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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart809
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/10/09(月) 13:14:29.58ID:MCKz5OXh0
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0327通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:14:12.53ID:q7FpIci40
AFFTガンダム00オールナイトトーク
・水島監督の話ぶりだと00新作が動くとすれば、かつてのシリーズを制作した第3スタジオではなく池谷Pの練馬スタジオ?で制作なもよう。
・今度のイベントには黒田氏も関わっている。

てのが回ってきた
新作なんか動くわけねーだろ糞が
0328通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:14:25.75ID:qeOJUOqL0
つうか水島までギアスが10周年で新作やったからそのパターンをサンライズは作ろうとしてるとか言い出したのなw
よく言われるけど、ギアスは何年も音沙汰なかった状態から10周年で満を持して新作! とかやったわけじゃないのに
テレビ放送終わった次の年にはもう亡国のアキト発表されて、そこから10周年の2016年まで亡国やりながら外伝漫画や小説が途切れずリリースされてたのになぁ…00は映画終わってからなんかやってたっけ?
0334通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:27:17.55ID:qeOJUOqL0
前からイノベと旧人類の戦いやりたいとはいってたな
ただその場合は唯一売れる方の刹那のガンダム出せないが
0335通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:39:06.03ID:3SGNkbci0
>>333
やっぱそのネタしかできないよなぁ
問題はそんな選民思想全開の話が出来るのかってこた
0336通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:49:18.58ID:bJvsF69Q0
仮にマジで00の新作やるのだとしたら00の人気すげえっていうか、ガンダムもそこまで追い詰められてんだ…としか思わないな
0337通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 19:17:59.65ID:ahs/KyR70
アンチ乙
クアンタはワープできるから超強引に刹那を地球に戻す事が可能だから
理屈?そこに魔法の粉があるだろ
0338通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 19:44:23.78ID:bJvsF69Q0
どの道帰ってきたとこでクアンタだからなぁ
後に宇宙人と融合した〜とかそんな設定はあるが、そんなもんプラモにしてもなぁ
なんか、続編アピールしまくってファンの肝心かって商品買わせてあわよくばいつか本当に新作を〜とか考えてんのかね水島は?
0339通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 20:34:17.72ID:8Q4ZdRbx0
>>335
00なら旧人類の納得いかない派は全滅して残った連中が我々は変わらなければと滅びを受け入れたり覚醒したりって普通にやりそう
0340通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 21:10:31.84ID:Ojuafq140
色んなwikiやら辞書てきなところで、エルスは攻撃がコミュニケーション手段だと思ったから
攻撃をし返した
みたいなのが載ってるんだけど、実際はどうなの?(設定的には)
0341通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 22:53:00.99ID:8Q4ZdRbx0
>>340
設定でも人類側の攻撃をコミュニケーションとして模倣しただけってなってる
でも他の項で軌道エレベーター建造する知能や色んな惑星での戦争への理解などが語られてるからおかしなことに
0342通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 23:28:50.81ID:H5LC7BiB0
そんなことできる知能あるのなら、自分達が攻撃されてることや人間がどういう生き物か理解できる筈なんだよな
0343通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 23:46:48.62ID:q7FpIci40
でも公式ではELS犬並みの知能しかないんだよな
…犬でも攻撃がコミュニケーション方法でない事くらい知ってるけどな…
0344通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 00:10:55.09ID:ay9S391p0
責任能力無しで無罪でも狙ったのかな?という冗談はさておき
手っ取り早く戦争と和解を描くために知能低くしたの忘れてその時々で都合のいい属性付与した結果だろうね
0346通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 00:54:17.82ID:YV10E17W0
ELSは自分達の母星がダメになった事は理解できてるんだよな
そして脳粒子波が出せるものが何故か意思の疎通が出来るものとして認識出来ている
0348通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 01:52:36.78ID:ay9S391p0
それまで数万人以上のイノベイドが脳量子波通信してたのは感知されず
刹那がイノベ化した途端感知した時点で戦犯は刹那(グレメカでも純粋種の脳量子波はレベルが違うと明記)
エウロパを融合したから地球に来たのであって刹那は関係ないと擁護する信者もいるが
実際ムックでは脳量子波感知したからエウロパ融合によって人類の技術を理解し地球へ向かったと書かれてるという
0351通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 07:41:40.80ID:OAKTfSIZ0
>>344
本当、本作品のテーマである「対話(笑)」を実現するのに都合のいい生物を描いた感じだね
異種との対話による平和的解決に関してはウルトラマンコスモスとかの方がよっぽど一貫性があるような

ウルトラマンシリーズみたいに人類を滅ぼす気満々の怪獣や人類を侵略する気満々の宇宙人が多い世界観だと
CBの言う「対話」による解決ができず結局武力で倒すしか無さそうだね
まあ、クアンタのチート性能をもってすればガタノゾーアやグランスフィアやエンペラ星人みたいな規格外を除いて大丈夫そうではあるが
0352通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 07:58:27.49ID:DSiYlcOG0
異星人が侵略してくるのに会話で解決出来ると思ってるのが凄い
しかも実際は一切会話せず相手の力奪って利用するだけ
そして人類は戦争を続けますとかどんだけアホなのって話なんだけど
水島も信者もそんな簡単なことが分からないんだよな
0353通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 08:01:17.23ID:YV10E17W0
>>351
結局対話が無駄で武力行使なら多くの人を死なせた割には今と何も変わってない
ドラゴンボールのフリーザみたいな話は聞くけど譲歩しなさそうな相手もいるけどちゃんと対話できるのだろうか?
0355通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 11:15:46.48ID:0j/hSotg0
SF作品において異星人が侵略してくるやり方は色んな種類があるが、ガンダム00の世界で
厄介なのは友好的なふりをして裏で資源収奪や領土の乗っ取りを企む狡猾な異星人であろう
最初にやってきた異星人がそういうタイプではなかったのは、00の人類にとって幸運であった
0356通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 12:30:33.26ID:yM1oL4Fh0
>>355
そういう裏のある宇宙人と相対した方が良かったかもな
イノベイターは脳量子波で向こうが隠してることとか筒抜けだろうしな
0358通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 12:45:36.18ID:1VilLcta0
>>356
ELSみたいな都合のいい宇宙人よりはそういう最初は分かりあえないって思える奴等の方が対話相手としては
よかったかもな
0359通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 13:02:30.95ID:yM1oL4Fh0
>>351
対話自体、1期のテーマを扱い切れなかったから持ってきたって感じだからなぁ
スタッフも適当にやってるんじゃないのかと疑う
0360通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 13:03:33.15ID:yM1oL4Fh0
>>336
10年以上も前の作品の人気に頼るってことだからな
今までのガンダムだったら宇宙世紀系い以外無かったぞそんなこと
だからまずありえないだろうって言えるんだが
0361通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 13:22:58.95ID:1VilLcta0
そもそも00で新作やるとしてやれる話が旧人類とイノベの抗争しかないのが終わってる
0362通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 13:42:20.28ID:yM1oL4Fh0
>>361
刹那機が登場させられないって弱点と、そんな胸糞な話受けるのか?
って問題があるんだよなそれ
0364通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 14:04:09.90ID:VVS4x4OG0
旧人類とイノベの戦争にELSはどう関わったの?
・好奇心が刺激されなかった
・数々の戦争の経験から長く続かないと判断した
・仮に長くなってもそれはそれで旧人類は淘汰されて自然に終わる
以上の理由で不干渉とのこと

ろくな理由がない上に劇場版のあれと同じ生物に思えない
0370通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 19:00:03.69ID:OAKTfSIZ0
>>366
旧人類の皆様方が横一列にずらりと並んで「武士道とは死ぬ事と見つけたり」
と言いながら切腹する光景が思い浮かんだ
0374通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 20:05:07.19ID:yM1oL4Fh0
>>366
イノベイターマンセーなんだから旧人類の勢力は悪党として書くに決まってる
2期のアロウズの書き方見ればわかる
0375通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 20:06:18.06ID:yM1oL4Fh0
>>373
イノベイターと旧人類が紛争やった時期はトレミー組の奴らは軒並み引退してるらしいが・・・・
0379通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 20:54:51.71ID:OAKTfSIZ0
>>375
トレミー組って引退した後はやっぱり自首したのかな
そうでもしないと「償い」にはならないと思う
0381通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 21:12:16.51ID:tYYZKQ+h0
>>377
なんか聞くところによるとアニメ誌でも新作やりたいやりたいいってたみたいだし、騒げば現実になると思ってるんじゃないの?
0382通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 21:23:35.70ID:dNpIwDOd0
某ガンダム作品のアンチ風に言わせてもらうなら責任もってトレミー組は
死ぬまでその力を戦争終わらせるために尽くすべきだよね
0386通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 21:51:06.79ID:tYYZKQ+h0
そもそも二期から劇場版の間でアレルヤは休暇とってマリーとラブラブしながら世界まわってたわけだし…
咎は受けるとかいいつつELS襲撃みたいなこともなきゃ長期休暇貰えるし、恋人作ったり子供作ったり好き放題できるわけだ
信者さんがたは残りの人生戦い続ける事が罰とかいってたけど随分ゆるい罰だよな
0388通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 22:22:22.94ID:dNpIwDOd0
スパロボの無印Zで種死のAA勢が口撃リンチされてたけどさ、まぁそれは
取りあえず置いておくとして、続編で00勢が叩かれないのはなんだかなぁ
と、思った
まぁ無印の悪ノリが響いて続編では特定の作品いじめはやらないように日和ったんだろうけどさ、
なんか釈然としないわ
本当に原作通りに再現したらトレミー組なんて毎回戦いに乱入してくるようなもんなのに
まぁなったらなったで鬱陶しいけど
0389通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 22:43:43.67ID:OAKTfSIZ0
>>386
「戦い続ける事が罰」という自分の言い分すら反故にするのか
現実世界の犯罪者の「懲役○○年」よりよっぽどゆるい罰だな
0393通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 23:56:49.92ID:HkqZmNtI0
>>388
スパロボなんだから多少他作品キャラが批判してもいいだろうとは思う<CB
まあスパロボだとCB関連の設定は改変されてるらしいけど
0396通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 01:47:20.82ID:NFuRIWak0
>>379
少なくともフェルトミレイナはその後一般の社会に溶け込んだとか水島がインタで言ってたらしいぞ
0403通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 07:27:18.39ID:G1/w3OP90
ヴェーダは後に情報公開するらしいけど、自分達がやった悪事は徹底的に
隠蔽するだろうな
0404400
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2017/10/17(火) 07:32:10.22ID:goAVlBjO0
あと、フェルト、ミレイナはずっとCBで育てられていたからこそ顔が割れにくいのかも

スメラギはカタギリに正体がばれているし、おまけにブレイクピラーの時に通信で多くの
連邦兵士、アロウズ兵士に顔バレしているから一般社会に溶け込むのが難しそう
アレルヤは超兵関連で人革連関係者に正体がばれているし、
ロックオンもカタロン構成員だから彼の正体を知るものも多いだろう

フェルト、ミレイナは確かに一般社会に顔をさらした事が無いし、
あとクリスティーナもそうだが凄腕のハッカーのはずだから不都合な情報を隠ぺいするのも得意そうだな
0405通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 08:28:05.94ID:T2pzIRux0
しかしCBでずっと暮らしてたミレイナとフェルトって戸籍とか確実にないはずなんだが
その辺はどうするんだろうな?
戸籍とか経歴でっちあげるのか・・・?
0407通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 09:53:26.75ID:oJnqptWZ0
>>405
戸籍とかいうクズ制度、もう日本と中国にしかないからwww
その中国も急速に変化し発展しててもともと変わり身速いから、
ああいう割に合わない非文明的な制度はそう遠くないある時点であっさり廃止転換してもおかしくない、
日本だけ取り残されるといういつものパターン

まあサジ(だっけ?)を誤認というかそれ以前のどこの中世だよっていう感じで逮捕強制奴隷労働させるようなことがまかり通る
ゆるゆる野蛮社会だから、ちょっと新登録くらいわけないんじゃねw
0408通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 11:35:23.89ID:hs/NJpSx0
>>407
警察や軍のテロ対策部隊がイスラム国のテロリストを逮捕しようとしてる所を体を張って妨害したと考えれば逮捕は残当だろ
0410通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 13:30:24.24ID:T2pzIRux0
>>407
地球連邦みたいな統一政府だと戸籍はないにしろ、マイナンバーとか社会保障番号みたいな
制度があっても不思議はなさそうなんだよな
もしそういう制度があった場合、CB暮らしで存在しない人間になってるフェルトミレイナは
どうするんだろうな?って思ったんだよ
0411通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 13:33:49.30ID:T2pzIRux0
>>403
歴史の再評価がされたって謎設定もCBがやってきた悪事を隠蔽して都合のいいことに
変えたって証拠だろうな
ヴェーダならその程度朝飯前だろう
0414通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 15:09:39.61ID:1q2V1TJB0
>>407
匙に関しては市民にカタロンが紛れ込んでてテロしてる情勢で逮捕を
邪魔してるからなぁ
どこまで空気読めないというか向こう見ずなんだって感じ
0416通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 15:27:07.09ID:T2pzIRux0
>>414
そもそもカタロンが民間人に隠れてテロなんてやらなかったら匙が誤認逮捕されることも
なかったんだよなぁ
アロウズが生まれることもなかった
0420通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 18:04:41.28ID:bfwnmSoI0
>>418
刹那やイオリアの言う「わかりあう」ってお互いに譲歩し合って妥協点見つけるんじゃなくて自分の主張を飲まない奴は殺すって脅迫して従わせることだから
相手の都合なんて知ったことではない
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