【織田】関大スケート部の闇★２【濵田】

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0383氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:02:38.52ID:HIdnzxOQ0
>>372
じゃあここで濱田がモラハラ犯人と決めて
誹謗中傷しまくってるのはデーオタってことでおkね

デーオタ vs ハニュウオタ は今更案件だし

マオタガーを使うのは今回厳しいからねw
中京巻き込むなよ
0385氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 09:07:30.20ID:lwxVLr8u0
>>381
だから織田には早くモラハラの内容を話してほしいんだよね
自分からモラハラがありましたと言ったのに詳しい内容は語らないってのは色々言われるのは当然だと思うけどな
少なくとも伊調さんもテコンドーの人達も告発した時点で内容まで詳しく語ってたよ
自分は被害者だというなら具体的な内容を話してくれないと
0388氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/05(土) 09:09:45.89ID:1SB3E9HT0
>>178
>>178
城田が色々あって今羽生の元にいるというだけで寵愛してるとは違うだろ
私利私欲にはしってた頃にそれこそ寵愛していたのは高橋じゃん
なんでそれをなかった事にする奴が多いんだ
0389氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:10:06.80ID:HIdnzxOQ0
>>347
関大は神宮をはじめあの辺で今回えらく不評なのは伝わってくるな
卑怯にも宮原だの選手ターゲットで誤魔化したいのがここにも湧いてるけどもちろんそうじゃない
関大と言ったら関大という組織内のことだろ
0391氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:19:38.76ID:/2Zbqoe+0
挨拶無視なんて織田もコーチ母にやってたのに大人の監督職がモラハラって幼稚と思われるのは仕方ない
織田がモラハラ責めなら学生側は織田が練習こないのに周囲の反対無視して独断でルール変えようとしたパワハラだと訴えるでしょ
その際、監督として週何日何時間リンクに来たのかも監督業遂行してたのかも問える
ので、織田は早く会見開いて訴えてお互い泥試合しなさい
0397氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/05(土) 09:28:56.29ID:UL9/i+ft0
芸能ニュースなんてどこで何がねじ曲がってるかわからないのに
信用しきった上で推論こねくり回して攻撃するのは頭悪いよ
普通は確実な情報が出るまで静観だよね
0399氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:37:38.60ID:bdkUCbw90
織田にユルいところがあるのは事実で今も変わってないんだと思う
モラルハラスメントとパワハラは別だけど立場が上の人がモラハラしたら同時にパワハラになる
大学側は世間知らずで事実の把握もハラスメントの問題の理解も不足していたんだと思う
ハラスメントした人が特定されてない　何も話してないからマスコミは犯人探しして話題になり視聴率を取ろうとする
大学側も早く公表した方がいいことに気がついていない
モラハラした人が織田のユルさを批判したつもりだったのか意地悪な気持ちで嫌がらせをしたのか
体調不良になるまで放置した責任は誰にあるのか
謝るだけでは解決しない　説明しないとダメ　それを大学側がわかってないんだろうね
0402氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/05(土) 09:42:22.18ID:Mm2pEgE40
織田は監督という上の立場だけど濱田は認めてない
それは「織田くん」呼びからも分かるし「生徒が可哀想」という理由で改革に反対して「挨拶を忘れて」いることからも分かる

織田を尊重する気は一切無いからメディアのインタビューで平然と
「リンクには最初から全然来てなくて片手間でコーチしてる」
「引退しても未だに4回転が跳べるそれだけ(監督業サボって)練習してるってこと」
「生徒たちが不安がって私たちコーチに相談しにきたんです。私間違ってますか？」
なんてことが言える

本来なら監督はコーチに指示できる立場だけど濱田が指示を出せないように生徒も囲い込んでモラハラしたんだろう
0405氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/05(土) 09:45:02.07ID:Mm2pEgE40
織田サイドの関係者は近いうちに動くって言ってたそうだよ
日曜夜か月曜には何かしらのアクションがあるのでは
0407氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:46:25.12ID:/2Zbqoe+0
>>395
じゃあなぜ大学が織田切るの？
大学と対立して学生コーチからも批判されたからやめるんでしょ
だからはやく訴えて会見開いて両者の意見を出せば良い
織田が自分目線の都合のいい発言を中途半端にするから反感買うんだよ
0410氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 09:50:29.23ID:2gfcwGof0
普通第三者に取材してやっぱりあったのねみたいな話になることが多いと思うけど、
なんで今回それをしないんだろ
なので結局当事者の自己申告で終わってるんだよね
0411氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 09:54:47.69ID:/2Zbqoe+0
体調不良をモラハラのせいにするのも卑怯くさいわ
仕事しててうまくいかない対人トラブルになるとか体調不良になる人は沢山いる
誰かのせいにするのは汚い
元はリンク来ない自分の蒔いた種でしょ
だから嫌われてるんだと分かる
0412氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/05(土) 09:57:44.91ID:SYb7R/3d0
一貫して織田だけを責め続ける庭
こういう奴がモラハラやるんだろうな
反感買ってるって主にどこからだよw
応援してる人の方が多いのに
0413氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 09:58:11.90ID:a477thYL0
>>373
実際テレビでTBSの安住とかを教えてる場面あるけど、ほとんどパワハラみたいな教え方だもんね
番組の見出しじゃ鬼コーチみたいな言い方をしてもらってるけど
スターズオンアイスの高橋、浅田、、鈴木との座談会でも確か鈴木からノブくん教えてるとき怖いとか言われてたし
0414氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:00:02.57ID:lwxVLr8u0
具体的に誰が何をしたのかなどモラハラの詳しい内容
選手や他のコーチは織田と濱田についてどう思ってるのか
織田は週に何回、何時間リンクにいて指導してたのか
少なくともこの辺は明らかにしてほしいなあ
0419氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 10:10:42.38ID:/2Zbqoe+0
>>412
応援してる人多いのはどこから？
そもそも織田応援がゼロで関大内で反感買って孤立したからやめるんでしょ？
事情知ってる現場の人からブーイングされてるんじゃん
0420氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/05(土) 10:12:06.85ID:Mm2pEgE40
文春の記事出た後キー局はどこも取り上げなかったね
やったの地方のゴゴスマくらい

木下さんからNG出てるのかなぁそれくらいしか理由が考えられないです
0424氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/05(土) 10:21:53.01ID:UAth/ea00
>>378
今あなた実際に社会に出て組織の中で上司と部下に囲まれてい仕事されてますか？
組織の中では綺麗事だけでは成り立たない
お花畑的な建前で生きていければどれだけしあわせか
年長者の意見は、絶対悪でかつその人以外がすべて賛同するぐらいじゃないとすぐにはくつがえせません
とくに今まで大きな問題になっていなかったなら
とにかく時間がかかります

ここで問題になっているのは、むしろ意見の相違があった後のモラハラの仕打ちかと思います
0426氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/05(土) 10:23:43.08ID:Tf9+ycbQ0
問題は織田が何時間いたとか指導の評判とかじゃない

意見が対立した時に問題解決の話し合いの場以外で
相手自身に言葉や態度で圧力をかけたかどうか

そこんとこ履き違えるなよ
0427氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:25:24.55ID:a477thYL0
そりゃ現場に来てないのに上から現場を無視して学生縛ろうとしたら現場は混乱するし反発されるよね
それはバワハラでもある
0428氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/05(土) 10:31:03.62ID:Mm2pEgE40
目撃情報はたくさんあるね

@去年の日光インカレ見に行ったとき、関大監督の織田くんの姿があって
自分の教え子が滑ってる時の織田くんの後ろ姿、めーーっっっっちゃ「監督」だったのよねぇ…
いつもテレビで見る織田くんとは全然違かった
あの時の織田くんの背中、忘れられない

@ 織田くんの件は胸が痛む…。
忙しい合間をぬって織田くんが西インカレやインカレを観に来ていた姿を目にしたことがある。
特に昨年の軽井沢のインカレで見た織田くんの姿が忘れられない。関大の優勝が決まった瞬間に大喜びしていた姿、表彰式の時に観客の列の最前列にしゃがみこんで嬉しそうに→

@ 軽井沢のインカレを見に行った時に織田くんが帯同してて、自分もすごい人なのに、あくまで今回の主役は選手、というのをしっかり貫いて関大の選手たちのために動いてるのをちゃんと見てたし、それ見て本当にすごいなと思っていました…

@ 今年のインカレで関大選手がいい演技した時周りに気を使って笑う口元を手で隠してながら本当に嬉しそうだった😊昼食もゆっくりできないまま💦
携帯で話ながら足早に会場後にしって行った一生懸命な後ろ姿が忘れられない😔そんな織田くんに関大はどんな仕打ちをした？😭きちんと応えて欲しい❗

@ インカレの男子表彰式の写真撮影の時に「優、太一こっち！」と大声で叫んだ人がいたので誰かと思ったら織田くんだったwスマホで撮影してました📷
0429氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:31:47.83ID:a477thYL0
大学生にとつて重要な西日本とか西日本インカレとか裏でやってるのに、いないどころか
フィンランドでブランド物の店に行かなくてはとか
ロシアで美女に挟まれてデレデレののぶちゃんですとかｗ
https://twitter.com/nobutaro1001/status/1063870153316753408

そりゃ学生も呆れるわｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


織田のツイッターから確認できることだけでも、学生たちやコーチたちがどう思うだろうなというのは容易に想像つくしそりゃ現場から冷ややかに見られてたでしょというのはすぐにわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0431氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/05(土) 10:37:43.72ID:1Tw84PCu0
織田下げしてる奴は織田の芸能活動に文句言ってる奴じゃん
織田の指導が嫌なら昭和の体育会系丸出しのスポ根ハマコーに指導してもらえば良いのでは？
キチガイ羽生オタ？
キチガイ羽生オタって羽生の自慢話が趣味なのに羽生が現役引退したら羽生に芸能活動させないつもりなのかね？
0434氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県)
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2019/10/05(土) 10:43:15.54ID:8M9b4yuE0
>>410
ゴゴスマでは学生にも取材しているけど、答えてくれないんだって　緘口令がひかれているかと

>>420
同じ文春では泉ピン子とえなりかずきの共演NG騒動もあったけど、これもあんまり取り上げてないような
0436氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:44:40.74ID:a477thYL0
西日本とかって学生にとって全日本に出られるかどうかの関門で4年生にとってはそれで大きな試合は終わりみたいな試合でしょ
吉野くんが辞めたときとか
本田太一や友野くんも男泣きしたみたいにツイッターで上げてたよね
それだけ学生たちにとっては大きな試合
悲喜交々の
そういった試合も含めて12月までことごとく休んで年が明けてもプリンスアイスワールドに出るからといって大学の大事な行事の記念写真には織田ママはいるのに監督はいない
普段の指導はもちろんコーチがいるからそれに口を挟む余地はないだろうし
結局彼は監督として何をやってたのって状況だよね

それまでならまだ冷ややかながらも学生たちは黙っていることも可能かもしれないけど

現場に来ない現場を知らないのに上からしゃしゃり出て学生たちに介入しようとしたらそりゃ総スカンでしょ
0437氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:50:27.58ID:a477thYL0
それでメディアにはええかっこして


部が拠点とする高槻キャンパスの関西大学たかつきアイスアリーナに週5日、足を運ぶつもりだ。タレント活動や解説の仕事を、週2日に集約させる。

これだもんね
そりゃ学生呆れるわ
挙げ句ロシアの美女に囲まれてデレデレですとか
フィンランドでマリメッコ本店に行きますだの
挙げりゃ
学生たちがどう思うか容易に想像つくよね
0438氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:51:18.84ID:lwxVLr8u0
スケート関係者のほとんどがこの件に触れず関わりたくないって態度を出してるのが面白いなと思うｗ
あの体操の宮川さんですら擁護する関係者いたのにね
0441氷上の名無しさん＠実況厳禁(青森県)
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2019/10/05(土) 10:55:37.83ID:kqz4JPhp0
モラハラだというのならどういうことがあったのか具体的に言ってほしいし、「体調を崩し」っていうのも曖昧過ぎる
どういう状態だったか具体的に書いてほしいね
誰かを加害者として扱うことになるんだからさ
0442氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/05(土) 10:57:46.73ID:UAth/ea00
宮川さんは、あさ昼のワイドショーが取り上げてテレビにたくさん映って訴えたことで世間が味方についた
織田は、世間を巻き込みたいなら記者会見したほうがいい
ゴゴスマで関係者の話だけだとインパクトが弱い
一部のスケオタしか気にしてない
0443氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 10:57:46.90ID:a477thYL0
>>441
体調を崩れしたといいつつ
5月から
ファンタジーオンアイス
氷艶
プリンスアイスワールド
のはしご

その間パンケーキ食べたい祭り
リンクに来れないほどの状況なんじゃなかったの？w
0444氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:00:30.03ID:a477thYL0
PRESIDENTという雑誌の取材で、
織田信成さんに来て頂きました！

ぶどうのパンケーキ気に入って頂けたみたいで良かったです(^ ^)

桃の季節が終わり次第、
提供していきたいと思っております

乞うご期待！ 2019.8.17

雑誌の取材は受けられるんだw
0445氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/05(土) 11:00:36.66ID:Mm2pEgE40
狭い世界だし必ずどこかで繋がってるから下手に口出しできないよ
だから第三者の介入が必要なのに関大もスケート界との繋がりが深いという

週刊誌は一応渡部絵美に取材してみればいい
0447氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/05(土) 11:05:24.75ID:1Tw84PCu0
織田の言ってるモラハラやら嫌がらせは具体的な事気になる
関大からすると学校の不備を認める様なもんだからつっこまれたくないんだろうなと思う
いじめてて自分達の立ち位置が怪しくなると被害者のせいにするようなもんだね
関大って昔の昭和世代しかいないの？
0448氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:07:08.15ID:a477thYL0
大学の仕事はできないくらい病んでますけど芸能活動やアイスショーは出られます


https://twitter.com/nobutaro1001/status/1142245674555039744

織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
空庭温泉の弁天様フラワーはさすがに笑いました。いつもありがとうございます?パンケーキ食べたいパンケーキ食べたい！
#PIW

午前10:39 ・ 2019年6月22日・Twitter for iPhone

https://twitter.com/nobutaro1001/status/1142335692535558146

nobutaro1001
もうすぐ17時?
FM82.5 North Wave「サタパン」出演します！みんな聴いてね?！

午後4:37 ・ 2019年6月22日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0449氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:10:56.36ID:a477thYL0
>>447
織田事務所にも取材を申し込んで回答を得た上で記事にしてる文春によると

文春
「織田さんが成績基準の必要性を説くと、濱田コーチは「練習する時間がなくなる」などと何日も繰り返したり、織田さんが挨拶しても無視したりした（あくまでこれも織田側の主張で濱田は固定）。」

これが織田の主張する「モラハラ」とやらの中身でしょ

結局彼が具体的に明らかにしようとしないのは、なんだこんなこと？といわれるような内容だからだよねｗ

そもそも織田自身現役時代は、コーチのママに口聴かないとかやってるのにねｗ
0450氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:12:33.89ID:6/Ib0css0
濱田のコメント見ればわかるじゃん
ゴゴスマでも言ってたけど、「織田さんはお忙しい中でも監督業を頑張ってましたよ」
くらいのコメントをするのが、大人のコメント
あんな風に、タレント業やって　リンクにまったく来ていないって感じの悪いコメントをしてるんだから
自分がイジメてたって言ってるのと同じだよ
関係ないなら、織田君を少しでも擁護するコメントするよ
0453氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 11:15:45.42ID:/2Zbqoe+0
>>443
ガチの体調不良ならパンケーキ食べれないよね
なんか織田の都合のいい被害者アピールが腹黒すぎる
0456氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:17:43.30ID:a477thYL0
文春

－織田氏は多忙ではないと主張している。

濱田「いやいや元々彼はリンクにいませんよ。
　　　　今年からではなく初めから。
　　　　だって、彼は、今もショーに出て4回転も跳べるんですよ。
　　　　それは素晴らしいことですが、それだけ（学生のためではなく自分のための）練習しているってことです。
　　　　その分監督の時間はとれない。
　　　　解説者もタレントもやって、片手間で監督やるのは大変やと思います。」


外からみたって、そういう状況だよねってみんなすぐにわかるから
彼のブログやツイッターみても現役時代よりもFSの得点上がりましたなんてやってることみても
0464氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:27:57.20ID:a477thYL0
いじめを受けたと主張すれば

それが事実なのかその人の行動がどうなのかいじめを受けて病んでいるような状況になってるか問われるのは当たり前だよね
一方的にいじめと訴えればいいなら全員それやってるよ
0466氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 11:28:18.01ID:/2Zbqoe+0
>>458
体調不良で病んでてもパンケーキにアイスショーに観光だもんねw
普通の組織や会社なら仮病認定でクビよね
どこぞのB公務員も体調不良で休職して遊んでたり別の仕事してテレビで追求されて懲戒免職になってた
0467氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:29:14.60ID:a477thYL0
そもそも織田がやろうとした部則の改正も現場を無視したパワハラでしょ

学長に会おうとしたのも学長からパワーで押し込もうとしたからでしょ
0469氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/05(土) 11:31:08.80ID:ENzPvjDn0
>>462
知ってるのにそうじゃないとこだけ持ってくる
そういうの情報操作って言うんだよ
しかもスレ立ってから微妙にレス弄りつつ何度も同じような内容落としてるよね
やり方が卑怯だと真意と目的を疑われて
結局自分が擁護したい側が疑いの目を向けられるんだよ
0473氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:33:54.53ID:6/Ib0css0
ｲｼﾞﾒられっ子が学校休んで、旅行に行ったら　イジメではないと言われるのか
イジメっ子って酷いね
気晴らしに旅行に親が連れてった場合もあるのに
0479氷上の名無しさん＠実況厳禁(青森県)
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2019/10/05(土) 11:38:15.25ID:kqz4JPhp0
精神的に追い詰められて体調崩してる位なのに、パンケーキ食べたりツイッターして元気そうなのは、
擁護派によれば死にそうな精神状態でも必死に頑張って無理して明るく振る舞っているかららしい
0481氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/05(土) 11:39:23.86ID:a477thYL0
体調不良なら、お仕事も体調不良で休んでないとおかしいしねｗ
そりゃ、どこが体調不良なの？と疑問を持たれるのは当然でしょｗ
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