X



フィギュアスケート★男子シングルPart634 IDなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:14:52.16
フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ
☆IDなしで有意義に語るスレ。

本文の一行目に
!extend:none:none:1000:512
を入れるとIDは完全非表示となります。

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart632 IDなし [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1506691586/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:16:20.09
ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
【本スレ】フィギュアスケート★男子シングルPart539
http://mevius.2ch.ne...skate/1485532818/l50
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:16:37.09
ネーデルとは


スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
また、引退後の織田の活躍に関する報道や褒めそやすレスを見かけるとどんなスレでも敏感に反論を開始
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:16:56.10
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・ランピ …だ、誰? 
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・コンホ・・・濁点抜け
・ブログラム・・・半濁点が濁点に
などカタカナをしょっちゅう間違える傾向あり

以下増殖中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:17:17.85
ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:11:01.44
スレ立て乙でした

まあ最終的には羽生が「ISU公式の」WS1位を長い間維持しているわけで
調子のいい時悪い時があってもピーキング重要だよねでFA
0010氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:14:03.92
>>1
スレ立て乙です。
ネーデルさん少しは落ち着きましたかね。
0017氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:20:54.12
>>1
スレ立て乙です

>>8
羽生は調子の悪い時でも銀メダルくらいにはとどまるからWSが下がらない
リスフランも手術寸前の深刻なケガだったけど
普通の選手なら最初から棄権してるところだ
0018氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:23:56.09
3分の1か4分の1消化よ
例えば、羽生がロステレコムで怪我で欠場なら五輪まで最大で1試合になるからね
五輪シーズンは2月に本番があるから年内でもう終わりなのよ事実上
0019氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:25:26.14
>>14
ソチシーズンのパトリックが金メダル確実視されながら
ピーキング間違えて五輪爆死したことを考えるとこんなとこで1位になる方が心配だよw
宇野だって同じでしょ
0021氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:26:02.21
>>18
でも所詮は初戦
羽生もネイサンも構成下げてたでしょ
これがファイナルやワールドや五輪ならそんなこと絶対にしない
要はそういう格の試合ってことだから同じ土俵にあげちゃダメよ
0024氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:29:53.48
>>12
本格化した昨シーズンでも結局ネイサンは世戦台乗りできず
宇野もGPFや世戦では羽生に勝てなかったからWSの点数が入らない
今季、GPFと世戦と五輪で羽生より上に行くまではドヤ顔できない
0025氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:32:42.78
ソチ五輪の優勝スコア 280.09

そのシーズンチャンが3大会国際大会に出て、これを超えるスコアを出していたのは、エリックのみ(これが今に至るもチャンのベストスコア)
チャンの普段のできでも勝つのは難しいところまで追い詰められていたから
そりゃノーミス的なことろを揃えればエリックのような295などがありえたかもしれないけど
それを彼は3大会のうち1大会でしかできていなかった
五輪のような緊張する局面で普段の力を出したところで難しかったといえる
0026氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:33:34.90
>>22-23
いやいやそもそも福岡GPFで羽生に負けたときからフラグ立ってたよ
パトリックは「羽生の地元だからだ」と吠えていたけど
羽生がミスしても基礎点の高さwでパトは勝てないことが明白になった試合だった
その前のフランス大会でピーク来ちゃったんだよねWR出してw
そのあとの試合から緩やかに下がっていった
0029氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:40:47.01
要は宇野っちやネイサンがソチのときの羽生みたいになれるのかってことで
それはネーデルタソがやってるような過去のスコアの検証からわかることではないでしょう
0030氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:42:06.43
>>25
難しくても何でも五輪に合わせて調整しなければならない
ブライアン対決だってプルヤグ対決だって実力ではほとんど差がなかった
ピーキング失敗した方が負けてるようなもん
0043氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 01:21:56.22
高橋が金だと信じていて裏切られたことが
「基礎点の低い選手が勝つのは許せない」という呪詛に繋がってるとしかw
大ちゃんだけが負けるなんて不公平よっていう
0053氷上の名無しさん@実況厳禁(中部地方)
垢版 |
2017/10/13(金) 07:17:52.25
「JOでは宇野は本気出してないだけ」とネーデルは擁護するけど
そんなんハビもネイサンも同じ。完全にお遊びモード
でも結局は一番低難度構成のハビが勝ってる
0054氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 08:35:56.79
ハビが前半順位がいいのはいつものことでは。
構成を最初からガチガチに固めてるんで、伸びしろは少ない。
オリンピックは大本命がコケがちなのを考えると、日本としては
今の時期ハビやネイサンが調子よくやってくれたほうがいいような。
羽生くんはいずれにしろ大本命だけど、性格的に負けてる方が燃えるようなw
羽生がコケれば宇野くんが取れば良い。
0055氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:03:33.00
ジャパンオープン含めた得点

今シーズンFPの得点

214.97 宇野 ロンバルディア
189.47 フェルナンデス (ジャパンオープン)
183.24 ネイサン USインターナショナル
181.16 コリヤダ ネペラ
178.46 ネイサン (ジャパンオープン)
177.87 フェルナンデス オータム
176.87 ブラウン ロンバルディア
175.50 アーロン USインターナショナル
175.45 宇野 (ジャパンオープン)
173.91 ジョウ フィンランディア
167.91 ヘンドリックス ネーベルホルン
166.19 リッポン フィンランディア
165.45 ボーヤン フィンランディア
164.83 フィリス USインターナショナル
162.55 ミーシャジー オータム
162.08 マイナー フィンランディア
161.97 メッシング オータム
158.24 織田 (ジャパンオープン)
158.05 コリヤダ フィンランディア
156.81 ナム オータム
156.02 ブレジナ フィンランディア
155.96 パニオット USインターナショナル
155.52 羽生 オータム
155.42 友野 USインターナショナル
155.35 リゾ ロンバルディア
153.22 ヴォロノフ ネペラ
152.74 ヴァシリエフス ロンバルディア
151.33 田中 (アジアフィギュア杯)
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:45:04.21
なんだかんだで五輪はボーヤンが金メダル取りそう
普段の試合は調子があんまり…って感じで五輪でひょっこりと表彰台まん中に乗っちゃう感じがするんだよな
みんな「えええーっ」となると思う
そんな気がする
0064氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:53:47.06
そういや羽生も高校生の時には
「とりあえずソチには出ておきたい」ぐらいの感覚だったな
うまくいけば入賞または台乗りという目標
本命は北京だった
本人も周りも予想外に急成長したからソチで金を獲ってしまったわけだけど
本来男子のピークは25、6歳だったから
ほんとこの時代先は読めないな
0074氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:10:45.27
ボーヤンはスケーティング強化に繋ぎ強化と至極真っ当な努力をしてて好感を持つジャッジは多いと思う
それにはジャンプの質そのものはネイサンよりずっといい
棒だと思ってた演技も実は芝居っ気も結構あって伸びしろあるし
ワールドでSPFSをノーミス揃えたのも立派
ワールド2年連続台乗りは伊達じゃないと思うな
0077氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:46:14.73
ボーヤンPCS

115.04 ボーヤン スケアメ
117.95 ボーヤン 中国杯
117.51 ボーヤン 四大陸
124.35 ボーヤン (アジア大会)
126.99 ボーヤン 2017世界選手権
124.00 ボーヤン 国別対抗

116.45 ボーヤン フィンランディア


ネイサンが初戦から昨シーズン最高の四大陸と同じ得点をとってきたのに対して
ボーヤンはさらに下がった
ジョウともあまり変わらない点数に
0078氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:53:13.22
ボーヤンとヴィンスはフィンランディアで渋られると思ってましたよ
ネイサンもフィンランディアに出ていたらどうだったかわかりませんよ
0079氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:57:50.83
とにかく苦しい中優勝したことが大事です
ボーヤンは闇雲に基礎点上げることより
満足できる演技をすることにまず重点を置いていて
難度上げはそのあとでも大丈夫
長期的かつ地道に考えてると思います
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:21:43.98
まあボーヤンはこれ以上の高難度構成にしてもミスを誘発するだけだし
ルール改正もボーヤン狙い撃ちみたいなものだし
どう見てもISUから嫌われてる
つまり手詰まりで、よほど今シーズン急激にTRやSS面で成長しなければ金は無理でしょ
台乗りはできそうだけど
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:03:43.63
>>77
シーズン前はヴィンスageageしてたくせに
叩き棒に使えないと思ったらえらいいいようだな
あんたのそういうところが大嫌いだよ
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:15:46.37
ミラノワールド公式プロモーション動画
https://twitter.com/Milano_2018/status/918489787195183104

ISU 2017-2018 GPS公式プロモーション動画
https://www.youtube.com/watch?v=hVrxYJnRY5k

ミラノワールドは羽生が4カットもある
GPS公式の方は羽生が3カット本郷が1カットツルシン1カット

アジア人はこれだけしか公式動画に入ってない。あとは全部白人
宇野くんはどうして入れてくれないのかな…
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:27:54.78
>>97
白人白人白人で差別意識ダダ漏れ
フィギュアスケートを世界に広報する「顔」としては
アジア人を中心にしたくはないんだろうな

それでも羽生だけは絶対に外せないアイコン(象徴)になってるところがすごい
0104氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:40:23.78
>>101
アイコンつうか単に各カテゴリーの優勝者を入れてるだけだろ
むしろそれ以外の選択に伊の意思を感じる
ご当地選手はまあ仕方ないとしても・・・だな
0112氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:51:47.79
どっちも現チャンプ前チャンプ欧州北米の知名度以外は
成績のバランスではなく見栄え(衣装のバリエなども含めて)とほどほどの人種ミックスという感じ

フィギュア知らない人が作るとこんなもんでは?
ミラノは白人優位選別が透けて見えるけどだからと言って黄色人種優位(平等?)にする必要もない

フィギュアを相当知らなきゃ成績バランス考慮も難しいだろ
0114氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:55:43.77
>>112
うーんGPSの方がまだ人種ばらけてるかな一応開催国分は出してるかと
ミラノの方のスイハンシカトっぷりにはちょっと背筋が寒くなったよ
0116氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:59:06.74
>>113
GPSの方でアメリカ代表扱いなのはブラウン君だもんなあ
ネイサン影も形もない
昨季の活躍度を考えたらおかしいと思わん?
ネイサンびいきのネーデルさんよ
0118氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:01:25.69
見栄え重視で選んだことは確かだろうな
白人目線では羽生くらいしかお眼鏡にかなうアジア男子がいないと
これはナチュラルかつ無意識の差別意識というべきもの
本郷はハーフだから当然スタイルがいいし
0120氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:02:27.01
ごめんわかりにくかったか
ほどほどミックスはGPSね

ミラノは露骨だけどアジアンは羽生一人入ってるから十分だろ!で
作った側からしたらミックスのつもりなんでは?程度の感想
白人優位主義は否定してない
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:09:16.84
正直、これがフィギュアスケートですって興味ない人に宣伝する際にわざわざチンチクリンで見栄え悪い人は映さないよ
0128氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:28:56.09
テレ朝かフジか忘れたけど
動画内のPチャンの2カットが壁激突と転倒だったときはガッカリしたわ
どうして両方それなの?ってさぁ
0129氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:29:13.17
どこの国でもアジア系が席巻している時代なのに
それをまるっと無視した作りがさすがISUw
まあ「白人もっとフィギュア界に入ってきてよアジア人ばっか増えてウザイ」というお誘いでしょ

>>127
だからそれだと本郷とツルシンが入ってる説明がつかない
0130氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:53:08.47
ネーデルが完全に黙っちゃっただろ

>>116
ジェイソンとリッポンが勝てるならネイサンイラネと思ってるのがアメリカ
実はジェイソンはユダヤ系、リッポンは同性愛者なので
WASP至上のアメリカではこれまた気に入らないだろうが
(ジョニーもsageられていた)
それでもネイサンヴィンセントよりはマシと
0131氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:53:47.91
>>129
ジャンルごとに各国一人だからでしょ
本郷さんなのはルックス重視だと思うけど日本から一人出そうと思ったら宇野より羽生で当然
0137氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:17:10.54
出そうな気がしますね
お友達ももうチケット買ったりしちゃいましたよ
イタリアは羽生君のファンの方も多いから
出るはずと予想してる方多いみたいです
ナンデス君はユーロ圏のは出るんじゃないですかね?
0139氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:29:45.09
ミラノ出るか微妙だよね
しかし翌年ワールド三枠のために何としても駆りだされそうな気もするけど
Pチャンはソチシーズンのワールドも出なかったしなさそうだな
0140氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:30:14.57
開催地のラブコールが熱いけどオリンピックの結果とかその後の体調次第なんじゃないだろか
帰ってからのマスコミ対応もソチシーズンより大変そうなのにワールドまでは間が短いんでしょ
0142氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:33:48.26
>>138
そう思ってロステレにお金積みました。
0151氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:15:48.58
そういえば羽生はワールド出ない可能性あるよね。
宇野だって良い成績取れば、流石に休ませてくれって思うかも。
そうしたら、無良、田中、ダイスあたりでワールド?恐ろしいなあ
0152氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:24:01.39
>>151
羽生はケガの影響で結局2回しか世界王者になってないし
3度目を狙うために出るんじゃない?

前に「子供の頃の自分が今の自分を見たらなんて言うか」というインタで
「ワールドそれしか優勝してないのかよ、って言うと思うw」と苦笑いしてたわ
羽生的には2度の優勝では満足できていないと思う
0154氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:51:56.71
>>123
今までの全選手の中で一番ちんちくりんな宇野が目立つと日本人として恥ずかしいよね
ハビやアメリカ勢に頑張ってもらって表彰台阻止してほしい
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:55:30.17
私は病気
0164氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:19:44.66
ISUやワールド公式に宇野がまったく無視されてネーデル発狂
宇野の次に推していたネイサンも無視されさらに発狂

そして羽生ばかりが世界の注目を集め、高橋との差はますます開いていく…
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:33:48.12
はりゃま
なぜか急にゆうべボーヤンが話題に上がったので焦りましたが
やっぱりフィンランディアはコリャダ君かリッポンに優勝してほしかったんだろうなISU
陰謀論です!ww
0169氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:41:18.44
今シーズンPCS

139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.40 ネイサン USインターナショナル
127.09 リッポン フィンランディア
126.30 メッシング オータム
125.55 コリヤダ ネペラ
124.05 ミーシャジー オータム
123.95 フィリス USインターナショナル
122.10 リーバース オータム
121.94 コリヤダ フィンランディア
121.00 ヘンドリックス ネーベルホルン
120.98 マイナー フィンランディア
118.25 アーロン USインターナショナル
117.90 ヴァシリエフス ロンバルディア
117.81 ブレジナ フィンランディア
116.45 ボーヤン フィンランディア
115.20 ヴォロノフ ネペラ
115.05 マイナー オータム
114.75 ホッホスタイン ネペラ
114.65 ドレンスキー USインターナショナル
113.49 ジョンソン ネーベルホルン
113.30 ブレジナ USインターナショナル
112.95 村上 オータム
112.65 サマリン ネペラ
112.55 ナム オータム
112.50 友野 USインターナショナル
112.05 無良 USインターナショナル
111.40 ジョウ フィンランディア
110.06 フェンツ フィンランディア
109.50 田中 (アジアフィギュア杯)
108.90 リゾ ロンバルディア
108.60 田中 ネペラ
108.46 レイノルズ フィンランディア
107.90 ケリー ネペラ
107.75 ナドゥ ネペラ
107.65 ケリー ロンバルディア
107.20 ラビット USインターナショナル
107.15 ベセギエ ネペラ
107.03 ペトロフ フィンランディア
106.36 June Hyoung LEE ネーベルホルン
106.27 マヨロフ ネーベルホルン
105.24 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
105.15 ペトロフ ロンバルディア

ブレジナなどは、USインターナショナルよりフィンランディアの方がPCSが出ている
それやヴォロノフより高くつけられているボーヤンを高いとみるか
ジュニア上がりのヴァシリエフスよりつけられていることを低いとみるかってことだよね
0176氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:58:27.70
テンは、怪我開けだけど、SP2クワドなんだね
うまくいかなかったけど
やっぱり刑事もいうようにそれをやっているかどうかで一段下の選手にみられるというようなところもあるしね
0178氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:05:44.13
羽生以外の試合は女子も深夜か昼なんだね
羽生引退とともにフィギュアスケートも一つの区切りかな?
フィギュアスケート人気も一旦終わりそうだ
0180氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:12:09.91
今シーズン基礎点

159.40 宇野 ロンバルディア
141.02 ジョウ フィンランディア
139.34 ボーヤン フィンランディア
136.13 アーロン USインターナショナル
130.76 パニオット USインターナショナル
127.52 ナム オータム
125.38 コリヤダ ネペラ
124.82 ネイサン USインターナショナル
122.96 パニオット ネーベルホルン
122.02 ケリー ロンバルディア
120.65 ケリー ネペラ
120.50 フィリス USインターナショナル
120.25 コリヤダ フィンランディア
119.04 フェルナンデス オータム
117.54 メッシング オータム
117.44 友野 USインターナショナル
116.91 ヴォロノフ ネペラ
116.67 リッポン フィンランディア
114.37 ラズキン フィンランディア
113.89 サモーヒン USインターナショナル
113.75 ヘンドリックス ネーベルホルン
113.61 田中 (アジアフィギュア杯)
113.52 マヨロフ ネーベルホルン
111.12 リゾ ロンバルディア
111.01 羽生 オータム
110.87 リゾ ネーベルホルン
110.79 日野 (アジアフィギュア杯)
109.96 ミーシャジー オータム
108.77 ブラウン ロンバルディア
108.57 マヨロフ ロンバルディア
108.52 ラズキン ロンバルディア
108.39 June Hyoung LEE ネーベルホルン
106.78 サドフスキー フィンランディア
106.76 ペトロフ ロンバルディア
106.53 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
106.31 トーマン USインターナショナル
106.07 ブレジナ フィンランディア
0182氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:42:51.25
>>155
でか鼻、顔でか、短足の方が・・
目とかもノートルダムの鐘の主人公に似てるし 可愛いとは思うけど
自分が目がでかいせいか目が細めの男性好きだわw
0186氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:22:42.58
宇野くん北京に照準合わせてる的なことを言ってるけど、内心今回も狙ってるだろうな
なんせ北京はボーヤンのホームだし。。。今回取れればそれにこしたことはない

羽生くんに2連覇してほしいとも思ってるけど、例え銀以下であっても、くれぐれもヨナやプルみたいに
みっともないことは言わないでほしい
0189氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:24:03.47
そんなこといってるか?w
通過点とはいってるけどw
それは心理的にプレッシャーをかけず普段通りにやるための方策でもあるよねw
0190氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:24:12.14
>>185
だからなに?
またお得意の飛躍論法で「だから羽生はダメ」という結論に持っていくの?

イタリアに限らず一般レベルではフィギュアは男らしくないと思われてるよ
でも、この競技を見ている人なら難易度も芸術性も理解しているし
イタリアにだってフィギュアの熱狂的ファンは多い
羽生のファングループもかなり昔から存在するよ。無知なネーデルさん
0191氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:25:16.25
http://news.livedoor.com/article/detail/9564889/

羽生結弦はスペインでは無名 GPファイナルの現地広告にも写真なし

羽生結弦はスペインでは無名?松岡修造氏が現地でのフィギュアスケートの知名度に触れる

中継が始まると松岡氏は、まず会場にある大会公式バナー(広告看板)を指差した。バナーは「ヨーロッパフィギュアスケート選手権2014」女子シングル部門で優勝した、ロシアのユリア・リプニツカヤの姿をデザインに使っていた。

一方で、同じバナーには、現在休養中の浅田真央や、10月に引退を表明した高橋大輔など、今大会に出場しない日本人選手の姿もあった。

松岡氏が、バナーのデザイナーに直接質問したところによると、スペインではあまりフィギュアスケートが浸透していないという。

松岡氏が、ソチ五輪金メダリストの羽生の姿はバナーにない理由をたずねると、デザイナーは「羽生選手のことを知らなかった」と答えたという。


男子フィギュアなんてこんなもの
0197氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:29:43.20
だからイタリアの男子シングルだってろくにやってる選手もいないから
人材不足で嘘つき野郎がコメンテーターができるんでしょw
イタリア人が嘘つきなのかもしれないけどw
0201氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:42:03.61
どうでもいい・・・
日本人選手がワンツーフィニッシュ出来る戦略を考えたい

ネイサンが6クワド成功させる可能性はかなり低いし羽生くんもあまり無理に構成上げない方がいいと思う
0203氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:49:08.54
>>197
スケートはゲイのスポーツ

イタリアでは嫌われている

競技人口が少なく人材もいない

だから嘘つきでも解説者になれる

羽生オタのマッシミリアーノは嘘つき


この結論を出すための長い長い道のり乙でした
0205氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:51:59.87
ニース杯SPの基礎点

43.33 Han YAN ニース杯
42.43 He ZHANG ニース杯
39.83 Romain PONSART ニース杯
38.30 Peter LIEBERS ニース杯
36.39 Denis TEN ニース杯
34.23 Phillip HARRIS ニース杯
34.10 Lukas BRITSCHGI ニース杯
33.98 Adrien TESSON ニース杯
33.86 Makar IGNATOV ニース杯
33.43 Jorik HENDRICKX ニース杯
29.90 Joshua ROLS ニース杯
28.40 Harry MATTICK ニース杯
28.34 Artan ENGIN ALI ニース杯
28.24 Alessandro FADINI ニース杯
27.93 Demirboga BURAK ニース杯
26.60 Nicola TODESCHINI ニース杯
26.50 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
25.83 Michel TSIBA ニース杯
23.08 Mattia DELLA TORRE ニース杯
14.30 Ryan DODDS ニース杯
0206氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:52:57.57
ニース杯SPののTES

51.23 Han YAN ニース杯
43.86 He ZHANG ニース杯
41.47 Peter LIEBERS ニース杯
39.66 Romain PONSART ニース杯
39.41 Jorik HENDRICKX ニース杯
38.21 Phillip HARRIS ニース杯
35.62 Makar IGNATOV ニース杯
34.34 Denis TEN ニース杯
31.69 Lukas BRITSCHGI ニース杯
30.49 Adrien TESSON ニース杯
29.46 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
28.25 Nicola TODESCHINI ニース杯
28.05 Joshua ROLS ニース杯
26.74 Alessandro FADINI ニース杯
25.62 Michel TSIBA ニース杯
24.52 Demirboga BURAK ニース杯
23.35 Harry MATTICK ニース杯
22.18 Artan ENGIN ALI ニース杯
22.01 Mattia DELLA TORRE ニース杯
13.47 Ryan DODDS ニース杯
0207氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:53:46.61
ニース杯SPのPCS

43.06 Han YAN ニース杯
40.14 Denis TEN ニース杯
39.61 Jorik HENDRICKX ニース杯
37.89 He ZHANG ニース杯
36.54 Peter LIEBERS ニース杯
34.50 Phillip HARRIS ニース杯
34.36 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
34.33 Makar IGNATOV ニース杯
33.65 Romain PONSART ニース杯
30.82 Lukas BRITSCHGI ニース杯
30.58 Harry MATTICK ニース杯
30.53 Alessandro FADINI ニース杯
30.19 Nicola TODESCHINI ニース杯
30.03 Adrien TESSON ニース杯
28.89 Mattia DELLA TORRE ニース杯
27.37 Michel TSIBA ニース杯
26.75 Demirboga BURAK ニース杯
26.00 Artan ENGIN ALI ニース杯
25.86 Joshua ROLS ニース杯
22.32 Ryan DODDS ニース杯
0209氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:54:30.38
ニース杯SPの得点

94.29 Han YAN ニース杯
81.75 He ZHANG ニース杯
79.02 Jorik HENDRICKX ニース杯
78.01 Peter LIEBERS ニース杯
72.71 Phillip HARRIS ニース杯
72.48 Denis TEN ニース杯
72.31 Romain PONSART ニース杯
69.95 Makar IGNATOV ニース杯
62.82 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
61.51 Lukas BRITSCHGI ニース杯
59.52 Adrien TESSON ニース杯
58.44 Nicola TODESCHINI ニース杯
56.27 Alessandro FADINI ニース杯
52.99 Michel TSIBA ニース杯
52.93 Harry MATTICK ニース杯
52.91 Joshua ROLS ニース杯
50.27 Demirboga BURAK ニース杯
49.90 Mattia DELLA TORRE ニース杯
47.18 Artan ENGIN ALI ニース杯
35.79 Ryan DODDS ニース杯
0218氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:33:34.52
そもそもネーデルはフィギュアなんて見てないし
見ているのは嫌いな選手が負ける瞬間と嫌いな選手より高い数字だけ
0219氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:44:03.88
今シーズンSPの基礎点

50.31 宇野 ロンバルディア
49.51 羽生 オータム
47.80 ボーヤン フィンランディア
47.05 アーロン USインターナショナル
46.55 ナム オータム
45.19 ジョウ フィンランディア
44.75 フェルナンデス オータム
44.45 ケリー ロンバルディア
43.75 ケリー ネペラ
43.33 ハンヤン ニース杯
43.19 サモーヒン USインターナショナル
42.95 コリヤダ フィンランディア
42.73 ホッホスタイン ネペラ
42.66 ネイサン USインターナショナル
42.55 ヴォロノフ ネペラ
42.43 He ZHANG ニース杯
42.36 ドレンスキー USインターナショナル
41.96 ラズキン フィンランディア
41.93 フィリス USインターナショナル
41.83 フェンツ フィンランディア
41.60 パニオット USインターナショナル
41.56 ラズキン ロンバルディア
40.86 マヨロフ ロンバルディア
40.63 メッシング オータム
39.83 Romain PONSART ニース杯
39.52 友野 USインターナショナル
39.04 ヘンドリックス ネーベルホルン
38.63 サマリン ネペラ
38.45 無良 USインターナショナル
38.30 リーバース ニース杯
38.23 ジョンソン ネーベルホルン
37.96 マヨロフ ネーベルホルン
37.70 パニオット ネーベルホルン
37.66 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
37.63 リゾ ネーベルホルン
37.23 リゾ ロンバルディア
37.20 リギーニ ロンバルディア
37.16 June Hyoung LEE ネーベルホルン
37.07 Slavik HAYRAPETYAN ネーベルホルン
37.03 ミーシャジー オータム
37.00 ジンソ ネペラ
36.96 ブラウン ロンバルディア
36.93 モエラー ロンバルディア
36.80 ブレジナ USインターナショナル
36.80 ミン ロンバルディア
36.70 リッポン フィンランディア
36.70 ブレジナ フィンランディア
36.67 Slavik HAYRAPETYAN ネペラ
36.60 Chih-I TSAO ネペラ
36.51 Michael Christian MARTINEZ ネーベルホルン
36.50 Valtter VIRTANEN ネーベルホルン
36.45 田中 (アジアフィギュア杯)
36.39 テン ニース杯
0220氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:45:07.50
今シーズンSPのTES

64.17 羽生 オータム
59.17 宇野 ロンバルディア
54.65 フェルナンデス オータム
51.23 ハンヤン ニース杯
50.75 ナム オータム
49.93 コリヤダ フィンランディア
48.72 ボーヤン フィンランディア
48.41 アーロン USインターナショナル
47.40 ネイサン USインターナショナル
45.87 ヘンドリックス ネーベルホルン
45.30 マヨロフ ロンバルディア
45.25 ケリー ロンバルディア
44.41 フィリス USインターナショナル
44.34 ジョンソン ネーベルホルン
44.33 メッシング オータム
44.25 ヴォロノフ ネペラ
43.86 He ZHANG ニース杯
42.93 ホッホスタイン ネペラ
42.90 パニオット USインターナショナル
42.69 ミーシャジー オータム
42.50 ドレンスキー USインターナショナル
41.94 リッポン フィンランディア
41.47 リーバース ニース杯
41.42 フェンツ フィンランディア
41.40 マヨロフ ネーベルホルン
40.64 ジョウ フィンランディア
40.01 June Hyoung LEE ネーベルホルン
39.79 ブレジナ フィンランディア
39.71 田中 ネペラ
39.66 Romain PONSART ニース杯
39.41 ヘンドリックス ニース杯
39.26 ブラウン ロンバルディア
39.25 モエラー ロンバルディア
39.18 リゾ ネーベルホルン
38.99 無良 USインターナショナル
38.89 サマリン ネペラ
38.89 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
38.56 日野 (アジアフィギュア杯)
38.51 ケリー ネペラ
38.48 ブレジナ USインターナショナル
38.21 Phillip HARRIS ニース杯
37.97 リゾ ロンバルディア
37.87 ラズキン フィンランディア
37.87 ヴァシリエフス ロンバルディア
37.25 Michael Christian MARTINEZ ネーベルホルン
36.84 リーバース オータム
36.21 Burak DEMIRBOGA ネペラ
0221氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:46:16.10
今シーズンSPのPCS

48.55 羽生 オータム
46.55 フェルナンデス オータム
45.70 宇野 ロンバルディア
44.75 ブラウン ロンバルディア
44.40 ネイサン USインターナショナル
43.06 ハンヤン ニース杯
42.00 メッシング オータム
41.75 リッポン フィンランディア
40.95 ミーシャジー オータム
40.52 コリヤダ フィンランディア
40.14 テン ニース杯
40.05 フィリス USインターナショナル
39.65 コリヤダ ネペラ
39.61 ヘンドリックス ニース杯
39.43 ボーヤン フィンランディア
39.28 ヘンドリックス ネーベルホルン
38.96 マイナー フィンランディア
38.55 村上 オータム
38.45 無良 USインターナショナル
38.30 ブレジナ USインターナショナル
38.30 ヴァシリエフス ロンバルディア
38.21 ジョンソン ネーベルホルン
38.05 ホッホスタイン ネペラ
38.05 サマリン ネペラ
37.89 He ZHANG ニース杯
37.75 マイナー オータム
37.65 ナム オータム
37.65 アーロン USインターナショナル
37.60 ヴォロノフ ネペラ
37.47 ブレジナ フィンランディア
37.25 ドレンスキー USインターナショナル
37.05 ケリー ロンバルディア
36.54 リーバース ニース杯
36.50 リーバース オータム
36.22 フェンツ フィンランディア
36.20 ケリー ネペラ
36.10 田中 ネペラ
35.72 レイノルズ フィンランディア
35.61 マヨロフ ネーベルホルン
35.55 マヨロフ ロンバルディア
35.50 田中 (アジアフィギュア杯)
35.46 ジョウ フィンランディア
35.30 友野 USインターナショナル
35.05 ペトロフ ロンバルディア
35.05 ナドゥ ネペラ
34.90 ラビット USインターナショナル
34.85 ベセギエ ネペラ
34.50 Phillip HARRIS ニース杯
34.40 トーマン USインターナショナル
34.36 June Hyoung LEE ネーベルホルン
0222氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:47:19.30
今シーズンSPの得点

112.72 羽生 オータム
104.87 宇野 ロンバルディア
101.20 フェルナンデス オータム
94.29 ハンヤン ニース杯
91.80 ネイサン USインターナショナル
90.45 コリヤダ フィンランディア
88.40 ナム オータム
87.15 ボーヤン フィンランディア
86.33 メッシング オータム
86.06 アーロン USインターナショナル
85.15 ヘンドリックス ネーベルホルン
83.69 リッポン フィンランディア
83.64 ミーシャジー オータム
83.46 フィリス USインターナショナル
83.01 ブラウン ロンバルディア
82.55 ジョンソン ネーベルホルン
82.30 ケリー ロンバルディア
81.75 He ZHANG ニース杯
80.85 ヴォロノフ ネペラ
80.85 マヨロフ ロンバルディア
79.98 ホッホスタイン ネペラ
79.02 ヘンドリックス ニース杯
78.75 ドレンスキー USインターナショナル
78.01 リーバース ニース杯
77.64 フェンツ フィンランディア
77.44 無良 USインターナショナル
77.26 ブレジナ フィンランディア
77.20 パニオット USインターナショナル
77.01 マヨロフ ネーベルホルン
76.17 ヴァシリエフス ロンバルディア
76.10 ジョウ フィンランディア
75.94 サマリン ネペラ
75.81 田中 ネペラ
75.78 ブレジナ USインターナショナル
74.71 ケリー ネペラ
74.37 June Hyoung LEE ネーベルホルン
73.34 リーバース オータム
72.97 リゾ ネーベルホルン
72.71 Phillip HARRIS ニース杯
72.48 テン ニース杯
72.31 Romain PONSART ニース杯
71.93 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
71.67 リゾ ロンバルディア
0225氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:31:00.40
大学卒業して社会人超える年齢の人が
プーさんを戦友といって向きを自分の方に向かせたり連れて行ってるのを海外でおかしいという指摘が出てこないのは
どれだけフィギュアがマイナーで見られてないかってことだよね
0228氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:35:25.15
ネーデルさんよ、あんた昔むか〜し保険の外交員とか何か営業の仕事してたでしょ
棒グラフ貼られて常に数字で競わされ評価受けてきた人の慣れの果てって感じするwww
0229氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:37:22.71
ネーデルさんおかしな方向に行ってますね?
前にもこんな事があったような…
ゲイだのフィギュアはお遊びだのスポーツなんてのは遊びだの
なんの時でしたっけ?
0230氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:44:03.53
フィギュアに限らず、芸術性が求められるスポーツとかアーティストは同性愛者が多いと昔から決まってるよ。
今更指摘するまでもないし。
競技結果に全く関係ないです。
ネーデルさんがあれこれ言う必要ない。
0236氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 10:12:56.87
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000132-dal-spo
メダル候補としては、フィギュアスケートの羽生結弦、宇野昌磨、スキージャンプの高梨沙羅、伊藤有希、ノルディック複合の渡部暁斗、スノーボードの小野塚彩那、スピードスケートの小平奈緒、高木美帆、女子チームパシュートを挙げた。
その中でも、金メダル候補としては「ジャンプ女子とか、渡部さんもいい。小平さんもすごいし、高木さんも調子がいいみたい。羽生さんの2連覇も見たいしね。そういう意味では、決して複数の金メダルは不可能じゃない」

山下泰裕さんが冬スポーツ語るのなんか新鮮ですねw
宇野っちもメダル候補に上げられてますよ
0241氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:11:26.22
>>238
羽生は別にぬいぐるみ大好きなわけじゃないよ
プーのティシュカバーが縁起物だからずっと帯同()させてるだけで
すごい縁起担ぎなとこは若干気になるけどね
0242氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:16:41.86
正直ファンが馬鹿の一つ覚えのように毎回毎回プーさんを投げ入れるのってどうなの
山のようなぬいぐるみ一体どうせいゆうねん
0244氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:26:09.50
>>242
どうしてるか知らん?
施設に寄付でしょ当たり前に
ただ何か挟み込まれてないかチェックしてからだからその作業が手間だよね
性悪説とらざるを得ないから気の毒だわ
0247氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:28:30.12
>>243
そういう縁起担ぎルーティンを一つ一つ外す訓練をしないととは思うね
ソチではそれを思い切ってやったら史上初の100点超えできたので
やれないことはないんだけどなあ
0248氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:30:33.24
オーサーはあれはマズイとわかってると思う
ホモのオーサーでも
オーサーがリンクから見えないところに下げたのに
再びリンクをみえる位置に戻したのは笑った

大手の事務所のIMGなんかが扱っている選手なら、やめさせるよね
0249氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:33:49.39
ブラウン君みたいに
「ぬいぐるみはドナルドマクド(ryハウスに寄付するからみんな投げてー」
と宣言するパターンもあるけど
性善説とれる人はいいなあ
数が適度だからそれ言えるんだろうけど
ちなみにブラウン君をディスってないですよ事実だから
0250氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:34:16.42
一般に海外で人気がある競技で注目されているなら
絶対真似する人が現れてちゃかしたり笑われてるよね
あるいは選手で真似して笑う選手が出てきたり
ブラウンのおねえキスクラなんかもそうだけど
特殊なそれを許容する世界の人しかみていないのがよくわかる
0251氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:36:03.46
高橋さんがどういう趣味でも構わないんですけど
フォローしてると高橋さんがいいねした写真がおすすめに上がってくるので
びっくりしちゃうんですよね
なので申し訳ないですがフォローやめました
0252氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:37:28.37
正直自分もそろそろ投げ込み禁止にした方がいいと思う
でも羽生が引退したら語り草になるほどの投げ込みもなくなるんだろうな
禁止されるまでもなく
0260氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:03:23.35
子犬とか可愛いものを試合前に見ると癒やされて集中力が上るって聞いたことあるよ
たぶん羽生は本能的に合理的な言動をしてるんだろうなと思う
0262氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:08:39.57
一見男らしいスポーツを応援すれば良いのにね
サッカーでも野球でも柔道でも色々あるじゃん
冬競技ならスピードスケートやハーフパイプとか色々あるのに
なんでフィギュアスケートをバカにしながら一日の大半をそのデータ収集に費やしてるのか本当に理解できん
0263氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:12:07.16
>>260
ユニークな説だ!
コーチと握手してフェンス2回バンバン叩いてプーの鼻をムキュッとして
紹介されて肩の平行確認して腕締めてパッ
羽生のルーティンの多さは見てて面白いけど
やること多いな!とツッコんで楽しんでるよ自分は
他の選手のルーティンもそれぞれ面白いし
観戦の楽しみの一つでもあるな
0271氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:20:29.09
>>265
アイドルならOKてことでもないけどね
腐とか言って面白がって市民権与えちゃった輩の責任もあると思うよ
元来自慢げに撒き散らすようなものじゃないよそういう妄想は
0274氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:27:17.29
>>268
そうなの?>>254はそう読めたけど読解力足りないのかな?

>>270
それは理解できてるよ
>>254はそれを正当化しようとしてるレスに見えるけどな
自分の他にも差別主義者がいるだからあたしは正しい!みたいな主張でしょ?
0275氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:27:59.53
日本の社会人だって
職場にプーさん連れてきて、僕の仕事ぶりがみえるようにとプーさんの向き変えていたら
ネタ以外のなにものでもないよw
0279274(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:30:42.21
いかん頭に血が上ってしまった
>>254は自分だわ
>>264への疑問です
0297氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:40:44.42
>>286
長年フィギュアを見ているネーデルさんが>>264のような話を知らないわけがないんですよ
自分が好きだった高橋さんだってそういうことでいろいろ言われたりしてる
それなのに羽生くんと、
ロンバルディアを見て宇野くんのPCSが高すぎると指摘したイタリアのマッシを
叩きたいというそれだけで
フィギュアはゲイのスポーツと悪態ついてるんです
決して認識が古いとか、無知の罪ではなく


高橋さんの話題を出したのは高橋さんには申し訳なかったけど
ネーデルさんが確信犯であることを確認するためでした
気分を害してすみません
0300氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:51:40.93
ネーデルさんは羽生くんを叩きたいからって
勢いで自分が好きなものまで否定しちゃうのいい加減にしてくださいね
引っ込みつかなくなっちゃって
0301氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:52:46.00
>>297
なるほど理解できました
ちなみに>>264を書いたのはあなたですか?名指しされてる>>254は私で
過去にはどの世界でも平気でLGBT差別があったのは知ってます
そんな感覚を未だに共通認識かのように書いているネーデルに
世の中の意識は刻々と変わっているのだもっと勉強しろと言いたかったのが
>>254のレスです
相手が見えない状況だと意見が錯綜しちゃいますね
脊椎反射気味なレスをしてしまい反省しています
誤解がとけて良かったです
0306氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:57:40.89
>>303
別におかしいとは思わないが、一連の行動を見てると孤独さを感じるようでちょっと心配になる
最近はハビとも仲良くないとかで精神的に追い込まれてなきゃいいけど
0308氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:00:00.66
>>301
>>264は私ではないです
確かにネーデルさんはLGBTの問題にしろ
怪我や病気の問題にしろ
古い感覚で悪態つくことはままあるんですが
それが贔屓の選手だったら全力で庇いに来るので
そこがダブスタなんですよ
0309氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:01:36.52
>>265
JOでも高橋さんと宇野くんが喋ったり隣にいたりしたらキャーキャー言う人いたみたいだね
高橋さんの場合ガチゲイ疑惑あるからシャレにならん気もするけど
0315氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:10:08.68
>>308
そうでしたか
>>264にはちょっと「?」ときたので良かったです
ところでネーデルのダブスタには実際呆れますよね
1分前の自分のレスと真逆のことを平気で書きますから
そこを突いてやると逃げて話題を逸らしますし
ほんとにモグラ叩き感覚ですよね
0317氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:12:29.84
以前私は、アジヤンだけがそうなのだと思っていました。しかし、彼に代わって別の選手たちがやって来ても、同様の選手たちだったのです。
これには辟易しました。何故ロシアの男子たちは、こんなにも傷つきやすいのかしら?

もし、私たちのロシアフィギュアスケートを取り上げてみると、男子たちが群れをなして私たちのところへやって来る訳ではありません。
何故なら、お金になるサッカー、ホッケーといった男の種目があるからです。
そして、4歳から少年・フィギュアスケーターたちは、親猫が子猫を舐めてきれいにするように扱われ、可愛がられ、慈しまれ、溺愛されるのです。
何故ならほんの少ししかいないから。

スポーツ学校の募集の際も、30人の少女たちに対してせいぜい2〜3人の少年たちです。
これらの少年たちがどのような滑りをしようとも、彼らがどんな振る舞いをしようとも、やはり彼らは可愛がられ、次のグループに進級出来るのです。
競争がありません。温室のなかの環境です。これが主な理由だと思います」。トゥトベリーゼはこのように語った。
0329氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:24:50.95
>>325
何言ってるんですか
ご自分で散々
「羽生オタは勝てるからファンやってるんでしょ!」とか「勝ち馬乗りw」とか
disっておいて次はそれですか?
何が不満なのかはっきり言ったらいいと思いますよ?
0331氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:27:12.42
>>320
ちょっと認識の違いがあるな
羽生がプーに実際に話しかけてるのは
自分はどこかの国のインタビューのテレビカメラでしか見たことがない
テレビカメラ=メディアだ
当たり前の知識だと思ってたが
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:32:26.43
一般フィギュアファンの自分としては羽生がいつまでも黄色い熊をいじくりまわすのも
宇野が先輩選手の膝に座ったりするのもあんまり見たくない
ブラウンのおかまは素だから別にいい
個人的な意見だけど
0337氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:35:32.02
ああなるほどキスクラでのコント()な
あれも周りが注目してるからサービスでやってるんだろ
まあ羽生の完全プライベートは謎だからあまり言うのはやめよう
テレビに話しかける系かもしれないし
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 17:39:37.30
えっそれはないかと・・・
でも肌はきれいになってる気が
今はほとんどモロゾフが見ているのかね
選手管理全然ダメそうだな
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:22:59.79
テンはオリンピック出られるの?
調べるとカザフ選手権はこの2年ぐらいジュニアの選手が優勝してるようだけど他にも選手いたんだねw
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:35:44.99
すごく自演ぽいものを見てしまった
0363氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:29:10.82
今度のアイスショーで宇野が高橋先輩をお嬢様抱っこする絵面が見たいなー!
凄い可愛いと思う〜大ちゃん抱っこしている宇野っち
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:41:51.93
僕のジャンプはデイレイドジャンプなので、今流行りの回りながら跳ぶジャンプと違って
無駄なエネルギーを使い、コストパフォーマンスが悪い
高橋さん・・・
0371氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:19:08.03
>>370
てかそもそもdisってるようには見えないし
0374氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:28:02.98
だからさあー今でこそ羽生のジャンプはきれいだけど昔は羽生もそんなことなかったんだって
大輔先生がどういう意味で言ってるのかは知らんが
たぶんちょっと自慢げに言ってると想像するけどw
0375氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:29:36.89
「僕はディレイドだったから結局回転不足ばかりでした。てへっ」
まではっきり言えば立派なんだけどね高橋

結局デーオタに「大ちゃんのジャンプ以外ゴミ」と騒がせるエサをまいているとしか
そのデーオタにはネーデルも含まれるが
0377氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:33:44.92
>>374
昔っていつごろのことだろ
ロミジュリ1の頃にはすでに、こんな質で4T跳べるのは羽生やチャンくらいじゃないか、
と言われてましたけど
もちろんそのあとクリケに移ってからはもっとすごいことになったけど
0379氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:44:23.40
>>370
昔、日本選手(男女)のジャンプが刺されまくった時代もあったから
宇野のクワドにだけはずいぶん寛容だな今のISUは、と思ってしまう
あの跳び方にダメ出ししたら五輪を前にして女子シングルに飛び火するからかなあ
0380氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:44:44.96
去年の今頃に高橋は羽生は体力に不安があるから云々言ってたから
本人の中では今2012年なんじゃないのかな
2012年を5〜6回繰り返していて
ソチは無かったことになってるとか
世にも奇妙な物語みたいだな
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:57:17.20
高橋もいっぺん羽生レベルの足技使いながらクワド複数回跳んで
4分半演じきってみればいいのに。回転不足wでも怒らないから
全盛期の高橋でも体力保たないだろうし、得意の「世界最高のステップ」もヨロヨロしたと思うよ

高橋みたいなスカスカ繋ぎと女子構成のジャンプなら
羽生も余裕で体力余ると思う
0390氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:04:22.09
>>389
あの時は何故かメディアで回転不足について説明なかったから3A跳んでるのになんでキムヨナに勝てないんだーという不満持った人が結構多かった印象
0391氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:06:14.70
>>377
>ロミジュリ1の頃にはすでに、こんな質で4T跳べるのは羽生やチャンくらいじゃないか、
誰がそんなこと言ってたっけ?
チャンの4回転と羽生の4回転で全然タイプ違うよな
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:15:23.63
>>391
タイプと質はまったく別の話でしょ
羽生は2012年の時点で海外解説に
「どこからともなく突然(4Tを)跳ぶ」と驚かれていたし
その頃から詰まったような着氷ではなく、流れのある降り方ができていた
あの頃のクワド持ちって「おっとっと」が一般的だったから

チャンと羽生は別格だったよ。プルヤグ時代は別として
0399氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:27:22.85
>>397
着氷してから回ったって「たくさん回転してすごいね5回転だね!」って
判定にはならないんですフィギュアでは
それはただコントロール能力がないだけ
0401氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:28:57.92
>>390
荒川さんが「こういう理由で真央ちゃんは点が取れず、キムヨナの方が得点が高いんです」と詳しく説明したら
マオタ大発狂で荒川さんを総攻撃
以来完全にその話題はタブーとなった。日本の暗部
0406氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:33:09.68
>>398
そもそも「誰が羽生のジャンプの質が高いなんて言った?」ってあんたが聞くから
解説はそう言っていたと答えただけだが
何がご不満なんですかね?
0415氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:44:44.67
なんか、入り乱れていますがw
上がりながらの回転はなんら減点要素ではなく、プレロテと言ってdisること自体が無意味だというFAは結構前に提示されていた気がするんですが。

ただ、ディレイドジャンプは加点要素の一つだし、迫力あるから、こだわる人はいるよね。
自分も無良の3Aとか好きだよ
でも、ディレイドだけにこだわってたら、今の多種クワド時代はこなかったよね
0423氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:53:00.04
>>420
大丈夫、ジャッジはきちんと離氷時のエッジと着氷のエッジの角度で判断してるから

そんなんいったら、ループやサルコウなんて、全員プレロテじゃんかw
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:53:11.43
>>413
ジャンプだけを単独で考えればジュベも質はいいと思う
音楽に合わせて流れの中で跳ぶ、長い助走をしないでクリーンなクワドが跳べたのは
羽生とチャンで間違いないと思うけど

長い助走で音楽表現をぶち壊してジャンプの質だけを誇っても
それは違うと思うんだな
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:53:55.45
>>421
あなたがここで言っても、ジャッジには伝わりません。
0428氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:56:00.33
>>416
正直宇野のこれは「えっ認定されたの?」というくらいやばいと思うんだけど
ネーデルにはこの宇野の4Loが他の二人よりうまく見えるのかw

そんなやつがプレロテだのルールだの笑うわww
0431氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:57:14.77
>>423
ループやサルコウはプレロテしなきゃ跳べないよ
私が言ってるのはフリップとルッツ
右足のトウをついて両足で飛び上がるので離氷の時点で前向いちゃってるってのはやっぱりフォームがおかしいんだと思うわ
0441氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:01:18.71
比較的回転しにくいのはルッツ
外側に向かう力が働くからね
逆にフリップは内側に回転する力がかかった状態で跳ばなければならない
軌道もそうなる
羽生やネイサンはフラット(リップ)にもってきてルッツのように跳んでいるんだよね
もともと彼らはエラーもち
それで最後にアウトサイド(ルッツと同様)に力をかけて跳んでいる
つまりルッツのような飛び方をしているから内側に回転力が働かない
オータムでようやくフリップにエラーつけられたけど
スローでみてみりゃeがついておかしくないジャンプを跳んでいる
0443氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:02:08.66
>>430
どの選手のことも叩きません。
叩いてるのはネーデルさんです
0445氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:02:29.94
>>439
調子悪いというよりは一番最新の試合なんじゃないの?
ネイサンもJOだし
ジャンプ議論については以前から度々してるけどもしかして初めてここきた人?
0447氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:02:56.92
>>430
そもそも羽生を凹りながら宇野をageまくっているネーデルが
宇野叩きを誘導している件を無視しないでねw
宇野アンチにすら見えるほどだよ

ここで「日本の選手叩き」を一番してるのは誰だと思ってんのっていうね
0457氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:17:56.45
>>441
ネイサンの4Fはクリーンだし、羽生も昔はフラットだったがエラーは修正した
思い切りフルブレードで跳んでるのは宇野
跳び方を解析されて一番やばいのは宇野だよ
0461氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:22:53.33
>>458
宇野の4Fはリップ以前に何のジャンプかわからない
本人4Fと言ってるから4Fってことにしといてあげようレベル

■3.2loopと呼ばれているチート4F
▽トウつく右足より踏み切る左足が先に離氷し
「フルブレード」状態で最後まで残っているため右足で踏み切ってるように見える
踏み切りの瞬間
http://i.imgur.com/n1UjPfO.jpg
スロー
http://i.imgur.com/tViZku2.gif
0463氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:27:12.59
ほらね
宇野叩きというより

宇野のジャンプの問題点をみんなでじっくり考えよう!
あいまいにはしておけない!
これ以上ネーデルが羽生叩きに利用する前に、宇野のジャンプを解析するのだ!

…という空気になるのは誰のせいなのかっていうね
0466氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:31:34.79
だから上のループの比較でもわかるけど
宇野はほかの選手と違ってステップをかまして直ちにジャンプに入ってるよねw
長い構えから跳んでいる人と違って
0468氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:32:48.54
>>465
エッジなんてのはいいんですよ
根本的な問題じゃないんだから
宇野君はワールド2位の人なんですから
トゥジャンプはきちんとトゥで跳ぶようにしなくてはなりません
ネーデルさんそこは甘やかしちゃいけません
宇野君の将来にも関わる事ですよ?
0469氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:33:19.65
>>465
また壊れたレコード化してごまかすの?
フルブレ問題について考えようよ

そうやってデーオタが盲目的に擁護するから大ちゃんもあそこまで劣化したんじゃないの
慢性的回転不足のクワドを足りてる足りてる言い張って
0470氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:34:07.88
おいおい
エッジの違いでルッツとフリップを分けているんだけど
ルッツのほかにフリップを入れて種類も多く跳べるのは
エッジが違うからなんですよ
0478氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:43:11.75
>>477
宇野のジャンプの問題点はアメリカで「宇野を」コーチしてたオリアシェフも
CBCのカート・ブラウニングも指摘してるし
早いところ修正すべきだと思うよ
0479氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:44:46.05
>>475
フルブレで認定されまくってすべてを乗り切りちっとも苦労してないのは宇野だけどな

■3.2loopと呼ばれているチート4F
▽トウつく右足より踏み切る左足が先に離氷し
「フルブレード」状態で最後まで残っているため右足で踏み切ってるように見える
踏み切りの瞬間
http://i.imgur.com/n1UjPfO.jpg
スロー
http://i.imgur.com/tViZku2.gif
0484氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:57:01.35
>>481
その遠回しの公言が限界だったんだろうね
一応自分の生徒だし
おそらく宇野本人には踏み切りについてもっとはっきり指摘してると思うよ
でないとむしろコーチ失格
0486氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:57:37.48
それはエッジでちゃんと倒しているから
タイミングが遅くなると外側に広がるからだよね
もっと広がる前についちゃえということ
ネイサンや羽生らはルッツとフリップの違いがほとんど無い状態で同じようなものを跳んでるんだよね
0487氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:58:07.86
>>478
オーリアシェフが問題だと思ってるなら直してるでしょう
あるいはこれから直すんでしょ

まあカートは自分が五輪で勝てなかったのはライバル選手を勝たせるように談合があったせいと言った人ですけどね
銀でもなかったのに
解説が間違ってるとまでは言えないけど、ヨナのときからカナダを拠点とする選手にやたら甘いなという印象があってあまり好きじゃない
0492氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:03:18.86
>>487
だから問題だから修正すべきなのに
ネーデルが「宇野のFこそ完璧で、羽生ネイサンがエッジエラー」とか
無茶苦茶な擁護を始めるから反論されてるんでしょ

解説の人格攻撃始めるとかいったい何がしたいんだ
陰謀論に持っていきたいだけ?
0493氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:05:43.39
>>491
たまたま間違ったエラーで跳ぶこともあるよね。羽生やネイサンに限らず
「だからもともと跳べないんだ!」ってアホか
それ言いだしたら宇野のルッツも全部認定されなくなるよ

ところで宇野は「いつも」フルブレで4F跳んでるんだけどどう思う?
0500氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:12:48.80
>>486
宇野がルッツもフリップも完璧にエッジの跳び分けできてるなら100歩譲って
「どの選手もまずエッジを完璧にしよう」という意見があってもいいかもしれない
しかし宇野はルッツのエラー持ちで、その上でフリップもフルブレ
ジャンプの才能ないのは宇野ですありがとうございました
0502氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:13:54.28
>>491
オータムの羽生のフリップについたのはアテンション(不明瞭なエッジ)で
宇野の国別のルッツについたのはエラー(間違ったエッジ)なんだが
0505氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:19:48.24
>>495
ネーデルに限らず、こういう間違った知識でドヤ顔して技術を論じるのが多すぎ
特にデーオタウノタ

397 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(家)[sage] 投稿日:2017/10/14(土) 22:22:47.69
>>395
宇野はURどころか、回りすぎを制御できない場面の方が多いと思うんだけど…

403 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)[sage] 投稿日:2017/10/14(土) 22:30:14.28
>>397
そうだね。たぶん着氷の方が安定してない
着氷の瞬間のエッジは回転不足にはなってないと思う
0506氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:21:20.95
ネーデルが宇野への指摘にきちんと反論できずに羽生を批判しだすのは
ネーデルが内心で宇野への指摘に同意しているときです

宇野アジアン差別受けてる→LGBTゲイ差別
宇野スタイル悪い→糸目
宇野トゥジャンプ変→!!!
0509氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:22:44.40
>>490
いや「アス魂」で中京の教授が分析してたのによると
宇野の4Fは思い切り体の右方向に右足を突いてるから回り切れるんだとやってたよ
筋力がないからそうやって遠心力を作ってるらしい
トウ突く前に思い切り足上げてるのも力がないからなんだろうな
みっともない跳び方だけど反則というわけじゃなし・・・と思ってたけど
ここのみんなの意見聞いてたらギリアウトな跳び方なの?
0510氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:23:51.93
>>504
今の状況は
「宇野のジャンプは4Fにしろ4Loにしろ多くの疑惑があり、
世界中のスケオタが目視で判断して問題があると見なしているが
プロの解説者やコーチなど各専門家からも問題点を指摘されている」
ということであって、陰謀論は要らないよ
0517氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:27:46.72
世界中のスケオタ=ヅルヲw
それで
正しいフリップは羽生のこれでございますと拡散していたら
アウトになってるのがまるわかりで目をつけられたでござるw

それがおかしいのは羽生もわかってるのにアホだね
彼が4F跳ばないのはエッジの問題があるからなんですよ
エッジエラーでもいいなら回れると彼がいうくらいで
0518氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:28:15.54
>>509
足を後ろに大きく引くのが気になるのは
同時にジャンプ直前に腕ダランしてるからかぁ
とつい最近わかった…

変なジャンプだなぁ
でもこれも認められる採点システムなんだなぁと思ってる
0521氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:29:27.13
>>505
ツイッターでも宇野オタが宇野のオーバーターンを見て
「5回転できそう!何が問題なの?いっぱい回ってるのに」と
言ってるのを何度か見かけたので、本当にわかっていないんだと思うよ
0522氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:30:02.67
ちゃんと反論しないで羽生を口汚く罵りだしたときのネーデルは
宇野のジャンプへの問題指摘を内心認めてるんですよね
0524氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:30:11.09
>>509
うん
右足を思い切り振り上げて突こうとするということは
左足を踏ん張らなきゃいけないよね
だから左足で踏ん張りすぎなければいいのかなと
それはそれでルール違反ではないけどそれだと右足を突くのが遅くなって結果回転が始まってしまってフルブレードになるんじゃないかな
0525氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:30:19.49
>>504
宇野がプレロテって指摘されると
女子ガーって始まるのはなんでなの

あとあなたじゃないけど宇野の問題点が話題になると
なぜ日本人選手を応援しないのとか
トンチンカンなこと言い出す奴

そんなに話を逸らしたいのかね
0529氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:34:31.14
4Loの比較もそうだよねw
むしろ羽生の方が右足で踏み切っているのか微妙な変則ジャンプ
プレロテはみんなだとわかるし
逆に複雑な入りから直ちに跳んでいるのが宇野ともわかるよね
0530氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:34:42.90
>>515
ジャッジが宇野のフルブレをスルーしている理由はわからない
回転不足問題は女子に飛び火しそうだから宇野も見逃されているのかな
と思う、というのはすでに書いた

カートが女子について何を言ったか言わないかは知らないね
ヨナや浅田の話をしたいならスレチだよ
0535氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:38:17.31
>>529
>逆に複雑な入りから直ちに跳んでいるのが宇野ともわかるよね

全然わからないね。ただ氷上で回転が始まっていることしか
ブレードが氷に付いているのに回り始めることを「直ちに跳ぶ」と賞賛。狂ってるな
0542氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:41:48.58
>>534
じゃあカートが女子の解説してる動画は議論の対象になるとでも?
何が言いたいのか、何を問題視しているのか全然わからないわ
ネーデルの方がまだわかりやすい

あんたは言質を取られないように守りに入りすぎて言葉が不足しているから
目的と問題意識が理解できない
0544氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:42:58.75
ほかの選手がほとんどエラー持ちなんだよね
フリップは
ネイサンも昨シーズン前まではついていた微妙なジャンプ
フェルナンデスはオータムでeがついた
ボーヤンも昨シーズン複数回とられている
みんな上位の選手がフリップ側にエラーがつく選手
その認定は甘かったから
今シーズンはフリップ側も少しみていく方向なのかもしれないけど
0547氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:47:02.40
>>544
ジャンプの得意な選手ほどルッツよりフリップが苦手って面白い現象だね
だってルッツの方が難しいんでしょ?
踏切の時に回りたい向きと逆に重心がかかるとかで
0549氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:52:32.75
>>545
今んとこ、フルブレードに明確な指針がないからなあ。
スケート素人だからわからんが、踏み切りのエッジ角度の方がジャンプの跳び分けにおいて重要だとされてるわけだから、そうなんじゃないの?

ただ、この先ルールがどうなるかもわからんが、それは少なくともスケート素人が判断すべきことっはないんじゃないかなあ。。
0553氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:56:54.23
>>549
フルブレードの何がいけないかというと
それを軸に氷上で回転しやすくなったり
トウの時より踏ん張りが効くのでジャンプの高さが出るから
でも本来はトウを突くジャンプだから
フルブレードの力を使えないはずなんだよね
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:00:43.64
>>553
いや、だから、そうだとしても、
ルールではそれを重要エラーとしてないわけで。
その、重要度を判断するのはスケオタではなく、専門家の方々で、
ほとんどが3回転も跳べないスケート素人である私達がどうこう言う問題ではないということ。
0559氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:02:26.77
>>552
思いっきりこの説明の通りだったじゃん。老眼じゃないの

▽トウつく右足より踏み切る左足が先に離氷し
「フルブレード」状態で最後まで残っているため右足で踏み切ってるように見える
0560氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:02:31.68
ネーデルに何をどう尋ねてもムダだよ
羽生が憎い
ただそれだけの思いでフィギュア見てるんだから
0561氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:03:19.53
ほぼ同じ滞空時間で同じ時間だけ切り取ってるわけでしょ
宇野は直前にステップが入ってる動画の時間の中に入ってくるのに対して
ほかの選手は直前に入ってこない
構えの状態で長く保持しているから同じ時間だけ切り取っても入ってこないということだよね
0562氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:04:56.77
頭と目がどうかしてる
0563氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:06:48.21
>>542
いや、だってカートは別に宇野のジャンプがルール的に問題だとは全く言ってない
離氷前の(膝の捻りも加わった)回転が大きいというニュアンスで言っているだけ
あとプルブレはトウジャンプに限定している言い方だけど

まあそれでもわざわざテレビで言うかなって感じだね
0566氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:08:51.55
>>553
うん自分もそのはずだよなーと思ってフィギュア見てきたんだけど
>>557さんの言うようにジャッジは違反としてない現実がある
ま さ か ああいう跳び方をする選手が出てくるとは思わなかったのかも
0571氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:18:08.40
>>563
今のルールだとプレロテは違反じゃないし、違反にしたら女子全滅だから当然だろうね

ただカートが公開の席で「特に」宇野のプレロテに言及したことは
やはり他の男子選手に比較してプレロテの度合いが大きいからだと思う
目視でもそれはわかることだよ。ネーデル以外

それに加えて宇野の場合はグリ降りも多々あるから
離氷前と着氷後に回ってれば回転不足でしょう普通なら
0573氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:19:15.52
>>564
うーん、別に言ってはいけない、と言ってるのではなく、
ルール上エラーとされていないのだから、それに対して不正しているみたいに叩くのはどうなのかなあ、と。
加点要素も減点要素も明文化されていて、選手達はそのルールで競ってるんだから。
好き嫌いを言うのはありだと思うけどね。
0575氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:23:10.81
>>573
私は選手の癖を指摘することが叩きになるとは思わないですけどね
ファンでもできることでしょうし
FやLzの右足のフルブレードに関しては
きちんとトウを突いて跳んでる選手が不利だなあと思うので問題だと思ってます
0577氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:24:29.67
>>563
宇野にだけ指摘しているカートw
ネーデルは羽生もネイサンも宇野もプレロテだと言うけど
前者二人と宇野では明らかに違うじゃん

あと私のいう「カートの指摘」は膝の問題、オーバーターンの話も含めてだけどね
0580氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:28:33.88
>>575
うん、だから、不正してるみたいに叩くのは良くない、と言っていて、
癖を指摘したり好き嫌いを言うのはいいんじゃない?
現に、ディレイドを至上とする見方もあればプレロテを回転技術として説明する選手もいるから、価値感は多様だよね。

ただし、その重要度はルールで決められているのだから自分の好みと違う点数でも、不正みたいに言うのはおかしいよね、という話。
別にあなたがそうしてるワケではないのだろうけども。
0583氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:31:31.27
>>580
もちろん宇野選手が故意にそういう風に跳んでると言いたいのではないですよ
そういう風に個人攻撃だと勘違いされるとスポーツの議論て成り立たなくなっちゃうと思いますね
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:33:43.23
私の考えですと
グリ降りとは体の向きと着氷時のエッジの向きが合わなかった時に起こると思うのですが
合ってますかね?
0588氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:37:36.21
>>582
宇野の場合は氷上、つまりブレードが氷に付いている状態からでもすでに回転が始まっている超プレロテ
その上にグリって降りるので実質的に空中での回転が足りておらず
海外スケオタにも「3.2loop」などと嘲笑されている
0595氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:47:44.54
>>585
話題になるのはしょうがないんじゃない。
ただし、最終的にはルール違反ではないですね、という結論で、そのルールの妥当性はトウループもフリップも跳んだことない素人には判断しかねる、ということ
0602氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:52:49.42
>>593
むしろネイサンやボーヤンのオタこそ怒ってるな
ちょっと考えてみればわかるが、羽生は宇野に今のところ負けてない
宇野のインチキジャンプがすべて認定されて一番実害を被ってるのはネイサンボーヤンだから
0603氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 01:53:47.93
>>591
ばか?
フリップだろうがルッツだろうがみんな左足が先に離氷するんだよ
右足突いてんだから
そして右足が氷に着いてるのはみんな「一瞬」なんだよ
宇野のようにブレードが氷の上でグルリと回ってはいない
0608氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:00:06.25
>>604
国別とJOだけの点数でいつまでも羽生に勝っていればいいんじゃないかな宇野は
世戦や五輪はあのジャンプじゃ無理
あ、JOは盛られまくっても散々だったんだっけ
0609氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:07:30.49
グリ降り問題参加
着氷した足より上体が先に回って足が引っ張られるように急旋回するのをそう思う
回転不足というより回転制御できない感じ
0611氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:11:24.83
>>602
選手本人というと、ネイサンは宇野と少なくともボーヤンよりは親しいし
ボーヤンも宇野には近づくけどネイサンには近づかないよね
オタは知らないけどネイサンボーヤンは宇野に対して
変な恨みめいた気持ちはあなたが思うほどないでしょ
フィンランドでのヴィンスはボーヤンに握手しなかったしけっこう露骨
0613氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:15:16.37
ニース杯FPの基礎点

71.56 Han YAN ニース杯
69.52 He ZHANG ニース杯
69.10 Jorik HENDRICKX ニース杯
66.87 Demirboga BURAK ニース杯
66.80 Peter LIEBERS ニース杯
65.75 Artan ENGIN ALI ニース杯
65.54 Romain PONSART ニース杯
63.87 Denis TEN ニース杯
63.07 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
62.41 Phillip HARRIS ニース杯
61.31 Adrien TESSON ニース杯
58.39 Makar IGNATOV ニース杯
57.73 Lukas BRITSCHGI ニース杯
52.44 Mattia DELLA TORRE ニース杯
46.74 Michel TSIBA ニース杯
45.90 Harry MATTICK ニース杯
45.76 Joshua ROLS ニース杯
43.94 Alessandro FADINI ニース杯
40.95 Nicola TODESCHINI ニース杯
0615氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:16:07.48
ニース杯FPのTES

80.66 Han YAN ニース杯
75.29 Jorik HENDRICKX ニース杯
69.71 Peter LIEBERS ニース杯
68.16 Romain PONSART ニース杯
65.37 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
63.60 Phillip HARRIS ニース杯
63.46 Artan ENGIN ALI ニース杯
60.96 He ZHANG ニース杯
60.05 Denis TEN ニース杯
59.80 Demirboga BURAK ニース杯
58.08 Makar IGNATOV ニース杯
56.51 Lukas BRITSCHGI ニース杯
54.85 Adrien TESSON ニース杯
51.92 Mattia DELLA TORRE ニース杯
42.48 Nicola TODESCHINI ニース杯
41.38 Alessandro FADINI ニース杯
41.15 Michel TSIBA ニース杯
40.69 Joshua ROLS ニース杯
38.93 Harry MATTICK ニース杯
0616氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:17:09.23
ニース杯FPのPCS

85.72 Han YAN ニース杯
82.34 Jorik HENDRICKX ニース杯
81.98 Denis TEN ニース杯
76.72 Peter LIEBERS ニース杯
76.32 Romain PONSART ニース杯
74.66 Phillip HARRIS ニース杯
71.00 He ZHANG ニース杯
69.58 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
68.44 Makar IGNATOV ニース杯
65.08 Lukas BRITSCHGI ニース杯
63.50 Adrien TESSON ニース杯
57.08 Harry MATTICK ニース杯
56.22 Alessandro FADINI ニース杯
55.56 Nicola TODESCHINI ニース杯
52.80 Mattia DELLA TORRE ニース杯
49.82 Michel TSIBA ニース杯
48.20 Demirboga BURAK ニース杯
46.78 Artan ENGIN ALI ニース杯
44.28 Joshua ROLS ニース杯
0618氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:17:34.10
>>595
個人的には
それはジャッジング議論だなぁ
宇野のジャンプ議論とは分けて考えている

美しいジャンプは何故美しいのか
汚いジャンプは何故汚いのか
これはベクトルが異なるだけで同じ土俵に乗っていると考えているので
0619氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:17:56.49
ニース杯総合得点

259.67 Han YAN ニース杯
236.65 Jorik HENDRICKX ニース杯
223.44 Peter LIEBERS ニース杯
215.79 Romain PONSART ニース杯
214.51 Denis TEN ニース杯
212.71 He ZHANG ニース杯
208.97 Phillip HARRIS ニース杯
196.77 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
195.47 Makar IGNATOV ニース杯
182.10 Lukas BRITSCHGI ニース杯
175.87 Adrien TESSON ニース杯
158.27 Demirboga BURAK ニース杯
156.42 Artan ENGIN ALI ニース杯
155.48 Nicola TODESCHINI ニース杯
153.62 Mattia DELLA TORRE ニース杯
152.87 Alessandro FADINI ニース杯
144.94 Harry MATTICK ニース杯
139.96 Michel TSIBA ニース杯
136.88 Joshua ROLS ニース杯
0621氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:20:09.86
今シーズンFPの基礎点

109.09 宇野 ロンバルディア
95.83 ジョウ フィンランディア
94.38 コリヤダ ネペラ
91.70 ネイサン (ジャパンオープン)
91.54 ボーヤン フィンランディア
89.16 パニオット USインターナショナル
89.08 アーロン USインターナショナル
85.66 宇野 (ジャパンオープン)
85.26 パニオット ネーベルホルン
82.16 ネイサン USインターナショナル
81.52 フェルナンデス (ジャパンオープン)
80.97 ナム オータム
79.97 リッポン フィンランディア
78.57 フィリス USインターナショナル
77.92 友野 USインターナショナル
77.57 ケリー ロンバルディア
77.30 コリヤダ フィンランディア
77.18 織田 (ジャパンオープン)
77.16 田中 (アジアフィギュア杯)
76.95 サドフスキー フィンランディア
76.91 メッシング オータム
76.90 ケリー ネペラ
75.56 マヨロフ ネーベルホルン
74.71 ヘンドリックス ネーベルホルン
74.56 日野 (アジアフィギュア杯)
74.36 ヴォロノフ ネペラ
74.29 フェルナンデス オータム
73.89 リゾ ロンバルディア
73.29 Chih-I TSAO ネーベルホルン
73.24 リゾ ネーベルホルン
73.15 Igor REZNICHENKO ネーベルホルン
72.93 ミーシャジー オータム
72.41 ラズキン フィンランディア
71.81 ブラウン ロンバルディア
71.76 マイナー オータム
71.56 ハンヤン ニース杯
71.41 トーマン USインターナショナル
71.23 June Hyoung LEE ネーベルホルン
70.76 ペトロフ ロンバルディア
70.70 サモーヒン USインターナショナル
69.97 マイナー フィンランディア
69.52 He ZHANG ニース杯
69.37 ブレジナ フィンランディア
69.10 ヘンドリックス ニース杯
0623氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:20:24.34
>>611
最初からオタの話しかしてないよ
選手本人を憎む選手は少ないだろ。「あくまでジャッジの問題」とわかってるんじゃね?
だけどオタの方はそう簡単には割り切れない

あと選手でも非合理的なタイプはいるけどね。高橋とかw
0624氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:21:28.80
今シーズンFPのTES

122.87 宇野 ロンバルディア
98.26 コリヤダ ネペラ
97.97 ジョウ フィンランディア
96.33 フェルナンデス (ジャパンオープン)
95.68 ネイサン (ジャパンオープン)
95.24 ネイサン USインターナショナル
94.90 アーロン USインターナショナル
90.43 ボーヤン フィンランディア
88.11 宇野 (ジャパンオープン)
86.46 パニオット USインターナショナル
86.37 フェルナンデス オータム
86.19 ヘンドリックス ネーベルホルン
85.07 ブラウン ロンバルディア
82.91 ナム オータム
81.93 フィリス USインターナショナル
81.85 リッポン フィンランディア
80.66 ハンヤン ニース杯
80.60 織田 (ジャパンオープン)
80.15 ケリー ロンバルディア
80.15 リゾ ロンバルディア
80.06 マイナー フィンランディア
79.45 ミーシャジー オータム
79.30 リゾ ネーベルホルン
79.22 パニオット ネーベルホルン
79.22 友野 USインターナショナル
78.67 メッシング オータム
78.63 コリヤダ フィンランディア
78.37 マヨロフ ネーベルホルン
78.33 田中 (アジアフィギュア杯)
76.54 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
76.52 June Hyoung LEE ネーベルホルン
75.80 ケリー ネペラ
75.68 ブレジナ フィンランディア
75.62 ヴォロノフ ネペラ
75.29 ヘンドリックス ニース杯
73.82 マイナー オータム
73.14 ヴァシリエフス ロンバルディア
72.10 日野 (アジアフィギュア杯)
71.76 ペトロフ ロンバルディア
71.24 ラズキン フィンランディア
69.71 Peter LIEBERS ニース杯
69.20 Igor REZNICHENKO ネーベルホルン
69.14 サドフスキー フィンランディア
69.13 マヨロフ ロンバルディア
68.52 ナドゥ ネペラ
68.21 ジョンソン ネーベルホルン
68.16 Romain PONSART ニース杯
67.20 羽生 オータム
66.41 ペトロフ フィンランディア
66.33 Donovan CARRILLO ネーベルホルン
0626氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:22:53.50
今シーズンFPのPCS

93.14 フェルナンデス (ジャパンオープン)
92.50 フェルナンデス オータム
92.10 宇野 ロンバルディア
91.80 ブラウン ロンバルディア
89.50 羽生 オータム
88.34 宇野 (ジャパンオープン)
88.00 ネイサン USインターナショナル
85.90 コリヤダ ネペラ
85.72 ハンヤン ニース杯
85.34 リッポン フィンランディア
84.30 メッシング オータム
83.90 フィリス USインターナショナル
83.78 ネイサン (ジャパンオープン)
83.10 ミーシャジー オータム
82.34 ヘンドリックス ニース杯
82.02 マイナー フィンランディア
81.98 Denis TEN ニース杯
81.78 アボット (ジャパンオープン)
81.72 ヘンドリックス ネーベルホルン
81.42 コリヤダ フィンランディア
80.60 アーロン USインターナショナル
80.34 ブレジナ フィンランディア
79.60 ヴァシリエフス ロンバルディア
78.64 織田 (ジャパンオープン)
77.60 ヴォロノフ ネペラ
77.40 ドレンスキー USインターナショナル
77.30 マイナー オータム
77.20 友野 USインターナショナル
77.02 ボーヤン フィンランディア
76.72 Peter LIEBERS ニース杯
76.70 ホッホスタイン ネペラ
76.32 Romain PONSART ニース杯
75.94 ジョウ フィンランディア
75.60 リーバース オータム
75.28 ジョンソン ネーベルホルン
75.20 リゾ ロンバルディア
75.00 ブレジナ USインターナショナル
74.90 ナム オータム
74.66 Phillip HARRIS ニース杯
74.60 サマリン ネペラ
74.40 村上 オータム
74.00 田中 (アジアフィギュア杯)
73.84 フェンツ フィンランディア
73.60 無良 USインターナショナル
72.74 ペトロフ フィンランディア
72.74 レイノルズ フィンランディア
72.70 ナドゥ ネペラ
72.50 田中 ネペラ
0629氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:24:04.90
今シーズンFPの得点

214.97 宇野 ロンバルディア
189.47 フェルナンデス (ジャパンオープン)
183.24 ネイサン USインターナショナル
181.16 コリヤダ ネペラ
178.46 ネイサン (ジャパンオープン)
177.87 フェルナンデス オータム
176.87 ブラウン ロンバルディア
175.50 アーロン USインターナショナル
175.45 宇野 (ジャパンオープン)
173.91 ジョウ フィンランディア
167.91 ヘンドリックス ネーベルホルン
166.19 リッポン フィンランディア
165.45 ボーヤン フィンランディア
165.38 ハンヤン ニース杯
164.83 フィリス USインターナショナル
162.55 ミーシャジー オータム
162.08 マイナー フィンランディア
161.97 メッシング オータム
158.24 織田 (ジャパンオープン)
158.05 コリヤダ フィンランディア
157.63 ヘンドリックス ニース杯
156.81 ナム オータム
156.02 ブレジナ フィンランディア
155.96 パニオット USインターナショナル
155.52 羽生 オータム
155.42 友野 USインターナショナル
155.35 リゾ ロンバルディア
153.22 ヴォロノフ ネペラ
152.74 ヴァシリエフス ロンバルディア
151.33 田中 (アジアフィギュア杯)
150.75 ケリー ロンバルディア
150.30 リゾ ネーベルホルン
150.12 マイナー オータム
148.74 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
148.52 June Hyoung LEE ネーベルホルン
148.03 マヨロフ ネーベルホルン
146.50 ケリー ネペラ
0630氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:25:26.42
今シーズン総合得点

319.84 宇野 ロンバルディア
279.07 フェルナンデス オータム
275.04 ネイサン USインターナショナル
268.24 羽生 オータム
261.56 アーロン USインターナショナル
259.88 ブラウン ロンバルディア
259.67 ハンヤン ニース杯
253.06 ヘンドリックス ネーベルホルン
252.60 ボーヤン フィンランディア
250.01 ジョウ フィンランディア
249.88 リッポン フィンランディア
248.50 コリヤダ フィンランディア
248.30 メッシング オータム
248.29 フィリス USインターナショナル
247.81 コリヤダ ネペラ
246.19 ミーシャジー オータム
245.21 ナム オータム
236.65 ヘンドリックス ニース杯
234.07 ヴォロノフ ネペラ
233.72 マイナー フィンランディア
233.28 ブレジナ フィンランディア
233.16 パニオット USインターナショナル
233.05 ケリー ロンバルディア
228.91 ヴァシリエフス ロンバルディア
227.02 リゾ ロンバルディア
226.04 ジョンソン ネーベルホルン
225.30 友野 USインターナショナル
225.04 マヨロフ ネーベルホルン
223.44 Peter LIEBERS ニース杯
223.27 リゾ ネーベルホルン
222.89 June Hyoung LEE ネーベルホルン
221.21 ケリー ネペラ
220.67 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
220.08 田中 (アジアフィギュア杯)
219.96 マイナー オータム
218.78 マヨロフ ロンバルディア
217.52 ホッホスタイン ネペラ
215.79 Romain PONSART ニース杯
214.94 ドレンスキー USインターナショナル
214.51 Denis TEN ニース杯
213.67 サマリン ネペラ
212.71 He ZHANG ニース杯
0631氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:26:00.82
>>609
それはどちらかというとオーバーターンと言われる状態じゃない?
グリ降りの方はもうちょっと意図的というか
「あ、回転不足取られるヤバい」ぐりっ。って感じ
0634氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:29:26.53
>>628
それねw
ネイサンジェイソン羽生 で座ってた時も
ボーヤン羽生パト で座ってた時も微笑ましくてよかったわ
女子は日本の選手だけなら仲よさそう
0638氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 02:37:10.62
羽生と宇野も選手同士は仲がいいし
羽生「300点超えても4位かよどんだけだよ。もうヤダこんな試合」
宇野「ヤダ!」
羽生「ヤダよね!」
この会話も大変よかったです
0642氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 04:55:14.30
グリ降りは回転不足のときに転倒を避けようとしておこる動作だよね

回転力とは別に助走時の滑走方向に対する大きな力が働いているから着氷時に右足のエッジが前向きや横向きだと転倒してしまう
それを避けようとしてトウから降りた瞬間にクルッと足元て回してエッジを後ろ向きにしてるのがグリ降り
回転が足りていればそのまま後ろ向きに滑ればいいからグリッとする必要がない
0643氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 05:12:08.91
>>548
この比較gifで面白いのはカメラから見て宇野と羽生は助走で滑ってる方向は違うのに踏み切るところから降りるまでは全く同じ向きなところ
それって変だよね?どっちが変なんですかね?
0644氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県)
垢版 |
2017/10/15(日) 06:14:26.00
>>611
ほんとだ
ヴィンズ握手しなかった
何か気に入らなかったのかね
たまにいるよね 握手しない選手
せっかくの表彰式が台無しになるからコーチとかが注意したほうがいいよね
0646氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 07:16:44.44
>>644
フィン杯の表彰式はヴィンスがボーヤンに握手しなかった問題に注目するよりも
最初に台に乗ったボーヤンが偉い人たちのほうに向かって
なぜかにこにこするところに注目すると何かいろいろほっとしますよ
0648氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県)
垢版 |
2017/10/15(日) 07:51:26.58
>>646
そうそう ボーヤンニコニコかわいかった
アダムは立ち振舞いがエレガントで素敵だったしね
退場するときボーヤン達に手を貸してあげて優しいお兄さんだ
だからなおさらヴィンズが目立ってしました
0649氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/15(日) 07:56:40.01
比較gif見たけど羽生が三人の中で一番スローモーションがかかってて動きがゆっくり見える
逆に言えばそれだけ滑る速度や構えの動作が速くジャンプの滞空時間も長いんだなと理解した
0652氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 08:41:25.50
>>651
別館民乙
あれはデーオタが高橋の転倒シーン?に羽生の笑顔を勝手にくっつけただけで
それを見て笑っているというソースはどこにもない
あんな捏造を何の疑問もなく信じる時点で別館民

でも別館民は別館民がいかに異常かという自覚がないので、みんながそれを信じていると勘違いしている
カルトみたいなもんだ
0658氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 08:49:43.67
「今の練習環境を変えたくなかった。多くの日本選手は海外に行っているが、
真の日本代表という感じがしない。本当の日本代表、宮城県出身選手として大会に出たい」
0659氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 08:55:43.92
ついでにネーデルが「(羽生と宇野が)ほぼ同じ滞空時間」などと大ウソをついていたのでソース貼っておくわ

宇野のジャンプ滞空時間
3回転ジャンプ 0.566秒  1回転あたり0.189秒
4回転ジャンプ 0.688秒 (本来4回転に必要な滞空時間は0.756秒とのこと)
ソース:スポーツ データ・コロシアム フィギュア&箱根駅伝

羽生のジャンプ滞空時間
4回転ジャンプ 0.86秒 1回転あたり0.215秒
ソース:ザ・データマン

ちなみにボーヤンは羽生とほぼ同じ滞空時間
0660氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 08:58:31.66
ドキュメンタリーでやっていました。

そのドキュメンタリーの中で、羽生君が高橋大輔選手に満面の笑みでお祝いのハグをした直後、

振り返った時の目が怖かった。

笑みは消え、次は俺の番だと言っているかのう様な、鋭い目つきだったのを覚えている。

『羽生君って、本当は腹黒なのかしら?』

と、思ってしまいましたが・・・
0663氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:04:52.06
>>662
踏切に使う時間や助走時間などはジャンプの種類で違うけど滞空時間はほぼ変わらない
「4回回るために各々の選手が必要とする時間」なんだから
0667氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:11:54.81
>>665
アホかい
回転の速さが遅い=滞空時間が長い
こっちの方がスポーツとして技術を要するわ

「ダンクシュートができるほどジャンプの滞空時間が長いのは、
スポーツとして速さがないと言うこと」
こう言って見ろバカにされるから
0671氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:21:36.97
>>665
「なんでも速ければいい」ってか
じゃあ女子の低空ジャンプ大勝利じゃん
男子と違って低いから回転速度速いけど、あれがスポーツとして男子より上なんだ。ネーデル的にはw

まぁ宇野のジャンプは女子レベルと言われてるしねw
0676氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:27:15.76
>>668
「回転が遅いから滞空時間が長い」んじゃない。逆なんだよ
「滞空時間が長いから回転が遅くても余裕で回れる」んだわ

現に羽生の場合、クワドを跳ぶ時は最初の三回転は素早く、最後の一回転のみゆっくり回転して降りてくるとある
「滞空時間が長いから」回転速度をいかようにも調節できる

宇野のように滞空時間が短く低空なジャンプしか跳べない選手は何の選択肢もないw
0679氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:32:34.40
>>668
「スポーツの速さ」というのも曖昧で頭悪そうな表現だな
定義づけできないから曖昧にしておきたいんだろうけど

>>677
いや、肉眼で見ても宇野の滞空時間は短い
それがわからないのは動体視力の問題
0681氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:35:57.95
「本来4回転に必要な滞空時間は0.756秒」なのに宇野の実際の滞空時間は0.688秒の謎

「回転が速いから回りきれる」ということに「されている」が、実際に飛んでいる映像を見れば
氷上プレロテとグリ降りで回転を稼いでいるだけなのがわかる

https://i.imgur.com/MbOra7L.gif
0682氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:37:51.98
>>680
>そもそも上に比較の動画が上がっている
>対空時間がほぼ同じことが動画で確認できる

自分で言うてたやん
都合が悪くなったからっていきなり動画の信頼性を否定すんなよ
0687氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:41:27.94
>>682
ネーデルが反論から逃げてとことん話をずらすとには

ネーデル本人や宇野への都合の悪い指摘を「おっしゃる通りです」と完全に認めているときだからねー
0692氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:46:21.87
一個一個やっていこうねネーデル

お得意の話題そらし中傷も擦り付けも数字貼りも
好きなだけやっていいよ

たまに来るから今日もよろしく
0696氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:50:59.57
そもそも宇野の低空クワドと羽生ボーヤンのような高く幅のあるクワドが同じ滞空時間なら
物理法則どうなってるんだって話よ
ネーデル的には社会法則も物理法則も歪められるんだろうけどな。羽生叩きのためならw
0703氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:00:51.75
>>686
ネーデルはどうも体育は苦手らしいから陸上で自分でやってみることもできない
その上簡単な物理もわかってないから身体とその動作の仕組みもわからないらしい
このgif見て羽生の4Loが左足に依存してるように見えるなら何を言ってもムダ
0713氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:09:49.26
>>707
「右足が添え物みたいに見える」のは踏み切る直前の
右足を思いっきり左側へ伸ばしている瞬間だけだな
そのあと明確に右足で踏み切ってるんだが
動体視力ボロボロだな
0715氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:11:27.81
クロスして後ろに引いた右側の足が
その状態で氷を押そうとすれば、完全にすっぽ抜けたり押せない状態で左足をつかって上に上がっている
0721氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:18:17.37
クロスして後ろに引いた右側の足が
その状態で氷を押そうとすれば、完全にすっぽ抜けたり押せない状態で左足をつかって上に上がっている

みればわかるでしょw

そのあと左足使ってあがったあとに、右足が残ってるっていうw
0722氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:21:57.65
>>716
宇野の跳ぶ直前の動作が「複雑なステップ」に見えるらしいからな

>>721
何度見ても羽生は「右足で」踏み切ってる
お前以外は全員そう見えている
お前の目に見えているのだけが幻だ
0726氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:29:40.04
>>723
あの倒れそうなほどのクロスから素早く右足を戻して右で踏み切ってる
ぐんっ、と恐ろしい膝バネの力が右にかかっているのが見える

現実を見ないで生きているネーデルは
これ以外にも何も見えないんだろうな
0727氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:31:13.06
今北
いやあ皆さん出来の悪い生徒に特別授業お疲れ様です
飲み込みが悪くて大変ですね
国語のカテキョやってる私としては
ネーデル新語・・・スポーツの速さ
発掘に今週一番の成果を見ました
ありがとうございました
0729氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:33:50.81
>>712
ごめん、なんか復帰もないことはないみたいな感じだったから休養と書いてしまった


草太はだれにつくんだろう?これからが踏ん張りどきなのに
0730氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:35:58.70
そもそもこの動画で一番踏みきりの足が不明確なのは完全に宇野だからな
次にネイサン
羽生はもっとも明確に右足で踏み切っている完全なループ
ジャンプの見分けも付かないネーデル婆さんはもう技術に口出しするなよ。色気とひょーげんりょくだけ語ってろ

https://i.imgur.com/MbOra7L.gif
0731氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:40:18.26
もうお気に入りの選手は引退してショーに行ってる様子も見えないし
羽生のジャンプや演技がなぜ評価されるのかもわからないんだからフィギュアから離れた方が心穏やかにいられるだろうにね
0733氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:47:18.61
宇野に都合の悪いときほど羽生に雄弁になるよなネーデル

ネーデル宇野のジャンプは美しいと思う?
美しいと思うならどんなところ?
0741氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:07:01.43
和とは講和の和、つまり降伏の儀式のことらしい。属国日本にぴったりだ。
0743氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:08:34.09
>>730
軸が斜めってて低空で見苦しいジャンプなんだよなあ宇野は
これだけバランス崩していてもコケないのは重心が低いから

低空だからこそ、斜めっていた方が少しでも足が下に付くのを遅らせられるのかもね
0746氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:13:15.29
>>743
それか冬季アジアで両足着氷したときにテケがうっかり言ってしまった
「転ばないように着氷する練習をしている」からではないだろうか
一見「転ばないように降りる」と同じようだがニュアンスは違うな
0749氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:14:47.42
もうすぐ五輪だから修正しないだろうな
今のままのへんてこオリジナルジャンプで誤魔化しながらやっていくんだろーなー宇野っち
0757氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:27:33.84
>>749
あのまま五輪やるんですかね?
非常に厳しいと思うんですが…

>>752
宇野君のジャンプは明確じゃないですからねえ
どうしてあのまま来ちゃったんですかねえ
0762氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:39:57.78
>>759
どっちの足で踏み切ってるように見える?

4Loも4Fも4Sもどれもこれも不明瞭だから
決めつけず「はっきりしたことはわからない」と答えるのが公平なのかもしれないけど
そもそもはっきりしないのが問題なんでw
0765氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:43:13.12
>>760
真央の場合も対策が遅れたんだけどね

エッジについては厳しくなると予告されていたし
厳にジャッジも少しずつ嚴しくなっていった

猶予期間内に矯正しなかった選手が苦しんだ
0776氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:53:33.75
宇野はフルッツに4Fと偽った3.2Lo、4Loと偽った正体不明ジャンプ
もうめちゃくちゃ
マジで海外スケートフォーラムで問題視されてるからISUも無視できなくなってきただろ
0787氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:15:42.93
リップ

フリップを跳ぼうとしているのに,踏み切る時にインサイドエッジではなくフラットだったりアウトサイド気味だったりするジャンプです
0796氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:22:52.89
宇野はフリップは今季少し変えたよね
ロンバルディアのFPなどはさらにすっきりしたものになってる
加点も3A以上に出て
2.0以上普通につくだろうね
0798氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:23:06.98
>>748はトウを意識して跳んでいるように見える
でもこれは失敗してるからなんとも言えない
ロンバルディアのフリーは右足と左足のタイミングが揃うように意識してるように思える
0802氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:26:06.46
>>790
ブレードフルに体重乗せて踏み切ってるようには見えないかなと。てか、むしろつく足の力を有効的に使えてないように見えるので、ここで言われてるズルとかチートという表現はちがうかな。
改善の必要性はあるだろうけど。
0803氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:27:38.57
>>790
ネイサンとの比較Gifだとブレードが一回完全にバタンと氷に着いてるね
違反かどうかは別にしても悪い癖だと思う
直さないと大変なことになりそう
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:32:01.33
ネイサン君との比較動画ははっきりわかりますね
宇野君一回かかとの方までついてバウンドもしてます
これがマズイと思うんですよねえ
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:36:16.11
さらにそこからエッジべったりで回転数稼いでるじゃないですかあ
これだと他選手との純粋に空中にいる時間に違いがありすぎだと思うんですよ
例えばループとフリップじゃ基礎点が違うわけじゃないですか
それは純粋に空中に上がってる時間が違うからと小塚君も言ってました
そこがクリア出来てないのだとすれば基礎点からマイナスされなければ
平等では無いのでは?と考えられるわけなんですよねえ
0813氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:37:32.38
>>808
右足がどういう「アシスト」をしているかで
違反かどうか決まるのかもね
ただブレード全体で氷を押してるとしたら
明らかに右足で踏み切っていることになり
それは「フリップ」でも「ルッツ」でもない
新型ループとしか言えないのでは
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:40:43.09
>>812
自分にはつく足の力が弱くてかかとがついてしまっているように見えるから、なぜこれで回転数稼いでいると思うのか不思議。
フルブレードにしっかり体重乗せているようには見えないよ。
0817氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:41:04.98
ネーデルはエッジの角度しか見ないし物理わかってないからなぁ
踏み切る前のトレースが ( なのにアウトな訳ないでしょ
アウトに乗ってたらトレースは ) になるよ
0818氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:42:10.45
今季両足のタイミングが揃ってきて成功もしてるということは
右足にそんなに体重をかけて跳んでたわけではないとも言える
ただやっぱり「疑わしい」って良くない
つま先まで伸ばせとは決して言わないけど
右足突くときに足首が脛に対して90度になってるのがどうしても気になる…
0821氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:44:51.32
宇野はなぜ普通に後ろ向きに右のトウをつけないのかね
足先捻って前向きになるようについてるよね?
前向きに踏み切る準備のように見えてしまう
0822氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:45:30.17
>>816
それでもトゥジャンプの条件にはアウトじゃないですか?
ルールにきちんとトゥを突いてと書いてありますよ
あなたは今かかとがついてしまっていると言いました
その時点でダメなんじゃないですかね?
まあそれもこれもジャッジ次第だとは思いますが
0824氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:47:37.77
>>820
ジャンプの種類を分けるのは何もエッジだけじゃないと思うのですが
もっと大きな
トゥジャンプ
エッジジャンプ
という区分けがありますよね?
0826氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:47:50.19
>>819
美しいとは言ってない。
ズルじゃないよ、というだけ。

ジャンプの加点要素も限定要素も、トウのつき方以外にも沢山あるから、それらと差し引きされた結果が点数になってるんでしょ
0827氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:48:06.36
じゃあ宇野のフルブレ問題はほぼ結論出たかな
グレーだけどルール上は完全クロでなければ断罪されず
こんな感じ?
0834氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:49:48.26
ぶっちゃけ自分も体育苦手だったし物理も苦手だったので
どっちの足に体重がかかってとか、トレースがどうとか
自分の体で考えてもぴんと来ないとこあります
フルブレの話も>>802みたいな見方もあるのだなと
ここで勉強している感じなのですが
ネーデルさんってわかってないのに断言したり強弁したり
批判の根拠に使ったりするところがハート強いなと思いますね
0835氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:50:23.43
私はジャッジの責任だと思いますねえ
こうまではっきりと他選手とのトゥの付き方に違いがあるのを
同じ基準で評価するのは強引すぎると思います
0839氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:52:01.92
ソチまではまだクワドは降りたかコケたかの評価しか殆ど必要なかった感じだしね
こんなに複数の選手がFSで4本も5本も跳ぶようになるとはISUもジャッジも想定外なんだろう
ジャッジのレベルがまだ沢山のクワドの質を見極めてジャッジするのに追い付いてない気がする
0846氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:55:03.66
>>833
だから、曲との調和とかエントランスとか回転とか着氷の流れとか、トウ以外にも項目があって、その合算(プラスもマイナスも)が私達の目にするGOEだから、見逃されているわけではないのでは?
0849氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:56:48.98
>>840
一度実際の採点の様子って間近に見てみたいですよね
どういうふうにプラスマイナスして最後その加点に落ち着くのか
まずプラスしてからマイナス要素引いていくんでしたっけ
0853氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:00:35.35
4Tでたまに体重が後ろにかかりすぎてフルブレートっぽくなる選手は結構いるよ
羽生やPチャンもね
でも宇野は最初からエッジを内側にひねって寝かせてつくようにしてる
エッジを起こしたままトウだけをつこうとしてるようには見えないね
0855氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:00:44.56
てか、そもそも、オーリアシェフコーチが遠くにトウをつくように指導していて、
遠くにトウをつくと自然とエッジが寝てしまうよね。
だから、トウのつき方の厳密さはあまり重要視されていないのが現状じゃない?
そして、遠くにつくのなら体重移動はあまり考えられない
0857氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:01:40.32
>>846
もちろん自分の判断が正しいとは思ってません
私はジャッジの資格を持ってるわけではないので
その程度の人間がブツクサ言ってると思ってください
ただその程度の人間にも選手を理不尽に叩くのでなければこういう場でブツクサ言う権利はあると思います
もちろん今までに私なりの根拠は説明してるつもりですしそれに反論があっても良いと思ってます
0864氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:07:28.35
あと観点か違うけど宇野式のフリップ跳んだらノービスやジュニアでは怒られるという話もチラホラあるよね
中国でも日本でもあってバッジテストで落とされるというのもあった
あくまで噂レベルの話だけどルール上どういう扱いかというのとは別にね
0866氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:08:48.11
>>857
自分個人的には、
彼は音楽との調和と前後のスピード(とくに前)のプラスが勝ってるのかな、と。

ボーヤンの顎上げも、美しくはないから、もしかしたらマイナスされているのかもしれないけど、高さへのプラスが勝ってるのかなあ、と想像しています。
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:11:29.21
>>866
確かに宇野っちのジャンプに入るときのスピードは素晴らしいと思う
そういった評価をプラマイすると
踏み切りの癖はジャンプ自体の出来としてマイナス条件に入らないのかなあという感じですね
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:15:04.16
>>869
確かに宇野っちの動きに対する言葉だから
遠くに突くという表現自体に問題があるかどうかはわからないですね
>>870
ごめん動画じゃないと全くわからないw
どのジャンプのどの瞬間なのか全く証明できてないじゃんww
0881氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:20:06.15
>>877
宇野君のは動力違反と言うより
ジャンプの跳び分け違反?
そんな感じですね
だって全部ループっぽくないです?
明らかにトゥじゃないですよね?
全部突いてバウンドしてますよ?
0895氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:41:55.07
>>880
うん、だからほかのGOE要素の中で差し引きされてるんじゃないの?
自分も良いとは言ってないよ。ただ、それほど重要事項ではないんじゃないの?というだけ。
0898氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:46:57.64
宇野本体に興味ある人ってあまりいないよね
デーオタでさえ引退した高橋の広報としての利用って言っているくらいだから
0900氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:49:41.89
>>896
そういうことになるね。

なにぶん、自分はジャンプすら跳んだことないので、点数見て重要度を判断するしかない。
ファンの、こうあるべきだ!の声が反映されるべき箇所でもないと思ってる。
PCSのPEとかは反映されてもいいとは思うけど。
0902氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:52:20.58
>>897
その人は自分とはちがうけど、ごめんね、
自分の曖昧な記憶による無責任な発言を反省します。
だれか明確なソース持ってるかなーと期待したけど、自分の思い違いだったみたい
0903氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:54:33.29
>>900
私は点数より先に自分の審美眼で見てます
それが正しいとは決して言いません
ただそういう見方はおかしいと言っている人の根拠が「ジャッジがそう判断したから」しかないのが気になります
そのとき一度だけという話ならわかるんですけど
宇野選手のあの癖が美しく思えるのかどうか個人的な感想を聞きたいです
0905氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:59:45.88
>>901
>>902
はっきりしてよかったですw
結構先ほどから読み分けるのに神経使ってましたが、
さすがにこれはどっちかわからなかったw
「トウをつくのが遅い」と指摘された記事はここでもかなり話題になりましたが
今年の夏の話ですよね
0909氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:11:21.39
>>903
別にあなたの見方を否定してないよ。
そもそもは、宇野のトウを切り取って、素人がチートとかズルとか言うのは違うんじゃないかな、という話。あなたにむけてじゃない。個人の好みはどうぞご自由に。ただ、その好みは人それぞれ。

自分の個人的な感想であれば、トウに関してはそれほど気にならない。
彼のジャンプを美しいとは思わないけど昨シーズンのワールドくらいのクオリティなら音楽とも合っていたから全体の印象とか流れがよかったな、とそんくらい。
評価されるのはジャンプだけじゃないから、そこまで気にしてない。

それならむしろ、ボーヤンの顎の方が気になる。技術的には関係ないんだろうけど、顎引いてくれたらもっと演技に入り込めるのになあ、と。
0910氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:14:18.43
何ここキモイ
0917氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:17:29.80
スローで羽生宇野ネイサンの比較動画見ると宇野のジャンプは低くてフォームもきれいじゃない
これで加点2とかさ、よくやるよ厚顔無恥ジャッジ
0921氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:24:35.01
まあ他競技に比べてフィギュアは技術についての評価が曖昧だなとは感じる
普通はまず技術ありきで芸術性は付加価値的な評価であることが多いのにフィギュアはそうじゃないよね
教科書通りの技術があるならそこから離れれば離れるほど得点は低くなるのが本来あるべき姿だと思うけど
0922氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:26:48.59
4Loに関しては3人滞空時間が変わらないこと
そして宇野だけ跳ぶ直前にステップを入れていること
ほかの2人が構えの時間を長くとってから飛び上がっているのがわかるよね
同じ体制で構えてそのまま
0926氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:38:05.10
>>922
それぞれの動画がどの部分をどの程度のスローにしたかもわからないのに滞空時間同じ認定とは...やれやれ
スローといっても2倍10倍30倍とかいろいろあるんですよ
同じ条件でないと比較してもムダですよ
0934氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 18:28:30.02
>>909
自分が「個人的に」気になるとか何とかは二の次で
宇野のジャンプの場合はエッジジャンプとトゥジャンプの跳び分けとか
GOEの採点基準などに照らし合わせた上で矛盾してるんじゃないかという
客観的根拠があっての意見なんだけど
0936氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 18:58:30.87
>>935
それが踏切かどうか静止画でわかるわけない

そういうやりかたでいいんなら

宇野トゥループのブレードべったり
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/2012_World_Junior_FS_Shoma_Uno.jpg/180px-2012_World_Junior_FS_Shoma_Uno.jpg
宇野フリップのブレードべったり
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/2015_Grand_Prix_of_Figure_Skating_Final_Shoma_Uno_IMG_8000.JPG
宇野ルッツのブレードべったり
http://www.sankei.com/images/news/170401/spo1704010044-p11.jpg

いくらでも作れるわバーカ
0938氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:13:51.00
>>934
前の流れ読んで?
自分は聞かれたから個人的な感想を述べただけ

その客観的根拠がどのくらい客観的で妥当なのかは、今のところ情報不足だけど、
宇野のフリップのトウが人より寝てるのはたしかだけど、動画を見る限り、そのエッジに体重を乗せているとは見えないから完全にエッジジャンプとは言えない、と自分は思う。
GOE採点基準をふまえ、きれいにトウがつけついないのは、GOE内でマイナスされているんだろうけど、その他の加点がそのマイナスより多かったのでは、という話をしていて、
そこにもっとマイナスがあるべきだー、というのは、加点要素の優先順位に対するあなたの主観なのでは?
私はどうあるべき、とは言ってなくて、現状はこうだよね、と言ってます。
0943氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:18:16.50
別館でそうなっていても現実世界では違うからね

一方、宇野のフルブレプレロテ回転不足問題は世界中で話題
そもそも跳べないクワドを跳べることにしているだけだからすべてがインチキ

ミーシンにも「宇野のジャンプ技術は正統派じゃない。大道芸」と言われる始末
0951氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:29:23.72
エラーに対する引き下げ

F/Lz での不明確な踏み切りエッジ (記号 “ ! ”) -1 to -2
F/Lz での不明確な踏み切りエッジ (記号無し) -1

回転不足判定 (Under-rotated)(記号 < ) -1 to -2


回転不足判定と同じマイナスがつけられるというのがルール
0952氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:29:45.94
>>938
たとえば単独の4回転はステップから直ちに跳ばなければいけないという規定があるけど
実際には長い助走から跳んでいてもGOEがマイナスされず
時に加点までつく、という現象が昨シーズン起きている

羽生が宇野が、というネーデル的な個人的感情問題ではなく
ルールや判定基準があっても正しく運用されていないのではないか
という問題だと思っている
0954氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:31:41.02
だからそこもプラスから計算するというのがルール

だから羽生の3Fも!として減点するのがルールでありながら、最終的なGOEは若干のプラスがついている
0958氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:34:06.75
卑怯なことばかりしているから宇野の人相とオーラがどんどん悪くなってるよ
ビリヤードしている宇野めちゃ人相悪い
0963氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:41:20.92
踏み切りが「はっきりと間違っている」場合に e (エッジ)がつく。
→この場合基礎点(だいたい0.7倍)となり、GOEもマイナスになる(最終的なGOEは必ずマイナス)。

踏切が「明確ではない」場合に !(アテンション)がつく。
→この場合基礎点は減点されないが、GOEはマイナスになる(最終的なGOEはマイナスでなくてもいい)。

e判定をもらってしまうと、基礎点が引かれた上にGOEまで必ずマイナスになってしまう
不明確であるエッジをe判定と分けるために再導入されたのがアテンション
エラーと同じ不正ならアテンションを導入する意味がない

そして宇野のルッツは不正w
0966氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:42:58.42
>>961
スレ立て乙です。
0968氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:44:59.36
>>961
ありがとうございます
ちょっと上で書いていたんですが
規制で立てられなかったので
テンプレ整理して待ってました
でも入れちがった・・・
0969氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:45:12.62
普通に英語が理解できれば「アテンション」は「注意して」で
「エラー」は「正しくない・間違っている」という意味だとわかるよね
別館民は英語も読めないから

>>963
わかりやすいまとめだ
0973氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:47:51.48
                 エラーに対する引き下げ

                    ジャンプ要素


この中で説明してあるでしょ
もしかして日本語読めない?w
0974氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:48:52.10
>>970
e判定をもらってしまうと、基礎点が引かれた上にGOEまで必ずマイナスになってしまう
アテンションとは明確に区別されているのが「ルールブック上」よくわかる

そして宇野のルッツは不正。羽生やネイサンのフリップとは違ってねw
0976氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:49:57.87
>>970
お前が!もeも一緒くたに「不正」にして「エラー」呼ばわりしてるので昨日からずーっと突っ込まれてるんですよ

そうだ日本語で「不正」って言えば良いんだ!誤魔化せるピコーン
とようやく思い付いたようだが
0977氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:51:26.61
>>963
× 踏み切りが「はっきりと間違っている」場合に e (エッジ)がつく。
○ 踏み切りが「はっきりと間違っている」場合に e (エッジエラー)がつく。

だな。抜けていた
0979氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:52:52.51
>>978
ああ、わかりやすい例えをありがとうございます。
0982氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:56:18.56
ジャンプ

フリップはバックワード・インサイド・エッジから踏み切る.ルッツはバックワード・アウトサイド・エッジから踏み切る.
テクニカル・パネルは,踏み切りエッジについて判定し,記号 (e) および記号 (!) を用いてエラーを示す.重度のエラー(記号
(e) )の場合にはそのジャンプの基礎値およびGOE が引き下げられる.小さなエラー(記号 (!) )の場合には,基礎値は本来の
基礎値のままでありGOE が引き下げられる.

小さなエラーと書いてあるでしょw
0984氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:59:18.34
8頁の記載

2. F/Lz における正しい踏み切りエッジ:記号(e) および記号(!) はエラーを示している.記号(e) が付いたジャンプの基礎値は,
SOV 表のV 欄に記載されている.記号(!) はそのジャンプの本来の基礎値をそのまま用いる.1 つのジャンプに記号(<) と記
号(e) が同時に付いた場合には,そのジャンプの基礎値は,SOV 表のV1 欄に記載されている.
スピ
0988氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:01:33.21
>>982
一生一人でやってれば?
0989氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:02:05.64
>>952
はじめに言っておくと、私は陰謀論は信じないから、ジャッジから出た点を見て、その評価され具合や傾向は想像はするけど、素人が意図を疑うのは意味ないと思ってる。

宇野のことを言ってるなら、ショートはスリーターンから跳んでいたような?
0991氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:03:05.87
走って健康診断に行ったらたまたま血圧が高く出てB判定になった人と
脳疾患濃厚な人を同じに語っているようなもの
毎週ガッテン見てるわりには雑な解釈してますよねほんと
0992氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:04:57.37
>>978
でもほら、宇野がちょっとでもルッツを修正して
エラーからアテンションに「昇格」したら
鬼の首取ったように「エラーとアテンションは違う」と強弁するよw
0994氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:08:58.67
>>989
ステップから跳ぶ〜の例は宇野の話ではないよ
それとこのスレで一番陰謀論を信じてるのはネーデルなので
ネーデルを放置してこっち側に噛みついてこられても、って話だね
ジャッジの陰謀ガーと私は一言も言ってないし

しかし「意味がない・ジャッジの判断が絶対・素人が言ってもムダ」ばかりで
あなたの発言全部がちっとも建設的じゃないんだよね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 20時間 58分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況