関大スケート部のあれこれ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
選手や関係者のプラベ情報はNGでお願いします!
極端なアンチもスルーで
はやくゴタゴタがおさまるように >>1
この次からは
ワッチョイ入りにしましょうとの前スレからの伝言
ワッチョイ入りスレを立てる時は冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れて下さい とりあえず、週刊朝日はたいした内容ないね
これまでわかっていることのなぞりくらい
ひとつ
関西大学の広報課が取材のマスコミが「忙しいんでしょうね」と言ってきてそんななりとりをしていたら
「多忙を理由に」と書かれたと
発表文書では「多忙を理由に」とは書いていないと 関西大学の広報って
なんでも相手のせいにするところなのねー
誤解を招かないように広報することが仕事じゃないのかしらねー >>1〜>>5
バオルン
一人で一日中
関大コーチと関大を誹謗中傷
何がしたいの あー気になったので女性自身読んでみたけど
「なんでこの内容で長光コーチを見出しに?」
っていうくらい無関係だった‥ネット民の興味を引こうとしたか、機械的に名前の出てくる順番の最初三人だけを見出しにしたのか‥
長光コーチは単に「3つの派閥がある」という説明に出てきただけで
内容は今までと同じく織田vs濱田のこと
目新しいとこでは、「関係者談」で
・織田が母コーチにも相談してた
・織田は母コーチと濱田コーチのはざまで悩んでた
・女性自身が家まで行って母コーチに取材したが何もお答えできませんって言われた
くらいかな
こんなことで家まで行くなよ‥と思った
こう言っちゃなんだが、コーチとしての実績に差がある母コーチが濱田コーチに意見するとか
対立なんかあるかなー?という印象(分かんないけど)
織田vs濱田じゃつまんないから
無理くり女の戦いの話こじつけて
女性誌読者の興味を引こうとしてんのかな?と思った 確かに濱田織田母で揉めるなら随分前からとっくにもめてただろうし、織田母が関大に残ってるからなんか違う気がするね >>15
そうそう
まあ複数の人間で仕事してたら、多少の意見の相違はあるだろうけどね
いずれにしろ織田が誰にどんなモラハラ受けたかハッキリさせない限り何も進展しないね 結局何されたのかすら分からないのか
マスコミもこの件にあんまり興味なしって感じだね
最初から大した話じゃなくてスケオタ含めてひっかきまわされてるだけな気がしてきた どちらかと言えば濱田嫌いな自分でも今回の織田には肩入れ出来ないわ
誰に何されたのかも言わず、「多忙のためとされて我慢ならずー」とか…本当にそれだけ言いたかったならモラハラとか言い出す必要ないじゃん 対象がいて世論に味方についてもらって何かを変えたいならなら誰にどういうことされたのか具体的な話がないと無理
モラハラ受けたことだけの公表なら事情はよくわかんないけど大変だったんだねとしか外野は言いようがない
憶測で犯人仕立てあげて責めるとか言語道断な訳で織田側が言うしかあるまい 織田母がお答えできませんで大人の対応してるのに息子はほんとばかなの?
騒ぎ大きくしてたくさんの無関係な人まで巻き込んで、織田母の足まで引っ張ってさ
織田母も関大に居ずらくなるよ
まぁ母の教育のせいで幼稚なモラハラ連呼被害者アピ息子になったから自業自得かもしれんが 関大側ばかり責められるが
もしモラハラを隠しながら上手くやりたかったなら
せっかく事務所や弁護士もいるんだから
織田も織田サイドで退任時コメント出せばよかったのにねと思う
そしたら関大の対応もそれを踏まえたものになっただろうに
でも忙しくて以外に体調不良とか人間関係のもつれとか出さず任期途中でやめることのポジティブな理由って自分は思いつかないけどねw
あとは家族のこととかか?
もしコーチの幅を広げるためにとか言ったら
なんでキリのいいとこで辞めないのよ?って言われるし
今回関大側が慰留したといった云々(織田は言われてないという)も、結果として任期途中になったことへの理由づけだったんじゃないのかと思う IPスレの方見たら
長光コーチに取材行ったようなコメントしたような話になってるが
少なくとも女性自身本誌ではそんなこと書いてないよ
長光コーチはただ単に「関大の3つ派閥」として
長光織田濱田の名前が書いてあっただけ >>22
そればかりかここぞと
イヤミ連発だもんなあ
そりゃ長光だって知りませんwwwラッキー
てなもんよ まあね
ただ濱田はこういう取材はなれてないだろうから、いつものスポーツ誌に選手の愚痴を言う感覚でいっちゃったんじゃないの
でも慣れてるはずの織田や織田事務所もアホすぎるし、なんなんだよ結局っという感じ
寝込むほどストレス受けた織田が近畿に行かずJOにという時点で、犯人探しする意味すらないと思うけど、
なんとなくしばらく織田の顔は見たくない気分 は?監督とコーチ辞めて
今近畿とか行ったらそれこそアレだわ
単なる織田アンチのクセに コーチ業自体やめたわけ?十倉さんは織田のところの生徒じゃないの
それとも最初から織田母が見てただけなのか さんざん 高橋と長光に濡れ衣着せて
まったく反省しない連中 結局辞任理由:多忙が一番無難だったという皮肉。誰が見てもそりゃそうだで済むし。
コーチやるのはショー呼ばれなくなって生徒の為に時間が取れるようになってからにするべきだった。
ちょっと思ったんだけど、同じくショーに出てテレビで解説してるテケはこんな騒ぎ起こしてないよね?
まあテケはバラエティーそんなに出てないけど。
ヤマトは元々コーチ100%だし。
そう考えるとな・・・。 ずっと憲子コーチのアシスタントだったんだよ
憲子コーチも引退する年齢だけど
今回の事で戻ったんでしょ
あと他にもコーチ居るからね ずっと憲子コーチのアシスタントだった
憲子コーチも引退する年齢だから任せられるかという頃に
今回の事で戻ったんでしょ
あと他にもコーチ居るからね 通信エラーで連投してしまった
特に何度も言いたかった訳では無い は?じゃあ織田は自分の生徒を引退するつもりだった母親に丸投げしたってこと???
ちょっと信じがたいんだけども 理由を知ってるなら教えてよ
誰も知らないんだからさ >>27
基本的に織田母+アシスタントだと思う
オフシーズンとはいえFAOI、PIW、氷艶、リハーサル含めるとアイスショーがあるときは木〜日は不在になるから
氷艶はもう少し準備期間あったはず 偉そうなのはどっちなんだかw理由はあるけど言えないでいつまでもとおると思ってんのかね 女性自身は、
部則の変更を巡って、織田と濱田との間に争いがあり織田が濱田に無視されたという
という記事 >>39
ありがとう
なら、文春と全く同じということか >>39
それだったら確かに
「意見の相違」の範囲に感じるよなぁ >>41
だとしたらやはり変なんだよな
文春記事にあった単位取得に係る「意見の相違」だけ?でなんでこんなことになっているんだと >>22
濱田は別に隠すことがないから
堂々と受け答えし、
織田母は言いたくないことが
あったともいえる >>29
同意
なぜ多忙にそこまで拒否るのか分からない
多忙で慰留したけどって関大の話は織田のメンツ立ててあげた配慮だと思うが、多忙じゃない慰留されてないって子供がヒステリーおこしてるみたい
それにそこまで退任理由に拘るなら理由を指定しておけばよかったのに弁護士バカなの?
で、満足できる前向きな退任理由が知りたいわ 全日本に出てくる選手って頭が良くない?
大雑把に見てるんだけど自分が頭が良い人が好みなのかもしれんが
世界的に有名じゃなくても全日本の常連の奴は大抵頭が良いの多いんじゃない?
自分はフィギュアスケートは頭が良い人は有利だと思ってるんだよ
織田に嫌がらせしてる奴は成績不良者なんじゃないのかな? でもスケオタさんは結局誰のことも批判しにくくなったよね
織田を批判したらメンタル病むし
長光を批判するのは悪質羽生ヲタだし
浜田をクラッシャーと言ったら加害者認定してるみたいに見えるし
みんなwin-winでは? winというわけではないような
織田→ポジティブ、みんなとうまくやるイメージが変化
長光→掲示板で犯人と何度も疑われる
濱田→モラハラ記事が出て一般にネガティブイメージで知られる
関大→学内の揉め事を上手く納められない ガバナンスがないことが判明 頭いい人は揉め事おこさないで賢く処理するよ
今回の織田のモラハラだ関大批判だ弁護士だみたいな言動こそ、後先を予想できない頭悪いんだなあという人の典型
頭いい人はまず人のせいにしたり公に他者批判しないからね 織田の言うモラハラや嫌がらせって難民の別館だと思うんだよ(自分の推測であって確かじゃない)
ここで織田の事アンチしてる東京都と庭は別館の主犯者自爆だろう?
関大の奴らが織田がコーチすることより自分の練習(アイスショーの準備)ばかりしてるって言う
例えば電車で痴漢被害があってそのトラウマが原因でなかなか電車に乗れなくなった心理に近いと思う
織田の場合、陰口が酷くてなかなか生徒と上手く関係性を築くことが出来なかったのではないかと思う
織田より酷いモラハラ受けてるのは羽生結弦だけど織田も凄いターゲットにされてるからトラウマがあってコーチが出来ない状況なんじゃないかな?
自分が羽生だったら五輪のメダルより別館を訴えてる
下半身ネタでフィギュアスケートが嫌になった、嫌な気分になり練習が出来なくなったで訴えるね あんなブログで織田はいったい何がしたいのか理解不能
もうシーズン始まってるのに選手の邪魔しかしてない
不快なだけ
織田の顔見たくない
テレビも出るな
ショーも出るな
不愉快だ 織田はアホの子
酒飲んで運転して検挙されるアホの子 織田が関大リンクに行けない身体の症状は例えば気持ち悪くなったり、お腹が凄く痛くなったり、高熱出たり、
いじめられた人が体調不良おこすような精神的なものが原因でなかなかコーチが出来ない状況なんじゃないかな?と思う
自分の練習の場合は自分の世界に入れるから身体の方が不調にならない 自身の芸能活動が結局先立つ原因に見えるが
それ伏せてモラハラガーだから都合良く見える
テレビも出続けたいんだねと
ほんとにコーチやる気あるの
肝心のモラハラも週刊誌読むとビミョー
それがモラハラなら社会成り立たない なんか関大の話題って
神戸の小学校の先生同士のいじめによく似てるな 関係ない人までツイッターなんかで叩かれる状況を作ってる時点で織田は無責任 >>55
都合いい診断ですな
丸山議員みたい
国会の呼び出しには病気で出られません
でもあちこち出ていいたい放題はできます >>62
ほんとだ
丸山議員も適応障害で診断書もらってたね
織田とそっくり
仮病がよく使う手で精神病の診断書はずるい奴はよく使う
企業人事部間では精神病診断書はブラックリストで要注意人物だよ コーチとして実力ない織田が他の選手やコーチの成功の邪魔してパワハラモラハラしてるんじゃん
シーズンインしてるというのに濱田の教え子のメンタル乱して織田はふざけすぎ 酒酔い運転の織田は教育者として失格
クビになって当然のこと 要は織田は監督としての実力もなければ人望もないということ
スケートじゃ儲からないから芸能活動でお金ガッポリ豪邸建てた いやむしろIP出してどうみても関係ない人叩いてよくやるよとしかw シーズン入ってジャパンオープン始まる直前にブログで発表って・・・
英語でもご丁寧に
何がしたいんだ織田は
自分のコーチとしての力量不足なのに ここIPないぞ
前スレからSLIP入りにしようという話出てるんだが とにかく選手の邪魔しかしない織田はただただ不快なだけ
織田の顔見たくない
テレビ出演も禁止
ショー出演も禁止
不愉快極まりない そういえば織田信長ネタ最近言わなくなったな
ウソがバレたからか >>72
それってハラスメントだよね
パワハラしてるの織田じゃん ほんと
選手の邪魔しかしない織田はスケート界から追放 ハマコーと宮原が織田のモラハラ問題に関係無かったら織田が試合の解説しても問題無いだろ
織田と松岡修造との掛け合いリポートはフィギュアスケートの名物だと思ってるし
ハマコーと宮原にすがりついて織田を悪く言う輩はどうなるかわからないよ?w 織田くんは幼少期からずっと母親コーチについてし、外国人コーチについたこともあるけど、パートタイマーか短期間だけ
常にお母ちゃんが尻ふきしてくれていたから、織田くんのキャリアがある。
そして引退後、母親のところ手伝っていただけだとしたら、どっかで甘え癖が抜けきっていないんじゃないかなーと思う。
3人兄弟の一番末っ子だし。
バンクーバー五輪は代表選手に選ばれたのに、五輪前彼女と遊びほうけて種付けまでしちゃって、大学生でほとんど収入ないのに結婚するといい、
お母ちゃんを激怒させたんだっけ?無計画で突拍子ないことをするのが織田くん。
タレントとしては面白いけど、指導者には向いていないと思う。 昔のことを言うのもなんだなと思うけど、結局おとなになってもそこからあんまり成長してないんだなと思う えーっとここはスケオタが
元選手の過去のプライベートを好き放題に書いて
ハラスメントするスレですか? 織田憎し嫌いが前に出ている意見なんて
いくら良いこと言っても伝わってこない ろくに現場来ない人がでかいペナルティ含む提案してもシラケるわな
わいにはメディア使った嫌がらせ、憂さ晴らし、逆ギレに見える こっちは織田アンチスレ化
あっちは長光アンチスレ化って
もう地獄しかないな
誰も織田のことなんかどうでもいいという 今のままだと自分の注目度を利用した織田のパワハラだしね。
今後何か出るかな。 甘い見通し、一時的な衝動で行動、これが織田の本性
何も学べず、何も成長せず、やっぱり織田は織田だったってことで スケオタはあれこれ言うけど世間的にはすぐ泣く織田が拗ねたぐらいにしか思われてなさそう スケオタはあれこれ言うけど世間的には関大でオバハンとバトルしたんやな〜と素直に思われてそう
事の真相は置いといて濱田のキャラの一端が文春によって世間様に知れたのが今回の一件の収穫やね >>87
織田のせいでミスするらしいんでしょう?
最初にそういったのは織田アンチでしょ?
織田側(羽生も連名でもいいけど)が別館潰そうが宮原とハマコーに関係無かったら別にどうってことないでしょ? この人やたらと別館とか織田アンチにこだわってるけど、
男子オタがこれに乗じて叩いてると思ってるのか
そういうのもいるだろうけど一番頭に来てるのは一部の女子オタでは? 織田側に訴えられたくなくてここで織田アンチしてるのは難民の別館でしょ?
難民の別館は訴訟対象になってもおかしくないんだけどね 織田が別館を訴えるの?
勝手にどうぞ
こっちはそんなの見たこともないので何言ってるのかよくわかりません >>95
その一部の女子オタがモラハラ関係あるか無いかで揉めてる訳でしょ?
関係無いのなら毅然とするでしょ、無実ならね 東京都も自分も自分の信じてるものしか見てないから意見がくいちがってるのはわかってるけどこれだけは言わせてね
例えば織田の問題が釈然としないまま織田がフィギュア業界から去ってテレビにも見れない状況見ると気味が悪くて後味が思いをしない?
そういう気味が悪いのが嫌で野次馬になってる人多いと思うけどね むしろ去るべきでは?
解説者としても紀平とか宮原とかいるのに相応しくない いやだからみんな織田にはっきり言えって言ってんでしょ 本気で指導者になりたいのなら、それに専念して織田ママの下働きからやるかどこかの下働きから始めるべきでしょ
片手間は選手にも失礼 >>101
そんなに関大関係が嫌なら宮原とハマコーは関大から出ていけばいいんじゃない?
関大で有名な橋本聖子は綺麗な身分な人だと全く思わないし 濱田組が抱えてる有望選手はノービスからシニアまでたくさんいる 間違いなく日本で一番多い
そこを鑑みると濱田組に関大のリンクから出ていけというのはなかなか難しい話 >>106
パオルん
お前だったのかよ
id変えて連 >>107
むしろそこと仲が悪いなら、スケート関連の仕事あきらめた方がいいだろうね
解説にしても
男子もジョウとかいるんだし 織田はすぐ泣くし弱いし、監督ならもっとしたたかに小ずるくやってほしかったが、そうでないところが人がいいんじゃん。 それすぐ泣くずるい奴でしょ
実際今回だって関係ない人までツイッターなんかで叩かせて平気なわけで >>107
ハマコーは宇治リンクを引き受ける予定なんでしょ?
関大から離れても生徒が沢山いるからやっていけると自慢してたのは織田アンチの人ですよ >>108
集団ストーカーで嫌がらせ、モラハラ、いじめ当たり前の別館乙
ツイッター監視してる別館の気にくわない輩ではないですよw
たまにスケート板で書く自分のレスも別館のさらし者にされてるけどね フィギュアスケートが不人気になったのは別館のせいかもしれないね
あそこ気にくわない輩をストーカーして監視してるクズの温床
悪魔の成金婆は自分の思い通りにしないと子供みたいに駄々をこねるのよね
幼児退行してるキチガイ悪魔婆 >>116
連投して
コーチ、選手、関大誹謗中傷してたの
パオルんだったのかよ 織田は安藤荒川鈴木の投稿にいいねつけてるんだね
ネットでの色々を見てるならそのうちきちんとファンに向けても報告して欲しい 元スケーターの花道は解説席に座るのではなくキスクラにコーチとして座ることだと思う
解説席にいるコーチは選手が育ってない証拠 別に解説者はいいんだよ
視聴者にわかりやすく伝えるのは立派な仕事
ただ本格的なコーチ業と両立するのは
無理よねって話
ヤマトだって以前はテレ朝のGPや
Jスポの四大陸、世界選手権の解説してたけど
教え子がシニアに上がったらすっぱり辞めたよね >>113
自分そんなこといってないよ
織田アンチでもない
ハマコー関大と宇治と両方使うって見たよ
宇治は一般滑走もあるから
確認してみて ハマコーの名前出して報道したのはゴゴスマとサンジャポのTBS系列だけだね
ワイドナショーは文春の後に収録してるけどハマコーの名前出さなかった
スケ連がお達し出してるっぽいなあ
これじゃ織田サイドからも名前出される事無い気がしてきた >>86
ろくに現場に来ていないと言い切るということは
リンクにいる関係者ですか? >>124
実際彼のツイッターをみれば明らか
先週末も近畿ブロックですよ
シーズン中も毎週解説入れてるし だいたい現役時代より得点伸びました
羽生超えとかやってること自体
自分の練習してるということだしね そりゃそうだよ。シーズン始まっているのに、選手らに迷惑を掛ける織田は何をやっているんだ!ってみんな怒っているでしょ。
英語でもご丁寧にブログで発信したんだから、英語話せる濱田や知子なんて海外記者から聞かれるんじゃないの? オフはアイスショーのハシゴでいないしね
だから大学関係者の記念撮影のときも佐藤信夫ですらいるのに監督がいないのよ
その日はプリンスアイスワールド >>125
ろくに現場にいないというソースはネットですね。了解。 >>129
彼のツイッターやブログ
ハマコー自体もそういつてるよね
彼のブログと4回転飛んだりしてることがそれを裏付けている
だいたい今年も近畿ブロック行く予定がないからジャパンオープン入れてるわけでしょ
7月にジャパンオープン発表あったけどその時やめてないし、ちょうど部則いじろうとしてた時期だよね 無償の活動のためにショーを控えろというのは無茶な話
だからといって監督業を疎かにしてたわけではなく改革をしようとして嫌がらせを受けたわけだしやった奴は最低だ
本当にハマコーならヤマトも見て見ぬ振りするかハマコーの肩持って関わってた事になる >>131
リンク使ってるのだから無償じゃない
ヤマトもそうだが他の指導者はそんなことやってない >>130
改革は年明けあたりからでしょ体調崩したのが3月末なんだから
7月にはもう関大のリンクには行ってない 無償の監督に部則を変える権限があるかもわからないよね
なければ単なる越権行為だし >>132
それはヤマトがコーチ業を生活の基盤としているから当たり前
関大のリンクに居る時間イコール部活に熱心とは限らない 自分の練習のためにリンクを使えるから監督になったんでしょ >>136
それも多少あるかも。
浅田真央は中京大学のリンク使わしてもらえないから、練習のために地方のリンク使っているんだってね。
荒川静香はプリンスホテル所属だから、練習は好きなだけできる。 リンク使用だけが目的で、やる気もないならコーチのままでいるでしょう
監督になって関大スケート部強くしようってやる気出したからハマコーに反発食らったの >>138
真央に限らずプロスケーターの練習場所確保はみんな大変なんだよ
荒川だって全然楽じゃなくて、細切れに新横や千葉や東伏見にも行くらしい
移動の時間も金もかかる
現役の新葉もプリンスのスポンサード受けてるから神宮の他に新横も使えるけど、それでも「使い放題」のわけがない
日本のリンク問題舐めたらあかん >>136
監督になるとリンク使えるとか無料とか言ってる人いるんだけど、ソースある? >>140
大分前だけれども、荒川さんがテレビ出演した時にリンクは使い放題って言っていたよ。
好きな時にリンクに行って練習するって
引退後の方がく好きな時間帯に一人で練習できるから楽、そして現役時代より練習が増えたかもと言っていた
引退後にショーでトリプルアクセルや3−3をキレイに飛んでいたもん
今は結婚して子供もいるからどうなんだかね。
関大の子が織田はリンクに来て自分の練習ばっかしているとツイて呟いるという書き込みを以前見た
コーチ業の傍ら、4回転の練習も熱心にしているから、あんなにきれいな4回転が飛べるのねぐらいにしか思っていなかったけれども、
今回の事件の後にその書き込みを思い出すとあーと思ったわw プロで自分の練習しつつコーチや監督もやってるだけなのに同じリンクのハマコーやその生徒にそういう目で見られるのもキツかっただろうね
スケート部の子に聞いたってツイの一部とハマコーインタが一致してたって事は関大リンクの中に監督の癖に練習するなんて、とか監督の癖にテレビ出るなんてって空気があったわけだしそれをハマコー自ら発信しちゃったのもハラスメントの裏付けになった >>134
総監督に部則についての権利なかったら誰にあるんだよ 関大アイススケート部のフィギュア部門の割当時間は水曜日と土日の一部のみ
水曜日は関西ローカルテレビ収録
土日は解説アイスショーでいない
って感じ? 自分が4回転とべないと人にも教えられないとか
もっともらしいこと言ってたけど
織田4回転教えるような生徒もってないじゃんていつも思ってた。 >>141
よこから失礼します
佳菜子も芸能人/プロスケーターとして活躍していますが、特定のスケート関連スポンサーのいない彼女には「練習のためのリンク貸し切りは至難」であり、
自分の忙しい忙しくないに関係なく、
物理的にリンク予約確保と貸し切り資金捻出に苦労がある為、たった一時間でも予約が取れたら、たとえ真夜中だろうとその貴重な時間を本当に真剣に集中してやってるって昔テレビ番組内で練習映像付きで言ってたの思い出しました。
織田くんが関大リンク以外で、個人でリンク貸切予約して練習していたって情報あったら教えて下さい。 >>148
それモラハラでゴタゴタしたあとの話じゃなかった? >>147
東京都内や西宮での目撃情報はあるようですね
でも貸し切りともなるとそのリンクのクラブ生や関係者が情報ポロリしてくれないとわからないですよね >>150-151
147です、ありがとうございます。
一つのプロを演じるのにどれくらい滑り込みが必要なのかは現役競技選手たちを見ていてもよくわかるので、一般と混じっての部分的練習だけではやっぱり無理があるよね…って当時思って観ていました。
織田くんは現在家庭もお持ちなので現役時より尚更時間的に大変だろうなと今思います >>143
>関大リンクの中に監督の癖に練習するなんて
これについては言われても仕方ない事では
リンクが使える時間は限られてるのにその貴重な時間を生徒にじゃなく自分の練習に使ってたら不満の声が出るのは当たり前
しかも織田はただのコーチじゃなくてその上の監督って立場でしょ
これを言った人に対してパワハラっていうのは違うと思うわ いや監督中に練習してたかどうかなんて分からないし
ハラスメントサイドの言い分を百パー信じるつもりはない 濱田のコメントを受けて、織田側にいつどれくらい練習していたかなどそれぞれ具体的に反論してほしい
ここでしゃべってても答えがでない >>142
ちょ荒川が3A跳んだとかwwww嘘も100回言えば真実になる国の人かな >>153
ブログは多忙ではなくてモラハラのせいで辞めざるを得なかったと表明したかったんだよね
その点について大学側も謝罪したことだし
ひとまず一件落着なのではないででょうか
ただもしモラハラを犯した人物に対して何かしら求めていきたいのであれば
さらに訴訟へ踏み出す可能性もあり?
どっちにしても織田自身がブログで結果報告もしくは中間報告のような形で
初めと同じように日本語英語両方で心配した人達へ向けてお知らせする必要はあると思う そう言えば海外の反応はどうなんだろ?織田が望むような反応はあったろうか? プロになった織田がスケート上手いのやっかんでるのか知らんが織田は普通にワールドメダリストレベルの実力あるよ
何故か現役時やらかしてワールドメダル取れなかったけど
現役引退して変な緊張感無くなったからのびのび滑って上手くなったように見えるんだろう 出禁を解いて貰って母親のアシスタントとして関大に戻れるようになるのが一番だと思うがなぁ
学長を怒らせているのだから頭を下げに行くしかないんでは
部則の変更などということは部や体育会がやることで学長マターじゃない
織田は学長から監督就任を頼まれたから自分の味方になるべきと思っているのかもしれんが
スケート部・体育会関係者が根回しして、その報告を受けて学長は「監督就任お願いします」とひと言発しただけのはず
それを部則を変えたいから弁護士・事務所をつれて学長に何とかしろと迫ったのなら怒りを買うのは仕方がない >>158
でも大学は対応のまずさを認めただけでモラハラを認めていないよ
その意見の相違について織田はどう考えてるのかな
学長コメントを受けてはい納得しましたってなってるのかね ヴィンスがハマコーの所にずっといる保証は無いと思うが?
彼はアメリカ国籍選手だから日本のコーチより優れたコーチ選び放題だろう
ハマコーはアメリカからヴィンスを奪って手柄にしてるだけ
有望な日本男子をまだ育てられてない
中村君は全日本の常連だけどさ国際級の選手じゃないからね >>162
ただでもメンタル面で行けなくなったのに
自分から声をあげて一層居心地が悪くんなった場所に戻れる可能性はほぼ無いんじゃ モラハラって認めさせるの大変だしね
いじめで自殺した子供の遺書とか相談の記録だって無碍にされるし 上手い選手って上手いの人をよく見てるから上手くなるんだよ
織田を辞めさせるのはデメリットとしか無いと思うが
織田の事気に入らないから辞めさせようとしてる輩が織田にとってモラハラや嫌がらせの相手なんだろう
織田の言ってる事はそんなに嘘ついてないだろ 具体的に言わないと話にならない
関係ない人までツイッターなんかで叩かれる状況を作ってるし >>157
荒川静香のトリプルアクセルってアイスショーのリハーサルとかで飛んでいたの知らないの?
当時からスケヲタだったなら結構有名な話だけれどもね
荒川さんはジャンプの天才、5種類の3回転ジャンプを小学生の時にマスターして、
3Aまでは練習していたんだよ。
試合にはいれなかっただけで、飛べなかったわけじゃないよ 嘘をつく必要もないしね
でも関大に戻れる気はしないしこの先どうなるのかな
小さな村社会だからちょっとでも反発した人間はハブられそう 織田の事アンチしてる東京都は女子オタだろう?
織田の事アンチしてるのは男子オタのみじゃないと思うぞ 嘘をついてはいないだろうが自分の都合の悪いことは言ってないだろうね。 >>142
この人なんで嘘ばっかり書くの?
虚言癖??
荒川さんはテレビでそんなこと言ってないし
トリプルアクセルも飛んでないよ
特に首都圏のリンク環境は大変なんだよ
プリンスのキャストも安藤さんも真夜中とかに練習してる
プロになってからのほうが集中して熱心に練習してる、という意味のことは言っていたと思うけどね 織田側とモラハラ側大学側
第3者が入らないと平行線だろうね
大学もかなりの不名誉なわけだからこの際モラハラはなかったと
徹底的に第3者に立証してもらえば良いのでは >>151
関大のリンクは一般営業がないから、貸切しか存在しない
コーチごとの貸切とか学生の貸切とかで、好きには滑れないでしょ >>170
荒川が練習やリハで跳べたなんて自分でふかしてるだけでそんなの誰でも言えるわ
ちゃんと客観的に跳べた証拠を持って来い >>174
安藤なんてプリンス所属だっけ?
荒川はフィギュアで金メダルを初めて取った功労者、そしてトリノ五輪唯一の金。
メダルとった直後なんて、待遇良かったの当たり前じゃん
荒川さんが出演したTV番組過去20年間全てチェックしているのかな? 最近もNHKで荒川さんがかつて3A跳んでたというナレーションが入ってた番組は見たことあるよ
ただ実際に跳んでる映像はないんじゃ?
練習含めれば女子も世界にはけっこういるよね 長光よりハマコーがモラハラ疑惑の目を向けられてるのは浅田を現役引退させたのが宮原のおかげでいう馬鹿がいるせいじゃないかな?
この文章はそういう宮原オタを見かけたので書き込みした例
777: 氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] 2019/10/07(月) 20:17:59.50 ID:37G5PdbZ0
ほかのスレ見たらチトコは五輪枠を減らして浅田を引退に追い込んだ功労者として
スケート技術や容姿とか一切関係なく応援されているようだった
私はチトコ嫌いでもスケートは好きだからそんな理由だけで選手を無条件に応援する気にはなれないけど
今後もし誰かが引導渡してくれるなら全力で感謝はするかな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569159029/777 モラハラに関しては織田側がしかと証拠を提示しない限りはあったことにされない
「なかった証明」なんてのはどんな裁判でも必要ないからね
そのかわり「あった証拠」が認められれば「なかった」と言った関大側が圧倒的に不利になる
織田側がモラハラを証明する気があるかないかが今後の焦点だろうなあ >>179
続き
荒川さんも練習でできてたーというレベルであって
>>142のショーで3Aを跳んでたと言えば
それは嘘と言われても仕方ない >>178
日本の特に関東のリンクは
選手・クラブの貸切でパンパンだから
どんな人でも「好き勝手に」なんて取れない
リンクはクラブの選手優先なんだよ
プロスケーターは隙間に入るか深夜早朝か
選手の貸切に混ぜてもらうかしかないの
文章読んでも理解できてないみたいだし
テレビ見た後で改竄したんでしょ >>167
関大には織田より上手いスケーターは山ほどいるから問題なし >>167
織田を辞めさせようとしている人なんて
別にいなくない?
自分で辞めると言ったんだよね
テコンドーの方だと選手の派遣とか金の使い方とか
問題のあるほうに権力があるけど
関大のコーチはそれぞれの仕事をしているだけで
織田は誰かの上司でも部下でもないのに 荒川はクラブ生と一緒の時間に滑ってもいいが安藤はそれはダメでPIWが借りた時間に滑る
その他深夜に貸しきったりして滑る
織田も佳菜子もPIWの貸し切り時間や安藤等が借りたリンクをシェアして滑るらしい 関大スケート部の選手といっても濱田長光織田チームでなければ
関大リンクで滑れるのは週に4日、しかも1〜1.5時間のみなんだね 文春また来るね・・
全員集合/辞任のきっかけ織田信成は愛弟子の謀反に号泣した
◆ フィギュアスケート・織田信成、関西大学アイススケート部 >>186
クラブの練習に入れるか入れないかというのは
コーチとの関係性によるでしょう
そりゃ安藤が信夫先生のところの貸切には
入れてもらえないわな 被害者1人VS加害者1人の図式なんだよね
織田側のリークだとコーチ1人にモラハラされただから
あくまでも他のコーチは無実ですってアピールかも 高い金払ってコーチ雇うんだから選ぶ権利は完全生徒側にあるんだし それをパワハラと絡めたいなら織田の逆恨みみたいになっちゃうじゃん
まあ同じ練習環境でコーチが違う同世代の子たちが躍進して 差を開けられてたらそりゃ移籍したくなるよね 織田にコーチの資質がないから有能なジュニア選手が濱田んとこ行ったんだから
選手責めたらいけないこと
すべては織田の実力不足
もう織田は仕事ないね
テレビもキャラ崩壊だから視聴者受けしないしスケート界も敵に回したし >>194
大丈夫関西での人気はあるからね
落ちぶれさせようとしたって無理だ そもそもシーズン始まって
さぁ!
ってときに騒ぎ起こす織田がお人好し?
正直サンクスや艦これで株上げた無良に
この先仕事行っても仕方ないかも
見た目もはっきり言ってイイと思うし
織田が半裸の表紙で写真集出せるとは思えん >>195
関西の大学でトラブル起こしてんのになんで関西で人気あるんだよw >>196
お人よしどころか濱田チームに対する嫌がらせ
最低だよね
次の五輪で金狙えるのは紀平しかいないのにそれを邪魔する織田
ありえない
怒りしかないわ >>189
織田の無能なくせに逆恨みで僕ちゃん悪くないモラハラされた〜のお子ちゃまクレーマーのせいで、まだ子供の有能な選手をバッシングにさらすのか
織田最低だわ
自分守るためなら子供まで巻き込むこんなのにコーチ頼む親はいないでしょう
移籍は自由なのに移籍したらマスコミ使って潰してくるモンスターなんだから >>195
せっかく人気があるのに
自分で騒ぎを起こして印象を下げてるのでは
モラハラされた!までは世間の人は
かわいそう、味方だよ、だったかもしれないけど
「ジュニアの有望選手が逃げたせいだ!」
と聞いたら、ん? と思うよね 織田は弁天温泉CMしてたけどCMはしばらく厳しいんじゃないかなとは思う 小怩竦D田が自滅して無良がおいしいんだよねwでも無良の解説はなかなかいいよ
重宝されると思う 織田アンチがモラハラやってて織田を引きずりおろしたいのがわかるスレになってるな
織田アンチの人は何が目的で織田を追い出そうとしてるの?
織田の代わりにハマコーが監督就任か織田が潰れたら関大リンクが使い放題だと思ってるんだろうか?w
ハマコーの実績そんなに大したことじゃないから名コーチ面するのは違和感あるけどな
名古屋に比べたら名古屋の方が実績あるしな 小塚はバカなだけでスケート関係者選手に迷惑かけたり悪者にしないから構わない
織田は実績あるコーチをモラハラだと一方的に自分の知名度利用して被害者ヅラし、移籍は個人の自由なのに離れた教え子を謀反扱いして未成年の子を週刊誌ネタに売る
指導者教育者失格のクソだよ ちょっと落ち着こう
「謀叛」っていうのは週刊誌の見出しが勝手に書いてるのであって
織田がそういう言い方したわけじゃないと思うよ
とにかく記事見て見ないことにはわからない
ただ選手が巻き込まれるのはなー
これが、織田が何も言ってないのにマスコミが嗅ぎつけてっていうんならともかく
織田が多忙じゃないモラハラじゃーとか言い出したのにだんまりだから
こうなってしまってるっていうのが
途轍もなく残念 >>202
いや全然よくない話し方駄目よ
織田くんのほうが遥かにいい >>204
ゆずれないの件で羽生が朝帰りしたみたいな記事出たから迷惑かけてるし羽生のみ嫌味三昧 >>206
別に織田くんが解説するのはいいんじゃない
評判いいんだし
それと
「モラハラされた!」と世間に訴えて
どう受け止められるかは別の話 >>204
いやいや…真嶋夏歩の陰謀論本、しかも真央の名前使った本に寄稿はめっちゃ迷惑でしょ 小塚と言えばねフィギュアそのものにとってかなり痛い発言してるよ
名古屋ファイナルの前に地元の大きな声援でジャッジがいい点をつける
というような話をローカルでやってる
ルールにもジャッジは観客の様子に影響受けて採点してはいけないと書かれてるのに前に関わらずね
一般人にどんだけいい加減な採点競技なんだと思わせた大失言 ハマコーに習ってた知り合いが「今でもハマコーをテレビで観るとフラッシュバックで具合悪くなる」ってボヤいてたから、織田くんの件はさもありなんって感じ 小塚は昔からそういう発言してたじゃない
当時はたいして叩かれてなかったのに
羽生オタににらまれるようになってからやたら叩かれてるけど
言ってる事や考えは昔からかわってないよw
それはともかく、週刊朝日の記事の方ってなにも新しい事ないとおもってたけど
改めてネットのをみたら、こんな一文があったんだけど
所属事務所に改めて聞いた話なのか、文春の記事と同じ内容をまとめてこう書いただけなのかどっちだろう?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191008-00000050-sasahi-spo
>一方、織田氏の所属事務所は
>「指導方法をめぐってではなく、織田氏が学校の方針を踏まえて変えようとしたら
>あるコーチと衝突してその人から嫌がらせなどを受けていた。
>織田氏は十分に学生指導の時間はとっていた」と反論する。 >>212
やっぱり大学の方針だったんだね
こんな重要な方針は、一監督では決められないと思ってた
大学の方針に逆らったのに、切られたのは織田
まさに女帝だね 濱田は
テコンドーのアレと変わらないわ 関大のほかの部活には普通に成績基準とかペナルティあるんだってね
そりゃ生徒からしたらペナルティなんていらない好きに練習させてあげないなんて生徒がかわいそうって言うコーチを支持するかもしれないけどさ
織田しかまともなコーチいなかとのに辞めさせて関大もバカだなぁ 文春 続報か
やっぱ 滝野の引き抜きがショックだったのかな
可愛がってたからね >>216
お前一人で何百レスしとるん
素人ネットで誹謗中傷して楽しいか ○橋本 聖子 日本スケート連盟会長、関西大学アイススケート部名誉顧問
○佐藤 信夫 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会会長、関西大学アイススケート部 OB
○佐藤久美子 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部 OB
○橋 大輔 プロスケーター、関西大学アイススケート部 OB
○濱田 美栄 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部コーチ ←←←
○長光 歌子 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会理事
○織田 憲子 フィギュアスケーティングインストラクター
○田村 岳斗 フィギュアスケーティングインストラクター
○キャシー・リード 濱田インストラクターアシスタントコーチ
アイススケート部コーチってハマコー1人しかいないじゃんw
最初から答え出てたっていうか容疑者1人だったのに
モラハラしたコーチの名前を直接聞いたゴゴスマが
真犯人()を守るために冤罪の人をミスリード報道する理由もないし テコンドーのほうは
遠征費用を出さなかったり
スケジュールの伝達ができていなかったりと
協会の対応があまりにひどくて
選手が競技に集中できないから
28人もの選手が合宿をボイコットした
こちらの問題で騒いでいるのは
選手ではなく一介のコーチで
シーズンに入ったジュニア選手に迷惑かけてる
問題のレベルが全然違うわ https://twitter.com/yamaga09181/status/1073531695041662976?s=21
知り合いに聞いた系のツイートだから信憑性には欠けるけど、国内トップレベルで活躍する選手ってどのくらいの頻度で学校に通ってるのか、学業に重きを置いているのだろうかふと疑問に思った。
関大各チームがそれぞれどういう方針をとってるのかも気になるなぁ。親御さんの考え方も所属するチームによってだいぶ違ったりとかするのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中京大のスポーツ科学部だとフィジカルトレーニング法の講義とか競技に役立てつつ単位が取れるものが多そう
宮原の文学部だとSAYURIの原書を読んだレポート書いて単位になりそう
神戸組・樋口の商学系はどうやったら競技と結びつけられるだろう?「アイスリンクの経営学」みたいなテーマで結びつけるかw >>220
むしろ親や本人の方針次第なのでは
最近濱田組に移籍した佐々木晴也君なんか
学校優先するために名古屋から通ってるわけだし
カン様はスケート休んで浪人して京大だった 宮原は確か平昌シーズンに休学してたから卒業は遅れるはず
平昌で引退、学業専念すると思ってたから現役続行は意外だったけと
アメリカ行ってた本田兄なんかはどうなるのか >>224
ラファのところ行って2年で引退するか続けるか決断するそうだから今季終わってからじゃない?
サラの付き添いは真凜がやるのか 関西大学の付属高校は勉強が忙しくてあまり部活動ができないらしい
だから関大で練習していても行ってる人少ないよね
大学の方針はやっぱりそっちよりなんだろう >>211
嘘話だろw
そんな評判悪いならあんな沢山生徒いないよ
織田の所は集まらないから普段から接してると人間性がばれるんでしょうね
移籍した教え子にこんな仕打ちだし、モラハラ呼ばわりするけど、織田こそメディア使ったハラスメントだろ 関大って関関同立でもビリで、見かけの偏差値が高いのは内部生の割合が高く一般受験の定員が少なすぎるからでしょ
内部生が勉強で忙しいつっても、他大学受験に通用する知識が身に付くんじゃなくて単にノルマが多いんだろうなという感想
スケ板で近年妙に「関大はエリート」みたいな工作があるのが気味悪い 山田先生は出て行った生徒の悪口は言わない
名古屋のコーチは絶対に言わない(安藤明子達も) 織田の事務所は選手のことはどうでもいいというのが良く分かる
今期の成績みんなぼろぼろだったらどうすんだろ 鍵山君は通信制の星槎国際湘南に入学して
平日昼間に浜銀で練習して自宅学習
紀平さんと同じパターンだよな モラハラだろうがパワハラだろうが選手を勝たせられるコーチこそが選手にとっていいコーチ。
結果が出なければ出ていくさ。 To 澤田亜紀選手
From 濱田美栄コーチ
今回の亜紀ちゃん、残念ながら貴方の良いところが出せなかったですね。
技術的には去年に比べ、グレードアップした指導ができたと思っています。
前回の世界ジュニアでの反省を生かして、ジャンプでは膝をやわらかく着氷できるようになったし、
3回転+3回転もきちんと入れられるようになってきました。
ジャンプそのものは去年よりずいぶん改良されたし、うまくなったと思っています。
でもあなた自身、体調管理がうまくできていなかった。
女の子はちょうどこの年代が、体の変わり目ですよね。
この時期に、自分をコントロールするのは難しい。
今シーズンは、グランプリシリーズやファイナル、全日本ジュニアで良い成績が出せた。
そのあたりで、気が緩んでしまったのかもしれませんね。
亜紀ちゃん、貴方は性格は人にとてもやさしいし、明るく接しられます。
そんな気持ちの持ち方ができるのは、とてもいいところだけれど、
競技者としては今回、裏目に出てしまいました。
いつもニコニコ笑ってくれるのはいいですが、笑う影にも必死な努力は必要です!
来シーズンは、また一から出直しですね。
まずはシニアで通用する体形(体重管理)維持が課題だと思う。
この先も第一線のスケーターを目指すのなら、ちゃんと体を絞って出直しましょう。
https://i.imgur.com/WP18YJB.jpg フィギュアスケートは選手とコーチ相性あるから良いコーチが教えても違うコーチに変更する事あるよ
ハマコー組が自慢してるヴィンスは元々アメリカの有望な選手
ジュニアで4回転ルッツ跳んでジュニアワールド制覇、五輪でネイサンつぐ6位入賞はヴィンスの実力なんだよね(ハマコーに師事する前)
ヴィンスはアメリカであんまり人気無さそうだから五輪前はハマコーよりアメリカのコーチに師事する可能性だってあり得る
何故なら五輪メダルを取れば選手だけではなくコーチも手柄になるからだよ
日本よりフィギュアスケートやる人が多いアメリカはフィギュア業界に需要なんだよ 織田の教えてた有望な選手は女の子なんでしょ?
女子選手が男のコーチに師事してる人ってしっかりしてる人多いと思うよ
男と女は根本的な部分が違うので男だと女の具体的な悩みを解決出来ない気がするね ハマコーは今年ワールド日本開催で紀平宮原を出したのにも関わらずメダル取れなかった事を悔やんだ方が良いと思うけどね
ヴィンスの手柄に舞い上がるんじゃ名コーチじゃないと思う
彼はアメリカ人であって日本人じゃないからね
紀平がチャンスあり能力もあるのにまたワールドメダル取れなかったんだからな
紀平はジュニア時から能力あるのに肝心な所でメダル逃してるからブレイクしきれない所があるんだと思う 織田擁護は濱田が引き抜きしたと決めつけてるけど、選手や親が希望して濱田のとこ行った可能性だってある
上目指す女子なら、ほとんどリンクにいないし試合もこないコーチより、厳しいけど付きっきりで指導してくれてトップ選手いるコーチの方が勉強になるし行きたいと思うのは当然
そんなに教え子が謀反だと濱田を責めるなら、その教え子に濱田に強引にくるように誘われたのか直接聞けよ 近畿ブロックと西日本の間に曲振り付けまで変えて移籍なんて
どうみても喧嘩や衝突して逃げられたんでしょ というか門奈先生の所は
他教室でダメだった荒木さんや
お姉さんが上位のクラブに入れなかった吉田さんとかが育っている
エリートを集めなくてもやっていけるのにね そのシーズン棒にしてもここじゃダメだという判断だよね 移籍のゴタゴタはままあることなのに、自分の意に沿わない移籍だからとまだ未成年の子なのに週刊誌のネタにするなんて、それこそ織田のハラスメント、パワハラだよ
選手の親もあることないこと書かれて織田を訴えればいいのに いや週刊誌のネタにしてるのは週刊誌であって織田じゃないから…
まあ織田がハッキリ言わないのにブログでモラハラなんて衝撃的な言葉使ったせいで、というのは
あるかもしれないけども 文春
「濱田さんも余計なトラブルは避けたいと、A子さん、織田くんらと話し合いを持ちました。
ただその場でA子さんの母親が、「信成先生はいつもいない。これだけ見てもらえないのなら、A子は上手くならない」と訴えたそうです。
織田チームでは母親の憲子さんも指導していますが、あくまでも織田君の指導を受けたいと。
ショックのあまり、織田は話し合いの中で号泣してしまったそうです。」
織田事務所
「A子さんの母から、ご指摘のような発言を受けたことはありません」
今後の指導体制について
「織田は(関大の)たかつきアリーナに出向くことはできませんが、これまで同様に、母の憲子、アシスタントコーチ、外部委託コーチで指導を続けていきます。」 生徒はたかつきアリーナにいるのに、どうやって指導するの? 244
訴える先は週刊誌だろうよ
週刊誌の書いてる事を鵜呑みにする情弱? 滝野さん以外もやめた生徒のことをツイッターでぐちぐち 滝野さんレベルの選手にとってシーズンで最も重要な試合は
近畿ブロック、西日本、全日本ジュニアでしょ
その3つで年明けの大会や全日本に出られるかが決まるわけで
それいないじゃない そりゃ揉め事があって辞任なんかはたくさんあるけどそれを表沙汰にした時点で織田はタブーを犯したわけで 女子は若いうちに結果を出さないとフィギュアスケートに生き残れないからね
多忙な織田には無理だったんだろな
女子の場合、トップが低年齢化してるから余計そうなんだろう
この女の子が織田についてた理由は高難度のジャンプが跳びたかったのかな? 解説の仕事見ると織田は結構具体的な事を言う時あるからそんなに教えが悪いとは思わないんだけどな
織田がコーチ出来ない時は誰がフォローしてるの? 織田の教え方はパワハラでしょ
テレビで教えてる場面結構あるけど
ツイッターでやめた教え子をぐちぐちつるし上げてることあったけど 「恩師ポイ捨て」って羽生アンチがよく言ってるけど、コーチを代えることは荒川も安藤も高橋も普通にやって来てることなんだから、
羽生アンチが頭おかしいだけでスケート界では有力選手を有力コーチの元で強化するのは当然だろと思っていたけど、
織田は結局羽生アンチと同じ「うちの有望生徒を取られたー」って思考回路なのかよとガッカリ
そりゃこっちだって紀平を濱田から早く逃がせと思ってるのにさあ。紀平が濱田から逃げるのを織田は良しとしないわけね 織田が有望選手をとられたーっていう発想かはわからないけど
織田組でやっと出てきた有望選手だったから
期待もひとしおだったとは思う
それよりも事務所が「そんなこと言われてない」というのは
織田の代理人として織田の話を伝えているのか
その場にいたのかどっちだろ
後者だったらめんどくさいなと思った 織田がハマコーに文句言うのは仕方ないんじゃない?
ハマコーの有望な選手って他のコーチが育ててハマコーが手柄貰ってる様な選手結構いるでしょ
ヴィンスと紀平は元々ハマコーが1から育てているわけじゃないからな >>258
織田のところやめたのは織田の問題であってハマコー関係ないし >>259
ハマコーじゃチート(悪癖ジャンプ)教えそうじゃん
織田もコーチとしては未熟だったかもしれんがよりにもよってハマコーじゃ浮かばれないよ
せめて本当に良い評判のコーチだったら納得出来たんじゃないの? 普通にオーサーやラファ以上に小さい頃から育てた選手いるよね ヴィンスはともかく紀平はハマコーのとこ来るまで完全に無名選手だったからハマコーが育てたってのは言えると思うけどな
ジャンプの基礎は山下さんのとこでやれたのは良かったと思うけど 自分も紀平はハマコーから出て有力なコーチか良いコーチに育ててもらった方が良い派
紀平は能力があるのに肝心な所でワールドメダル取り逃してるのはハマコーにも原因あるんじゃないの?
悪いけど紀平の能力だったらコーチがハマコーじゃなくても頭角出る選手だよ 織田のところで国際レベルに育った選手なんて織田だけでしょ >>264
前回ワールドはスケ連の動き見てても一世一代の宇野さん押しにかけてたからなしゃあないよ 選手に移籍しますと言われて号泣するなら
テレビの仕事減らすか
トップを目指す選手を教えるのは無理と割り切って
選手を手放すか、どちらかを選ぶべき
はたから見たって両立できるわけがない
自分は芸能活動もコーチもちゃんとできてるという
セルフイメージがおかしいんだと思う
だから目上のコーチからできてないとか言われて
キレたんでしょ 滝野さんが移籍したのって2017年じゃなかったっけ
わだかまりはあったとしても直接的には関係ないと思うよ >>270
ちょうど1年前。
文春の言うような今年春ではない。 去年(2018年)のJGPまで織田では
ただジュニア選手は大学とは直接関係ない話ではある 文春立ち読みしてきたが
週刊朝日とかぶってた部分として
コーチ陣として織田濱田本田になってた
(朝日には監督織田のほか正式委託のコーチが男女一人ずついると) >>264ハマコーどうより
メンタルだと思うけど。
技術があるのなら余計にメンタルで左右されるから
紀平さん自分の世界を持ってる人だから
海外に行きたければいくだろうし、濱田組に残りながら海外で鍛えるかもしれないし 滝野さんの話まで持ち出されて織田さん
どうするのだろう?
生徒まで迷惑かけてるし >>273
そこを本田君にするのかw
普通に歌子先生にしておいた方がいいやろ >>276
長光さんは定年になって
関大的には本田チームらしいよ
そうなると織田母の扱いが謎だけど リンク使ってるチームが3つあって
一般的には織田濱田長光の3チームと思われてて実態はそうなんだけど
関西大学が正式委託してるのが今は長光ではなく本田というのは単なる事実かと >>277
織田母も監督を退いたあとは外部コーチ扱いだったと推測できる
息子が辞めて関西大学から正式委託される織田組のコーチが不在なので正式復帰したのでは
推測だけど 言っちゃなんだけど荒木さんは有望女子ではなかったよ
それを門奈先生はあそこまで育てた
荒木さんはそれを良く知っているから安藤にも懐いている
有望女子がいなくなったから終わりなんてことはない >>269
そこらのレベルの生徒にとって決定的な1年の檜舞台で重要な
近畿ブロック、西日本あたりに帯同しないでコーチもくそもないからねえ
そこまでしてジャパンオープンでなきゃいけない状況でもないのに
でてなかった時期もあるやつでしょ
解説だってそれをしたら生徒にとって大事な試合が全部出られなくなる状況なのに引き受けてて
これでちゃんとやってますといっても誰もそれはちゃんとコーチやってますとはみないよね “モラハラ被害者”の織田信成が視聴率低迷でテレビ界でもピンチに 10/10(木) 11:01配信 FRIDAYデジタル(1/2)
https://headlines.ya...-00000005-friday-ent
フィギュアスケート界を騒がせている元五輪代表・織田信成のモラハラ被害騒動。リンク内で嫌がらせやモラハラで体調を崩し関西大学のスケート部監督を辞任した。
そのモラハラをした犯人は誰だと世間が盛り上がる中、10月3日発売の週刊文春が“容疑者”は濱田美栄コーチとして報じた。濱田コーチは意見の相違を認めたもののモラハラ自体は否定している。
ただ、モラハラの容疑者は他にいる可能性があるという。
「‘17年4月に織田さんは30歳の若さで、母校である関西大学アイススケート部の監督に就任しました。
世間の知名度とタレントとしての人気で大学側が抜擢したということを“面白くない”と感じるコーチは他にもいたと思いますよ」(スケート関係者)
現在、関大のスケート部は3つの派閥に分かれている。まず織田の母・憲子さんチーム、2つ目は本田・長光コーチチーム、そして今回疑惑にあがった濱田コーチチームだ。
モラハラを行っていたのは誰なのか。濱田コーチは疑惑を否定し、自身の母親からのモラハラはないと考えられることで、関大OBらの間では本田・長光コーチにも疑いの目を向けている人も多いという。
実際、長光歌子コーチが織田が来る前まで監督を務めていたということも関係しているようだ。
「織田さんは監督としてはまだまだ力不足だったと思います。五輪に出たことはすごいですが、監督業はまた別モノ。
人気取りで生徒を集めたいのは分かりますが実力が伴ってこなければ意味がない。嫌味の一つでも言いたくなる気持ちもわかりますよ。」(前出・関係者) (2/2)
パワハラ問題が発覚したフィギュア界だけではなく、織田に対してはテレビ界からも厳しい声が聞こえてくる。
「現在は関西ローカル『よーいドン!』(関テレ)にレギュラー出演しているのですが、彼の出演シーンになると、視聴率が下がることが多いんです。
特に“街ロケ”などでは、何回も演出意図を伝えてもわかってもらえず、同じ失敗を繰り返すということがあるんです。
まあ、芸人さんのように上手くできるとは思っていませんが、もう少し頑張ってほしいですよね(笑)」(在阪テレビ局関係者)
さらに、今回のモラハラ問題が、織田のテレビ出演に影を落とす可能性も。
「織田は特に“泣き芸”が売りですが、モラハラの印象が強くなりお茶の間は引いてしまう。バラエティー番組では、なかなか使いにくい感じになってしまいましたよね。
また、女子の金メダル候補・紀平梨花の先生である濱田コーチとうまくいっていないというのも、フィギュアの解説者として、立場は微妙になってきましたよね」(別のテレビ局関係者)
ちなみに、10月20日から始まる今シーズンの「グランプリシリーズ」(テレビ朝日系)では、男子は織田の解説が決まっている。
だが、モラハラ騒動が長引けば、解説やキャスターの仕事にまで影響が出てくるかもしれない。 結果的に天下の木下工務店さんの新しいリンクお披露目に泥を塗るような形になっちゃってるからね
織田はうまく立ち回らないとますます追い込まれてしまう >>280
書き込むスレ間違ってる?
門奈さんは毎日生徒を見て真面目に指導してるんでしょ >>246
前半はこれが事実なら仕方ない
滝野は信成に教えてもらいたかった(逆に言えばコーチとして期待していた)
しかし、織田がリンクにいる時間が短いから変わりたいといった
移籍してほしくないなら織田がアイスショー減らすなり芸能活動減らせばよかった話で滝野さんがかわいそう >>282
取材しないで、デスクで妄想記事書いてるな これ >>287
織田サイドは否定してる
本人のコメント聞かないと、これはわからない これだけハマコーだって事がはっきりしてきてもちゃんと名前出して報道したのがゴゴスマとサンジャポだけ
あれだけ威勢良かった日テレは続報取り上げずフジテレビはハマコーの名前出さず
闇深すぎ 織田には週刊誌にある事ない事書かれる今の状況耐えられないと思う >>289
そうなんだ
でも滝野さんに聞きに行くのは酷だよな >>286
間違ってないよ
滝野さんがいなくなっても十倉さんがいるじゃないが
ちゃんとついてくる選手をトップに育てるのが名コーチ
素材は大事だけど他のコーチが気がつかなかった素材を見いだす力もコーチとして重要 言っちゃなんだが門奈のところはまだ微妙だし滝野さんもこのままくすぶって終わりそう >>290
モラハラだと言われているのが
金や権力が絡んだ組織の巨悪じゃなく
真剣にいい選手を育ててるコーチだった、
理由は意見の相違だった、となれば
マスコミも「はい解散」となるわ
テコンドーの問題と並べたらおかしい案件 まあジュニアでよくても失速する選手多いからな女子は >>294
門奈先生は安藤はオリオンに預けた
そういうことができるコーチだよ
普通のコーチはそうだよ
レベルアップしたら自分よりできるコーチに預けるのが名コーチ >>293
十倉さんも高木さんもいい選手だし好きだよ
織田組で頑張って良い演技を見せて欲しいと思う
でも彼女たちはもう大学も終盤でこれから国際試合に行く可能性はない
大学生スケーターとしてインカレや国体をゴールとして頑張るなら「片手間」のコーチでもいいかもしれないけど、ジュニア選手がもっと上の成績を取りたい、世界選手権や五輪を目指したいとなればコーチに求めることも違ってくる 織田も何を焦っているのさ
今のトップのコーチはトップを戦えるようになったのはかなり年齢がいってからだから曲がクイーンだのビートルズだのストーンズとかになるわけよ
モロゾフだけは若かったけど若くて枯れてないから女関係で躓いた
ジュベもトマシュもランビまで苦戦しているわけでそんなに焦らなくても >>299
大学の方針を、部下のコーチに伝えたら
噛みつかれただけ
焦ってるわけではないですね 殺伐とした織田スレで
うなぎ登り評価の上がる門奈先生 それはリンクが無くなったからでしょ
これ以上はスレチだ >>301
むしろハマコーが焦ってる
新しいリンクが出来てヤマトを独立させたり色々考えてそう 門奈先生だけでないよ
名古屋のコーチは選手が移籍するのにはものすごく寛容
だから今は新田谷さんがグランプリ東海で松田さんが邦和
レベルややりたいことでクラブを変わるのが普通 >>301
学内での業務で噛みつかれたことを広く世間に向けて
「噛みつかれました! 傷ついた!!」
「噛みつかれたことを隠されました!」
とやったから大丈夫かアイツって言われてるんでしょ ハマコーはやれるもんならやってみいくらいに思ってそう
男子はヤマトにかなり委ねてる的なこと本人いってたけどね >>305
松田さんが邦和→東海→邦和と移動したのにびっくりした コーチを変わることはよくあって
別に名古屋に限ったことではないと思うが 教え子の親が織田は練習こないから上達不安で浜田コーチのとこ行くって言ってるじゃん
浜田のせいにするなよ
織田に不満だから生徒がやめただけのことを、自分棚にあげて逆恨みってほんとに性格悪いな 新しい監督が、また学業優先の大学方針伝えたら
また濱田さん 追い出すのかね
エンドレスだわ ハマコーさんもすごいよなーと思う。
人気タレントの織田信成にシーズン開幕直後にマスコミ使って奇襲かけられたり、
本田父に噛みつかれたりしても、選手第一で働いていてさ。
沢山生徒さん見てきたから、モンペのあしらい方なんて慣れているのかな?
選手らに迷惑かけまくりの織田くんはモンペじゃないけど、ある意味モンスターだわw ハマコーは織田なんてネチネチいじめてないで気に入らないなら関大に直接抗議すればいいのに 生徒第一に考えてる人なら、お祭り試合に足痛めてる生徒出させたりしないでしょ >>306
頭おかしいよねw
マスコミ発表して織田くんかわいそうに!と同情されたかったのか?
世間はそんなよくある揉め事に興味ねーよってかんじw
自己愛強いナルシストにありがちなアピールね
仮にも監督という立場でまじ小学生か?みたいなアピり方でみっともない そもそもその選手は織田が現役の時に織田の所に来ていないか? そんなこと言われてないなら何で離れるって言われたんだよ
時間はかけるけど教えるの下手とか?どっちにしろ駄目じゃん 関大リンクは大学の管理者が時間を割り振りして無料で滑れる
有料の西宮に行って関大のありがたさを痛感してるのでは
関大が事務所と相談して「多忙で監督退任」としたのがそんなに問題か?
「多忙じゃないモラハラだ」と勝手にブログに書いて問題を作ったのではないか?
そんなことしなければ今でも無料で滑れたのでは
滝野とか選手まで引っ張り出されて、事務所も大学・TVも面倒くさい奴と思ってるんじゃない?
号泣会見とかよくやるけれど、面白いけれどなんかズレてるとこある 事務所は多忙を理由として認めてないんだけど何話作ってんの?
先週末あたりから何がなんでも織田が悪いことにするのに躍起になってタガ外れてる人いるね
根拠ないのに長光濱田叩くのもダメだけど憶測や作り話で織田叩くのもダメだよ
318は記憶違いしてるだけかも知れないけどこの4-5日関連スレ法的にアウトっぽいレス多過ぎ いったい織田はどういうシナリオを思い描いていたのだろうか? >>305>>308
でも邦和も生徒の流出があったときは外野の憶測で「何かもめ事があったんだろう」って言われてたな
「長久保コーチの五輪シーズン中の退任は家族の介護って言われてるけど本当は?」「成瀬コーチについて行けないと生徒が離反しているのでは?」とかさ
そのわりには本郷さんの所属が邦和でなくなると「ついに邦和から見捨てられた」だとか。松田さんが邦和に戻ると「松田は長久保が嫌いだったから長久保の引退で戻って来た」とか
おいおい、お前らいい加減だなと >>319
じゃあ滝野さんを初めとした生徒や学生の面倒をみれていたとでも?
だいたいなんで毎回近畿ブロック休んでジャパンオープンとかやってるのか
生徒にとってもっとも重要な大会でしょ 織田組のレベルの選手たちにとって近畿ブロックってもっとも重要な大会だよね
西日本すら進めるかどうか微妙な選手達ばかりで実際織田くんの甥っ子もブロック落ちでしょ
1番大事な試合すら同行しないでなにが指導者なのか >>326
は?何言ってんの?あんたが邦和に興味なくて知らなかっただけでしょ >>327
お前の妄想カキタレを
ここの住人に転嫁 アホ草 >>328
女子スレでも男子スレでも本郷スレでも言われてたよ。現行本郷スレに一部残ってるから見てみれば?
生徒の移籍なんて普通だよーって感じになってるから当時はあれこれ言われてたんだがと言いたいだけ >>320
あんまり考えていないのでは?
昔からそういう傾向あったよね
例えばモロゾフについた時も
直後はWFSかなんかのインタビューでアメリカ人とカナダ人を比べて
カナダ人はうわべだけなところがあるとか
いやあんだけ世話になっててそれ言っちゃっていいの?てな事いって
アメリカやモロゾフを褒めてたけど
結局はカナダの方にもどったし
引退後に「実はモロにはあんまり見てもらってなかった」ってバラエティで暴露したり
まー相手が日本語わかんないし
織田には良くも悪くも強烈なオタもアンチもいないから
騒ぐ人もいなかったけど
先々のこと考えない言動多いタイプなんだと思うよ >>324
何が じゃあ なのかさっぱりだわ
レスするなら内容確認してからにして スケオタなら長久保さんがいなくなったら生徒が流出するのはわかるよ
成瀬さんはとてもいいコーチだが世界で戦えるコーチではない >>332
スレチになるけど草太が残ったのが意外だった >>325
ブロックだけではなくこの後の西日本も全日本ジュニアも
全日本ノービスも全部GPと重なってる
織田が引退する前はGPの解説は稔がメインだったけど
東日本や全日本ジュニアで生徒がいる試合の場合は解説休んで
代わりに本田やヤマトが解説してたよ
織田はたぶん全試合やりますといういい契約なんだろうけど
教え子ファーストではないよね 織田→芸能活動に忙しくて選手の指導がほとんど出来てなかった
濱田→そんな織田が偉そうに命令するからブチ切れでモラハラ
結局当初から言われてた通りコレなんじゃないの?
織田にも後ろめたい事があるから濱田は強気だし織田側は誰がモラハラしたかハッキリ言えないんだと思う
反撃が怖いから モラハラねえ
結局内容明らかにできないレベルなんでしょ 織田の事務所も場当たり的対応ばかりで結局自分の首絞めてるだけだね 週刊誌に踊らされて5chでアレコレ言っても全て邪推
水面下で攻防中なんだろうか
スケオタとしてはノーモア南里だわ 織田自体がツイッターやブログで自分の行動明らかにしてるし
生徒のことなんかも呟いてるからね >>338
南里は立派にコーチになっているよ
その話になると即効で潰しにくる人がいるが >>340
えっ やってないよね
どこのリンクで誰を教えているというのか >>341
アクシオンだよ
福岡空港のそばの去年全日本ジュニアをやったリンク
感謝祭では二年連続模範演技をしている >>342
ああ、南里には幸せになってほしい
福岡でかわいい女性と結婚して(もう結婚してるのか?)由美先生と素晴らしい選手を育ててほしい
南里のことがあるから安藤を好きになれんわ >>332
世界ジュニア2018で、横井は紀平に勝ってますけど? >>345
2005全日本で真央は荒川に勝ってますけど、って
永遠に言ってる人ですか? 紀平って結構負けまくってるのね
コストルナヤが3A装備したみたいねフィンランディアで認定されたら紀平大ピンチ むしろ負けまくってるからこそ、今季ロシアンに勝てなくても諦めないだろうと思える コストルナヤの入りやばいねスレチだけど
ハマコーだいぶ焦ってるかも 関大は温情でこのままフェードアウトしそうだし
マスコミも事情がわかったら興味なさげになってきたし
このスレももう進まないかもね 今は嵐の前の静けさだよね
台風の被害が大きくならなきゃいいけど 体調不良と言いながら
テレビ出まくってたんだから
もう同情されないだろ
女性からモラハラとか
挨拶確認を大学で調べるなんて
大変な作業。
それより信長の子孫かどうか早く調べろ
って この件に熱心で膿を出せうやむやにするなとネットで騒いでた連中は
なぜか脳内根拠とアンチスレかなんかのこじ付けソースで長光組がモラハラしたと信じて
叩ける!と喜んでただけだからなw
当初ゴゴスマで「コーチの一人」って情報出たときは、ゴゴスマ応援して信じてたのに
想定通りの話にならなかったら
「関係者って誰!信じない!」
になったし
全員応援系の人は関大関係者じゃなくコーチ個人名でたら静かになっちゃったし
織田が何も言わなければこのままでは マスコミ記事が長光の名前じゃなかった時点で人がすーっと引いていったな
いつものことだけど嫌いな人叩ければいいだけなのかよって思った 織田は契約あるから今季までは解説やるだろうけど今後は厳しい
男子は関大関係者あまりいないけどとても女子の方には近寄れないし使いづらい 女子の解説なんて、荒川さん一人で十分。佳菜子でもいいし。
織田はいらないと思う 荒川も佳菜子もいらないや
安藤はどうだい?
己の好き嫌いを抑えられれば結構マトモだぞ
解説は試合での演技だけをみて技術と経験に基づいてやってくれればそれでいい
妙に選手やコーチとお近づきにならなくて結構 ここは関大スケート部のあれこれ、だったね
近畿選手権を見ていたらまぁ濱田組の多いこと多いこと
濱田組にあらざればトップスケーターにあらず…みたいな
今回の件の真相はわからんし何とか穏便に収まってほしいが長光織田濱田のチーム勢力図が激変した結果の産物かなぁとも思ったりして ハマコーの政治力目当てに有力選手がどんどん移籍してきてるだけ むしろ濱田コーチは指導力はあっても政治力はなさそうだけどなー
猪突猛進の不器用なタイプだからこの騒ぎなのかな、と思うなんとなく
政治力は長光コーチの方って感じ、別に悪い意味ではなく 政治力か
関大の中で濱田コーチはいわばいそうろうだよね
いい選手をたくさん集めしっかり育ててきたたたき上げの実力派コーチであって
居候の立場で他の勢力を追い出すような政治力は持ち合わせていないんじゃないのかな >>366
政治力じゃなくて、忖度ですよ
取り巻きコーチと生徒による
織田は大学の方針を言ったら、自分たちのやりたいようにしたい濱田とお友達たちに負けたんです 勉強したくない学生と、脳筋スパルタオバさんの馴れ合いグループです 関大なんてバカはっかなんだからそんなに賢ぶる必要ないのに
親が医師だからってその娘の頭の程度も判断できないくらいなのに 濱田コーチのことを居候とか外様とか言う人がいるのがよくわからん
他の2人よりは後に入ったけどずっと関大の3人のコーチのうちの1人で、今はメインコーチ
関大のリンクで子供の頃から練習した五輪選手を出し、世界選手権のメダルも取った >>371
居候と言ってるのは「政治力なんかじゃなくて実力」と言いたいだけなんだからあなたとスタンスは同じ ったく宮原の親自慢超うっぜーよ
親が医者ったって自分の娘の栄養失調を疲労骨折するまで気付かず放置してるダメ医者だろ
医者としてはスーパードクターとしてテレビで紹介され全国から患者が押し寄せる木原の父親の方が上
これくらいのレベルじゃなきゃ親自慢するな
Mariko Kihara 木原 万莉子
@Mariko94skater
【PR】父(木原俊壱)がスーパードクターズ合体4時間SPTBSテレビに出演します。よかったらRT、そして宜しくお願いします🙇🏻‍♀️💕
放送日:平成29年7月24日(月)20時00分〜23時00分
詳しくは↓↓↓ >>367
大学の方針は織田の提案は受け入れられない >>374
方針についての提案ではなく、織田が監督しやすいように環境を作ってくれと提案した >>373
370は親が賢くても娘が賢いとは限らないと言ってるんだから
自慢してるんじゃなくてバカにしてるのでは? ハマコーに政治力無いとかw
宮原ってなんなの?宮原のバック汚くてごり押し酷いの?w
ハマコー組は他クラブと違って夏はランビのいるスイスやらヴィンスのいるアメリカに合宿してるから政治力無いとか言ってる奴は無知丸出し馬鹿じゃないのか?w このジパング
いつも物凄くわかりやすく織田擁護して濱田叩いてるけど織田ヲタなの?
織田にこんな熱狂的なヲタが残ってた事に驚きだわ 宮原本人が親自慢した訳でもあるまいに。
そんなに押しの親に問題があることがつらいのか? >>378
織田擁護してるのは織田オタというより織田にはまだやってもらいたい事があるから擁護してるだけ
高橋と羽生が今すぐ現役引退して織田の代わりに芸能界活動してくれれば良いのにね
織田もコーチ業専念出来るだろう
ハマコーってやり方汚いから知名度のある織田を追い出そうとしててもビックリしないよ
日本女子フィギュアが衰退した理由すらわからないのかね? >>379
標準以上の知能と常識があれば親が医者というだけで娘も賢いとか崇拝しないわ
医者の知り合いがいなくて雲の上の存在なんだね 親が人には言えない職業の人もあれだけど
親が医者なだけで発狂される人も気の毒だな 373
おまいが医者に物凄いコンプレックスを持っていると言う事は良く分かった >>382
いやいや、親が医者な人なんて世の中にいっぱいいるんだけど、「親が医者」売りしないと本人の能力が追い付かないから言われてるんでしょ?
「親が医者だけどボンクラ息子」とかいう現実を知らなくて盲目的に信奉しちゃう人って低能なんだろうなと思う しかも、学力は優秀で上位をキープしており、高校では全国模試で20番台をとったとか。
こういう話ならあったけどね 「私は彼女を『努力の天才』と呼んでいます。抜群に賢い。勉強だけをさせたら、医学部に行くんじゃないですか」
関大中・高等部で中1から4年間担任だった松村湖生(こお)さん(42)が、“幻のリケジョ”の高いポテンシャルに舌を巻く。 >>387
しらばっくれてるということは苦しいんだなw >>384
織田のアイスショー必ず見に行くようではないのでそう思うのは東京都だけ
自分は東京都と庭のお前は自爆で宮原オタで別館の主犯だと思ってるから >高橋と羽生が今すぐ現役引退して織田の代わりに芸能界活動してくれれば良いのにね
織田もコーチ業専念出来るだろう
コーチ専念したい織田が
マスコミに請われて渋々芸能活動してるみたいな
言い草だなw 別に織田が芸能活動しなくても誰も困らないでしょ
実際視聴率も彼が出ると下がるらしいし >>393
テレビなんて飽きやすく次のブームやら視聴率とれるネタを探してるようなもの
織田もいつまでも芸能活動してる訳じゃないと思うけど? >>389
医学部ってそんなにありがたいもの?
勉強だけさせたら底辺私学には合格するだろうけど、
医療過誤とか責任取らなくていいならスポーツドクター止まりでしょうね。担当選手が成績残さなくても責任問われないから ・大学スポーツは学業も大事にしようという方針
・これは他競技でも関大でもそういう流れ
↓
・織田、成績悪いと滑らせへんとかのルールを提案
・濱田、織田案のルールに反対
・両者険悪になる
・織田、リンクに行けなくなる
7月
・織田、大学になんとかせよと弁護士連れで訴える
9月
・大学、調査したけど織田の訴えは無理と判断
・織田、監督辞める
・大学、織田退任の文書を発表(事務所確認済み)
・織田、退任は多忙が理由ではなくモラハラや!そのせいでリンク行けなかったんや!大学信用できない!とキレる >>395
織田がいつまで芸能活動するつもりなのかは
知らないけど今テレビ出てるのは
本人からやりたいからでしょ
それを本人はコーチ専念したいみたいな
書き方するから突っ込んでるんだよ >>399
織田はお調子者だからテレビから誘われたらやってるんじゃない?
誘われなくなったらテレビ番組出ないだろう
織田本人もテレビで表舞台から消えてコーチ専念したいと発言してたよ ぶっちゃけこっちは関大なんかはるか下に見てる学歴で、選手の学歴なんか無関係に競技を楽しんでるわけ
「紀平坂本樋口、私に比べたら低学暦よのうガハガハ」とかで勝ち誇ってないのよ
選手を純粋に応援してるものとしてはFランレベルが選手の邪魔するなや!って感じ >>398
スケートにそういうルールを入れることは大学は拒否している >>398
そもそも織田自身が登校してないのになにいってんの 東須磨の女帝も、濱田さんと同じで
悪いことをしたとは、全然思ってないそうです 大学の方針なら学長が織田側になるだろうにクビにされたんじゃん
織田は社会人経験ないから仕事のプロセスが分かってないんだよ
今回説得が出来ないなら長期計画で相手の意見も取り入れつつ進めるのが有能なのに、一回拒否られたら拗ねてモラハラだとマスコミに被害者アピールの幼稚さだもんな
器が小さすぎたクレーマーだったw >>377宮原憎しをあちこちでカキコミされてますが
アンチの集まりで思う存分カキコミされてはどうでしょうか
もうされてるかもしれませんが やった方は自覚がない
ゴゴスマでテレビで言えない内容を聞いた安西君が
客観的に「モラハラだと思う」って言ってるから >>407
学長 織田に謝罪してるんだけど
裏切ったから >>408
ハマコーも嫌いなんだよ
宮原とハマコーはフィギュアスケートを成金の趣味=フィギュアスケートをやってる人はお金持ちです
ひろめたいだけでしょ
スポーツは成金の自己満足のお遊戯会じゃないからアンチしてるけどね
織田が変な圧力で消えたら世間はなんと思うのかわかってやってるんでしょ? >>411
裏切ったって…w
あなたおかしいわー子供?
謝罪は織田が発狂したから大人の対応で一応ごめんねしてるだけじゃん
子供の織田みたいに言い返したりしないだけでさっさと終わらせたい
社会の大人の対応だよ
謝罪して戻ってくれなんて言ってないのが証拠
ごめんねしておいてさっさと縁切りたいんだよw 関大の学長名義の最新コメント
・織田のこれまでの貢献には感謝してる
・織田の事情に気を遣って慎重に対応してきたのに織田が不満なのは残念
・7/1に織田が弁護士と一緒に来て強い要望を言ってきた
・検討したけど織田のその要望に応じるのはムリ
・ムリだったんで慎重に調整してたら織田が切れて辞めるといってきた
・じゃあしょうがないなと了承した
・9/9の発表は事務所と相談の上出してるからね
・今後も学生ファーストで練習環境向上につとめるよー 要は織田のメンツを潰すまではしないが
学生ファースト
学生の皆さんご心配おかけしましたってことでしょ 関西大学たかつきアイスアリーナは、フィギュアスケートを愛する大学生、生徒、子どもたちが練習する場であり、彼らや彼女たちの夢を引き受けて、日々の指導に精励されるコーチ・指導者の大切な活動拠点であると考えています。
今回、アイスアリーナに集う多くの関係者の皆さまに不快な思いをさせ、ご心配とご迷惑をおかけしたことにたいし深くお詫びいたします。
言うまでもなく、私たち関西大学が最優先に考えなければならないのは、アイスアリーナで日々練習に励む、多くの大学生、生徒、子どもたちです。
フィギュアスケート競技が本格シーズンに突入し、大切な時期を迎えています。関西大学は、たかつきアイスアリーナに集うすべての利用者の静謐な練習環境の維持・向上に最大限努めます。
皆さまのご理解を賜りますようお願い申し上げます >>418
415は大学名義のほうで
最新の学長名義はこっちかスマン 関大の監督業って学校のPTA(生徒の保護者の会みたいな)のようなもんなの?
監督業って給料出ないらしいし
こんなんでもめてアホじゃないのかな? いずれにしても織田には謝ってないね
織田への対応がうまくできなくて反省してますってだけ
>この度の織田信成さんに関する一連の出来事について、
私たち関西大学は慎重に対応してきたつもりですが、
結果として織田信成さんの心情を十分に斟酌できず、
事態を適切に収拾できなかったことを深く反省しています。
今後とも、誠意をもって対話を続けたいと思います。 >>420
濱田や長光も監督やっていたよ。
任期があるから、町内班長の持ち回りみたいな感じなのかな? >>424
長光は織田の前任だけど
濱田はやってないはず 監督やったことないから、僻んで織田に嫌がらせしたわけで
実績はあるかもしれないけど、人望のないパワハラコーチの妬みです 野球とか団体競技なら監督って責任重いし権力あるから
関大の監督すごい偉いwとか権力wとか
ずっと勘違いしてる人いるよね
町内班長というのが適切かどうかはわからないけど
実際はどっちかというと学内の雑用係でしょ
指導する選手が多くて忙しい濱田コーチではなくて
選手がそんなにいない織田で適任かと思いきや
うまく回せなくて自爆という結末に
関大もがっかり 羽生オタはなんで長光コーチを女帝と思うのかわかんない
長光コーチはそんなに国際レベルの選手も育ててないし
高橋だって初期のモロゾフ時代は一歩ひいて
メインコーチじゃなくなってて
アメリカで高橋とモロゾフだけで練習してて、
だからモロゾフから離れた時も長光コーチだけで大丈夫かって話になったくらいで
そんなに押しが強いタイプという印象ないのになあ >>429
そう言えば樋口が明大入ったときに「明大スケート部の主将やりなよ!」って言う人いたけど、
甲子園という晴れ舞台のある野球は1年生でエースで四番とかあるだろうけど、
フィギュアスケート部の主将って国際的に活躍してない部活スケーターがやるよね >>430
三宅くんがツイに上げたイタリア大会の思い出動画見たら長光さんていい人なんだろうなって思った
選手達と自然に馴染んでる 長光コーチは愛想がいいというか
周囲に細やかに気配りする感じ
味方なら好意を持つんじゃないかな
味方ならね >>429
マスコミが大袈裟に騒いでるだけ?
役職が大したことないのならマスコミ使った宣伝してたのは関大側?
ちなみに自分はマスコミで知ったんだよ
大したことない役職ならハマコーに押し付ければいいのでは?
この問題の場合は織田がコーチ業務をモラハラ嫌がらせで満足に出来なかった点じゃない?
織田側から訴えられることを恐れてる東京都と庭(自爆)は難民の別館主犯だからここで織田下げしてるんだろう?
頭がお花畑の羽生宮原カプ厨が言うにはこの二人が別館訴える予定()らしいw織田が邪魔なのかね?w >>435
それ以前にそもそも織田はリンクに来てませんw >>436
精神的なストレスが原因で体調不良になってるしな
織田側がうけたモラハラ嫌がらせでコーチ出来なくなったって事でしょ >>437
スレ建てて一日何百レスする
中年おっさんキモ >>438
アンカーミス?
東京都や庭じゃないんだが
東京都と庭(その他の仲間達)が織田にモラハラ、脅迫じみた脅しをやってるのはこのスレでもわかる >>430
羽生オタが長光さんを女帝と思ってるなんて初めて聞いたよ
どこの羽生オタ? マネージャーか嫁かと思うような熱意だな
コーチ続けるみたいなこと言ってるけどね
濱田に無視されるから指導できない!って自分の責任を放棄する理由になるの
夜でもなんでも濱田のいない時に行けばいいのでは
さすがに24時間いるわけじゃないと思うが 難民とか別館とか何見えない敵と戦ってるんだって感じ
こんな熱心なオタがいて織田も喜んでるかもね >>435
別に関大は監督はすごい仕事ですなんて言ってなくて
「織田さんが関大の監督に就任します」
「織田さんが関大の監督を退任します」
しか発表してないと思うが >>435
>織田がコーチ業務をモラハラ嫌がらせで満足に出来なかった点
コーチが別のコーチを嫌がらせで邪魔することなんかできるのかな
貸切の時間が違うだろうのに >>437
もともと最初から来てません
それに対する有効な反論は織田からないよ
滝野さんのママからもリンクにいつもいないやんという話は出てきたけど 織田 モラハラでリンクにいけないうわーん
濱田 織田くん最初からリンク来てないし
織田事務所 そんなことはないちゃんと行ってる
元教え子母 リンクにいない先生に習ってもうまくならないから移籍する 織田側にモラハラされたと言われてるコーチはハマコーただ1人
逆に織田を批判してるコーチもハマコーただ1人 >>448
羽生オタは長光コーチが女帝だとほぼみんな思ってるよ
高橋を中心に同じ事務所には荒川スケ連副会長
長光コーチそして本田コーチ
最強の布陣であり長光コーチはその1人だしね
フジに連載を持ててるだけでも濱田織田以上の発言力だ 既に本田チームになってるし、関西大学のコーチですらない >>415
織田はモンスターだったんだね
弁護士連れて強要させようとしたとか、学長もビビっただろうに 450の人
何言ってっか全然わかんないんだけど
高橋が荒川と長光何関係あるんだw
羽生も荒川のこと慕ってるのにね
そして本田の何が最強の布陣なんだww 一貫して大学に顔出してないなら練習環境に問題見出しようないし口も出さないでしょ
弁護士連れてくる必要もない
熱心に指導してる選手もいないんだから移籍でもめることもないよね >>246
>濱田さんも余計なトラブルは避けたいと、A子さん、織田くんらと話し合いを持ちました。
移籍希望の選手を巡って新旧両方のコーチ交えて話し合うこともあるんだね
文春の記事が本当なら移籍に関しては濱田コーチは筋を通してるように思う
>「A子さんの母から、ご指摘のような発言を受けたことはありません」
織田の事務所、そこは反論するだけでなく
「そもそも選手の移籍と今回のモラハラ騒動とはなんの関係ありませんから」
とか言ってほしかったなあ、スケヲタとしては 毎日リンクに行って長時間指導している人が
「織田くんはリンクに来てませんよ〜」
と言うのは
まったく一回も来ませんという意味ではなく
週に数時間とかわずかしか来ないよ、
ということでしょ
来ても自分の練習しかしないとか >>455
そこは、どこを切り取って載せるかにもよるから何とも言えないのでは
ただまあ織田サイドもモラハラありましたと言ったんなら
もっとはっきりしたコメント出せばいいとは思う
リンク来てる来てないは、濱田コーチの思う「来てる」と
織田の思う「来てる」が違うんじゃないかと思ったけどな
濱田組の岳斗はコーチ専念のためアイスショーもやめたじゃん、
長光組の本田はアイスショー辞めてない
濱田コーチが求めるコーチ像って
滅私奉公的な、コーチやるなら全力投球みたいなものなのでは? >>455
文春によると
織田、濱田、滝野、滝野ママの会談中
滝野ママに
信成先生はいつもいない
といわれ
織田は会談中に号泣したそうだから
ショックを受けたのは間違いなさそう >>457
ヤマトはギリギリまで両立していたよ
ふらふらになりながら たとえばシーズン中のツイッターみたって、水曜日に開設のために海外に立ち、火曜日くらいに帰国、水曜日に次ぎのグランプリシリーズ開催地に出発
みたいな感じなんだから
全然いないレベルでしょ >>246
>織田事務所
今後の指導体制について
「織田は(関大の)たかつきアリーナに出向くことは出来ませんが、これまで同様に、母の憲子、アシスタントコーチ、外部委託コーチで指導を続けていきます」
これが「これまで同様」なんだったら結局織田はほとんど指導してなかったと言うことでは >>453
荒川(同事務所・副会長)⇄【大輔】⇄長光(コーチ・フジTV)
で高橋を中心にして副会長やフジにも繋がってる歌子先生に
発言力があるから女帝だと言いたいのでは
あとニースあたりの高橋オタ流れが変なことを吹き込んでるそうだしな >>462
文字化けしたのでやり直し
荒川(同事務所・副会長)←【大輔】→長光(コーチ・フジTV) 織田チームや一般の関西大学の学生のレベルなら
近畿ブロックを通過できるかどうかといったレベルなんだから
まともに指導を考えていたのであれば、近畿ブロックくらいくるよね
そこをジャパンオープン入れて自分のアピールに必死になってた
しかもいったんジャパンオープンは卒業といいながらまた出ちゃいました、平昌オリンピックに刺激を受けたので
みたいなことをいってる時点で
お察しレベル 何にしても今回の件で歌子高橋を叩くのは無理だよ
トリノ代表を逆転判定で逃しても高橋をニコニコ応援してた織田に好感持ってたり、ソチ代表選考で織田を気の毒に思ってたりした人だって、今回の件では織田に失望だよ
前に味方してくれた人が固定だと思わないでもらいたい >>457
>リンク来てる来てないは、濱田コーチの思う「来てる」と
>織田の思う「来てる」が違うんじゃないかと思ったけどな
濱田コーチと織田が一致する必要はないけど
JGPに出るような教え子と織田の認識が一致しなかったから
濱田コーチのところに移ったんだろうね
>濱田組の岳斗はコーチ専念のためアイスショーもやめたじゃん、
>長光組の本田はアイスショー辞めてない
専念のためにやめたというより
ヤマトはもともと出るショー絞ってたよね
コーチ優先の上でのショー出演だった >>466
本田もショーは出てるけど、プリンスとフレンズぐらいだし、GPSの解説も何年かしたらスッパリやめたよね
近畿ブロックや西日本にはほぼ必ずいる
田村は少し前からフレンズすら出なくなって、最後まで残ったのが神戸チャリティーだった
一方の織田は、毎週解説のうえにテレビのレギュラー出演までしてるからなあ
>>465
トリノのときのこと、そんなふうに思ってる人いるんだ…
何年か経って何かのテレビに出たとき「あれは本当は織田さんが代表だったんですよね?」と言われて
否定することなくうなずいてたのにはさすがにドン引きしたわ >>467
本田はフジの全日本、世界選手権、四大陸と
NHK杯の解説はずっとやってる
テレ朝のGP解説は佐野がメインで
たまに田村や本田が入ってたぐらい
「スッパリやめた」というか織田が引退後は
テレ朝の解説は全部織田になったからだねw テケの全日本とNHKの解説はふだんの練習を見るという意味では国内だしあまりあなをあけない
それぞれ解説も男子のみ
全日本は女子ならもんだいないし、男子も解説の時間は歌子と澤田がつくでしょ
海外に不在にするのはワールドと4大陸で一番大事なブロックにはそれほど影響がない
織田もコーチ業大事にするならGPSの解説を全部国内収録で大阪でやってもらえるように交渉すれば良かったんじゃないかな そもそもそういう意識がある人なら近畿ブロックのときにジャパンオープン入れたりしない ユッキーナと被るわ
人気タレントになると、勘違いしてしまうケース >>469
関大のテケ組には吉野君もいるし、西宮の長光組には淀さんもいるし林コーチも同門だし
長光・本田組は織田とオカンとお雇い外様アシスタントしかいない織田組とは違うわな >>458 >ショックを受けたのは間違いなさそう
移籍の件だけは、織田は内心思うところがあったとしても、コーチとして呑み込まないといけないと思うよ
モラハラが織田自身がどう感じたのかが大事なのと同様、移籍は選手の気持ち次第だからね
選手に対しては、織田はかつて出戻った自分を広い心で受け入れてくれたバーケルコーチを見習ったほうがいい
まあ、自分に対してモラハラしてくる濱田コーチの前で選手に言われたのが織田にとっては屈辱だったのかもしれないけどね
筋を通したように見える構図も、濱田コーチとの間で軋轢があった織田にとっては違う風景に見えたのかな
>>466
織田自身の(コーチ業も芸能活動もどちらも両立できていますという)セルフイメージと、
周囲の人から見た織田の状況が違うというのが色々なエピソードでの齟齬につながってるんでしょうね >>473
勿論織田信成、
調子の乗り過ぎ、ユッキーナが被る 織田ってテレビでは、うちの宮原!うちの紀平!みたいな言い方だったから
ハマコーとそんな仲悪かったなんてびっくり >>474
モラハラねえ
そんなことやる人なら
滝野が移籍してくると聞いて
織田も一緒に話しましょうなんてやらないよ >>477
ああ、そうでしたね
モラハラの件は織田本人が具体的に話してくれないことには判断できないと思っていながら
自分も濱田コーチと決めつけたレスをしてしまいましたね
しかし濱田コーチがモラハラ相手でないなら移籍の話なんて尚の事関係ないわけで
こんなことになって選手が気の毒というほかない >>475
バイト(濱田)が店長(織田)に嫌がらせ
まんま濱田じゃん バイトと店長というよりは
売り上げNo.1の敏腕店長と
ペーペーのエリアマネージャーって感じでは >>481 それだわw
実績抜群で社員部下に一目置かれる敏腕店長濱田。 かたや仕事できない無能新入社員織田がエリアマネージャーに抜擢され、仕事来ないのに現場分かってない変な規則押し付けようとして社員バイト以下から猛反発くらって、敏腕店長からモラハラされたーと社外にマスコミ集めて発表してはあ?って嘲笑されてる構図 >>483
エリアマネージャーは上司から言われた方針伝えただけだよ
そしたらバイトのお局婆ちゃんに、猛反発された 濱田をバイトと言うのは無理があるでしょ
織田もただの無能というより、芸能界での外面の良さとか、フィギュアオタの抗争の道具にされて現役時代より持ち上げられる機会が増えて勘違いすることもあっただろうし、
無理に変な例えする必要ない >>484
上司から言われてないよ、方針
学長が織田に方針にそってやるように言ってたら織田は切られてないよ
織田が暴走してパワハラで押し付けようとしたから総スカンくらっただけ
教え子の親からも不満言われて号泣て子供か?w >>486
切られたんじゃなくて、自分で辞めたんだけど? >>488織田の提案は受け入れられないが大学の方針 たしか関大運動部の成績不振者の大会派遣の見合わせという学則が去年だったかに新設されたんじゃなかった?
学則だからスケート部にも適用済み
織田がやろうとしたのは、学力云々という規則は既にあるのにさらにローカルルールを導入する二重基準を作ろうとした
ペナルティ付きのローカルルールだったから、学生が不安を感じハマコーが反発した >>489
提案が、ローカルルールだとは誰も言っていない
むしろ、嫌がらせが起きた後の対策に関する提案だと思う方が文面からは自然 そもそも織田自身が登校してないのになにいってんのw >>493
それは勉強会をしますって話にならないでしょ
全然違う >>494
登校してなければ学則を変えようとはしない
関心あるから、方針を伝えた ネグレクトは、関わらないことをネグレクトという
仕事が忙しくても、たまに息子に「勉強しろ」という親父はネグレクトとは言わない >>496
近畿ブロックすら来てないのに何いってんのw
登校してなくて仕事してないから学則をいじることで存在感を示したり、自分が仕事してますとアピールしたかったんでしょw 監督なのに大学の方針を伝えない方が、職務放棄になる さて、本年4月以降、織田信成さんに関係して、指導方法をめぐって同部内で意見の相違があったことは認識しています。
その後、織田信成さんからは、本年7月1日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。
そこで、織田信成さんのご意見もお伺いし、その内容に基づき、時間をかけて複数の関係者に対してヒアリングを行ってまいりましたが、
総合的にみてその要望を受け入れることは妥当ではないと判断しました。
これが大学の結論 >>496
家にお金も入れない家事や子供の世話もしない父親がフラリと家に帰ってきたと思ったら勉強しろと子供に説教したら子供と母親はどう思うか考えてみよう >>500
濱田の嫌がらせに対して、大学側の対応を求めたけど
応じてくれなかったんでしょ >>502
違いますよ
織田の学則変更の提案は受け入れられない
それが大学の結論 どの記事も信じられないが、一応大学の意向を受けてみたいな事が最近でた週刊誌に出ていた
もしかしたら大学の意向に沿って改革案を出したらトラブルになって、大学に梯子を外されたのかもね
ところで学業云々というのはインカレレベルに出る関大生の関西大学スケート部の選手が対象で成績順に出すといった訳でもない、でいいのかな?
移籍した選手や紀平とかは対象外になる 、織田信成さんからは、本年7月1日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。
「指導方法等に関する強い要望」とは織田事務所も「学則の変更を申し入れた」と認めている。
これについて
総合的にみてその要望を受け入れることは妥当ではないと判断しました。
これが大学の結論 文春
織田事務所
「織田が指導方法と部則の改訂をしようとしたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。」 そもそも芸能活動と大学の指導活動の両立ができてない織田がなにいうてんの?w >>509
ペナルティを科すなんて大学はいってませんよw
濱田コーチだって勉強との両立は否定していない
でも方法としてアメリカのように大学が勉強の手助けなどの方法をとるべきでペナルティを設けるべきではないという主張
最終的に織田の提案は受け入れない
それが大学の結論 >>510
濱田が監督なら、そういう方針でも良かったんじゃない?
でも監督は織田だった そもそもスケートできますよって学生集めてるわけでしょ
大学はw
スケートリンクとスケートができなければ、関西大学なんて全国から有力な子が集まるわけないもの
そこで途中でルールを変えるなら、詐欺だよねw
学費だけとって >>513
大学は、初めは織田のスケジュールの都合って言ってたけど?
何を信じろと? >>514
それもいってません
取材者のフライデーが勝手にいったことです >>515
否定しなかったでしょ
織田が抗議するまで https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191008-00000050-sasahi-spo
取材に対し広報課は「取材してきたマスコミさんが『忙しいんでしょうね』と言ってきて、
そんなやり取りをしていたら『多忙を理由に』と報道された。
発表文書では『多忙』とは書いていない」と説明、 http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2019/09/post_4630.html
発表文書
報道機関 各位
織田信成関西大学体育会アイススケート部監督兼コーチの退任について
このたび、織田信成関西大学体育会アイススケート部監督兼コーチが本日をもちまして退任することとなりましたので、ここにご報告申し上げます。
2017年4月の着任以降、後進の育成に多大なるお力添えをいただきました。大変残念ではありますが、今後も、本学のフィギュアスケート関連でご指導、ご鞭撻を賜る機会があることと存じます。
心から感謝を申し上げますとともに、益々のご活躍を祈念いたします。
なお、後任の監督等については調整を進めてまいりますが、現在のところ未定でありますことを申し添えます。
今後とも本学体育会アイススケート部をどうぞよろしくお願いいたします。
以上
2019/09/30/ 16:25 UP
どこにも多忙を理由になんて書いてないよ。 関大のHPの説明では「織田氏から指導方法などに関する強い要望があった。複数の関係者に聞き取りをして織田氏の体調などを考え、
検討していた中、辞任の申し出があった」とする。
取材に対し広報課は「取材してきたマスコミさんが『忙しいんでしょうね』と言ってきて、
そんなやり取りをしていたら『多忙を理由に』と報道された。
発表文書では『多忙』とは書いていない」と説明、「要望の内容については言えない」とした。
https://dot.asahi.com/wa/2019100800050.html?page=1
>>
要望の内容については言えない とした それは9月9日の時点
9月30日の文書では明らかにしている 記者 「忙しいんでしょうね」 担当大学広報「そうかもしれませんね」
こんなやりとりじゃないの? 9月30日の文書
織田信成さんからは、本年7月1日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。
「指導方法等に関する強い要望」とは織田事務所も「学則の変更を申し入れた」と認めている。 そもそも織田自身、なぜやめたの?w
弁護士を入れて学則変更などの申し入れをしてたのなら、その回答を待たないのはおかしいよねw
いつ回答くれますか?いついつまでに回答下さいなど
結局その回答が欲しかったのではなくやる気がなかったといわれても仕方がない 大学の内部の指導方針の話を、わざわざ英訳してブログでアップする意味もわからないしw
何の目的?w そもそも関西大学スケート部の部則って
監督の一存で決められるものなの? どのコーチも何処かでスケート連盟の誰かやスポーツ局と繋がりあるし、知り合いなの当たり前じゃん?歌子さん、濱田さん、本田さん、名古屋のコーチだって
なのに無理やり「権力握ってる」だの「女帝」だの「闇」だのって
特に歌子さんに疑惑未だにかぶせようとするオタ、病気かしら、、 任期途中での退任発表をしたのに
文書中ではなんの理由も言っていないんだから
記者が理由を聞くのはあたりまえだよね
記者「織田さんはよくテレビ出てて忙しいということもあったのでしょうか」
関大「そうですね」(大学だって違いますとは言えないよね)
記事→『多忙のため退任!』
織田「多忙のためなんかじゃない! モラハラされたから! 大学嘘つき!」 ていうか、滝野さんやめたのは去年の10月ころで
そのときに、滝野さんのママから
信成先生はいつもいない。といわれたんでしょ?
そういう指摘があったにもかかわらず、なぜ、今年も近畿ブロックに日程が被るジャパンオープンに出ようとしていたのか?(ジャパンオープンの織田信成出演が発表されたのは7月)
結局指導してないじゃんと自分の生徒サイドからも指摘されたのに態度行動を改めようとしてないじゃないの 今年のグランプリシリーズの解説だって決まったのはやめるはるか前でしょ
やめたのは9月9日
結局今年も学生や生徒にとって重要な大会全部自分の芸能活動で行く気がなかったってことでしょ 流れぶった切ってごめん
>>450読んで
最近羽生オタが他選手やそのコーチを繋がってる!闇がある!と貶めたり、貶め記事を削除されて「権力側に消された!」と騒いでいるからさ そりゃ
大学が学生や生徒やその親にヒアリングしたって
信成先生いつもいないよ
って答えしか出てこないと容易に予想できるよね 滝野さん
2018年8月29日-9月1日
JGPオーストリア杯(リンツ) 7位
このときは織田母帯同
2018.10.05-08
近畿ブロックもまだ織田門下で
2018.11.01-04
西日本から濱田組だった
プログラム全部新しくしてた 関大は馬鹿でもスケートの成績次第では進級させるつもりなのかな?
学業の成績ありきよりスケートで結果を出せばそれでいいって見えるな 大したことない役職なら騒ぎ過ぎ
織田が関大追放、コーチ出来なくなる訳じゃないよね? >>538
織田はスケートで海外修行してた位だから英語出来るでしょ
院卒だから学業とスケートとの両立はたしてる様なもんだし 大学は調査結果とやらを公表すればいいのでは
多分織田完全終了すると思うが >>537
すでにもう遅し
織田信成さんはすでに関大に出入りは出来なくてコーチも出来なくなってますね
それが彼が選んだ道です、彼の選択を尊重する時に来ていると思いますよ そもそも、有力選手は、スケートできなければ、関西大学なんか来てないよw
リンクとコーチが欲しかっただけだもの
だから紀平さんだって高校はN高とかだしね
関西大学がわざわざ維持費も含めて高いリンクを作ってるのは
ほかの大学と違う特色で学生を集めたかったからで
それで学生を集めたかったわけだよね
関西大学KFSCという形で大学利用しない子も増えてるし
近畿にも関空や京都などリンクができて、関西大学のリンク必ずしもいらないわという流れなってる
関西大学だって危機感抱いてるでしょ
織田は、現場に来ないし世間知らずだから、なんのために関西大学に学生がきてるのかという学生の本音や大学がどういう商売しようとしてたのかを全く理解してない
困ったチャンだから
大学も辞めますといわれてそうですかと引き留めもせずやめてもらったんでしょw >>504
濱田の嫌がらせ云々もどこにも書いてない
あんたは思い込み激しすぎ
多分、発達障害だよ
その自分だけが正しい白黒両極端の思い込み激しい被害妄想 織田より酷い人間性の奴が名コーチ面してるの見てきたから織田には少し寛容かもしれん
フィギュアスケート業界って変人多いんだから常識人面してあんまり文句言わない方が良い
生徒がコーチ変えるのは当たり前な世界 そもそも滝野ママに指摘されて泣くとか何?
指導者の監督が
それで泣いたにもかかわらず反省するわけでもなく PTAのおばさんみたいにギャーギャーうるさいからハマコーがPTAの会長でもやればいいんじゃない?
大した役職じゃないし世間を騒がせた責任とってもらえばいい むしろ、今回の織田の行動の1番の利害関係者は、「学生」で
織田に対して反発が大きかったのは学生でしょ
そりゃ普段こないくせになにいうてんねんってリンクにいっても学生からも総スカンだろうねw >>546
駄々こねた子供だよねw
ほんとに恥ずかしい
子供だから練習こない自分の事棚に上げて他人だけをモラハラだと責めるんだよね
社会人経験ない幼稚なやつは周りの迷惑だわ
滝野親子が織田から離れる選択したのは賢明だよ そもそも頭が悪くてスケートの成績良い奴はいるの?
ISUは見えっぱりだから馬鹿より頭が良い人優遇するよ
(目をつけられてる選手は調査済みだと思う)
スケート業界は芸能界と一緒でくっていけるかわからないから学業(ちゃんと就職するのに必要)
重視は当たり前だと思うんだが スケートは今しかできない
大学はスポーツ終わってからでもできるしね
織田自身6年もかけて大学卒業してるのになにいってんの ハマコーは勉強よりスケート重視しろと言うがそんなに勉強出来ない将来有望な選手っているの?
体育大学だからスポーツ命わかるけど就職を考えると学業も大切だとわかるでしょ? 正直学生側が納得して学費払ってんなら留年しようが関係ないと思うわ
学業優先なんて義務教育までであとは個人の自由 >>552
ハマコーはむかしから学業にうるさいよ
織田オタ思いこみ激しいな >>552
そんなこと一言もいってませんよw
そもそもハマコーの教えてる子は京大の神様初め勉強できる子も多いしね
https://victorysportsnews.com/articles/5845/original
進化する社会人フィギュアスケーター、山田耕新
住友銀行に勤めつつ、フィギュアスケートの全日本に出場
大学4年最後の年に、コーチの濱田(美栄)先生にもう少し学生を延長して競技をやりたいという思いを訴えたところ、「そういう甘い考えでは身に付く技術も身に付かない。最後の1シーズン、自分を信じて、
今の自分のスケートに賭けてみなさい」と。「関西大学の学生としてここに入っているので、その役割もきちんと認識して、4年で卒業して就職するという道を進み、
与えられた使命を果たしなさい」ということを強く言われまして。そこで初めて僕も引退を決断しました。それが大学4年の始めか3年の終わりですね。
今回の件だって、ハマコーは勉強も頑張りなさいに賛成、だけどペナルティは反対といってるだけ。むしろアメリカのように大学が勉強を支援する形をとればいいでしょといってる >>554
織田に反発してハマコー組になった奴等はスケートと学業も両立させる気ある?
ハマコーは生徒が留年しようがお構い無しなのかね? 織田がそもそも大学の指導者の活動と両立してないくせになにいってんのw
在学中は飲酒運転、中だし妊娠させて 金もないのに親に面倒みてもらってw 残念ながら日本は22〜23歳の新卒時期を逃すと正社員での就職は難しい
然るべき年齢できちんと学士を取ることは重要だよ
逆にそれが出来れば体育会でも頑張っていたことは就職活動のアドバンテージになるんだけどねぇ >>555
>そもそもハマコーの教えてる子は京大の神様初め勉強できる子も多いしね
京大の神様って何それ?東京都の誇大妄想?それともハマコーの旦那は京大卒? むしろ、関西大学ならスケートやって活躍してる方が就職で売りになるくらいでしょw
実際山田くんも関西大学から住友銀行 織田の方針は大学の方針と一緒
ハマコーって就職口の無い自分の生徒ちゃんと見ることが出来るのかね? カン様は旧醍醐リンク生
あの頃の生徒さんは皆勉強頑張ったよね
リンクのスタッフも親御さんの意識も今とは違って良い意味でお稽古事だった
あの頃とは濱田の置かれた立場や周囲からのプレッシャーは全く異なるのだろうな
真っ赤っ赤の東京都さん
台風は大丈夫ですか? 大学の方針と同じじゃないから
織田君の提案は受け入れないといって、織田が出て行くことになったんですよw だいたい勉強しない出来ない織田高橋が関大出身のくせによく後輩にペナルティなんて偉そうに言えるもんだわ
ペナルティつきなら織田は6年の留年に飲酒運転に中出し婚にダントツとっくにアウトです >>565
飲酒は社会人の付き合い(この時学長も酒の席についてたらしいね)
出来ちゃった結婚→人の結婚に文句言ってる馬鹿はお前らだけ。織田は学生結婚だけどちゃんと責任持って妻子の面倒見てる いや、織田と違って高橋は大学のお勉強は出来たから
織田と高橋混ぜるな危険 >>566
いえいえ単位のことで教授に泣きついたんでしょw
学業と競技の両立を相談した帰り道に飲酒運転したんですよw
結婚にしたって稼いでないのに親の面倒になっててなにが学業との両立なんですかw 織田が6年かけて大学を卒業したように、
大事なシーズンは休学したり学業を調整することもある
それはトップ選手でもそうでなくても同じ
細田も中村優も去年まで休学してた
4年コンスタントに学校に通って単位とって
その間に競技も両方するだけが人生ではないし
トップ選手なら特にそれは無理
それを「学業をおろそかにしてる」と言うのだろうか
ネイサンだって休学はさむ予定だよね https://www.oricon.co.jp/news/78809/full/
織田信成、ケンカの絶えない新婚生活&苦しい金銭事情明かす
今や国際舞台で活躍する織田に対し、宮迫博之から「儲けているの?」とストレートに質問された織田は「年間トータルでも、収入のほうが少ない…」とポツリ。
日本では地上波で放送される『グランプリシリーズ』でも、優勝賞金は200万円。その一方、プログラムの振り付け指導代として、
同額の費用がかかるといい「優勝しても赤字になっちゃう。(子供には)スポーツをするなら、もう少しお金になるようなことを勧めますね」と本音を漏らした。
赤字ということは学生結婚して親が織田の妻の面倒みて費用出してるってことでしょw 織田の両親が織田の妻や生まれた子供の費用を出してるということでしょ >>570
それはトップ選手に限る場合の特例でしょ?
パッとしない成績の奴がスケート>学業になったらスケートで大成しない場合自己責任なんだけどそれで良いのかね?
学業ちゃんとしてても就職出来る学校かどうかわからないけど
京大と関大とじゃ就職違ってて当たり前な気がするしな どの選手にしろ、自分の人生をどうするかはその人が決めることです >>573
トップスケーターだろうと
トップじゃないスケーターだろうと
自己責任以外何があるんだよww 「私の名前が言われてんの?いややわー」
これワイドショーで逮捕前の容疑者が無実アピールしてるのに似てるw 東京都って気持ち悪いな
織田にモラハラしながらハマコーの言葉が絶対的に正義だと思ってそうな頭してる >>577
まず織田自身が誰が何をしたのかいいなよ
それをしないから無関係な人までツイッターなどで叩かれるんでしょうが 沢山レスする東京都って粘着体質なおばさんでしょ?
ハマコーって粘着体質なおばさん東京都から見るとカリスマかなんか?
スケーターのオタクが粘着体質な奴は知ってるけどハマコー(コーチ)の粘着体質なオタクってキモいな >>575
勿論そうなんだけど
スケートで実績あってもアイスショー呼ばれない人沢山いる世界だもんね
トップ選手の人は結構実績でコネ掴むってきいたことあるからね 国際レベルしゃなくてもスケート関係目指してる子もいるしね
プリンスアイスワールドの一員になったりインストラクターになったり
その人が自分の人生決めることだよね 神崎の頃の京大ってテストレポートなしに単位くれる授業が大半だったんだよ
京大はそもそもそういうところだから
なんか勘違いしてる人いるけど >>583
それは東京都の思い込みでは?神崎って知らなくてwiki見てきたらサントリー入社なのな
神崎は学業とスケート両立させてた人だったのでは? そもそも大学行くだけが全てじゃないしね
別に自分で本読んだっていいし
ノーベル賞の人だって真面目に授業に出てたかは疑問だよね
京大はもともとそういうところだし 例えばスポーツとは関係なく
休学して海外留学して戻ってきて卒業する学生もいるよね
「学業をきちんと」と「スケートに集中する」は別に相反するものではないはず
4年できっちり卒業することだけが大学の正義ではないんじゃないかな この前世界陸上で競歩で金メダルとった人もそうだけど >>583
「京大はそういうところ」ってwww
583は大学行ったことないんでしょう
学部や専攻によって全然違うだろうに
ちなみに神崎くんは理系で実験のある専攻だったから
すごく忙しかったんだよ
スケートのほうがやった分の結果が出るから楽だとか
インタビューで言ってたw >>589
大学教授自体
例えば数学の森さんとかそういうこと言ったりするんだよw 実験は忙しい・・・というか結果が出なければ篭りっきりだっただろうねー
でも出なきゃいけない授業は殆ど無かったはず >>587
留年してる元スケーターってフィギュア関係に就職出来るの?
神崎やらはスケーターとしては大成しなかったかもしれんが勉強頑張ったから良いところ就職して今ジャッジの仕事もやってるじゃん
ハマコーだって同志社大学でしょ?
ハマコーも現役パッとしなかったけど勉強頑張ったから今のハマコーがある様なもんだろ http://kyodai.kawai-juku.ac.jp/kyodai/feature/
自由な学風
自由とは、勉学に臨む姿勢を学生が決められるということ
京大は、その自由な学風で有名です。
ここでいう「自由」とは、放任主義ということではなく、どういう姿勢で勉学に臨むかが、学生各個人に委ねられているということです。本気で勉強しようという気概のある学生には、留学制度や、教授のフォロー等がとても手厚く認められています。
そして、専門で原則出席をとらない京大は、やりたいことに打ちこめるので、勉学でないことに取り組みたいと考えている学生にも適していると言えます。
自由の学風・自学自習
京大の「自由の学風」や「自学自習」のスローガンは、1897年に京大の前身・京都帝国大学が発足したときから掲げられ、初代総長・木下廣次がドイツ流の自由な教育を取り入れたことに始まります。
だからこそ自主的に「学問」というものを追求することができ、このような風潮のもとでノーベル賞やフィールズ賞などの受賞者を多く輩出してきたと言えます。
今、京大のさまざまな人の話を聞いてみて、「自由の学風」や「自学自習」とは、【一人ひとりが楽しく「何か」を追求できること】であると私は考えています。
学生だけでなく、教官にも「自由」が浸透している
学生は当然のこと、教官を含め何でもありなのかと思うことがしばしばあるのが、京大の自由な学風の一つではないでしょうか。
例として、1回生の最初の頃には30分で授業が終わる、学生・教官ともに開始時刻に誰一人教室にいないということがあります。テストも場合によってはこれでいいのかと思うような自由さがあります。
お昼には時計台の前で思い思いに何かしている学生が多いということも、京大の自由さを表していると思います。 京大生とは
自分の好きなことに熱中できる人
京大生とは、ずばり【「何か」に熱中できる人】のことだと思います。比較的ゆるやかなカリキュラムなので、自分のやりたいことのできる環境が整っていて、
スポーツ系、文化系ともに部・サークル活動が盛んです。京大の部・サークルは、学術・研究に劣らず多くの素晴らしい成果を出しています。京大生は一人ひとり才能を開花させる努力をしているようです。 でも最近はさすがに出席ぐらいはちゃんと取るようになったみたい
スポーツ系の部活で全国レベルぐらいになれば留年しようがどこでも就職できるでしょ
学歴なんて誰でも勉強すれば取れる
どれぐらい勉強するかが人によって違うだけ
スポーツは才能がいる http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/president/speech/2019/190405_1.html/
平成31年度学部入学式 式辞 (2019年4月5日)
京都大学は自学自習をモットーにして、常識にとらわれない、自由な学風のアカデミアであり続けなければなりません。 >>593
コーチなら適性があってコネのあるコーチやクラブに引っ張って貰えるかだから成績関係ないでしょ 実際に大学中退のコーチとかいる
トップクラス以外がプロスケーター目指す場合も
ディズニーオンアイスとかオーディションで適性ありと判断されるかだから >>594>>595>>597
京大の学業の方針じゃなくてお前の言葉で何が言いたいのか書けよ
あとさ京大の学業の方針と関大の学業の方針じゃ違うだろう
>>589みたいなインタビュー持ってこいよ
学業との両立は難しいとはわかるけどやってみせたから彼は成功者なんだろう だからいってるでしょ
その人の人生はその人が決めることってね そもそも、京大と関大では天地の差があるわ
京大はくそ難しいペーパー試験受からないと無理だからその時点でふるい分けされてる
今回は関大文系スケート推薦入学で、しかも成績不良者の話でしょうがよ たとえば、中村優(世界ジュニアやユニバーシアード出場レベル)がスケート頑張りたいと思って関西大学に入学し
6年かけて卒業しようが他人にとやかくいわれる筋合いないしね
勉強やらないとスケートやらせないというのなら事前にそれをいわないと詐欺だよね
それなら最初からスケートのトップ選手は関西大学なんて入学しなかったろうし
織田だってそうでしょ
4年で卒業しないとスケートさせないといわれたら彼は大学卒業できてないし最初から関西大学なんていってないよね 織田が作った方針は留年するなってルールあったの?
東京都は織田が気に入らないからグチグチ揚げ足とってるだけでは?
ハマコーは成績不良者の面倒を見てくれるの? いうまでもなく
大学にとってのお客様は入学金や学費を払ってくれる「学生」でしょ
6年も学費を払ってくれるなら大学にとってありがたいことじゃないのw
そもそもスケートリンクなんて維持費だけでクソみたいに金がかかるのに、なんのために関西大学がご立派なスケートリンクを作り、それを維持してると思ってるのかw
有望なトップ選手を集めて大学の宣伝にもなるからでしょうがw
知名度のある選手がいてくれないなら、馬鹿みたいな高い維持費のスケートリンクなんてわざわざ作る理由なんてないんですよw
大学だって商売であり、そのために大学にリンクを作ってるわけw
織田はいったい大学で何を勉強してきたのか?
それぞれの企業なり組織なりが何を目的でそうしているのか、お客様はどう考えてそこに来ているのか
基本的なことすら理解できない頭とはw
それぞれの考えていることすら理解してないから、大学からあんたの提案はのめない、我々にとって学生がお客様ですといわれてしまうんだよw
基本的な勉強と大人としての勉強ができてないから、トンチンカンな行動になるんですよw >>604
自分は、織田は中間管理職みたいなもんだと思ってた
大学側から成績良くない生徒がスケートを免罪符にして勉強したくないと駄々をこねるからペナルティーを用意したのかな?と思ってたよ
大学側は金さえ貰えたら何年留年しようが良いのかも知れないが就職率だって伸ばしたいはず
出来ればスケートと学業の両立をしてもらいたいのはハマコーだってわかるでしょ? 頭悪すぎw
大学卒業したとは思えないレベルに馬鹿すぎる >>603
大学は必要単位数が学部ごとに違ってる
例えば宮原の文学部なら卒業までに124単位が必要で4年で割ると31単位/年になる
例に出されたサッカー部の半年で15単位必要ならほぼ留年しないペースを基準にしてる たとえば、本田太一だってそうだよね
アメリカで練習してるから授業には出られない
彼だって何年がかりのつもりで大学やってるわけでしょ
でも彼がいることで大学はインカレとか強いし宣伝になる
大学はそういうトップ選手が使ってくれて宣伝になるからわざわざ採算に合わないリンクを維持してるのでしょうがw >>604
大学が「学生はお客様」と言ったかどうかは知らんけどw
織田が基本的な理屈をわかってないというのはそうだね
大学がリンクを持つ目的はなにか
スケーターとコーチの目的はなにか
どうしてあのコーチは自分に反対するのか
自分がブログで騒いだら誰に迷惑がかかるか 東京都よ
中村と太一を持ち出すけど彼らはスケートと学業を両立させてる人達では?
関大でも中村や太一みたいになれない学生もいるだろ?(彼らは国際的なスケーターではないが全日本常連)
そういう奴らどうするの? スケートリンクなんて一般に開放して金をとっても大赤字になるような代物ですよ
まして一般に開放しないで学生に無料で開放なんてどれだけ赤字を垂れ流すお荷物なのよw
そんなお荷物を私立の大学が維持する理由を考えてみなよw
そんなことも考えられない頭でよく大学卒業できたねw ろくに勉強してない学生にホイホイ単位やってアホ学士量産するならアレだけど、
留年してもう一年スケートに取り組みたいっていうのは単位認定を甘々にしてるわけじゃないんだから、あとは本人と学費を出す親御さんの問題でしょう >>610
関大側の茶番劇じゃないよねコレ?
織田→生徒からの憎まれ役、学業の悪い生徒をペナルティーを使って脅す様な言葉させられる(大学側から成績不良者に苦言するよう言われる)
ハマコー→生徒思い()の良い先生、織田から生徒を守る! 会社の考えていること会社の論理も知らずに会社の部長やってるようなもんだわねw
そりゃ辞める?はいどうぞどうぞとなりますわw 大学にとって金をくれるのは「学生」しかいないよw
国からの補助金とかもあるけどそれだって学生がいるからだからね
大学にとってお客様は「学生」及びその親御さんなわけ
だから関西大学だってこういうよね
http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2019/10/post_4644.html
関西大学たかつきアイスアリーナは、フィギュアスケートを愛する大学生、生徒、子どもたちが練習する場であり、彼らや彼女たちの夢を引き受けて、日々の指導に精励されるコーチ・指導者の大切な活動拠点であると考えています。
今回、アイスアリーナに集う多くの関係者の皆さまに不快な思いをさせ、ご心配とご迷惑をおかけしたことにたいし深くお詫びいたします。
言うまでもなく、私たち関西大学が最優先に考えなければならないのは、アイスアリーナで日々練習に励む、多くの大学生、生徒、子どもたちです。 >>615
ハマコーはわかってるんですか?
随分優雅に夏は海外に合宿行ってるみたいですけど費用はどこから出てるの? わかってるから
学生が不安を口にしてる
といってるんでしょw 東京都は関大が生徒と親から搾取する守銭奴と書いてるけどいいの?w
大学もビジネスですからタダではないけど企業としての節度とやらはあるだろ? 基本的な仕組みすら理解しない人はどこの組織に属してもダメですよ
いい歳して泣けばいいと思ってるのも子供だしね 東京都の言ってることは馬鹿な子供を騙して楽しいって書いてるように見えるわ
織田をどうするつもりなんですか? どうするも何も大学の論理も理解しない人は大学にいらないってだけでしょ >>622
織田を潰してハマコーって得するの?リンク使い放題? >>623
逆でしょ
織田が濱田を潰そうとしたけど
能力がないからできなかった
なのでやめるうわーんって辞めて
その発表のしかたが悪いとブログで切れた >>617
合宿の費用は親持ちだよあたりまえじゃん
そんなこともわからないの?
スポンサーとか強化費から出る人もいるかもしれないけど
集中して練習する合宿を「優雅」とか言う時点で
わかってないわな >>626
ハマコーって国内で合宿したことある?
宮原みたいに親がバカみたいにお金出す家庭ばかりじゃないだろうに いきたくない人連れて行ってるわけじゃないしいいでしょw
行ってるのはランビエールに習うことも目的だろうね 濱田組のコロラド合宿やスイス合宿の写真や動画にジュニアやノービスの選手写ってるの見たことあるよ。 我が強く人の意見を聞かない人間を
大学もマスコミも
使いづらい
意見が合わないとSNSで捨て台詞を
吐くような人間は大人じゃない
フライデーから
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191010-00000005-friday-ent ていうか織田が弁護士連れていって出した要望って
成績で試合出させない話だったの?
その話もあったかもしれないけど
わざわざ弁護士連れて行くんだから
他の要望もあったんじゃないのなな 今までいわばスポンサーとして金出してくれていたフィギュアの協力者がどういう目的で金だしてくれてるかすら理解してなかったとか
スポーツ選手としてあり得ないでしょ
頭悪いにもほどがある
どういう気持ちでリンク使っていたのか? 成績不良者に対して
織田 → ペナルティ
濱田 → 勉強のサポート
そりゃ、学生たちは濱田コーチのほうを支持するでしょ
ましてや今、日本で一番成果出してるコーチなんだからさ
織田と同じ内容でも濱田コーチが言ったならすんなり通ったかもしれないけどね >>632
頭悪いよね
お金かかる大学生のフィギュアやってた上に出来婚で子供まで作って全部親がお金出す
甘えた頭悪いバカ息子は、経営や計画みたいな大きな話は理解できないで、自分のメンツと傷ついた気持ちが最優先wまさにお子ちゃま 634は悪口言いすぎだけど
そうやって親や周囲のサポートで競技を続けて
結婚して子供できても続けて
競技引退して
テレビいっぱい出て家族のために家建てて
それで満足していればよかったんじゃないかな
コーチは普及程度でいいのでは
そういうニーズもあるんだから 濱田が相手と考えるからまともなことをした言ったと思いがちだが
歌子がやったと考えるとおぞましいデーオタが誹謗中傷したことの
さらに上のことが想像されるじゃん?w
その程度のことでモラハラと訴えたのかが分からないと議論しようがない どうしても高橋とか羽生とかの話したがる人いるけど、とりあえず今のところ関係ないんで。
濱田がまともなこと言うというより、濱田が無視したってスケオタでもあ〜いつもの濱田だねって思うだけなのに
織田がそんなことに一々ショック受けるとかお前バカジャネーノって感じじゃないの。
それ以上のことがあったらとっくに出てきててもおかしくないし、だいたいJO行ってるしね。 >>636
てかこの辺の長光コーチに対するイメージの差異があると思うんだが
最近スケオタになった人や羽生オタの中には
長光コーチってそういうイメージなのが驚き
長光コーチがいい人かどうかは直接知らないからわからないけど
少なくとも過去の発言とか周りの評価とかからして
心の中はともかく、モラハラ発言を本人にしそうなイメージはないな
でも羽生オタとかにはそういうイメージがあるんでしょ
そこの基本的な認識に違いがあるから
共通認識のように、長光コーチがやった場合云々言われても理解出来ない 羽生ヲタも嫌いだけれども、羽生ヲタにたいしてしつこく嫌味を書くデーヲタも嫌い
別のスレに池 >>638
で、逆に濱田コーチについては
もちろん本人は知らないからいい人かどうかはわからないが
本人の過去の発言とかから悪気や悪意はないつもりでも
本人にズバズバ言っちゃいそうだなーというのはあるが
一部羽生オタはないっていうし
共通認識にズレがあるから話が混乱するんじゃないの そもそもいうそばから早速近畿ブロックいかないでジャパンオープン予定してた時点で
相手にされるわけないよね むしろ
自分の教え子のママに
あんたいつもいないやん
といわれて号泣したくせに
行動改めないって
相当頭が悪いし
修正能力ないとしか
そりゃテレビ局にもなんどいっても番組の趣旨を理解してないことがあるといわれるわ 「いつも居ない」は
織田サイドは言われてないって否定している事だからわからないよ >>645
事務所「教え子の親からいつもいないと言われた事実はありません」
親じゃなくて教え子本人に言われたかもしれないし
いつもいないではなく週に一回しかいないと言われたかもしれない 羽生オタは高橋を悪者に仕立て上げたいから歌子を犯人にしたいだけでしょ
濱コ〜は言い方強いのと織田と方針の違いがあったのは事実 モラハラについてはわからん
「そもそもリンクに来ていない」その通りじゃないの?多忙もその通りじゃないの?とここの所濱コ〜の言う事にシンパシーな論調 事務所というか織田側は
「リンクにいなかった(他の仕事による多忙が原因で)」
と言われることがともかく嫌なんだね
ブログからずっとこれだけを激しく否定してる
だのに文春で濱田コーチは
「織田くんは最初からいないし」とさらっと言ってるから
そのあたりをハラスメントだ!と感じたのかもしれないね >>638
自分は伊藤みどりのころからのスケオタなんだがw
何でにわか羽生オタと決めつけられるのか分からん
高橋がずっと訳の分からん優遇されてたのを見てるし
高橋のお言葉を素早く聞き、その願望を実行しようとする
歌子をずっと見てきてるからの言葉 織田が実際にどの程度コーチとしてリンクにいたかはわからないけど
フルタイムでコーチやってる人の場合でも指導している選手が増えれば
選手側はもっと自分を見てほしいと思うものなんだから
芸能活動する時間の余裕がある(と選手側からは見える)織田に選手が不満持つのは当たり前だと思うけどね もちろん現役時代に織田がデーオタにされてきたことも見てきてる
それと今回濱田がしたというモラハラの内容を照らし合わせて考えると
どうしても現役時代のほうが耐え難いと思う
こんなに織田が訴えるなら、普通に考えて現役でされたことより酷いこと
だと思う
だったらモラハラの相手は濱田じゃないんじゃないかと思うのは普通では? このスレ利用して個人的なアンチ活動するの諦めないんかい >>652
自分もみどりのころからのスケオタで、あの雄大なトリプルアクセルも何度か現地で見たけど
織田がデーオタにされてきたこと〜とか言われても全然ピンとこないな
むしろ濱田コーチがこれまで教え子にしてきたことから考えて
織田にも自分のやり方でネチネチいやがらせしたことは容易に想像がつく
昔からのスケオタなのに、濱コーの過去の所行については何も思わないんだねー不思議だ 普通に、彼の行動みてたって
教え子やめても
今年も近畿ブロック行こうとしてなかったし
現役時代も自分が悪いのに泣けばすむと思ってるよね >>645
実際、彼の予定みれば
近畿ブロックも西日本すら出てないでしょ >>647
織田に弁護士がついているなら、ネガティブな印象を与えることはすべて「事実じゃありません」と否定するよ
これは弁護士のやり方。 織田の教え子にしろ、関西大学の学生にしろ
彼らのほとんどは、近畿ブロック通過かどうかというレベル
彼らにとって最も大事な試合だよね
それすらこないでなぜジャパンオープンで自分のアピールに必死なのか
それでちゃんと指導者やっていましたといったって客観的に説得力ないわな
もし、文春の記事が事実じゃないというのなら、弁護士ついているのだから文春訴えたらどうですか?
文春は録音テープなどもとってるからね >>653
そもそもスケオタからするとエリートの教室に入れて貰えないで織田ママの所に行ったようにしか見えないのだが 文春
濱田コーチ
「いやいや、元々彼はリンクにいませんよ。今年からではなく初めから。
だって、彼は今もショーに出て4回転も跳べるんですよ。
それは素晴らしいことですが、それだけ(生徒のためではなく自分のための)練習しているってことです。
その分、監督の時間はとれない。
解説者もタレントもやって、片手間て監督やるのは大変やと思います。」
実際、なんで現役時代の点数を超えたとか羽生の得点に勝ったとか現役時代より点数が上がるのか?
それ現役時代より練習するくらいの練習してないと無理だよね
彼のツイッターやブログの行動だけではなく彼のジャパンオープンで滑る状況自体が、濱田さんのいうことがそうだよねという裏付けになってるよね https://www.daily.co.jp/general/2018/10/06/0011707616.shtml
2018.10.06
織田信成がまさかの“羽生超え” フィギュアプロアマ混成対抗戦
プロアマ混成のフィギュアスケート・日本、欧州、北米チーム対抗戦「ジャパン・オープン」が6日、さいたまスーパーアリーナで行われ、
チーム日本の先陣を切った男子の織田信成(31)が、国際スケート連盟(ISU)非公認ながら、フリー176・95点の高得点を出し、羽生結弦(ANA)が先月のオータムクラシックで出した165・91点を上回った。 優遇されてるってさ「羽生を優遇(全日本パスオーケーとか)」「宇野を優遇(エッジ見逃し)」つう見方もあるし、所詮ファン目線でしかない
歌子に仕立て上げたいオタ勢力があるけどかなり無理がある
織田は多忙と言われるのやなんだね
でも生徒なら、ずっと付き添い生徒中心の濱田に付きたいよな ジャパンオープンに出れば学生や生徒にとって1番といっていいほど大事な近畿ブロックに同行できなくなることがわかっていながらなぜそれを引き受けるのか 織田の「教えるのは楽しかった」っつうのもなんかな。
生徒はお前の楽しみの道具なんかい?
目線がどこまでも自分、っていうかガキなんだよなあ〜 織田は早く自分の言葉でモラハラの詳細を語ることだよ
今のままだと「多忙で辞めたわけじゃない」はイヤイヤ実際多忙でしょってなるし
「濱田コーチと意見対立があった」は濱田コーチにも言い分あるようだからさ
昔、澤田さんが移籍せざるをえなくなった経緯を思い出して
濱田コーチならやりかねないと思ってる自分でも
証拠や検証可能な証言なしに決めつけるわけにはいかないっていう知識はあるし >>658
弁護士のせいで余計に織田の印象悪くなってんだけどw 高橋が優遇されてたのって日本男子初の世界ジュニアの優勝者だったからで
意味わからんことないと思うけどな
あと「高橋のお言葉を長光コーチが実現」とか
そういう狭いコミュニティだけで通じる表現されてもわかんないから、具体的に書いて欲しい
しかも当時は城田さんの時代で
才能ありそうな若手は海外にやってたよね
織田だってまだ世界ジュニアで結果出してない時からカナダに行かせてもらってたし
城田さん無関係でも
酒気帯び運転の不祥事の時だって、当初の謹慎内容はGPS欠場だけで、ブロック大会から復帰OKだったし
関大も一ヶ月の停学だけど練習は禁止されてなかったりそういう意味では優遇されてたと思うけどな
ttp://www.boom-sports.com/archives/50980794.html
今だって才能ある選手は、他の一般の選手よりも「優遇」されてると思うけど
別にわけわからんことはない
不公平だという意見なら分かるが
なんでも公平が正しいとも思わないし そもそも織田がはっきりさせないから関係ない人も含めてツイッターで叩かれるような状況作ってるし
しかも近畿ブロックの直前及び最中に
学生や生徒のことを考えてないことは織田自身の行動からもわかるよね >>669
ジュニアのころは皆、そう思わされて我慢したんだよねw
だけど将来性なんてなくなったのに優遇されてるよね?
高橋の場合、ずっと優遇されすぎなんだよ
ソチ選考の時、全日本の時点で怪我してたらオリンピックに間に合わないから
怪我は考慮しないと言ったのに、高橋が怪我したら聖子が何て言った?w >>672
本当に高橋を優遇するなら全日本免除でテストスケートすればよかったんだよ
全日本に出たことで怪我の治りが遅れたんだし
実際はそんな優遇されてない
怪我が考慮されないからちゃんと全日本に出て滑れるところを見せないといけなかった >>668
全てネガティブなことを否定されると???となるよね
滝野さんは不満があるから移籍したわけで
全て嘘で片付けられてしまうと織田側から出ている事実は全てただしいのだろうか?と思ってしまう
ここは事実、ここは違うと一つ一つ説明してほうが真実味が増す 長光なら織田を擁護して、長光バッシング
濱田なら、濱田を擁護して織田をバッシング
濱田さんのオタは排他主義が酷く、過去の功績を忌み嫌うのね ここは関大スケート部のあれこれ
客観的な事実に基づいて議論するだけです 織田が不遇だったと言いたいのかな
織田は酒気帯びの謹慎だって本当は全日本→ワールドの道筋残ってたのに自分でその道捨てたんだし
ホントに冷遇されてたらそのあとモロゾフにコーチ変更だってなかったと思うけどね
ソチで高橋が選ばれたのだってあの時点で世界ランク上位者だったんだから基準から言って当然だと思うし
怪我考慮しないというのと
トップ選手が怪我した場合にサポートするのは別問題では?
実際選考に怪我考慮ないから全日本に出て
そういうのがあるから、最近は怪我考慮して全日本出なくても良くなったんじゃないのかな 話を戻すが
結局織田が語らない限り
一体織田が何をモラハラと思ったかもわからない
保護される子供じゃないんだし
自分から告発したなら、詳細は語って欲しいと思うね 関大の監督ってブロックに出るような子供のころからコーチについている選手についてくるもんなの?
来てもすることなさそうなんだけど。
近畿ブロックの男子シングルだったら同志社とか関学の監督なんかしてた? 移籍した選手のメインコーチは息子ではなく母親の方だった様な気がするんだが・・・
それとここでは関大リンクで練習している選手(主にKSC所属)と関大スケート部所属選手の話を混同してる人がいるね
自分の信じたい報道だけ信じているのはどちらの方面を支持してる人も同じだが >>683
勿論お母さんがメインで見てたけどしばらくしたら信成にもある程度見てもらえると思って織田組に残っていた可能性は?
そこら辺の行き違いがあったのかもしれない
揉めたのは移籍時期がおかしすぎるから確実だと思う
この話はカイザーズの方の話だけど >>684 それは息子がコーチとして評価されてたって事???少なくとも期待されてた??
シーズン途中の移籍で振付まで一新というのは揉めたか余程振り切りたい気持ちがあったんだろうね
同じリンク内の移籍だから強行突破はないとおもうけど
息子が泣いたというのはちょっと週刊誌の脚色っぽいかなw >>668
訴訟に無関係の世間からの印象なんて弁護士は全く関知しないぞ
法に照らして勝つか負けるかだけだよ法律家の判断の根拠は
もちろん織田は人気商売でもあるので今後関大相手の訴訟で勝っても
「試合に勝って勝負に負ける」(人気激落ち)って事態もあるけど
それは織田と織田の事務所の判断ミスに過ぎない 織田の事務所の社長と岳斗コーチって今どういう関係なんだろ
ハマコーには良いイメージなさそうだけど 事務所創設した関係
最初は両立する予定がコーチ業片手間はあきまへんってハマコーが言って
コーチ業専念することになった
ただ荒川さんが金メダル取ってFOIが出来て「荒川さんだけは特別」ってハマコーが言って
当時は生徒も今みたいに多くないのもあってちょこちょこ解説とかもしてたけど
金メダリスト荒川さんは利用できると思ったんだと思う
(同じく金メダリスト羽生のTOIも出演してた
産休明け去年も「お世話になってるからぁ」って無理やり出させた >>691
ヤマトは荒川と昔付き合っていて
後は別の所で なんだ
じゃあ最初から織田事務所社長 対 ハマコー の図式じゃない
織田は使われただけか >>693
その展開は無理がありすぎると思うがww さあ?
他の人はどう思うか知らないけど、自分はこれで全部説明がつくと思ったわ
どうでもいい部則の改定で大騒ぎするとかやたら多忙にこだわるとか最初から嫌がらせされてたとか事務的とは言えない事務所の対応とか
世間知らずで頭のあまり回らない織田が話し合いにわざわざ弁護士とかね
およそ誰かに煽られてたんでしょどっちが悪いとは何とも言えないけど 移籍した選手って織田が2年前の体育会TVで
「僕が大阪で大切に育てている子です」と言って共演してた子だし
織田もその選手側もお互い相手に期待するものが大きかったんだろうなと
>>246を読んで思ったわ >>697
織田側は生徒さんの事は何も言ってないのに
ハマコーが生徒さんを利用して織田に逆恨みされたみたいな印象操作してる感がある
インカレに出た生徒さんが織田監督やまと先生ありがとうございましたって
感謝をSNSに載せてたから少なくとも何もしてなかったはありえない インカレだけでしよ
毎年きてるの
西日本インカレにはこないけど
そりゃ来てるのに触れないわけにいかない >>699
インカレにはコーチと監督として行ってたね
片手間でも自分のスケジュールがあいてれば
行けるってことですね >>676
ハマコーのオタじゃなくて羽生オタでしょう >>676>>703
羽生宮原カプオタじゃ無いの?w
排他的で自己中、マウント趣味の狂暴な凸厨
高橋と羽生は似た者同士だと思ってたけど羽生オタと宮原オタは似てるんだよなw
関大で羽生オタの奴って隠れキリスタンみたいなもん?w
関大ってバリバリ体育会系で先輩立てなきゃいけないのなw 織田の事務所の話ちらっと調べたけど、なんか面倒だね
最初にヤマトと契約したAKグローバルの淫乱テディベアこと雨宮禎はもう関わってなさそうだけど
その後今のトラロックに事業譲渡、織田と契約解除したりなんだかんだあった後に今年の1月にクレアHDの子会社になってる
このクレアHDはかなりきな臭い企業で山口組系の反社が関わってると言われているが
織田大丈夫か まあ、大学の部活動の話し合いなのに芸能事務所の関係者や弁護士がいきなり出てくる時点で普通じゃないよね 反社が関わってるから聖子にまで話が行ったのかな?
ヘタレ週刊誌はここまで絶対踏み込まないだろうし、どうするかね >>706
ほんと
所属内輪の話し合いで事務所と弁護士なんて一般社会ではありえない非常識
ただのクレイマーでしょ
今後周りは織田とは距離とるでしょうね
もちろんモラハラとか攻撃されるから挨拶はきっちりとして愛想良くするけど、関わらないように逃げるw 淫乱テディベアは少なくとも1年前まで事務所にいたようなので訂正 今年フィギュアベマないのかな?
結構好きだったんだけど え?織田の事務所は反社系なの?
どうりでやり方が反社っぼい…
ドン引きだ え?大学の活動の事で弁護士&事務所が出てきたの?
自分はてっきりモラハラの件で出てきたんだと思ってた、それに絡んで業務面も少しは出てきたかもしれないが 織田の今の事務所トラロックってミヤケンや柔道のウルフ・アロンもいるよ
反社ってほんと? ブログを書く一週間前から
内容を第三者が全部
知ってる可能性が有るんだよね。
不思議だけど
本当に本人が書いたのかな。 ほんと?って聞かれても表から見て反社かどうかなんか絶対分からない
分かったら一発上場廃止だし今は
ともかく事務所は業績悪かったんだと思うがつてのある仕手筋に頼ったか狙われたかしたんだと想像 第三者から
第二弾来る可能性あり
最大のミッションは
関大潰し。 羽生が大学7年目であることは絶対言わないからまあ見ときなw 織田のせいで、女子の枠減りそう
喜ぶのはジュニア女子急上昇中の韓国かな モラハラハラスメントでゴネる
弁護士つれて威嚇
被害者ぶって世間にアピール
週刊誌にネタ売る
訴えるぞと脅す
まんま893系韓国系の脅しパターンですね >>722
それは関係ないでしょ
他のコーチも選手も毎日リンクに行って頑張ってる >>713
弁護士出てきたのはモラハラの件が本命だと思います
モラハラを認めさせることができれば織田も辞める必要なかったわけですし
ところが弁護士入れても大学側からモラハラの認定は得られなかった
おそらく織田は、モラハラに関して有効な証拠を持ってないんでしょう
だから今、織田の事務所も「濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実」
と濱田コーチの名前まで出して匂わせながら
「モラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。」
と言って言質を取られないように答えてるんでしょうね
とゲスパー >>724
織田がマスコミ使ってハマコー攻撃したせいで、その教え子まで精神的ダメージが大きい
ここでは織田が悪いという意見が多いけど、一般的には「織田くんパワハラされて可哀そう」だから 一般はそんなに興味ないよ
台風で大変だし同じパワハラならテコンドーのほうがインパクトあるし遥かにヤバイ人生かけて闘ってる
織田は内容を明らかにしていないのと監督しなくてもショーと解説、芸能活動でかなり稼いでいた、これからも普通には食べて行けるぐらいには稼げるだろうしなあ 織田はコーチ業の継続をブログで訴えていたけれど
織田の事務所はコーチとしての織田よりも
タレントとしての織田のイメージを守るための対応という感じですしね >>726
メンタルやられてリンクに行けない!
モラハラのせいや!
と誰かのせいにする人もいるかもしれないが
他のコーチも選手も
精神的ダメージのせいで成績が落ちました
なんて言わないよ >>721
羽生さん大学スケート部じゃないし
ANAで高い年俸もらって半分プロとして競技しながら趣味で勉強してるようなもん >>731
アホかw
選手がそんな言い訳するわけないやん
言い訳しなかったら織田の影響は皆無とかでも言いたいの?
こんなにマスコミ使って大々的にやられて、選手らのショックも計り知れない >>722
有望女子の濱田組は怪我をしているから織田は関係ないよ
全日本ジュニアに出れなければ世界ジュニアは出れない 今年怪我が多いから読めないけど
普通にいけばジュニアワールドは松生荒木(川畑)
濱田組は来年以降だと思う >>734
ジュニアの話ではなく、来シーズンの世界選手権女子の枠の話しなw
今シーズンは韓国ジュニア女子も調子いいし、ユ・ヨンとか追い上げているから、五輪女子の枠はどーなることやら。 >>734
河辺さんは復調してるし
濱田組からは滝野さんをはじめ何人か
全日本ジュニアに行けると思う
田中さんはまだ故障中って感じで厳しいかも
世界ジュニアは今年はなさそう 羽生の学歴には言及しないから見てなって言われるほど他選手の学歴には言及してるの?織田。だったら怖いな織田 >>725
関大は一般学生がモラハラで訴えたら(総務部!?が)放置してしらんぷりした!って話もあるらしい
モラハラの認定は複雑かつ難しい面もあるから、大学がなかったって言ってしまったらそれで投了って感じかもね モラハラは言ったもん勝ち
全国クラスのクラブ指導者で
モラハラがない学校ってどこ? >>740
学生←教授とか学校側のモラハラだったら
大学の責任は大きいんじゃないかと思うけど
(学生はお金を出してるお客さんだから)
監督←コーチ(?)のモラハラというのは
どこまで大学側が介入するべきものなのか
そもそもモラハラなのかどうかからでしょう
被害者がモラハラと言ったらモラハラなんだ、
と言う人もいるけど、
そこまで言ったもん勝ちでもないと思うんだよね 学長に掛け合おうとしたのは織田がパワハラしようといたってことだよね それにしても織田は弁護士がついてたのになんで自分から辞めるなんて言ったのかな
辞めたらそこまでなのに、そういうアドバイスを弁護士はしなかったのか 残っても生徒、コーチ、保護者のどこからの支持も貰えないからじゃね? 監督だけ辞めるという選択はなかったのかな
第一報の時コーチも一緒にやめたのがよくわからなかった お母さんともこじれているのでは
バーケルの所はたぶんデールマンと喧嘩しそう >>743
言ったもん勝ちじゃないからこそ第三者委員会とかが出てくるし弁護士もつく
弁護士は勝てない案件は断る >>747
リンクに行けないほど病んでるのにコーチだけ続けられるわけがない >>750
JOとCaOIで元気に滑ってたじゃない
それ以前の七月の氷艶とPIWでも、氷艶とPIWは大学への弁護士同伴での申し入れの後だよね >>750
リンクに行けないほど病んでるからコーチは続けられないが、ショーに出ることは決めて練習をした、と 関大と切れる決意がついて吹っ切れた可能性はあるな、SOIの頃は駄目だったから
関大関係者から多忙云々の話がメディアに出なければ表沙汰にする気は無かった気もする >>755
そのショーにはハマコーくることわかってるわけだが そうか
やはりすべてはJO合わせだったんだね
ショーを断るような状態から自分のメンタルや体調を戻せたことはよかったとは思うけど、だからと言って元職場や同僚、選手に嫌がらせするのはどうかと
モラハラは表裏だよ 【ジャパンオープン2019 出場選手発表!】宮原知子選手、紀平梨花選手の出場が決定しました!
tv-tokyo.co.jp/japanopen2019/
2019/6/21
ハマコーの生徒2人ジャパンオープンのメンバーで中心であることが6月に公表されてるしね 【ジャパンオープン2019 出場選手発表!】宮原知子選手、紀平梨花選手の出場が決定しました!
tv-tokyo.co.jp/japanopen2019/
2019/7/19 こっちね
【ジャパンオープン2019 ゲストスケーター発表!】ゲストスケーターに織田信成さん、メリル・デービスさん&チャーリー・ホワイトさんの出演が決定いたしました! tv-tokyo.co.jp/japanopen2019/
2019/7/19 >>765
織田の事務所は濱田との間に指導方針について意見の相違があったことは認めているが、その事と織田がブログで言及した「嫌がらせやモラハラ」との関連については触れてないよ 犯人言えないけど、こんなことありました〜って
このファジーな感じ
何でかね >>756
関大と切れるという単眼の見方しかできないのが織田の想像出来ない発達障害などの精神系疾患を疑われてるところだよ
弁護士出してマスコミにモラハラだと相手を悪にして公表したら今後の将来リスクしかないのが分からない頭の弱さ
織田が今後所属団体組織名誉職の話はこないし織田の子供は親トラブルメーカー認定で面接あるような学校は不合格、スケート界でも中枢メンバーにはなれない
織田は子供の将来の事考えてあげればいいのに自己愛しかない
ゆくゆく離婚しそう 子どもは級がなかなか取れず来季のノービスBも怪しいって所なんだ >>766
だから公表してないけどメディアには言ってる
テレビで「言えないけどモラハラされたコーチの名前も聞いてる」って言ってた
監督就任当初から関大アイススケート部コーチの1人からモラハラされてた
今年の春に関大アイススケート部コーチと指導方針の違いで衝突した
それ以降モラハラがエスカレートした
関大アイススケート部コーチはハマコー1人しかいない >>763
一応、こういう記事がありますね
織田信成vs_女帝コーチ? 関大スケート部の監督退任騒動 (2-2) 〈週刊朝日〉|AERA dot_ (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2019100800050.html?page=2
一方、織田氏の所属事務所は「指導方法をめぐってではなく、
織田氏が学校の方針を踏まえて変えようとしたら
あるコーチと衝突してその人から嫌がらせなどを受けていた。
織田氏は十分に学生指導の時間はとっていた」と反論する。 >>770
ヤマトや歌子テケシは関大スケート部のコーチではなく、KFSCのコーチってこと? >>772
関西大学教育後援会創立70周年記念の時の肩書はこうなってた
○橋本 聖子 日本スケート連盟会長、関西大学アイススケート部名誉顧問
○佐藤 信夫 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会会長、関西大学アイススケート部 OB
○佐藤久美子 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部 OB
○橋 大輔 プロスケーター、関西大学アイススケート部 OB
○濱田 美栄 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部コーチ ←←←
○長光 歌子 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会理事
○織田 憲子 フィギュアスケーティングインストラクター
○田村 岳斗 フィギュアスケーティングインストラクター
○キャシー・リード 濱田インストラクターアシスタントコーチ
監督の織田が不参加なんてって言われてたけど本田も不参加だった >>771を補足
10月1日放送「ゴゴスマ」
番組が織田氏の関係者を独自取材したところ
「1人のコーチから、就任時からモラハラを受けていた」との証言を得た
ソース:https://hochi.news/articles/20191001-OHT1T50110.html
10月2日配信「文春オンライン」
織田の所属事務所
「織田が指導方法と部則の改定をしようとしていたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。
ソース:https://bunshun.jp/articles/-/14467
10月9日配信「AERA dot.」
織田氏の所属事務所
「指導方法をめぐってではなく、織田氏が学校の方針を踏まえて変えようとしたらあるコーチと衝突してその人から嫌がらせなどを受けていた。
ソース:https://dot.asahi.com/wa/2019100800050.html?page=2
・加害コーチは一人
・指導方法と部則の改定で濱田コーチと意見の相違
・学校の方針で変えようとしたらあるコーチと衝突して「その人から」嫌がらせ
3誌合わせ技で相手は濱田コーチなんだろうね 関大にいるのは織田組、本田組(元長光組)、濱田組の3つなんだから関西大学の正式なコーチは三人
つまりその式典の時点での関西大学コーチは
織田信成(母は定年で引退)→欠席
本田(長光は定年で引退)→欠席
濱田→出席
現在は信成が辞めたから織田母が復帰してる >>755
倉庫を借りてジャンプ練習マシーンをレンタルして接着したとブログで公開したのは8月後半
この時期までは大阪拠点でコーチが出来ると思ってたんでしょうよ 正式な関西大学コーチは三人だけど、ヤマトや他のコーチのことを関西大学のコーチと呼ばないわけではない気もするが 関大アイススケート部コーチはハマコー1人
監督就任時にコーチのハマコーと織田監督の体制でやっていくと公表してる
他のコーチは関大アイススケート部のことで織田監督にモラハラする理由がない モラハラはスケート部と 直結しているかどうかは現在の状況情報では不明だと思う
どちらの関係者とやらの発言もメディアを介している以上鵜呑みにはできない
ハマコーの可能性も十分あるが断定する事も出来ないし他の人の可能性も捨てきれないね >>774
織田事務所がこう言ってるならハマコーといいたいんでしょ
別の奴ではハマコーと意見の相違があったと言ってる >>751
そりゃつくよ
相手に弁護士いるのに素人が素手でかかっていくわけない >>767
こんなことありました〜 も具体的には言ってないよね
僕にひどいこと言う人がいました〜
傷つきました〜
僕が関大やめたのはそのせいで多忙のせいじゃない〜〜
関大ひどいうそつき〜〜 モラハラが本当にモラハラと言えるほど酷かったのかは第三者が判断しないとならないよねやはり
リンクに行こうとするとgkbr状態になって発熱までしましたってのは医者の診断書必要だし
それとモラハラが関連付かなきゃ証明できないわな
でそれができなさそうなら弁護士も「やめとけ」と言うのが常識なんだがなあ
どうしても「忙しいから辞めた」にしたくないという織田の拘りもちょっと分からん 織田だってパワハラモラハラしてんじゃん
詳細言わず一方的にマスコミに相手批判
大事な学生試合前に元指導者とは思えない学生への嫌がらせ
学長に会って学長からコーチ学生へ織田要求押し付けようとパワハラしようとして失敗
自分の事しか考えないんだから2度と指導者する資格なし 今の織田の状況はどんななんだろ?世間のムードが「織田くん可哀想」にならないのを見て、正気に戻って後悔してるんだろうか
関係ないけど、ASKAが逮捕前に事務所に無断で文春インタビューに応じ「あれはアンナカ」と苦しい言い訳してたのを
オタが「ASKAは正気に戻ったら自殺するかも知れない」と心配していたのに、本その後の人コメントが「いやーお恥ずかしい。穴があったら入りたい」だったのでズッコケたという話を思い出した 付け加えた文字が変なとこに入った
本その後の人コメント→その後の本人コメント そもそもリンクに来てなくて
どうやってモラハラするんだろう。
マスコミ関係契約も
どこ行くのも事務所弁護士付き添い >>787
1行目鋭い
濱田が週刊文春に嘘をついている?
あぁでも仮に不在の場合でも身内の間で風説の流布はできるかな >>787
モラハラ主張してるのは織田だけです
ハマコーはそもそも織田は最初からリンクに来てないと言ってる
実際かれのスケジュールを見れば特にシーズン中行く暇ないよ 関大生?がリンクに織田は来てない、来ても自分の練習ばかりしてるとつぶやいてるならリンクに来てないのはリンク使用者に聞くか記録見れば分かるでしょう
織田会見あるなら聞いてみたいね
一週間に何日何時間指導したのか? 関大で自分の練習してたから4回転飛べてるんだし
全く一度もリンクに来ないと言うわけではなくて
毎日行って選手の練習を見ているコーチからしたら
「(たまにしか)来てない」ってことでしょ シーズン中
水曜日に海外に出発して
火曜日とかに日本に帰国
水曜日に次の解説地に出発
みたいなスケジュールだよ 少なくとも「誰に」「何をされたか」を公表しない事には本当にモラハラなにかもわからないよね。
そして織田は平均週何日、何時間リンクにいたのか、
またその何時間を指導に充て、何時間を自分の練習に充てたのかを公表しない事には
どっちの言い分に分があるのか判断できない。
ショースケーターとしての織田は後ろの席の人にも手を振ってて優しいなと思ってたから残念だ。
こんなシーズンインする時期に選手が集中出来ない騒ぎを起こす人とは思わなかった。 >>789
逆に織田(サイド)がモラハラされたと訴えてるのもハマコー1人だけ
ほかのコーチとは上手くやってるってことでしょう 経験ないからわからないのだけど
濱田組みたいな大所帯が使ってる時他の人達が練習する余地はあるのかな?
時間帯入れ替えの折にすれ違って挨拶するとかは当然あるだろうとは思うが
確かあのリンクはアイスホッケーも使ってた気がする ハマコーがモラハラしたと断言している報道はない様な
ハマコーと指導面での意見の対立はあったか→あった
モラハラについて→ノーコメント ハマコーが言っているように「最初から」織田がめったにリンクに来なかったとしたら
関大は最初の2年で切ってたと思うんだよな
一旦は継続したってことは一応総監督としては働いてたと判断されたわけで
単にお飾りとしていて欲しかっただけなのかもしれんが(有名人だから)
ただそういうの(お飾り扱い)も実はモラハラになるんだよな 10/4のゴゴスマで織田が「近々発表を行う」と報道されてたようだけどいまだに発表ないね
いろんな人を巻き込んでるから、織田は自己の正当性主張するならモラハラの詳細語ってほしいんだが 今週からGPでシーズン前半戦のまっさかり
織田はその解説
濱田コーチは複数の有力選手のコーチ
ファイナル終わるまでは織田が何か言いだす動きはないんじゃない
そのあとは全日本前だから、そこもよいとは思えないが よし、世界選手権の後のMADの右下ワイプで会見しよう 本当にモラハラがあったなら告発の時期を選ぶ必要はないと思うよ
というか既に盛大にぶちあげてしまってるんだからはっきりしてほしい
織田側も相手は一人と言ってるし、
むしろ関係ない人まで叩かれてる現状のほうをなんとかしてほしい >>801
精神的苦痛を与えればモラハラだよ
会社に来させて一切仕事与えない
暇で暇でしょうがなくても仕事に関係ないPC見るのも当然不可
そうやって自分から欠勤するように仕向ける 本人がモラハラ主張すればモラハラっていうのもな。
昔勤め先のお局が新人イビリがひどくて、上司が注意したらあの人私にパワハラするって言ってたけど、
いやそれどう見てもお前の性格悪いからだよってみんな思ってたわ。
何があったか明らかにした上で第三者から見てもモラハラになるのかちゃんと検証するべきだと思う。 本人がモラハラといえばモラハラ、とはいうけど
「前の会社のお局が私にひどかったんですー」
と言ってた若い子にドン引きしたことある
そこにはコネ入社だったのに遅刻はするわ無断欠勤はするわだったみたいで、挙げ句の果てには
「だからもう嫌になって黙って辞めちゃいました!」
お局の気持ちのほうがわかるよね、ってみんなで言ってた
もちろん仕事でさんざん迷惑をかけたあげくうちの会社もすぐ辞めた >>806
コーチの仕事与えられなかったって話はどこから? >>809
いるいる
やらかしまくって孤立不利になったらパワハラモラハラいじめられたー訴えてやると会社脅してきた話を某企業人事から聞いた
サイコパスアスペルガー系の病気だから正論通じないし被害妄想入って悲劇のヒロインになるんだよね、ブサのくせにw
案の定、超絶軽蔑されてヒソヒソ悪口叩かれて縁切られてたけど、織田もそうなるのかな らしい
そうに違いない
と聞いた
自分の周りはこうだった
全部憶測、又聞きばっかり。 >>793
現地に行っているのはGPF入れて半分位だったね、今年は増えるかもだが >>814
現地に行くか行かないかは
織田の都合じゃなくてテレ朝の予算でしょ >>799
週刊朝日が事務所の話として載せてなかったっけ 結局このまま何も無かったかのように解説するのかね
最悪 これ以上女性にモラハラされたって言っても
イメージ悪くなるだけ。
それよりマスコミ年収一億の方が大事 じゃあイメージ大事にするなら多忙でやめておくほうがよかった気も ていうか、どうせもともと便宜上の監督で実務は大してないんだから、そのまま何もせずに任期満了まで待って交代すりゃよかったんだよ
勝手にことを大きくして、自分の首を絞めてる >>820
延長拒否したのに押し切られたんでしょ
元々モラハラされてた1人のコーチと衝突して更にモラハラがエスカレートした
で関大に訴えても事なかれ主義でもう我慢できないってとこじゃない? そもそもモラハラってなんだよ。具体的な内容も知らずに語っても何の意味も無いじゃん。 ほ?織田の方から関大監督延長申し出たんでしょ
今年の春で織田母コーチ退任して息子がアシからメインに昇格する予定だったから
大学もタレント仕事もショーもセーブして指導に比重を増すと思ってたかも
てっきりそうだと思いきや、そうじゃなかった モラハラって大抵夫婦間とかの閉じた関係で言われることよね
権力使ったわけでもなく職場の一対一の関係で成り立たないでしょ
単にあの二人仲悪いねってだけだよね >>823
織田の方から延長申し出たって初耳だな
ソースは? >>825
週刊誌のどれかだったと思う
任期満了前に織田から延長の申し入れがあったとさ >>816
この記事ですね。意見対立と嫌がらせしたのが同一人物という記事
織田信成vs_女帝コーチ? 関大スケート部の監督退任騒動 (2-2) 〈週刊朝日〉|AERA dot_ (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2019100800050.html?page=1
https://dot.asahi.com/wa/2019100800050.html?page=2
粟野仁雄2019.10.9 12:00週刊朝日#フィギュアスケート
織田氏の所属事務所は「指導方法をめぐってではなく、織田氏が学校の方針を踏まえて変えようとしたら
あるコーチと衝突してその人から嫌がらせなどを受けていた。織田氏は十分に学生指導の時間はとっていた」と反論する。
※週刊朝日 2019年10月18日号 >>826 この記事かな?
多忙で関大監督を退任した織田信成の後任はまさかの“お母さん” FRIDAYデジタル
https://friday.kodansha.co.jp/article/68225
2019年09月23日
実は今年3月いっぱいで任期満了だった織田。早くから契約更新の意志を伝えていたようだが、3月下旬に事件が起こる。 全然というほどではないな
結局織田が多忙が理由というのを避けたがっているというのは理解するが >>827
自己レスだけど、そもそも大学側もこう言ってたんだよね
織田信成さん退任、関西大学は“嫌がらせやモラハラ”認定せず「指導方法の行き違い」 ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d91b694e4b0ac3cddab19f0
2019年09月30日 17時21分 JST
広報担当者は「ハラスメントまでとは認められなかった。指導方法の行き違いと認識している」とした。
一方でこの調査は7月中には終わっていたが、織田さんに伝えられることはなかった。 見出しの監督の後任お母さんにっていうのが誤報だから、他は合っているのかどうか怪しむ フライデーの記事はタイトルがミスリードなんだよね
本文のほうを読めば「コーチとして復帰されるそうですよ」と書いてるのに
タイトルだけ読むと監督の後任が母親と思ってしまう
記事書いた人も関大リンク内の職制良くわかってなかったんだろうね でも本文も「コーチとして復帰されるそうですよ」の前に
「今回息子さんからのバトンを引き継いで」とあるから監督業のバトン?と思っちゃうか
まぎらわしい >>831
広報担当者は「ハラスメントまでとは認められなかった。指導方法の行き違いと認識している」とした。
大学側の回答からも、対象者が濱田コーチであることが明らかにされてるね
指導方法で意見の違いのあった人が対象者であると 織田「ハラスメントされた! うわああ」と弁護士連れで乗り込む
大学(調べたけどこんなんハラスメントじゃないわ)
大学(織田は功労者だし、でもキレてるし、どうおさめよかコレ)
織田「大学対応してくれない、もうやめるううう!」
大学「織田さんは退任することになりました、今後も機会があればよろしく」
記者「やっぱり忙しいからですかね?」
大学「そういうところもあるかもしれないですね」
ーーー記事「織田監督退任、多忙のため」ーーー
織田「多忙のためやないいい!!モラハラのせいやあああ!」 >>836
大学が適当な対応したのが全ての元凶でわけか >>837
適当というよりはむしろ織田を慮ってあげてたからでは
「そんなんモラハラじゃねーよ」とはっきり本人には言えず、
退任発表も希望通りぼんやりした内容にしてあげたけど
当然記者から多忙だから?って突っ込まれて否定もできず
記事の内容を本人にキレられて大学が悪者扱い いや、まったく報告もしなかったのは拙かったと思う
でも穏便に幕引きを図るべく事務所も介して最初の公式の発表があったのに某関係者がメディアに向かって「忙しかったからでしょw」
メディアがそれを引用して報道、それまでの大学の態度もあって織田側が反発してブログで発表って流れでは
モラハラを出したからそれがクローズアップされてるが怒りの矛先は大学だった感じだった
まぁモラハラ出したのは戦略的に上手くなかったと思うけれど、忙しかった発言の人がモラハラ当事者かと思ってたよ それ回答ないまま辞めたってことは結局学生のために動いていたわけしゃないってことだよね
学生の勉強のことを気にしていたわけではなかったということ >>839
ブームスポーツ編集局@boomsports
9月9日
【ブースポ新着記事】
■関西大学アイススケート部の織田信成監督兼コーチ電撃退任…後任コーチに母・憲子さん
■織田さんが多忙なためと大学説明「話し合いを持ったがやむなく退任」
■後任監督は未定…同部部員や関係者も驚き
関西大学は、ブームスポーツの取材に
「織田さんが多忙な中で、学生を指導する時間が取れないということで
やむなく退任となった。慰留はしたが、織田さんは春先から悩んでおり、
大学側と話し合いの場が設けられ、きょう付で退任という結論に至った」
と説明。あくまでプロスケーターやタレントとして活躍する織田さんの
多忙が理由とした。 >>842
> 慰留はしたが
フライデーは嘘かよ
一体誰の言ってることが本当なんだ >>843
織田がブログで大学に怒ってたのは
「多忙が理由じゃない」
「慰留されてない」
「学長が会ってくれなかった」
だから、言われてないんじゃない
>関西大学が私に対して引き続き指導を頼んだ旨の
記事がありましたが、そのような事はなく、
辞める時は大学側に辞意を伝えるとすぐに承諾されました。 そりゃ大学は学生の払う学費で成り立ってるんだから織田が学長に掛け合ってパワハラしようとしても学長も庇えないよね 慰留の件はいろんな見方あると思う
織田も前向きな言葉を希望してたし、大学が「慰留しました」と言うことで
「ウチとしては慰留したくなるほど織田さんは有能で素晴らしい指導者なんですよ」
と世間に向けて言ってくれてる面もある
大学が9月9日にマスコミ宛に出した文書では大学は織田をものすごく称賛してるし
再就職希望者にとっては前雇用主が公式にああいう文書出してくれるのはありがたいんだけどね
でも織田は被害者意識を持ってるから
慰留なんてしてない癖にいい組織ぶってるんじゃねー、モラハラ誤魔化すんじゃねーよ!多忙が理由じゃないから!
と言わずにいられないんだろうね
その気持ちもわかる 大学側主張だと織田は8月10日、21日に辞意を伝えてるんだね(10/1「ゴゴスマ」)
7月1日の弁護士同席での話し合いから2ヶ月待つが結果報告もなく・・・
というのと矛盾するけど(結果待ってるはずの時期に辞める気になってた?)
織田ブログの「報告を待っている間も指導を待っている生徒がいるので、なんとかリンクに戻れる
環境にしてくれないかお願いしましたが」の部分に相当する時期なんだろうか?
このへんのやりとりがよくわからないね
2019年10月1日放送「ゴゴスマ」
関西大学[ゴゴスマ独自取材]
<“モラハラ、嫌がらせの有無”についての調査報告について>
織田さんにどういうスケジュールで結果を伝えられるか分からなかったので実際に約束をしていたかまでは分からない
7月1日以前から織田さんの体調がすぐれなかったと聞いている
ヒアリングを進める中で織田さんに厳しい内容を伝えなければならず慎重に進めていた
(厳しい内容とは?)
部全体の指導方法ということまでしか言えない
<辞任前の学長との面談について>
8月21日に織田さんは
「このまま学長に会わなくてもスケート部の監督を辞められるのであれば辞めたい」と言っていた
これまでのスケジュールをみても学長のスケジュールが1か月先まで埋まっていることは現実的にないので
織田さんが主張するような内容で面談を断ったというのは考えにくい 全然関係ないけど今年は西インカレ細田さんでないんだね、、かなしい >>847
あらゆる点で双方真逆の主張だな
慰留について
織田…されてないむしろさっさとやめろ的な態度とられた
関大…したけど織田の辞意が固かった
学長への挨拶
織田…会いたいと言ったが1ヶ月先まで暇ないから会わないで辞めていいと言われた
関大…学長に会う気もなさそうだった織田は早く辞めたがってた
辞める意思表示した時期
織田…9月あたま(7月1日の面談から2ヶ月放置された)
関大…8月10日と21日(2回なのは慰留したから)
モラハラ
織田…あった
関大…なかった
こんだけ対立してるってことはどっちかが完全に嘘ついてるってことじゃん
ちょっとした行き違いとかの範疇超えてる
こりゃやっぱ全面対決以外に解決法はないんでは 「テレビで言えないモラハラ」の内容を聞いた第三者のゴゴスマ安西君が
これは「モラハラだと思う」って言ってるから
表に出てる事だけでこんなのモラハラじゃないとは言えない >>850
それも織田の話を聞いただけだろ
反対側に取材したのかね?
大学は双方からヒアリング大学の弁護士も入れた上での判断 関西で放送無いゴゴスマだけにチロチロ情報流したのはなんで?続報も無いけど GPS解説でインカレ行かないなら学生はう〜んとはなるかもね
2兎追いすぎた 続報ないのは世間からの反応が薄いからだろ
ワイドショーの価値基準はそれが全て
今後本人たちだけの間で白黒つける気はあるのかな
織田のブログアップが世間へのアピールが目的だったんなら
このままうやむやで終わらせるかも 8月10日の辞任申し入れは騒動の初期にNHKも報道してたから関大側の公式の認識なのかな
織田信成さんの監督退任 大学側が反論「嫌がらせ確認できず」 NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190930/k10012105951000.html
2019年9月30日 20時03分
調査結果を伝える前に織田さんから先月10日に辞任の申し入れがあったということで、
大学は「話し合いを続ける用意があり真摯(しんし)に対応したい」とコメントしています。 >>849
関大は「多忙」報道についてはまずかったと思ったらしく釈明してるけど
そのほかは織田の「心情を十分に斟酌できず」と言ってるだけだから
大学側も本当は言い分あるんだろうね
>>852
モラハラは証拠確保が難しいというし立証も難しそう
被害を主張する側、加害者とされた側の双方に弁護士がついて争った時にどちらが有利か
仮に織田に同情する人がいたとしても法廷闘争まで考えると「ハラスメントまでとは認められなかった」
が結論になったんでしょうね >>850
例えば「バカ!」はモラハラになる言葉だろうけど
実際にモラハラかどうかは状況による
非常にバカなことをしたのでバカと言われるのは当然だったかもしれない
言葉とモラハラ認定はイコールではないと思う 大学が調査の結果を隠蔽してるとか身内のなんちゃら隠しとか組織のなんちゃらとか言う人いるけど
大学内部の関係者→織田
だったら調査=加害者となってもみ消しだとか内部のことを隠蔽してるとかかもしれないけど
大学が委託してるコーチ→大学が委託してた監督
なら大学は間に入っているだけなのでは ノービスや地方大会の結果をネットで拾っていたら織田の振付というのが何件もあった
リンクに全然来てなかったのならどこで振付たのだろう? いや、学部生の振付もやってる
全日本にはとどかない子が殆どみたいだが
多分スケート枠で入学はしてない感じのレベルの子達 >>865 の論法だと濱田も長光も当然来てるんだろうな 要するに国際試合に出るレベルの生徒を指導してたプライドの高い「女帝」が
関大という「大学」をあくまで主体にしようとした総監督とぶつかった
そこにモラハラがあったのかは確かではないが
女帝が相当なタマであることは間違いないな >>862
自分の練習はしてJOに出てるんだから、関大ではない別のリンクだね >>868
おまいさんスケオタじゃないな
野次馬はいいけど
スレ一通り読んできてみ >>869
そうなんだ、強化選手でもない多分普通の扱いの学部生が関大リンクを使わないで他のリンクってちょっと不思議だが
一般に混じってやってるのか、それとも金持ちの子弟が多いのか 本人は西宮で目撃されてたみたいだね
学部生も引き連れてたかまでは知らないが 織田は関空でコーチするんじゃないかな
>>425
ソースどこだか覚えてないんだけど
某スレで臨海リンクの存続活動の話になるたび「臨海なんか要らない、織田がコーチになるりんくうが出来るんだから高橋はすっこんでろ」って暴れてた人がいたのは覚えているw
もちろん泉佐野が今のHP作るずっと前
ID:(426/1000)
0427 名無し草 2017/11/16 18:28:30
>>425
伝聞だが、最初の計画案webのアドバイザーだかコーチ(結構曖昧らしかった)が織田だったというのは聞いた 改めて>>849を見るに織田、関大の間には誰かが介在していたのかな
辞任申し入れの時期が双方で食い違っている点、
弁護士を交えているのに調査結果を聞かないまま事務所と大学で手打ちしたのも本当はおかしな話
そもそもこの弁護士は織田がこの件のために個人で雇った弁護士なのか、
それとも事務所の弁護士なのかも気になる 大学との話合いに事務所の人と弁護士同席が本当だったら
誰が雇ったにせよ両者で打合せはしてると思うな
事務所と織田との間には今のところ問題はない感じだしね
報告が一切ないまま放置された織田側が辞任して終了宣言
当初は穏便に幕引きするつもりであの声明文を出したが
某関係者が合意に反する真偽が疑わしい事をメディアに流した事により決裂
って感じ? 公表した文書は織田事務所にも見せた上でのもの
文句をつける余地はないよ >>877
>誰が雇ったにせよ
誰が雇ったかは大事。誰の利益を一番に考えて動くかだから。
騒動後も事務所は織田のスケート界での今後よりも、タレントしてのイメージ維持を重視して対応してる
>>878
9月9日のプレスリリース文面についておかしいと言ってるわけではなくて
その前の話。調査結果を聞かずに手打ちしたのはなぜ?
ところでこれ
織田信成氏の関係者
→大学側から調査結果を伝えられなかったことについては不信感が増している
何のために報告しなかったのか、意味が分からない
→調査がどうなっているのか、大学側に問い合わせもしたが
そんな中「多忙」を理由に退任ということが発表された
そんなウソをついて何になるのか
(10月1日放送「ゴゴスマ」でのフリップを使った説明)
調査報告を待っている最中だったのに大学側から退任発表されちゃったみたいな表現だが
退任自体は織田から申し入れしてる
そしてこれほど調査結果を気にかけていたのに、
なぜ手打ちする前に弁護士は調査結果の報告を強く要求しなかったのか
関大もおかしいが、「心情を十分に斟酌できず」は実は織田側の弁護士も
同じだったんじゃないかなと なるほど。
情報がメディア経由以外は少ないだけに視点が異なると解釈もかなり違ってくるという好例だな >>879
> →大学側から調査結果を伝えられなかったことについては不信感が増している
> 何のために報告しなかったのか、意味が分からない
織田の意に沿う調査結果が出て織田の思うような対応ができたならすぐ報告したかもしれないが、大学は「織田にとって厳しい結果」だったと言ってる
弁護士まで立ててねじ込んできたのに調べてみたら
「織田言ってることおかしくない?」
「言われて当然のことしてるんやん」
「そんなの嫌がらせか?」
とかだったら報告も躊躇うだろうし、そこまでいきり立ってる相手への対応を考えるにも時間がかかるのでは
それこそ大学側も弁護士を入れるかとか >>881
織田が弁護士連れてったから、関大も自分とこの顧問弁護士に相談したとは思うんですけどね
もう一つ気になるのが織田の辞任申し入れの時期
8月10日(と21日)か、9月か。この1か月の違いは大きい
関大主張通りなら、7/3-31に調査し、織田に「厳しい内容」だったので
織田の「体調も考慮しつつ」「慎重に準備」していたら8/10に織田から辞意表明
織田は見切りつけるの早すぎ。関大もビックリでは?
織田が自分から辞めると言い出したので調査結果報告もウヤムヤになった?
辞めるのに厳しい内容伝えるのは追い打ちかけるようで不憫に思った?
(それでも関大はこのとき結果報告しておけば後で揉めずに済んだ)
織田主張通り9月に辞意なら関大も放置しすぎ。そりゃ揉める。
どっちだ? >>868
コーチとしてのキャリは長いけど(36年?37年?38年?)
国際試合に出るレベルの生徒を指導しだしたのここ数年だよね >>883
2003年に世界ジュニア優勝
2004年に四大陸優勝させてる >>882
むしろどうなりましたかと聞かないでやめるか?
目的が生徒の状況改善じゃなかったってことだ 織田の弁護士も無能
大学にも戻れず狭い世界で実績ある実力者に喧嘩うって終わり、好感度だけは高かったのにモラハラだ訴えるだので一般人までどん引き
トラブルメーカーとして定着しただけw 同門だったアモが生徒を連れて国際試合に出ているからね
同世代のジュベもトマシュも
キャシーもコーチとしても頭角をあらわしていて安藤も安藤が手伝ってからは名東が快進撃を続けている
焦っていたんだと思う まあゴゴスマ で言ってた織田関係者によれば
今後なんらかの発表が織田側からあるらしいから
それを待つしかない
無ければこのままうやむやじゃないのかな
実際今回の件がうやむやになって、困る人がいない状況だもの
織田が、関大を批判して溜飲下げる以外に
具体的に何したかったか全く理解できないけど
利益不利益関わらず、「正義」のためにモラハラを明らかにして糾すべきだという人もいないからね
最初声がデカかった人は意図したコーチの名前でない時点でいっせいに引いちゃったままか
相変わらず陰謀論となえるだけで
現実の何かを変えようという気はないしな 織田はフジの方の解説はやらないからファイナルでとりあえず終了、その後の活動で見えてくるんじゃないかな
コーチ業に精を出せば見直されるしその後も個人活動してたら批判されるし 結局一番被害を負ったのは移籍した選手だね
ゲンダイにフルネームで書かれ、ワイドショーでも移籍が原因とか言われて
とばっちりもいいところ >>890
確かに
移籍する選手は山ほどいるわけで…
風評被害だな 織田が関大を批判、って内容が
「退任は多忙が原因じゃない!嘘つき!」
いやアナタテレビいっぱい出てるし
ショーでは四回転飛んでるし
コーチや監督以外のことで多忙だったのでは?
と普通に思うよね
モラハラ相手は関大じゃなく
仕事に打ち込んでいる別のコーチみたいとなれば
野次馬も解散するわな >>889
コーチ業を一生懸命やっても世間にはわからないよ
毎日リンクに行って選手を見る地味な仕事
一部のオタは織田くんは小さい試合に来て偉いとか言ってたけどそれは息子の出る試合だったりするし、秋の試合には全く来ないのはスルーだし
オタには試合の出欠しか見えないけど
大事な試合に来ないってことは練習もおのずと >>889
年明けのショーやテレビのレギュラーあるから
その辺の整理してからでないと難しいんでないか
次の五輪まで解説兼タレント兼プロやって
この件忘れられた頃にひっそりコーチやると予想 ひっそりコーチってどこで?
関西じゃ所蔵できるリンクがなさそうだし、生徒は母コーチと関大残留だし
教えるリンクも生徒もいないよ?
時間が経過しても関西では変わらなそうだよ? 関西だとローカルでしょっちゅう顔会わすからやりづらいよね
海外でもどこでもって書いてたから東日本もあり?
でも家族は関西で地元だから引っ越すことはないだろうなあ 長久保は妻子を首都圏に残したまま仙台に名古屋に単身赴任していたな >>895
西宮と関空
ソースどこだか覚えてないんだけど
某スレで臨海リンクの存続活動の話になるたび「臨海なんか要らない、織田がコーチになるりんくうが出来るんだから高橋はすっこんでろ」って暴れてた人がいたのは覚えているw
もちろん泉佐野が今のHP作るずっと前
ID:(426/1000)
0427 名無し草 2017/11/16 18:28:30
>>425
伝聞だが、最初の計画案webのアドバイザーだかコーチ(結構曖昧らしかった)が織田だったというのは聞いた どっちも大西コーチと縁が深いリンクだよ
貸し切り練習は出来るかもだが、所属になってコーチ出来る?
それに臨海危機の時に関空って計画されてたっけ? りんスポ存続運動の頃に臨海のリンク計画なんて全く出てこなかった
ソチ後に出てきた突然出てきた話だよ
あのリンクは橋本聖子が顧問で高橋大輔がアドバイザー
てっきり高橋の再就職先だと思ってたよ >>900
りんくうはスケ連主導で織田がアドバイザーでコーチにつくって最初の話ではでていたはずなんだがなあ 当初の計画はスケ連主導・織田アドバイザーでスポンサー付き というpdfファイルは見たことある
だけどそのスポンサーが急遽電撃撤退したんで暗礁に乗り上げた
それで泉佐野市と大阪府連主導・高橋アドバイザー・スケ連(橋本)顧問・クラウドファンティングで仕切り直したの
あ、関空コーチ云々というのは見たことないぞ、あったとしても泉佐野と大阪府連主導に移った時点でご破算だろう
織田がスタッフとして加わってたのは日本スケ連主導だった関空リンク計画の時の話だから
橋本との縁は高橋より織田の方が深いみたいだけど、織田と関空の縁はいわく付きで切れてるぽいね >>902
高橋のほうが人気だからアドバイザーとして利用しただけで織田がりんくうでコーチって話は切れてないだろ >>902
そのPDFはいつどこで見たの?
まだ見られるの?
面白い話だなぁ
スポンサーってどこ?
教えてよ どこにいってもこんな子供みたいなことをして
都合が悪くなると生徒の前で泣き出すような人は
トラブルメーカーで
引き受けてくれるとこはないでしょ >>904
泉佐野が関空リンク計画を公表する一年前くらいかな
スポンサー含め詳しくは覚えてないが青写真ぽい感じのおおざっぱなpdfファイルがついTLで見た
その後スポンサー撤退でごたついて泉佐野市長が孤軍奮闘してると、またついTLで見た
初期計画ではスケ連主導・織田アドバイザーというのは覚えている、が織田コーチというのは無かった 計画がコロコロ変わることはよくあること
スポンサー絡みで変わるとしたら尚更だから
関空と織田の縁はすっかり切れてると思った方が自然だと思う
そもそも関空リンクは頓挫頓挫の繰り返しのイメージ
いつ出来ることになってるのか知らないけど工事は始まってんの?今影も形もなくない? >>907
今年の年末オープンだぞー、今は最後の仕上げをやってる段階と思われる
ttps://www.kanku-icearena.or.jp/
関西では京都のリンクと二つの通年リンクが同時開業になる模様 >>908
えーそうなのか
そのホームページ見たら去年の地鎮祭で記事止まってるからてっきりまた頓挫したのかと
サイト運営者杜撰だなあ…ちょっと先が思いやられる 今回の件で織田にはアドバイザーや筆頭コーチみたいな依頼は二度とこないよ
揉め事なんてどこでもあるけど、モラハラだとか弁護士つれてマスコミ発表とか所属してる大学やコーチ攻撃するようなモンスタークレーマーみたいなのと関わるリスク高すぎる
生徒の親もさけるからコーチ業も人集まらないだろうね
自業自得 泉佐野のリンクで織田がコーチになるとかいう話って
愉快犯みたいな荒らしがあちこちで
「織田は将来安泰で関空リンクでもコーチをやる(に違いない)」みたいに騒いでたことと混同してるんじゃないの?
たしかに泉佐野のリンク建設の話題って二回くらい記事になってて、
最初は2015年じゃなかったかな。
リンクの前はクールジャパンなんとか構想をやったけどスポンサーがつかなかったんだったと思う。
ただ自分もうろ覚えな記憶の中で、泉佐野にリンクができるって話がどこかのスレで出て
時期は東日本震災の後で、賛成派と反対派がやりあってたのは覚えてるよ
反対派は、震災時の津波対策とかできてんの?と言ってた
その時には高橋は絡んでなかったから、
今の泉佐野のリンク建設に高橋アンチが騒いでるような構造ではなかったのはたしか
織田の名前も出てなかったんじゃないのかなあ
はっきりしたソースがない限り、この話は眉唾な気もするけど。
ttps://www.sankei.com/west/news/150401/wst1504010039-n1.html それなら良かったわ。
またハマコーやらかしたかと思ったから コーチにむいてないと言われていた安藤はそこそこやっていて
コーチにむいていると言われていた織田が躓くとはわからないものだ おめでとう。新しく産まれた天使が幸せ運んできてくれますよ! 割とハマコー関係あったりして
狭いフィギュア界であっという間に悪評広がるよ
全米からまたトムZかな さすがに関係ないかと
ネイサンとかヴィンス見てると中堅私立文系の単位ごときでなにあまっちょろいこといってんだと思ったけどね もともとアメリカ人ってGPを重視してないところがある
全米に照準合わせればいいんでしょう >>917
外野から見たイメージなんてあてにならない
ひとつ上の世代だと本田はコーチに向いてるが
田村は・・とか言われてたし 今回、織田本人が、初めて舞台裏を明かす。
***
「直接的な理由は“濱田先生”から受けた度重なるハラスメント行為、つまり嫌がらせです。そのせいで精神的に追い詰められ、3カ月間リンクに行くことすらできませんでした……」
ハラスメントねえ 織田の被害妄想じゃねぇ?
シーズン始まっているのに、マスコミ使って何をやっているんだよ 「スケート場で僕とすれ違いそうになると、濱田先生は直前で“回れ右”をしてしまう。僕とは口も利きたくない様子でした。濱田先生が僕の方を見ながら他のコーチとヒソヒソ話をすることも増えました。
陰では“織田君は監督になってエラそうになった”“監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしている”などと嘘を言いふらされて精神的に追い込まれたのです」
偉そうになったかどうかは氷河の問題で嘘といえるようなものではないし
スケート部の伝統を変えようとしたのは部則を変えようとしたのだから事実でしょ
結局嘘という根拠が薄弱で逆に嘘つき呼ばわりで名誉毀損とも言えるよね
加えて回れ右されたとかそれでモラハラの主張かいな キモいね織田って
人の足引っ張ることしかできないカス
メディア出てくんなよアホは
ビービー泣いてばっかの酒酔い運転カス これ最初記事が出てからも長光とか高橋とかさんざん言ってたアンチはこれ以外のこともしばらく黙っとけって感じ あんだけ情報でても
濱田コーチじゃないと言い張って
長光叩いてた連中はどうすんだろw ブログで暴露からの週刊誌に激白って
弁護士付けて法的手段考えてる人間のすること
ではない
もう弁護士は撤退してるのかもね
無関係の人の為にもはっきり証言する責任ある
とは言えその手段が新潮って 下らねえ本当に下らねえ
これで自分の立場が良くなると思ったのか
目につくところにはもう出ないでくれ 織田は何がしたいの????
もうシーズン始まってるのに選手の邪魔ばかりして
織田はなに?テレビ芸人?コーチ?
両方やろうなんて無理だから
テレビ芸人かコーチかハッキリしろ 織田さんを擁護する気持ちわかるけど
今の時期に何をするんだよ。と思う
それもマスコミ使って嫌らしいとかしかないよ
今大事な時期ってわかってるはずなのに スケート界から総すかんでテレビ芸人もイメージ急落で織田の居場所ないねw
自業自得 よくもまあ一方的に濱田の悪口を週刊誌に載せたな
織田の人間性最低だな
マジで2度とスケート会場も来んな
やり方汚すぎ 織田また子供作って来年本当に仕事あると思ってるのかな 挨拶無視とまわれ右でモラハラって幼稚園児かw
つか、織田も濱田に嫌がらせしてんじゃん
週刊誌で一方的に悪者にして、織田の方が名誉毀損にハラスメントじゃボケ ブログ暴露はjo前、今回はスケカナ前
明らかに嫌がらせだよな
第4子の発表ではっきりさせたかっただろうと思うけど
時期を選ぶ選択をあっただろうに
コーチになりたいならその行動どうなんだろう? 理由にでっち上げられた滝野さんが心配
人柱じゃん
移籍のよそ様の調子落とした選手なんてどうでもいいんだな
ハマコーらしいわ
濱田組にまだいる選手である滝野さん単品を捨て駒に差し出すとか
ハマコーのパワハラモラハラ体質は前から言われてるがここらで
今は現生徒に迷惑はかかるかもしれないがしっかり釘指して気付かせないと
被害者をいつまでも作り出し続ける だから大人は勝手に傷ついてもいいから
子供達を巻き込んではいけない
オフシーズンにやれ 織田はコーチはもう駄目だろう
誰が自分の子供預けるんだ?
解説も勘弁してくれ >>942
旦那さんが言いきかせてくれないかな
ハマコー節は今に始まったことではないけど
これ以上大事な生徒に迷惑かけないためにも
本当は口はよろしくないけど
スケートの大好きないい先生だから >>942
その通り
モラハラ体質のハマコーをこれ以上放置しておいてはいけない 織田が始めたことだから
織田は自分の生徒は殆どいないし失うものないからね
まあ来シーズンぐらいには事務所と一緒におなくなりになってるかと もともとモラハラした方が悪い。言葉は悪いが人が良い?ありえない。良い人は言葉遣いも人を不快にさせない 何でこの時期になって週刊誌で暴露するような事するかね
本当に濱田がモラハラしたのか、その真偽はわからないけど
今回の記事で織田は生徒には愛情がないし指導者に向いてないという事はよくわかった
自分>生徒っていう考えの人にはコーチをやる資格はない
織田にはガッカリしたわ >>949
モラハラなんて織田が言ってるだけ
生徒に見限れた逆恨みだろ
クズだよ
織田なんてもうスケート界ではすべてから無視だよ
全員モラハラだと訴えるの?
お子ちゃまは子作りしかできない無能ぼっちだな、 タレントの知名度利用してマスコミ使いコーチ攻撃かよ
新潮の記事読んだけど、織田って本当に自分が大好きなんだね。
生徒に迷惑を掛けることは全く考えていない
さっさと消えて 日本のフィギュアって村社会だよね
海外ではこんな騒動よくあること
時期が悪かったとは言え織田を責めるのは筋違い >>949いろいろだよ
言葉使いがよくて不快にさせなくても
真っ黒な人はいるから
織田さんは優しい人だから、耐えきれなかったけど
濱田先生もきちんと向かいあっていれば解決できたかもしれない
濱田先生には織田さんが中途半端な監督にしかみえなかったのかもしれない
間に入る人いなかったなかな
スケート大好きな二人なんだから 産まれたばかりの子供や家族のこと中傷はいけないことだと思うけどな 織田の息子の試合前に週刊誌に織田のやらかし載せるようにチクればよいわ
人様の子供へは嫌がらせするんだから織田の息子にも嫌がらせする権利あるだろ やられたからやり返すっていうのはどうもね。
ハマコーはとりあえずシーズンインしたら黙ってる。
織田は自分の、まあビミョーな主張を週刊誌に。
選手から見たらそれがすべてでは。 狭い世界だからみんな声上げないだけで
ハマコーが、モラハラ、切り捨て、見限り、豹変体質なのは
ずっと周知の事実だろう
勉学改革も生徒を思ってると言うより下位には当たり障りなく興味ないんだよ
そして面倒なのや有望選手にはとてつもなく当たりがキツイ
宮原は複雑に自信あんまりなさそうだからとてつもなく耐え強いだけで
紀平だってこの先どうなるかわからない
ハマコーのナチュラルモラハラ体質をこんなもんだと放置し続ける環境良くないよ 関西にはこの冬通年リンクが2つ増えて端からみれば明るい話なのに一体どうなっているのやら
光が強ければ闇もまた濃い…ってことか 織田についてる弁護士が情報開示請求するようなレスがたくさんあって笑えるw 濱田組は木下のアイスリンクに移って
関大に関わらない方がいい
織田さんに任せるべき 織田がまだ関大に戻れると・・・?
天地がひっくり返ってもそれは無理でしょ。 >>959
スケートに一生懸命な子にはきちんと向かいあってると思うよ もし織田がこのまま黙ってたとしても
イヤミBBAが他の誰かを攻撃しかねないし
神戸激辛カレーの例もそうだが結局複数が被害にあってる
特に織田組の生徒に対してはネチネチやられかねないし
織田がぶちまけなかったらやってたんじゃねーの
シーズンに入ってるからとか時期が悪いもどうもない
すでに練習環境としては劣悪な状態だったし影響が出てるんだよ 神戸の小学校の事件と子作り猿の被害妄想を一緒にするとか失礼にもほどがあるわ 織田くんは可哀想だと思うし事実ならハッキリさせるべきだと思うんだけどタイミングが最悪だな
もうすぐスケカナなのに >>968
どうせロシアのパワハラ エテリには敵わないから そういえば濱田組がばらばらになってるって話を織田がブログに書く前に見たんだがそんな感じなのかな?
宮原がダブルコーチ体制になった辺りで、ヤマトが関大リンクではなく他のリンクでコーチしてるとか、本当かどうか確かめる術は自分にはない
単に抱えてる選手が多くなり過ぎたのかな、と思ってはいるんだが
京都に移行する準備段階という線もあるか というか宮原は>>956なのとヒヨコの刷り込みなのもある
たまたま耐え強い宮原から成功し出したしほぼ始めから育て上げた
最初のシニア世界レベル成功者で愛着もありめだから
濱田組強くなってきたことでハマコーへの違和感最小限?に抑えてきたけど
やっぱり良くない 日本語が不自由なら無理に書き込まなくてもいいんだよ 次ワッチョイアリでとの伝言でしたがどうしますかね? そもそもハマコーって関大リンクで女帝なんて御大層な立場なんだ?
関大にとって所詮新参者だと思ってたから意外だわ >>968
報道がもし全て本当なら時期とか関係ないでしょ。織田くんは鬱になって職を一つ失ってるってことなんだよ?半年後とかにもし言ったとしても、なんで今更?ってなるじゃん。織田くんの立場で考えてほしい
もちろん週刊誌の報道が全部合ってるなんかわからないし全部本当だったらだけど。 無給の監督は職じゃないよ
しかも自分からお願いして延長してもらっただけなのにすぐやめた 「織田への嫌がらせはエスカレート。直接、怒鳴り声を上げられるようにもなったという。」
60過ぎたいい年したおばさんが自分の子供ぐらいの年令の織田に怒鳴りつけるとか
もともと評判良くなかったけどやっぱりね
モラハラはいかんよ >>978
だったらちゃんと法的措置取るべきだね
織田にも主張する権利はあるけど
知名度武器に週刊誌使って暴露しても
何の解決にもならない
まともな弁護士なら止めると思うけど 今後日テレとフジ、テレ朝が濱田を名指しで報道するのかみものだね
文春出た後日テレとテレ朝はだんまり、TBSはゴゴスマとサンジャポが濱田を名指しで報道、フジはワイドなショーだけが濱田の名前出さず 織田さんにとって納得いかなくても
やっぱり今の時期にすべきではないと思う
衝撃な話だから今更ってことはないよ
織田さんは選手ではない大人でコーチ側の人間だから
織田くんだけ我慢しないといけないの意見もあるけど
なぜよりによってこの時期になのって選手は思うよ オフシーズンに解決できなかったから今頃なんだろうが
だったら試合が続く時期にやることはない
学生からしたら迷惑だよ >>984
は?高橋なんか大嫌いだよ
スケオタ全員敵にまわした >>942
おまいさんだいぶ混乱してるみたいだけど
JGPにも選ばれてやる気ある選手をちゃんと面倒見てあげなかったのが織田
織田組からそっちに移りたいですと滝野さんに請われて今教えているのが濱田
でも別に移籍なんてよくあることだから
織田がブログでわーわー騒がなければ週刊誌に出ることもなかったんだよ >>941
何気に紀平さんの出る試合前ばかりだね、てことは次はNHK杯直前かな?
ハマコー門下で唯一ロシアと戦えそうな紀平さんに揺さぶりかけて
ハマコー門下メダル0にしてやんぜって狙いだったりしてw ただでさえ紀平さんメンタル弱めなんだからやめてくれ >>988
それもわかっての>>942だから
移籍はめずらしくない、滝野さんは体型変化で不調真っ只中だったし
でもどっかから本質誤魔化す移籍が原因みたいなのが出て来て
滝野が原因として差し出されたカタチになった
移籍後に更に調子落とした上に骨折もあったしハマコーらしいなって不信感は持つよ >>992
>どっかから本質誤魔化す移籍が原因みたいなのが出て来て
>滝野が原因として差し出されたカタチになった
あなたは「どっかから」「差し出した」が濱田と決めつけているけど根拠あんの?
と言っている
移籍は普通のことなのに週刊誌沙汰になったのは織田のせいでしょ 報道内容を疑うのならまだわかるけど、なんで被害者側に対して我慢すべきって言う人がいるのか理解に苦しむ。。
もし事実なら織田くんには言う権利があるのは当然。 >>989
織田による嫌がらせハラスメントだよ
訴えてやればいい
鬱病の診断書つけてなw >>992
選手の名前とか出すのはやめて。
選手は関係ない でも織田は滝野さんの移籍の理由は何故か言わない
反論したいならそれを言えばいい >>993
普通の事なのにスポーツライターのおっさんが
移籍問題があるといくつかの番組で毎回同じように言ってたから
本質誤魔化したい内部のどっかから聞いたり耳にしたんじゃないの?
学業改革問題なり織田が繊細なだけなりでいいのにそこを流すかね…
それ言ったら結局モラハラと捉えられかねないが https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17273086/
織田信成に4人目の子どもが生まれ、初めての女児だと23日の番組で報告した
まだまだお金が必要なため、「しっかり働きます。ロケします!」とコメント
織田は2010年4月に中学生時代の同級生と結婚し、同年10月に長男が生まれた
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