【織田】関大スケート部の闇★２【濵田】

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2019/10/02(水) 23:07:02.73

何かと騒がしい関大スケート部について語るスレです。

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569840677/

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/02(水) 23:11:51.11

まだ続くの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2019/10/02(水) 23:13:03.67

ハマコーは文春の取材に反論して織田事務所はハマコーに反論してる
https://bunshun.jp/articles/-/14467

織田の所属事務所は次のように回答した。

「織田が指導方法と部則の改定をしようとしていたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。
ブログで掲載したモラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。織田は芸能活動とリンクでの指導も両立させており、監督就任後は、休日返上で指導にあたってきました」

　織田、濱田コーチ、二人の言い分は真っ向から食い違っており、今後もさらなる議論を呼びそうだ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/02(水) 23:13:19.12

織田がちゃんと話すまで続く

2019/10/02(水) 23:17:17.99

ワッチョイありもたってた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/02(水) 23:20:40.00

あっち長光濡れ衣じゃん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/02(水) 23:24:27.43

あっち立てたものですが、まだ犯人が確定はしていないので長光氏の名前も入れました。
あっちはテンプレ保存用に使います。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/02(水) 23:25:38.18

なんでIP出す仕様にしたの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/02(水) 23:28:47.33

濱田コーチ「ライバルは大事です。エネミー(敵)じゃなくて、ライバルは自分にとってすごく大事。いい選手を育てるには、良きライバルが必要。
どんなスポーツでもそれはあると思う。『相手を尊重して、大切にしなさい』と言ってあります」

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(群馬県) · 2019/10/02(水) 23:44:29.98

あっちIPだしちゃんとSLIP入れろよ…

2019/10/02(水) 23:47:19.21

スレ回るの早かったしスレたてバタバタだったんでしょう
あちらはテンプレ用とのことだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/02(水) 23:52:18.06

しかし学生の成績に不安感持たれて無かったらそもそも出ない話だろうし
関大スケート部はどんだけアホで勉強嫌いなんよ
それとも織田の掲げた基準がよっぽど高かったのかな？
フィギュアの大学生は必死でももうそこまで必死じゃないでしょ
大抵は大学卒業で引退が普通な世界だからアホ製造環境は特によろしくないはずなのに
何でアイススケート部は別扱いなのか知らんが言われんでも勉強くらいしなさいな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/10/03(木) 00:06:58.20

芸スポのスレ見てきたけど、ID: bu0CvLbo0 やばいわ

こいつの言い分だと、ハマコーの尻馬に乗っかって部員たちもノリノリ（死語）で織田をシカトしてるってことになる
それがもし事実ならいい度胸してるよね
学級崩壊させるガキとか底辺高校のDQNみたい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 03:41:25.72

まあスケート部内では織田よりハマコーの方が当然存在感あるんだろうから
そういうことあっても仕方なくない？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 05:49:31.49

変な関大生の工作員いてツイフォローされたんだけどレスリングの時や日大の時もこんな工作員いた？自分今回の件スルーしてるのにだよ
関大っておかしくないか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 06:11:16.34

〓高槻市教育委員会の違法行為〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】★('A`)！
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
【住民訴訟被告】

https://i2.wp.com/kyoukai.xyz/wp-content/uploads/2018/06/block.jpg
【緑色路側安全帯】

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 10:51:04.35

なんでIPスレのが賑わってんの
ちゃんとIPスレってわかって書き込んでんのかな
ﾜｯﾁｮｲなら別に気にしないけどこの問題はIP嫌だ
IPはそこまでの状態じゃないのわかってるけど騒いでる範囲は狭いんだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/03(木) 10:54:28.84

>>17
ここタイトルに長光の名前がないからじゃね？
長光の疑惑が晴れたわけでもないのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 10:59:45.35

IPアドレスでるの分かって書いてそうだけどね

前スレカオス過ぎた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 11:07:05.18

わかってなかったらおもしろいね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2019/10/03(木) 11:11:37.00

前スレにリンク貼ったからそのまま向こうのスレに行ってるじゃないの
向こうで誘導しないとこっちには来ないかも
とりあえずageとくね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 11:15:22.39

てか、IPってなに。未だにようわからん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 11:19:12.10

濱田の漢字がずっと違ってるのでは

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2019/10/03(木) 11:36:11.83

>>22
IPスレはワッチョイのところにIPアドレスが表示されるスレ
IPアドレスが分からなければググれ
ワッチョイは必要だけどさすがにIPまではいらないよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 11:39:35.72

そこに書き込むのはなぜ？自らIP晒すとかさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 11:45:28.48

>>17　今気づいた訂正
×IPはそこまでの状態じゃないのわかってるけど騒いでる範囲は狭いんだよ
○IPはそこまでの情報じゃないのわかってるけど騒いでる範囲は狭いんだよ

騒いでる範囲が狭いとIPでも少し危ない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 11:50:52.44

IP晒すの危ないってこと知らないで書き込んでる人多そう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(関東地方) · 2019/10/03(木) 12:04:49.11

このスレはスレタイから理由もなく長光が外されてるから偏りを感じて正当スレとみなされないのでは
IP嫌だけどこの問題について話したいならスレタイを前スレと同じにして立て直したらいいと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 12:18:48.47

変なアンチとかフィルターできるからまだまし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 12:21:02.74

自分が読んだ限りでは長光は関係ないと思うけどね関係ない人をスレタイに使ったらまずいんじゃないの
そもそも長光組は元々西宮拠点で本田姉妹が西宮で指導受けてるように今は関大リンクをあまり使ってないんだから長光に罪着せるのはあまり無理がある
外国人のヴィンスやユヨンにまで使わせる位だから今関大リンクはほぼハマコー組独占状態でしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 12:45:24.29

昔のツイをいま織田くんに同情して貼っている人もいるけど
有名な「先生」が、SNS上に「元生徒（子供）」を晒すというのは
これははっきりパワハラじゃないのかな

織田信成 nobunari oda@nobutaro1001
2014年9月5日
最近辞めた生徒に悪口呟かれてると知ってショック…
ほとんど話した事もないし教えたのも1、2回やって、
その間になんか悪い事言ってしまったんかなと反省もしつつ
腹が立っています。こんな事で腹が立つ小さい人間です。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/10/03(木) 12:51:59.68

その理屈だと有名人は誹謗中傷されても表立って反論できなくなるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 12:55:05.18

>そもそも長光組は元々西宮拠点で
なんじゃそりゃ　西宮できたの何年か知ってる？

＞本田姉妹が西宮で指導受けてるように今は関大リンクをあまり使ってないんだから
本田姉妹「が」関大を使いづらいから西宮のリンクも使ってるんでしょ

＞外国人のヴィンスやユヨンにまで使わせる位だから今関大リンクはほぼハマコー組独占状態でしょ
そういうもんじゃないだろ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 12:57:09.67

>>31
これはあかんね
全世界に向けた公開悪口になってしまう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 13:08:50.66

人物名入れなきゃいいのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 13:10:00.29

名前を言っていないから晒していないしアカウントごと文句言ってきた人間を晒してる芸能人も居るけど元気にテレビ出てるし
関大関係者って織田に関する第一声見て薄々気付いてたけど頭悪いよな
これが晒してるに値して織田が悪くなるなら悪口言った生徒は極悪になるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/10/03(木) 13:10:27.94

元生徒も公開悪口言ってたんじゃないの？
織田の方は生徒の名前アカウント等出してないけど
生徒は名前出してて拾われたんだよね？
こういう場合に生徒を守るべきだと考えてる人は
普段自分も有名人に対しては何言っても大丈夫だと思ってるのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 13:17:56.66

ツイで悪口言うのは悪いけど、織田もやり返してるからなあ

何かあればツイでオープンにする先生ってなれば父兄は警戒するし、コーチとしての実績がないならあえて織田に習いたいと思うひとは出てこない
そういう意味で織田はツイに書いたことで損をしてる

2019/10/03(木) 13:19:30.61

名前出して公開で悪口言う方が頭悪いとしか思えない
匿名掲示板のノリでSNSやるなよ
マジで訴訟になってる件とか幾つもあるやん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中国地方) · 2019/10/03(木) 13:21:06.56

この生徒の悪口のやつスケールが違うけど今回と構図似てるね
前回は呟いてスッキリしたけれど今回はどう着地点見つけますかねえ

2019/10/03(木) 13:23:15.69

織田は名前出してないからセーフ
ただの愚痴だよね
公開名指しで悪口言っても生徒ならば守られるべきなんて、図々しいとしか言えんわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中国地方) · 2019/10/03(木) 13:28:35.79

沈黙は金って言葉
生徒さんのやつは呟かないほうがよかったと思う自分は
気がすんだかもしれないけれど、長い目で見て織田にとってメリットあったのかしら

今回のとこは事実がわかるまでは判断しない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 13:28:38.30

悪口言われたら立場ある人は泣き寝入りしろってか
思想そのものが関大だな
弱者いじめてた日大よりはややマシだけど
織田も全部失う覚悟で声明出したんだしここで色々織田側を叩いてる人間理解出来ないわ
もし濱田の件が本当だったとしても過去の彼女の言動からは大して驚かないだろうし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 13:30:32.27

>>42
気が済んだ？あなたは織田本人なの？それとも気が済んだいうのはあなたの憶測及び妄想？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 13:34:47.05

>>28
まさにそれ

2019/10/03(木) 13:35:08.26

心を守るためにやった行動を外野がしたり顔で「メリットあったのかしら」
すごいね堂々のセカンドレイプ
この調子で他者の辛さを踏みにじりながら生きていくのか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中国地方) · 2019/10/03(木) 13:36:44.64

社会生活、先を見越して発言するもの
発言の先には思惑があってしかるべき
感情論だけで、話をしていると先が見えない
今回のモラハラの件については織田なりの思惑があるのかもしれないから待っているところ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/10/03(木) 13:42:34.88

先々考えて発言すべき
沈黙は金
どの口が案件だな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 13:43:23.03

>>27
>IP晒すの危ない
なんで？　侵入されるの？

2019/10/03(木) 13:44:14.53

「あなたの為を思うから言うのよ、我慢してスルーするのが一番なのよ、耐えればそれだけメリットがあるのよ、感情的になったら損するだけなのよ」てかー
ブラック思考の自覚を持とうよ

2019/10/03(木) 13:46:22.85

もうとっくに訴状が出てたりしてな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中国地方) · 2019/10/03(木) 13:49:02.10

>>50
自分がブラックな環境だったから思考が普通じゃないのかもしれないな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/03(木) 14:10:59.67

関大は本田が辞めてド三流ハマコーの天下になったら関大ブランドは終わると思う
織田は関大の良心だったし関大ブランドの看板だったのにね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 15:43:48.81

関大はモラハラ放置で地元出身の織田を追い出したって完全に高槻市民敵に回したね
目先の成績に目が眩んだんだろうけど長い目で見て取り返しのつかない失態だよ
特にあの学長の対応は最悪
そもそも織田に監督を頼み込んだのは自分のくせに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 15:51:49.76

>>54
代替わりして今の学長は織田に監督を依頼した学長じゃないはず

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 16:03:52.29

>>55
今も芝井学長では？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:12:49.10

ゴゴスマ見たけどあれだと織田にモラハラしていたは濱田にしか見えなかった
ゴゴスマでは濱田だとは断定していないけど
文春の濱田の織田の主張への反論に対して織田の関係者からの反論コメントが出ていたからな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:15:02.43

この問題誰も得しないよね
織田が一番仕事で評価されて収入源にもなってるのは解説だと思う
ここでモラハラと訴えてしまったら
試合に濱田コーチは多くの選手の帯同で出るから公平性の面で解説頼まれなくなってしまうと思う
解説で培った信頼はコーチ業のオファーにも繋がると思うのに
辞める理由を聞かれるのは目に見えてたのになぜ大学側と決めておかなかったんだろう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中国地方) · 2019/10/03(木) 16:24:35.54

そうなんだよね
織田側も今のところは得してない
体操の選手みたいに理由をはっきりさせたほうが世論とか有名人(高須先生がスポンサーになったんだっけ？)が味方になってくれる可能性があったのかなと思ってみたり

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:26:10.09

>>58
それ口止め？
被害者にデメリットの方が多いぞ黙ってろって脅迫と同じだけどわかってる？
公平性が云々ならテケ等コーチしてる人も初めから頼めないことになるよ
誰だって自分の教え子がかわいい
でも公私混同はしないって了解のもとでみんな成り立ってるんでしょ
織田だけ私怨まじりの解説をすると決めつけるのはおかしい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:29:46.80

>>56
学長変わってない
ttp://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2017/04/post_2667.html
ttp://www.kansai-u.ac.jp/nenshi/people/president.html

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 16:31:50.12

>>61
そうだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:34:55.14

あ、ごめん。
55にレスするつもりでした

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 16:37:55.52

>>63
いえいえ
ソースまで丁寧に添えられているので55さんも納得されると思いますよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:43:56.54

>>60
口止めでも決めつけでもないよ
織田側はモラハラに関してはこれ以上語るつもりはないんでしょ？
そうしたらいつまでもこの問題が尾を引いて犯人探しも延々と続く
真相がはっきりしないのに色んな人への叩きだけが加速する
濱田コーチが出る試合の解説を織田がやったら皆変な気持ちになるよ
私怨まじりの解説すると思ってなくてもモラハラは結局どうなったんだ？と皆が思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 16:46:47.38

>>65
ついでに言えば
濱田コーチと選手が出る度に実況アナも織田に話を振りにくいと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 17:09:09.56

確かに織田の好感度は世間にもスケオタにも高いけどそれと嫌がらせモラハラがあるから
絶対に自分は勝てるって思えるほどそこまで織田は自分過信してるかな
自分にも相手側にも様々な方向へリスクがあるのを考えられないとは思えない

まだ相手が（橋本と懇意疑惑の）長光組なら関係者の圧力強そうでも世間や反オタからは風向きよい
でもハマコー相手に自分のモヤモヤ晴らすためだけに衝動で動くと思えないんだよね
目的が関大へだけの不満で詳しく話したくないにしても最後まで詳細出さないで収まると思ってるの？
詳細話さないのはモラハラ側にダメージ与えるつもりじゃないって正義感や良心にはならないよ

関大が謝ってくれてそれでチャンチャン♪なんて想像力しかないお花畑な人生だったのかと
それか反ハマコー派の関係者がかなり潜んでいて声が次々上がっていくのを期待してたとか？？？

何か裏や強い意思があって、危険だし重過ぎるリスクを悩みに悩んで一度拳を振り上げたんなら
自分が被れば収まるって選択だけは絶対にしないで謝罪したり拳下ろさないで欲しいな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 17:13:30.64

>>66
コーチと選手は別でしょ
就任当初から嫌がらせはあったらしいけど織田は宮原さんたちとも仲良くしてた
邪推したい人はするだろうけどまともな大人はちゃんと切り分ける
現に織田はGPSの仕事を継続してるし

ついでに言えばモラハラについては犯人探しも何も濱田が自分からバラしてるよね
悪気はなかったってw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 17:24:41.70

長引いて濱田組から抜けてった選手のことも話題になると
濱田コーチも得しないから攻撃的態度はあとから思えばってことになりかねない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 17:31:34.91

>>68
コーチと選手は別と言っても
試合にはセットで出てくるから言ったんだよ
解説ではコーチがどう指導していたかとか選手とのやりとり説明することもあるし、解説者はその場の解説だけじゃなく選手やコーチに取材もする
そういうのが全てやりにくくなるんだよ

それと素直に見れば
濱田コーチの発言がかなりモラハラ入ってるし当事者じゃないかと思うけど
そうじゃなくて真犯人は他にいると気に入らないコーチ叩きたい人間もいる
織田側がモラハラについてこれ以上語らないと全てが宙ぶらりんになって関係者は皆困ると思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/03(木) 17:38:57.28

>>70
その為には不誠実な対応した大学側の謝罪なりが先ず無いといけないのに
いまのとこ保身の為話をすり替えてかわそうとしかしてない
これじゃ進展出来ない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 17:45:48.48

濱田はかなりアレな人だけど、文春の書き起こしを見て発言がモラハラって言ってる人はちょっとオツムが

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 17:47:53.75

>>71
謝罪といっても
モラハラの詳細が明らかになってない以上謝罪が必要なものなのかは部外者は判断できない
大学はプレスリリースでは
織田の要望通り理由について触れてない
でも契約途中の退任でマスコミは当然理由聞くからどういう理由にするかは
織田も大学側とちゃんと話して決めておくべきだったと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/03(木) 17:52:13.59

コンプライアンス対応がなしのつぶてじゃ
常識的に一方的に組織対応が悪いんだよ
そこんとこいまだ昭和から進歩してない脳内の人以外と多いのかもしれないけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 17:58:37.97

コンプライアンスって法令遵守のことなんだけど
大学側は規則違反はしてないよ
濱田コーチの発言がモラハラ入ってると言ったけどそれは織田側の視点に立った場合そう感じても仕方がないように思われるから言っただけで
第三者から見れば現時点では濱田コーチの言い分も一理あるわけで
今の時点では大学側が一方的に悪いとは言い難いよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 18:01:02.95

別に誰が加害者だろうが嫌がらせを庇うつもりはないしハマコーの言い分も無いなと思うけど
今のところフラットに見れば織田の言い分もおかしい
なので私はこの話が出た時織田には全く別の思惑があるんだなと思った
どっちにしろ織田に何のメリットもない感情的行動だと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 18:02:59.81

裁判沙汰にする気じゃないだろうし早くわびを入れて沈静化したらと思うね
関大リンクを去るみたいに書いてるから監督退任だけでなく出禁を言い渡されたんだろう
長引くとスケート業界に居場所がなくなる

妻子がいるんだし生活を大事にした方がいい
自分は正義の側と信じているのかもしれんが、それを証明したところで僅かな慰謝料を手にするだけだろうし
織田は功労者だと関大も認めてるはずだから、大学に汚名をかぶせるようなことをするべきじゃない
高橋と織田のためにリンクを建てて貰ったという恩を忘れてはいかんと思うな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/03(木) 18:06:03.31

大学と言えど安心健全な職場環境を維持するのは義務だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 18:07:20.43

間に入れるのは大学だけだからね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 18:12:38.85

>>77
なにその上から目線のコメント

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 18:13:14.23

聖子がいつまで権力行使できるかな？歌子も年寄りだしそのうち引退するでしょ
スケ連役員の顔ぶれも世代交代するし織田の手腕を発揮するのはこれから
織田は努力家だし人間性もいい評判良いです
高橋より織田のほうが評価される

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 18:14:46.70

大阪では関大って名門なの？
>>77の言い方では

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 18:34:58.56

関関同立って一応名門私学だよ
関西にいるとGMARCHと同じぐらいのイメージ
宇垣アナウンサーが同志社、山里亮太が関大

2019/10/03(木) 18:58:55.25

>>77
裁判沙汰になると思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/03(木) 18:59:34.56

関関同立は関東民でも知ってるけど同志社が一番でmarchよりちょい下のイメージ
早稲田をやたら叩くのはそういうこと？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 19:06:19.13

どの当事者達のことも考えるといろいろしんどいけど

情報出るたびにコロコロ情勢が変わるのはバカバカしくて糞笑うわ
とりあえず過激派系はある程度わかるまでおとなしくしとけばいいのに
特にツイでは残るんだからブーメラン返ってき合戦になるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 19:11:07.00

同志社なんて昔はMARCHより良いくらいだったんじゃないのか
いつの間にか関関同立って地位が下がってきたよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 19:11:32.15

最近はGMARCHのほうが上なの？

早稲田、慶応レベルに行ける子以外は自宅から通学できる関関同立にいってたから、時代がかわったのね

難易度はさておき、フィギュアやってて関大に行ってるは山隈くんや樋口さん、松原さんが明治に通ってるイメージ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2019/10/03(木) 19:26:38.50

関東民だけど、1.同志社2.関学その後の序列は知らんって感じだなあ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 19:27:24.84

裁判で何を争うんだろ
アメリカならそれなりの慰謝料にはなりそうだけど
一回のアイスショー欠席ぐらいなら日本だと弁護士費用の方がはるかにかかりそうだな
相手を叩きのめしたい？
なら最初から相手の名前を言ってるだろうし裁判したところで実効あるのか
そういう後先は考えてなさそうだけどね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:29:53.90

>>72はハマコーの発言がモラハラというのはオツムがちょっとと言いながら
>>76ではハマコーの言い分はないと言ってるのは何なの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 19:34:36.53

何って？
モラハラな発言かどうかと言ってることが矛盾しているかどうかは違う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 19:35:58.13

今回に限って週刊誌が勝手に操作したかもしれないニュアンスを鵜呑みにしろというのもね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:39:17.31

>>73
ちゃんと話そうと乗り込んだら組織側は機嫌損ねて時間稼ぎに走ったんだよ
（これは織田側に立った意見ね）
話し合いが不可能な状態になったからモヤモヤして辞任したのに
「ちゃんと話し合っとけばよかったのに」って分析出来てなさすぎだろ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:44:42.95

>>94
時間稼ぎは言い過ぎた
とにかく織田と関大とでモラハラ問題に対する認識が乖離しすぎてる
個人と組織って大体そんなもんだけど
個人の方はそれまで我慢に我慢を重ねて初めて訴えるからギリギリの心理状態なんだけど
訴えられた組織の方は初めて聞く話でしかも責められてると受け取るからストッパーが働く
大抵その心理の差が拗れの素

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:45:45.71

>>92
現時点では
織田と言い分が食い違ってるだけで
ハマコー側が矛盾かはわからない
織田側からすれば
リンクに行く時間も作ってちゃんと行ってたのが事実なら最初からほとんどリンクにいないようなこと言うのは誹謗中傷に当たるしモラハラじゃん

2019/10/03(木) 19:46:17.01

モラハラ当事者の言動と、それに伴う被害を全天下に現して、再発防止を図るんでないの
当事者は濱田コーチではないだろうね
濱田コーチの語る内容程度で仕事ができなくなることはまずない
分かっているから濱田コーチも全部話した
今現在明かされていないことが焦点
おそらくはえげつない話だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:51:08.38

織田がモラハラ受ける前は週に何回リンクに行ってたか分かれば
ろくに来ていないと言ったのが致命傷になるかもな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 19:57:03.63

挨拶し忘れたかもしれないと言ってるのにリンクに来てないというのは矛盾ではないの
同時に織田サイドは休日返上でリンクに行ってたと言ってるだけで週に何日とは言ってないし
実際大して行ってないのかもしれない
面白いね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 19:58:42.79

リンクに全く来なかったとは言ってないから来たときに挨拶し忘れたことがあったかもという話は成り立つけどね
本当にし忘れたのかはともかく

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 20:19:35.63

ゴゴスマ見た
前回の放送でゴゴスマのスタッフは言わないでくれを前提に織田の近しい人から
いやがらせモラハラをうけたコーチの名前とモラハラ内容も聞いている

今日の放送で何度も浜田がモラハラコーチだとは言ってる訳と前置きしながら
意見の対立があったことを紹介
文春のハマコー発言「リンクに最初から来なかった」を聞き
織田に近しい人が「勝手なこといってる　うそをいっているな」と感じただって

つべにゴゴスマあるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/10/03(木) 20:24:00.78

101間違えた　ソマソ　
×今日の放送で何度も浜田がモラハラコーチだとは言ってる訳と前置きしながら
○今日の放送で何度も浜田がモラハラコーチだとは言ってる訳じゃないと前置きしながら

2019/10/03(木) 20:30:42.95

>>102
自分も見た
完全に織田側は濱田と和解するつもりは一切ないな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2019/10/03(木) 20:32:39.18

一月に一緒に写真撮ってた
それほど仲が悪くなった証拠にされていたが
濱田組と織田が一緒になったこともある証拠でもある

2019/10/03(木) 20:36:11.20

今年に入って織田が会則を変えようとして濱田と揉めたって文春かゴゴスマで見た
そこから余計にこじれた可能性がある

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 20:40:14.41

>>103
なぜそう思ったの？

2019/10/03(木) 20:45:31.03

>>106
丸く納めるなら、見解の相違、認識の相違があって悲しい、残念だとか言う表現使うかなと

勝手なこと言ってる、嘘ついてるって一番強い否定表現だと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 20:50:10.87

面倒なので見ないけど、その言わないでくれっていうのはなんなのかね
近しい人は織田の了解を得てマスコミにしゃべってるのか？
しゃべってもいいけど詳しい事は言わないでね
裏付けはないけど相手の話は嘘って言って来て
っていうよくわからない状況なのか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/03(木) 20:51:37.34

>>104
高槻のリンクで？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(宮城県) · 2019/10/03(木) 21:05:34.21

>>108
文春記事を受けての反論部分は見ないとよくわかんないよ見なよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/03(木) 21:07:59.40

結局のところ謝罪か謹慎でもして欲しいの？
落としどころがわからなくて、選手や親は不安なままシーズンインは可哀想
近畿選手権はじまるよね？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/10/03(木) 21:12:02.98

別になんかしてほしいなんて言ってないし、もう辞任しちゃってるんだからどうしてほしいとか無いと思う
報道で「多忙が理由」と嘘の理由が広まったから訂正したかっただけで
織田本人は別にこれ以上濱田コーチ訴えるとか考えてないように思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 21:16:57.61

>>108
織田側がいじめたのは濱田ですって言ったらどうなる？
それが報道されたら
マスコミは宮原や紀平にコメント求めようとするし
視聴者もああモラハラコーチの門下生ねとなる
もやもやしたままでいいんだよ
分かる人は分かってるから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 21:19:56.08

>>112
そう
織田はコーチ業はこれから本腰いれて続けたいわけだから
芸能関係が忙しくてコーチ業ができなかったなんて報道されたら
再就職もできなくなる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 21:21:49.67

>>113
それは今も同じ状態では
実際あんたは濱田が犯人と思ってるわけだし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 21:26:40.15

コーチ業にはどっちにしろ裏目じゃないの
体調を崩したとは書かない方が良かったかも

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(宮城県) · 2019/10/03(木) 21:33:13.73

文武両道てのが関大の理念にあるらしい
そこでどうすべ？って指導方針が対立ということだから
もう行動原理というか信念というか
どっちもどうにも譲れないとこなんでそりゃあ深刻化するわ

>>112
大学側のてきとうすぎる対応にあいそつかしたって感じ
かな
報告ついでに
新天地望む！の募集かけただけだしな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 21:40:17.96

織田は日本を出る覚悟もあるんだろ
バーケルは穏やかで人格者だから最後はそこを頼るかもな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 21:45:53.42

>>117
関大じゃなくて世界中の大学で成績悪い生徒は部活停止って流れになってきてるからね
今はネットであらゆる国の大学の学則や理念が比較できる時代だし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 21:46:01.41

織田くん家族がいるからホイホイ海外に移住しますってわけにもいかないし日本でコーチしたいんだろうけどこんな騒動あって織田くんにコーチ頼む親いるとは思えない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 21:50:31.95

>>107
なるほど
自分も遅ればせながら今ゴゴスマ見た
自分が一番引っかかったのは
末節かも知れんが「織田に近しい人物」って誰だよ？！ってこと
この人物の発言自体の信用性は誰が担保するの？
その人物の意見＝織田の意見と思ってくれていいよってことなの？
もしかして関大との話し合いに同席した弁護士なのかなあ？
弁護士が言ったって言うと今後に関わるからこういう曖昧な言い方にしてんのかな？
とモヤモヤが増えただけだった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2019/10/03(木) 21:56:28.12

複雑な判断やものの見方ができないなら
ゴシップ誌もワイドショーも信じませんという態度でいるのがいいと思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/03(木) 21:56:44.62

ゴゴスマのあのスポーツコメンテーターは信用してないけど
勉強も大事な普通の学生とフィギュアにほぼ専念するトップ選手がいて
派閥がありかつコーチに個人的にお金を払って教えてもらってる学外の選手もいるって話になって
例えば紀平はコーチ料は濱田に払ってるけどリンクの使用料は払ってるんだろうかとかそんな疑問も出てたよ
個人的に紀平に対して思うところはないけれど自分も知らないし
スケオタじゃない人にはますます訳分からんよね
それにその場合関大監督は監督権をどこまで持つのかちゃんと決めておくべきっていう意見が出ててそれには同感だけど
それはちゃんと決まってるのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 22:05:34.07

織田は泣き寝入りする必要はない
傷つけられたんだから堂々と裁判でもなんでもする権利がある
ひいてはそれがリンク環境やフィギュアの体質改善につながる
ただ現役選手は守ろうとしてるのが見えるから矛盾が生じて苦しいところだと思う

関大も大会成績が大学の格を高め受験生の増加につながると考えているのかもしれないが
いまどきモラハラにきっちり対処する大学の方が100倍親御さんの心を掴むと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 22:08:09.27

国際大会でメダルとる選手でも勉強しておいたほうがいい。とれない選手はなおのこと勉強したほうがいい。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:11:17.89

>>121
織田に近しい人物の話が織田の意に沿わない内容だったらちゃんと反論するんじゃないかな
個人的には事務所の人間じゃないのかなと思ってた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:19:29.34

>>94
ちゃんと話し合いができなかった結果なのはわかるけど
退任理由は勝手なこと言ってほしくなかったら織田側から要望出せるでしょ
織田はモラハラを訴えたいのか
文字通り多忙という自分に不利な理由だからそこはちゃんと説明したかっただけなのかがわからない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(宮城県) · 2019/10/03(木) 22:20:52.03

>>126
この記事でコメント出してるのが事務所だから
TVの方もそうだろうね

https://biz-journal.jp/2019/09/post_121069_entry_3.html

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 22:31:28.79

>>124
モラハラに対処っていっても中身がわからないのに対処しようがないでしょ。
法治国家なんだから、法的に不法行為に当たらない理由で処分するほうがブラックだよ。

2019/10/03(木) 22:35:39.81

>>129
大学は調査してることになってるけど
そしてモラハラでないと認定してる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(宮城県) · 2019/10/03(木) 22:36:42.80

企業なんかだとハラスメント対策室みたいな所が
被害者の訴えに基づいて調査して対応策を作るんだけど
学校にはまだ本格的なのは無いのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:40:47.69

ツイに関西大学はハラスメントを許しませんってパンフが学内においてあって
放置してるやんってつっこまれてたよ

2019/10/03(木) 22:41:14.88

ここまで来たら第三者委員会立ち上げるしかしょうがあるまい
そして明日から近畿ブロックですよっと
変なマスコミ来ませんように

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:41:20.55

>>131
つ
https://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2018leaflet-Japanese.pdf&;ved=2ahUKEwjH0rG7m4DlAhVrJaYKHV_XCOgQFjAEegQIARAB&usg=AOvVaw06GtGkOday4Qqzca9HWmfL

教職員同士のは見当たらんね。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:41:42.68

出来る限り救済を行いますって書いてるけど
してないね実際は

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:42:40.18

https://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2018leaflet-Japanese.pdf

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 22:45:10.38

今日文春の記事読んでみたけど
ネットの文面は省略してて怖いなと思ったよ
全文読んだらハマコーにそこまで悪い印象は抱かないと思う。
監督就任の1年後に勉強うんぬん提案して対立したっていうし
就任当初から嫌がらせされてるなら別の人って可能性高い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/10/03(木) 22:48:22.76

>>137
記事読んだらネット記事よりさらに嫌味感満載だったと感じたんだけど
あと就任当初から嫌がらせされてるってどこ情報？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 22:50:50.05

>>137
いやいやいやwキンドルの全文読んだけどあれの悪意が感じられないなら相当な鈍感だよ
京女のいいまわしがどうとかいうレベルじゃない

2019/10/03(木) 22:58:45.64

>>138
ゴゴスマ　
>>226
ゴゴスマ
https://hochi.news/articles/20191001-OHT1T50110.html

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/03(木) 23:18:36.64

>>127
織田の事務所によれば「こう発表しましょうね」という手打ちはあったようだ
そこには「多忙」という文言はなかったと
がマスコミから理由を聞かれた大学関係者が適当に「多忙」と答えてしまった
それが記事になって織田ショック→話違うやないの→ブログということらしい
で「多忙のせいじゃない」のを説明するためにモラハラだったことを告白したと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(栃木県) · 2019/10/03(木) 23:20:33.89

大学としてはインカレが活躍の場の生徒より、世界で活躍する
若い選手を入学させることのほうが目的だから、織田(の言い分)より濱田、
というより紀平を選んだんだろ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 23:27:10.56

紀平が海外に逃げたら全部無駄になるけどねｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 23:27:56.34

片手間とか最初からほとんどきてないって発言も酷いけど考え方の相違があったとしても「生徒も不安がって生徒が可愛そう」とメディアにペラって「私間違ってる？」て
その上で「看・板・だ・か・ら戻ってきてほしい」だもんなぁ腹の中真っ黒だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/03(木) 23:29:09.52

>>139
鈍感なお花畑が結構いるみたいで頭痛いわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/10/03(木) 23:32:16.81

>>141
なるほどね
あくまで「多忙が理由ではない」ということを主張したくて、でもそれなら理由は？ってなるのがわかってたからそこは本当の理由を言ったと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 23:32:58.43

ハマコーってもう少し賢い人かと思っていたけど直情的なバカなんだと思ったわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/03(木) 23:34:49.68

>>141
その説明観たけど
そこに理由は明記されてたのかね
織田のブログでは
“どんな理由を言って辞めても嘘になるので、前向きな言葉だけで終わらせてほしいとお願いもしましたが”
と書いてあったから理由言わずに何とかしようと思ってたみたいだけど
実際は理由述べないのは厳しいと思うんだよね
だから現状が起きてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/10/03(木) 23:36:48.00

>>145
お花畑っつーか歌子だってことにしたい高橋アンチでは

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(栃木県) · 2019/10/03(木) 23:39:43.01

>>143
宮原だって退学してるわけじゃないけど？
とにかく『入学』が大切

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 23:40:21.90

>>147
つうか日本のフィギュア界の重鎮って
直情的というか年齢の割にキャピキャピしてるばっかで
キモい長期展望ゼロのバカしかいないんだよね

せめてもうちょっとISUに食い込むような権力志向があって外国語もペラペラとかの
建設的で野心的なバカがいてくれたら先の希望が見えなくもないのにｗ

2019/10/03(木) 23:43:40.59

濱田だとしたら関大もスケ連も手が出せない
抱えている有力選手が多すぎる
紀平、白岩、宮原（バーケル完全移籍？？）は有名だけど
JGPも怪我で振るわなかったとはいえ2人派遣
ジュニアに上がったばかりだけれど将来性のある中村俊介が移籍

2019/10/03(木) 23:44:48.91

ハマコーは、英語はペラペラなんだけど。。。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(栃木県) · 2019/10/03(木) 23:55:07.28

>>147
昔から大会で教え子のジャンプが決まると、周りなんかお構いなしにリンクサイドで自分もジャンプして手を叩く人だよ
海外でも笑われてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/03(木) 23:59:04.96

そら六本木で外人に大麻たかってるギャルだって英語ペラペラだし

でもやっぱりハマコーってアスペ入ってるのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/04(金) 00:02:32.97

オリンピックに出たけど現在は特に有力な選手を持っていない織田
宮原、紀平、白岩、国際試合に出るジュニア選手を抱える濱田
両方を天秤にかけて関大は織田を切り捨てたんだね

特に将来オリンピック金メダルを目指せる紀平の存在は大きいよな
関大としてはぜひ入学してほしいから濱田を切るわけにはいかない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 00:10:49.25

>>154
そんなのオーサーもモロゾフもタラソワも皆やってるじゃん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 00:22:29.18

「あいさつし忘れた」「片手間でコーチ」って結構致命的な発言している
「大学の問題ですので」でなんで一言ですーっと通っていかなかったんだろう
バカなんだなと思ったわ
やり手かと思っていただけに残念
これじゃ大学からうまく濱田に問題を押し付けられてもおかしくなくなった状況よ

2019/10/04(金) 00:24:46.56

大学からしたらあれをモラハラ認定しなかったんですか？と言われるから共倒れのような
どうにか意見の行き違いにしようとしてるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/04(金) 00:29:22.16

>>152
それなのに海外選手にまで手を出して何がしたいのかよくわからないね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(三重県) · 2019/10/04(金) 00:35:39.16

>>158
ほんと、なんでこんな自分からガソリン被りに行くようなことするんだろっと思ったけど彼女にとったらこの言葉は言っても問題ない認識なのかなって感じた。自分の言葉がどうとらえられるかあんまりわかってないのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/10/04(金) 00:36:38.59

テレビでチヤホヤされて気が大きくなってたんだろうね
この選手の足引っ張る形はとても評価できない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/04(金) 00:36:40.82

細田は濱田組でどうなってるの？
この子スケーター辞めるつもりだったのになまじ3A跳べるから辞めるに辞められない状態なんじゃないの？
他のジャンプが安定しないのか実績無いから国際大会にも出れないみたいだし
フィギュアスケートにくいついても中途半端な立ち位置だからアイスショーにも出れないし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 00:41:54.05

細田さんの年齢と成績で、続けたいからでスケート続けられるってことは実家かなり金銭的余裕あるんだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 00:53:33.72

>>144
リンクに来れなくなったほどの相手にモラハラ加害者が「戻ってきてほしい」とかどんなホラー
加害者は自覚がないとかよく言われるけど違うよ
ちゃんと相手を選んでやってる時点でね

2019/10/04(金) 00:53:55.91

好きにしたらいいんじゃないかな？
ダウンタウンの浜田の番組に出て楽しそう
自分もお金持ちの家庭なのかなと思ってみてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 00:59:00.08

>>165
絶対に自分より弱くたてつかない相手を選んでいる
しかし加害者は被害者に対して猛烈な劣等感を持っている場合があってある意味恐怖も持っている
だから余計にいたぶる
どんどん弱らせるために

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 01:07:48.10

濱田とは対立した、と明言したので、濱田のモラハラはあっただろう。どの程度かは疑問だが。
織田も最初は国内でのスケート活動のこともあり本件は黙っているつもりが、関大のやり方に我慢ならなかったのだろう。
訴訟まではいかず和解するだろうが、往々にして告発側の立場は、スケート界では厳しくなるのでは。立ち位置は安藤みたいになるか。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 01:19:24.18

安藤は別にトラブル起こしてないから
気まずい立場でも何でもないよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 01:21:26.97

>>166
実家には頼ってない
むしろテレビやアイスショーの出演で現役の赤字を取り戻す勢いで稼いでると思うけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 01:49:50.87

>>151
本人には失礼だが城田さんしか思い浮かばんw
>建設的で野心的なバカ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/04(金) 01:54:06.44

>>148
だよな
その点は織田の甘さだったと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/04(金) 01:58:00.16

>>170
？
実家に頼らない大学生はいないと思うが？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/04(金) 01:58:54.34

>>170
ああ織田と勘違いしてるのか
細田のことでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/10/04(金) 02:01:03.56

>>171
大嫌いだけど今日の日本フィギュアスケート界の隆盛を招いたのがあの人の力が大きいのは間違いないからな

2019/10/04(金) 02:21:14.02

その城田が、昔、織田のことを人当たりがよくて友達がいっぱいいる、みたいに誉めてたな。多分、高橋との比較で言ってたんだろうな。
だからといって、重鎮やモンスター達と上手にやっていけるのは案外高橋じゃなかろうかと思う。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 02:24:28.48

自らペラペラ喋って平気ってことは
近くの人はたまったもんじゃないな
言い返したらさらに事が大きくなるタイプ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/04(金) 02:50:19.81

>>175
城田ってそんなにフィギュア貢献したか？
私利私欲に走ってるフィギュアスケート界悪性ガン細胞の上層部そのものにしか見えないけどな
強欲エゴイストでお気に入り贔屓するし気に入らない奴は攻撃的なんだよな

城田のお気に入りは寵愛してる羽生、織田(高橋への当て付け？)、子供の頃から異常持ち上げされ続けている宮原、安藤(浅田への当て付け)じゃないの？
自分は私情はさんで仕事する奴は信用してないんだよね
私情優先で仕事出来ないから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 03:06:23.63

>>178
高橋はめっちゃ城田にお世話になった側なのに何言ってるの？
長光とのトリノでもメダル圏内だったしソチでは金を取らせたいとか言ってたのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(新潟県) · 2019/10/04(金) 03:09:05.71

織田は現役やめてからの方が楽しそうだなあ、何にも考えてない高橋と違って
地位と名誉、人気を得て今後の人生は安泰だなあって思ってた自分が恥ずかしいわ。
織田ごめんね。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 04:00:56.98

>>178
城田いなかったら
野辺山も今程軌道に乗っていなかっただろうし
海外コーチへの紹介とかもまだまだだったと思う
あの経理事件の事も合宿用のリンク使用代が高いと言う話だったけれどリンク維持の意味もあったんじゃないかなと思うけどなぁ
田舎のリンク安定して維持して貰わないと合宿とかも組めないし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 04:32:54.80

>>178
私情はさまないで仕事する人間っているの？どんなに優秀な人でもどんな人種でも全くはさまないなんて不可能だと思うけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/04(金) 06:33:38.78

>>178
浅田が小学生で全日本出れたのは城田が
推してたからだけど
あと2007ワールドを日本に誘致したのは
浅田にデビュー年に勝たせる為って発言してる

強化部長時代は才能ある選手ファーストだった
荒川村主や安藤太田を同時にプッシュしたり
推し組の中でも村主よりメダルに近い荒川に
より力入れたり色々とシビアだった

試合で失敗した選手に対して当たりがキツかった
からスケオタには嫌われてたけど
必要悪みたいに言われてた

失脚してから関係良好な人と距離ができた人でコメントの温度差はあった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/10/04(金) 07:11:44.98

織田はタレントと解説だけで食べていけるじゃん
コーチもしたいのかね
この問題が落ちつけばなんとかなるよ
人の噂も49日だ
モラハラコーチは誰にせよ立場悪くなりそう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/04(金) 07:27:43.60

2017年7月の関西大学教育後援会創立 70 周年記念式典とアイスショーの出席予定者一覧にコーチの肩書きも載ってたよ

https://i.imgur.com/Na4rVix.jpg
○濱田美栄フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部コーチ
○長光歌子日本フィギュアスケーティングインストラクター協会理事
https://www.kansai-u.ac.jp/global/guide/pressrelease/2017/No14.pdf

http://kanmae.com/2019/09/09/%E9%96%A2%E5%A4%A7%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%83%A8%E4%BF%A1%E6%88%90%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%8C%E9%9B%BB%E6%92%83%E9%80%80%E4%BB%BB%E3%82%B3%E3%83%BC/
>織田さんは2017年4月、前監督の長光歌子さん（68）からバトンを受け、濱田美栄コーチ（59）との体制で学生の指導にあたった。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/10/04(金) 08:11:32.72

織田vs濱田みたいな図式で報道されるのは誰のためにもならない
濱田アンチが結構いるみたいだがあまり悪役にすると関大から撤退するかもしれん
宇治の新リンクができれば（来春？）小さい子たちを宇治
上級者を関大と2カ所拠点の予定らしいが全員宇治になりかねん

田村か本田を後任監督にして織田をコーチとして高槻リンクに戻すとかで収拾してほしいね
織田は母親の生徒を引き継ぐ頃合いだし
解説者としての強みは紀平らを間近で見ているのが大きいから濱田組と疎遠になるのは痛いだろうし

2019/10/04(金) 08:19:32.46

>>185
田村も学内コーチではないのか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/04(金) 08:48:22.19

@ 今朝の新聞なのでrtできないけど
12月に開業する京都アイスアリーナには「木下アカデミークラブ」も設立され世界に通用する選手の育成に取り組む。
とのこと_φ(･_･

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 08:52:57.11

だいたい就任時に

部が拠点とする高槻キャンパスの関西大学たかつきアイスアリーナに週5日、足を運ぶつもりだ。タレント活動や解説の仕事を、週2日に集約させる。

全く嘘やないか
シーズンの大事なときに解説仕事入れて

水曜日にロシアに出発して日曜、帰りは月曜とかだろ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/04(金) 09:03:33.42

なんで嘘と分かるの？
織田はどのくらいの頻度で通ってたのか全然分からないのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(光) · 2019/10/04(金) 09:03:54.81

織田この時期にはっきりいって迷惑
こんなに事を大きくして誰かコーチにきてくださいってオファーするかな？
なによりこれからシーズンはじまる選手たちがかわいそう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:09:41.16

人間の小ささをさらけ出しただけやん、て印象やな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(宮城県) · 2019/10/04(金) 09:10:38.18

教わりたかった生徒さん達が理不尽なことで教習受けられなくなったんだもんな
気の毒だわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:15:43.88

189
モラハラするタイプの言う言葉そのまんま

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:16:07.86

長光、高橋ラインは単なるフィギュア界をこえてものすごく胡散臭い人たちと組んでる時点でもう嫌だ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:19:27.16

>>178
城田は私情と言うより
見込みのある選手と無い選手をシビアに選り分けて前者に力を尽くすと言う感じ
強化方法として一理あるんだよな
見込み無しとみなされた側は別の人が贔屓されてるとかは思うだろうな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:21:16.24

>>195
言えてる
需要のないねじ込みとか
国内試合のPCSが歪んだりとかも嫌

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/10/04(金) 09:24:18.37

私情を挟んで仕事している筆頭に聖子がいる
こいつの高橋えこひいきは非常に悪質
筋の通らない依怙贔屓で不愉快

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/10/04(金) 09:25:48.01

>>182
度が過ぎてるんだよ
フィギュアスケートの悪い所は組織の私情優先で理不尽な所あるんだよ
なるべく公正公平じゃなきゃ不平等がうまれてしまう
スポーツはなるべく公正公平じゃないと信頼が無くなるだろう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/10/04(金) 09:29:02.56

http://i.imgur.com/HyCblPH.jpg
http://i.imgur.com/UGUL6oJ.jpg

これが本当なら織田が正しいよ
改革の邪魔をするのはいつだって年配者