機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-316
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-315
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1522210075/ 宇宙世紀のファーストガンダムからの続編外伝であんだけ作れるならコズミックイラの世界観なら続編なんて余裕余裕
SEED、DESTINYの外伝だけでも何十作も作れるよ >>851
上に続きのネタがどうのってのもあるけど種シリーズなんて古典SFのパクリの寄せ集め(まあこれは他のガンダムにも言えるが)なんだしどうとでもなるわな
最後にクライン派を支援してた組織「ターミナル」は「ファウンデーション」の組織が元ネタ(名前も同作で出てくる組織の所在地ターミナスをもじっただけ)
ファウンデーションは元々銀河図書館を隠れ蓑に設立された組織で、外伝の近縁組織が「ライブラリアン」なのもこれが元 >>848
この辺りの解釈は難しい・・本編見尽くしてる俺でもよくわからなかった
珍しくラクスが感情的なるいいシーンなんだけどね 劇場版の話になるとすぐ敵がいないからやる必要ないとか言う奴の狙いってなんだ
敵なんざ作ろうと思えば幾らでも作れるし実際劇場版は作られてたし脚本家もプロットは出来てるって言ってるのに
そんなに劇場版やって欲しくないのか ぶっちゃけ無印種→種死にしても、あんな大規模戦争で殲滅戦一歩手前までいって約二年でまたあれだけ戦争するまで回復したといえるからなぁ
また数年後にすりゃ連合も復活できるかもな 人は世界のために生きているのではない
人の生きる場所それが世界
ってセリフなんかイイ >>854
前にも述べられているけど敵がいないんじゃなくて
今の主人公勢力に拮抗できる敵を無理なく出せるのかって話 無理がないかはともかく、今のキラたちを苦戦させるとなると…それこそ宇宙鯨でも攻めてくるか、アストレイのマーシャンのような他の惑星圏に人間住んでて攻めてきました、みたいなのかなぁ 種死後は舞台がプラントだから敵はいくらでも出せるだろう
あとよく連合がなくなったから無理というけど
種死で連合が主人公達の敵だったことないし別に何も困らんと思うんだよな カナードみたいなキラ作るのに失敗したヤツらとか
キラシリーズ・・・怖いね 実際映画でどんな敵をだす予定だったのかな？
大河原展のイベントで大河原さんが監督やキラの中の人とトークして、劇場版のMSデザインは敵味方ともに完成していたとかいってたから、敵はいたんだろうし、キラたちも新しいのに乗り換える予定だったのは確かだろうけど
映画の長くて二時間くらいの尺でなにする気だったのか 「ファウンデーション」では設立者の計画を推進するために実は表の組織以外に裏の組織があって、それを両建てして相互に拮抗させてたっけ
創設者ハリ・セルダンが目的は未来の試算で現行の中央集権がやがて滅びる事が解ったから、その後の復興を最短かつスムーズに管理すること
まあファウンデーション自体が00にネタ使われてガンダム的には手垢がついてるけどねー アストレイは宇宙人の会話でも受信してるのかってくらい本編と合わない
監督が関わらないとここまで違う作品になるのかと言うほど方向性が違う >>861
マジか？
ストフリとかこれ以上どこをどう強くするんだ？ ガンプラ売るために新機体だすのは確定だろうけど制作はドラマを楽しんでもらいたいわけでどういうプロットなのかは気になるね >>863
まあVSアストレイまでは本編を意識したSFガジェット使おうって空気はあったけどねえ
ライブラリアンが何故かザフトでは抹消された∞ジャスティスのデータを持ってたって事は、ターミナルと同源のバックがいるってことだろうから
まあライブラリアンってすぐに壊滅したけどなw 敵なんていくらでも作れると思う
悪い奴ほどよく眠ると言うし、本当に腹の黒い悪者は戦争の裏で虎視眈々と何かやってそう
一応、外伝の一族はそういうポジなんだろうけど… そもそも外伝の一族は作中で分裂し(マティス派、マティアス派)後者がサハク家やマルキオ導師と結びつきサハクはターミナルの後援者の一つだった
マティス派はロゴス一味やデュランダルにライブラリアンに塩やってました…って話だからあの世界の裏組織ってのは判明してる限りは親戚みたいなもんだったのね
まあ今後外伝ですら使われるのかわからん設定だけど >>860
キラシリーズも微妙だと思う
シンアスランの相手にはちょうどいいけどそれ以外だと無理だろうからなあ
なによりその頂点が味方にいるから相手のトップをどんな存在にするの？という問題がある >>853
キラは生まれてきちゃいけなかったのかと、自分の存在理由に葛藤してた
ラクスは生まれてきた以上存在する意味があって私はあなたが存在してくれて嬉しいと、キラの存在を肯定するって話じゃないかな 映画で敵出すなら連合が最強のエクステンデッド開発、核機体量産とか、議長かクルーゼが最後に開発してたクローン軍団とかだと妄想してる もし続編あったら次はナチュラル主人公にコーディヒロインが見てみたいな アスカガと逆で どんな敵や主人公やヒロインを持ってきても
最後に活躍して解決するのがキララクである限り
二番煎じ三番煎じのエンドレスにしかならないよ キラとラクスを出来るだけ表にたたせないようにすれば新主人公もできなくはないだろうが、さすがに今になって新キャラでってのは厳しいだろうなぁ 大西洋連邦ユーラシア連邦が火種敵役やったんだから今度は東アジア共和国の番で良いじゃねーか
日本台湾ウイグル辺りの独立運動からの鎮圧に主席国らしく秘蔵強化人間MSで天安門
非難されてうるせーして連合脱退
ちと弱体してる大西洋連邦ユーラシア連邦尻目にオラつく展開はタイムリーでは？
>>875
キララクス押さえてもアスランシンがいる限り絶対勝てねーw
主人公トリオに加わる新たな一人の主人公にした方が安牌 ぶっちゃけキラもアスランもシンもいるから新敵出しても勝ち目が...
宇宙に適応したニュータイプ的な新人類が現れてそいつが革命を起こすとか考えたけど話広げれる気がしない 既存キャラのパイロットだけで
キラアスランシンムウ虎イザークディアッカルナマリアドムトリオムラサメトリオ
こいつら半分に分けて戦わせたほうが良くね 普通にキラより強いウルトラコーディネーターを出せばいいだろ
スーパーコーディネーターだってあくまで当時の技術とヒビキによるものなんだし
後世の技術発展でさらにコーディネーターの能力を上げられるようになるのは別におかしくない >>879
単純にキラ個人より強くてもダメだぞ
他にも仲間がいるんだし
メタルクウラばりの強化キラをそのままのスペックで量産すればいいが
というか、今更単純に「キラより強い存在」を出してもしょうがないだろって感じ
別にキラだってシンアスコンビが不和なく挑めば勝てるだろうし パーストは嬉しい反面複雑
初ストライクのムウが使いこなしたら
無理だと言って拒否したキラの立場がない… 無理っつーか使いにくいからイラネ
って感じじゃないの 前もそんなんいってる人いたが、キラが嫌がったのは機動性下がるし無駄に武装つけすぎてるからって話だし
ほぼ一人で戦わなきゃいけなかったキラと、オーブ戦でのムウじゃ状況も違うしな 状況による
あんなバッテリーバカ食いのパックはキラの状況だと使えんし >>879
敵がいないと言われて〇〇な設定のオリキャラ出せば良いじゃん！
とかの設定読むたびアストレイでやってろって感じになるのがなぁ…
そりゃ無茶な設定すればいくらでも出せるだろうけど、今更、新技術のコーディや強化人間でモブ兵士でさえキラ達と互角！ボスはキラシンアスが3人でも苦戦する強さ！とかされて、そんなの喜ぶのは只のアンチだわ
自分の考えたオリキャラ設定を盛れば面白いという思考自体がまんま害伝
素直にポッとでにぼろ負けするキラシンが観たいって書けよ 敵がいないという決めつけに反発したくなる気持ちはわからんでもないが
816>>みたいな痛い設定で、敵は出せるじゃんドヤァ！
とかされても困るっていうか、それで満足ならそれでいいからもうこの話題やめて欲しいわ >>883
砂漠キラにバッテリー切れる前に火力で全滅させろってのはリスキーよね ムウストライクは所詮イチ戦力に過ぎないから
バッテリー切れたら仲間に任せて退却すれば良いけど
キラストライクに撤退の二文字は許されないからな ずっと戦わせるとか合理的じゃないからな
キラとストライクの扱い的にも
ナタル>>マリューが強調されてたのかな マリューの人情よりはナタルに機械的な指示を受ける方が
キラも余計なこと考えないですんだかもな なんでキラが人情ゼロで機械的に戦わされなきゃならんのよ…
ムウがメンタルケアしてないとか言うけど
ムウ自身、俺がキラに何を言えるんだよ…とか考えてそう
普通の弱い新兵や部下ならもっとそれっぽい対応は出来るんじゃね
エクステは特殊すぎるからノーカン ムウとマリューは敢えて下手にキラに何か言わない方がいいと思ったんじゃね？
ブリッツ倒したときも場を凍らせたし
艦内のモラルに関わるであろうキラとフレイの情事も黙認していたし キラとフレイは黙認以外しようがないよな…
というか何か悪いのか？というか…
そりゃキラがフレイをレイプしたとかなら兎も角
キラ達のの恋愛事情なんかどこまで突っ込みゃ良いんだよと >>876
＞今度は 東アジア共和国の番で良いじゃねーか 日本台湾ウイグル辺りの独立運動からの鎮圧に主席国らしく秘蔵強化人間MSで天安門
非難されてうるせーして連合脱退
ちと弱体してる大西洋連邦ユーラシア連邦尻目にオラつく展開はタイムリーでは？
まんまコードギアスR2の展開と同じだな 真の東アジアガンダムが見られるなら良いけどな
アストレイは置いといてライゴウ単品はどういう評価？
個人的には凄い半端感ある、顔が不細工系なのに下がスタイリッシュすぎて ムウとマリューが毅然とした態度でキラのコントロールを出来てない、大人キャラなのに歴代に比べても情けない
とか言われるのは仕方ないとも思うけど
作品とキャラに愛がなさ過ぎね、とも思う まずキラの事情分かってないよねって思う
他作品のどんな大人がいようがキラのメンタルケアできるやつなんてそうそういないよ
なんせキラの悩みは人種系の問題なんだから 1話の時点で実力が
ストライクキラ>>ベテランポジのムウ
というのもあるしな >>837
そりゃあ、大統領がブルコスの傀儡といわれるぐらいだし
>>897
ヘタにつついて更に拗らせちゃったらねぇ
それでもカガリと外出させたりとかで気分転換させたりとかはしているみたいだし
そこで虎と出会ってさらに悩むことになるとは予想できないよ キラの友人のヘリオポリス組に、せめて一人でもコーディがいれば少しはマシだったんだろうか
気持ち的に 序盤の「出来ることをやれよ」がぐっさり刺さってるからなあ
多少メンタルケアしたとこらで差し引きマイナスみたいな んん？根本は板挟みで悩んでるのにパンチ？ビンタ？して確り殺れよ！なんて説教すんの？
それは外道なんじゃあ……？ >>906
その台詞自体は「良い台詞」っぽいのがまたいい というかヘリオポリス組が張本人な訳だが
船から下りようとしているキラに軍に入るんだってわざわざ言いに来るんだぜ
小便連れの友情とはよく言ったものだ
結局はキラがいないと不安になったからあんな無神経なまねが出来る 出来ることをやれよ、からの「僕、こんなことばかりやってます、MS開発とか、できるから」って返したの好きだわ >>906
ん？普通にいい台詞じゃん
なんか種死のキラに通じてそうだな >>909
キラのことを仲間だと思ってるんだろうけど無神経な場面多いよな
誰もキラを心配する言葉を言わないしサイが本心を漏らしてコーディネイターだから歌も上手いんだろうなって言ったり
まあ、それが積み重なったからサイとフレイのことで揉めたんだが サイのラクスの歌を「でも…」から続けて遺伝子弄ったのかないうのは強引な感じあったな
脚本的には、そのつもりが無くても無自覚で差別してるという台詞なのはわかるんだが フレイの八つ当たりも酷いよななんで俺の責任にされるんやって
あの手この手で精神攻撃されて面白い サイのラクスに対する台詞って差別なのか？
遺伝子いじって歌声作った可能性を述べただけでじゃないの
盲人に対して「お前って目が見えないよな」って事実を言うようなもんだろ
むしろあの時はまだコーディネーターを特別視してないからこそポロッと漏れたのかもしれんし いや、コーディネイターといっても全てが作った才能じゃなく本人の努力とかあるのにそれを考えずあれも遺伝子弄くったんだろっていうのは差別してるよ
あれでキラも傷ついたから だってあいつら遺伝子いじくっただけで学習能力数倍のチートだし… まぁナチュラルからすりゃコーディはインチキ臭いしムカつくよね
というのが共感しやすいのが種のいいとこ
俺は差別的な感情持たないぞ、とか言い切れる奴はいないだろう
直接言動に出す出さないは兎も角 >>915
まあサイはずっとフレイと一緒にいて喋ってるだろうからなあ
フレイがコディネーターって〜遺伝子いじくって〜って言ってもサイならハイハイで流してるだろう
そういうのをずっと聞いてるとなんとなく洗脳されるのは現実でもある キラへのメンタル攻撃が凄すぎて
終盤のシンはメンタルしんどいからボロボロとか言われても
シンが歴代主人公の中でも豆腐なだけじゃん…とかなる フレイ死亡時にサイが一言呟いたのは脚本のお情けを感じた
もうサイとかどうでもいい扱いだと思ってたし
というか、ドミニオンにフレイがいるってわかったんだっけ？
ポッド回収されてから3カ月以上たってるし、その後もドミニオンで働いてる情報を得る機会はあったかな？ 仮に、ラクスの声が遺伝子を弄った結果得たものだったとして、それをラクス本人に指摘したとしても、
差別にはならないと思うし、ラクスも差別発言をされたとは受け取らないと思う
なぜならコーディネイターは遺伝子調整していることを誇りに持ってる人種（プラント生まれは特に）
コーディネイターにとって「遺伝子操作して得た容姿・能力・才能」は個性であり親からのギフトであり誇りそのもの 綺麗な歌声だよな、でもあれも遺伝子いじってそうなったのかな
君は裏切り者のコーディネイターだ
コーディネイターのくせになれなれしくしないで！
止めろぉぉ！！それにはぁぁ！！
僕…僕は…殺したくなんかないのにぃぃ！
今までだって散々やってきたくせに
…ぁ…ぁぁ･･･トール！！
前半のメンタル削りで痛そうなのはやっぱり幼女 実際、逃げ出した腰抜け兵でも撃ったらダメなのか
その辺の判別は船から信号でも出てんのかな >>924
でも何事にも例外がいるからな
キラにとってコーディネイターの能力は不要なものだったし
もしキラが必死に戦って敵を倒しても、それも遺伝子弄くられたおかげなんだろ？と切り捨てられたらショックを受ける
キラはあのサイの何気ない言葉でサイは自分のことをそう思っているのかと勘違いしたし 不要とハッキリ言えないから難しくて良いんじゃないの
なかったらキラ死んでるぞ と思ったがコーディじゃなきゃそもそもストライクに乗れないし戦わないか
その場合核対ジュネシスも起きなくて万々歳でCEは平和だったのかな 当たり前っちゃ当たり前だけど
キラがいなければ、その後の悲劇は殆ど起きない
オーブにまで飛び火してシンの家族が死ぬことも無かったし
ストライクの頑張りがなければNJCなんか生まれないから核対ジェネシスも起こりえない
クルーゼじゃないが、あってはならない存在んだよね
キラの戦いは全部キラ自身の罪から生まれてるし >>903
むしろ一番大きいのってそこだと思う
仮にも二つ名エースが一話時点で素人ガンダム乗りに完全に腕前負けてるのが前代未聞だったしな
と言うかその二つ名設定のせいでエースの癖にしょぼ過ぎって視聴者に厳しく見られる原因にもなっているし
ムウの役割と劇中の強さ考えたら二つ名エース設定は蛇足でそれこそAGEのラーガンみたいに
少々腕の良い普通のベテランパイロットみたいな形のが良かったかと
それならポジション程度の腕前くらいに見られてここまで言われること無かったかと キラが居なくてもナチュラルとコーディネイターの軋轢は消えないぞ。
戦争が激化してオーブに飛び火するし、核やジェネシスじゃなくたって泥沼な戦争は続く。 >>932
それだとムウは叩かれなくても
キラやコーディの凄さが印象薄くなるし難しい キラいない仮定をしてみた
ストライクも奪われaaは序盤で退場
アルテミスはどのみち近い内に陥落していた
ラクス無事プラント帰還
アラスカサイクロプスはそのまま
njcと核三機はアラスカ受けてどのみち開発か？
オーブは壊滅でカガリ何もできない
njcはどのみちクルーゼがアズラエルに渡していた
ボアズで核
ヤキンで核三機(クルーゼ隊がパイロットか？)対三馬鹿 多分核三機が勝つ
ジェネシス地球発射 >>892
補給に撤退した瞬間に相手に押し込まれてAAが蜂の巣にされて詰むが
それくらいに無印中盤までのAAはキラの戦力比重が莫大だった
だけどそのお陰でキラがAAが主力引き付けてノーマークのムウが敵母艦に奇襲叩き込むって戦術が成り立った
実際にきちんとムウ機を警戒してたのはラウと虎だけだったからな
けどラウは発進確認出来なかったから自分との戦いで受けた損傷の修理が間に合わなかったと読み違えて
虎はちゃんと空中戦に備えてディン要請したのに寄越されたのは飛べなくて更に重い機体ばかりと言う >>937
アスランはなんの憂いも無くザフトの兵士として暴れられるし
ラクスはプラント脱出失敗でエターナルごと死にそう AA一行でのストライクの戦闘データとか
三馬鹿ガンダムに不必要なんだよね
マジでなんのために旅してきたんだ感 >>940
量産型方面のソフト完成にはもの凄く役に立っている
なんたってハイレベルなMS同士の実戦データだからナチュラル操縦支援ソフト開発には涎垂ものだ
ただそれも第八艦隊との接触でデータぶっこぬいて本部に送られた後は忌まわしいコーディネイターが乗る厄介ものの艦に早変わり
だから宇宙時には必死に接触試みようとしてたのに地上に行ってからは用済み放置で補給寄越さなかったわけで
AAだってドミニオンの開発にはもう着手してただろうから用済み、てか全く同じ形と性能、武装の艦作ってんだから
マジでAA見殺し前提で考えてたんだろうな コーディ同士のMS戦闘記録なんて……ナチュラル用のOSに役立つの…？
普通車の運転したがってる奴に、F1レーサーの映像見せるようなもんじゃないのか… いや、送れるでしょ
そもそも第八艦隊から本部からのアラスカ来いよって指令を受けてんだし通信を直接やり取りする手段は持っているかと 時代に爪痕を残すのって、大犯罪者か英雄か、のどっちかだよ
そして英雄なんてのは視点を変えれば異常者のようなもの
そんな存在になんてならないほうがいいんだよ シンはその辺中途半端だから
ただの虐殺者で終わってしまったんだよな
オーブ軍からは悪鬼扱いされてそう ブルコス思想の上層部にとっちゃ
コーディがコーディにしか使えないＯＳで戦ったデータとか、そんなゴミの為にアルテミスや第八まで駄目にしてきたのか？アホか？ってノリなんかね
オーブに技術提供しましたってのも正直に報告したんだっけ？ 連合側のコーディネイター技術者がヘリオポリスと並行してアラスカでOS作ってて、ストライクダガー含めた連合のOSにはそれが採用されたんだよな
あと、キラがオーブで仕上げたナチュラル用OSも、オーブのM1アストレイに積まれる予定だったけど中止になったんだろ
某コーディネイター傭兵がキラ作成のOSで試してみたら、無駄なポーズを強制的に取る等の仕様に問題が出たから結局全面改修する羽目になった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
