機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-356
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-355
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1657243220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アークエンジェルに銭湯風の浴場をつけたり食堂のメニューにきつねうどんを入れた馬鹿はどいつだあっ
バルドフェルドかあっ？ シンはかませだ
絶対にシンは活躍できない
あの監督がシンを活躍させる訳がない 前スレで最後の人が言ってたように多くの人が望むのはキラの活躍だからシンが活躍することはない
運がよければムウくらいには扱ってもらえるかもな シンにはドラマがある
シンのおもしろい話書いてるとか
いってたしそれなりに見せ場はあるだろ シンが活躍する可能性よりイザークが活躍する可能性の方が高そう ふと思い返したけど運命で一番やらかしてるのラクスでは？
クライン派が種で停戦に持ち込んだ英雄扱いなら、停戦後にプラントまとめられたじゃん
ラクスがプラント放置しなかったらザフトを動かせるから地球側のスタンスもかなり変わったやろ
中途半端すぎないか？動いてたら運命の方の犠牲者もだいぶ減ってたと思うんだけど だから最終的にミーアの死まで含めて「自分がラクス・クラインをしなかった事」の結果に精神ボコボコにされてってるけど
同時に「権力が欲しくて行動してるならあんな事しない」という話でもあるし
ただの"おうたのおねえさん"がシーゲルの娘として生まれた事で政治能力が遺伝子レイヤーでも教育レイヤーでも立場レイヤーでも高められ過ぎてただけっていう才覚と望みのミスマッチの結果かと
後まあ政治能力が飛び抜けてる以外は普通の16歳(無印時)の女の子でもあるから
「自分の父親が戦争を始めてユニウスセブンへの攻撃の原因作ったりNジャマー撒いたりした」だの「惚れた相手を自分が戦場に送り込んで精神が限界を迎えるまで酷使した」だの「人類は超絶野蛮で互いに絶滅を望み合ってる」だのを抱えた状態で(なんとか終戦までは頑張ったけど)戦後まで頑張れってのは酷じゃない？ 英雄扱いだからって好き放題できる世界観じゃないから隠居させられたんだろ まあミーアの死で「ラクス・クラインって本当は何だったんだろう」って自分自身に刺さって慟哭するくらいには反省してるから…
キラにとってのフレイレベルでミーアはラクスの成長に必要なキャラだった >>10
英雄だからって、もし政治の面に立つのなら、、
ちゃんと法にのっとって議員とかにならないといけないだろって考えただけでは？
プラントの議員を選ぶ方式だと、英雄だからって選ばれるわけじゃないみたいだし
その上、結果的に英雄になっただけで、
やったことは問題あるから、議員とかをやるわけにはいかないってなったのでは？ ラクスが戦艦とか武力を私的に保有してるのは
どういう法的根拠に基づくんだろう ストフリや隠者は核エンジンだもんな
平気で核使うラクスも頭イカれたガイジだわ クライン派もザフトでありその内の一派閥という見方もできるけどね
実際イザークがエターナルをザフトの艦って言ってたし 仮にも隠遁してるラクス達がフリーダムだのなんだのを必要とする時点で
条約もクソも無い戦争が起きてるか、テロリストとかの非正規戦力による襲撃を受けてるかだから
使う時には条約について気にする必要のある状況じゃないだろ、っていう合理的判断では >>17
デスティニーやレジェンドも核エンジンだけど
お前は触れないと言う事は何しにきたアンチ野郎。 >>15
あの世界、私的にMSとか持つのは問題ないはずだよ
ジャンク屋とか傭兵とかMSとか戦闘艦とか所持しているし
>>17
核動力自体はなんも問題ないよ
NJCで復興するとなったとき原発稼働させるってことだし
条約もNJCを軍事使用しちゃダメってことであって核がダメってわけじゃない
自由から実際に使う時までNJCを外しているだけで条約違反じゃなくなる
連合もそうやって核ミサイルを大量に保持していたんだろうし 種死って話のオチを、
キラとラクスのメロドラマと、隠遁を振り返ってこれからは〜って方向性に完全に寄せてるから
二年間の隠遁は政治的には完璧な行動じゃなくてうんぬんってとこは話の流れそのまんまなんだよな
ミーア死亡回でラクスが↑について若干説明台詞っぽい感じ出しつつ言い切ってるし
キラとラクスが第三勢力やめて体制側に行き着くの含めて、
大枠のオチ自体はぶっちゃけ冒険心なく無難路線
（アムロが私兵のエゥーゴから体制の連邦行くの意識したのかもしれんけど） ビームの切り払いって、作中だとキラしかしてない芸当だけど、
アスランやシンも出来るのだろうか？
なんか設定的には反応速度はキラが飛び抜けてる
みたいな感じだから、実質的にキラの固有スキルみたいなもんなのかな 盾で防げばいいんだしできてもわざわざ切り払う必要はなさそうだか 「盾が無くなったら引けばいい・代わりを飛ばしてもらえばいい」って戦場に居た訳じゃないから伸びた技ではあるんだろうけど
だからって盾投げつけてタイミングを読み違わせてセイバーをバラバラにするとか無茶な事やり始めるからヤバいのよな 種も種死も話に冒険心は一切なく大まかな流れはガンダム〜Zガンダムのトレースがほとんどだったじゃん
肝心のオリジナル部分はそれいる？ってレベルで酷い物ばっかだったが
種死に至っては自己投影先であるキラをやっぱ主人公にしたいからシンをヘイト要員にして視聴者に嫌われてもらってキラ正義にしたろってイキリ散らしてみたら
ものの見事最低最悪なお粗末シナリオが出来上がったけど 自己投影自己投影言ってるのってもうそれ言いたいだけだろw むしろ種死とか途中まで前作ヘイト小説みたいなもんだったがね
前作じゃ陸地で戦ってないフリーダムVS三馬鹿の戦いを改変して避難民巻き込んでましたとか入れたり、新キャラは前作キャラに感じ悪いのばかりだし、フリーダムの介入で死体袋ゴロゴロとかさ
別に前作キャラを正義として描けとは言わないが、前作キャラの戦いや行動で被害者がいたとか、本当に正しかったのか？ とかを続編でやって上手くまとめたの見たことないや まぁ自分で言っといてなんだけど
偉大なる富野ガンダムの冒険心を種はなぞってるだけだから俺の思い出きんもちいい
ってのも当時のテンプレだったな
下手すると当時三十路のおっさんとかがイベントでそれやってた思い出
>>29
種死はけっきょく
「キレイなことやろうとしても戦ってる以上は罪なき民間人ぶっ殺してるかもよ？」
って最初の掴み以上のもんがないのが足りてない
あとラクスとデュランダルの恋愛脳でまとめてるだけでラスボス不在な感じ
今度の映画はロボ成分とアクション分の仕切り直しなんだかんだ一番大事だと思う
次点で客層的にたぶんメロ成分 >>14
運命後に議員になってるし種後でも全然なれたやろ
あれだけ権力財力人脈行動力あるのに、なるための行動取ってるようにはとても見えなかったぞ
まあ運命は4人とも設定とかキャラとか崩壊してたから仕方ないんだけどさ
あとコーディの精神・能力の成長は成人時点で5年早いからコーディの16歳はナチュラルの21歳以上
学習能力はナチュラルの3倍だから10代で議員とか官僚やる人がいる状態が普通らしい
コーディネーターの16歳は普通の16歳ではないぞ 種死後のラクスがプラントの議員になってると本当に思ってるならにわかすぎて話にならない >>29
むしろ逆やろ
死体袋は出しましたがキラの方が正しいです
シンは間違ってます
エンジェルダウンでもキラは不殺です
ずっとシンと新作組が叩かれ続けたぞ
本当にヘイト創作なら最後にシンをキラに屈服させたりしない
「俺は立派に戦って負けた。後悔はない」と堂々とさせる >>32
表向きはアドバイス役やろ
「実際に権力持ってる訳ではない」といいつつクライン派が政権握ってる以上、ラクスの支配下にいることは変わらないけど
現実で例えるとミャンマーのアウンサンスー・チーみたいなもの
表向き権力は持ってないけど自分の傀儡をトップに据えての独裁 >>33
エンジェルダウンで不殺だったかどうかと正しいかどうかになんの関係があるんだよ…
てか君、前からシンに同情してますみたいに言ってるけど結局はシン不遇ネタで叩きたいだけでシンに興味なんかないだろう
シンが映画活躍するわけがないってのも、活躍してほしくなんかないってのが本音だろ
シンガーていえなくなるもんな てかクライン派が政権握ってるなんて話だったか？
監督曰く、ラクスが議員やら議長やらになるのは評議会が承認しないから無理らしいが、クライン派が政権握ってるならそんな事ないだろ 議員やら議長になるより普段はキラと楽しい日常送って
気に入らんことが起こった時だけ持ってる武力で暴れる現状のが楽だし楽しそうだし
議員なんかならなくても皆ラクスの言うこと聞くしな
アイドル風情が何を！とか言うザフト軍人がいない 隠遁二年と勝利者になりきらなかったことの反省として
ミーアが生まれて死んでラクス号泣って話の流れだから
そのへんは失敗なんだよ！ってのは本編の描写もそのまんまだろ
二年の隠遁でラクスが得たものはキラとの病的恋愛が深まったとか私的な部分であって
種死は前作キャラが完璧で理性的な人生を送っていくーとは真逆のノリ 議員や議長になるのは許さないがアドバイザーというよくわからない立場でVIP待遇で招く議会よくわからないな
アドバイザーってどれくらいの権限持ってるんだろう
隠遁生活やめたとして議員にも議長にもなれないならラクスはプラントで何が出来るのかが映画での見どころかね コーディナチュ互いに軋轢ある中でラクスは第三者としてまあまあって双方を抑える役割なんじゃないの
アドバイザーって相談役とかそんなんでしょ ラクスがアドバイザーとかいうどこにも存在しない話を前提に語ってるのが意味不明なんだが ラクスは議長になったのではなくアドバイザーって監督が答えてたってこのスレで見たことある アドバイザーってのはどこまで権限あるか分からんが
第三組織からの相談役とか胡散臭いものに頼る議長もいるのやら >>35
シンがちゃんと主人公として主人公らしく活躍してくれるならそれが一番良いに決まってるじゃん
監督が最低最悪過ぎてそんな望み不可能だなってあきらめの方が先になるだけで
そもそも種死でもそうだったけどキラを主役に返り咲かせたところで絶対に面白くならないんだよ
むしろシンをまじで主役にした映画を作るなら福田の事見直すわ
シン叩きたいがためにシンを擁護している奴はシンが活躍したら困るに違いない！ってどんだけ脳みそ福田なんだよｗ >>31
そりゃあ、そういう役職に就くために幼い時から学習したら、
その年齢でそういうことができるって話であって、
ラクスはそれまで政治的なことは、アイドルとしてしかかかわってなかったわけで
種の時点で即座に議員としてやっていける能力があるとは限らないと思うよ
運命後ってのも、それは1度だけじゃ足りなかったけど、
２度目の偉業があるからってなるだけじゃないかな
>>41
評議会に招聘されたって描写だったはずだから、
少なくとも議員ではないのでは？ >>44
種死はキラ復活後の方が人気でシン主役だった頃は不人気だったんだぞ
監督がシン嫌いじゃなく人気戻すためにキラを主役にせざるを得なかっただけ SEEDでのイザークとキラの決着ってなんか有耶無耶で終わったけど最初はどうする予定だったんだ >>35
種の作風はキラが正しい、シンは間違ってるやろ
キラもシンも正しいと描くならラストでシンはもっと堂々としてる
「俺は立派に戦って負けた。後悔ない」って描くやろ
でも実際はシンは泣いて許しを請う内容やった
「俺は間違ってた」と認める内容やった
どこが対等なん？ 映画ではシンがキラのYESマンになってるやろ
で、それを見たキラ厨は「シンは成長した」って涙を流して絶賛する訳や
種厨にとってはキラのYESマンになることは成長やからね >>44
キラが主役に返り咲いたなんて思わないな、キラの物語なんて種死にほとんどないし
それこそシンの方がまだ物語があったと思うが？
そもそも映画がシン主役なだけで見直すて意味わからんわ…キラが主役なら面白いとは限らんが、シン主役でも同じだろそんなもん
>>49
シンが正しいと描かれてるかはともかく、キラが正しいなんて描かれてるとは思わんな
キラなんてむしろ劇中で否定されまくりじゃん、キラ自身が相手の批判は受け入れるタイプだしな
単にキラは製作者の自己投影だから常に正しいと描かれてるって決めつけてるだけだろ >>51
シンも正しさがあると描かれてるなら何で
和解のシーンでシンは泣いてたの？
なんでもっと堂々としないの？ シンはちゃんと主人公として扱われていた？
なら映画ではキラをデスティニーのシンのように扱ってかまわないよね？(ニッコリ 映画ではシンもデスティニーのキラと同じくらい活躍させてほしい
キラは言うほど活躍してないなら別に構わないよね？ シンは一時の感情やしがらみでやりたかった事(民間人が戦争で死なない世界を作りたい)と正反対の事(戦争の無い世界を作る為に民間人を殺す)をしてしまう所だったキャラだから
もっとデュランダルの手管とかデュランダルの事が好き過ぎたレイとかに目を向けた方がいいのでは なんか擁護している奴の方がエア視聴レベルで的外れなこと言っててまともに見てませんって喚き散らしているだけなの哀れにさえ思えてくるよ。
>>46
最初から人気出ないようにアスラン視点ばかりでまともにシン視点で話作ってない時点で最初から嫌われてもらう前提でしか話作れてないじゃん
キラを主人公にせざるを得なかった(笑)とか仮にそうだとしてもそれでお出ししたのがあのキラマンセー駄作オナニー不人気クソ作品なんだから人気を取り戻すこともできなかったクソ無能監督であることを証明しているだけじゃんｗ
>>51
そりゃそうでしょ
キラなんて今さら出したところで監督は戦場で無双させて僕ちゃんのキラきゅんはすごく強くて正しくて最高でしょ？をごり押しすることしか脳みそにないんだから
そりゃまともに物語にできるわけないよね
だからキラを主役に返り咲かせて種死は駄作になり果てたんだから
少なくとも監督のオナニー道具になり果てたキラよりもシンを主役にした方がまだ面白いものができる土壌になるのは事実
まぁ？あの福田じゃどんなすごい食材でも最低最悪の生ごみにしかできないのは確かだけど
劇中で否定されてても結局キラが正しかった、キラと敵対する奴は全員間違ってたを徹底的に描いてたのに何を見てたんだ？
キラが人の意見を受け入れたことなんて一度もないのにホントエア視聴くんは僕の妄想の中の理想の種死でしか物事を見れないんだなｗ
事実を事実として見れない アンチ目線でしかもの見れませんての隠しもしない奴に的外れだの事実を事実として見れないなんて言われたくないね…
てかキラが人の意見を受け入れた事がないとか言っててよくエア視聴とかいえるね
クルーゼだろうがアスランだろうが議長だろうが、相手からの批判や否定も基本的にキラは受け入れてるよ、自分への批判を間違ってるとか拒絶してはいない
それでも自分の信じる道を行くってだけだろ？ てか無印種にしろ種死にしろ、キラは勝ったけど無印はクルーゼの言うように人間同士憎しみあって殲滅一歩手前までいったし、種死後も混乱がなくなったわけではないし、キラ達の完全な勝利とはいえないしな
シンがキラと和解した(？)のが気に食わないようだが、キラとシンて元々陣営は違うけど求めてるものが違う人間じゃないし
キラとの最後の会話でシンのこれまでの戦いが否定されたわけでも、シンが全て間違ってたなんて考えたわけでもないと思うが？ 映画がどんな話でどんな敵と戦うのかはわからんが、多くて2時間程度の尺だと活躍の度合いは偏るんじゃないの
さすがにアスランやシンには大なり小なり見せ場あるだろうけどムウ、イザーク、ディアッカ、ルナマリアあたりは雑魚無双出来れば御の字じゃね その辺はドラマ要員だろうね
活躍は何も戦闘に限った話じゃないし >>57
別に和解エンド自体は間違ってないやろ
ただシンが全否定されてるのが問題
「キラだけが正しい訳ではない」ならシンはもっと堂々とするべきだし
過去の自分の行動を否定する必要はない レクイエムとネオジェネシスで全世界に言うこと聞かせる事がシンの本心から信じる正しい事だったと思ってて欲しい訳？ 慰霊碑の所のキラとの対面でシンが全否定されたとか、過去の自分を否定したなんてシーンあったかね
駄目かな？ て聞かれて握手して、一緒に戦おうて言われて頷いただけだろ…
自分が正しいと思うなら堂々としてるはずって言われても、結果的に敗北して議長とレイとか死んでしまったあの状態で、俺は自分の信念を貫いたからどんな結果でも悔いはない！ なんてキャラだったか？ キラにとってのバルトフェルドやアスラン・クルーゼみたいなもので
アスランやクルーゼみたいに憎しみから殺そうとしてしまったけど
結果から言えばアスランやバルトフェルドみたいに相手を殺さずに済んだし・求めているものは同じだったとここまできてやっと知れた、ってシーンだし
何よりあそこで後悔できなかったらシンの民間人の焼かれない(戦火で家族が死んだりしない)平和への思いを全否定しちゃう話では
(終盤のシンはレイの寿命話や最終的な効用の話で誤魔化された事で求めていたのとは正反対の民間人を焼く所まで来てしまっていた)
この辺りは「今思って信じた事をするしかない」「あとで間違いだと分かったら、その時はその時で泣いて怒って、そしたらまた次を考えます」とやり直せるんならやり直せばいいんだと先に提示されてる話でもあるし
「いいや間違ってなんか無かったんだ」と意固地になる方がマズいって話でもあるんじゃないかと 種は元々主題歌にあるように迷いながら戦うガンダム
正しいかどうかではなくその時に信じたものが大事なんだよ シンが主人公ぽくなかったのは反省させられたからじゃなく
最後までラスボス議長の駒でしかなく議長が眼中にあるのはキラ（とラクス）でしかない点だと思う
ラスボスとの対話が主人公としての醍醐味 つか、シン大好きで作品内で虐められまくったって
そこまで恨みに思うならもう作品に関わらなきゃ良いだけじゃ・・・
そもそも、福田監督にそこまで絶望してるならこの人達は何を目的に何を求めて
未だにこの作品に関連する場所に蔓延ってるんだろう？
国会の前でデモしてる人達みたい 議長がラスボスっていうのも結局纏めきれなくなってそうなったって感じみたいだしな
明確なラスボスとなる存在をもっと早い段階で出しとくべきだったな
終盤までキラ達VSシン達て構図が続いたのが…連合も居たけど種死ではやられ役以上ではなかった印象 種死26話見終わったが、当時は意識してなかったけど
ラクスが宇宙に上がる下結構ザルだなw 私が到着したのに誰もいないなんてﾌﾟﾝｽｶとかなんとかおこのミーアさん
初登場した頃と比べてちょっと性格が悪くなったなw
ラクスがたくさんサインしてたけどパチモン呼ばわりされたから、あのサインはどうなるんだろうか
偽物が！って全部捨てられるんだろうか？ >>67
ってかこの構成で議長以外がラスボスやるとか有り得るのか？ 別にシンは「俺は俺の信じるものの為に戦った。後悔はない」で堂々と誇りをもって毅然とした態度でいいやん
その上で「考え方は違うが今後は平和のためにキラたちに協力することにする」で握手→和解でいいのに
わざわざ号泣させて「俺は間違ってた」「キラは正義で俺は悪だった」みたいなエンディングにしたからキラ様絶対正義感が強まって叩かれるんやろ >>70
議長がラスボスやるのは大いに構わんと思うし、シリーズ開始時点からの既定路線かもしれないけど、途中で言動が一気にアホ化するのはダメでしょ… 元々やってる事が望んでる事と違うのには薄々気が付いていたけども
レイが「これは平和の為になる事」とアピールしたり寿命の話をしたりで誤魔化されてやっちゃった、って恰好だから
シンが信じたものは正しくても・信じるものの為に戦えてないから折れて負けてるし、後悔だってそりゃあるでしょうよ、と
終盤のレイがやってた事って要は2クール目入った辺りのフレイと同じ事(自分の目的の為に・自分を使って主人公を戦いに向かわせた)なのよ ラクスも良いようにキラとアスランを戦闘員として使ってるモンな サマンサとのコラボ、カガリのグッズだけあっという間に全店舗売り切れてんな
こういうの買うの女だからやっぱ女人気はずば抜けてるんだろうな
ここではシンの扱いに対する愚痴ばかりだがガールズチャンネルはひたすらカガリの扱いに関する愚痴と不安で埋め尽くされてるしな >>71
思考停止でやりたくもないのに戦ってただけだぞ
だから止めてくれたアスランに感謝してるわけで
お前はそもそもシンのことをなにも理解してない 議長がラスボスではあるけども
ゲームでよくあるイベント戦感があって盛り上がらないんだよな。
実質レイの方がラスボス感はある。 最初から議長がラスボスならもう少し過程を積み重ねてメサイア戦を盛り上げられたんじゃないかとは思う
ラスボスが議長に決まっていたというより散らかりつつあった運命で議長しかラスボスを務められなかったというイメージ >>66
自分は「DESTINY後半アンチ」には反対だけどそれはそれとして
作品やら国やらを本当は好きだからこそ今の「公式」を認めない、って層はいるよ デュランダルは徹頭徹尾「善人を取り繕ってる真っ黒な人」として描かれてるし
2人のラクスの件で誤魔化しが効いてる内にゴリ押しで何とかする他に手がなくなるまではまともに見えないとキャラ描写として不適切で
ぱっと見でラスボスとして過程を積み重ねてない様に見えてる事自体キャラ付けに対しては正しい描写だから
デュランダルというラスボスの性質が難し過ぎたのはあるはず
物語から何から終わらせていいんなら「反DP派の戦力不足で無理攻めせざるを得なくなったエターナルが前に出た所をデスティニーが撃沈」とかを挟んでオーブへのネオジェネシス発射で大勢を決した後に
ヒルダ他のラクス親衛隊辺りが「ラクス様の仇」と大勢に影響を与える事のない戦いを仕掛けて来るのをアニメ上の最後の敵にして
「シンはこれからデスティニープランの守護者とし沢山の人を殺し続け・憎まれながら生きていくことになりました」みたいなオチにするんでも話自体は纏められる様に要素が用意はされてたと思うよ 議長をラスボスにしたいんだろうなとは分かってたけど最後あたりデスティニープランとか議長こそが絶対悪ってやりたいがために
今までの黒幕ムーブ全部放り投げて馬鹿になってる時点でダメだわ
そもそもデスティニープラン自体が後付けで適当に考えただろってレベルで制作陣でもその内容が食い違ってるんだから
結局キラ絶対正義したいって欲求だけが前面に出すぎてそりゃ面白くなくなるわな
今までの主義主張のぶつかり合いすら無意味になってるんだから
結局どう擁護しようが脚本家が何も考えつかずにZガンダムのシナリオを所々パクるだけパクって収集つかなくなったからとってつけたしょうもない勧善懲悪にしましたってだけ 「オーブ国首相のカガリが本物と認めるラクス・クライン」がカウンターとして出た時点でその真偽はどうあれ「デュランダルの元に居るラクス様は本物なのか？」という疑念は持たれるし
ラクス・クラインと自分の権威でDPをなし崩しで認めさせるはずがラクス・クラインを使っていた事そのものが権威を傷つける要素になってて
全世界にDPを導入したいのならカガリの元に居るラクス・クラインが語ったり民衆が考えたりする時間を与えずに押し通るしかないって状況だから黒幕ムーブでゆっくりしてる場合じゃないのよね
黒幕ムーブなんて続けてたら「オーブのラクス・クラインが『ラクス・クライン同士の対談を求めている』と全世界に発信しています」とかやられて
対談に応じたらミーアがボロ出して終わりで・応じなかったら「応じないって事は」で権威ガタ落ちってのがいいとこよ その辺は三軸の群像劇にした弊害だと思ってる
ラストはキラ達AA側に絞った以上は
議長が明確な敵になるのでそれまでの尺の都合から
悪者に見せる演出が強引になった結果
唐突感が出たんじゃないかと
そもそも三軸の群像劇って小説とかの方が向いてるよな
30分番組のアニメでやるには難しいよそれは放送終了後福田も自省してたけど
敵って、誰だよって台詞は
ワリとDESTINYの本質だと思う
ラスボスって誰だよとか
主人公って誰だよに置き換えられる
立場が変われば見方が変わるってのを
アスランは体現してるよね だから終盤の議長はもうヤケクソだったんだよ
dp導入は事実上のプラントによる世界征服に他ならない
ラクス問題や任期やらで残り数ヶ月で実現しないといけない
後継者もいない
だから悪役ムーブをせざるを得なかった 明確化してなかっただけでシン(民間人が死なない世界が欲しい)・アスラン(不正義の敵)・キラ(思想強制許すまじ)どころか
デュランダルに従ってるレイ(クルーゼにはなれないし、デュランダルの手伝いがしたいのに敵にしかなれないからギルの敵と一緒に消えるしかない)にとってすらラスボスはデュランダルというか
デュランダル自身にとっても自身の遺伝子(タリアに捨てられた理由)がラスボスだったと考えると誰にとってもデュランダルがラスボスな事だけは一致してたかもしれない 種運命一話でオーブでの開戦時に何故シン一家だけが山の中を走り回ってたんだ？
これについて制作側からなんか説明ってあるの？ ルナは盗聴して「あのラクス・クラインは何？」「どうして本物の彼女が殺されそうになるの」「だから僕はまたフリーダムに乗ったんだ」とかなんとか
前大戦の英雄や関係者しかいない場での密談聴いて次の回では思い悩んでて
今まで見てきたラクスが偽者だって気づいてるはずなのに
何故アスランと妹が死んだとき疑い無くあんな感じになってしもたんや？
多少議長のことを疑ってもよかったのでは？ 死んだ？妹より目の前のメンタルヤバげなシンで頭がいっぱいいっぱい >>88
シンたちの目と鼻の先の港に逃げ遅れた人が他にも大勢いたから普通に考えればオーブが避難させられなかったんだろうけど…
キラ厨は「シンの家族は平和ボケしてて避難警告を無視した」とかよくわからない設定捏造してシン叩いてるな アスカ一家だけが山を走ってた←☓
シンの悲劇を描写するシーンに無関係のモブ描写しないだろ。山全体を見渡してシンたち一家しかいなかったとか、そんなシーンないだろ 質問です。デストロイがベルリンを攻撃力してましたが、なぜベルリンにザフトがいたんですか？ 元々はBTWの災害救助名目で出張ったザフト軍
まあその名目で出張って来て連合を割る為の工作やってる部隊だから額面通りの存在かと言われるとちょっとアレな手合い モビルスーツとミネルバやアークエンジェルのビームライフル、ビーム砲の射程距離てどのくらいだと思いますか？ミネルバは海戦で敵戦艦にたいしては接近してきたオーブ軍空母意外にはビーム砲をうっていないですがオーブ連合艦隊の砲撃は届いているのでかなり射程距離は短いと思います。タンホイザーは最初にうとうとしたのであれは長距離射程だと思います。大気圏内だとビームはやはり拡散しやすのでしょうか。 ウズミがカガリを養子にした理由ってどこかで書かれてる？
どんな経緯があれば、キラカガリの出生で
しかも双子の片方だけをアスハのトップになることが想定されるかつ独身のウズミがわざわざ養子にするのか全くもって想像できない >>1
転載
アニメージュ アニメグランプリ
女性キャラクター部門１～５位
無料のネット投票ではなく、
アンケート葉書ですと事実が見えてきます
ガンダムキャラは８５、８６、８７、９５、２００２から０７にランクイン
やはり、どの場でも、
Ｚ、ＺＺ、Ｗ、ＳＥＥＤ、ＳＥＥＤ運命…
そして初代とＳＤ、あと００が、
ガンダムでは飛びぬけてます
ラクスは圧巻！！
https://i.imgur.com/dSgbii1.jpg 実母がウズミと交流があったのが元で引き取った、とはあるけど具体的な動機とかは描写がないはず
キラの方は月面の中立都市からの(ナチュラルが殆ど居ないプラントとの二択で)ヘリオポリス行きでオーブ本国に行く予定は無かった辺り
意図してウズミ・カガリとの接点を無くす様にしてたのは窺えるからキラがリスキーな存在である事は念頭においてる部分はありそう ウズミ様が盲信されるのはああめっちゃいい為政者だったかカリスマ性があるんだなで分かるけど
その娘のカガリまで同様にちやほやされるのはちょっと意味が分からない
民衆には養子と知られてなくて血筋でワッショイされてるのか？ カガリの養子問題は細かいツッコミとかあるけど、気にしたら負けだと思う
タクティクスオウガでカチュアがドルガルア王の遺児だったくらい唐突すぎる >>101
カガリという名の実子がいたけど、死産か早死にしてしまい、そこにちょうど養子の話があって亡くなった実子とすり替えたとか？妄想してみる こういうのはどうだろう
実はウズミは男性不妊だった
民衆も暗黙の了解だった
だからウズミは独身だったしカガリを養子にしたことに批判を受けなかった >>101
「ウズミ様はこの世の太陽！オーブの父！」的な、端から見てどうみてもやべー独裁国家だったんだろうなぁとは思う
養子か否かはとくに関係なく「カガリ様ばんじゃーい」でアホムーブかます軍人がいっぱいいた >>101
ちやほやされ出したのは運命からでは？
それまでは民衆は知らなかったはず
そしてそのカガリは前線に立って平和のために戦い終わったあとも復興に力入れてたからそりゃ慕われるだろ
しかも父親はウズミだし 正規軍人の訓練を受けてる・前線で命張って停戦にした一人・オーブのことを本気で考えてる
政治手腕はアレだけど性格は良いわけだし
トップが立場表裏なく接してたらそりゃ好かれるのでは？
とはいえ政治未経験の子供を戦時中のトップに選ぶのはかなりヤバい国だとは思う
ホムラはどこに行ったんだ・・・ 国家元首の娘ながらもMSを駆って戦い、ラクス等と共に殲滅戦の形となった連合とプラント間の戦争を止めて終戦に導いた！ みたいなプロパガンダ用の神輿にしたかったんじゃないか？
実質セイラン家に主導権握られてたし セイランがあれだけ権勢を誇ってたところから生じた有能説(戦後復興に貢献し有能説)があったな
エクリプスの後付けで関係ないってことになったけど カガリはあれから少しは腹芸出来るようになったのだろうか？ カガリみたいな未成年JKがトップそれ自体がヤバいわけではなくブレーンとか後援者がいなかったのが問題
明確な味方なんてキサカとアスランしかいなかった
キサカはあくまで軍人だしアスランはボディーガード止まり
政治的にカガリをバックアップできる存在を残さなかったウズミにも問題がある ブレーンいてもナチュラル未成年トップはかなりキツいだろう
就任時16か17歳だろうし他全員男だから浮くし
ふと思ったけど、ウズミと最後一緒にいたのがもしほぼアスハだったなら
ホムラが事後処理したらアスハは政治から離れるつもりで
カガリがトップになること自体ウズミは想定外だったのかもな AAとクサナギという戦力にカガリという象徴を持たせる事でオーブの亡命政府を樹立する準備をして
「利益が無いから戦場になる理由も統治し続ける理由も無く、下手な事をすると敵が増えるから早く手放したい土地・オーブ」というポジションにするのがメインプランだったんじゃないかな
(もちろんサブプラン上は"オーブ亡命政府代表・カガリ"が誕生しうる訳だけども、流石にお飾りのつもりでは)
実際には「絶滅戦争を止めた英雄」なんて重すぎる看板を負って次の代表として実務に関わる事になった訳だけども
ただの2隻を上げた事でそこまで大きな看板を得る様な大立ち回りをするのまでは想定してなかったんじゃない？ >>112
いたけど、セイランに失脚させられたとかってだけじゃないの？
それに、この時点なら、まだサハクがオーブ所属で、オーブを守るためにビクトリア戦に加わっていたりしていたわけで
サハクがオーブから離反するとか思ってなかったとかもありそうだし >>101
元々の設定画ではウズミの実子だったから仕方ない
途中でキラと双子にしたら面白いで設定変えたからそこは突っ込んでもね 言われてみればウズミが宇宙に2隻上げたことの真意は測りかねるな
>>114
モルゲンレーテやマスドライバーが自爆したから連合がオーブを統治する理由はない
さらにオーブ戦の時点でも宇宙がザフト連合の決戦場になることは予想できる
連合が宇宙でザフトと戦って消耗した折に外交だったり戦力ちらつかしてオーブを取り戻すつもりだったのかも 年下じゃないのか？
公式サイトの年齢最初は15歳だったんだよな
んで砂漠で再登場する辺りから16歳に変わった なんかSEEDの話って結構今のウクライナ戦争と被るな 4人中カガリだけ15歳だったよな
双子設定が後付けで年齢変えたのを知って
放映中にそんな大きく設定変えることあるのか！？って当時はびびった 当時のスタッフはみんなそうだったと公式のコラムに書いてたよなｗ
まぁでも福田のその大胆な発想は
結果的に長く作品が愛される面白さに繋がってるから良いと思う
ザクもバクゥも ネオ→ムウは小安キャラを出そうから始まったってのはマジなの？ 嫁の友達がムウを復活させてってお願いしたから聞いてあげたって話は当時あったなｗ >>124
BD-BOXについてる監督のコメンタリーだと、そこに至る流れは不明だが種死に子安声の仮面男を出すことになった
監督はこの子安仮面をストレートに生きてたムウにするか、でもあの状況で生きてたはいくらなんでも無理あるしな…と、ムウのクローンとかにするか悩んだ
それを子安にポロッと話したら、「それは本人に決まってますよ！」と言われて生きてたムウにしたって話らしい >>118
少なくとも、自由らを鹵獲されてNJCのデータを連合に渡すわけにはいかないから、
それらをどこかに逃がすってのは避けられないと思う
で、宇宙にはまだオーブのコロニーとかあるから、
地球で逃げ回るよりましだろうし アスランは陣営をコロコロ変えすぎですよね
ザフト軍 → 三隻同盟 → オーブ連合首長国 → ザフト軍 → オーブ軍 ザフトから他に移る時はザフトがやらかして陣営を変えざるを得ない状況に追い込んでるからしょうがない
三隻同盟からのオーブは特別陣営を変えてる訳じゃない
カガリがヤバい時に離れたザフト復帰は……なんでザフトに復帰する所まで行っちゃったの？ ザフト復帰でもfaith権限でオーブに直行した
せっかく帰ってきたアレックス・ディノを追い出したのはセイランオーブ アレックスってどういう立ち位置なんだろうか
アスランは何もせずにいきなり仕事ほっぽり出してザフトに戻ったが >>129
監督夫妻インタによるとオーブにいても出来ることはなにもないけどザフトに戻って
世界情勢を落ち着かせれば外からオーブを守れると思った
てことらしい でもメタ的にはアスランにまた赤服着せたかっただけと
キラvsアスランまたやりたかっただけだろうな オーブにいてもカガリのヒモだったのも嫌だったのもある 最初からアスランをオーブ軍に配属すればまだよかっただろうに
それもカガリが実権握ったから出来たことなんだろうか カガリって、劇中ではずっとワーワーうるさい印象だったような気がします（笑） >>135
実質ガチの血縁専制国家のオーブで、税金でアスラン雇うなんて何の問題もないってか、アカツキの建造コストに比べりゃ キラもアスランもラクスも生活保護だったでいいよもう >>131
アスランがオーブに戻ったときに、
アレックスとしても排除されているわけだから、
正式なオーブの仕事ってわけじゃなかったんだろう
>>135
カガリの私設のボディーガードじゃなかったっけ？
だから、カガリの個人的資金で雇っているんじゃないの？ >>137
口と態度は男みたいでやたら偉そうなくせに何かあればすぐ「でも！」とか「だって！」ってめそめそ泣いて
都合のいいときだけか弱い女の子ぶってる姿がなんというか
女の悪いところを煮詰めたみたいなキャラだったなという印象 カガリの声の人って金太郎飴かと思ったら氷菓の漫研先輩みたいな声も出せて衝撃だった カガリって一度でもか弱い女ぶってたことあったか……？
強いて言うならユウナと強制的に結婚させられたときに黙っておしとやかにしてたぐらい？でもあれも笑顔を見せないことで暗に婚姻反対の姿勢を示してただけだしなぁ >>143
ナチュラルにモテないおじさんの怒りが表現されてて草 リアルに考えたらJKが総理大臣になるもんだから仕方がないだろう
JKに甘えさせるのも許さんのか >>148
いやこーゆうアンチは女
特に腐女子の女 >>150
ならしおらしくしとけと思うんだわ
口と態度が悪い いつ見ても、フリーダムガンダムの一斉射撃はかっこいいな
フリーダムのハイマットフルバースト（一斉射撃）
https://imgur.com/lL4UjD7.gif >>143
か弱い女ぶっても彼氏には特に助けてもらえないし
最後には女の甘え捨てて恋愛捨てて政治に生きる決意して
元彼と元彼が現地で調達してきた愛人の職と衣食住を用意する罰ゲームまで背負わされたんだから許してやれよ カガリが何よりオーブ好きだから元首やってるんだろうに
まだ18なのにとかラクスは男いるのにカガリだけ一人で可哀想とか余計なお世話だよな >>158
メイリン連れて逃げて来た時とか指輪アピールして本命は私だよね？
って暗に示してた辺りぞっこんにしか見えんぞ >>159
>指輪アピールで本命は私だよね？って
本当にそう見えるのか？
ミリアリア達と話して決裂状態になった後もずっと指輪は外してなかったって演出だと思うけど
カガリもアスランもお互い好きだろうけど
あの世界情勢で中立国の長になったら恋愛に避ける余裕が無いって話だろう キラ（指輪外しちゃってるけど大丈夫なの！？）
アスラン「夢は同じだ！」
だからな ガンダムエボリューションにSEEDの機体はなしか
APEXやヴァロの流行りに乗って世界展開も視野に入れたガンダムコンテンツの目玉
と言える企画なのにSEED系の機体は一切ない
鉄血やOOの機体はあるのにSEEDって本当に人気なのかね？
特にアジア圏はFPSが人気かつSEEDシリーズの人気も高い(自称)でファン層は被ってるから入れてもいいはずなのに アスランの考えと周りの考えはズレてる気がする
カガリはもう吹っ切って国と結婚する気じゃない？ >>163
DLCなり追加の弾は残しておきたいんでしょ
ブリッツガンダムの透明化はFPSじゃチートだからないだろうけど カガリの結婚相手は誰になるか？
キラも認める相手なのか？ >>164
アスカガはどこを終着点にすればいいんだろうな
カガリが後継者を見つけ首長を引退するか、アスランがヒモ愛人でありながら支えるか、ああみえて世界を変えたい人なんだよなアスランは面倒くさいが 仕事してたアスランがヒモ扱いなのはよくわからん
それ言ったら何もせず暮らしてたキララクスはどうなるんだ カナーバ議長の政治的措置だからセーフ
世界救った16歳の女子供が休んだってバチは当たるまい アスランは平和になったらどうするつもりなんだろう
父親の件あっても軍人できるなら政治もできるだろうけどやる気はなさそうというか
スパイ活動とか身体に危険なことしてないと刺激足らなくなってそう アスランはオーブで政治家目指せばいいのでは
オーブ軍は命令絶対主義っぽいし軍人は政治に口だせないリアル軍隊に近い
しかも佐官は後方指揮官でザフトと違って好き勝手にできない >>163
ドムトルーパーってSEED系の機体なんだけど宇宙世紀のと見分け付かないもんなんだな >>168
キラとラクスはヒモでも平然としてそうなんだよ。それがどうかしまして？みたいに
シレっとヒモ生活エンジョイできるけどアスランはそれができないというか気に病みそう >>167
カガリが守りたいのは国なんだから
それを守りたいならアスランは大局を動かす側にいないといけない
究極言うならプラント議長クラスにならないとカガリにプロポーズすることは出来ない
と昔嫁が言ってた
映画ではアスラン戦闘させるためにまたどっかしらの軍人やってるだろうから
映画では結果出ずそばにメイリン侍らせながらも曖昧な態度で有耶無耶に終わるんだろう キラさんはSEED時代にアストレイのOS開発に協力したみたいに、やろうと思えば工業系の仕事で引く手数多なんだろうな
なんならスーパーなんでそれ以外の農業なんかの仕事やらせてもすごいのかもしれない 工業カレッジの学生で
カトウ教授がGの開発に関わってたっぽいよな
キラはその手伝いを1話でやってるって説明あるし
一応いきなりMS乗っても操縦出来たり
プログラミングで整備出来る理屈付けはしてあるんだよな
他の仕事についてはどうだろうな
訓練次第で出来るとは言うけど
本人の意志もあるし
キラはガキの頃見るに嫌な事はやらなさそうなんだよなｗ 劇場版のさらにその後って設定でアスカガのエピソードとか小説でありそう。 誰々の〜なところが苦手とかならまだしも
そういうのは子供っぽいからやめた方がいいぞ 恋愛に関してはキララクスラブラブ、アスカガ復縁、シンルナ破局ならみんな大満足だろ >>182
「さすが、綺麗事はアスハのお家芸だな」 キララク結婚、その直後キラ死亡という展開来て欲しい 劇場版は普通に王道路線かもしくは超邪道路線やってほしいわ
少なくとも逆襲アスランとかにわかファンが表面的にだけ種を捉えたようなのは止めてくれ アスランだって虐殺は絶対やらないもんな
むしろ大暴れして全力でぶち壊す側 キラが死んでシンがフリーダム新型を受け継ぐとか
とんでもない冒険をやってくれた方がいいと思う とんでもない冒険やったライダーの十周年記念映画ありましたね キララク死亡でその子をアスランおじさんが引き取って育てる展開で シンルナは破局
シンは敵対、そしてアスランをギリギリまで追い詰めて敗北→死亡
これでしょ
今更雑魚相手に無双してもシンの株は上がらないしアスランあたりと派手に戦わせてギリギリまで追い詰めて敗北してほしい
みんなに「シンは本当は強いんだよ」って見せつけてほしい >>188
これだな
皆が望む展開は
運命から自由へというのもシンの物語が面白いと言った福田の発言にも合致する フリーダムシルエットのインパルス乗って戦うシンも見たい。 シンルナ決して嫌いじゃないんだけどあの二人がくっつくのよくわからないんだよな
ルナマリアは色恋相手が年上でないと合わなそうで未だに違和感がある
そのせいで映画でも続いているイメージがわかない ところで、本当に劇場版は公開されるのか？
なんの音沙汰も無いから嘘っぽいな
福田 己津央のおっさんは何考えてるんだ？
あのジジイ >>196
お前こそ何言ってんだｗ
昔より情報小出しに聞こえてくる分確実に進んでるだろｗ
来週水曜日に20周年のXデー来るしちょっと期待しとこうぜ 今更シンとか何のドラマもないわ
普通に新キャラとキラアスラクスメインでしょ 福田がシンは面白いドラマもってるって言ってるんだわ 何度も言われてるがプロジェクト名がイグナイテッドって時点でシンメイン確定だからな
イグナイテッドは点火って意味もあるから！シン関係ないから！って現実逃避してるキラ信者がいるけどw いやキラとかシンとか関係なく単にT.M.Revolutionの楽曲名だからそれ >>201
関係ないぞ
あの福田がシンを活躍させる訳ないやろ
そもそもキラ主人公って言ってるだろ キラのテーマ曲はミーティア、シンのテーマ曲はイグナイテッドと公言されている
まあ映画はシンがメインだろうね
そもそもキラは死ぬって各所で予想されてるし へー
じゃあグフイグナイテッドにシンが乗らなかったのはなんで？
あくまでテーマ曲ってだけで曲名が使われてるからそのキャラメインになるなんて話はないよ
そもそもテーマ曲ってのもそのキャラクターイメージのBGM程度の扱いでしかない
Meteorの歌詞とかガンダムとなんの関係もないやん 今シンのカッコいいシーンを描いてる
シンのドラマが面白い
とまあ監督はシンの事しか具体的に話してないんだよな今んとこ
シンを主役に据える気満々 主役はキラだけど死ぬ
そしてフリーダムをシンに託す
シンは意外な機体に乗るってリークにも当てはまる
そんなトコじゃないかな ガイアかデストロイに乗るんだろ
コックピットのシートはたまたまステラが使ってた奴を回収リサイクルしたものでステラの匂いがかすかに残ってるとかで キラ厨が不安になるのは仕方ない
でもプロジェクト名がシンのテーマであり、監督がシンの事しか話してないのは事実なんだ
諦めろ
せめてキラは死なずに手足失うくらいで済むといいね >>211
同じ話を繰り返すならこっちも同じ話を繰り返すけどプロジェクト名のイグナイテッドはいやキラとかシンとか関係なく単にT.M.Revolutionの楽曲名だから
ignitedがシンのテーマ曲だからプロジェクトイグナイテッドはシンがメインになるプロジェクトなんだと言い張るのであればグフイグナイテッドにシンが乗らなかったのはなんで？
あくまでテーマ曲ってだけで曲名が使われてるからそのキャラメインになるなんて話はないよ
そもそもテーマ曲ってのもそのキャラクターイメージのBGM程度の扱いでしかない
Meteorの歌詞とかガンダムとなんの関係もないよね >>195
ルナマリアからすると表向きのそれを信じるなら「自分の妹の後始末をさせてしまった」だし
偽ラクスの件を知ってて口を噤んでる身としては「自分のせいでシンに・メイリンとアスランを殺させる事になったかもしれない」で
どの道ルナマリアも負い目が酷い事になるやつだから
キラにとってのフレイみたいなもの(自分が傷つけた・自分が守らないといけない存在)にシンがなった事で離れられないやつでは
>>211
アストレイまで含めると「脳みそだけになっても」適切な処置さえできればMSパイロットは続けられそうという意味で
手足程度ならむしろ下手な生身よりも強化されて帰って来るだけでは
(義手ガードでナイフを受け止めるバルトフェルド的な意味で) 結局、メイリン生きてたんだからもうええやろ
戦争終わったし、シンがルナマリアとくっつく理由もない
不自然にシンルナをくっつけるくらいならこのまま別れさせてくれ
ディアッカとミリアリアも破局したろ 別にシンとルナを別れさせなきゃならん理由もないし
人が愛し合うのに具体的な理由だっていらん 結局、SEED世界の結論としてはキラが正しかった。シンが間違ってた。
キラ側についたメイリンは正しかったやし、シンの過失でしかないんだよね
むしろルナマリアは正しいメイリンを攻撃したシンも責め立てる側じゃないの？
本編後は特に シンがメイリンとアスランを攻撃したのはザフトから脱走したから
2人がザフトから脱走したのは偽ラクス疑惑や真ラクス暗殺未遂を知っている=デュランダルに不都合な人物だから
シンが攻撃を止める切欠になりうる「この指示は不当な指示である(かもしれない)」と認識させるには偽ラクス疑惑について自分が言及していなければならなかった
で「自分が何もしなかったから」不当な指示でシンに手を汚させる所だった、がルナマリアのポジションでは？ >>218
正しいメイリンを撃墜したのがシンの役回り
普通に考えればシンを恨むところをアスランを恨むこと＋シンの立場を理解することでルナマリアはシンと友好的だった
だけど戦後はアスランとメイリンが正しかった＋シンは間違っていたで恨みが向く方が遥かにありえる
本来の人間の感情から考えたらな
ラブラブカップルやってるよりよっぽど現実的 今さらだけど無印の連合の物量ヤバくね？
アラスカまでは押されてたはずなのにオーブ解放作戦やビクトリア奪還で大軍派遣したり、宇宙でも大艦隊動員してるし
1stガンダム以来の総力戦って雰囲気だったな
逆に運命の頃はそんなに動員してない印象 運命の頃はそもそも大半の連合やる気ないんじゃなかったか？ メイリンは衝動的にとった行動が、あの世界では結果的に正解になる側の陣営に都合が良かっただけあって
正しいことをした訳では無いぞ
あの時のシンからしたら自分の行動は正しいんだし >>198
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか 正しいとか正しくないとかそういうことじゃないだろうに 種終盤でアズラエルが自分の言う事を聞かないナタルに銃を持ち出したけど
軍人があれだけいて素人の拳銃一丁にビビり過ぎじゃね？
あいつら銃持ってないのか？ アズラエルは事実上の上官みたいなもんだからしゃーない いや銃にビビってたんじゃなくて発狂して敵味方の見境なくなったアズラエルにビビってたんだろ >>220
アラスカで、ザフトの地上戦力の8割が消滅したんじゃなかったっけ？
そりゃあ、そのあと、連合が反撃できて当然ではあるんじゃないかな
運命の時は、ユニウスセブン落下で地球全土がやばいうえに、
議長の策略で、連合の各地で離反が起きまくっているからね 映画まだかと思う反面、時間の無さも影響したであろう運命の出来を考えるとしっかり作って欲しくもある…
ティザー見る限り運命からそこまで時間空いてなさそうだけどいつぐらいが舞台なんだろうな 今回も円盤劇場販売あるのかな？
だったらもう円盤でリテイクも出来ないし、
それもあって時間掛かってるのかもね
特にCG入るんならその調整に時間掛かりそうだ コロナの影響もあるんじゃね
閃光のハサウェイも今だに続きいつやるか未定だし ハサウェイはロケハンが出来ないからってのがあるんだっけ なんだろう、もうコロナの話をやめてもらっていいですか？ まぁ劇場版の進捗状況は知らないが、本当に出せる情報がないわけではないだろうな
メカデザイナーズサミットで劇場版のMSや戦艦とかについて結構言及されたし、少し前にあった監督の講演会で劇場版のカガリのデザインについての話があったみたいだし
ただ会社的にはしかるべきタイミングで発表するつもりなんだろうな
メカデザイナーズサミットの情報はアーカイブ版だと消されたっていうし、会社的にはまだ言うなって事だったようだ 07年に無事劇場版第1弾上映
デス種リマスター直後の14〜15年に、劇場版第2弾
種20周年の今年に劇場版第3弾
くらいの間隔で新作アニメ追加してくれたらなあ キラの濡れ場はあったからそろそろアスランとシンのをだな >235
講演会知らなかったけど検索したら出てきた
監督からカガリの話が出るのはなんか安心するな
当時色々あったのかもしれないけど制作側とキャラクターは別物として扱ってもらいたい カガリ関係ってなんで憶測で物言うのかな
ヲタがうるさいよね ディアッカと合わせてゲームにおいて不自然な声無しがあったからだろうな
こんなメインキャラで他のキャラには声付いてるのに
一部だけ付かないってのはおかしかったしね
故人ですらガンダムゲーはライブラリ出演とかしてるのに メインキャラなのにオーコメもドラマCDもイベントも一切参加しないてのはな
どの作品でもそんなことあったら物議醸すだろう
そこまで拗れるなら声優変更すればいいのにとも思うが
カガリは嫌いじゃないけど進藤の声はそこまで好きじゃないからこういうめんどくさそうな事情出てくるぐらいなら潔く降板してくれと思う
リマスターに乗じて違う声優でとりなおせばよかったのに どの道何かあったのかなんてさっぱりわからんのだからそんな仮定は無意味では
福田と進藤が揉めたかどうかも知らんし ディアッカシン杉田（名前忘れた）も言われてるだろ
カガリは特に242の状況だから何も無いって方が無理がある
自分は進藤が良い派だけど声優でキャラの処遇やストーリーが変わるくらいなら変更も致し方ないと思う
というか20年もたってるから特に女性声優は声維持するの難しそう
それでイメージが変わるのも抵抗あるな 映画で新キャラ出るらしいけど西川桑島用キャラだけかな？
そこまでは仕方ないにしてもそれ以上増やしたらストーリー薄くなりそうで嫌なんだよな 映画に合わせてBSで全話放送ってそれが終わるまで映画やんないって事じゃ… たしかにdestinyでの新キャラすら50話かけてもうまく処理出来なかったのにこれ以上増やされるのはな…
それより既存キャラの掘り下げや結末に全力注いで欲しい 後２年も映画ないのかよw
来年は無理っていってたしなー 今でもそこら中の局で再放送してるのにまた再放送するのかよ 新ブランドのMGSDの魁にフリーダムか…
バンダイは福井ガンダム捨てて、SEEDを主力にすることに決めたようです 2025年のガンダムシリーズ45周年
ここに合わせるの？2025年？ >>252
合わせるんじゃないかな
中国は日本に次ぐ大市場
そこでSEEDは大人気
初代ファンも高齢で減りつつある
ここでSEEDが新世代のファーストになるために大々的にやるのだと
水星が好評ならちょっと事情が変わるかもだけど 来年無理なのか…
てっきり来年なのかと思ってた…
発表はやすぎやろ… 水星の魔女がSEEDを超える人気作品になるかどうかは未知数だけど
まだ自分がキッズだった頃に感じてたSEEDのあの熱量を今の子たちにももう一度経験してもらいたいものだな
アニメ好きが集まるとみんなSEEDに熱中してたあの頃の空気が懐かしい 2025年って遠い未来過ぎるだろ
2021年に発表は早すぎだ >>254
と、言うより西川曰く少し遅れてるっぽい
来週の水曜日にまだ続報無いゲーム含め何か情報来て欲しいが…‥…
ってか水星って分割2クールなのね
間にハサウェイ・NT・サンボルを
TV編集したものを挟むらしいが
流石にSEEDスペエディとは行かなかったかMBSだが >>258
遅れてるのか…
1回何の情報もなく頓挫してるんだから完成予定が見えてから発表して欲しかった…
トラウマ呼び起こされるわ 今は可愛い女の子が主人公になって唯一無二の最新ガンダムに乗る時代になったんだ
もう新型機に乗り換えた主人公のお下がりにヒロインが乗る時代ではないんだ ぶっちゃけコロナでどこも遅れまくってるんだから仕方ない
声優も若い世代はともかく年配の人らになると大事を取ってつい最近まで仕事せずに休養してた人とか普通にいるみたいだし
俺らが思ってる以上にコロナの影響はでかい リゼロ2期もコロナで開始時期延期してたよな
放送落とすアニメもちょいちょいあるし大変なんだろうね
アニメーターもメカ描ける人は少ない問題もありそうだし
それにしても映画SEEDの時期は
頑なにプレゼンにも出さないよな
2週目の再放送もぼやっと表に置いてるだけだし
HD版スペエディの公開は計画に含まれてないんだろうか サンライズ今結構やばいのかね…人手不足的な意味でさ
水星の魔女も分割2クールで、2クール目始まるまではサンボルとか閃ハサのテレビ編集版流らしいが、サンボルの監督が「昨日いきなり編集版作れって言われた」とかツイートして、本当はぶっ続けの予定だったけど、製作遅れて分割にした疑惑出てるし
既に言われてるが、種映画再始動も発表早すぎたのかね…まぁフリーダム立像立って20周年むかえるので色々展開します！ てタイミングで発表したかったのはわかるが 制作遅れてって言っても後ろの番組も控えてるのに元々2クールしか確保してなかったのを急遽3クールに増やすの無理だと思うんだがな やっぱりアレ急な企画っぽいのか
随分変な事してるなと思ったが >>260
その理屈は下手をするとSEEDシリーズのメインヒロインはムウという事になってしまうぞ……
(無印：キラのお下がりのストライク 運命：カガリのお下がりのアカツキ) 裏主人公アル・ダ・フラガの血縁者なんだからシリーズ通してのヒロインでも何もおかしくはないな ムウさんは女のマリューさんよりか弱いからヒロインだな
夜はマリューさんに押し倒されてるよ 定期的に放送続けているBS11での再放送をわざわざ発表しなくてもなのだが
あのスケジュール表を見ると来年の6月くらいから放送するのか さすがに再放送とエクリプスだけで2年以上も引っ張るて事もないんじゃないかねぇ
今だに不明なゲームとかもあるにはあるが
ゲームといえば鉄血もスマホゲーの為に再編集版放送したけど、結局放送終わってもいつリリースされるか不明… 家庭用ならああはならんと思うしスマホゲー嫌いだから
家庭用で頼みたい >>270
種だぞ
それで15年引っ張ってもおかしくない さすがに今度そんなことしたら監督だけじゃくサンライズ自体の信用に関わるしなぁ
昨今の他のガンダム見るに、コロナとかでどの道人手足りないのかもしれないがさ キラ厨「種死キラは対して活躍してない」
ぼく「では映画ではシンを種死のキラと同じくくらい活躍させるのはどうだろう」
シンが種死キラと同じくらい活躍させればシン推しは喜ぶしキラ推しも特に不満はない
winwinなのでは？ >>275
キラをシン並みに活躍させるのもアリやぞ TV版運命とは逆で、映画は
主人公のキラ視点で主役級の活躍のシンって感じでもアリ。 別にシンを活躍させて欲しいってのはいいが、毎度毎度キラ厨がどうたら煽る必要あるのか 新しいSDプラモのブランドの一発目がフリーダムなの誇らしいね
時間も経っておっちゃんポジションになってきたんだな ガンダムシリーズの中でも信者同士のしょーもない対立が多いのが種だぞ
煽りありき seedはキラの物語なんだからキラ様の信者に「お断り」を入れなきゃダメでしょ
下手するとまた中の人に誹謗中傷したり暴れかねないんだから 今思えば機体の名前は小中学生にも聞いたことのある
単語を使ったって結構地味に大事だよな
DESTINYはちょっと幼稚化したなとか思ったけど覚えやすいし
量産機の名前もシンプルで覚えやすい
何かSEED以降の機体の名前が覚えにくいなって思ったのはそこかも知れん 自由正義天帝の三兄弟は名前が歌舞いてるから分かりやすい
種死以降の完全新規は伝説だので正直ネタ尽きてた気がする >>269
散々やってるじゃん…って思っちゃうよな
全話に副音声にリマスター円盤とは違うメンツでオーディオコメンタリーを付けるとか、そういう変化がほしい >>228
たしかアラスカ戦、ザフトはは地上戦力の8割&降下部隊を投入。
で、サイクロップスで投入戦力の9割を喪失、だったはず。
で、司令部はプラントの軍事ステーションにあって喪失しようがない。
ということはその分だけ現場の喪失率は上がる。おそらくクルーゼ隊以外は壊滅したはず。
母艦のボズゴロフ級やおそらくいたであろう補給部隊もそろってサイクロップス圏内まで進入していたことになる。
ってことはパナマにいたボズゴロフは新規建造、残り1割の兵力(残りは基地の維持と整備要員)だけでパナマを落としたことになる。
いや、補給部隊まで母艦と一緒にそろって突撃とかさすがに考えたくないが、
喪失率からみてそうとしか思えないのがな。 連合は宇宙には拠点や戦力があんまりないんだったよな
宇宙に上がる手段がビクトリアのマスドライバーしかないから地上から戦力補充も時間かかる 2年かけて放送しなくても
未放送のスペエディHD7作品をやってくれればええんやで。 >>284
そいつらはパイロットの得られないものの名前の付いてる機体群だし
「過去の伝説としてのクルーゼにも・未来の伝説としてのDPの守護者にもなれないレイのレジェンド」でメタな方での命名規則的にはドンピシャの命名では
(一番不自由な生き方してるキラのフリーダム、見つけ様の無い絶対的な正義を求めるアスランのジャスティス、神意なんて得て無かったクルーゼのプロヴィデンス) 何度も再放送やってるおかげでアンチのにわか知識による悪意ある知ったかぶりのデマが広がらなくなったのは嬉しい もう何周してるんだろねBS放送
リマスターネット配信とかアベマで配信も散々あったしな。ファンならDVD、ブルーレイボックス、リマスターボックスとか何回買わせるんじゃ状態だし
種と種死同時放送なら1年で終わるんじゃない BS枠は種抜きにしても似たような人気タイトルのみで周回キメるとこやから… >>288
直接戦闘戦力以外は省いた数字、基本的にMSの数字なんじゃないかな？
あの時期、地球各地にプラントの拠点があるわけだから、
そこで働いている人ら丸ごと引き抜いているわけじゃないだろうし
>>289
どうだろう？
月はエンディミオンの結果でプラントは撤退しているし。
L1の世界樹は完全に崩壊したけど、
L2、L3、L4はどうなっているか不明だったはず
L3は新型の軍事基地が作られているかもってクルーゼ隊が偵察に行ったみたいなので、連合の人らが住んでいる場所の可能性が高いし、
L4は被害が出たといっても、ヘリオポリスで初めてコロニー破壊がヤバイって感じになっているので、
住むのも難しくなっているわけじゃないみたいだし 映画の新機体の名前は
エターナルフリーダム(キラ)
フェイト(シン)だと思う >>293
まぁ未だにカズイが老人になるまで戦争が絶えない世界だった
ってデマは根強く残ってるけどな 往年のアホどもが連呼していた「アンチの方が信者より作品を深く理解している（ｷﾘｯ）」とは何だったのか 信者は何度も見返すだろうけどアンチはまず見返さないもんな
まあ外伝シリーズは信者でも詳しい人あんまいないけど ストライクフリーダムと∞ジャスティスは頂点にいきついた感あるネーミングだから
劇場版フリーダムとジャスティスはどんな名前になるんだろうな ストフリって略し方は
バンダイがMGEXの広告で使うくらい語感良いし
後継機も、〇〇フリ的な感じになるようにまとめて来そう BSで35話みてたら2016年のF1？のポスターが貼ってあったけどなんだったんだろあれ？一瞬過ぎてわからんかった
製作は2000年代だから変だし、まあ適当に背景がそれらしく描いただけだろうけど アスランってジャスティス乗るの？
一応オーブ軍籍だからどうなんだろね オーブ軍がアスラン専用機を開発する義理はないだろうし
アスランはオーブだと佐官だからオーブにいる以上は前線に出ないんじゃね 何かネットのSEED映画への声見てると
一度失った信用はネックになるなと思うよな
これだけ小出しに一応情報は出てるのに中止だとか作ってないだろとか
まぁ熱心に追ってないファンからすると
何も目にしてなくて続報が無い状態と同じかも知れんが
水曜日何かあると良いな まぁ昨今のサンライズ自体、色々発表するけどいつやるかまだまだ未定みたいな作品が多いからなぁ キラが准将なのはカガリの家族だからオーブ軍が配慮したことになってるけど
ナチュラルコーディネーターの双子が存在することやウズミの養子に双子の男児がいたことってオープンになって問題ないもんなのかね？ 実情はともかく表面上はナチュラルとコーディネイターが暮らしてる国だからねえ
オーブ守るために戦ってくれて壊滅したオーブの復興資金稼いでくれた姫様の弟ぎみともなれば細かいことは気にしないさ >>305
アスキララクカガは二回戦争を止めた英雄的な特別扱いされるんじゃね？
オーブは技術力あるし今オーブ軍にいるならなおのこと
アスランの能力はナチュラルの中で目立つだろうし専用機作る理由は充分あるだろ 世間に対してはキラの出自までオープンになっていないのでは？
将官にまでした以上は軍や政界はキラのこと知っているだろうけど正式なアスハの跡継ぎはカガリで決定している
キラも地位で文句言う性格じゃないから双子の問題は特にないかと
むしろ「アスハ」のカガリからするとキラは他人であるはずなのにこんな優遇されているのが意外 >>309
逆に、血のつながらない養子のカガリが後継者になれるわけだから、
その養子になってない双子がいても問題にはならないんじゃないかな？ BDのコンプBOX発売するくらいなら
スペシャルエディションのHDリマスターのBDBOX出して欲しかった・・・。
スペエディHDだけの新規作画あるなら、それが決定版でしょ。
新規のライトアップされたフリーダムとかかっこよすぎる。 水星の魔女が神アニメ確定で劇種はお腹いっぱいというかどうでもよくなった
反米親中ガンダムなんだから中国で放映してろよw >>309
>>314
カガリとキラは双子の出自
しかしウズミはカガリだけを養子とした
この時点でカガリはアスハになる
同時にアスハのカガリには双子の弟は存在しなくなる
つまり本来オーブ政府や軍はキラへの配慮は必要ないし変に贔屓したら問題になる
ユウナがキラのことを「弟とか」って言う辺り少なくとも政府はキラの立場を良く思っていないようではある セイラン家としては「カガリを操り人形にしたいけど、周囲にはアレックスだのキラだのの相談できる相手が居て邪魔」というのがあるから結婚式の前に軟禁状態にしてた訳だし
ユウナのセリフに関しては政府の統一見解とかとは別のものでは
准将キラに関してはどっちかで言えば国外向けのプロパガンダ(オーブは首長の弟を戦場に出した)と下手な使われ方をしたら困るエースに下手な使い方を突っぱね得る立場を付けたって所もあるだろうし
ついでに「(オーブ防衛戦にも参戦し・その後もカガリ様と一緒に戦った)かのフリーダムのパイロット」というのもあるから単純な血縁関係だけで語れる存在でもなさげ >>316
今だにブルーコスモスとか言うドクズを持ち上げてるアンチのお前の感性に刺さるガンダムなのだろうね。 >>316
今だにブルーコスモスとか言うドクズを持ち上げてるアンチのお前の感性に刺さるガンダムなのだろうね。 >>316
今だにブルーコスモスとか言うドクズを持ち上げてるアンチのお前の感性に刺さるガンダムなのだろうね。 >>205
MeteorはSD版から見てた人と、HD版から見た人によって印象変わると思うわ。
後者だとキラのイメージが強いけど、前者はC.E.を生き抜く人々のテーマに聞こえる。
最初は兄貴がナレーションする総集編回で流れたような。 SEEDでアークエンジェルから解放されたディアッカがアーエンジェルを守るために戻ってきた回の次回予告で大破したバスターが映ってたから「ディアッカ…お前死ぬんか？」と思って次回を見たら予告にあったシーンが存在しなくてズコーッとなったけどマジで何だったんだあれは >>325
リマスターのタイミングで
その事福田にTwitterで質問したら
当時は予告用に使うカットが間に合ってなくて
既存のカットで埋めるしか無かったらしい
ちなみにDESTINYの終盤で
当時のTVとしてはめずらしくコンテが
ほぼ毎週福田含めた3～4人体制になってたのも
そうしないと間に合わなかったそうな 既存のカットを使うにしてももっと誤解を招かないカットはなかったのかと オーブ解放戦の次回予告でOP3~4の自由正義の一斉射撃のバンク利用したのもその類だな。
終わらない明日への次回予告なんて幼少期のキラアス回想とか使ってたし、当時はキツキツだったんだろうよ。 >>324
＞前者はC.E.を生き抜く人々のテーマに聞こえる。
いや全然
アニメでもそんな場面に使われたことはなかったし曲の歌詞なんてSEEDの世界観と全然関係ないし
逆にどこをどう聞けば生きてる人々のテーマとやらになるの？ CEの世界を生き抜く人のテーマ曲はvestigeだった気がする
勝手に歌詞だけ見て、「シンの曲だ！」と勘違いされて、「シンの曲なのにキラが奪った！」
みたいなデマが一時期流れてたな
元は福田監督が西川にキラのテーマ曲を発注したら、西川が勝手にCEの世界だか人々だかのイメージで作って
仕方なしにそれをキラのテーマ曲として宛がったらしいけど >>307
そういうのって中途半端な知識で作品を叩く情弱アンチじゃん
情報が少ないのは事実だから公開近づいて来ればそういうゴミは死滅するでしょ よほど尖った曲じゃなきゃ何かしらそれっぽく聞こえるもんだから人によってなんのテーマに聞こえるか違うのは当然 >>331
種のデマといえば
キラのファンが発狂してシンの中の人(鈴村健一)を誹謗中傷したってものもあったなｗ
そんなことある訳ないのにデマばら撒きやがってアンチ野郎がよう >>329
感じ方は人それぞれだけどさSD版の26話、29話見た？当時は曲が流れた時はそう思ったよ。
あと曲の歌詞がSEEDの世界観かどうかは触れてないし、生きてる人じゃなくて、生き抜く人々のテーマな。 >>330
＞西川が勝手にCEの世界だか人々だかのイメージで作って
＞仕方なしにそれをキラのテーマ曲として宛がった
20年前のアニメの挿入歌ごときでそういうしょーもないデマでっちあげてんじゃねぇよ
見てて怒りを通り越して悲しくなってくるわ >>334
逆になんで見てないこと前提で話してんの？
当時曲が流れたときにそう思ったとか言われても全く意味分からんのだけど、Meteorが流れてきて「あっこれはSEEDの世界を生き抜く人の曲なんだなぁ～」て思ったってこと？
Meteorのどこをどう聞いたらそう聞こえるのかご教授いただきたいもんですわ
＞曲の歌詞がSEEDの世界観かどうかは触れてない
はぁ？？ｗ
歌詞の内容関係ないってことはメロディラインがSEEDの世界観になってるってこと？？ｗ
であれば是が非でもご教授いただこうか、SEEDの世界観を表すメロディラインて具体的にどういう音階？ｗ Meteorの歌詞を素直に読むなら
もうとっくに冷めきってしまった恋人と今にも別れそうになってて
もしできるなら出逢った頃のあの燃え上がるような関係に戻りたいと願ってて
でもそれがどうせ無理な願いでただの夢でしかないってことを
まるで燃え尽きる流れ星のようだって比喩してる歌
あれは悲恋をロマンチックに表現した歌詞
少なくともSEEDの世界観やキラの人生観には当てはまってない 90～00年代のアニメは全然関係ない曲を主題歌や挿入歌に持ってくるなんて普通に多かったからな
福田監督がT.M.Revolutionに発注したガンダム用の曲もアニメの内容に沿った曲になってるのはignited以降
INVOKEとMeteor、Zipsはそういった発注がされたなんて話は無い ああでもZipsはPVにモビルジン出てきてたっけかｗ シンのファンは害悪に見えるけど声優に誹謗中傷してない時点でキラファンよりはマシなんだよなぁ
全盛期のキラファンってどんだけ害悪なんだよ 鈴村に文句言ってたのはキラファンばかりってのも決めつけじゃね
シンは前作キャラには噛み付いてくスタイルだったし
てか、キラの保志やラクスの田中とかもそれぞれのキャラのアンチにさんざん攻撃されてたからなぁ…ブログ荒らされたり >>341
シンが前作キャラに噛みつくスタイルと現実の声優に誹謗中傷することに何の関係が？
まさか演じたキャラの罪背負えとか無茶苦茶のこと言うなよ？
というか鈴村健一に誹謗中傷してたのがキラファンじゃなきゃ誰なわけ？ INVOKEは福田はTHUNDERBIRDみたいな曲にして欲しいって発注したんだぞ
イントロにその名残がある
ちなみにサビの前の6連符も浅倉大介が
今回のガンダムは何機出るんですか？って聞いて
6機って返ってきたから入れたって本で答えてる
INVOKEは結局アップテンポにしたので
THUNDERBIRDっぽいのをってのに応えたのがMeteor
TMRのcoordinateってアルバムに
何でTHUNDERBIRDが再録されてるかと言うと
この曲があったからこそヴォケとMeteorが生まれたって
繋がりを示すためって事だったりする
本当に制作側から発注してない曲は
RIVER
石井竜也本人もSEEDのために描き下ろした曲では無いと唯一明言してる
だから福田もリマスターで変えたんだと思う >>343
いやそんなこと知ってるけど
歌詞の話をしてるのわかってる？
コード進行が同じとか６連府があるとか言われても
じゃあそれがSEEDの世界を生き抜く人たち（笑）のテーマなの？関係ないよね THUNDERBIRDみたいな曲にしてくれって発注して出来たのがINVOKEとMeteorの2曲なんでしょ？
じゃあやっぱりこの2曲はSEEDの世界観と何も関係ないじゃんっていう
必死に反論してるつもりがより相手の主張を強固にしちゃってるお間抜けさん >>344
歌詞の件は>>324に聞いてくれ
俺個人的としてもヴォケもミーティアもそこまでSEEDからかけ離れてるとは思わんけどな >>342
自分の好きなキャラに噛みつくから嫌いとかって思考の奴がそういう事するんだろって話だ
むしろ何故キラファン以外ありえないなんて話に？ アスランとかカガリとかのシンともっと直接絡んでるキャラのファンがシン嫌いだのウザいだのいってるのは当時いくらでも見たが デスティニーまで含めると「キラはもう人を撃ってしまったので・平和を作る為に、戦って戦って戦って死ぬ事を自分から選んでしまいました」で
自分の夢(平和)の為に・自分の望まない事(戦闘)をやって最期の夢に灼かれ続けてる、という意味でなにもそう遠くもない生き方してるイメージ
1番の悲恋関係をキラ視点とするとキラから見たフレイとの関係は「自分が傷つけた・自分が守らなければならなかったフレイ」で恋愛としては冷めてるし
2番はクルーゼ視点と見て「罪が優しさ・棘が微笑に変えていけるのなら、どうしてこうなっている」という絶望と神意を確かめようとする行為=祈りで
無印の最終決戦はキラ(君)が正に(フレイが失われた)痛みの中刃として目覚めちゃっての決戦で
傷つけあった事でクルーゼとキラは関係性を強く繋いで・だからこそキラはクルーゼを殺さずにはいられなかった(数少ない理解者ですらあるのに・それを殺して孤独になった=絆が孤独を描いた)
間奏以降はキラ視点に回帰でいいんじゃないかな それはそうと記念日明後日だな
仮に何の続報が無くとも公式や福田がメッセージぐらいは出して欲しいよな たしか2011年の後半にリマスターの企画発表されたし
2021年に映画決行発表したのはいちおう周期か ビジネスチャンスを周年というものに合わせんでええわ
新規ファンとかいないだろうし往年のファンなら周年とか関係なく見に行くし >>352
あの頃にすでに映画の制作再開の動きはあったけど
発表見送ったってインタで言ってたな >>342
前作（無印種）ファンならけっこうな割合がそうじゃねぇの？当時なら特に
だってそもそもシンって、前作のアンチテーゼみたいなキャラだし
前半らへんのシンのムーヴってそれはもうわざとらしいくらい前作ファンならイライラする行動ばっかだったろ
少なくとも種と地続きで見た俺はすげー見ててイライラしたよ
今は見返しても大してなんとも思わんけど 何ヶ月か前にTwitterで挙げてた写真からも、もう作画入ってるんじゃないかと言われていたな ショッキングな内容ってなんだろうな、
たのしみ過ぎる！
やっぱりカガリとラクスとルナマリア辺りのヒロインが死ぬのかな？
（シホハーネンフースは生き残りそう）
ヒルダ、マーズ、ヘルベルトの３人は好きだから死なないでほしいけど、ギャンとかの量産機に乗っても敵がキラ、アスラン、シン、ムウ、イザーク、ディアッカと戦うほど強い敵の噛ませになると思うけど・・・
劇場版SEEDってSEED DESTINYの続編でSEEDシリーズの完結篇だからフェニックスエールをインストールした電童みたいにエネルギー無限とかやってほしい！
というか福田己津央監督の作品をセルフオマージュしてほしいな、羽が変形するガンダムとか楽しみ！ 去年脚本できてるのにまだ作画入ってないなら逆に驚くけどな 前作ファンが鈴村を誹謗中傷してたなら種ファン全体がヤバいってことになるけどええの？
ってかお前らはそれを反省してるの？ シンが死んでキラとルナマリアが結婚するのも良いな
シンエヴァのシンジとマリがカップルになったしレイとカップルになると思ったけどレイだと近親婚になるからシンジとレイは避けたのかな？
シンエヴァの感想は置いといてシンが死んだからキラとルナマリアが結婚するのは、ありだな >>364
シンファンだけど別にええよ
そもそも傷のなめあいでラブラブされる方が気持ち悪いし、キラとか関係なく別れさせてほしい そんな映画に尺も余裕もないのでシンルナに割く時間もないと思うからそのままだと思うぞー だからキラの濡れ場のようにアスランやシンの濡れ場を大スクリーンでだな なら普通に別れました。でええやろ
一言カッと入れるだけですむ 尺割かないでいいけどディアッカとミリアリアがさらっとより戻してる描写いれて欲しい このスレにはシンルナを別れさせたいヤツ、キラをどうしても死なせたいヤツ、劇場版でシンだけを活躍させたいヤツ
が、在駐してるのな シンは戦い方はどうなるんだろうな
DESTINYの時は敵を討つ時は
中のパイロットや艦の中の人が殺害される様子を映してたりしてたけど
映画ではキラと同じように出来るだけ殺さない戦い方になるんだろうか
もし戦い方に変化をもたらすなら
みねうちはキラと同じだしまた違う戦い方にして欲しいけど 今日何かしら情報くるの確定だな公式サイトが待機中になってる 今日何かしら情報くるの確定だな公式サイトが待機中になってる 今日でちょうど20周年だってな
映画の新情報来るかな ガンチャンに情報来てるが20周年施策として公式サイトリニューアル、10月末から関智一がMCやる新ラジオ開始、限定グッズ販売、20周年記念ブック発売決定とあるな この間の話からするに公開は下手すると2年以上先だからな…今年はなんの情報もないと見ていいんじゃないの 新しい情報がなんにもないのが種らしい
タイミング逃し盛り上がりに欠けるな 発表出来るものが何もない事はないだろうが、公開がまだまだ先ならタイミング間違えたってなるだろうさ
メカデザイナーズサミットでの情報が消されたのもそうなんじゃね ファンクラブ限定グッズとかってプレミアム会員じゃないと買えないんじゃなかったっけ
平井の絵もなんか微妙になったな 第1話公開って1話に関しては常にガンチャンで公開されてるよなｗ
ところで平井の描き下ろしやる気ないのか？
ファフナーと全然違うし何ならこの間のBOXの描き下ろしと比べてもひどい
ファフナーの方は多少変わったにしろココまで微妙な絵じゃないのに 確かに1話公開も何もいつも公開されてるやん…て思った
しかし昨今のサンライズて発表するのはいいけど生殺しのまま何年も放置みたいなの多いなマジで…タイトルだけとか劇場版のガンダムだけとかでもいいから公開してくんないかな それともわざわざもったいぶって19時に配信とかやってるって事は何かしらのプラスαでもあるのかね ガンダム関係発表早すぎるよね
発表した事によって関連作品の売上上がるから早く言いたいとかあるんかね 20周年記念ですらいつも通りのインタビューとスタッフ雑談だけかよ
いい加減映画のPVくらい公開しろよ キラはザフト白服の准将で、
イザークはザフト白服の少佐なのに、またキラがオーブ軍の制服に戻ってるしイザークも赤服に降格するのはやめろよ（SEEDのキラとイザークよりも DESTINYのザフト白服キラ准将と少佐になったザフト白服イザークのザフト白服隊長コンビの方が大好きだわ）
ルナマリアホークとシホハーネンフースとヒルダハーケンの女性で赤服ヒロイン？たちもスポットを当てて、ルナマリアとシホとヒルダを関わらせてほしいよ >>390
ルナマリアをキラのハーレム要員にしたらシンとは傷の舐めあいで別れたとか理由つけて >>385
てかこれ平井なの？
オーブ軍服のキラとアスラン、ザフトのシンの三人のやつだよね？
違う人の描き下ろし版権絵かと思った
SEED20周年なのに種デス時代の服装で描き下ろしってちょっと意味わからん
映画に向けて種デス後の白服キラとかならまだわかるんだけど 平井新規絵がアレだな
これで映画か
凄く不安
種時代の米山みたいに一般受けする美形顔かける絵師も映画で入れてくれんかな 頭身上げろよ
身長150cm代に見えるぞ
頭小さく手足は長くそれくらいの修正しろよ >>393
ドムトルーパーのパイロット（ヒルダは赤服）
マーズとヘルベルトは緑服
ザフト白服キラとザフト白服イザークの絵が増えて欲しいし、スカートじゃないズボンをはいたルナマリアとシホの絵も増えて欲しいなあ
もう、ルナマリアのパンチラは見えないんだなぁって
赤服とズボンだからね、ルナマリアは >>394
俺も星野真澄辺りかと思ったけど
公式が平井の描き下ろしってツイートしてる
結構ショック受けてるｗ
キラ白服じゃないのはあの版権絵はDESTINYの設定で描いてるのかもな
映画がDESTINYからどれだけ後の話かわからんけど
他の二人も特に見た目のデザインに変更無いし
イザークが赤なのもSEEDの頃の設定で発注来たんじゃね？
ラジオはラジ種好きだったから結構嬉しいわ
関智だったらラジ種でーすの鈴村みたいなノリかなｗ
またキャスト呼んでトークして欲しい 劇場版SEEDのガンダムはどのくらい強くなるんだろ？
ヴィルキスみたいにディスコードフェイザーを撃ったり電童のフェニックスエールのようにエネルギーが無限になったりするんかな？
核エンジンとハイパーデュートリオンエンジンは半永久なだけでエネルギー切れがあるし、ヴィルキスと電童はエネルギーが無限になったからSEEDシリーズの完結篇にふさわしいガンダムが登場すると良いな Blu-rayの書き下ろしでヤバそうと思ったが今回のはホントにひどいな >>400
ムウとかマリューの平井久司さんの作画も駄目そうだな
こんなに平井久司さんの作画がひどい事になるなら、
ドラマCD「おまけクォーターズ」のように、ちびキャラで良かったよ・・・・ >>398
マジだ公式が平井描き下ろしってツイートしてる…
DESTINYのスペエディ4巻についてきたボックスに差し込む形のキャライラストもこんなテイストだったし劣化したと見るか、当時のニュアンスまで戻してきたと見るか…
個人的にはスペエディの頃のあっさりした感じよりDESTINY放送当時の結構がっつり脂乗ったテイストのが好きだけどね
最終回の平井作画は本当に神懸かってた
でもこの辺りの好みは人によるからな ディアッカの笹沼晃さんは大丈夫だよね？
ゲームSEED声を録ってるから。
黒服ディアッカ（階級は不明）と白服キラ准将と白服イザーク少佐の３人をバンダイはもっと推してほしい
新生ザフトって感じがするし。
ルナマリアとシホハーネンフースのフィギュアも、今の技術でフィギュアを発売してほしいな
なんで、ラクスとミーアのバニーだけなのか・・・・ >>404の修正
ゲームで声を録ってるから。
SEEDの新作ゲームでも笹沼晃さんがディアッカの声優でありますように。
平成が終わっても、令和にSEEDシリーズの新作ゲームが遊べるのは嬉しい！ 福田監督は今の平井さんの絵やべーとは思わないんかな
ギアスも00もTVシリーズ含め最高の絵で整えて
閃ハサもめちゃ絵綺麗なのに
種の映画だけ奇妙なキャラの顔の絵で繰り広げられるの悲しい
20年も経ってしまった弊害がこんかところてわ現れるとは
映画見てる間もこのキラの顔妙だなーとかこのアスランの髪型何だ？という雑念と戦いながら
思い出補正で見ることになるのか ギアスも00もTVシリーズ含め最高の絵で整えて
↑映画の絵が最高ってことね
映画だから当然だと思うが 平井は調子悪いときは悪くて
DESTINYの頃も4クール目の時期は版権も本編の作画が不安定だった
OP4の機体＋パイロットのカットとか
ミーアの死亡シーンとかが良い例
ただこの時期の本編はスケジュールがキツくて
単純に時間無かった可能性もある
最終回のカットは元に戻ってたし
今回の新規絵はガンダムクラブの4人の絵の方が良いよな
アレもキラの表情がらしくないがｗ
ってか公式サイトよく見たら
またASTRAYハブられてるのな・・・
スピンオフとしてココまで繋いできた功労者だったのにEclipseしか無い
何か都合悪いのか？ アストレイ玩具はいっぱい出るけど
創作に関しちゃ、10th映像企画で区切りつけたリマスターの後、
知名度低い模型誌の連載除けば天空の皇女一本しか展開してないからなあ
とりあえず映画までの一連の種の流れではそんな推す気ないんかね クロブのカットイン見ちゃうと公式書き下ろしは平井より平井エミュできる人の方がいいなに SEED DESTINYと続編の劇場版SEEDの間の外伝をやってほしい、というかやって！
アストレイは、もういらないかなぁ
今やってるSEEDエクリプスだけでもバリエーション機体が増えておもしろいからな 本編でヤバい作画が多かったから今回の平井絵に何とも思わなかった
変な作画で書かれる可能性考えたら
劇場版を全編今回のクオリティで平井さんに書いてほしいと思える どっちかで言えば全員鬱屈とした表情させてるのが印象に影響してる部分も大きいのでは ただ1話やっただけで終わった…
ほんとにあと2年なさそうだね まあコロナでハサウェイや水星も遅れてるし
こればっかりはどうしようもない いつも1話見てて思うけどマリューの後ろでコンテナ持ち上げてるメカ
アレ地味に気になるんだけど特に詳しく紹介とかされてないよね？
ガンダムってああいう超脇のメカにも何らかの設定あるけど 去年の5月でなく、今、劇場版再始動を発表すれば良かったのでは
と、思わなくもない
俺はもういくらでも待てるけどさ フリーダム立像が公開されたタイミングでやりたかったんじゃないか、たぶん
エクリプスはすぐに始まったから、エクリプスの宣伝もあったのかもしれないが シンにリベンジの機会与えてほしいわ
アスラン辺りと戦って互角の戦い演じて負けてほしい
もう誰もシンを雑魚wと嘲笑わないように
映画もどうせキラマンセーだろうけどそれくらいのサプライズはしてほしいわ ショッキングな出来事はキラ死亡かラクス死亡どっちかなー
どっちでもいいや 劇場版SEEDはキラの物語って福田己津央監督が言ってたからキラは死なないよ。
ラクスとマリューも新しい戦艦で出撃して新しい戦艦の見せ場があるから死なないだろ。
死ぬとしたら、シンは良いドラマを持ってると言ってたからシンは間違いなく死ぬでしょうね。 >>423
ええで
アスラン辺りと戦って互角の戦いを演じて死なせてくれるなら大満足や
あとは好きなだけキラマンセーすればええ キラ死亡は全ガノタが望んでる事だからな
保志も声出ないし丁度ええやろ 福田監督も今後の付き合いを考えるなら社長の鈴村と仲良くしたいだろうね
だから死なせるならやっぱキラになるんだろうな
別にいいけど キラ信者だけど、最後の最後で死ぬのはありっちゃあり
SEEDってシリーズを〆る総決算ならばね
先人（アムロ）に倣ってというか
SEED＝キラ物語みたいなもんだし、それを終焉させるって意味ではね キラファンが「シンを殺せw」「キラとルナマリアをくっつけろ」と煽っても
シンファンは「別にええでw」とのらりくらり交わしてるのが対照的というかキラファンの幼稚さがよくわかるな >今後の情報は
>・本Twitter
>・機動戦士ガンダムSEEDシリーズ公式サイト：https://gundam-seed.net
>・GUNDAM INFO.：https://gundam.info
>からお届け👍
>放送20周年施策の続報に乞うご期待!!
なんかまぁ小出しにはしてるし
スケジュール自体は目途立ってるんだろうけどな
来春はパチンコ化の噂とかもあるが果たして シンファンじゃなくて、シンを叩き棒に使ってるアンチ種だろ
究極的に言うと、こいつらはシン自体はどーでもいい
そんな連中 別に自分はシンのアンチじゃないよ
死ぬならシン・アスカが死ぬのが劇場版SEEDの役目だと思ってるからね
良いドラマを持ってるということはシン・アスカは劇場版SEEDの敵に噛ませになって死んでキラたちに託すことだからな
あと、ルナマリアとキラが結婚しても良いと書いたのはシンエヴァを見てたからだよ
それに、シン・アスカのファンこそ幼稚だろ・・・・
キラの死亡が全ガンダムファンが望んでいること？
福田己津央監督は鈴村健一と仲良く？
シン・アスカのファンって、プラモデルの箱絵ぐらいで殺害予告をするSEEDアンチだわ・・・・
なので、SEEDファンの自分はキラの死亡を望んでないし福田己津央監督は鈴村健一よりも、保志総一朗さんと田中理恵さんと三石琴乃さんと子安武人さんのSEEDシリーズの声優たちと仲良くするべきだよ
シン・アスカとルナマリア・ホークは劇場版SEEDで死んでほしいな、シン・アスカのファンってSEEDアンチだから。 キラは戦って戦って戦って死なないとダメだけど
「でも死んだら楽になるよね」という所で生かされ続ける方が脚本の性癖に適う扱いだから死なないとは思うかな
(人として生きられる状態とは言ってない) >>431
大発狂で草w図星だったかw
ツッコミどころが多いから順番に答えていくがキラとルナマリアがくっつくのはいいと思うよ。シンファンの大半はルナ嫌いだし別れてほしいと思ってるからね
シンが死ぬのもカッコよくアスランと戦って互角の戦いを演じて死ぬなら大賛成w
最後にシンファンは声優に誹謗中傷する某ファンとは違うぞw鈴村健一に誹謗中傷したのは誰でしたっけ？、 良いドラマ=かませってSEED厨ってマトモに日本語も使えないほどのアホなんだな
かませを良いドラマな訳ないやろ >>432
両澤千晶さんって小林靖子さんだったの？
両澤千晶さんってやっぱり天才だな！
富野由悠季監督もVガンダムでカテジナさんを最後まで死なせなかったな・・・・
カテジナさんはなぜかスパロボだと死ぬんだよな このすれ見てるとキラ信者の頭のおかしさがわかるな
そりゃ声優に誹謗中傷するわけだわ >>436
HGCEインフィニットジャスティスのプラモデルの箱絵で殺害予告してたシン信者の方が、誹謗中傷どころか犯罪行為をしてましたよ
やっぱりシン・アスカのシン信者って幼稚だし精神年齢の子ども（ガキ）なんですね
自分が今も、これからもキラ信者で良かったと思ったよ >>437
誰に誹謗中傷したんだよｗ
隠者の炎上は憶えてるけどそもそも誹謗中傷する相手がいねえだろｗ
キラファンは鈴村健一に誹謗中傷してたけどねｗ
よかったねｗ当時はネットでの誹謗中傷が厳罰化されてなくてｗ 新作ゲームも合わせて空気だなｗ
バンナム的にも今は他のガンダムゲーにお熱か
こっちは年明けには何か出るかね 幼稚って言われたのがよっぽど悔しかったんだろうなぁｗ
あぁそういえば鈴村健一って社長だからね
負け犬の君と違って日本のアニメを動かす超人気声優たちのボスだから(本人も含め)
金も持ってるし暇つぶしに訴えてくる可能性もあるけど気を付けてねｗ シン信者と鈴村健一はSEEDシリーズにいらないわ
シン信者と鈴村健一はSEEDシリーズから消えろ
続編の劇場版SEEDでキラの物語の邪魔になるわ
シン・アスカが噛ませになって死にますように。 >>441
はい、誹謗中傷確定w 通報しますw
IPも割れてる上に最近、ネットの誹謗中傷を訴えやすくする法案が実行されたしすぐに特定されるやろなw >>439
ガンダムエボリューションだっけ？
APEXやヴァロの人気にあやかろうとしたんだろうけど中々に盛り上がってるよね
このまま国内のFPSシェアを奪ってほしい
ただそこにSEEDきたいはないし
やっぱり人気ないのかね？ じゃあZとかWとかも人気なくて∀のが人気あるって事か？ 他のガンダムの動き見てても上映の半年前から情報公開て感じだろうが
種の場合ファンを死ぬほど待たせた特殊事情があるのでもっと前から小出しにしていって欲しい アニメの映画って長くてどのくらい？
ちゃんと完結させるなら3時間位かけてやってほしいけどそんな長いアニメ映画あったことあるんだろうか >>444
Zは宇宙世紀の括りで入ってるやろ
Wは知らん。ターンエーは海外向けなんじゃね？ そんな事いいだしたら種の機体もいるだろ
なぜかドムトルーパーだけど :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ !:}:.:,.､-‐''"´
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. ｌ:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.ヽ:.ハ:.＼ <´_,,.. -‐'"'､ヽ､ _＞'´
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はい、誹謗中傷確定！ 通報します！
IPも割れてる上に最近、ネットの誹謗中傷を訴えやすくする法案が実行されたし
すぐに特定されるんじゃないのかアンタはぁ！ >>446
大体100分前後じゃね？
長くても2時間
ソレ以上の時間のアニメ映画はハルヒ消失の3時間近くしか知らないな >>449
AAとかなつっwいつの時代だよw
2000年代からタイムスリップしてきたのかな？w >>449
誹謗中傷されてるのは鈴村健一なんですがw
種厨は声優とキャラの区別もつかないんだね
そりゃ中の人に誹謗中傷もしますわ そういやSEED放送当時はガンガンAAとか貼られてたよなぁ懐かしい まだ公開は結構先で詳しい情報を出すタイミングじゃないと考えたのだとしても、ガンチャンで常に見れる1話をプレミア公開て意味あったのかねほんと…
あれなら普通に20周年施策PVだけでよかったのでは チャットは結構楽しかった
傑作選とかでも良かったよな
あえて今や貴重なミーティア放送するとかｗ 自分もガンチャンとかで見れるじゃんとは思ったw
まああの手この手で再燃させて既存新規商品売りたいんだろう
自分もこの波に飲まれて今更アストレイに手出し始めたし影響はあるんじゃないか
劇場版制作が長期戦だから資金が必要だし、最大化〜ってのも言いたいことはまあ分かる >>452
証拠はあるのか?鈴村に聞いたの?
初代機動戦士ガンダムの時シャアが
ガルマを裏切って謀殺した回の時も抗議
や怒りの手紙がテレビ局や果てはシャアの
声優さんにも来た事知らないの?そんなのに
よく来て無知さらせるね。 そいつのことあえて無視してたけど
役者のことを劇中の役そのものとして見るから悪役にガチのヘイト向ける人って昔からどこにでもいるよな
もちろん役者さんに誹謗中傷するのはいいこととは言えないけどそれだけ役作りが上手いことの裏返しでもあるという
ハリーポッターもドラコ・マルフォイ役のトム・フェルトンが本国では道行く人からよく暴言を吐かれたりしたそうだよ てかたぶん、誹謗中傷がどうたら言い出したら当時1番やられたのはそれこそ福田、両澤なんじゃ… 種まったく関係ないキャラデザだのPだのが
ラジオだとか周年インタだので
電童のスバルは元々女の子デマわざわざ否定しなきゃならんムーブとか
ガノタおじさんの💩ぶりぶりすぎて正直面白かったで >>457
当の鈴村が言ってるんですが
それと初代のことと鈴村のことに何の関係性があるの？
初代の時も誹謗中傷は起きてた←わかる
だから鈴村への誹謗中傷はなかった←？？？？
答えになってないんですが 49くんと106.146.99.63は同一人物かな？
AAなんて平成の産物を今でも使ってる辺り、たぶん時代についていけない老害なんだろうね
きっと最近、年金で買ったスマホで自演してるんだろうね
ネットに毒されて韓国叩いたりしないでねｗ 49くんって449でAA貼ってるレスのこと？
それなら俺だが106.146.99.63のレスは俺じゃないぞ
AA貼ったのも>>442の誹謗中傷で通報してIP割れてるどうこうのレスが
ちょっと懐かしいノリでついフフッてなったからそれに便乗しただけよ
時代についていけない老害～とか
年金で買ったスマホで自演～とか
その辺はこのAAをどうぞ
↓↓↓↓↓↓
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､) ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
／ / .r'~"''‐--､) そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､ 「自分なら腹が立つだろうこと」
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､ を相手に言うしかない
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ 無論それで傷つくのは自分である
} ､､___,j'' l
>>464
お前アホやなぁ
開示請求する場合、まずそのサイトにIPを確認しなきゃいけない。その後、IPをプロバイダに問い合わせて特定する
ただIPが割れてる場合、直接プロバイダに問い合わせられるからひと手間省ける訳
IP割れるっていうのはそういうことなんだよね
ってかこの期に及んでAAってw
今2022年なの気づいてないんかね
お爺ちゃんさぁ いやそんな話をしてるんじゃなくて
「はい通報します！」が昔のノリだなあって言ってるんだけど
よくあったじゃん通報しますたとかそういうノリ
それとも本気で分かってないのか？
だったら聞くけど通報ってどこに？
誹謗中傷されてるのはお前じゃないんだからお前関係ないだろｗ
仮に警察に通報するってんならお前が誹謗中傷だと言い張った>>441が刑事罰に相当する書き込みってことになるけど
だったら警察による開示命令が出るんだからお前自身は問い合わせるも何もないんだよ
それとも通報ってのは弁護士事務所にでも通報するのかな？それは通報じゃなくて相談なｗ
で、弁護士による開示請求は民事裁判になるんだから>>441がお前個人に対する誹謗中傷だと証明しなくちゃならない
>>441はシン・アスカが死にますようにって書いてるけどお前シン・アスカなの？ｗｗｗ死ね言われて怒ったシン・アスカ本人なの？ｗｗｗ
生半可な知識でレスバトル挑んできたお前の負けだよチビｗｗｗｗｗｗ頭冷やして出直してきなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>458
メインの4キャラ（キラ、ラクス、アスラン、カガリ）へのアンチのヘイトっぷりも
まるでキャラが実在するかの如く執念深く根が深いよな
未だに熱心にアンチしてるからマジでやべぇ奴ら
好きなものにずっと自発的に何年も関わるのはまだ全然分かるけど
嫌いなもんにずっと自発的に何年も関わってる奴は絶対に頭おかしい
間違いなく真性のキチガイ >>466
イライラで草
俺はシン・アスカアンチコメを「はい、通報w」って言ったんじゃなくて鈴村健一に対する誹謗中傷を「はい、通報w」と言ったんですが普通に考えてアニメキャラに対するアンチコメが誹謗中傷になるわけないじゃんw文章見ればわかるよね？キャラと声優を同一視して誹謗中傷するだけあるわ。やっぱり種厨はキチガイだなw >>467
キャラと声優を同一視して誹謗中傷した某キャラファンよりマシだな 頭身がおかしいし
こんな富士山唇だったっけ
アスラン内股すぎるし
死んだ魚みたいな目をしている なんか不安になってくるな…本当に公開するんか
長年待たせてやっと再始動を発表した時は1～2年で公開する目処がついたからだと思ってたのに
本当に公開してくれるなら待つけど、情報が全く無いままだからな…まぁ昨今ガンダム関連そんなの多いし、既に公開した閃光のハサウェイとかですら続きは未定のままだけどさ…コロナとかあるから仕方ない部分はあるにしろ
鉄血とかウルズハントを2022年春にリリースっていってアニメの特別編まで放送したのに22年も後3ヶ月でまだリリースされる気配なしだし… 3日前の書き込み見てるのかと思ったわｗ
映画のメカは手描きとCGのハイブリッドらしいが
水星みたいな感じになるのかな？
アレぐらいのバランスなら重田作画も多分に見れそうだし
違和感も無くて理想的だわ
それにしても水星面白かったな
SEED初めて見た時のようなワクワクを思い出した
新規も今回は増えそうだし
ココから入った新たなガノタがこっちにも流れてくれると良いね >>474
予想外の閃ハサヒットな上に水星大ヒットで、バンダイが今後10年は水星で飯食ってくって判断してもおかしくないよ･･･ 種映画はガンダム復活の切り札とかじゃなくて
ハサウェイやドアンや水星と併せて使えるネタとして拾ってあげた感あるからバンナム的にはさほど優先順位が高くない可能性が… 水星が今の所の掴みが良かったのは確かだろうけど、これから10年水星で食ってくつもりだなんだは気が早すぎだろ…
>>477
どれがより優先順位高いとか知らないけど、中国にフリーダム立像まで立てて大々的にSEEDの新プロジェクト始動と発表して優先順位低いとか拾ってあげただけはないんじゃないの？ てかガンダム復活の切り札じゃないも何もガンダ目全体で見れば別に落ち目なわけでもなし、復活も切り札もないだろ…
新規層の開拓という意味ならどの道過去作にあたる種の仕事じゃない、それこそ水星とかの完全新作の仕事では？
結局は種映画も種が放送当時の宇宙世紀作品みたいな昔ながらのファン向けなんだから、水星がヒットしようと期待外れになろうと種の扱いが良くも悪くもならんだろう
水星が1stを超えるような社会現象でも生みだせば別かもだがな 公開がまだ先でも20周年で映画のキービジュくらい出しとくべきだったな
それならここまで盛り下がることもなかった DESTINY初報時の瓦礫の中に銃持って歩くシンの絵みたいな
ああいう簡単なティザービジュアルぐらいは出してくれても良かったよな
あんなとりあえず描きましたみたいな三人のイラストじゃなくて…‥…ｗ 水星がヒットして立場危うくなるとしたら00や鉄血みたいなアナザーでもSEEDよりランク落ちる作品だろうな むしろ水星がSEEDを越えるくらいの方がいいんだよ
もう20年経ったんだからそろそろ表舞台から退場しないと 今一番購買力があるのがSEED世代なんだからそう気安く退場させられるわけないでしょ
新世代向けの水星と古参向けのSEEDで同時展開すればよろしい
20年前だって新世代向けのSEEDと古参向けの1stで展開してたんだしそれと一緒 水星はSEED超えて欲しいというか
あの時並に人気になって欲しいな
べつにSEEDを超える人気になったとしても
SEED自体も色褪せないよ
やっぱTV最新作が盛り上がってくれないと先細る 地上波おさえてテレビ放送ほど金かかる形態ないし
単純に映画ものの種やらドアンやらハサウェイやらは、
企画にかけた金的に水星よりワンランク落ちる
玩具にしても映画物の一般販売なんて
テレビシリーズの怒涛ラッシュほど大々的にやってないのは数見りゃ分かる
あくまで懐古もん。逆に言うとテレビシリーズは数年に一度のお祭り 水星は2話目にして戦闘なかったけど、戦闘無い話も許される世相になったんだな 1週ぐらいなら元々問題無い
戦闘が無い週が続いても話が面白ければ良い
問題は戦闘も無い(あっても一瞬)
話がひたすら退屈な鉄血二期みたいなパターン 福田が言ってたドラマや感情が乗っかってる戦闘シーンって奴が鉄血には無かったような マッキーとガエリオにはあっただろ
それに鉄華団の目的からすると敵と思想をぶつけ合うとかのドラマは似合わない ロゴスって結局大企業の経営者とかオーナー達のグループってことだったんか？
そいつらが戦争を消しかけるってイマイチ現実味が無いな・・
戦争で景気悪化したら業績も株価も暴落するし、軍需産業だけじゃ割に合わない気がするんだが 戦争はお金の消費激しいから経済回るんだ
逆にロゴス潰されると地球の経済は破綻する 戦争すればするほど金が回るは前時代の発想
少なくとも国家総力戦して顧客の政府自体を弱体化させるのはあり得ない
軍産が一番儲かるは状況はある程度政府の財布を維持しつつの冷戦や規模を制御できる局地戦
核ジェネシスなんてロゴス的には以ての外 だよな、あんなに文明が発達してるのに総力戦で双方に壊滅的被害をもたらすのが利益になる集団ってのは設定に無理があるかなと
ジブリール以外はイマイチ気乗りしてなかったし、ジブリールがイカれてたってことで納得するしかないか 9話の開戦直前のジブリール達の会話からだと
このチャンスでプラント潰しとけば後はロゴスの思うがまま
世界を作れるからって理由で開戦したんじゃなかったか 映画三部作に分けた方がいいよな
どう考えても映画一策でまとめるの無理やろ プラントはロゴスの管理下から外れた存在だから消した方が都合いいんだよ >>496
嫁が残したストックが3部作作れるほどないのだろう ロゴスが常に戦争をしたくてしたくてしょうがない歴史レベルでの諸悪の根源、ってのはデュランダルのプロパガンダでしかないから
ジブリールという極端な鷹派の個人の思想上はともかく集団としては総力戦で利益を得られる存在ではないはず
それはそれとして「自分達の資産と技術をかっぱらって生まれた競合他社」としてのプラントを潰したいというのはロゴスにもあっただろうし
その辺と都合の良い情報とでジブリールが主導して「初手核攻撃で大勢を決せる事を前提として」開戦を選ぶってのはやりうる集団でもあるんだろうけども 正直分けられると間隔も空いてダルいから一作で良いわ
ああいうのはTV版の総集編で充分だ >>494
そもそもロゴスって運命からの後付けだろ ミーアはコーディネーターなのにルックスはもう少しなんとかならんかったんかね 親がお金掛けなかったのかね
容姿はいじらないって親もいそうだけど コーディネーターと言えども資本力次第か
終盤のシンとレイの出撃シーンの音楽が完全に悪役なの面白い >>503
相場知らんけど容姿は整形手術で事足りるから優先度低そう
容姿なんてデリケートなもん怖くて遺伝子いじれんわ
一つずれたら化物になるかもしれん 完璧に設計通りなのがスーパーコーディネーターだから、逆説的に普通のコーディネーターはある程度設計から外れる前提だし容姿をいじった(けど反映されなかった)可能性もある。 >>506
でも、コーディネーターのイメージ語る時に、思いっきり目の大きさとか画面越しに案を切り替えてる場面あるんだよな
>>509
まあこれだよな
遺伝子弄ると言っても、元々のスタートラインは各々バラバラだしな シン好きだから活躍してほしいけど
今更シンが活躍したところでメアリースー感出て叩かれるだろうな
ファンの間ではシンは完全に雑魚というイメージがついてる
今更キラと同格みたいな描かれ方したらむしろヘイトを買う
はぁ ゲームのキャラクリみたいなイメージなんだろうが黒人の両親から白人を生み出せるのだろうか？ キラは一度も種割れシン相手に優勢になった事ない雑魚じゃん >>513
種割れシンのエネルギー切れるほどの猛攻で一撃ももらわずエネルギー切れに追い込むって優勢じゃね？ >>514
逃げてただけな
シンがキレる直前まで白刃取りとか調子こいてたくせにシンが本気出した途端逃げ出してやんのｗ 逃げてただけの相手にシンは自滅したってことになるぞ アスランの時も思ったけどエネルギー切れって普通に負けだろ エネルギー切れはSE以降では削除されたろ
設定的におかしい描写だもん
嫁がデスティニーの事把握してなかったんだろ 単純なタイマンならともかくオーブが切羽詰まったあの状況で逃げるしか無かったのは完全にキラの負けやんｗｗｗ
真正面からの戦いでシンには勝てないと悟ったって事だｗｗｗ >>519
HDリマスターではあったぞ
そもそも核動力は別にエネルギー無限じゃあない
フリーダムジャスティスだって初めてミーティア使ったときはビームソードの出力調整ミスってフェイズシフトダウン起こした
消費量が上回ればハイパーデュートリオンだってエネルギー切れる そもそも地球のストフリって売りのドラグーンもVLも使えないなんて有様じゃなかった？ 地球でのハンデ付きストフリ相手にデスティニーとレジェンドで挑めたあの時が唯一のチャンスだったな 劇場版だと地上でもドラグーンを使えるようになるよ
レジェンドは月で使えていたし ハゲが邪魔しなけりゃキラは死んで視聴者もハッピーだったのにな
余計な事したわ裏切り蝙蝠は >>499
あと、ユニウスセブン落下で各地がやばいから、
地球をまとめる大義名分が必要ってのもあっただろうね 運命の開戦前の様子見てると議長とジブリールが余計なことしなかったら緩やかに平和になってたんじゃね？ 種の戦争は歴史の積み重ねによるものだった
パトリッククルーゼアズラエルが戦火広げていたけど
こいつら居なくてもどの道戦火は拡大していた感はある
一方で運命の戦争はザラ派ジブリール議長と実は裏で打ち合わせでもしていたんじゃないかってくらい見事な連携によるものだったからね >>527
議長は基本的に相手の動きを利用するだけで、
自分から動くってことはあまりしてなかったはず 議長はDestinyプランを実行するためにジブリールらを泳がしたというか、うまく誘導したんだろうけどな しかし、終盤の急展開凄いよな
議長も残りの放送枠から逆算して大急ぎで黒幕になっていった感が凄い >>521
そもそもエネルギー切れじゃなくてエネルギー低下だからね
映ってたゲージの値も危険域までまだ余裕があったし
乗ってたシンもその事に気づかず普通に戦い続けられる程度の状態だった ブーメランと剣潰されてエネルギーもアラート
少なくともレイはこりゃ勝てんわって判断だな ストフリや隠者はミーティア使わなきゃエネルギー切れにならないのにデスティニーはあっさりエネルギー切れ
製作陣が設定ミスと認めてるな
種厨は「エネルギーは無限じゃないから」とか言って誤魔化してるが 無駄にミラコロ使ってる光の翼がミーティアより燃費悪いだけ 後先考えず限界駆動+光の翼+ひたすらビームライフル連射なんてそりゃデスティニーもイカれるわ ロールアウト直後で調整中の段階で
キラ×ストライクフリーダムという強敵と対峙し
急激に機体ポテンシャルを発揮したためって
苦し紛れの言い訳してたなｗ
そういや公式サイトリニューアルしちゃったから
もうDESTINY-I.Q.は完全に見れなくなっちゃったのか >>532
シンに「また戦争がしたいのかアンタ達は」言わせておいて
「誰よりも戦争がしたかったのはデュランダルでした」というオチでもあるという デスティニーのエネルギー切れは確かに設定ミスではあるけど
その直前にストフリとの戦闘で対艦刀を白刃取り→超至近距離から胴体部にレールガン直撃→「これがビームだったらもう終わってるって……」の流れがあるから
レールガンの直撃が機体のエネルギー回路をどこかしら破損させたのではって考察があったな
少なくとも「エネルギーは無限じゃないから」とか言って誤魔化してる人は見たことないかな（笑） >>535
クルーゼも割と初期から色々不穏な雰囲気出してた覚えあるが
最初の総集編とかさ >>532
でも当初は対外的にはかなり慎重に振る舞ってたよな
終盤で一気に誰からも分かるほど好戦的になっていき、色んな人から不信感を持たれることに クルーゼは直接因縁があったのがムウだったし
ずっと対決してるのもムウだったから
仮面キャラだったり暗躍してる様子はあれど
ラスボスになるのかな？って謎はあったな
地球軍から独立して第三勢力化してアスランも合流したりして
最後誰とどう決着付けるのかも予想つかなかった
そう言うのもウケた要素かなと思う
DESTINYは正直悪い意味でどう終わらせるのか
マジで49話になっても予想出来ない怖さがあった
そうしたら翌週まさかの尻切れトンボだったしなぁ・・・
本放送版最終回はファンでも擁護出来ない SEEDデスティニー最終回を切る好きでたまに見返してしまう
公式なのにボロくそで当時笑ったわ >>537
あれミラコロが燃費悪いなんて設定あったっけ？対して使えないのにエネルギーだけはバカ食いするって欠陥機で草 >>531
世界中にDP導入なんて、最終的には武力行使しないと無理なわけで、
今までの行動は、その武力行使を邪魔する奴を消し去るための行動だから
ロゴスを滅ぼして、世界中が混乱しているあのタイミングが一番可能性があったからだし
その上、偽ラクス疑惑で議長に不審が発生しちゃっているし 議長もヤケクソだったんだよ
DPというものの発表だけでも最低限やっとかないと Destinyは議長に限らず全キャラやってること滅茶苦茶だった
今見返してもそう思う 各キャラの視点で考えたら他にやりよう無かったと思うけどなあ 描写不足で唐突に見えたりするキャラもいるけど
何度も見返して個々のキャラに立って考えると
そこまで都合感で動いてるようには見えないよな
それを考慮してもタリアだけはアカンヤツかなと思う
ちゃんと後年息子が怒ってるドラマ出てきて良かった
何の関係も無いマリューにいつか息子に会ってあげてと伝えても意味分からん >>555
モルゲンレーテ勤め時のマリューがタリアに「(後で考えた時に間違いかもしれないけど)今思って信じたことをするしかない」って話をしてるから
オーブでマリューと会ってた事に気付いてるんなら関係が無いとも言い難い所はあるはず
デュランダルを捨てた事も、子供を産んだ事も、デュランダルに引導を渡しに行く事も、息子にマリューを引き合わせようとした事も全部"信じたこと"だ、とすれば
下手をすれば「デュランダルを凶行に走らせた罪の結果」という重荷を負わされかねない息子に「罪は自分のものとして片づけた」としたかったんじゃないかとは思うかな
(それはそれとしてデュランダルと関係続けた挙句にレイを合わせて疑似一家心中ENDはどうなのよ、とは思うけど……) 終盤は、もう放送枠が無いから無理矢理終わらせました感が凄かったし、それに対して無理矢理理由つけようとしても厳しいだろうな ところで福田が興味深いツイートしてるな
クロスアンジュみたいにココから重田監修でブラッシュアップしていく感じか
アンジュのモデリングは低予算丸出しだったけど造形は確かにかっこよかった
手描きの比率が気持ち多めのが嬉しいなぁ
福田もあの口ぶりだとやはり手描き尊重派っぽいな >>555
終盤の議長はもっとやりようあったんじゃないかとは思う
ミーアはラクス達に殺されたことにしたり
コープランドとも和解して連合を味方に引き入れたり 任期一年
DPは認められないって自覚あり
偽ラクスバレしてからプラントと一切連絡取ってない
正攻法は無理ゲーです >>559
「議長の側のラクス」が本物である事を証明できないから死んだ事にした、と穿って見られるだけだから
例え「議長の側のラクスが本物」で「実際に敵勢力の手に掛かって死んだ」というのが事実であったとしても死んだ事を発表するのは悪手かと
コープランドに関しては味方に引き入れた所で「DP的に優れた指導者です」みたいなお墨付きを与えられる訳でもないし
(誰もがDPに従って生きる状態を作る為に)全世界にDPを導入するという無茶な目的を持って動いてる以上オーブと大西洋を機能不全にして「今更ひっくり返す必要もない」という状況まで持ち込んでプラントに現状を追認させる所まで行かないと失敗に終わるのでは ただでさえ確実に否定されるクソ計画なのにろくに知名度もない自分よりは世界の混乱の中ラクスがお願いするほうがずっと受け入れられる可能性あるって計画だから
偽ラクスバレちゃった時点で正攻法はもう無理だしプラント議会ガン無視するしかない むしろ超有名人の本人が生きてるのになりすまし作戦敢行するのって、よく考えるとそもそもが無謀だな
だから暗殺しようとしたんだろうけど
順序が逆だったな
DPはもっと詳細を知りたいけど、共産主義に近い発想だよな
あれで戦争が無くなるのかってな言われるとちょっと理解できないところはあったが
戦争が無くなる要因は、DPよりも、軍隊を持つ権力機構が一つに統一されることの方が大きかっただろうと >>555
都合的に動かされてるキャラばっかに見えるけどな
継続キャラの中ではキラはまだ種の延長っぽかったけど
（PTSDだからどうなっててもおかしくなく見えてるだけかもしれないけど）
他は種で言ってたことやってたことなんだったんだよって行動や発現ばっかで萎えてた
運命からのキャラも途中から行動心理の意味分からない動き多くてなんだこれって思った
いまとなっては制作側がもめたり時間が無くなると物作りはこうなるんだなって納得できる例だった コープランドは微妙な線だわ
コープランドを味方に引き込めとは言わなくても和解してれば大西洋連邦とオーブの合流を防げたんじゃないかとも思わんでもない
議長にはもう政治ゲームやる猶予もなかったから仕方なかったが >>563
DPで争いを一切なくすなら共産主義でしか成り立たない
仕事の価値は等しく平等じゃないといけないしむしろ労働の対価としての金銭は邪魔になるからね 無印から続投してる奴らも種死からの新キャラも話の都合でああなったとは思わなかったな
アスランがまたグダグダしだすのもカガリが国家元首として上手く行かないのも、シンが終盤悩み出すのもそりゃあそうなるわなとしか思わなかった
種のキャラって良くも悪くも煮えきらないというか、はっきり白黒つかない奴が多い印象ある 好き嫌いはともかくそうなるのはおかしいと思ったことは特にないな >>566
役割を予め定めるという観点では、カースト制にもちょっと似てるなとは思った
でも、争いなんて無くならないけどな
やはり現実的に大戦争を無くすには、DP云々よりも、行政機関を武力統一した方が本質的な解決になると思うわ
日本の戦国時代然り、中国の歴史然り >>567
どことなく抽象的だったり煮え切らないのはむしろ種キャラの特色かと
主人公勢は大体迷いながら戦っているし 監督インタでデス種について
ブレずに描けたのは議長キララクだけで
後はキャラ描写ブレたか失敗したみたいなこと言ってた >>571
コレでも後でTwitterで
リマスター前だかの時期辺りで
最近見直した時にどれもキャラがちゃんと着地してると思い直したとか
ツイートしてたな >>563
さすがに、ユニウスセブン落下直後に連合が戦争を吹っ掛けてきたのは想定外だったのでは？
だから、ラクスがいなくなる前にミーアを出さざる得なかっただけで
>>564
種でやったことって、せん滅戦争を一時停止しただけで、
両者の争いの根本的な解決は何もできてないのだから、
そりゃあ、再び戦争を始めようと思う人がいれば始まっちゃうし、
種のせん滅戦争があったからこそ、議長はDPを導入しようとも思ったわけで
>>565
レクイエムを使ったのは連合艦隊が動き始めたからなわけで、
その時点で話し合いに時間を割くほどメリットはないでしょ 種に比べデスの批判多いのって
デスになってあまりにネタ度増したというか
たとえばラクス偽物をハイレグ姿にして広報に使うラスボス議長とか
ちょっとバカっぽすぎるのが原因じゃないだろうか あれは平井のデザインがなあ
映画でも変な衣装でキャラクターが犠牲になることだろう
だれか服は別にデザイナーいれたほうが ミーアという偽物に頼りつつ本物がテレビ中継しただけで一気に崖っぷちに追い込まれるのが端から見るとマヌケでな…
終始ラクスと同格に足りえずラスボスとしては格落ち感はあった 無茶言ってやるな
ただの学者上りが政治家二世として育ったラクスに勝てるわけない ってか議長勝つ寸前ではあったような
アスランとムウさんが後一秒遅かったらレクイエム撃たれてゲームオーバーだったぞ >>574
あれは、ラクスのイメージを貶めるってのもあるからでは？
>>576
あの時点じゃ、がけっぷちには追い込まれてないでしょ
離反者が出たのは直接ラクスがプラントに近づいて、話しかけてからだし ラクスに勝つ以前に
本物が公に声明出す手段なんかいくらでもあるのに(なんか話の都合で終盤までラクスは声明出さなかったが)
暗殺失敗してもミーアを出した議長がアホ過ぎるだけなんじゃ
普通はあんなの出た瞬間に本物がツイッターとかで何なのあの偽物？と証拠の自分の動画つきで拡散するやつだろ >>580
オーブの時はラクスが出てき来るとは思ってなかったからミーアが動揺してしまっただけで、
普段の時にラクスが出てきてもそっちが偽物だで済む話だから
実際にラクスが出てきてミーアが醜態晒してもどっちが本物だろうって感じだったわけだし >>580
そこはむしろ駆け引きでしょ
SNSでやっても単にミーアのそっくりさんとして炎上するだけで終わる
議長が一番困るタイミングを狙って身を明かしたんだよ
本物が黙っているから偽物を使い続けていた議長は脇が甘い
ガエリオがマクギリスのクーデター直後に正体を明かしたのと同じ >>582
一度使っちゃった以上、
それから全く出てこなくさせると、
それはそれで、なんでラクスがいなくなったのってなるし 議長は元々クライン派だったし
最初から最後までラクスという存在が怖くて仕方なかったんだよ >>574
話のまとまりがないからだと思う
何だかんだ、種の方はしっかりまとまってた >>582
何で彼女がオーブに！？って議長が珍しく動揺してたからな >>567
父の謳うプロパガンダ通りの(弾圧されている存在であるコーディネイターの為の)正義の味方目指してたらただの私怨で動いてるの見せつけられた事で「正義の為に行動しなければいけないのに・正義が見つからない」言い続ける事になってるアスランに
戦闘能力と実績によるカリスマ性はあってもカリスマ性しかないから真っ当に元首なんてやれる訳もなくて結局婚約者一家のモラハラ喰らって理念に縋る事しかできなったカガリ
直接的な被害者を無くしたい・助けたいと思ってるのに「長期的には平和になるよ」「その為に短期的には多大な被害を出すね」なDPの守護者を"親友の最後の願いだから"やろうとしたシン
と酷い事になるだけの状況は整ってたり整えられたりしてるからねえ
>>580
カガリがユウナに本物と認めてもらって立場を取り戻すまでは「かつて共に戦ったカガリとオーブ」という説得力のある後ろ盾を使えなかった(誘拐以前のカガリはお飾りで、AA組と居るカガリはオーブに言わせると「偽者」だった)訳だから
公に声明を出しても「プラントが保証するラクス・クライン」に信憑性で勝つのは厳しいかと しかし、SEEDdestinyのcompleteBlu-rayboxやSEEDスペエディリマスターの円盤など発売決定しないかな。
SEEDにお金使いたくてウズウズするわ。
ずっと好きなアニメがあるって良いよね、しかし >>587
政治力も人気もコネもあるはずのラクスがプラントに本物と証言してくれる有力者の後ろ盾ないのおかしくない？
中枢に近い権力者の協力ないと武力を維持し隠し持つのも難しいと思うが…
そういう奴らが議長に粛清か飛ばされたならそんな不穏な動きはラクスに伝わると思うし あとラクスがカリスマなら
明らかに下品になったラクス(ミーア)に不信感持って調査する人間が内部で出てきてもおかしくないのに
ラクスの外見と歌だけ好きであとは興味ないならラクスの政治的人気や影響力とは？て話になる カナーバさん達有力者に戦争の責任取れやってラクスとアスランはプラント追い出されたので クライン派はラクス派じゃなくてシーゲル思想に近い派ってだけなんでラクスに政治能力は別にない人気が凄いだけ
議長視点だと自分なんかの言うことよりはラクスの言うことの方がラクスが何言ってるかに関わらず言うこと聞いてくれるわって考え >>589
公然とデュランダルと対立して・デュランダルが使ってるラクスが偽者と主張して得られるものは何？ って話で
DP発表以前に関しては別にデュランダルの使うラクスが(あるいはターミナルやファクトリーに関与してるラクスが)本物でも偽者でも大した問題はなかったはず
(DP発表以降は「何やってんだコイツ」の材料の一つとして使えなくはないだろうけどその時にはもうカガリが復活してるから出番はない) 議長は元々クライン派
そもそもクライン派がミーアを知らないはずがないし
クライン派が知っているならラクスにも事前に伝えられているのが自然
議長してはミーアを使いたくないけど自分にカリスマや基盤がないから使わざるを得ない
一方ラクスはやろうと思えばいつでも身を明かせる
つまり議長は最初からラクスにキンタマを握らせてるようなもん
初めから議長は詰んでいたんだよ >>565>>573
小説版によると大統領は軍部のコントロールを失っていて、艦隊出撃は軍部の独断らしい
大西洋連邦大統領を無能に描きすぎじゃね？
仮にもアメリカの系譜である大国の大統領なのに >>590
そりゃあ、調査している人らだっていただろう
ラクスが宇宙に行った後に、ファクトリーとかに戦力とか集めているわけだし、
関係者らには情報が伝わっていたと思うよ
でも、ラクスが自分で本物と言い出さなかったのと同じように、
その情報をしってもどうしようもなかっただけ
タリアだってそれ知ったけど、実際にどうしようもないから動かなかったでしょ
>>595
ロゴスやブルコスの都合の良い人形として採用された人だからね
本編でも、ロゴスらから指示ないから、
どう動けばいいかわからなくて困っているよねって議長に言われていたし 現実のアメリカ大統領は任期期間中は自らの価値観に基づいて好き放題やってるのばかりだけどな
言い出しっぺのくせに議会の反対で国際連盟入れなかったウィルソンとかいるけど >>597
再構築戦争後の大西洋連邦を作ったのがロゴスなんでしょ プラントの議長は任期1年の持ち回りってだけでプラントの内政の平和さと本格的な外交戦略とかする気がないのが伺えるな
悪く言ったら政治が幼いというか 一党独裁だから党内権力握っていれば議長辞めても院政できるんじゃねぇの？ >>599
評議会自体は、理事国が影響下にあるときのものだからね
理事国がプラントの運営を任せる評議会の設立させるときに、
議長は1年だけって言われたらどうしようもないのでは？
それに、シーゲルは68年から71年まで議長やっていたわけだから、
任期の継続自体は可能なわけだし シーゲルが長期間議長やってたのにデュランダルのときだけ任期一年だからって出るのが不思議
公式で任期近いからデュランダルが急いだなんてこと言われたことないし 任期一年って設定はあって継続は可能って設定はないからな
シーゲルだって単にミスだとも言えるし
https://i.imgur.com/LDwetej.jpg >>573
DP入れたら最良の遺伝でないものをせん滅する戦いが始まるだけだぞ。
劣ったものを飼う事はできないのが人のサガ。効率性を追求するだろみんな。
結果、最良遺伝子のつぎはぎコーディ作ることになるが、他が不要になる。
結果既存の人類みんなで死ぬしかなくなる。
議長「して私に最良な職とは？」
AI「全てマスターピースで置き換えるので判定自体無意味です、淘汰。」
議長「…」
AI「赤いじゅうたんを織り上げるものとその上を歩くものが同じである理由がどこにあるのか」
かくしてジェノサイド待ったなし。 >>604
途中のグダグダを全部カットして、後半はDPのディストピアを打倒する主人公達、の方がまとまっただろうな 無印の焼き直しにしかならないからシンの存在意義も一切残らないやつでは シンは戦災孤児
レイはクルーゼの焼き直し
デュランダルはフラレた恨みからの遺伝子主義
ジブリールは以前からの人種問題
アスランは…よく分からん
キララクは受け身よりの対応からの遺伝子主義に反発
うーん種と比べたら噛み合わせが悪くも感じるわ >>603
区長の任期が有事や戦時では延長可能って書かれているし、
議長も同じなんじゃないかな？
あと、評議委員自体はシーゲルもザラも57年に選出されているので、
10年以上委員やっているか再任しているとなる
その資料のほうが間違っているか、
連合と戦いようになってから、
理事国の楔がなくなったので改めて改良したとかかもしれないね 焼き直しでも全然いいけどな
SEEDは話がよくまとまってた アッシュの登場演出かっこいいよなぁ
特に不気味にモノアイ動かして光らせるのが良い
コレとドムトルーパー初登場の
1stオマージュした動き方のモノアイｳｨｰﾝｳｨｰﾝも好きだわ
スピーディーでダイナミックなアクションに目が行きがちだけど
こういう量産機初見せのカットも地味にSEEDは魅力だよな 地球もプラントも生きてる人達はほぼ一次大戦経験者なのにすぐ戦争する方向に動く
オーブはカガリしか中立維持しようとする人がおらず、しかも未経験未成人を代表にする
プラントはアイドルが言うことが何でも正になる
キラ含め被害者が山ほど出ることを分かり切った上でそれでも平和を実現するために三隻のトップやってたラクスが
一次大戦後状況放置しているラクスを誰も責めない
議長はラクスを始末する前にミーアを出す（しかもラクスは昼間１人で歩いてるのにわざわざ軍人が揃っている状態に攻撃する）
Destinyは初めの設定から滅茶苦茶だった ラクス責めるも前大戦終わらせてくれた上にカナーバ議長の措置でプラントから追い出されるって形で責任も取って何を責めろと？ 種死の序盤からの失敗はオーブ内のゴタゴタなんぞ視聴者的に興味ないのと
当時女ファン一番人気だったアスランカガリのラインに明確に突撃していく要素の数々でしょ
シンがカガリにてめーこのやろーってする流れは当時の空気だとそりゃ変な感じになるわって思うし
現在の中の人補正ない当時のルナマリアや、ミーアがいまいち女人気出なかったのも
↑のラインに反する出方したからってイメージ
キラとラクスの二年間の隠遁は、ミーア死亡からなんとか種死畳むための要素になってるから
あれ無しだったらどう話畳んでたのかは正直気になる
前作キャラvs新作キャラって高尚なことやろうとして、途中で万策尽きて緊急不時着したのが種死って感じ
前半期はプラモ苦戦してたって関係者談を見ると現場は色々カオスだったんやろうな シンも生い立ちが不幸なのは分かるけど、もう少しだけでも大人な性格してれば感情移入できる人も多かったんじゃないかね
小学4年生くらいの精神年齢だったよな >>595
何だかんだで種も20年前の超ベテラン作品
その頃の当時はネット環境も黎明期かつ脆弱でアメリカのヤバさが余り一般層に浸透してなかったように思う
なので普通にそう言う描写はアリだった
今はアメリカモチーフの国がそんな無能だったらあまりにあり得なさ過ぎて逆に見向きもされないよ
実際にそう言う現実大国モチーフを無能に描写する作品って種当時の時期だと割とあったけど今って凄い少ないからね
現実離れすぎて違和感しかないから
だからそう言う大国や権力者が無能って場合はなろう系みたいな現実と切り離したファンタジー系の作品が主流になっているし シンの人物像はあの当時の若者像を描いたんじゃなかったっけ 当時の日本で戦災孤児の若者って現実感なさすぎるんですが…
キレる若者とかそんなんモデルにしたの？ 種関連の話は諸説入り乱れすぎてて何が真実かもうさっぱりわからん >>612
むしろプラントまとめ上げた方が2回目は起こさずに済んだ。以下昔のヤン艦隊VS SEEDスレよりコピペ。
ラインハルト「ラクス・クラインと言ったか。先のデュランダル議長の件、貴女の取った行動は中々に奇妙なものに予には思えるな」
ラクス「運命という名の下に、人の一生全てが決められて良いはずがありません。私はそれを見過ごすことが出来ませんでした」
ライン「ふむ、確かに人生というものは他人に与えられるものではなく、自らの手で勝ち取るものだ」
ラクス「では…？」
ライン「いや、残念だが,、だからといって予は貴女の存在と行いを全て認めようなどという気にはなれない」
ラクス「それは何故ですの？」
ライン「デュランダルが何を思い、何を目的に運命計画とやらを遂行しようとしたかは、今となってはその全様はわかるまい。
計画そのものが否かと問われれば、予は否と答えるだろう。予は遺伝子によって皇帝の座についたのではないからな」
ラクス「…」
ライン「だが、少なくともデュランダルは目的のために戦い、動き続けた。
他人の手を汚すことも、自分の手が汚れることも厭わずに」
ラクス「…」
ライン「さて、彼の野望――野望と言っても差し支えないな。
それを打ち砕いたのは果たしてどのような人間か？」
ラクス「それは…」
ライン「その人間は、自己の責任を一時放棄し、隠遁し、他者の苦労を横目で見ているだけだった」
ラクス「…」
ライン「前の大戦を曲がりなりにも治めた立場であるのにもかかわらず、
戦後処理には具体的に手をつけず、自己の安寧と平穏のみを求めた」
ラクス「それは…」
ライン「その人間がしっかりと戦後の舵を取っていれば、
デュランダルのような男がここまで暗躍することも無かったとも言えるな。
つまり、デュランダルを、運命計画を、そしてこの大戦を生み出した責任の大半がその人間にあるという考え方も出来る」
ラクス「…強引過ぎる仮定だと思いますわ」
ライン「…仮定と思っているのは本人とその取り巻きだけだ。予をはじめ、周囲は誰もそうは思っていない」
ラクス「…」
ライン「デュランダルの振る舞いを途中で止めることも出来たはずだ、その人間には。
何せ、プラントに対する影響力は絶大なのだからな。ひとつ口を開けばザフトが道を開けるほどに」
ラクス「…」
ライン「そして結局、水際ぎりぎりまできて、力を使って無理矢理にカタをつける。
ふふふ、予も思えばかなり強引に事を進めたこともあったが、それでも切羽詰って仕方無しに、という無様なやり方はしなかったがな」
ラクス「陛下、いえ、ラインハルト・フォン・ローエングラム。貴方は何が言いたいのですか？」
ライン「何と、ここまで言ってもわからぬか。貴女は明哲な女性だとばかり思っていたがな。
なるほど、これでわからぬくらい愚鈍なら、デュランダルもさぞかし事を進めやすかったことだろう」
ラクス「…貴方は！」
ライン「黙れ！今更弁解は無用だ。真の罪が何処にあるのか、本人が自覚せずして誰が自覚すると言うのか！
憎しみの連鎖を止める、それは自体は立派な言葉だ。
だがしかしラクス・クライン、お前自身が憎しみの連鎖を産み出す手助けをしていることに何故気づかん！
気づかんふりをしているとしたら、お前はデュランダル以上の相当な人非人だ！
お前が最初からやるべきことをやっていたら、全ては回避出来たはずだ！」
ラクス「…貴方なら、この混乱を上手く治められたとでも言いたいのですか」
ライン「ああ、予ならな」
ラクス「…ラインハルト・フォン・ローエングラム。貴方とて、全ての出発は個人に対する憎しみでしょう」
ライン「それは否定せん。過程で流れた血についてもな。だが、それから予は目を背けたりはしない」
ラクス「…」
ライン「わかるか、ラクス・クライン。簡単なことだ。お前の責任感の欠如…それが全ての遠因だ」 >>612
ラクスがそんなことでうまくいくと思ってたわけなくね？
カナーバがどう言おうがラクスなら世界が一番良い方向に進むための手段を取るべきだったしそれができた
停戦直後第三者立ち位置の三隻が動けば、コーディネーターはラクスの言うこと聞くのもあいまって二次は起こらなかっただろ
だからこそ運命ラストはプラントの重要ポジに着いてるし着くことができてる
リアタイ当時、ラクスの目的は平和のはずで、ならなぜ舵取りしやすい立場を得ることができたあのタイミングで放棄した？としか思わなかった
種であれだけ自分の正義を貫いたり大勢の命巻き込んでたのに、二年間何もしなかったのまじかよと思った その辺ミーア死亡回でラクス個が泣いて後悔して
最後にキラと今度は勝利者になりに行くって種死全体のオチになってるんだから
なんか理想の軍人さんでマウント取りに行くSSとかは当時から違和感あった
ヤンガトーヤザンブライトさんあたりがだいたい主役なやつ
ラクスは失敗しないキャラなのに失敗した許せない的なシーン求めてるなら分かる 別にキラもラクスも世界平和だったら良いな～ってくらいで一番大事なのは自分の身の回りだしあいつらに世界をどうこうする義理も責任もないわ頭デスティニープランかよ
前大戦だって自分達が動かなきゃ世界滅亡寸前だったからもう動くしかないってだけだし
あの世界の人達もカナーバの措置とキラの介護と全員メンタルボロボロなのと戦争終わらせてくれた英雄扱いってことで隠居自体に文句言ってる奴は誰もいないわけで世界導け云々は難癖も良いとこだろ >>611
戦争再開って、そりゃあ、ナチュとコーディの差別意識がなくなったわけじゃないのだから、
きっかけがあれば戦争再開するだろう
特にユニウスセブン落下がプラントのせいだって扇動されたら
オーブの中立維持がいないのは、
前の戦いがあったからこそまた連合が攻めてきたらどうするってセイランの言い分を否定できなかっただけだろう
ラクスのいうことがなんでも正になるなら、
種の時にラクスが反戦運動しているとき、
その時に戦いは止まっていたよ
放置っていうけど、プラントは法治国家なのだから、
評議員になるのにも正当な手順が必要なわけで
ラクスはその手順で評議員になれなかっただけ
それでも、再びザラみたいなのが出てきたらって考えて、
ファクトリーやターミナルと連携していたわけで アクシズ落とし並みの極端なこと全力で止めて現状維持だって立派な案だ 種死は種の成功ありきで作られて、種の人気キャラを抱えながらうまく話作らなきゃいけないって制約もあったんだし、あんまり細かいところつついてもあまり意味が無いない気もするけど
制作上の都合なんで目を瞑って下さいって感じじゃね
ラクスとキラはあくまで在野ポジションって初めから決まってたんだろ 運命はノリとインパクト重視で作ってた感じだからな
ラクスの偽物とかアスランのグラサン護衛姿とか 皆がびっくりするシチュありきでそれに合わせて話作ってる感じ >>619
なんか見てて共感性羞恥が働くわ
まさに「お人形遊び」だけど、恥ずかしくないのかなこういうの考えるの
自分だったら後になって見返して死にたくなるレベル クライン派繋がりでラクスと議長って実は面識とかあったのかな？ >>615
種だけじゃなくて当時の放送局がね･･･
種の後番のハガレンやBLOODも反米描写凄かった >>617
キレる若者と、後は自分で考えて物事を判断したり決められないだったかな
シンが後半、レイや議長の言葉に揺れて
何が正しいのかわからなくなっていく様子は
そういう若者像を描いたとか福田か嫁かどっちかのインタで語ってた キラやアスランは自分で考えてる風に見えるだけで実際はラクスに操られてるだけだしな ネタじゃなくてガチでそう見えるなら本編流し見してるとしか思えないな むしろラクスがキラに振り回されてるしアスランに対してはむしろ突き放して自分で答えだせっていつもマジギレしてるだろ ていうか何事も最初に決めてるの大抵キラだしな
キラは普段ボケッとしてるけどやる時は即決するタイプ
アスランはきっちりしてるように見えてずっと迷い続けて誰かに手を引いて貰わないとダメなタイプ
ラクスはカリスマあるし頭もいいけど決断力はそんなに高くない リフレイン回のキラはラクスは絶対正しいだの何でザフトに狙われるか分からないだのガイジ度がヤバかったなw
ま、オリジナルのキラは死んでてアイツは3代目だから仕方ないかw リフレインは当時ココに来て総集編かい！！ってなって
ほとんど見返してないから憶えてないな
アレは同日にやってたMBSのライブ行ってるファンに考慮したのもあるんだろうか
生アテレコと内容一緒でさらに会場ではシンのもあったんでしょ？ ラクスは「自分で考えろ、権威に縋るな」が持論の人だから大衆に何か言う時も要約すると大抵「お前ら考えろ」になってるし
誰かを操ってどうこうとかは能力的にやりうるとしても行動原理的にやらないでしょ それって「扇動のための扇動」ってことよね？
めっちゃアナーキーやなw 民主主義の基本だから、間違ってないのでは
むしろ大衆を煽る全体主義に対するアンチテーゼ的な存在なのかと
一つの国に匹敵する戦力を私兵として保持しているから、権力者から見ると厄介だろうな >>622
身の回りの平穏だけのためにあんなに周囲の人達の人生振り回したのか？
亡くなった人も山ほどいるしメディアで政治的な発言してたし
なぜかプラントはラクスが言うなら…ってなる人が多くて自分で発言力を自覚してたから行動してる
思いもあって力もあるから一時的に止めたよ、あとは他の人達で終戦になるまで頑張ってねは
これだけかき回して何がしたかったんだ？ってならないか
ラクスは特に、自分は人に武器渡して戦わせてた側なんだから
その段階が終わって自分が力発揮できる（武力でなく発言での統治）状況になったら
今度は自分が前線に出て平和にする覚悟はなかったのかと思う なんでもなんでもラクスのせいにし過ぎだろ
出来る力があるならやれって頭アスランorデスティニープランかよw >>643
具体的にどこのことかふわふわ抽象的過ぎてわかんねえよ
アンタの主観入りすぎてんだよ
アスランだってもっと分かりやすく言いたいこと言うわ >>623
別に評議員にならなくてもよくないか？
いまプラントで特殊な地位にいるっぽいし
三隻同盟としてプラントに働きかけることも充分できたはず
もちろんコーディネーター全員が言うこと聞く訳じゃないけど宗教レベルでラクスの発言を正と受け取る人が大半だった
オーブとプラントを仲介するとか未だに謎のものすごい権力持ってるし
>625
わかる
でもアスランは平和を心から望んでるタイプではなさそう
軍人としての自分が活躍できない状況だと落ち着かなそう >>643
振り回したも何も放っておいたら明らかにやべえから動いて止めただけじゃん
戦争を終結に貢献してくれたのにこれ以上求めるものなんて普通ないわ >>644
ラクスのせいにしたいって話じゃなくて
未熟でも何とか自分にできることをしようと動いたシンやカガリはあんなに叩かれたのに
なんで行動しなかったラクスは叩かれないんだと思ってたんだよ
見えない部分は視聴者からしたらそりゃ意識しずらいんだろうけど
しばらく考えてたけど結局見せ方だよな
脚本や演出もだけどキララクは平井絵がめちゃくちゃ多いし
視聴者に与える印象が違いすぎる
キャラクター批判したかったわけじゃないよごめん 逆になんで行動しなきゃならんのかって話だよ
できる力があるだけはやる理由にはならないってハルバートン提督だって言ってただろうに
一人の人間として平穏な傷の舐めあい疑似家族生活送りたいだって何も間違っちゃいない ラクスも行動したから叩かれたキャラじゃないの？
てかキラやラクスは無印後に表舞台から姿消したら無責任だ放置だと叩かれ、種死になって行動すると余計な事するな、戦後に表舞台に残ってたら独裁政権、権力掌握と叩かれたわけだし 映画で判明するかもだが結局ラクスはどういう立ち位置のどういう役職なんだよって話だな
映画でも多分戦艦動かしそうだけど軍人ではないんだろうし 大体にしてラクスは打算的ではあるけど、別に野心家とかでは全然ないよな
なんかその辺穿って見る人多いけど
腹黒だけど、別に悪いヤツでもない
そんなイメージだわ 種死の作風のそもそもが
前作キャラでも迷ったり躓いたりなのに
いやいや福田は失敗なんてしない完璧な生命として描いてるんだ
みたいなミームが当時はやたら流行ってたんだよ
ミーア死んでラクスが無印最終回後指して泣くシーンとか
ストーリー畳む都合上か割と説明台詞ぽくて
種の良さ半分殺してる感あるくらいなのに >>649
ラクス関連のレスはこれで最後にするけど
力のある人が行動しないことへの批判はしてないよ
自分の発言影響力を自覚して三隻のトップになり
生きて帰れるか分からないことも理解した上でキラ達を前線に送ったりしてたんだから
なんとしてでも平和を実現する位の相当の覚悟があったんじゃないのか
運命で、決めたらやり通すって言ってるけど自分はそれやってないじゃんと
まだ停戦だったんだからせめて話がしやすくなったいま自分が力を発揮できるプラントで
終戦締結に向けた動きを続けてないと一貫性も説得力もないだろと思ったんだよ
元も子もないこと言うけど、 納得いかないのはラクスでなく運命のそういう設定自体のことな
特に自分は種四人が好きだったから、運命で 種の行動はなんだったんだと感じたり扱いの差や性格改悪されて叩かれるのを見て
当たり前だけどキャラクターの振る舞いや叩かれ具合なんて制作側 次第だよなーと思って書いてた。分かりにくくて申し訳ない
話を進めるための多少の矛盾は仕方ないけど、劇場版でまたキャラや設定を雑に扱われないか心配だ 「平和実現」なんて大層なこと考えてもなけりゃ何が正解か分からなくても宇宙世紀の石ころ落としに負けないくらい確実に間違いといえる凶行は止めなきゃヤバいって歴代ガンダムと同じような単純な話だろうに 種ってキャラの演技とかセリフが舞台映えするよね
たとえばそのままの演出で宝塚で出来ると思うんだが。
他のガンダム作品ではそうはいかないかと 仕方ないんだよ
ラクス＝美化された両澤なんだから
種の世界ではラクスだけは特別な存在として崇められる
キラもフリーダム貰うまでは苦悩してたけどラクスの隣にいたらドラえもんがついてるのび太になれる
これはフレイでは無理なんだ フリーダムもらった後でも一時的にメンタル良好になってまたドン底にされたけどな 想いもあって力もあるのがラクスだからな
キラは戦って戦って戦って死ぬのを実現させるのも何だかんだラクスなんだなあ 恋愛以外にも互いへの罪悪感って面もあるのがキラとラクスのコンビ
って福田言ってたけどカプ厨ガンダム的な需要強い種だし、
こういう要素は新作映画でも消えなさそうやな まあカップル要素無かったらここまで人気出なかっただろうな
おかげで20年経っても新作が見れる >>654
キラはラクスが送りだしたわけじゃなく、
キラがアラスカに行ってAAを助けたいって思ったから、
そのための手段を渡してあげただけだよ
それが、暴走しているザラの抑制になるかもって思っていたのもあるだろうけど
で、決めたらやり通すって、ザラの暴走を止めるというのをやり通したじゃないか
そして、評議会にかかわれないなりに、ターミナルとかと力を合わせて、再び何かあったときのための対策準備はしていたわけで >>660
福田のそれってどこで言ってたの？
インタとかほとんど追ってるけど出所わからないんで インタビューって放送当時はあちこちの雑誌でかなりの数があるから真偽不明のデマも多いよな うろ覚えもあるしな
どの雑誌に書いてたかもいちいち覚えてないし正確なソースが示せないのも難儀
たまにインタビュー集めたくなるけど気が遠くなりそうだｗ メチャクチャ邪悪な話になってて草
そういや『戦士の条件』も放送前の雑誌の情報だと
シンが現地の子供に拳銃の使い方を教えてるところをアスランが見かけて
叱責するって内容で書かれてたのあったよな
アレは初期プロットだったりするんだろうか 30話以降でステラ看取った後でこんなにキャラを間違えるのかよ >>670
ステラをみとったから、
彼女のような存在を作り出す、
ロゴスや連合はぶっ潰すって感じでもあったような シンって最初から最後まで議長に利用され続けて結局利用されたことにすら気付いてないんだから哀れだよな Tカードのキラアスのお前らのキャラに無いやろ感
微笑みながらならまだしもそんな気張った顔してグーパンしないだろｗ >>1 水星の魔女はどの位置に来るのか？
●アニメ歴代累計平均ランキング内訳完全版
http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/232.html
アニメDVD・BD売り上げまとめwiki ～補完～
http://dvdbd2.wiki.fc2.com/wiki/VHS%2FLD%2FVHD%E3%81%AE%E9%9B%86%E8%A8%88
アニメ歴代累計平均ランキング内訳完全版
※Z、ZZはＬＤとＤＶＤ（＋ＢＤ）の数字で、カセット売上が未加算
（ ）内は数字を１．５倍としたカセット込みの推測値
これでも厳しめで全媒体がリアルタイム販売でない等、初代、Ｚ、ＺＺは不利である
●2位「Zガンダム」91,716枚／●6位「ガンダムZZ」43,146枚
※Vは赤字だったがLDの好調により制作費を回収することができた。VTR・LD合わせて各巻平均1万5千本を販売
TVアニメシリーズは通常各巻平均約4千本でVの売り上げはかなりいい（『アニメージュ』1994年5月号より）
※ビデオカセット販売はZ・1994年、ZZ･1997年、V1994年～でV以降はリアルタイムで販売
※1st～XはＤＶＤ単巻売りが未加算
●テレビ長編アニメーション部門（集計期間1970年頃～2022年4月28日）
放送/先発単B累平/後発単B累平/後混B/【累平】/単巻最大巻数/タイトル
** 1995 2 - 111,559 .2 - *7,680 5 84,701 203,940 14 新世紀エヴァンゲリオン
** 2021 2 - 193,456 .- - --,--- - --,--- 193,456 *4 ウマ娘 プリティーダービー Season 2
** 2009 2 - 78,671 - 1 31,831 - --,--- 110,502 *6 化物語
*1 1979 - 1 28,078 - 2 72,272 - --,958 101,308 11 機動戦士ガンダム
*2 2004 1 - 68,732 - 2 20,672 - --,--- 89,404 13 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*3 2002 1 - 58,589 - 2 24,794 - -4,586 87,969 13 機動戦士ガンダムSEED
*4 1985 - 1 20,253 - 3 39,656 - -1,235 61,144 13 機動戦士Zガンダム（歴代2位：91,716枚）
*5 2007 1 - 33,481 1 - *5,872 1 *5,184 44,537 *7 機動戦士ガンダム00
*6 1995 2 - 18,087 - 4 22,777 - --,--- 40,864 13 新機動戦記ガンダムW
*7 2008 1 - 34,601 - - --,--- 1 *5,184 39,785 *7 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
*8 1986 - 1 13,421 - 2 13,854 - -1,489 28,764 12 機動戦士ガンダムZZ（歴代6位：43,146枚）
*9 1993 1 - *6,324 - 3 15,104 - -1,005 22,433 13 機動戦士Vガンダム
10 1996 1 - *6,536 - 2 11,701 - --,--- 21,531 *5 機動新世紀ガンダムX
11 1999 2 - *7,017 - 3 12,134 - --,891 20,132 13 ∀ガンダム
12 1994 2 - **,*** - 3 13,732 - --,--- 13,732 12 機動武闘伝Gガンダム
13 2013 - - *8,940 - - --,--- - --,--- *8,940 *9 ガンダム ビルドファイターズ
14 2015 - - *8,216 - - --,--- - --,--- *8,216 *9 機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ
15 2014 - - *7,500 - - --,--- - --,--- *7,500 *9 Ｇのレコンギスタ
16 2016 - - *6,035 - - --,--- - --,--- *6,035 *9 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 弐 (3巻)
17 2014 - - *4,500 - - --,--- - --,--- *4,205 *9 ガンダムビルドファイターズ トライ
18 2011 - - *2,032 - - --,--- - --,754 *2,786 13 機動戦士ガンダムAGE
19 2018 - - *1,132 - - --,--- - --,--- *1,132 *6 ガンダムビルドダイバーズ
20 2019 - - ****** - - --,--- - --,--- ****** *2 ガンダムビルドダイバーズRe:RISE
※19位は1132～774枚の範囲、20位は数字未確認
枚数不明４作…情報求む
1993 ガンバレ！SDガンダム大行進／2000 G-SAVIOUR
2004 SDガンダムフォース／2010 SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors >>675
現状の宇宙世紀とＳＥＥＤはこんな感じの人気です
●お金が不要の人気投票とは大きく違う、
20190926～の最新人気＝オリコン売上
●ＴＶ版のみ
ZZ＞Z＞V＞初代＞∀
●ＴＶ＋劇場版の金額合算
Z＞ZZ＞∀＞初代＞V＞逆シャア＞F91＞83＞08
●U.C.ガンダム最新BD売上ランキング 20220408現在
●U.C.ガンダムBlu-rayライブラリーズ
●TV
***1489 U.C.ガンダムZZ（1441､1456 計2897）20210127
***1235 U.C.Zガンダム （1244､1226 計2470）20191225
***1005 U.C.Vガンダム （1016､994 計2010）20210326
****958 U.C.初代ガンダム 20200925
****891 ∀ガンダム （929､852 計1781）20210928
参 考
***4586 ガンダムSEED 44,000円 20220329
●映画
***3426 U.C.初代ガンダム劇場 2019125
***2293 U.C.逆襲のシャア 20190926
***2246 U.C.新訳Zガンダム 20191225
***1645 U.C.F91 20190926
****903 U.C.0083ジオンの残光 20190926
****645 U.C.第08小隊 20190926
１枚25,300円の初代／１枚22,000円×２のZ、ZZ、V
１枚35,200円×２の∀／１枚11,000円の劇場版（初代、Z）
１枚4,104円の劇場版（逆シャア、F91、83、08）
●売上金額合計
ガンダム *********７，９０４万円（5434万＋2470万）
ガンダムZZ *******６，３７３万円
∀ガンダム *******６，２６９万円
初代ガンダム *****６，１９２万円（2423万＋3768万）
Vガンダム ********４，４２２万円
逆襲のシャア *********９４１万円
F91 ******************６７５万円
0083ジオンの残光 *****３７０万円
第08小隊 *************２６４万円
●関連スレ及びソース
ガンダム関連商品の売り上げを見守るスレ
【速報】ガンダムDVD/BDの売上を見守るスレ >>674
商品説明には「グータッチ」と謳われてるんだけどアスランの右手小指と薬指がキラの左手の甲にめり込んで妙に雑コラ感漂う
もう少し距離離せなかったんか… アニメしか見てなかったからオーブの細かい設定知らなかったけどめちゃくちゃ面白いな
設定練られてるし表に出てない繋がりやエピソードも山程あるしこのまま終わるの勿体なすぎる
オーブとメンデルとプラントの設定生かしてもう一度シリーズやってほしいレベル >>677
それが狙いだろターゲット層に
でもちゃんとキラとアスランを知ってる人が描いたのかね。キャラの解釈が違うような 版権は雑誌とか掲載元からコンセプトオーダーされて描くって言うしな シンは次の主役か
じゃ
次メインヒロインスケスケドレス当番はルナマリナでしょ
ラクスさまとカガリもう種から当番一直線だったんだから メインヒロインはラクスとカガリでいいよ
Destinyはシンメイン・SEED4人がサブのはずだっただろうにシンとカガリの扱いが悪すぎた
あれで終わって次はルナをメインヒロインにするとか荒れそうだしうまくいかない未来しか見えない 別にカガリ単体はしっかり書いてると思うけどな
扱いが悪いのはアスランの横にメイリンがいたことだけだろ ラクスはラスボスでいいよ
あいつは敵にする方が映える >>683
だよな
むしろカガリ物語だけが過不足なく綺麗に完結してる
カガリが立派なオーブの代表になるまでの話を前作含めて95話以上かけて着地させた
カガリがDESTINYで45話くらいかけて女王物語やったせいで逆に他キャラが割を食ったというのにね
最終回にカガリがいないから不遇とか言われるけど国に残る決意が出来るようになったのが成長なんだよな
ユニウス落下のときなんかアスランが心配だから国なんてどうでもいいって放り出してデュランダルに見切りつけられてたじゃん
それが最終的に自らの使命を全うするために、国のために自分は残って仲間たちを宇宙に送り出せるようになるんだから立派な成長だわ >>687
うんうん
だから劇場版最初は
久々再会に言葉もいらね
カガリアスランの激・濡れ場でしょ カガリ終盤ハブられたとかよく言われるけど
福田もTwitterで言ってたようにカガリの物語は
45話のお別れで完結したってだけなんだよな
いち早く出番終わったから真っ先に退場しただけ
意図的に外されたとかは全くもって的外れな邪推だわ ファンが求めてるのは国と結婚したカガリなんかより代表やりながらMSを乗り回し最終回で華麗に活躍してアスランとの濡れ場も披露する、みんなから愛されカガリだからなー カガリの扱い良かったか？
アスランのこと抜きにしても全くそうは思わんかった
シンとの決着もなかったし
destinyほぼほぼ罵倒されっぱなしのシーンしかなかったし 個人的に復縁するにしてもオーブに尽くしたカガリが晩年アスランと共にひっそりと余生を過ごすくらいでいいわ
というかアスカガで濡れ場をやるようじゃデュランダルでタリアルートまっしぐらの心中エンドにしかならん気がする
あの二人と違ってお互い納得の上で綺麗に別れられたことこそがアスランとカガリにとって価値のあることなんだと思うんだが
カガリ厨の希望はよくわからんな >>692
シンとの決着はオーブの代表に返り咲いてオーブを守ることで決着ついてると思う
レクイエムが撃たれなかったことこそがシンとカガリの決着だろ
カガリは守り抜いたんだよ
まぁカガリ自身がやったことは仲間を信じて送り出しただけだが、それが国の代表としての務めでありシンへの答え >代表やりながらMSを乗り回し最終回で華麗に活躍してアスランとの濡れ場も披露する、みんなから愛されカガリだからなー
↑ラクスの扱いがほぼほぼこれに近いからな
ラクスがここまで全方面でいい思いしてカガリは何でここまで惨めやねんとファンが思っても仕方ない
だから監督夫婦の声優への好感度で左右されたのかと言われてた しかもテレビ版だとカガリがアスランと別れて顔俯いて未練がましく涙流してて
挙句しんぼっぼの絵でAAに敬礼する場面がカガリの最後なんだぞ
これで「カガリ扱い良かっただろ！」ってカガリ嫌いはしょうがないにしてもそりゃ思いやりないわ
カガリ好きでも嫌いでもカガリの扱いが目を背けたくなる酷さだったことは真実だろう それが何で扱い悪いになるかわからない
そもそも別れたって設定も別にないわけで 叩きたいが前提の難癖解釈過ぎる
一昔前の種系二次小説かよ アカツキくんと焔の扉はちょっと不遇かなと思う
アカツキはムネオが乗ってからもチラッと映って雑魚狩りだけだし
焔の扉は暁の車と違ってたった一回しか使われなかったし
そこは福田も不憫に思ってたみたいで
代わりに次回予告に使ったとTwitterに書いてたけど
バンダイ的には新型にして欲しいだろうけど
映画でアカツキ再登場して欲しいな
せっかくカッコいいのに良いシーンが無いし 進藤がシンの扱いが酷すぎると進言して嫁の怒りを買った
結局これが真実だったんだろう
キャラの扱いだけならともかく声優までその後殆ど作品に関わらなくなった事実から察して然るべき 運命のカガリは明らかに扱い悪かったと思うぞ・・・
後半の出番の少なさやアスラン関連も大きいだろうけど、前半から批判を浴びるような言動をさせられてたと思う
種では好感度高かったのに運命で嫌われ役みたくなってアンチがいっぱいついたから正直可哀相だとは思ってた まだ進藤が関わらなくなったとかデマこいてんのか
もう病気だな >>702
実際運命放送後のコメンタリードラマCDゲームに出てなかったはず
メインキャラだからシンカガが話に出やすいだけで
イザークは監督が関さんを気に入った？とかで設定変えて生き残り良い扱いに変わってるから他キャラも頭によぎりはするよな
ラウニコル他も声優変更がやたら多かったのも気になる
声優とキャラは別モノなんだから制作側は切り分けて作ってくれたらいいんだけどは いくらなんでもちっとは調べてものをいえよ
種死後も各種ゲームやらFDやら出てるよ…出てないのもあるが、全てからはじき出されてるなんて事はない
イザークが生き残ったのは監督に気に入られたとかじゃなく、関智一の演技に引っ張られて嫌味なクズから意外と暑苦しい奴に変わった
ニコルの声優が変わったのは中の人が無印種の放送終了後、声優業を休業して渡米したから
ラウて何だ？ クルーゼか？ なら関俊彦でずっと変わっちゃいないぞ >>699
焔の扉で次回予告に使われてる部分めっちゃ好きだわ >>701
前半いっぱいでてたしテーマソングもあるしどこが不遇なのかわからない カガリ厨は本当はカガリになんか興味ないからな
「メイリンとかいう当て馬を辛辣に振ってイケメンに愛され結婚する私ｗ」ていうキモイ妄想したいだけ
だから時間はかかったけど成長して元首として歩き出すカガリを応援する奴はいない
まあそういう意味でカガリは可哀想か BS再放送でヘブンズベース戦やってたけど、反ロゴス同盟軍に画面埋め尽くす数の連合艦隊が参加してるのに対して、ヘブンズベースにはほとんど軍艦が無かった
ヘブンズベース側のほうが戦力少なかったの？ 前半いっぱい出ててもほぼバカにされ詰られてるシーンしかないけどな >>704
声なしとか声ありでも他キャラと違って過去ボイス再編集とか機械音声とかよく見かけたけどそれデマか？なら取り消す
コメンタリーとドラマCDでおかしいと思って調べた時に見た情報だからデマもあるかも
声優変更まとめページ見た時に種は5人くらい書いてあって
ちょい役や本人都合があっても他の作品に比べて期間空いてなくても結構変わるなと感じたんだよ
ラウじゃなくてアルだったわ 例として出すならヨウランの方が合ってたな
自分は声優オタじゃないし鈴村進藤に固執しないけどそれでも違和感感じたし憶測よぶだけの状況だったとは思うぞ せめてカガリの元首としての声明発表は途中でラクスに替わることなく最後までカガリにさせる
最後の慰霊碑でシンとカガリにも和解らしき会話させる
これさえあればだいぶ印象が変わって
男を捨て自立した国家元首のカガリを夫妻は愛情もって描きたかったんだなと普通に思えると思う
全編に渡りひたすら落とされ続けたことに見合う報いがほぼないからそりゃファンは落ち込むよ >>710
過去のボイス流用してる作品もあるが、何年か前に出たGジェネでも新録はあった
スパロボとかのゲームは新規参戦とかでないなら新録されないことも多い、脇役なら尚更な
てか結局、憶測なのに監督が声優を気に入らないから辞めさせたなんてのを事実みたいに言ってるのがどうなのよって話だよ >>707
そういう妄想をするファンがいるならそれカガリ厨でなくアスラン厨 ニコルはもうスペエディ以降は朴さん固定だよね
一応今も声優業やってるけど
しかも元々ニコル役でオーディション受けてたっていう 扱いって出た尺も指すだろうけど、言動一つでも叩かれにくい書き方されてたら全然違うから
メインキャラの1人なのにカガリを叩く人がやたら多いのが扱いが悪かった一番の証明じゃね 多い少ないなんて主観でしかないし
人気投票とかやるとランキングいつもそれなりに上位だし 劇場版でバハムートシステムって存在してて出てくんのかな、デスティニーガンダムに搭載する構想があったって初期の武装だけど
ドラグーンとは別の防御型らしい遠隔武装のやつ、当時ネット追いかけてないからこの辺の詳細知らないんだよね キラみたいな二重軍籍って他のガンダムシリーズでもあったこと？キラが初？
初見時実際そんなことあり得るのかと理解できなかったから気になってる 二重軍籍と検索するとキラが最初に出てくるのが地味に凄い
まあスパイとかを除けば現実でも例がないんだろう あれは二重軍籍じゃないのか
そういや公式情報としては見たことないけど >>708
少ないから、ヘブンスベースに逃げ込んで、
デストロイで逆転を狙ったのだと思う カガリの扱いは間違いなく悪かったけどこの問題って都合悪いから変な庇い方するファンがいいるんだよな
ここにもいるシンやカガリ叩いてキラとラクスを持ち上げて庇ってるやつみたいなのが
運命本編そのまま
声優が種も運命もリマスターに不参加だったの本当だし
サブキャラの声優もいたのにメインで唯一1人だけ参加なしはおかしいと思う人が増えるの当たり前
実際どうかなんて分からなくても察せられるだろうに シンやカガリ叩いてキラやラクス持ち上げる奴なんていたか？
シンをダシにしてキラ叩きしてる奴なら定期的に現れるが
進藤がリマスターのコメンタリーに出てないってのが確かでも、何かあったってのを監督との不和で断定するのがわからんよむしろ
噂が事実で福田が進藤を締め出せるなら、それこそ声優変えちまうんじゃね >>725
カガリは執拗に叩かれすぎここでの単発コメも酷いの多い
監督声優関連の事実は不明だし何が影響したのか知らんけどキャラクターの扱いが悪かったことは事実
シンは運命のキララク至上主義に納得いかない人が主人公のはずなのにと書き込んでるから
キラが引き合いに出るのはまあわかる
定期的に出る掛け合いしてる人はキラ側シン側どっちもどっち
ここのキララク擁護は異様
アスランは空気
って感じに見える カガリの声優なんて電童の時から監督と一緒なのに、仲がどうとかなくない？
そもそもカガリがどうこうと声優になんの関係があるの？社会人でしょ？
声優って与えられた役を演じる社会人では？ >>726
その通りなんだけどここで言っても通じないよ
もう既に絡まれてるし
ずっといるのか即レスされた
キラとラクスは絶対正義
批判は許さないみたいな思考の人だから
自覚ないんだろう >>727
何を言いたいのか分からんが
キャラの動きを決めるのは脚本とか監督とか映像できるまでの作り手で
その人がもしこの声優が気に入らないから、例えば演じるキャラの出番減らすストーリーに書いたらそういうことも起こる可能性は無くはないね（普通はないだろうけど）
→当時制作内でもトラブル顕在化してたし監督達の発言はトリッキーだから普通起こり得ないことがありえるかもね
→キャラの扱いがピンポイントでおかしいからその声優と何かあった可能性はあるね
的な流れやろ
不和説がありえる状況が出来てたからリアルに感じた人が多く広まっていった
今も強く主張してるのが噂好きか種アンチかキャラオタキャラアンチかはわからんけど まあ20年経ってるから製作陣の考え方や関係性顔ぶれついでに技術力や仕事の進め方も変わってるだろうし
運命を意識しすぎてもそこまで意味ないかもな
運命のスケジュール滅茶苦茶だったのは事実のようだし今回は当時と違う
話のベースは運命だけど当時よりいい環境で作られたものがどうなるかは楽しみに待ちたい 最近親ガチャとか結局は親の遺伝子で決まるとか
そういう自虐や悲観がにわかに若者達の間でネタになってる今
SEEDもまたウケるんじゃないか？
実際思春期にコーディネイターの設定とかは
わかりやすく憧れ持ったしな
ナチュラルコーディのカースト差別とかも
学生には身近でわかりやすかった
仲良くしつつもキラとの差を感じてて
無意識に差別しちゃってる感じもリアルだよな 声優がどうこうなんてハサウェイにいってやれ、完全に制作側の都合でハサウェイの人がクビになってるから
最近の売れてる人に乗り換えよーって制作の都合で、俺が声優なら内心めっちゃ腹立つけどな
まあハサウェイに誰も興味ないからたいして話題にすらなってなかったけどな、これが知名度の差 >>732
俺も当時生き辛さを感じていたからコーディネイターに感情移入してたわ
あと日本人として核兵器使った連合は許せない >>734
そうそう核兵器の使い方も上手かった
ティーンでも直感的にわかりやすいような設定・描写になってて
多分それがヒットした理由だと思う
今の水星でも思うがちゃんとティーン目線に下ろすの大事よな
だから水星の後ハサウェイやNTやるみたいだけど
水星から入った新規には滑ると思う
全く路線も違うしそもそも宇宙世紀だしな
それだったらSEEDのスペエディをTV用に編集して
映画の販促に繋げれば良いのに日5の始祖でもあるし ちゃんと設定を理解してなかったけど、ブラントって農業生産を禁じられていたのか
そんな無茶な、と思ってしまった
ちょっとその設定は無理があるような >>732
どの時代でもそうでしょ
そして民族や製作者自身意識や金出している権力持っている製作側にもかかわるな
けど最近五年をみれば
確かにメインストリームは萎靡な
日和しか関心しない
大人になったらガンダム相撲、スーパーコーディネーターなんでもいい
コーディネーターv.s.ナチュラル争い、その裏に政治、イデオロギー、主人公たちの行動に興味 >>737
プラント側が条約？を破って勝手に農業生産を始めたのが農業プラントであるユニウスセブンで、連合はそれに怒って初手核兵器でユニウスセブンを破壊、という流れ
農業生産禁止も有り得ないし、初手核兵器も狂ってる
そこの設定はやや無理があるなと思った >>739
農業が完全に禁止なわけじゃないよ
それに、工業拠点なのだから、最初から大掛かりな農業ができる施設じゃないだろうし
あと、現実でも、完全に農業禁止じゃないけど、
その代わり、輸出用の特定の農産物しか作っちゃいけないとかいうのはよくあるし >>741
年表の45年に、
「プラントで作れないものはない」とまで言われるようになったが、
食料、特に穀物の生産は厳重に禁じられ、ほぼ100％を地上からの輸入に頼るという状況であった。
と、書かれている
なので、穀物以外の食料の生産は多少は許されているとなる >>736
コーディネイターをプラントに押し込んで過剰なノルマ与えて工業製品作らせてたのよ
コーディネイターが集まってるからブルーコスモスのテロの標的になるけど、ブルゴスが支持母体の政治家は当然無為無策でテロし放題
ナチスでもそこまではしねぇぞ･･･
>>739
水と土地に限りある宇宙で農業やるメリット少ないけどな･･･
太陽には困らなくて天候に左右されないことかな
本来なら地球と宇宙で役割分担できてたのにテロ大好きブルコスとそれにベッタリな政治家のせいでコーディネイターがついにキレたって話
まるでどこかの島国みたいな話だ >>734
名誉コーディネイターさん
地球に核打とうとしたザラに聞かせたいな >>736
理事国が作ったのは「宇宙にある工業地帯と発電所」でしかないから
「農作物作らせる為に高い金掛けてる訳じゃない」って話も半分は混じってそう
>>741
ユニウス市という農業用コロニー群を作ったというか「他の目的の為のコロニー群を勝手に改造して農業用にした」だったと思う
>>743
主としてコーディネイターがプラントに行った事そのものは自由意思でやってる事だし、反対に出ていく事も自由に出来るから「押し込んで」は明確に間違いのはず >>745
なるほどな
年表見てみたけど、農業用に改造したのはシーゲルクラインの指示なんだな >>745
S2のワクチン作っても、地球では反コーディの感情が高いからなぁ
あと、トリノ議定書の地球上での再び遺伝子改変の禁止が、
かつての人類の遺伝子改変に関する議定書と内容が近い場合、
ジョージグレンが地球に戻ってきたら処分するかどうかってなっていたので、
同じように、すでにコーディとして生まれている人らにも何かしら影響があった可能性が高いし
それと、出ていかないことについては、ノルマがきつく不満があることから、
プラントから出ていけるほど稼げないのでは？ ガンプラ世代
プラモ狂四郎
ダブルゼータ(映画は逆シャ)まで見てるんだけどそれ以降は
うーん
水も勿論スルーしてたけどたまたま見るものなくてサブスクで見てみたら超おもろいやん
もしかしてzzから水の間で俺の知らない超面白いガンダムとかあるってこと？
0083はコウが受け付けなくてそっ閉じ
08小隊は四郎が…
ククルスドアンは見たけど（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じだただ 福田がSEEDの過去設定のすり合わせをスタジオでスタッフがしてくれて
劇場“からは”それがデフォって言ってるけど
劇場からはって事は映画以降もC.E.のガンダム作られるのかな？
まぁガンダムは元々漫画なら後からホイホイよく出てくるけど >>747
あれは「(コーディネイターは掛かり辛いから)感染者もろくに居ない」「(コーディネイターが必要とする事が少ないから)医療技術が遅れてる場所で」作られた、ってのがあってこその状況で
むしろ真っ先にワクチンを作れる方が変な場所でワクチンが作られた事で「S2インフルエンザをコーディネイターがばら撒いた」という疑念が深まってしまった、という流れのはず
稼ぎに関しては明言はされてないけど貧乏描写(あいつらはこんな状況になるまで搾取を続けて来たんだ)は特になくて・エリート描写が重視されてる事を思えば金払いが悪かったとするのも変では あんな宇宙空間まで食料を宇宙船で地球から運び続けるって非効率過ぎんか
地上のトラック感覚で宇宙空間を貨物船が行き来してないと足りないだろ >>749
まぁ劇場版が公開された後は本当に全く全然展開がなくなるって事もないだろうな
アニメで何かしらの新作が出るかはわからんが、漫画とかで外伝続けてく可能性は大いにある そういやガンダムファンクラブのバースデーカードが
平井描き下ろしのキラアスでツイに上げてた人いたんだが
そっちの絵は普通に良かった
何で公式サイトの絵はあんなに出来が悪いんだろうか………ｗ >>750
強化人間方面の医療関係が遅れているだけで、
医療技術自体が遅れているわけじゃなかったはずだよ
プラントの市の一つであるフェブラリウスが医療のための市だし
デュランダル議長とかも遺伝子に対して地球より高度な知識を持っているし 劇場版に向けて、今までの設定を整理したみたいだね
設定集みたいのが出るのかなぁ >>731
監督含む当時のスタッフでも運命での反省点もあるだろうし、新規スタッフは視聴者目線での意見もあるだろうし
そこが上手く噛み合えばまた違った作品になるかもね
なんだかんだで無印の方が今見ても出来がいいんだし、原点回帰してほしい
運命だって、ユニウスセブン落下までは面白かったし
きちんと結末まで作れる余裕があれば迷走しなかったかもね >>755
ファンブック出るってアナウンスあったろ？ｗ
俺の予想としてはDESTINY時代の年表も作ったんじゃ無いかと思ってる
確かSEEDのヤキン・ドゥーエ攻防戦までだよね？今年表あるの 機体設定とかも気になるところ
ストフリデスティニーが分割装甲なんだからインジャやレジェンドも分割装甲じゃないのおかしいだろ イザークのラジオとか？
10月下旬配信じゃなかったっけ そういえばラジオもやるんだよね
まぁその収録の事なのかはわからないけど あの華麗なMGEXストフリは十一月下旬じゃん
そのときから劇場版情報さらに公開かな SEEDシリーズで一番人気のあるモビルスーツってやっぱストフリかな？ 毎回ランキングだとストフリが一番手のような記憶
よくよく思い出したら登場遅かったから
そこまで戦闘も出てないし
フリーダムほど大活躍でも無いのにスゴいね
当時デスティニーとセットでプロモーションされてたから
その影響もありそうだな
実際の劇中だとレジェンドが対戦カードだったがｗ
ああいうの事前に打ち合わせて連携取らないのかね やっぱり主人公の最強機体ってだけで強い
フリーダムの正当進化感もあるし 種死では主人公デスティニーじゃないんだな
まあ、ストフリの方がカッコいいしな ストフリとデスティニーで良いんじゃね？
リマスターのキービジュアルもデスティニーとストフリとで分けてあるし
放送当時の後半のキービジュアルに載ってるのもこの二機だしね
そういや後発のガンダムで複数視点ってのはやってないなAGEは一応世代交代してるし 今日のザフトの艦長、アムロにやられたチベ艦の艦長と同じ台詞回し。涙目。 もともとキラは21世紀の1stガンダムとして制作された種のアムロ枠キャラで、そのシーンもオマージュだろうし
当時はアムロの撃墜数より多いことに老害ガノタが発狂してたな
違う世界観なんだから比較するだけ意味ないだろうに･･･ DESTINYは露骨なオマージュ増えたよな
その辺はSEEDぐらいのほんのりさが良かった
そういやあんまり言及されてきてない気がするけど、
キラがニュータイプみたいに気配察知するあの能力に関しては
何か詳細出てたっけ？
アレがあるのはムウ、クルーゼ、レイの
フラガ家周りの人間とキラになってるけど
この辺も何か関係あるのか？ その辺の伏線の回収でもあるのかね
あれが一番謎な能力だよな 種割れ以上にスルーされてるよな
ガンダムと言えばみたいなノリで
途中からあのSEとエフェクト込みでやってるけど
アナタ方はSEEDを持つ者と言及するマルキオもスルーされてて謎だし ヒビキは元々アルのクローンのラウを誕生させた
つまりフラガ家の遺伝子を研究したも同然だしキラにもそれを反映させたんだよ 種割れはもうなかったことにしてほしいな
掘り下げても何もなさそうだし、特別な因子を持つ人間とかなら
なんでたまたま出会った主要メンバーがみんな種持ちなんだという違和感が凄い
未来を切り開く種になった人達 くらいの意味でいい まあ、ゲーム化するにあたってスーパーサイヤ人要素が必要だったと思えば納得できるかな キラだと素でも数十機相手に無傷で勝てるのにそこに不殺解除や種割れとかあるからな
ちょっとパワーアップ要素は持て余しがちな気もする そういう厨ニ要素が当時のティーンエイジャーに受けたんだからこのままでいいだろ >>774
シンに関しては、議長が遺伝子を調べたからだったはずでは？ キラの天下無双感は社会人から見ても爽快なのでそのままでいってもらいたいです 元々は火事場の馬鹿力の映像的演出だもんな
サイバーでやってたゼロの領域のセルフオマージュでしょ？
でもアレのおかげでゲームは盛り上がるよな
SEEDシリーズはいろいろ言われるけど
こういう設定とかフリーダム乱入とかは
ゲームで再現されると燃えるし好きだわｗ キラのアイスあまってるからシード勢のみなさんよろしくお願いします >>769
そういえば
キラはアムロに比べて
より時間取っただけじゃん
アムロは一生も戦い続いていた
キラは二年間廃人化
そしてようやく戦うのを決めたんた
悲しいな
二人も
戦いしかできない
ラクスも罪悪感満々でしょ 映画の話ガッツリさせてもらったってTwitterで呟いてるけど少なくとも声優交えて映画の進捗語れるぐらいにはちゃんとしっかり制作してるってことなんだよな とりあえず無料版聞いたけど、映画に誰が出る出ないとかもはっきり言えない、ただ20周年で色々グッズとか展開してるが、グッズとかが出てるキャラが出ないって事があるかっていうと…ねぇ？ みたいな事は言ってたな
後はラストで映画、ちゃんと制作してますよ！ 的な念は押してた
有料版でもっと突っ込んだ話があるなら、ガンダムファンクラブの会員になって聞いてみようかな～とは思ったが、どうなんだろうね しっかりバンナム的にはローンチプロダクト組んでるのだと思うのだけど、
こうも大々的にラジオ始めて
福田駆り出したりして20周年打ち出してるのに
全く映画の情報出さない戦略は流石にどうなんだろうね
関係者もやり難いだろうにｗ
せめて既存キャラだけの映画のティザービジュアルでも出せば良いのに
キラが白服であるってのは何十年も前から出てるわけだしさ 制作遅れてるみたいな事いってたな
平井も頑張ってるらしいが今の絵の調子だとちょっと大丈夫かね もしあったとしても声なんてどうにでもなるだろアフレコはまだ先だろうに 水星の魔女、再来週もう総集編かよ
サンライズも力入れてるのか入れてないのかようわからんな
手を広げすぎて人手不足なのか？ >>792
でもハサウェイは2年くらい？前にアフレコしたみたいだぞ
ドアンは12月に収録して６月公開だけど 水星もう特番って結構驚くよなｗ
言うてDESTINYもEDITEDとか入ったけど
アレも2クール目だし
セブンイレブン行ったが
原点の1st、PRのメインディッシュである水星の中に
SEEDが入ってるのはなかなか嬉しいよな
こっちも映画あるからチョイスされたんだろうけど
贔屓目入ってるかも知れんが水星と並んでても
SEEDのキービジュアルはかっこいいわ
流石に1stは古臭さが否めないがSEEDはまだまだ通用すると思う 4クールの種終わって1年後に4クールの種運命とか
今考えるとものすごいな・・・
両澤氏の筆が遅いのは事実なんだろうけど、このスケジュールも大概ヤバいね >>797
何で事実と言えるの?なら顔と名前を出して書き込んでる事が嘘なら全ての責任を取ると言えよ本当なんだろう? 運命は総集編＝尺稼ぎという悪いイメージを植え付けてしまったからな しかしDESTINYの総集編は
構成に工夫は入れてたよな
PASTはシンのバックボーン
FATEはデュランダルのバックボーン＆クルーゼの補足にレイがクローンと言う布石
ミーアはちょっとこのタイミングでかよ感はあったが
14話を除いてほぼただの振り返りだった
SEEDの総集編よりは存在価値の高い総集編にはなってた
リフレインと話数外のEDITEDは擁護出来ない >>801
年取ると時間早いっていうけど
YouTubeとか毎日大量に新しい動画が出るようになって
むしろ週一というテンポだとものすごく遅く感じる
って感じかな
深夜 昔は軍服に興味なかったけど、地球軍とオーブの軍服ダサくないか？
20年前のデザインだから古く感じるだけ？
ザフトは今見てもかっこいいなと感じるんだけど 連合の士官服地味だけど割と好きだぞ
そりゃ厨二具合はザフトに負けるが… SEEDの軍服はむしろ21世紀ガンダムの中ではかっこいい方だと思うけど
00のマイスターはダサいしAGEはそれと似てるし
鉄血はそもそもジャケットだしな
ギャラホは悪くないけど印象に残らない
地球軍の士官服は1stの連邦のリメイクっぽくて好き
女の子のピンクのヤツは可愛いし
SEEDでダサいのはDESTINYのオーブ軍だな
特にネックの部分がダメだ
中でもアスランの緑は似合わな過ぎてヤバい
ついでに言うとオーブは首長の服も
作業着も地味でダサい キラのザフトのスーツ姿は正直、作中のキャラで1，2を争うくらい似合ってると思った
なぜだろう髪色とのバランスかな オーブ軍服の赤色も良い感じに差し色になってるしな
キラには赤色似合うのかも知れん
逆にアスランは似合う色難しい
赤服以外の服が尽く似合っとらんｗ
アレックスの服もジャケット脱いだ途端やはりダサダサアスランになるし 人によって感じ方って違うんだな
アスランは瞳の色が緑で髪も青だからオーブ軍服かなり似合ってると思うんだが
赤服ももちろん似合うようにデザインされただけあって似合う
アレックス時代の服も緑が差し色で劇中の私服で一番マシだと思うし
キラは地球軍が似合うようにデザインされただけあって一番似合ってる
ザフト赤服はともかく白服は褐色の肌に全く似合ってないと思う
軍服は厨二感満載なザフトよりオーブも連合もダサイかもだけどね 軍服って一応堅苦しい感じ出しとかないとダメとは思うんだけどルナマリアはそんな概念持ってなさそう 久々に来たけど映画についてなんか情報ある？
西川が24年になりそうと言ってたのと、新型フリーダムは翼が変形することは知ってる 作画には入ってるくらいで特にはない
当たり前だけど新キャラいるらしいのと
福田の尺内に収める発言的に二時間ものっぽいとかそんくらい ザフトの赤服キャラが髪色バラバラなのに全員しっくりくるのがすごい >>814
そこまではいってるのか
このぶんだとやっぱ再来年か 23年に観たかったなぁ
来年はどうして繋ぐんだろうね
スペエディをもっと有効活用して欲しいが
円盤持ってるけどまた劇場で観たいし
リマスター版商品化して買い替えたい
DESTINYはまだ見れるけどSEEDの方は流石に画質がキツい >>812
オーブ服はまだましな方では？地球軍服の方が似合わなそう
まあイザークディアッカの方がどっちの服も似合わなそうだけど… Destinyから何年後かくらいは近々公開されないかな
そこは制作進んでも変わりにくそうだと思うんだけど… ザフトの軍服は若いからこそ似合うって感じで
オーブや地球のは年配向きな気がする
オーブのが大人っぽく見える 運命後の宇宙艦って、MS廃れてドラグーン満載の防空艦とか作られるんだろうか。
MS置いてたスペースにドラグーン並べたキャニスター(ケース)がずらっと並び、
発進口からドラグーンをキャニスター1個分一斉射出。
射出後はキャニスターは回収口に移動、個数分回収次第充電スペースに移動。ロケット鉛筆式。
…絵にならないし、射出口も後ろにした方が射出の隙が起きにくいな。 種死放映当時は新劇ZがTV放映から20年経ってたが
24年公開だとこっちもそんくらい経つんだな 連合は運命頃のMA・MSの連携を(艦載/MA搭載)ドラグーンとMAでやる様になりそう
ザフトはコーディネイターの能力で殴る手段としてのMS主体な事は変わらずにMS本体を簡素化する手段としてドラグーンを使ったりしそう >>615
映画というか種シリーズの最後の敵として残しておけばよかったのにもったいないと思う＞大西洋連邦
オウガバトルサーガのローディス教国や幻想水滸伝のハルモニア神聖国のように スカンジナビアが最後の敵なんだよ
クライン派も把握できないくらい極秘で超MSや超パイロットを開発量産していたとかで スカンジナビアはむしろガッツリクライン派とズブズブじゃね？ スカンジナビア謎だよな
物語の中で重要なポジションだけどシーゲル以外あそこ出身のキャラクターが全く出てこない
Destinyでも掘り下げられなかったし シーゲルはスカンジナビアの国策コーディネイターで、理事国がプラント利権を独占しないように独立運動を起こすよう送り込まれた工作員とか･･･ なら実はラクスもスカンジナビアからのスパイだったでいいよ
機を見てスカンジナビアが世界征服に乗り出してクライン派vsヤマト派にしてラクスは最初からキラたちの仲間じゃなかった >>821
どうだろう？
戦闘艦の弾幕を潜り抜けて攻撃する奴らがいるから、
ドラグーンだろうと変わらず潜り抜けて攻撃してきそうじゃないかな？ シーゲルはスカンジナビアで極秘裏で誕生したコーディじゃなかったっけ
クライン派を裏で支援してたような
ラクスの祖父母がいるかもな アスランやラクスの家ってもうないのかな
あれだけの家柄だから屋敷やら資産やら凄かったんだろうけど出てこないからどうなったんだと気になってる
どっちも反対勢力に荒らされたり行政管理とかになって残ってないのかな ラクスの家は荒らされたやん
アスランの家はわからん
アスランはアカデミー→ザフトだしレノアはユニウスで死んだし
パトリックだけか？ ミーアがクライン邸に住んだり資産を好き放題してたんじゃないの（適当） あークライン邸は荒らされてたかも
資産をミーアが使うことはないだろうけど元々MS製造にぶっこんでるからそこも掌握してる専門の弁護士に任せてるとかか？
歳取るにつれ細かいこと気になるようになってきたけどリアルに考えちゃダメだなこれ >>829
まあ、理事国がプラントの利権を独占していることで、
非理事国は立場が低いってのもあるから、
独立の支援はしていたんじゃないかなぁ >>837
迫害は反対派からの攻撃のことだろうけど搾取って？
元々両家はかなり良いお家柄だし本人達も芸能人・軍人として稼いでたから種開始時はプラントの中でもトップクラスで資産あるやろ >>839
え？プラントって理事国の無慈悲な搾取を受けていたのでは？
ザフトファンがナチスより残忍って豪語してたけど･･･ それはネットファイトに夢中になってて、ザフトファンとやらへの憎悪で目がふさがってるだけや
金がない設定だったらそもそも二大勢力による戦争なんて基本路線自体成立しないし
たぶん地球と宇宙で争いが起こってる経緯説明Cくらいの設定が、
形を変えたものとなり頭の中でいっぱいいっぱいになってるだけ なーんだ搾取って嘘だったんだ
MS造って軍事訓練施して海鮮ジョンゴル鍋食べる余裕あるもんなw
ザフトもとい黄道同盟が軍拡なんかするから生活苦しんじゃね？ >>827
種死でAA匿ってたのがスカンジナビアやな
DPに最初にNO突き付けたのもオーブとスカンジナビアなんだが
MSも戦艦も出てこんから地味なんよな
攻め込まれないってことは旨味もないんだろうし 当時のネットやってた人に聞きたいんだけど、粗があるのはわかるけどなんでこの作品が叩かれてたのか理解できない
宇宙世紀ならZZ、0083、アナザーならW、2000以降でもAGE(フリット編)、鉄血あたりは脚本の粗が多いのにここまで敵視はされてない
まあ、ストーリーをゲームで知ってから見てるせいもあるかもしれんが… そんな無力な国が危険を冒してクライン派を庇う理由とは一体…？ どこに味方するかと考えたらクライン派かオーブ辺りの方がまだマシだから 運命でカガリがスカンジナビア国王がウズミと仲良しだから
アークエンジェルを内緒で匿ってくれたって言ってたろ オーブってかアスハやな
セイランは「時代はジブリール」て連合に乗っかったし 外伝系でスカンジナビア掘ったら面白いかもだけど
けっきょく種の花形はザフト産ガンダムな気もしてその辺主役にしてもなって感もある ザフトはジンからして違う
ダガーとかしょっぱいモブ機やんけ連合さん… >>842
嘘じゃないよ
戦争が始まって搾取がなくなったらから、
その分、とてつもない余裕が発生しただけで
で、食糧自体は最初からほぼ輸入に頼っていたから、
ユニウスセブンを改造して食料を生産しようとしたわけで
軍拡が食料に与える影響は極めて小さい 水星の魔女がバズりすぎたせいで種は後回しにされそうだな･･･
閃光のハサウェイもまさかのヒットしてしまったし まあ新しい層取り込めてるみたいだし良いことなんじゃないか
水星はSEEDシリーズともファン層が一定被りそうだから新規が増えるかもしれないし
ここしばらくSEED見返してるけど面白すぎて泣きそうになってる
DESTINYも余裕さえあればと悔しくなるレベルだなこれ 新規向けの水星と種だとターゲットも違うんだし、水星がヒットするしないに関わらず種に影響しないだろ
ガンダムは昔から複数のラインで作ってるし、種がヒットしてた時代でも他のガンダムは展開してたろ 後回しってなんだｗ
ハサウェイみたいな不可抗力が無かったら
このまま予定通り進めるだろ
怪しいのは全く音沙汰無しの新作ゲームぐらいだ
水星からハマるライト層には
SEEDはハマりやすいと思うけどな
舞台は違うが少年少女のドラマが中心の構成だし
友情や差別、能力差による嫉妬などは
今の若者にも身近でわかりやすいだろ
種割れなんて厨二要素もあるし
クルーゼのこの世への絶望による破滅思想や
遺伝子を調べて出た適性を元に
道を示してくれるデュランダルのデスティニープランも
今の方が却って共感呼びそうだが ほー水星人気なのか
終わったら一気見する予定だが
ハサウェイはさっさと見といたｗ 正直、新作ガンダムはまだ見てないし、
あんま見る気はしないけど、ガンダム界隈が賑わうのは良いことだな
ハサウェイは自分も見た
ナラティブも見たけど、そっちがちょっとよくわからんかったな
gレコは放送時は食わず嫌いして見てなかったけど、1年くらい前に見えドハマりしたわ まあTwitterでは水星がもう総集編だって慌てることはない
種死なんて4回も5回も総集編やってあの始末だってネタにされてたけどな そりゃあそんなん何とだって言えるだろ
俺は7話で総集編！？ 種だってそんなに早く総集編しなかったぞ…マジで制作ヤバいんじゃ…なんて言ってる人見たし
定期的に水星受けてるから種が後回しにされるって言う人来るけど、普通に考えればスタッフ違うんだから後回しも何もない
製作スタジオからして違うだろうし…ガンダム全体的に人手不足な感じはするがさ 歳取ると総集編で話まとめてくれるのは有難くなくもない ガンダムは総集編で力溜めるんやろ
種の総集編は貴重な平井の書き下ろしあったり
OPEDが変わったりとなかなかよくやっとったで 映画よりテレビシリーズのが金かかってるから
具体的にそっちの方が玩具が放送年にいっぱい出るのが既定路線ではあるが
種映画の時どんくらいHG一般売りするのかはけっこう未知だよな
ハサウェイとドアンはほとんど一般売りしてなかったし意外と映画アイテムは少ないんだけど
新規機体いちおう10機だったか8機だったかガワラが予告してるし 劇場版、頼むから作画とキャラデザと服装を頼む…
ストーリーの良さがでかいのは分かってるけど
待つから作画も安定したクオリティで出して欲しい 水星の魔女みたら、しんぼが作監やってたな
そっちは違和感ないのに種との相性ときたら しんぼっぼは平井絵との相性が悪すぎるだけで
他だと並レベルの画は上げてるよ
あ、しんぼっぼだなって思うカットはあるけどねｗ
でもしんぼは平井画に似せようと頑張ってる部類だと思う
森下なんて似せる気無いだろアレｗ
綺麗めだから個人的にはリアタイ時は当たりの人と思ってたけど
個人の手癖ってレベルの違いじゃ無いしｗ
TVの頃の米やんも鼻とか違うし影の付け方も我が出てたな まあ水星の総集編は調整枠の可能性もある
日曜日は13回あるし、プロローグ前倒し放送してるし しんぼは平井絵と相性悪いだけだったのか？
そう考えると作画監督ってどうやって選ばれるんだろうな
メイン作画監督の絵に近く、キャラクターを魅力的に書ける人が選ばれるもんだと思ってたけど
昔別作品で、特定キャラクターがメインの回はこの作画監督ってほぼ固定してたことあるけど（これも20年以上前のだから古い文化かもしれないけど）
毎回崩壊レベルだったしよくわからん キャリアと能力じゃね
画微妙だなって人でも作監やってる人なんてたくさんいるし
確か動画→原画→作画監督なんだっけ
キャラはしょっちゅう話題になるけど
メカはあんまり話題にならないよね
重田以外だと俺は高瀬さんと植田さんのメカ好きだったな
リマスターの東さんも重田フォロワーでかっこいいから好きだわ
ガンダムAの表紙のエクリプスかっこよかった
椛島はバリリスペクトで筋肉質な描き方してたなｗ 水星はカプ厨の抗争煽ってる感じで
種もそうだったから
若者盛り上げるときには有効な手段だな Twitterでバズってるとか以外でなんか数字として出るようなもん今の所あったっけ>水星
エアリアルのプラモは品薄とか聞くが、ガンプラてもうここ最近ずっとそんな話ばかりだし 水星にあやかって劇場版だとラクスがパイロットやるのもいいな >>872
ガンプラは売れてるから売上に関しては問題ない
ただ種越えは無理
ooくらいならいけそう どんな数字が出てるのか知らんけど本当のことならガンダムもまだまだ安泰ってわけだ
昭和の1st、平成のSEEDに続いて令和の水星みたいな代表格扱いされる未来もそう遠くなさそう ジャンプ系ほどじゃないけど毎週Twitterでバズってるし配信サイト見ると若者も見てくれてるから令和の1stとしては幸先の良いスタートではある >>869
メカの違いも分かる人にはやっぱ分かるんだな
自分はキャラクターの作画はもの凄く気になるけどメカの作画差は全く分からんw >>870
色んな作品見てきたけど、カプ厨抗争は荒れて治安悪くなるから盛り上げ方としてはマジで有効じゃないと思う
魅力的なカプがいること自体は盛り上げには有効
グッズも売れるし >>877
メカは昔からチーフ置いてるしねぇ
SEEDの方は割と各回の作監の画のままのカットが多いかな
版権画だとわかりやすいよ 福田戦闘のコンテ切ってるのか
メッチャ楽しみだ
何やかんや21世紀ガンダムの戦闘シーンは
SEEDのスーパーロボットテイストで
メリハリあるアクションが好きなんだ
00以降はずっと動きまくってるのが主流になってるが
それも良いけどちゃんと止めるところは
止め画で魅せないと結局印象残らないんだなと気付いた
プラモ遊びもし易いし 去年の夏には脚本できてたのにまだコンテ描いてる段階かと
がっくり来てしまったんだが イザークのラジオでも絵コンテはまだ全部出来てないけど作画は入ってるとか言ってたようだな 今年の5月くらいの発表で丁度良かったよな
映画の再始動公表って
はよPVなり、せめてキービジュアルとかでも見たいわ
とにかく目に見える情報が欲しい
俺の中じゃ今でも劇種は都市伝説なんだわ 劇場版のMSは出来てるみたいだからそれくらいは公開してほしいね
ただメカデザイナーズサミットでの話がアーカイブで消されたの見るに、バンダイ側がまだ許可出さないのかな シーンごとに作ってんのかな
全部絵コンテ切ってからとかじゃないんだ ジンと105ダガーとウィンダムは出るってまた連合とザフトが戦争すんのかな もしかしたら共闘してたりして
つうか連合のトンチキＭＡはもう出ないんですかね 映画の出来にもよるだろうけど、俺はたぶん最低でも3回は劇場に見に行くと思うわ
エヴァ、ギアス、00・・・
2回見に行ったアニメはこれだけしかないけど、種は本当に色んな意味で特別だからね CGが入るところは後回しになってるんじゃない？
メカのCGはまだ調整中みたいだし
手描きで出来るところからコンテ→作画してるのかも
まぁ実写映画も順番に撮らないしな >>888
調べてみたが、今日やってた「機動戦士ガンダムSEED～メカCGワーク世界～」て配信での情報らしいな
劇場版のメカCGについても色々語られたみたいだ >>888
CG業界系のイベントでガン種映画のCGカット（の途中バージョン）の映像が出されてたみたい
ビルド途中のものとは言え実際の映像を限定公開したあたりもしかして年末年始あたりにPVやらキービジュ出るんじゃないかな そんな配信やってたのか
多分企業向けよな？
公にはこんなにも情報統制してるんだし 前から数はCGで補う言うてたから
量産機はわらわら出すのかね
量産機はあんまかっこよくしないで指定とかは面白い ジンも出るって事は新型量産機とかは出ないのかもしれない
SEED版ギャンは新キャラの専用機のポジションとかで ガワラ展でやってた福田と☆を迎えた
トークショーで話してたには
敵機に当たるMSのデザインは2～4機ほど描いたらしい
この間のメカデザサミットでは8機ぐらい新規機体起こしたって言ってたから
新規MSは味方・敵半々ぐらいだろうな
内2機はフリーダムとジャスティス、
1機はSEED版ギャンだったら
残り6か >>893
ジンが出てきて戦うにしてもどういう人が使ってるかはわからないからなぁ
外伝では傭兵がジンを持ってたり、テロリスト化した脱走兵が使ってたり、スタゲでは子供が乗って暴れたなんて事もあったっけ ジンが出るってことは運命からそんなに作中年数経ってないのかもね
キラたちをおっさんにしても女性ファンは喜ばんだろうし ギャンとか出せって今更スポンサーが口出してくんの？
ギャンより独自路線行ってほしいが もし劇場版が敗北エンド
ただしキラは生きて戦いの運命から解放される
だったらどうなる？
キラ信者は絶賛するんだろうか？発狂するんだろうか？ >>902
ガンダムである以上はバンダイからの口出しが皆無てことはないんじゃない？
まぁ今でも1stのMSをリファインしろなんて言われてるかはわからんが SEED自体1stオマージュが多かったし
DESTINYからはザクやグフも出てきたし
んじゃ劇場版はギャンも出しちゃえってノリになるのも分からんでもない もしもラスボスまでSEED版ジオングだったら流石においおいってなるとは思うがな 正確に「ザクみたいなの」を出せって言われたらしいな
で、「ザクみたいなの」なんて出すくらいならもうザクそのものでいいやんとなってザグヲ誕生と 実際ザクウォとグフイグは現代版ザクグフだから嫌いではない >>893
倉庫でほこりをかぶっている旧式でもいいからって感じとか、
民間とかに払い下げされたものがとか、
カスタムされたジンとかなのかもしれないし >>903
そもそも君にとっては種アンチ以外の全ての人間が誰もかれもがキラ信者なんでしょ 発表当時はえらい叩かれたし自分もジンやゲイツ好きだったから
おいおいと思ったけど
今はジンやゲイツと同じように好きだわ
ザクを使うからにはとただのヤラレ役じゃなく
丁寧に活躍描いたのが不快感も無くて功を成したな
そのせいで主役のインパや
カオス・ガイア・アビスが割食っちゃったが
一方でドムは平井の提案で出した流れもあるとは言え
もうちょい扱い何とかならんかったのか 雑魚の物量はCGでって前に福田が言うてたし
今回のウィンダムだの105だのジンだのの情報はたぶん物量雑魚の情報やな
ガワラ発言で出るの半ば確定してるギャンとかその辺が
非ガンダム面で扱い良いキャラになりそう 敗北エンドはパラレルとしては見てみたいけどな
登場人物は全員自分の正義が正しいと思ってるしそれぞれしか知らない考えや事情があるから戦争が起こるわけで
種と運命はキララクが正という路線で切り抜いたものがかかれてるだけで絶対的に正しいわけじゃない
そう考えると世界が平和になって欲しい思いありきで色んな視点で考えてたアスランはある意味そりゃ迷うよなとも感じる
それ差し引いても擁護しようのないヤバい言動多いけど キラは負けた所で生きてるのなら死ぬまで何とかして戦うだろう、という意味で
その条件を満たす状況を想像し難いというのはあるかな >>913
いや、単純に気になった
キミはどうなの？
敗北エンドで喜ぶ？ シンの敗北エンドを大絶賛した人間がキラの敗北エンドにぶちぎれるのは矛盾してるよな 単純にキラとは異なる正義を掲げる人間がいてキラは敗北
そいつの正義が上手くいって終了
キラは戦いの運命から解放されます 登場人物達は自分の正義が正しいなんて割り切った思考の持ち主だったか？
キラやラクスは自分が絶対に正しいのかはわからんが自分が望む事をする、アスランは正しいと思ってやろうとするけどブレまくって最終的には行き着く所へ行く
シンは正しいと思ってやってたけど何が正しいのかわからなくなっていって悩んだ
クルーゼとかは間違っててもむしろあえてそうするって感じだったし、議長は正しくないなら正しいと思うように誘導しようって感じだったな 連レスするようなSEEDアンチはいつも根本的に的外れなんだ だから種は迷いながら戦うのが特色なんだって
「選んだ道がもし行き止まりならそこで迷えばいい」ってあるだろ クルーゼは間違っててもというか判断は基本他人に委ねてるからなぁ
破滅への切符は渡してるけどあくまで他人任せ
それでも破滅に繋がったんだから「結局人類は滅びたいんだな」と結論下しただけで >>923
それがウケなかったのかは知らんがその後のアナザーは
00もAGEも鉄血もろくに主人公が迷ったりしなかったなそういえば マジで悩みも迷いもしなかったのは三日月くらいじゃないか？
刹那やAGE三世代は大なり小なり悩んだり迷ったりはしてたような >>921
だったら別に他の人の正義が勝ってもいいよね？
その結果、上手くいってキラは解放される
敗北することでキラは解き放たれるんだよ そもそもその辺とは迷う要素が違うからね
望まずに戦場に出されたり敵が親友だったり守る対象からも差別を受けたりとかもないからね >>921
長くなるから極端な言い方してるけど、キララク（特にラクス）は自分達が正、見えているものだけ前提で割り切ってかなりぶっ飛んだことしてるぞ
正当防衛だけではなく、自分の信じた正義を達成するために人をあやめてるし
まあ戦争ものの一勢力のトップだからそうでないと話が進まないし仕方ないけど
敗北エンド、どの陣営がどう勝つかによっても分岐するから想像するのは面白そう
場合によってはメインキャラほぼ全員処刑もあるんだろうな あの終末一歩手前の世界でメインキャラ処刑とか世界的にバッドエンドもいいとこだろ >>930
処刑じゃなくて負けて解放される
種死のシンみたいに
政治も行政も新キャラが握って終わり
キラたちは自由に好きに暮らしてええよエンド
ただし敗北することで
それもダメなの？ えっとｗ
「キラが処刑される」とか「キラが自分だけが正しいと思ってる」とか誰も言ってないよね？
ぼくは「キラは負けるけど生きて解放されるエンドはどう？」って言ってる
言ってもいないことに反論されても困るぞ
それともそんなに敗北エンドが嫌なの？ｗ 負ける=解放されるがもう無茶苦茶だってんだよ
SEEDシリーズ昔に２、３回くらいしか見たことないうろ覚えエアプアンチかよ >>923
人生観としては聞こえがいいけど
相手の命奪う戦いしてる人がそれはヤバすぎるw
劇場版、キラアスシンが同陣営なら匹敵する相手は物理メンタル的にカナードしかいないと思うけど期待していいんだろうか
声優はダブルキャスト・・・？ >>929
自分達のやってる事もまた悪しき事なのかも…なんて言ったり、お前だって似たようなもんだろ、傲慢だって言われても受け入れてるキラやラクスが割り切って自分達を正としてる、とは思えないなぁ
ただ敵側(クルーゼや議長)のやり方は受け入れられないから否定するし、その結果は受け止めるって感じでね
敵の方もやってる事は極端だがさ シャアのアクシズ落とし並みかそれの倍キチガイなことやられたら対案なんてもんなくたって力ずくで止めるしかないわな
口先だけで何もやらないよりは遥かにマシなのは事実 >>933
えっと「シンは負けることで解放された」と主張してるのはキラのファンですよね？
自分の言ったことも忘れたんですか？ 鈴村健一もシンやりたくないと思う
またメンドクサイファンに絡まれること考えたら辞退すると思うわ
たぶんバンダイ上層部と協議してるんじゃないかな？
一応SEEDシリーズの今後に差し支えないように上と話してる途中だと思う
ただ最終的には問題ないって判断されるだろうね
シンなんていてもいなくてもどうでもいいキャラだし声優が変更になろうが、キャラが抹消されようがSEEDシリーズに影響はない
鈴村健一は安心して辞退出来ると思う キラ厨「シンは敗北することで解放されたんだ。文句言うな！」
キラ厨「えっ？キラの敗北エンド？ふざけるな！敗北することで解放されるなんてある訳ないだろ！！！！！！！！」
あのさぁ、言ってる事矛盾しすぎでしょ 本音は偉大なる銀英伝とか偉大なるアムロがってポロっと出ちゃう感じなのに
種信キラ信を叩きのめしてやるぞって欲望が強すぎる >>941
すまん、質問に答えてくれるか？
シンは敗北することで戦いの運命から解放されたんだよね？ >>939
たぶんそんなこと思てるならゲームに出てないで 迷ってる戦い（マユの為だけに頑張る）から解放されただけであの世界で生き続ける限り戦いの運命からは解放されないぞ
シンの何を見てるんだ君は >>935
その考えも分かる。でもキララクは自分達が正前提な、アスカガに対しての上からなきつい物言いが結構あったから自分には書いたように見えたんだよね
運命はしばらく政治にも軍にも関わってなかったキララクには見えないものや水面下の事情が沢山ある可能性あったのにと感じてた
ちなみにシン→カガ、アス→シン、カガのDP反対表明も同様に自分が正前提やなと感じた
とはいえ運命は全員がそんな性格だったっけ的な動きさせられたと感じてるから
（シンは本来作品通して成長を見せるための序盤の行動だったと思うから）
自分は運命の言動は本来のキャラとは別と認識してる >>945
上からやキツい物言いすれば正前提っていうなら、種どころかガンダム全体がそんな奴だらけじゃないの…
自分はこう思うって主張する時は誰だってそうなるだろうよ、いや～あくまで私見なんですけど～とか言ってても説得力なんかないし
それと自分は正義ってのとはまた別だと思うがね
俺は種死のキャラは全員本来の性格とは違うなんて思わなかったね
本来のキャラてのがどんなもんかは知らないが >>944
おれが言ったんじゃなくてキラファンが言ってるんやぞ
「シンは敗北することで救われた」「シンは解放された」そう主張してるのはキラのファンだよね スレ伸びてるなーと思ったらいつものキチゲが出ただけか 少なくとも今この場でいわれてないもの持ち出して、キラ信者がこんな事言ってたんだもん！ なんて言われても知らんがな…なんで全体の総意扱いしてるんだよ
てかすぐ上で鈴村の内心まで決めつけて、シンなんかいなくなってもいい、鈴村も望んでるとか自分でもいってるのに、俺じゃない！ キラ信者が言ってるんだ！ とか… ホント20年経っても変なヤツは減らないなｗ
こういうヤツの存在もある意味
この20年SEEDを熱くさせた一因だろうが 何年も変わり映えしない自演で作り出した都合のいい弱敵を殴ることに慣れ切ってしまったせいで
リアルな他人とのコミュニケーション能力が壊滅的に損なわれているようですなあ
アンチの人生をここまで狂わせてしまうとは、ある意味罪深い作品である >>950
だてに1stの次に売れた作品ではないからな
水星も種越えるのは無理だし >>919
シンは最初から悪役主人公キャラの色を持って設定された以上シンの敗北→彼が救われるは成立するけど
キラは明らかに最初から悪の主人公として設定された以上その置き換えは成り立たんだろ
モチーフになったZガンダムはシャアがカミーユを悪の手先にする話だと受け取られてたって富野さんがいってた作品だったしそっから発展させりゃそうなる 少年オタクが
20年でおっさんオタクになった
ただそれだけなのさ >>932
他の人の正義が勝ったとして「それだけでありとあらゆる全てが魔法の様に解決する」って言うんじゃない限りは何かしらの戦いに身を投じる事は避けられないという意味で解放はあり得ないし
「負けて解き放たれる」が説得力を持って成立する状況が想像不能という意味で「死ぬ以外に解放される日はまず来ない」
無印後半以降、戦間期に隠遁していた時は小康状態だったというだけでもう戦って戦って戦って死ぬ事しかできない人間になっている
>>942
シンは「マユやステラの死に報いる為」に「やりたい事(民間人を焼かない為の平和)と正反対の事(平和の為に民間人を焼き払う)をやらなきゃいけない」に囚われていた、という前提があって初めて成立する話で
運命1話辺りのシンが(あるいは適当な前半のザムザザー辺りとの戦いとかで)いきなりなんか負けたとしてもそれで解放されたりする訳じゃない
シンが解放されたのは「民間人を焼き払って平和を作って・DPの象徴たる英雄としてDPの敵を殺し続ける」だか「復讐されるべき存在としてかつて自分がそうしようとした様に復讐されて死ぬ」運命 ユーレンとヴィアが襲撃された描写があったけど
生死不明になっているのが謎。設定変わった？ 劇場版でキラカガリの真の両親と対決する伏線なんだよ >>952
まだわからんだろ それなりに話題になってるし >>952
まだわからんだろ それなりに話題になってるし >>956
公式的な二人の設定どこかにあったっけ？
ヒビキ夫妻（特にユーレン）とレイは不明なままだと思ってた
タリアと議長はもういないだろうけどレイは生きてると思ってる あのラストシーン
何の関わりも無いキラはともかくとして
一応仲間として戦ってもいたのに
アスランはレイ無視するのかよといつも思うｗ
(タリアが呼んだからかも知れないが)
ついでに言うとタリアも子供に会ってあげて欲しいってお願いするの
何で何の接点も無いマリューやねんと思う
本放送版見るに特にいてもいなくても変わりなかったアスラン
そして実際ウィルに会ったのはアーサーだった事から
あそこに行くのはシンの方が良かったのでは
アーサーに会ってと伝えてとお願い出来るし
シンはあの3人とも関わり深いから
もっと5人目の人物を置く意味出そうな気がするんだが >>956
(状況的にたぶん死んでるだろうけど)死亡確認はされていない、というニュアンスの生死不明では
>>961
>>556 タリアのラストはまじで意味分からんよな
大切な人と別れてまで欲しかった子供を置いて結局その人と心中するのは理解出来なかった
よくあの内容でOK出たなと見るたび思う
>>961
確かにあのシーン、物語的にはアスランでなくシンの方がドラマがあって良かったかもな 「この人の魂は私が連れて行く」の台詞に動機があるのかもな
デュランダルがこんなにも暴走してしまったのは
全てあの時子供が欲しいからと別れてしまった
私に責任があると負い目に感じたのかも知れん
私も罪を償う的な
本来はデュランダルも撃って私も死ぬ(処刑される)覚悟だっただろうし >>964
それは子供のこと考えてなさすぎじゃないか？
一連全部タリアと議長の都合であって子供は自分が望んで産まれてきたわけじゃないんだぞ
子供が欲しいからと望まれて自分が産みおとされたはずなのにその選択のへの後悔やら責任取るために元恋人と心中って
その子キラより重いトラウマじゃん
種と運命は親に翻弄される子供達の話なのかと思えてきた 連合側の戦闘用コーディとかスーパーコーディの失敗作とかおいしい設定を外伝のみで消化したの勿体無かったと思ってる
この設定こそ本編で出した方が良かったやろ >>966
まぁそらウィル君もあんな態度になるわね
子供にもしっかりバレてるのはダメだよな
彼は映画には出て来るんだろうか 視聴者目線だとギルレイとクルーゼの関係は描写されてたからレイが議長撃って泣くのはわかるんだけど
心中に巻き込む必要あった？ タリアの中の人もタリアの行動は意味不明つってるから嫁の思考は常人には理解し難いんだろう 因縁の有りそうなネオの設定が変更された時点でレイもキャラとしての落とし所がなくなったんだろう
だから見せ場として唐突感のある最後になった そんなん珍しくもないさ
古谷徹が当時アムロがベルトーチカに惹かれる理由がわからんかったとかいったり、矢島晶子がリリーナが全然わからなくて収録行くのが苦痛だったとか語ったり >>971
レイはもともとメイリンとくっつくはずだったんだよな
シンの理解者っぽかったしキャラデザ綺麗に作られてるからシン主人公路線が続いてたらもっと活躍したんだろうなと思ってる >>970
当時種の声優は自キャラをボロクソに言う人が多かったな >>971
ネオは再会の布石をインド洋直前の回まで振っといて
実際は接触もさせず何も無し
その後は言わずもがなだからな
アレも面白くなりそうな要素なのに勿体なかった メイリンはレイを好きになるはずがアスランの愛人とか話変わり過ぎだろ >>974
むしろそういう事にしたい捏造曲解を広めるのが多かったような キラが出張るようになってから話が拗れだしたとか言われるが実はネオが原因だったのは興味深い メイリンがレイとくっつく予定だったとか聞いた事ないな >>979
それはアスカガ好きな人が邪魔なメイリンをレイに押し付けようとした話だったはず >>979
当時レイ役の関さんが言ってた
最初の頃にラジオかインタビューで
メイリンは作中のアスランにも製作側にとっても都合のいい女扱いなのが伝わる >>981
自分はメイリン役声優さんのインタビューで見た覚えがあるぞ >>983
当時のソース求められても手元にない事が多いしね
当時追ってた雑誌やラジオも記憶頼りでしか
そんな自分もアスランがラクスをデートでジャンク屋行って泣かせたとか聞いたことない話がさもありなんという状態
で広まってるし嘘か本当か分からん証明できない種話はあるよな >>966
子供ってもう十分に大きな年齢じゃなかったっけ？
プラントは成人年齢も低くなっているし
子供が一人前になるくらいで、また自分の恋に生きるのを、
そこまで非難されることではないような
>>970
964で書かれているように、
タリアの行動を検証されているわけだから、
そこまで理解が難しいわけでないと思うけど >>856
どうだろ？
今の日本ってジョーカー事件増加や持たざる側が増えてるから種は受けないと思うよ
種って根底が遺伝子操作エリート（持つ側）万歳じゃん
主人公や味方はほとんどコーディネイターで、敵キャラも下劣な悪役はナチュラルや連合ばかり、逆にパトリックやデュランダルは哀しい背景持ちの悲劇の悪役として描写されてるし >>984
レイとメイリンは関わっていくって製作に言われてたみたいな事も言ってたから関さんと折笠さんどちらも最初はそのつもりだったんだろうね
製作期間も短すぎるし色々思う通りにいかなかったのは監督も嫁も言ってたし >>987
コーディマンセー物語だよな
もう少しナチュラル側を上手く描かないと話も広げられないのに
オーブはコーディに都合いいだけの存在だし
もし今作ったら種の設定でもまた違う感じになるだろうね MS操縦できるのがコーディネイターだけって時点でそうならざるを得ない コーディネイターに偏ってるのは確かに昔から気になってた
最後の慰霊碑なんてナチュラル一人もいないもんな
アスカガがコーディとナチュの融和の表現となり得る組み合わせだったが
それもDESTINYの時点では違う道を行ったしなぁ
コーディネイターの致命的な欠点って
特定の組み合わせ同士じゃ無いと子供が出来ない＝種として繁栄が難しいぐらいだし
この結局はコーディネイターが優位じゃん見たいに思える構造も
映画では何か印象が変わる事があるのかな どうなんだろうね、対立の構図が数は少ないが優れた能力を持ってるコーディネイターと普通の人間であるナチュラルってものだからなぁ
コーディーが優位て前提が崩れるとなんで対立してんのってなるし
ナチュラルの天才ならコーディーに勝るとも劣らないという設定ではあるが、そんなんが増えたら増えたらでなぁ カップルもコーディネイター男にナチュラル女の組み合わせばかりだもんな
ナチュラルの女はナチュラル男なんか捨ててコーディネイター男に嫁ぐべしってことかと
ディアッカとミリアリアに恋愛関係いらなかったわ >そんな自分もアスランがラクスをデートでジャンク屋行って泣かせたとか聞いたことない話がさもありなんという状態
アスランはともかくラクスがそんなとてもタマに見えないのがな… ラクスなんて滅多に泣かないしな
むしろジャンク屋でも喜びそうじゃん そのジャンク屋エピソードはマジでどこから生まれたのか謎ｗ
少なくとも公式で出てる物には確実に無かったハズ 小説？って聞いたことあるけどどうなんだろう
何にせよ二次創作垂れ流さないでほしい >>989
最高のコーディネイターとして生まれたキラに対して、
ナチュラルのクローンでしかないクルーゼが匹敵するって描写があるわけで
最高のコーディネイトなんてしなくても、
ナチュラルにもすごいのは普通にいるぞって描写されていると思うのだけど このスレッドは１０００を超えました。
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