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造船総合スレ その30
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0001NASAしさん
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2021/04/26(月) 22:20:03.14
前スレ
造船総合スレ その29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1609596317/

関係諸サイト
日本の造船会社と造船所の−覧(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%88%B9%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%A8%E9%80%A0%E8%88%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本造船工業会
http://www.sajn.or.jp/
日本船舶輸出組合
http://www.jsea.or.jp/
独立行政法人 海上技術安全研究所
http://www.nmri.go.jp/
海上自衛隊
http://www.mod.go.jp/msdf/
海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/
0005NASAしさん
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2021/04/27(火) 12:29:35.06
前スレの続きだけどもちろん休業期間中も給料は出るよ
流石に常どこの造船所でも出すんじゃない?協力会社は大変だろうが
0006NASAしさん
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2021/04/27(火) 12:53:38.04
協力会社にお金払わないの?
そう言う契約結んでるのか
0007NASAしさん
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2021/04/27(火) 13:23:33.37
請負なんだから協力会社に払う必要はない。
協力会社自体が休業補償金の申請して国から金貰うか、他の現場に応援に行って日銭稼ぐかだな。
0008NASAしさん
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2021/04/27(火) 15:38:34.09
理屈上というか法的にはそうだけど、残酷ではあるな。
今は国の給付金が出るから生きてはいけそう。
0009NASAしさん
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2021/04/27(火) 16:54:14.32
>>4
中古で買っても税金払うほど給料もらってねぇ
0010NASAしさん
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2021/04/27(火) 16:56:55.20
>>8
一人親方だろうが100人抱ええた協力会社だろうが
160万程度しか出ないんだぞ
まして雇用保険なんてかけていないとこほとんどだろ
少数の親方はいいのだろうが・・・
0011NASAしさん
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2021/04/27(火) 17:41:19.27
協力会社に雇われてる工員って何考えてんの?
うちにきてる協力会社の求人をハロワで検索してみたら基本給20万昇給賞与なし週休1日とかなんだけど
まだ配達とか引っ越しとかの方がよくない?
0012NASAしさん
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2021/04/27(火) 19:46:50.13
>>11
そこからも雇ってもらえないんだよ
その事情は自分から質問して聞きなさい
0013NASAしさん
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2021/04/27(火) 20:27:36.76
刺青入ってるから怖くてきけんわ
0015NASAしさん
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2021/04/27(火) 23:14:39.24
木、金休みやー!
0016NASAしさん
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2021/04/27(火) 23:15:09.78
造船業のなかでは給料いいほうで残業代も全額出てるけど
退職やメンタル休職が相次いでいるわ
1人倒れたら直下のやつに仕事が集中してまた1人倒れるドミノ現象
0017NASAしさん
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2021/04/28(水) 00:45:12.12
>>16
この一行目の「造船業のなかでは給料いいほうで残業代も全額出てるけど」は信用するな
造船業はかなり感覚がバグってる
0018NASAしさん
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2021/04/28(水) 07:08:29.33
割に合わないと思ったらもう少し待って辞めればいいのよ
来年にはコロナも終息して景気戻ってくる
0019NASAしさん
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2021/04/28(水) 18:33:37.90
俺は造船で年収900万貰ってるけど?
0020NASAしさん
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2021/04/28(水) 19:22:54.72
>>19
コロナでくたばれ
0021NASAしさん
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2021/04/28(水) 19:30:18.50
900はすごいな
うちそこそこ大きいとこだけど工場長でも700ちょいとか
0022NASAしさん
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2021/04/28(水) 21:44:30.46
うちは課長クラスなら900〜1000万だな
0024NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 08:23:12.67
昨年来は残業をちゃんと付けてれば900いってたけど
色々プレッシャーが強すぎて1/3くらいにごまかしてたので全く届いていない
0025NASAしさん
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2021/04/29(木) 10:19:57.51
やはり幽霊使いが最強のようだな
0026NASAしさん
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2021/04/29(木) 12:37:29.95
造船だけやってきた奴がどこへ行こうというのだね
建設業か?製造業か?造船と変わらない業界じゃないか
0027NASAしさん
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2021/04/29(木) 13:38:06.10
>>24
全部つけろよ。
会社は数字からしか社員の稼働状況把握しないからまだまだ働かせられるし人を増やす必要はないと経営判断するやろがー
0028NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:48:30.22
>>27
それは重々承知してるんですが
時数が大幅悪化とか言われると躊躇してしまうんですよね
0029NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:50:42.64
>>28
躊躇してくれて助かります
まあ、タバコ休憩で残業してるやつに金なんて払いたくないんですけどね
0030NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:14:46.84
造船を目指す若者が入社を躊躇するまさに諸悪の根源ですな。
0031NASAしさん
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2021/04/29(木) 17:20:06.05
では、タバコ休憩しまくって残業する奴は諸悪ではないと?
0032NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:29:54.07
>>30
>造船を目指す若者が入社を躊躇するまさに諸悪の根源ですな。

造船や土建に行くマトモな大卒はいません。
ゼネコンは必死でアニメの企業イメージCMやってるが集まらない。
重工は造船を捨てたので人気何てないよ。
0033NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 18:39:15.13
>>27
俺15h位残ってるが10年くらい1hも付けてないぞ
0.5hくらい仕事押すの当たり前って付けないで帰ってたら
自分の常識になってた
0034NASAしさん
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2021/04/29(木) 19:22:20.00
Kだが全額つけてる
人足りねえしみんなこいよ
俺は辞めるけどw
0035NASAしさん
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2021/04/29(木) 20:16:41.04
金花重工
0036NASAしさん
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2021/04/29(木) 20:42:35.97
国立大から造船てなくなっちゃったんでしょう
航空宇宙はあるのに、捨てられちゃった醜い子、造船ちゃん
0037NASAしさん
垢版 |
2021/04/29(木) 20:46:50.55
>>31
今ってコロナを理由に喫煙禁止に出きるのにな
0038NASAしさん
垢版 |
2021/04/30(金) 09:17:30.83
禁止したら物陰で吸いだすに決まってるだろ
0039NASAしさん
垢版 |
2021/04/30(金) 11:17:59.90
郵船の新客船も建造は海外
日本じゃ小型客船でも無理だ
ツネイシのガンツウとかも工程計画の部署が馬鹿すぎて無茶苦茶になったらしいし
0040NASAしさん
垢版 |
2021/04/30(金) 12:32:14.72
むしろ船舶関係なら国立ばかりだと思うけど
0041NASAしさん
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2021/04/30(金) 12:52:12.97
>>40
>むしろ船舶関係なら国立ばかりだと思うけど

学科名か海洋なんとかになってる。
大学の入試だと土木と造船はお荷物状態。
振り分け系だとアホの巣窟
0042NASAしさん
垢版 |
2021/04/30(金) 20:43:39.04
>29日に横浜港を出港した豪華クルーズ船「飛鳥2」に、新型コロナウイルスの感染者が出たということです。

海外連中は普通にやってるんかいな
0043NASAしさん
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2021/05/01(土) 00:02:21.41
>>40
国立でも不人気な専攻だと、ろくでもない奴ばっかだぞ
0044NASAしさん
垢版 |
2021/05/02(日) 11:28:56.39
>>39
台船+四角い箱作って船装は外注ロットだろ
何が困る事あったんだろう
0045NASAしさん
垢版 |
2021/05/02(日) 12:06:40.37
>39
最初に工程表出してくるだろ。そこで間抜けないなら同類。
0046NASAしさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:22:52.27
GWとかいらんわ
船作らせろ
0047NASAしさん
垢版 |
2021/05/02(日) 22:27:04.71
泥船ばっかり作って何がしたい
GWどころか、永久に休め
0049NASAしさん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:18:29.56
香焼?
0050NASAしさん
垢版 |
2021/05/06(木) 23:40:17.30
なんかあったの?
0054NASAしさん
垢版 |
2021/05/08(土) 21:52:15.11
A切で水だと思って焼いたらおしっこだったときの匂い
0055NASAしさん
垢版 |
2021/05/09(日) 14:13:20.92
造船に希望はないがかと言って他に行くところもない
嫌になる
0056NASAしさん
垢版 |
2021/05/09(日) 15:25:22.01
大卒なら船主、ブローカー、船舶保険
高卒でも溶接できればどこにでもいけるやろ
0057NASAしさん
垢版 |
2021/05/09(日) 18:46:06.74
明日から仕事かー
行きたくない・・・
0058NASAしさん
垢版 |
2021/05/10(月) 07:35:02.52
>>56
>大卒なら船主、ブローカー、船舶保険
>高卒でも溶接できればどこにでもいけるやろ

大卒の方が難しいぞ。今は三井、JMUが転職サイトに、ウヨウヨいる。
0059NASAしさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:26:43.80
文系は特に酷いね
まぁ英語ができればなんとかなるんちゃう?
0060NASAしさん
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2021/05/10(月) 22:38:06.75
英語ができれば、新卒時に専業造船にくる必要性が皆無
0061NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 02:23:31.29
日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html

五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ
https://img.onmanorama.com/content/dam/mm/en/news/india/images/2021/4/15/delhi-hops.jpg.transform/onm-articleimage/image.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/3B6B/production/_118111251_whatsappimage2021-04-15at10.01.45pm.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/BB61/production/_118296974_gettyimages-1315674286.jpg
https://static.dw.com/image/57247054_403.jpg

他の当たった節

五葉之巻第十四帖
流行病は邪霊集団の仕業、今にわからん病、世界中の病はげしくなるぞ。
黄金の巻第五十四帖
世界に何とも言われんことが、病もわからん病がはげしくなるぞ。

インドの火葬場。24時間燃え続けている
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/148F3/production/_118111248_whatsappimage2021-04-17at9.37.33am.jpg
特に被害が深刻なデリーの火葬場
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/210423034806-07-india-covid-modi-government-intl-hnk-dst-exlarge-169.jpg
https://img-mm.manoramaonline.com/content/dam/mm/mo/news/just-in/images/2021/4/23/delhi-creamation-covid.jpg.image.845.440.jpg
https://img-mm.manoramaonline.com/content/dam/mm/mo/news/just-in/images/2021/4/23/2021-04-22T184147Z_354536718_RC231N9XNDSB_RTRMADP_3_HEALTH-CORONAVIRUS-INDIA-CREMATION.jpg.image.845.440.jpg
ウクライナの墓穴
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/e/1000x/img_8e77af5d2cdd1eb06f0d6f408e315b6a254159.jpg
ブラジルの墓場
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iI7Tjp_lzrIg/v0/1000x-1.jpg
0062NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 02:23:45.33
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/563F/production/_118297022_india_cases_deaths_2may-nc.png
これからさらに酷くなると預言されている

上つ巻第二十五帖
一日に十万、人死にだしたら神の世がいよいよ近づいたのざ
上つ巻第三十四帖
一日に十万の人死ぬ時来たぞ、世界中のことざから、気を大きく持ちてゐて呉れよ。

その他の実現した預言

日月神示下つ巻第三十帖
冬に桜咲いたら気つけて呉れよ。
日月神示日月の巻第二十六帖
冬の先 春とばかりは限らんと申してあること忘れるなよ。用意せよ、冬に桜咲くぞ。

西暦812年の統計開始以来、日本の桜の開花が最も早いピークを記録
https://www.bbc.com/news/world-asia-56574142
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/16729/production/_117754919_cherry_v2-nc.png
過去1200年の計測上最速で日本の桜が開花
https://edition.cnn.com/2021/04/05/asia/japan-cherry-blossoms-climate-change-intl-hnk-scn/index.html
0063NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 02:23:59.13
オリンピックは悪魔バアル崇拝

ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel=ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス

末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる

バール(バアル)について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。

オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック 生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png

悪魔バアルとは誰?
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。
0064NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 02:24:13.82
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手(当時31)が、2012年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」

過去に何人かが「ふしだらな祭典」に加わった結果

旧約聖書 モーセ五書 民数記 25章1−9節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&;version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた

ヨハネの黙示録9章20節で示唆されているのは、神の国でやろうとしている運動会
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%209&;version=JLB

>これらの災害に会っても生き残った人々は、それでも神を礼拝しようとはしないで、悪霊や、金、銀、銅、石、木で造られた、見ることも、聞くことも、歩くこともできない偶像を拝み続けました。
https://www.news24.jp/images/photo/2020/09/06/20200906_233031181u.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200707/01/yohoho29/33/b2/j/o1300125314785309204.jpg

金、銀、銅、石、木で造られた偶像
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/7/1140/img_578c6939e7b9a4ea0447d91318d10145495195.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-I2syR5NC770/WdrotdaOepI/AAAAAAAAaHw/2gO-v19HqyQMeU7Pdv1ZHn8_Bh6zhBxQgCLcBGAs/s640/Winter%2BOlympics%2B5%2BMedals%2B2018%2BPyeong%2BChang%2BKorea.jpg

悪魔崇拝に協力した者は呪われる。死ぬのは一度限りではない。地獄で永遠に体を引き裂かれ続ける
0065NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 02:24:25.77
神が現れる時、様々な「しるし」「兆し」が示される。その実現例

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/

このスレに日月神示を調べ続けていた者が色々書きこんでいる

日月神示やアセンションとか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1606283054/

当人いわく「神様と対面した」「聖書の預言通り、盗人が来るような時間=午前2時に家に来て罰せられた」らしい
そいつは去年の夏頃から、オカルト板やツイッターで延々
「日本の神様の正体は旧約聖書の創造主だ」「五輪とはゼウス崇拝であり、偶像崇拝の神罰が下されている」と警告し続けていた

そいつが立てた別スレ

日月神示を考えるスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1610162866/

警告通り、神罰が加速している

バアルの祭典まで猶予は少ない
本文を読んだ方々は、バアル崇拝を阻止して、救世に動かねばならない
0066NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 13:02:23.59
こういうタイプのマルチ久しぶりに見てなつかしさがこみあげてきてしまった。
0067NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 19:16:11.18
>>2
言われたくないなら五輪なんか呼ぶなよ
0068NASAしさん
垢版 |
2021/05/11(火) 20:15:13.64
そんな卑下してるくせになんで造船なんか来たんだよ君ら
0069NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 01:37:32.81
院卒玉掛野郎、元気?
0070NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:27:43.99
大卒なら公務員の社会人枠
給料は安いが安定は造船の比ではない
0071NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 13:12:55.49
院卒玉掛けってま??(´・_・`)
院卒玉掛けってま??(´・_・`)
院卒玉掛けってま??(´・_・`)
0072NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 20:07:54.98
>>71
まじ
中卒高卒にやらせる仕事を給料高めの院卒にやらせる
玉掛フォークくらいしか出来ない大卒院卒なんて転職しようとしてもどの会社も欲しがらないよ
0073NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:51:27.39
函館どっくどう思います?
0074NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:58:01.27
配置はいろいろだからな。俺の同期は東大工学部卒業して新幹線の車掌をずっとやってた。
0075NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:59:17.32
昔、親が東大生でもお笑い芸人はできるが、お笑い芸人が東大生になるのは難しいから勉強しろとかいってたな。
そのころは東大出身やらの高学歴芸人はほとんどいなかったからある種の寓話だったが、が今や結構いるとか時代は変わった。
0076NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:16:51.77
>>75
それは東大生や高学歴がお笑い芸人になっただけで何も変わってないでしょ
0077NASAしさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:22:54.32
いやーだから、高学歴な人はつこうと思えばどんな職業にでもつけるよねという寓話と、
それでも実際昔は高学歴でお笑い芸人になろうという人はプライドとかいろいろあったからそんなにいなかったけど今はいるよねという話ですよ。
好きに生きればいいとは思うが。
0078NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 05:35:57.23
>>73
何がどう?って聞かれても分らんよ
就職でもしたいの?
0080NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 06:36:33.73
むしろ夏の仕事は涼しそうだな
0081NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 08:42:05.86
気温が低いと溶接が大変とかなんとか。
新幹線も開通したし便利になったか?
0082NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:42:02.51
>>74
新幹線の車掌ならいいでしょ
今の造船は泥船
「造船にくる大卒はまともな奴はいません」とか書き込んでる奴いたけど、中卒も高卒もヤバい奴ばっかだぞ
0083NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 20:01:19.97
日本で泥船じゃない業界ってどこさ
0085NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 22:09:17.42
業界天気図読みなよ
何も調べずに「今はどこも景気悪い」とか思考停止するのは良くないよ
0086NASAしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:00:13.23
三井海洋開発、沈んじゃった洋上浮体式風力発電機再チャレンジしないのかな?
してほしい。
0087NASAしさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:32:34.35
国民全員が同等の学力になったとしたら造船はともかく3K仕事なんか人手不足で大変だろうな
0090NASAしさん
垢版 |
2021/05/14(金) 21:07:34.74
名村の昨期決算見たけどズタボロだな。
更に業界再編が進むか?
0091NASAしさん
垢版 |
2021/05/14(金) 21:44:34.79
今治造船がテレビに出て、
俺のトラウマを掘り返してくる
0092NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 13:59:05.13
>>90
佐世保のリストラが完全に終わるまではボロボロな状態が続くだろうね
0093NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:36:19.23
毎年資産が1割減っていっている感じだよな
0094NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:23:04.77
8年前に佐世保辞めてよかったぜ
0095NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:51:18.74
録画したタイタニック見た
いや〜どうせ作るならあんな船が作りたいものだね
味気ないバルクやコンテナ船よりもさ
0096NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:31:50.50
そんなキミにおすすめなのがタイタニック2建造計画。
0097NASAしさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:46:04.00
>>90
伊万里なんか誰もいらないけど
佐世保、函館は軍艦の整備港として必要だよな
0099NASAしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:22:50.42
J横のスポット代まだ貰ってないんだが…
0100NASAしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 19:46:56.98
NKの本部って激務なんすかね
船級って給料高いらしいけどオススメっすか?
0101NASAしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 20:44:51.15
職務内容が複雑で抽象的だから「おすすめですかね?」と聞いて入ろうか迷う人間にはおすすめできない
0102NASAしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 22:03:29.27
ここでは悪く言われがちだけどなんだかんだ言ってNKのサーベイヤー優秀だから相応の能力ないと務まらないと思う
0103NASAしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 22:18:03.74
スポット代貰ってないんだが労基に言えばいいの?
0104NASAしさん
垢版 |
2021/05/17(月) 21:28:43.43
>>97
その佐世保のせいでボロボロなんじゃないか?
0105NASAしさん
垢版 |
2021/05/17(月) 21:40:17.62
企業買収って下手な会社と得意な会社があって、下手な会社はどこまでやっても下手だし上手いところはどんどん買収して価値を高めたりするからな。
0106NASAしさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:11:10.56
新造やめたから平気だろ
0108NASAしさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:45:58.65
D.Eに振り分けられてるのは、老齢船なのかな?
0109NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 12:31:29.34
各国の軍艦とかは基本ガスタービンだろうから、それがEか?
0110NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 12:48:24.20
商船だけだろ(マジレス)。
0111NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 12:49:21.96
PCC、コンテナ、LNGといった比較的高速な船を多く造ってる中韓は、そりゃ燃費で比較したら相対的には悪くなるよ

日本はバルク、タンカーばかり造ってさらに低速運行化だからね
0112NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 12:58:07.63
■中国韓国との競争に敗れ衰退が続く日本の造船業について
https://anond.hatelabo.jp/20210518071533

オチはともかく、業界人にしか書けない記事だな
市況から試運転まで全部納得感しかない
0113NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 13:25:43.64
>>111
コンテナ船はともかく、PCCは日本も作ってるし、LNG船はタービン船だからDF船の韓国に利があるんじゃ?
EU-MRVがどう基準を決めてるのか知らんが、船種ごとに決めてるでしょそりゃ。コンテナ船なんてデカい方が燃費有利だし。
>>112
設計システムのことは詳しくは知らんけど、韓国って自前で相当システム組んでる気がする。
そもそも現代Samsung大宇しかないから設計が固まってる有利さはある気がするがw
0114NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 16:38:00.55
>>113
ひとことでいえばCADとその連成アプリ。
こんなの業界標準を買ってきたほうがいいのに、自社マクロ入れまくって、別システムへの移行ができなくなっちょ。
一時の日本の銀行みたいなもんちゃ。
いわばガラパなCADだから、社員は別の設計業界で使い門になんねーし、外からも連れてこんねーわで詰むっちゅう。

>>112
加えてあれだに。
生産設備の投資ができねー日本は生産コストと精度でもでおくれちょ。
しかも二番船、三番船がない日本だとこそでもコストが下がんねぇ。
0115NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 17:19:17.45
日本は造船に底辺しか集まらないから競争に負けるのは当然
0116NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 18:10:14.84
うちは結構新規案件ありますけどね
儲かるかは知らないけど
0117NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 20:02:04.64
>>116
日立造船ですか?
0118NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 21:06:53.10
>>116
大島さんチース!
0119NASAしさん
垢版 |
2021/05/18(火) 23:40:29.40
JMUは横浜だからそうだろうけど、今治造船も設計はテレワークしてるの知った
それに比べて弊社は
0123NASAしさん
垢版 |
2021/05/20(木) 11:31:59.95
設備投資の遅れと言えば、香焼でガントリークレーンの高さ不足でメガコン作れないから代わりにVLCC受託したってのは衝撃だったな。
0124NASAしさん
垢版 |
2021/05/20(木) 19:03:17.98
今治の4隻だっけ?
0125NASAしさん
垢版 |
2021/05/20(木) 20:03:12.29
のうちの一隻のはずだけど、結局どうなったんだ?作ってるの?
0126NASAしさん
垢版 |
2021/05/20(木) 22:19:44.01
三菱の工場としては遺作になるやつか
0128NASAしさん
垢版 |
2021/05/21(金) 09:57:11.02
>>127
メンブレンの業者サボりすぎ
0129NASAしさん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:54:25.97
今治西条製LNGは前回すごく苦労したとか聞いたが何故また受注したし?
0130NASAしさん
垢版 |
2021/05/22(土) 01:32:07.69
>>129
工場長に聞いてみれば?
0131NASAしさん
垢版 |
2021/05/24(月) 10:45:54.84
>>112
内容は業界人っぽいね。
ただ、いきなり書き出しの『衰退の一歩を辿る』を見て造船業やなぁって。
0132NASAしさん
垢版 |
2021/05/24(月) 10:59:40.42
東京九州フェリーの船首形状について技術的な解説をしているサイト等があれば教えて下さい。
0133NASAしさん
垢版 |
2021/05/24(月) 15:26:01.53
昔なら数か月後に三菱重工HPの技術文書かなにかのページに新技術や新造船紹介と出てたがもう出ないかもね。
0134NASAしさん
垢版 |
2021/05/24(月) 19:51:23.34
バーチカルバウのことかな
https://tqf.co.jp/ship/

この手のやつは色んな船で採用されていてたぶん川重のSEA Arrowが1番早かったんじゃないかな
https://www.khi.co.jp/mobility/marine/technology/full_form.html

基本的にはバルバスバウをつけた方が性能は良くなるんだけど、
バルバスバウをつけちゃうとその分だけ全長が長くなってしまうが、
全長が長すぎると港によっては入港できない決まりがある

限られた全長の中で考えるとバルバスバウを付け無い方が、
性能は少し悪くなるが最大積載量が増えるので、
積載量あたりの性能がよくなったりする

たとえばバルバスバウをつけないことで燃費が1%悪くなっても、
積載量が2%増えるならそっちの方が得だよね、ということ
0135NASAしさん
垢版 |
2021/05/24(月) 20:21:23.36
>>132
新日海の趣味
0136NASAしさん
垢版 |
2021/05/26(水) 20:37:10.83
>>129
おい、こんなところで文句言う前にちゃんと役員に質問しろよ
質問できないなら文句言わずにちゃんと働け
0137NASAしさん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:23:43.32
129だけど自分は今治造船じゃねえw
0138NASAしさん
垢版 |
2021/05/26(水) 22:42:05.22
西条市の「西条工場」も今治に含んでええんかな?。
0139NASAしさん
垢版 |
2021/05/26(水) 23:43:45.10
>>138
だったらどこの会社で、どこの工場で、どこの所属の誰なんだ?えっ??!
0140NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 00:26:38.60
あまりにも不明管が多いから設計まで行方不明のパイプ探しに行ってると聞いてそんなことあるんと驚いたし悲しいと思ったなぁ
0141NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 07:07:44.24
設計に八つ当たりしに行ってるだけやろ
0142NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 16:24:16.55
>>141
フィードバックと言ってくれ
勿論高圧的にするが
0143NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 16:26:32.39
んなことするから大卒が辞めていく...
0144NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 18:33:36.14
西条市に造船所は今治造船しかないんじゃね?w

と思ったら浅川造船のブロック工場もあったか。
0145NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 22:20:45.99
西条より前にメンブレン式建造したところの噂では、船内足場を撤去する作業経路を確保してなくて仕上げたタンク表面に傷を付けて工事が止まったって聞いたけどね。あんまりというか船殻の問題は聞かないよね。
0146NASAしさん
垢版 |
2021/05/27(木) 22:32:14.08
もう今年が始まって半年経とうとしてるのに
死亡災害のニュースが出ないなんて大丈夫か?
ちゃんと働いてんのか?
0148NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 11:18:40.04
>>147
さっき検索したら横浜のJで死亡災害あったみたいだね
Jはちゃんと働いてるね

しかし今造はスエズ運河でコンテナ船を座礁させただけか
ショボいな
0149NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 12:26:33.80
白虎…
0150NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 14:30:36.33
縁起の悪すぎる船名
残当
0152NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 19:16:37.13
船齢1歳で討ち死にした的な意味で言えばそんな感じはある。
0153NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 19:43:04.34
深度70mの海底に船底が上向きになってるてよ
0154NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 19:49:00.72
船長と機関部員だと機関部員はまだありうるのかな?
全員うまくどこかに逃げ込めてたらいいけど。
0155NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 20:43:07.45
RORO船なんかはCRから暴露まで距離あるから咄嗟に脱出しづらいんだろうな
0156NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:30:42.73
去年就航したばかりなのにきっついなあこれ
0157NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:35:48.81
中国のサルベージ船にひきあげてもらえよ
0158NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:44:11.79
k国が絡んでるだけで国士様が火病っててゲンナリですわ
0159NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 23:32:21.39
アレだとどっちに責任があるか簡単にはわからなさそうだな。
SNSやニュースポータルサイト見てたらマーシャル籍でなく韓国船と書けとかいうのを見るが、EVER GIVENの時は逆のこと言ってそうw
0160NASAしさん
垢版 |
2021/05/28(金) 23:57:14.96
でもぶつかった韓国船って割といわくつきの海運会社なんでしょ?よく事故ってるという意味で。
0161NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:03:34.68
ネトウヨ酷使様がWikipediaのスクショで「興亜海運はこんなに事故起こしてる!!」とか書いてるのを見たんだろうけど、あの記事の事故一覧に「どちらの船に責任があったか」は一切記載さてないからな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%88%E4%BA%9C%E6%B5%B7%E9%81%8B
大きい声では言えないが、日本の大手船会社だってHP見ればもっと事故起こしてるが、wikipedia等には細かいものは載ってない。
そういうのうまく疑う癖付けたほうがいいよ。つけないとQanon並みの馬鹿に転落する。
0162NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:07:52.76
>>159
あそこって日々設定航路が変わるらしいな
0163NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:36:43.74
日々というか一日4回くらい逆転したはず。自信ないけど。
https://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN6/cgi/tidal-current-graph201012.cgi?tiiki=kurushima&;nen=2021&tuki=05&hi=28
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202105280070

https://www.meiwakaiun.com/meiwaplus/closeup/closeup-vol33/
https://www6.kaiho.mlit.go.jp/kurushima/info/tab/guide/tokuchou/nisi_sinro.htm
https://www6.kaiho.mlit.go.jp/kurushima/info/tab/guide/tokuchou/kainan.htm
0164NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:58:04.35
3人行方不明って、もう・・・
ウルサンの奴らに重い刑罰を課してほしい
0165NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:09:44.98
>>164
冷静に。
今のことろ原因すら報道されていないので、結論を急ぐのはおかしい。

感情を事実より優先するようになったら、それこそ韓国人だよ。
まずは事実情報を集めるところから始めよう。
0166NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 06:05:00.83
気持ち悪いレス増えたね
他所でやって欲しいんだけど
0168NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:52:43.70
ネトウヨ的な言論空間にどっぷりひたって
リアルでもヘイトまきちらす中高年男性がいるもんな
勘弁してほしい
0169NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:43:07.81
俺が変な事書き込んだせいで厄介なものを召喚してしまったようだすまない…
0170NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:47:43.78
たまにネトウヨっぽいこと言う上司が海外転勤になって、数年前無事生きて帰ってきたが、
どこの国の人間もどっこいどっこいという事を学んで帰ってきてくれただろうか?
0171NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:50:57.41
全然関係ないけど、バラストタンクに入ってるときにマンホール閉められたことある?
0172NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:56:31.66
ネトウヨっぽい上司がバイデン当選したときに
日本のためにはトランプの方が〜って愚痴ってた
0173NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:46:01.26
仕事中に日の丸ついたFacebookを堂々とみるのやめてほしい。
世界を相手に仕事してるんだが。
0174NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:02:28.95
中国人いるのに平気で中国人は〜みたいな発言する人が職場にいる
お前ここ見てたらマジであれはやめろよ
0175NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:27:15.03
しょうがないよ
民度が低い業界
0176NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:09:30.97
日〇〇〇は朝〇系なのかとかのたまったアホ、聞いてたのが自分だけだったからよかったが、自分以外が聞いてたら速攻首飛んでくぞ。
0177NASAしさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:53:41.00
>>176
独り言の連投か、人生ってつらいよね。
おつかれさん。
0178NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:07:03.30
>>171
あります
マンホールの蓋が絶対に開かないように番線で固定されました
0179NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 05:45:32.06
それわざとやん
0180NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 07:09:49.52
失踪者がいると聞いた。逃亡犯か??
0181NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:27:17.80
>>177
教育勅語が今の時代でも通用すると思ってるような会社経営者が多いと思ってる業界だとデフォでしょw
業界関係者じゃないのかな?
0182NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:28:23.90
教育勅語が今の時代でも通用すると思ってるような会社経営者が多い業界だとデフォでしょw
の間違いだったw
0183NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:39:14.64
>>182
脳内上司の次は、脳内経営者か・・・

一人で世界と戦うのも大変だよね、頑張って。
私はあなたの味方です。
0184NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:40:56.66
本当に知らないんだなw
まあどうでもいいよ。BEM〇Cでググれ。
0185NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 09:18:07.09
>>184
さすがです、詳しいんですね!
教育勅語が通用すると思っている造船業の経営者を他にも教えていただけますか?
「多い」んですよね? とても興味深いです。
0186NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 09:29:57.88
興味深いと本当に思ってるなら、自分で調べるんだな。
逆張りしかできない無知無能じゃなければの話だが。
0187NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 09:41:48.82
来島海峡貨物船沈没
行方不明の3人、潜水捜索で発見できず 29日現在

 27日深夜に今治市沖の来島海峡西口で外国籍のケミカル船と衝突し沈没した貨物船「白虎」の船長ら3人が行方不明となっている事故で29日、海上保安庁の特殊救難隊らが潜水捜索を続けたが発見できなかった。
事故当時「機関室に(行方不明者が)いた」との情報を基に、隊員は機関室がある船尾付近を重点的に調べたが、船は約60メートルの海底に沈んでおり水圧が高い上、室内への経路も入り組んでいるため捜索は難航している。

https://www.ehime-np.co.jp/article/news20210529004611
0189NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:41:25.24
>>186
この短い対話で無知無能とか、度を超えた誹謗中傷だと思いますけど、貴方のような賢人に言われるなら仕方がないです。
無知無能でごめんなさい。

ピケティの言う「バラモン左翼」に初遭遇できた、良い週末でした。
0190NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:58:16.10
ネットで聞きかじった言葉で会話したがるあたり(ry
0191NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:01:07.34
愛媛沖沈没の貨物船で心肺停止の男性発見

 愛媛県今治市沖でケミカル船と衝突した貨物船が沈没し、3人が行方不明になった事故で、今治海上保安部は30日、捜索中の貨物船内から心肺停止状態の男性1人を見つけたと明らかにした。
https://this.kiji.is/771548312254791680

(´・ω・`)
0192NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:03:16.08
>>190
議論に乗らず人格攻撃しか出来ないあたり(ry
0193NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:09:18.46
>>188
あのあたりは会社報はしっかり作ってあるのは良いと思うが、社長の講和みたいなのがちょっとね。
あの社長あたりが好きでやってるのだろうが、本気にしてる人間もかなりいるんだろうな。
会社を動かすだけなら、普通に会社の標語だけで十分と思うけど。
0194NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:24:18.69
>>188
やっぱ今治ってそういうカルチャーなのか...
0195NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:36:19.02
>>179
むしろ、わざとじゃないのにマンホール閉められたことなんてありますか?
0196NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:42:49.41
世界を相手に商売はするが、特段高収入ともいえないグローバル土方。
0198NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:57:48.46
フランスの哲学者が考案した言葉を知ってて使いたがる人間に「意識高いネ!」って言われても困る・・・
0202NASAしさん
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2021/05/30(日) 12:09:20.98
こと造船分野に関しては完全に敗けてるのに
よく中韓を見下せるなぁ

本邦の造船所は設備もメシも、現代や大宇よりずっとみすぼらしいよ
(一部の例外をのぞいて)
0203NASAしさん
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2021/05/30(日) 12:17:59.55
>>202
誰も見下していないと思うけど。

興亜海運のことなら、個別企業のことだし、実際に二流だし、残当。
0204NASAしさん
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2021/05/30(日) 12:26:23.50
造工「韓国は造船を税金で支援しててズルい!不正競争だ!WTOに提訴してやる!」

(2年後)

造工「助けて!韓国を提訴した手前、国内ヤードは政府補助が受けられないの!」
0205NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:27:49.23
よくある普通の企業という意味なら二流といえるが、知る限りは普通の企業だとおもう。
来島海峡大橋ふもとで船眺めてたらよく通ってる会社だし。今だとMarine Trafficだけど。
0206NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:46:11.27
>>204
その歪曲した文章をそのまま受け入れるとしても、「中韓を見下した」ことになっていない件について。
0207NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:50:52.11
>>206
2週間前に成立した改正造船法の支援策が、あまりに迂遠で実効性の薄いものになった経緯としては、まさにその通りだろう
どこが歪曲?
0208NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:55:07.33
>>207
「中韓を見下した」ことになっていない件について。
0209NASAしさん
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2021/05/30(日) 12:59:14.03
>>205
「自分がよく見かけるから二流じゃない。」
という論理は良く分からないけど、行方不明者のご家族にも同じ説明を出来るなら良いと思います。
0210NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:03:32.12
ここ20年で中韓がどんどんシェア延ばしてる現実を直視できず、
「あいつらは国の補助受けててズルい、品質は日本が上」
と嘯いて、業界再編も設備投資もサボってきたツケがいま噴出してる
0211NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:08:06.10
>>202
業界外だと内情はわからんし
調べる程興味もないしね
0212NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:12:06.81
>>210
それって貴方の感想ですよね。

韓国の国家助成については、EUが先に問題提起していることからも分かるように「ズルい」とか感情の問題ではありません。
0213NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:15:25.20
>>212
エアバスを保護しまくってるEUが、よく言うよなぁ...w
0214NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:20:26.33
>>210
業界再編にも設備投資にも積極的で、シェアを伸ばしている会社が本邦にもあるんですけどね。
今治造船っていう会社なんですが、ご存知ないですか?
0216NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:39:45.82
ありもしないこと(造船業界全体が中韓を見下している!)を言い出すあたり、相当お疲れの模様。
もしかして、香焼か市原のご出身?
0217NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:44:38.48
全体ではなく下っ端労働者だろ
0218NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:48:55.86
もうそろそろ構うのやめたほうがいいんだろな。
造船総合スレなので、造船かせめて海運関係者以外は退出してほしい。
ネットで聞きかじった知識だけで参戦してくる奴。
0219NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:50:37.81
船舶関連の問題があった時にだけ活発になるスレ
まあ、普段はネタないしな、どうせ愚痴だけだし
0220NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:52:37.07
>>218
あら、勝利宣言。さすがバラモン左翼です。
0221NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:54:15.64
水素運搬船と洋上風車くらいしかネタになりそうなものがねえ。
0222NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:00:44.68
JMUとかいまどうなってんの
非上場だから経営状況よくわからん
夏ボーナス出そう?
0223NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:04:31.13
船の話するなら別にいいと思うけど国や政治の事について話したいなら他の板に行って欲しい
0224NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:07:47.23
正栄汽船にJMU建造船持たせれば大勝利や。たぶん。
0225NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:16:48.58
水素、アンモニア、風力利用等の環境汚染対策をどこの会社も始めてるところだから表面化するのは2〜3年後じゃないかな
0226NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:18:41.24
>>224
昔は石川島もバルカー保有のための海運会社を持っていたな。
たしか海翔海運とか言ったかな?
0227NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:20:48.76
いかに華奢なRORO船とはいえ、2回り以上小さい船にぶつかっただけで横転沈没っておかしくねえか?

ダメスタ計算ちゃんとやってたのか
0228NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:23:57.51
水素って流行るんか
今のとこアセチレンがハイドロカットに変わったぐらいや
0229NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:29:16.82
ダメスタ計算の通りに損傷するわけじゃないし損傷が酷ければ逃げるようにって書くはずだけど
0230NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:32:30.97
>>229
運悪く 田 の真ん中にぶつかって4区画同時浸水するような、最悪のケースも当然考慮してるはずだけどねえ...
0231NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:59:35.30
何でこんなに投稿してる奴がいるんだ?
日曜日も働け
0233NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:18:14.79
>>228
水素ってそういう使い方もあるのか。気が付かなかったw
0234NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:30:51.08
国内最大手の岩谷さんは水素社会の到来でウハウハしたいからな
0235NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:53:02.75
めちゃくちゃ書き込まれてて驚いたわ

さすが造船笑
0236NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:02:33.55
水素が燃えるのはそんな気がするが、アンモニアが燃えて船の燃料になるというイメージがいまだにもてない。
0237NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:37:35.69
>>235
日曜も働け
0238NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:45:07.71
最近は吸う水素ってやつが出てきてるから需要高いだろう
0239NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:18:58.49
>>230
ROROは確率論要件だよ
0240NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:27:33.23
>>239
範囲攻撃がどこにぶち当たっても大丈夫なよう、あらゆるケースを計算してるけどね

二重船側をウルサンなんとか号が貫通したってんならさすがに沈没するけど...

現行の規則じゃ「二重船側は十分な離隔距離とってるので貫通はあり得ない」
って考えかたなので、もしかしたらMOLコンフォート同様の問題になるかも
0241NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:54:27.70
損傷時復原性計算の詳細は全く知らんからコメントできないけど、ULSAN PIONEERの方は報道写真だけ見ればそんなに大きく損傷してるようには見えないね。
バルパスバウも見えるし。
調査待ちなのは当然だけど、もしかしたら規則変更の発端になるかもしれぬ?
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/05/20210530-OYT1I50026-1.jpg
0242NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:05:07.85
ROROってダブルハルになってんの?ケミカルとかバルカーくらいだと思ってた
0243NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:20:24.59
>>242
PCCと同じで、吃水線より上数メートルはダブルハルにしなきゃいかん規則だったと思う
0244NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:23:36.27
働け
0245NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:49:08.46
なんかダメスタを勘違いしてる人がいるな…
0247NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:36:59.65
数千トンの質量攻撃まで想定してるもんなのかアレ
岩礁で擦ったとかその程度のものかと
0248NASAしさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:43:43.42
>>246
働け
0250NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:31:40.01
>>247
海保くらいかな
基本的には突き刺す専門だけど
0251NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:55:31.31
今週も文句言わずに働け
0252NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 09:17:21.79
>>251
いやだ!
働きたくないし文句は言いたい!
0253NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 10:25:54.03
>>247
横っ腹に突っ込まれて、直径8mとか10mの円に含まれる区画が浸水したら何°傾くか、ってシミュレーションしてる

浸水によって喫水が上がる+傾斜→通風筒からさらに浸水
ってコンボが来たら横転判定もありうる

だから、1/4くらいの容積のウルサン号がぶつかったぐらいで轟沈って、ちょっと考えづらいんだよね
ウルサンの損傷はさほどでもないし
マンホールのしめ忘れで、片舷だけ集中的に浸水し戦艦武蔵状態になったとかなら、わかるけど
0254NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:43:07.67
>>222
出るとは思うけど、たぶん1.25ヶ月じゃないかな。
冬も同じで年2.5ヶ月とか。
0255NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:53:36.39
バルクやタンカーなら沈んでないだろうけどROROだからな
0258NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 15:38:45.18
>>257
退職者は多いですね。
現場も事務所も。
鶴見はほんとは閉めたいんだとは思いますが
FRP設備にだいぶ投資してるから閉められないんだと思います。
すぐ近くに事業所二個ってかなり無駄だと思いますわ。
0260NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 16:55:14.02
前はROROやニッチ船作ってたが余所も仕事がないからか作り始めたからかな?
0261NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 17:33:22.39
Twitterに例の船にレアなポルシェ載せてた人がいて可哀そう。
0262NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 17:33:25.72
神田は修繕だけは安泰だから経営陣は残るだろ
新造の人間はどうなるか知らんが
0263NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 18:56:35.65
>>252
文句言うなら辞めろ
辞めないなら働け
お前らがちゃんと働かないから造船業界が駄目になった
0264NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:06:02.23
某千九は6〜7ヶ月だってさ
0265NASAしさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:29:59.22
うちは4〜6ヶ月を行ったり来たり
0267NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 03:32:14.54
仕事中にイヤだと言ってる人間が
時間外に意見言われてこんな暇な業界で
21時半に仕事中だと言う造船の人間ってww

といいつつオレも3時に目が覚めてしまったが・・・
5時に見回り出社するか
0268NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 09:44:56.16
神田新造船撤退発表したね
0269NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 10:14:26.52
>>267
こんな意味不明な日本語使うから造船で働いているんですね
0270NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 11:50:34.20
>>266
お前仕事をしてないだろ
会社にいる内の三分の一以上はタバコ休憩してるだろ
お前みたいな奴には残業代は必要ない
休憩なしで働け
0271NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:08:34.37
3時に目が覚めるとか何歳だよ‪w
0274NASAしさん
垢版 |
2021/06/01(火) 15:47:21.82
一応はっとく?
神田造船、修繕集中で事業再構築。来年1月、新造船撤退
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=267939
呉の神田造船 撤退 建造、採算とれず 来年から修理特化
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO72445920R30C21A5LC0000/
造船中堅の神田造船所(広島県呉市)は31日、2022年1月に主力の造船事業から撤退すると明らかにした。
中国や韓国勢との価格競争が激しく、採算のとれる船価で受注・建造を続けるのが難しいと判断した。撤退後は修理や定期検査などの修繕事業に特化する。

22年1月に建造する分をもって、造船事業を終える。同社の21年3月期の売上高は約150億円で、内訳は造船事業が8割、修繕が2割。中国や韓国メーカーの安値攻勢の影響で採算が悪化、5年以上赤字が続いている。
今後は安定した需要が見込める修繕に集中する。

呉市内に造船・修繕を手がける工場を2カ所持つが、撤退による工場の閉鎖は予定していないという。
同社の従業員は約300人おり、協力会社も数十社ある。事業規模を大幅に縮小することから現在の雇用は「維持できなくなる」(幹部)としているが具体的な影響については精査中という。

同社は1937年に創業。造船事業は60年以上にわたって手がけてきた。主力の船は3万〜4万載貨重量トンのばら積み船で、国内外の船主に販売している。直近の年間建造数は5隻程度。
0275NASAしさん
垢版 |
2021/06/02(水) 12:51:31.75
>>253
内航の航路制限船ってダメスタも浸水警報か何かの追加設備つけたら省略できる記憶がある
規則のどこにかいてあるか見つけられんかったけど
0276NASAしさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:35:37.05
1億人の大質問!?笑ってコラえて!2時間SP★3 鵜飼船
0277NASAしさん
垢版 |
2021/06/03(木) 04:40:21.02
造船関係者は連絡にLINEなんて使っているの?
だったら、情報は韓国に筒抜けになるね
0278NASAしさん
垢版 |
2021/06/03(木) 07:36:14.97
鵜飼船も船だけどさ・・・w
0280NASAしさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:20:53.74
ネトウヨばかりの造船業界にはうんざりだ!
0281NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:09:58.56
>>280
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
0282NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 18:42:15.86
来年で終わりだな 内の造船所は
0283NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 19:04:06.59
どこ?
0284NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 20:27:27.60
働けと言われても、仕事がない
0285NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 20:41:24.67
>>283
西日本とだけ
0286NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 22:03:05.76
>>285
造船所はほぼ西日本やんけ
0287NASAしさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:31:40.72
>>284
それでも働け
休憩なしで働け
死ぬ気で働け
死ぬまで働け
0289NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 06:16:40.20
佐世保重工業(SSK、長崎県佐世保市)が14日発表した2021年3月期連結決算は、
純損益が106億9500万円の赤字(前期は83億5500万円の赤字)だった。赤字は5期連続。
同社は来年1月で中核の新造船事業を休止することを決めており、特別損失として
新造船休止に伴う固定資産の減損損失79億5100万円を計上した。

もう取り返し出来んだろ
0290NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 09:22:41.71
これじゃ名村ただのアホやん
0292NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:13:18.25
佐世保はキングボンビーだからな
0293NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:23:40.03
日本海軍鎮守府があったところで民間船作ってるところだと呉と佐世保が規模が大きいが佐世保はブロック工法に向いてなさそうだよな。
湾の内側で扇状になってる造船所は不利なのだろうか?
0294NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:01:48.64
函館も佐世保も押し付けられてかわいそう。
0295NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:12.15
>>293
扇状で移動距離がムダに長くなるのもあるけど
防衛のために、すぐ裏が急峻な山になってる土地をわざわざ選んでるので、道幅が狭すぎて拡張もできない
大きいブロックが通れないから商船で勝ち目なし

呉も佐世保も、造船所のうえのほうにトーチカ跡がいっぱいあるね
0296NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:47:56.46
軍港に求められてるものと、現代の造船所に求められてるものは違うから
0297NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:55:35.72
名村はなぜ佐世保を買収したんだろうな。
ボロボロになるのは見えてただろうに。
0298NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 13:25:46.82
Google Mapで佐世保重工みてるが、呉みたいに一部ドックを埋めてしまって、大島にブロック工場作るか大島に移転してしまうという手もあったんだろうな。
呉は大和つくったドックを埋めたのか休止したのかしてるし。
修繕といっても、巨大浮きドックがある今の時代だと普通のドックだと競争力は期待できなさそう。
0299NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 14:25:29.89
>>298
米軍が入るドック枠は確保しておかないといけないし、修繕もけっこう頻繁に入るから、余ってるドックはあんまりない
むしろアメリカと交渉して岸壁を返還してもらったくらいだ
0301NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:00:20.81
>>299
案外、新造なくても生き残っていけそうという事なのかな?
そっちの方がよいが。
0302NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:49:57.35
>>301
利益率じたいは修繕のほうが高いからな
米軍自衛隊という太客もいるし、企業規模縮小を呑めるなら生き残りはじゅうぶんいける
0303NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:01:21.71
修繕は儲かりますよねー
0304NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:09:03.69
>>294
どっちも防衛省つながりで首皮繋がっている
まぁ資金的にはSSKがもう取れそうだがね
0305NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:15:06.10
ぜんぜん話題にならないけどほかにもヤバイとこあるやろ?
サノヤス、内海、尾道とかどうなん
0306NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:48:11.43
10年後は同じ会社になってそう
0307NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:13:09.37
>>304
とっくに債務超過だけど名村が金突っ込んでるから何とか維持できている状態
そして名村も死ぬ寸前まで行ってしまった
0308NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:33:11.89
サノヤスと内海はやばいな
新来島が拾ったところでどうにかなるようなもんじゃない
0309NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:34:33.33
一度単独で経営を続けて、破綻寸前時に防衛省が買収すればすべて解決した可能性が(ry
0310NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 20:13:44.14
よかったな業界再編が進むぞ
0311NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 20:58:29.99
坪内カムバックーーーー
0312NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 22:26:48.68
佐世保市の製造業の内、3割が造船関連
自治体も応援してくれるやろ
0313NASAしさん
垢版 |
2021/06/05(土) 22:37:11.02
>>312
ガタイのいいの自転車漕がせて
させぼけいりんに出せば市に貢献するだろ
0314NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:16:48.16
>>290
もう名村は辞めたんだが佐世保買収時の社内は微妙な雰囲気が漂っていた。

余談なんだけど名村は皆んな人が良かったので時々出戻りした夢を見てしまう。皆んな元気かなー。
0315NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:40:33.32
大手他社は助けてくれんの?
0316NASAしさん
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2021/06/06(日) 01:33:24.78
ツネイシは安泰ですか?
0317NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 06:00:25.36
艦艇は新造修理含めて一社に統一して半官の企業にしちゃえば良いんだよ
0318NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:47:40.42
それなんて三井玉野艦艇事業買った三菱?
0319NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 10:16:54.90
三菱とjmuは仲悪いから統合はなさそう
0320NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:17:57.55
仲直りするチャンスじゃん
0321NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:33:44.52
尾道も佐世保も常石も内海も四国も名村も村上秀も全部やばいわ
0322NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 12:30:06.43
専業って受注情報とか全然公表されないから良いか悪いか分かり辛いな
韓国とか中国は公表してるけど
0323NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 12:36:22.18
海事新聞みてると韓国の造船所は上場企業だから株式情報公開みたいなので開示しないといけないように見えるね。
中国の上場民間造船所もそんな感じに見える。国営は知らんけど、欧州企業からコンテナロット発注だと欧州企業が上場企業とかで合わせて発表するとかな気がする。
0324NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 15:20:02.15
手持ち工事残り一年とかなんでしょ?みんな
0325NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 15:36:18.08
創業者一族が仕切ってる会社も多いしな
ていうか国内トップ5みな非上場企業じゃね
0326NASAしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 21:14:26.12
親会社が上場企業だと、ストックボート会社持てないからな。
巨大な資産を持つとバランスシートか何かが汚くなるとか。
上場企業の株主様が大切な時代だと、造船業のばくち度が上がる感じだよな。
0327NASAしさん
垢版 |
2021/06/07(月) 12:40:56.97
早く仕事無くならないかな
0328NASAしさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:13:13.17
>>327
会社辞めれば?
0329NASAしさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:10:56.04
ここでもたまに設計ツールの話題が出るが、これはどうだろう?

常石造船、設計業務 クラウド導入。品質向上・作業時間削減へ

 常石造船(広島県福山市)は8日、設計業務でドリーム・アーツの業務デジタル化クラウドサービス「SmartDB」(スマートDB)の本格利用を7日から開始したと発表した。
設計品質の一層の向上と年間1万3000時間の作業時間削減を見込んでおり、リソースをコア業務へ集約することで顧客への付加価値向上へつなげる狙い。
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=268168
0330NASAしさん
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2021/06/09(水) 22:33:19.28
これは船の設計と言うより業務の効率化のツールじゃないか?
0331NASAしさん
垢版 |
2021/06/10(木) 00:06:14.50
有料部分まで読んだらそんな感じか。
0332NASAしさん
垢版 |
2021/06/10(木) 07:59:57.43
>>327
ここは俺に任せてお前は行くんだ!迷うなイケ!
0333NASAしさん
垢版 |
2021/06/10(木) 23:29:27.06
材料費が高騰して厳しいけど船価は決まっててどうしようも無いから機器メーカーさん、協力して〜値下げして〜。
頭沸いてんのかボケカス造船。
0334NASAしさん
垢版 |
2021/06/10(木) 23:33:43.70
嫌なら他のところにするから遠慮なく言ってくれ
0335NASAしさん
垢版 |
2021/06/11(金) 05:43:48.07
先輩それ死亡フラグですw
0336NASAしさん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:09:01.08
もう何年も前に造船所は船が完工したあとに使用した鋼材の値段の交渉をすると聞いたことがある。
0337NASAしさん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:26:27.48
>>336
鋼材は
4月〜9月
10月〜3月
半年契約ぢゃねっ
0338336
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2021/06/11(金) 13:06:37.19
>>337
普通考えたらそうだよねwなんだったか忘れたけど。
0339NASAしさん
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2021/06/11(金) 20:22:26.13
13000時間って1年200日で考えたら1日当たり65時間
1人当たりだと案外、少なそう、塵積もか
0340NASAしさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:46:06.04
人工数削減効果として、7〜10人程度ってことだよな
0341NASAしさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:59:38.78
みんながタバコ吸う時間より少なそう
0342NASAしさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:24:34.88
今日も明日も明明後日も働け
働け
0346NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 18:19:27.50
>>343
警察が市に提供した情報というのが造船関係ってこと?
しかも「関係者が暴露してる」って、そいつも情報漏らしてるだろ!通報しろ!逮捕しろ!
0347NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 19:42:45.70
最近、海外で円筒形の筒を回転させると帆の代わりになるという技術が流行ってるらしいが、ギア付きハンディバルカーのクレーンの外側だけ回転させる機構をつけるとかいう研究はないのだろうか?
それかクレーンに簡単な帆を張れるようにするとか。
0348NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:38:47.16
今年いっぱいで終わりだわ どんどん人が辞めてくわw
0349NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:44:47.59
デッキクレーンって言うほど丸くないですからね…
0351NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 21:25:30.69
あの筒ってそもそも回ってるん?
0353NASAしさん
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2021/06/14(月) 22:22:15.08
>>350
九州の造船所だよ
0354NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:28:10.03
こっちは仕事ありすぎてつらいんだが
0355NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:32:23.41
そっちに一時的に社員を貸し出せばええな。
そんなことしてる航空業界あるやん。
0356NASAしさん
垢版 |
2021/06/14(月) 23:56:15.23
>>352
クレーンポストと兼用は人が通るとか考えたらしんどそう。
とりあえず小さくて細いのをメーカーから買ってきてポン付けとかはが現実的かなあ
0357NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 00:37:56.49
なんで船級は激務なのにお前らは暇なん?
0358NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 08:31:34.21
5chに書き込む暇があるなら働け
0359NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 08:33:44.75
>>357
船級も嘱託中心に大分ローカルサーベーヤー減らしたろ
プロパが65超えたベテランに頼り過ぎて仕事楽してた証拠
0360NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 17:20:10.39
>>359
何でお前は就業時間中に書き込んでいるんだ?
働け
0361NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 17:43:59.52
国内造船所の手持ち2年〜2年半確保してるってよ。鋼材価格が心配やけどとりあえず安心できるんじゃね?
0362NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 17:44:36.11
泥舟と離れられると思うと嬉しくて仕方がない
0363NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:10:44.11
LNG船どこの2社が受注なの?環境様様だな
0364NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:14:34.24
NSYと新来島が6隻ずつ
0365NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:51:44.03
手持ち確保した所で鋼材費値上がり必須なんだから、期待出来んだろ
このまま行くとボーナス出ないのが普通になるぞ
0366NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 20:46:02.73
確保しましたー
実は赤字でしたー
で、死んだのがサノヤスとかここ最近、売られた連中でしょう
仕事があっても大丈夫なんだか
0367NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 23:38:33.04
次世代!LNG燃料船!って声高に言うが最終ゴールはゼロエミな訳でNSYはアンモニア、川重は水素としてその他の会社はどうするつもりなんじゃろか?
0368NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 23:49:16.95
そりゃおめぇ、帆に決まってんだろうが
0369NASAしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 23:49:47.87
究極的にはエンジンメーカーが決めるんじゃね?
三井はなんて言ってるんだっけ?川重は一応エンジン作ってるが。
0370NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 00:22:23.83
基本的にはアンモニアが主流になるように思う
あとはCO2回収とかメタノールとか
水素はまだ難しいんじゃないかな
0371NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 00:42:55.71
欧州様のルール作り次第っしょ
0372NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 01:20:03.38
自動車が水素で走るなら船だって行けるよね。
0373NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 05:55:06.72
>>369
エンジンメーカーよりもライセンサーであるMANとかが決めるんじゃない?
0374NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:14:37.55
>>372
船の方が圧倒的に大きいんだが
0375NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:50:57.51
走れる走れないとかいう単純な話じゃないし
0376NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:36:39.65
「容積効率の悪い燃料=水素、アンモニア」にどちらが向いてるかといえば、
クルマより船だろうな
バルクやタンカーはもとより燃料なんてどうでもいいレベルの貨物を積んでるし
PCCにはむしろ重石が必要だ
空間活用がシビアなクルマとはだいぶ違う
0377NASAしさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:33:41.49
でも最近出てくるLNGタンク背負った大型バルカーの想像図を見てたらちょっとどうなんだ見たいな感じはある。
どうにかならんのかね。あの俵背負ったやつ。
0378NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:38:13.32
ダセェとは思うけどあれでも頑張ったんだろ
NSYのアンモニア炊きVLCCは甲板上に置くタイプみたいだが
0379NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:48:08.81
本工転職したけど給料ちょっと減ったけど
土日祝休みの残業0の幸せに浸ってます。
当時MAX230とかしてたから天国です
0380NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:58:53.93
日本の造船業界は水素焚きに成功しないと
後がないですよね。
メタノール、ブタン、アンモニア、LNG焚きは
韓中で既に建造出来るから価格競争で負けますよね。
0381NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:25:13.02
韓国中国の船台にも限りはあるからね
0382NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:40:46.07
もはや韓国の方が人件費高いし、そのうち中国にも抜かれるだろうから大丈夫。
0383NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:32:25.62
何でどこの造船所にも未だに実習生で中国人来てんの?
自分とこの国が忙しいなら普通来ないよね?
0384NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:48:16.00
その情報をぜひ政治家に伝えてください。
もしくはちゃんねる桜でもいいので。
みんな気付いてないと思う。
0385NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:04:49.66
そういう話は他所でやって欲しいんだけど
0386NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:51:00.95
人件費安く抑えたいからに決まってるだろ
0387NASAしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:39:23.04
>>379
残業ゼロで給料ちょっと減ったぐらいなら
基本給は上がってるね
良かったね
このまま続けていたら大卒玉掛マンみたいな終わってる人生になってた
0388NASAしさん
垢版 |
2021/06/19(土) 22:36:52.89
お前ら船作ってクラス登録してくれよ
こっちの一部部署以外空気やべーんだよ
0389NASAしさん
垢版 |
2021/06/19(土) 22:48:52.97
ちゃんと換気しろよ。新型コロナウイルス対策にもなる。
0391NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 01:06:13.79
俺らには換気扉の水密うるさく言うくせに・・・チョークでいいだろ
0392NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 07:49:41.70
海外船級かな?
0393NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 13:44:01.91
Jの設計未経験可で中途採用募集してるぞ
応募してみるか
0394NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 13:51:42.71
jは雰囲気良かったよ!いいなぁ
0395NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 14:32:31.63
>>394
雰囲気良くなかった会社があると言いたそうな言い方だな
0396NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 14:50:32.37
>>369
>>373
内燃機関が急速にオワコン化しててこえーわ
いや、そりゃある程度の数は売れるんだろうげと、新規開発不要みたいになったら、別に日本系でなくてもいいよな
0397NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 17:46:56.50
lng炊きもその他のアンモニアとかも、バカみたいにかかる機材費と燃料費を用船料に転嫁できんのに、どーやって元取るんだろうね
0398NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 18:46:18.74
量産したら安くなるんじゃね?スクラバーだってそれ狙いだったし。
0399NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 19:09:11.32
ごめん、>>398 のスクラバーの話は関係なかった。水素やアンモニアあたりはもっと値段下がるんだろうね。
0400NASAしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 23:18:32.61
どこも新規の船級登録ないんだな・・・
活発なの中国だけか
0401NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:27:33.08
最初の頃は、各国政府がドバドバお金入れてくれるっしょ
底に穴が開いてたら知らんけど
0402NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 16:23:13.05
かつてケープサイズが製鉄会社の鉄鉱石と石炭の運搬で成長したように、水素も製鉄会社の原材料としてともに成長する可能性が微レ存?
0403NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 17:43:37.98
>>401, >>402
何でお前らは就業時間中に5chに書き込んでいるんだ?
働けよ給料泥棒
働いてない奴が偉そうに造船業界を語るな
0405NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 19:51:35.16
水素なんかタンカーで大量輸入しようとしてんのなんか日本だけだろ
いよいよ非効率な斜陽業界同士で首絞めあって自滅するだけだよ
0406NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 20:42:11.88
いうてLNGだって少し前までは日本と韓国ぐらいしか輸入してなかったと思う。
ヨーロッパはパイプラインで液化してない天然ガスを輸入してたし。
最近はヨーロッパもスエズ運河経由で結構輸入してるらしいが。
0407NASAしさん
垢版 |
2021/06/21(月) 22:22:57.62
脱炭素社会とかいう茶番はどうにかならないのか
0409NASAしさん
垢版 |
2021/06/22(火) 22:43:41.95
LNG燃料船のタンクって加圧式だよね?
なんとか船内に収まらないものか。
0411NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:02:37.40
LNGは場所とるねん
アンモニアはもーっと場所とるさかいに堪忍やで
0412NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:23:41.95
しかも常にションベン臭い
0413NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:35:27.23
Sewage Treatment Tankからアンモニア燃料を取り出すことで駆動する次世代型船舶。
0414NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 21:05:30.89
船員に大量の小便を作ってもらわんといかんね
0415NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 21:13:36.65
そういえばスクラバーもアンモニア使うんだよなw
尿素の粉から作ってるらしいが、乗員20人くらい乗ってるならハンディバルカーくらいならスクラバーの分くらい捻出できないものかね?w
0416NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:03:01.14
内航船にはそもそも汚物タンクが無い訳だが
0417NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:27:30.92
ウンコ水そのまま捨ててるからな
某修繕ドックの真横にあるマリーナで遊んでる奴らに教えてあげたい
0418NASAしさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:49:44.32
内航フェリーのスクラバーと直結される汚物タンク
0419NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 01:38:43.83
ウンコも拡散されてお魚の養分となろう
東京都なんて海上投機やってたんだから
0420NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 07:08:03.80
海上投捨する街の海は何故か貝の養殖が盛んなところが多い
特に瀬戸内海・・・下記アタリの原因はコレ!
0421NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 07:10:07.45
三方弁を切り替えるのを忘れたのか某桟橋で灰色のふねから
トイレットペーパー状のものを含めて諸々が直接船外に排出されているのを見て
うへーと思ってたらボラが大量に集まってきてパクパク食べてて面白かった
0422NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 12:31:20.66
港に船が入ると魚が寄ってくるって聞くし要はそういう事よね
0423NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:16:39.52
人のウンコ食った魚を人間が食べてるってことか
0424NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 19:42:51.10
最近は下水浄化が進みすぎて海に栄養がないらしいしちょうどいいんでは?
オリンピックだって台風が来たらウンコの海でするんだからさw
0425NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 20:40:02.16
灰色の船って灰色一色のの方?
灰色と赤の二色じゃなくて
0426NASAしさん
垢版 |
2021/06/24(木) 21:22:47.96
水清ければ魚住まず、最近の瀬戸内海はきれいになりすぎて魚が取れんようになってるらしいね。
0428NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:20:20.84
>>426
四国人なんて汚い奴らばかりだから瀬戸内海に放り込んどけ
0429NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 12:07:41.94
灰色の船って何かと思ったがやっと理解した
0430NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 20:06:29.42
某団体、賞与7ヶ月分くらい出るらしい
0431NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 21:12:43.07
大型フェリーでも海洋排出?
0432NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 21:39:31.48
造船会社から内定いただいたんですがコロナでますますヤバイ感じですか?他に内定ないのでが続けた方がいいですか?
0433NASAしさん
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2021/06/25(金) 22:32:29.32
むしろ船は足りなくなってきてるから仕事はあるんじゃない?
儲かるかどうかは別だが
0434NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 22:48:24.10
大島造船さんはどうですか?
0435NASAしさん
垢版 |
2021/06/25(金) 23:58:49.92
仕事はあると思う。
儲かるかどうかは別だが。
0436NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 00:04:25.08
>>432
二年くらい実績つんで他の業界に逃げろ
0437NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 00:55:35.01
>>432
コロナ前もヤバい状態だったから大丈夫
造船業界と共に沈もう
0438NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 00:56:57.58
線表埋まらないとかいう話を聞くのに毎日終電でつらい
0440NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 07:43:42.46
>428
瀬戸内海は四国の物。
0442NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 08:22:29.94
>>436
ただし高卒に限る。
大卒の場合、造船業に就職したら、まともな転職先は皆無。

ほかの業界に比べて、製品設計のサイクルが長いから、経験値を積みにくい。
製造業標準的なCADやCAEが二回り遅いので、転職してもサルの状態からリスタート。
二回り遅いのは、金がないから投資していないだけ。
主要な機器の設計は外部のメーカーがやっているから、正直不明。
だから設計するといっても、据え付けの台座と主要機器との配管のつなぎ図面が中心で、設計スキルというほどのものではない。

この程度のスキルなら、派遣で女性を雇ったほうが安くて同レベル。
0443NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 09:37:06.51
>>432
のものです。大卒ですが転職するなら何歳までがいいとかありますか?
0444NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 10:31:21.60
>>443
それこそその人の属性次第。
そこそこの大学に行っていたなら絶対に早いうちがいいし
それ以外の大学にいっていたら景気動向次第

それに転職って一言でいうけど、条件次第で結果は変わるから
もっと上位な会社に行きたいと、地元の街会社にいきたいでは、意味が違う

大卒技術職として上位の会社に行きたいっていうなら、第二新卒枠が使えるうちに
大卒事務職として上位の会社に行きたいっていうなら、第二新卒枠が使えるうちに
0445NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 10:33:50.47
40過ぎたらメーカーから出てきた図面のチェックがメインの仕事になるからなあ
これで技術力アップとか実際のところ無理
自身では狭い世界にいるから、アップしたつもりにはなるが、大学同期と比べると絶対量が小さすぎる
0446NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 10:42:07.77
終の棲家にしたらいいだけ、外と比較する意味はないよ。
酷いパワハラでもあるなら転職するべきだが、何となく転職するべきではない。
0447NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 11:21:05.97
米中冷戦が本格化したら日本に空前の好景気がくる
それまで耐えて転職すればいい
今転職してもろくな職あるまい
0448NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:13:00.70
性能設計や基本設計以外の設計なら造船会社にこだわる必要ないと思う
0449NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:02:53.11
流石に若い人で中国の造船会社に勤めてみようと勧める人はおらんか。
0450NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:28:38.46
>>436
人手不足で他に入りやすい会社なら土木建築業界とかIT業界の方がいい
なぜなら大学とか公務員で経験者採用枠があるから

造船で経験と言っても大卒玉掛野郎か設計コピペ職人になる可能性が多々あり、他社他業界に転職できる経験を積めない
そのまま30歳超えたら人生詰み
0451NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:03:10.60
造船会社は自由応募でもいくらでも選べたんで総合的に1番いい会社に入ったつもりなんですが場合によっては早めの転職も頭に入れておくべきって事なんですね…
0452NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:42:05.32
ちなみにどこ?1番大きいところ?
0453NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:42:40.70
>>451
いちばん良いって、三菱かカワサキか?
0454NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:14:06.29
勤務地や将来性、雰囲気など総合的に考えて「1番いい」と思った会社です
どこかは明かせないです…
0455NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:19:49.21
自由応募でいくらでも選べるのは、特別な事じゃなく
普通

学科に学校推薦はどんな会社から来てる?
0456NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:27:22.65
川崎重工は造船とプラント部門を統合したから、造船がオワコン化しても異動中で対処できるだろう
0457NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:43:06.55
>>455
選考で落とされた事なく、選考辞退した会社以外は全て内定もらってたんでそういう意味でいくらでも選べました。
推薦は考えてなかったんでよく覚えてないです
0458NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:27:09.74
景気がいい業界はクソな経験しかない俺でも内定出してくれて福利厚生も給与もこんな業界じゃ考えられないほどいいからありがたい
0459NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:31:34.69
>>458
どの業界?
0461NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:49:15.12
個人的にいちばん良さそうだと思うのは瀬戸内のあそこだな
0462NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 18:28:50.98
>>461
山中造船か
0464NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 20:09:46.92
一旦人気の無くなった産業が復活することは無いよ。
優秀な人材がその産業に行かないから。
旧帝大の造船科は不人気。多分、学生は造船へ自分から希望して就職する奴はいない。
そうなると悪循環が始まって良いアイデア、先進的な考え等が無くなって、ダメになって行く。

とにかく、造船が嫌なら早く見切りをつける事。
転職先がダメでも自分が選んだ人生ならいいでしょ。

消去法で人生決めると後悔しか無いよ。
0465NASAしさん
垢版 |
2021/06/26(土) 23:43:25.01
>>454
その「一番いいと思った」って今治造船じゃないよな?
今治造船を一番良いと判断してるなら病院にいけ
0466NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:11:13.47
潜水艦を作れるところが一番じゃないの?
0467NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:29:06.72
>454
明かせない理由は?

1.恥ずかしい
2.バカにされる
3.身バレが怖い
4.将来性が無い会社なのに、と言われそう
5.雰囲気悪いぞ、と言われそう
0468NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:56:02.51
そもそも重工系と専業じゃ会社の性質が違うだろ
0469NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:21:32.88
造船って6年?くらいの周期で買い換え需要の好景気が来るから今だめとか思ってもそういう時期なだけだよ。
嘆いて転職しないで勉強したり改善しよう。
0470NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 16:02:16.71
>>469
その時期もうピーク超えてるのに今の惨状はどう説明が付くんだ・・・
それでも償却しきれないくらい2010-11年は船造り過ぎたんだ
まだ5年以上掛かるだろうな
0471NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 16:45:17.55
>>432
どうせなら船関係なら造船じゃなくてセンキューのが給料いいしええやろ
0472NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 18:25:18.24
普通に新造船ブーム来てると思うけど
去年の動きが鈍かった分余計に
0473NASAしさん
垢版 |
2021/06/27(日) 19:05:14.63
皆さん、応援ありがとうございました。頑張ろうとおもいます。
0474NASAしさん
垢版 |
2021/06/28(月) 22:43:07.07
新造マーケットはようやく動き出したけど、採算が取れるラインかと言われると
0475NASAしさん
垢版 |
2021/06/28(月) 22:56:33.93
ひと昔前だと日本の造船所は仕事がないないと言いながらなんやかんやで操業してたが、三井三菱川崎みてるといろいろ厳しいんだろな。
0476NASAしさん
垢版 |
2021/06/28(月) 23:19:02.22
専業がかろうじて生き残ってるのは人件費が安く済むからだろうしな
0477NASAしさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:36:19.00
専業だけど忙しすぎる
0478NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 01:10:40.46
私も来年院卒で造船会社への入社を考えています
今のところ設計職を希望していたのですが、設計では転職に必要なスキルは磨けないのでしょうか?
また、どのような職種だと転職に有利なスキルが磨けるのでしょうか?
現在造船業界で活躍している、もしくは異種業界へ転職なされた皆さんに教えていただけると幸いです
0479NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 08:47:23.44
造船の設計はコピペ職人
0480NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 08:51:04.64
転職前提なら最初から想定してる転職先に新卒で入ればいいんではと思うが頭が悪いのだろうか?
同じ業界ならともかく、違う業界に転職を前提に造船会社に入ろうと思うのは謎
0481NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 08:51:21.36
当然、転職に有利なスキルが身につくはずはない
0482NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 12:33:49.25
うちで多い転職先は同業界のメーカー、自動車関連メーカーですね
全然違う業界へは行きにくいと思う
優秀な人は海運会社とかに行く人も
設計はコピペ職人とか言ってる人は末端の現場作業員なので気にしなくて良いです
少なくとも船の設計をしてたことが不利に働くことは無いです
0483NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:09:05.17
設計は分野にもよるが、プラント関係が多いね
今なら再生可能エネルギー関係とか
0484NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 15:03:38.70
>>482
嘘を付くな
そんなに新卒カードをドブに捨てさせたいのか
0485NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:02:07.61
>>478
まず造船はやめろ
0486NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 17:32:02.16
船の設計やりたいなら大手マリコンとか海運の技術系に行けばええんちゃうか

船級だと設計する側じゃないから不満だろうけど、かと言って造船会社に就職するのも…と間を取ったイメージ
0487NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:36:46.84
人気ダナー
ちょうど世代的に艦これの影響とか?
0488NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:56:13.01
>>478
です
様々なご意見をいただきありがとうございます
機械メーカーを受けていて、唯一内定をいただけた企業が造船メーカーだったので造船業界について質問させていただきました
やはり転職先は造船に関連したメーカーが多いということですね
ちなみに生産技術職も同じ傾向なのでしょうか?
艦これはよく知りません
0489NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:06:07.63
自分の周りの転職先は役所、建築、教職、家事手伝いと多種多様ですね
0490NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:42:46.03
造船業関係者もいろいろいるって感じだ。
0491NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:55:35.28
>>489
設計職でしょうか?生産技術職でしょうか?
0492NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 21:00:21.02
>>488
違う業界行く人も多いよ
半導体とか建設とか
0493NASAしさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:04:33.28
>>492
その二つは転職サイトでいつも未経験者歓迎のところじゃん
もちろん造船も未経験歓迎ばっかり
まともなところは新卒でしか入れない会社もあるからもっと考えたら?
0495NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 06:47:55.78
あと10年したらイギリスみたく船も電車も造れない国になるのかな日本
0496NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 08:14:54.86
船は知らないけど電車の方は大丈夫そう。
0497NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 08:29:15.06
造船から建築に転職したけど、法律関連が造船法と建設業法でまるで違う。
まして、護衛艦とか担当しちゃうとNDSで、建設JISでほんと応用効かないから苦労した。
護衛艦の通則と内線規定ぜんぜん違くてびっくらしたわ。
0498NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 09:01:25.99
>>492
確かに同期が半導体行ってたわ
俺は羨望の眼差しで見送った
0499NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 10:40:35.57
>>488
まず機械が専門で志望なら、船にそれほど思い入れがなさそうだから、中小でも良いから機械設計をバリバリやるような会社を今からでも探した方がキャリアとして絶対良いと思う。
機械専攻なら比較的苦労しないのでは。
0500NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 10:43:15.86
おれは造船から造園にいってる
数年を目途に競馬場の馬場管理任せられるように仕向けられている
給料は喰いっぱぐれが無いので前職の120%程度
前職課長職くらいの給料は貰えそう
0501NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 10:54:27.80
>>494
ご回答いただきありがとうございます
設計でも転職先は多種多様ですね
0502NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 11:27:04.33
>>494
船の設計は基本設計や機関設計、船装設計で身につく技術や経験は大きく変わるものなのでしょうか?
0503NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 12:02:43.78
>>502
計画、性能設計は潰しがきかない
機関は...プラント設備屋になら転身できる
電装設計は、食うだけならいくらでもできるだろう
艤装設計は、配管関係のスキルはいくらでもニーズがあるがそれ以外は✕
構造設計屋も4力知ってりゃ若いうちは転職できるが

総じて言えるのは、造船ならではのスキルが他の業界で役立つってことはほとんど無い

ただ、海運会社の監督になりたい場合は艤装・機関知ってると武器になる
0504NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 12:39:03.68
スキルがそのまま使えるなんて造船に限らずあまり無いぞ
ただ設計作業を進める上での考え方や他者との調整なんかは応用が効くと思う
0505NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 18:29:40.67
「造船でスキル身につけて転職」とか言ってるのがおかしい
大手でも手を引いているのに
本当に将来性ないな質問している新卒
大卒玉掛けおじさんになりそう
0506NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 19:13:05.45
>>503
わざわざ質問にお答えいただきありがとうございます
生産技術や製造管理についても教えていただけませんか?
0507NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 19:49:19.03
造船行っていい事があるわけがない
別業界行くことになって楽しみと恐怖感と無駄な時間を過ごした後悔がごちゃ混ぜになってる
0508NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 19:50:52.35
>>505
本当に大卒玉掛けおじさんさせられそうになったから辞めた
最初から玉掛けさせられてたら辞めるに辞められないんだろうな
0509NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:13:34.45
>>505
確かにその通りですね
就職活動を続けることにします

玉掛けとはなんでしょうか?
0510NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:23:52.44
>>478
まず大きく分けて、基本設計と詳細設計がある。
基本設計はほんと基本だ。
誤解させる言い方をすれば、青写真を書く係。
そしてこの青写真は、前の設計をできるだけ参照することが求められる。
理由は、造船業界は研究開発費が乏しいので、新機軸を設計に盛り込みにくいってこと。
また、船は長く使われるので、お客も新機軸をできれは避けたいというバイアスがある。

となると、過去の船の図面を伸ばしたら縮めたり、そのまま使ってみたり。
コピペ職人と言われる理由はここね。
そして類似の設計を多用しているため、極端な言い方をすると、ある程度まで自動設計ができる。
つまり、個々人のスキルとしてみかがれるのは、船の設計ノウハウではなくて、CADツールの使い方ノウハウが多い。

厳しい言い方をすれば、都市部にいる派遣のCADオペレータと同じ。
そして机を並べてみたらわかる。高専卒、工業高校卒とおんなじレベルの仕事を任される。
工業高校、高専組は会社通勤圏に実家があるので、この生活で何ら問題がない。
が、大卒組は違う。さほど高くない給料で、家を買うという将来設計をしなくちゃいけないんだ。
これが望ましい世界ではないのは、理解できるよな?
0511NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:25:24.98
>>509
荷物を吊ること
大きい荷物だから、吊り方と重心と吊れるかどうかを考えるお仕事
そればーっかりやるタフな連中もいるわけよ。大学院まで出たのに
0512NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:30:27.50
>>509
詳細設計のメインは現場が使える図面を書くことだ。

あのブロック、あの部屋のここにパイプを通して。それを図面で書いて。
ここに階段を置いて、ここに機器の置台をおいて。
それを図面化していく。

こっちは、一つずつ図面新作だが、技術的に高いものは求められない。
今まで通りっていう慣例が強く残るので、差別用語だがバカチョン仕事が多い。
下手をするとこっちはCADオペより酷いかもしれない。

そして両者が使っているCADが、建築業界に比べると15年は遅れている。
建築業界はBIMが主流で、2次元に3次元の考えを入れて、効率化をはかってる。

造船は違うからな。
2Dで作って、3Dを別に作る。やってみたら、3Dで通らないパイプが出てきて、また2Dを作り直して。もいいちど3Dを作ってみて。
3Dなしでやる場合も多いが、その場合は高さの情報が欠落していて、電線とパイプがぶつかったりと、技術的でないトラブルが多く出る。

やりたいか?
0513NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:43:36.30
>>510
>>512
的はずれな事書いてるので注意です
0514NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:44:52.35
中の人は的外れと思わないとやっていけないから、
俺は中の人なので>>510>>512は嘘と断言する
中の人だからな
0515NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:46:33.66
すべてここに集約されてるだろ

>理由は、造船業界は研究開発費が乏しいので、新機軸を設計に盛り込みにくいってこと。

大学院までいって、研究よりじゃない、開発よりじゃないポジって大学院に行く意味すらない
0516NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:56:17.53
新機軸って?
0517NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:00:31.99
それすら理解できなくなることを造船が板についたとこの世界では言います
0518NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:31:07.33
簡単なシリーズ船ばかりやってるようでうらやましい
0519NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:57:39.72
510と512が言ってることはずれてるけども、造船所が研究開発できないってのはほんと

新技術の開発をやってるのは造船所じゃなくて船用メーカーだし、しかも開発設備と資金を出せる総合重工だけだよ
0520NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:14:26.64
まず玉掛けとは、クレーンで荷物を吊り上げるために荷物の近くでクレーン運転手に合図を出して、荷物をクレーンのワイヤーに取り付ける役割
玉掛けは大体中卒や高卒がやる
二日の技能講習で資格が取れる、もちろん中卒でも余裕で取れる合格率

大卒玉掛けおじさんとは・・・
就業時間中は玉掛けか駄弁るだけ
新入社員に玉掛けでしかマウント取れない

大卒玉掛けおじさんの価値について・・・
大卒なので、高卒中卒よりも給料も高く払わなければならない
しかし、中卒で十分できる仕事だから大卒を使うのはコスパ悪い
しかし、大卒玉掛けおじさんは玉掛けしかできない
40歳超えても工程会議に出席してもまともに発言できず役に立たない
大卒玉掛けおじさんの担当で起きたトラブルでも大卒玉掛けおじさんはまともに対応できない

つまり中卒高卒より給料多めに払うのに、そいつらよりも給料に見合う働きも出来ない

もちろん転職しようとしても、まともな会社は玉掛けしかできない大卒なんて雇わない

大卒玉掛けおじさん=人生終了
0521NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:43:54.65
造船所の役割は新技術や客の要望を織り込んで船として成立させることだからな
0522NASAしさん
垢版 |
2021/07/01(木) 23:23:29.57
韓国の造船所は巨大コンテナ船を同一造船所で10隻以上一括受注してるが設計図的には一枚だから楽なのだろうか。
日本もコンテナ船ロット受注して複数造船所で作るとか言ってるが競争力的にどうなのか気になる。
0523NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:37:01.83
>>522
造船所ばらけてる時点でかなり不利では?
0524NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:56:46.42
家を買わなきゃいけない人は大変だね
0525NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:17:44.16
設計て派遣でも問題ないからね
0526NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:25:44.21
そんな会社あるの?うちではありえないけど
0527NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 08:49:06.11
40歳造船所ジブクレーンオペレーターだけど質問ある?
0528NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 10:15:49.57
これからの造船業界は、二元燃料船を
建造出来る技術力のある造船所しか
生き残れません。(外航は特に)

よって、機装、電装に技術力のある
技術者がいなければこの先は無理でしょう。
0529NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 10:17:36.58
今、どの造船所が安定してるかと言われても
すんなり答えれる人多分いないでしょ。
0530NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 10:20:58.75
現代、大字、サムスンが強すぎる。
完全にシリーズ船受注案件は日本負けてます。
0531NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 11:51:40.27
なんというか、保守界隈のミリオタの話を聞いてると韓国の軍艦は根本的な設計能力で良い話を聞かないから商船も同じ感じなのかと連想してたけど、民間船はまた違うんやね。
0532NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:01:32.84
ネトウヨの話は妄想だらけなんで当てにならんよ
0533NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:09:16.37
負けているというかそもそも韓国大手が作るような船を作ってる会社無くね?
お客さんも全然違うし
0534NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:20:59.83
護衛艦だってマスト折れたりしてるだろ
まあそんなもんだ
0535NASAしさん
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2021/07/02(金) 13:29:01.35
>>531
保守論客の話を真に受けると
プロフェッショナルからはバカだと思われるよ
0536NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 17:37:49.27
韓国大手が作ってるような船はそもそも受注取れてないが正解
三菱も川崎も今造もlng船の実績は過去にあるけど、今は受注を全く取れない
0537NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:45:44.02
必死に造船は終わってるみたいなこと言ってる人いるけどなんか嫌なことあったの?
0538NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 19:20:32.05
だいたい日本でlng船を韓国並みに作れる会社もドックもない
ずっと設備投資してないから、大型船やlng船の連続建造なんて無理
0539NASAしさん
垢版 |
2021/07/02(金) 19:28:49.91
昔はLNG船と言えばモス型だったが、今や邦船社日本向けでもメンブレンで輸入してるからな。
地震にはモス型の方が強いが、最近は技術革新でそれもなくなったのだろうか。
0541NASAしさん
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2021/07/03(土) 00:02:26.26
夜だし寝てた方がましだな。
0542NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 06:25:24.53
大卒玉掛けおじさんって大学とは言ってもさすがにFランでしょ
まさか横国や九大の造船科卒の玉掛けおじさんなんていないよな?
0543NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 07:34:04.17
よほど現場を希望しない限りは無いと思う
0544NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 08:53:31.22
>>542
>大卒玉掛けおじさんって大学とは言ってもさすがにFランでしょ
>まさか横国や九大の造船科卒の玉掛けおじさんなんていないよな?

そもそも、横国や九大の奴が造船科でも造船には行かない。輸送機希望でも船は無い。
0545NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 09:13:04.12
普通に造船にもいるけど自動車に行く人が多いとは聞くね
0546NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 09:23:42.68
造船業界に勤めているであろうここの人たちが揃いも揃って造船はやめとけと言う。
0547NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 10:05:12.77
川重なんて、船舶海洋カンパニーが無くなったで
就職先に造船所はやめときやー
0548NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 10:19:35.73
>>547
水素関連で
海陸の事業統合して設備セット売りするもくろみ
その一貫の統合らしいが...
0549NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 12:03:00.93
今来てる発注ブームが最後の輝きかな
0550NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 12:42:03.06
日本の海運大手が頑張ってくれてるから当分大丈夫そうだけど
0551NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 19:38:35.14
>>550
>日本の海運大手が頑張ってくれてるから当分大丈夫そうだけど

最後の義理立てだよ。政府から補助金貰うための。
海運も世界的に見ると弱い。補助金ジャブジャブ。

造船も船員もコストが高いので競争力は無いです。
0552NASAしさん
垢版 |
2021/07/03(土) 21:47:07.45
実際の所は日本は小さめのバルクとすみ分けてるのだろうがガス燃料船の時代になるとどうなることやら
0553NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 01:08:36.34
>>542
Fランじゃなくても旧帝大以外の国立大卒なら普通に大卒玉掛おじさんになる

そもそも旧帝大卒で造船に入ってくるのはヤバい奴が多い
旧帝大卒なのに斜陽の中の斜陽、造船業界にしか入れなかったんだからな
0554NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 13:58:29.51
造船に親を殺された方たち
0555NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 14:19:53.23
マジでタヒ亡率高いからなぁ
0556NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 20:27:55.77
>>553
国立出て玉掛けやる奴なんているわけないだろ
どこの造船所かゆうてみいや
0557NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 22:44:51.28
>>556
言ったらから直接その会社に聞きに行けよ
それを約束したら言ってやる
お前の目と耳で聞きに行かないと、またいちゃもんつけくるだろ
0558NASAしさん
垢版 |
2021/07/04(日) 22:49:29.93
ヒント
会社の評判サイトの退職理由、退職検討理由
0559NASAしさん
垢版 |
2021/07/05(月) 23:58:16.70
>>556
ほら、何も言えない
チキンのくせにイキるなダボが
0560NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 10:35:51.82
昔三菱が開発して盛んに売り込んでた気がするが、スクラバーで処理した排ガスを船の前の底から出すのって無理なの?

ヴァーレ、空気潤滑システム採用。VLOCで世界初
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=268987
0561NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:51:07.40
>>560
わざわざ排ガスを使う意味がわからん
機関室から船首までエントツ引くつもり?
0562NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 12:17:56.92
言われてみればそうだな(´・ω・`)
空気出るから都合がいいかとか思ったがどう頑張っても巨大コンテナ船かPCCでも真ん中あたりからしか出せないか。
0563NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 19:07:47.71
スクラバーの処理水を船外にぶち込んで「大気排出じゃないからセーフ!」っていうのはなんだかなぁってきもち
0565NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 20:41:40.76
ほーん一応問題は無いんだな
NOxに関しては処理水はヤバい薬品混ぜてるから流石に船外排出は出来んだろうけど
0566NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:14:55.98
原発が垂れ流せるんだからよくね?
0567NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:16:24.04
>>560
排ガスだとエネルギーが足りなさすぎて船底から出てくる量が足りない
大島造船がやってたのはターボチャージャーから主機に打ち込む空気を送り込む方法

https://www.monohakobi.com/ja/wp-content/uploads/2012/11/20121227_MTF5_inoue.pdf

空気を送り込むエネルギーが節約できるから悪くないと思ったんだけどその後続かなかったな
結局ブロワも必要だから費用対効果が悪いのかな?
0568NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:32:52.92
>>567
そういうのあるのか。Thx。2012年だとスクラバー不要だったが今ならターボチャージャー+排ガスの圧力で(ry
たまに出てくるけど主流にならないあたりあまり効果がないのだろうか。
CO2排出量5%減であって燃費が5%減ってわけじゃないところがミソなのか?
謎の円筒形の筒を回転させるよりは当てがありそうなw
0569NASAしさん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:49:20.21
空荷の時の方が作動効率がいいのかな?
0570NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 06:23:43.19
満載のときは船側が泡で覆いにくいからね
0572NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 20:27:49.76
受注が増えたと書いているだけで景気が良いとは全く書いてないが
0573NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 20:56:44.01
2014年からの過去七年間で最大ってそりゃ去年はろくに発注がなかったって書いてるしちゃんと読めよ。
0574NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 21:23:45.57
まぁ去年はコロナの影響と今後のGHG対策の節目が重なってたからな
今年増えるのは当たり前
0575NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 21:55:59.41
鉄板が高すぎて利益は出ない
0576NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 22:13:17.58
問題は船価、為替、鋼材費
0577NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 22:25:03.72
船価は上がってるけど鋼材価格もそれ以上に上がってるね
0578NASAしさん
垢版 |
2021/07/07(水) 23:36:39.43
>>567
初期日本空母みたいに煙突を海面に向けて海水シャワーを浴びせたらいいんでは?
0579NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 00:02:49.20
もうエネルギー事業に手を出している日立造船を見習いなよ
造船はオワコン中のオワコン
そうだと思わない奴は業界にしがみついていないと生きていけない奴だけ
0580NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 06:52:12.15
>>578
スクラバーそれでいいよな
0581NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 06:56:00.25
できるんならやってみなよ
革新的技術だからできるなら
0582NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 11:03:02.62
本当に人件費以外で2割減るのか?

JMU、建造費2割減 合理化投資に年100億円
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00604664

JMUはこの2―3年の受注環境の悪化に伴い抑制していた設備投資を順次再開する。
各事業所が作業方法や手順を抜本的に見直し、情報通信技術(ICT)の活用を拡大。
事業所の適正規模を維持しつつ、一連の生産革新や設備投資で工数も従来比2―3割程度減らせる見込み。

専門部署を設けてロボットやIoT(モノのインターネット)を活用したスマートファクトリー化を推進しており、津事業所(津市)では一定の効果を上げている。
呉事業所(広島県呉市)、有明事業所(熊本県長洲町)へと範囲を広げる。
0583NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:24:05.87
>>579
業界にしがみつけるならオワコンじゃないじゃん
0584NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 13:37:25.45
>>583
SSKみたいに、危機から10年以上かけてゆっくり廃業まで至る会社もあるからね
アラフィフならしがみつき戦略もひとつの手
0585NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 16:26:50.62
池井戸潤氏が造船の闇に切り込むのか?
0586NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 18:09:25.87
佐世保、アベノミクスの円安で無駄に延命されてしまった感があるな
0587NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 18:48:38.04
このスレの前の方でもあったが、名村の佐世保買収は官需目当てだったんだろうか。
0588NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 18:49:16.05
>>586
佐世保じゃなく日本の造船所すべてよ
再編と構造改革に取り組むべき10年を、ただ漫然と過ごしてしまった
0589NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 19:05:47.19
構造改革と言えば川崎と三井が一緒になれば幸せになれたのだろうに。
あと5年くらい前に話題になったブラジルの造船所への出資合戦とかで投資を無駄にしたり。
サノヤスも設備が老朽化という話もあったか。
日本国内だと今治丸亀の新ドックくらいしか大きな投資がなかったと言えるかな。
0590NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 19:53:58.83
尾道は三井からいろいろ学べてるってインタビューで書いてあったね
0591NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 19:55:13.28
設備は古い、工場は狭い、ラインも非効率

中韓との差は縮まらないですね
0592NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 20:35:07.63
狭いなりに、中小型の高付加価値船舶に活路を見いだせばいいだろうに
欧州を見習ってさ

いつまでベリーラージに拘ってるんだ
発達障害か
0593NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 20:54:02.77
偉そうなこと言ってる人はどの立場から言ってんの?
造船関係者じゃ無さそうだけど
0594NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:23:47.13
>>592
それを三菱、川崎、三井、当時のIHIが試みて、ものの見事に全社とも大失敗したのが7、8年位前の話。
三菱は、客船と水中調査船で大赤字
川崎は、石油掘削船で大赤字
三井は、特殊作業支援船で大赤字
IHIは、石油掘削船と、独自工法のLNG船で大赤字

三井に至っては、軸足をエンジニアリング会社に移行しようとしたら、エンジニア会社で大赤字で、いまだICUから出てこれない。
0595NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:25:00.25
資金力のある大手ですらコレだ
資金力のない会社が実施すれば、新しい生産設備導入だけで死ぬ
0596NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:32:11.25
>>593
毎日目の前で時代遅れの現場を見てる立場から言ってる
0597NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:33:11.30
>>594
一度ヤケドしたからといって、
辞めずに踏ん張れよ
0598NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:37:48.68
>>592
その方向にシフトして、工場の狭さや古さによる非効率なライン配置、それに伴う無駄なコストと工数はどう改善されるの?
lng燃料船だって情けで国内大手海運が国内造船所に発注してくれるだけで、他はコストで勝てず殆ど中韓受注製作だよね?
0599NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:40:16.75
>>597
二度目のやけどはできないんだから、正しい判断ではある。
けがをしたことで、なぜけがをしたかは勉強できるし、次にけがをしないかするかも勉強できる。
0600NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:41:30.51
>>598
メディア経由の発言では、韓国は政府補助があるから安いってことになっているが
補助関係なしに日本のほうが高いからなあ
0601NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:43:22.14
韓国は今ストライキ中だしな
0602NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:44:00.25
>>598
70年代以降の欧州の造船所も、同じ問題を抱えていた
中韓の巨大ヤードは中小型船舶建造にもっと不向きなんだから、そこにつけ入る意外生き残る道はないだろう
0603NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:45:49.26
>>600
「補助金ガー」ってのは単なる言い訳だよねぇ
業界団体のトップがポジショントークで言うのはわかるが
現場の造船マンもそれ信じてるのが笑えない
0604NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:46:04.28
欧州の造船所は、船殻や製造を東欧の低コスト国に移管して
西欧部隊は設計と機器に特化したたといえるから、602の論は結構間違い
0605NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:46:48.73
現場の人が造船語ってるのか…
まぁ自由だけど
0607NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:48:39.23
一強の理由があって一強なんだから、参入しろという人は自殺が好きみたい
0608NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:49:19.16
>>606
絵空事じゃないからね。
勝算があるというなら、資金集めを自分でやればいい。
勝算があれば余裕で金は集まるぞ。
0609NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:50:58.68
>>607
なにもしないのも緩慢な自殺じゃないのか?
0610NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 21:55:08.75
現場って溶接工だけじゃないだろ
造船所なんて社長も営業も設計も工場勤務なんだから全員現場みたいなもん
0612NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:17:42.99
欧州造船界が巨大客船に強いっていうのも、そもそも再編されての結果だし。
客船が強いといっても造船会社でいえば二社、造船所としても欧州全部で3〜4か所。

一方の特殊船は北海で石油を掘るタグの巨大版のPSV等だろうけどこれもAcerやDamenで二社くらいしかないと思う。
流石に小型な分、造船所数は多いけど。
冷戦終結後はポーランドやブルガリアに行ってた欧州の設計会社も最終的には中国の造船会社と組んで、ドイツ船主が欧州設計事務所に図面引かせて中国で作ってるように見えるね。
0613NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:23:13.86
>>603
韓国の補助金の話はこの前あったHMMの2.3万個積メガコン以外に本当にあるのかね?
これ以外知らん。
0614NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:24:02.88
>>612
そら豪華客船の話でしょ
中型以下のpassenger ship、とくに欧州並の環境基準に適合したやつを造れるところは北欧に複数ある
0615NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:33:36.89
>>614
欧州の客船と言えばMeyer WerftやFincantieriの作るマンションが船に乗っかってるやつの話になるでしょ。
一方で中型の客船やROPAXと呼ばれてる地中海や北海走ってるフェリーなら余所でも作ってた気がするが、北欧の造船所も経営的には不安定で経営母体も変わったりしてたと記憶してる。
ここまでくると自分も知らんけど、確かちょっと前に中国の造船所に欧州で使うROPAX発注してた気がする。
0616NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:40:09.33
結局労働集約型産業である限り、人件費が安いとこで作るのが最善
0617NASAしさん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:45:26.01
何気にトルコの造船がもっと伸びるかと思ったが伸びないな。
人件費ならインドも安そうだがこっちはからっきしダメ。
0618NASAしさん
垢版 |
2021/07/09(金) 00:07:54.14
>>617
トルコもインドも失敗国家だからしゃーない

BRICSともてはやされて、期待どおり成長したのはCのみ
0621NASAしさん
垢版 |
2021/07/09(金) 15:11:38.30
国内造船業の技能者数が1万人を割り込んだ。日本造船工業会の会員企業調査で明らかになったもので2021年4月時点で9200人弱と前年同期を約8%下回った。
1万人割れは調査開始以来初。中国、韓国との価格競争激化やコロナ禍による商談停滞などで近年の新造船受注は厳しい状況が続く。
これに伴い商船事業を縮小する動きが相次いだことが一因とみられる。

造船所で溶接や塗装、組み立てなどを手がける技能者は少子高齢化や生産の自動化、新造船受注量の減少、商船事業縮小などで漸減傾向にある。
1月時点からも約380人減っており、減少ペースは今後さらに速まる可能性がある。

一方で、足元は円安や船価上昇などで新造船受注環境に好転の兆しがあり、日本船舶輸出組合の輸出船契約実績は5月まで5カ月連続で増加した。
海事産業強化法も成立し、追い風となる。ただ、鋼材高や資機材高などが懸念材料で、予断を許さない状況は続く。
0622NASAしさん
垢版 |
2021/07/09(金) 17:37:41.05
>>620
元々、造船は終わってる
0623NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:38:26.02
>>615
三菱が受注したアイーダ
同クラスをアイーダから中国が受注して、契約単価が半値だったっけ?
0624NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 10:18:08.92
>>612
客船製造系の会社も現場労働者は、ポーランドやウクライナとかの低賃金国からの出稼ぎ労働者比率高いっす
自国労働者を守る意識が強く感じる北欧ですら、んな感じ

日本でおんなじ方法をとったら、現場労働の部分は外国人ばっかりにw
0626NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 11:58:50.66
>>623
そういう話は聞いたことないけど半値だったら全部中国に発注するんじゃね?
ちょっと怪しい
0627NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 12:44:32.03
>>626
MHIが設計含めた受注に対し、
中華は欧州で建造したやつの姉妹船建造だったはず

段階踏んで堅実に技術を学びやがって...許せん
0628NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 13:38:52.91
どうして造船の作業員は元ヤクザとか前科者ばかりなの?
0629NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 14:06:05.87
>>627
そういえばFincantieriとの合弁とかいってたやつか。
客船は備品というか船艤品が多いからそういうノウハウもいるのだろうが、量産するか人件費安いところで作るしかないのかね。
0630NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 14:11:29.57
ニッチ市場に打って出るべきだっていっていたゲンバマン、生きてる?
昨日の今日だけど、生きてる?
0631NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:24:00.54
ニッチ市場ってのは自分で育てるものだから水素とかガンツーとかがんばってほしい。
0632NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 18:59:18.04
>>630
俺のことかな
再生可能エネルギー業界に転職済み
0633NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 19:24:24.15
太陽光パネルとか設置してるの?‪笑
0634NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 19:51:42.52
>>632
笑取りに来たなあ
日本の再生絵ね業界って、造船より弱小ばっかりじゃんwww

三菱重工社内とか大手電力子会社で再生エネ事業に異動とかとならともかく、それ以外なら笑われるために書いたとしか思えない。
0635NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 20:03:55.83
別に笑う必要もないと思うが・・・
0637NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 20:05:55.67
まともな転職先がないからな、造船からだと。
0638NASAしさん
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2021/07/10(土) 20:15:25.94
そもそも他業種なら異業種転職が有利というケースがあるのかが謎
0639NASAしさん
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2021/07/10(土) 20:18:03.18
営業くらいでね?
あとは最近はやりのDLのコード書ける人
0640NASAしさん
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2021/07/10(土) 20:23:56.00
>>638
菅の2050カーボンフリー演説と前後して風力発電分野で最近どっと求人出てるが
とにかく経験者が国内にいない分野だからな
東京で働けて稼ぎも増える
0641NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 20:26:28.82
風力発電なんて20年前にブームが来て潰れて、経験者余っとるわw
0643NASAしさん
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2021/07/10(土) 20:29:10.21
三菱とか川崎とか筆頭に造船メーカーは確かに風力に手を出してて、三菱以外はぽろぽろだっけ?
0644NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 20:56:08.32
10年前に風車に力入れてれば世界でも勝てたかもしれんのに。
昔は造船関連もかなり風車を作ってたが、今は全滅して諸行無常の響きあり。
三井千葉跡地の自社製風車は今日もむなしく回ってる。
三菱も実質はVestas製じゃなかったっけ?
0645NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:14:01.04
総合重工を造船メーカーと言うのはちょっと違う気が
0646NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:17:05.96
総合重工も発祥は造船だから……
0647NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 23:07:16.24
コロナのせいで労災の数が減ってしまった
来年から巻き返そう
0648NASAしさん
垢版 |
2021/07/10(土) 23:21:29.25
今からマスクで熱中症が増えるんじゃね
0649NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 03:19:53.03
風力発電の会社受けたが落とされたわ
0650NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 08:20:43.66
>>648
奴らがマスクをすると思うか?
0651NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 08:48:09.94
>>617
トルコは修繕が元気なイメージ
インドはまぁ…頑張ってね
0652NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 14:41:14.67
トルコリラ暴落中らしいね
0653NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 15:25:23.19
ネットの普通の日本人が円安で喜ぶように、トルコリラが暴落したらトルコの造船業の競争力が上がるのではないか。
0655NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:01:31.93
造船業はドル建てだから、収入はドルで費用はリラなので
0656NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:41:50.67
円もインフラ起因でもいいからドル250円位になってくれないかな
0657NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 18:30:17.26
SDGsって言葉、最近よくテレビで聞くようになったから需要も多くなるだろうし、再生可能エネルギーは就職先に良いと思う

造船は死んでる
0659NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 21:07:52.05
通貨危機だと外資が逃げるから成長できないって話だぞ
新興国なんて外資頼みなんだから
融資がドル建てならなおさら通貨安がきつい
0660NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 21:26:25.24
通貨危機で困るのは外貨建てで金を借りてる(返さなければならない)からであって、造船業は逆に海外から受注して外貨ドル建てで金を受け取るという話だから違う。
トルコの造船業は知る限り地元の建設業とか財閥の内資であって外資じゃないし。造船所の規模もそこまで大きいわけではない。
もちろん、鉄鋼を海外から買ってると影響があるが、そもそも代金も支払いもドルだとそこまで影響がない。一方で見た目の人件費は減る方に進むから有利。
10年前の円高ドル安時はドル建てで造船所が新造船を受注してたので人件費が相対的に値上がりするように進んだわけだ。
0661NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:20:58.77
崩壊に向かってる国をよくもまあ持ち上げるなあ
証券会社に騙されて投資でもしちゃった?
0662NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:14:05.60
5chで擁護したって通貨危機回避できんだろwアホかw
0663NASAしさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:40:16.10
いや仮想通貨とかにはまってる人は自分のベットと違う意見に必死で粘着するんだよ
同じタイプかなって
0664NASAしさん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:46:06.09
粘着というか一般的な説明だと思うけど。
韓国だってアジア通貨危機があったが、その時に倒産した造船業は聞かないし今も造船業がある。
あとトルコは意外と造船業が元気だとは思うが、通貨危機をどうにかできるレベルではないだろうw
通貨危機って外貨獲得力不足だから、外貨を獲得できる造船業はあまり関係がないというただそういう話だよ。国全体は知らんしおそらく救えない。
0666NASAしさん
垢版 |
2021/07/12(月) 21:33:31.57
何気にエバーギブンにも触れられてるね、やはり保険で何とかなったか
アグレッシブなネゴは今治船主の十八番とはいえ、国家に対しても臆さないのは流石と言うか
0667NASAしさん
垢版 |
2021/07/12(月) 21:58:40.27
ネゴは保険会社がやってるやろ
0668NASAしさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:53:12.28
P&Iクラブがやってるだろな。つまり保険会社(協会)。
0669NASAしさん
垢版 |
2021/07/13(火) 02:11:28.28
>>658
いや超インフラになってもまだ500-600円程度だろ
78円から120円に回復した時だってせいぜい100円アップで
現状維持じゃん
そこから150円安くなったところでせいぜい200-300円アップだよ

その代わり服、靴、家電品なんかは暴騰するだろうね
あと内需型になってるものも上がりそう
0670NASAしさん
垢版 |
2021/07/13(火) 02:37:20.93
>>669
従業員の賃金削って値上げ抑制できてた時代じゃもうない
すでにあらゆるモノの値上げが始まってる
0671NASAしさん
垢版 |
2021/07/13(火) 17:52:19.51
日本の場合は隣の中国が改革開放路線を始めたからデフレ気味だったわけで、中国と日本の賃金差が縮まるにつれ日本もインフレ気味になるように思う。
0672NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 13:50:36.49
>>631
おいガンツーについてそれ以上触れるんじゃない
常石はマジでなんの勝算があってあれ作ったんだよ…
0673NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 17:50:44.89
みなさん夏のボーナス何ヶ月分ありましたか?
私のとこは2.5です
0674NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:20:19.75
夏は業績に関わらず固定だ
0675NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 19:12:57.21
造船バブルきたね
0676NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:17:08.08
ガンツーはコロナがあるから仕方がないんじゃないのか?それ以外にも何かあるの?
0677NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 22:33:20.51
ガンツーってなんかバージの上に建屋乗っけてるようにしか見えないよな
高級路線なのにアレはいかんでしょ
0678NASAしさん
垢版 |
2021/07/14(水) 23:28:29.31
瀬戸内海の島の間に浮いてるガンツーは実際見てみたら結構風情があるようにみえて高級っぽく見えるよ。
どっちかというと陸にある和風の旅館が海に浮いてるといった感じで風情がある。乗ったことはないが。
造船業からみれば確かにバージっぽく見えるがw
0679NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 05:34:11.53
>>676
高い金払って瀬戸内海遊覧なんてしたい人間が西日本にいるとは思えないしコロナ以前から実際不採算事業だった
まあ常石らしいといえば常石らしい
0681NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 07:27:01.95
来島・サノヤスって結局バラ積み船作るしかないよね?
わざわざ負債背負ってあげてまで買った意味あるのかな?
0682NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 07:46:36.47
タンク作ってるからじゃない?
0683NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:12:26.97
サノヤスは実はLPGのタンクを作ってて、他造船所の小さい内航LPG船タンクはサノヤス製だったりする。
LNGタンク作れるのかは知らんが。どういう経緯で作ることになったのか謎だなw
あと、圧力タンク部門が事業譲渡の範疇に入ってるかはどうだろうか。関係が深くなるのはあるだろうけど。
0685NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 22:39:58.06
来島は海自向けの油槽船とか
郵船のガス炊PCCとかで話題性はあるんよな
0686NASAしさん
垢版 |
2021/07/15(木) 23:46:33.86
トヨタ向けLNG燃料PCC(2017年発注)
https://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ02H21_V00C17A9MM8000/

"SAKURA READER" 新来島豊橋
起工日: 2019/09/20
進水日: 2020/02/24
完工日: 2020/10/27

"CENTURY HIGHWAY GREEN" 多度津(今治造船)
起工日: 2019/10/01
LNGタンク搭載日: 2020/05/08
進水日: 2020/07/31
完工日: 2021/03/08

今治造船、LNG燃料タンク内製化。ガス焚き船受注拡大へ
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=269171

サノヤス効果か?
0687NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 02:02:00.60
JMUから内定出てる大卒予定の者です。
結局この会社って給料どうなんですか?
年代ごとのモデル年収知ってる方いればお願いします。
あと残業時間・転勤も気になります。
因島配属だけは勘弁して、、
0688NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 06:43:13.60
国交省のお偉いさんのインタビュー記事

しかし、よく内情を調べてみると、ガス燃料供給システムのエンジニアリングを言いはやしていても、肝心の燃料タンクなどを海外製に頼っているという状況で、がくぜんとした

だからたぶんサノヤスはPCCに納入してないよ
0689NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 07:18:20.63
SAKURA READERのタンクは三菱重工だよ
0691NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 08:03:05.13
>>687
それが気になるなら辞退した方が。
というより、先に調べておくことかと。
0692NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 08:47:31.16
>>689
あれ、三菱製だったか。まあ内製化するとしたら有利かも?
0693NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:17:17.27
給料はともかく配転がある可能性を知らないままそこに就職する神経がわからん。
造船所は基本的に地方都市にあるのだから大都市から移動したくないならこの分野に就職しない方がいい。
0694NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:42:32.71
JMU JG一般
どっちがいい?
0695NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 10:34:01.74
自分の人生なんだから自分で調べて、自分で考えろ
お前生きていくのに向いてないぞ
0696NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:09:53.90
>>687
年収も残業も知らずによく内定決めたね。
逆になんでjにしたんだろ、、、
0697NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:10:08.14
まあJMUは大学院すべった時の保険だけどね
0698NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:18:27.05
Jにした理由は、もし大学院にすべって入社することになったらJGに転職しようと思ったからです
一般的に第二新卒で公務員になっても新卒と同じ給料からスタートなんですけど、造船所勤務の場合は前歴として加算されて年齢分初任給が上がるらしいからです!(運輸局いわく)
そんな理由から造船にしたわけですが、私のレベルではMやKは無理なので専業で一番ましなJにしたわけです
0699NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:00:14.68
JMUの因島ですら嫌なのになんで全国転勤があり得そうなJGに転職しようと思うのかがわからんが、地域限定職があるのか?
仮に大学院入った後でもその後就職先も造船関係だと多分転勤あるぞ。
0700NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:11:35.02
JGの人は定期的に転勤してますね
あと因島が嫌なら船舶関連は厳しいのでは?
だいたい田舎にあるし
0701NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:43:56.99
元Jの者だが、地方採用も本社採用もほぼ転勤ないぞ。
なんだけど、転勤が前提のはずの本社採用が転勤ほぼないから、地方採用との間に軋轢があるよ。
給料が低い代わりに転勤無し、給料が高い代わりに転勤有りって条件のはずなのにね。
しかも仕事内容は同じという。
0702NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:51:26.38
それこそ因島にもJGあるしね
希望としては稚内に行ってほしい
0703NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:52:27.95
貴重なご意見ありがとうございます!
昔運輸局に行って聞きましたが、船舶検査官・測度官・PSCといった職種があるのですが、職種を指定しなければ勤務地の希望は通りやすいらいいです。
逆にPSCだけしたいとか言うと僻地に行くみたいですね。応対してくれた人は勤務地を優先して職種を選ばない人みたいで、これまでの勤務地は都会でした。
それでも僻地に飛ぶ可能性はありますが、2年で転勤なのでそこは耐えます。
因島は嫌だけど、津や有明、佐世保くらいの都市以上であれば文句ないです。
0704NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:57:11.51
元Jの方にお聞きしたいです!

1、年代ごとの年収はいくらくらいですか?40代で900位いきますかね?
2,残業はどれくらいありますか?
3,転職でJG行く人いますか?また、転職者はどんな会社に転職しますか?
4,6月7月がJG採用試験ですが、その時期は研修中ですか?
5,もし地方の工場配属になれば定年までそこの勤務確定な感じですか?

よろしくお願いします!!
0705NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:59:01.86
ほぼ転勤がないって言うのはウソですね
家を買ったら半年で異動という例もある
0706NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:59:24.66
すぐに転職するつもりなら最初からJG受ければいいじゃん
数ヶ月の勤務とか経験のうちに含んでもらえないと思うけど
0707NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:03:57.81
院試と公務員試験の並行は厳しいと思ったのでJG受けてません。
また運輸局の方いわく、JG蹴って大学院に行くと、記録が残ってしまい院卒後の受験時に不利になるらしいのです、、

院卒後はJGとNKを本命にして採用試験受けるつもりなので、そうしたリスクを背負いたくありませんでした。
JG、NKが受からなければおとなしく研究室の推薦で一般のメーカーに就職します(笑)
0708NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:16:50.41
俺の地元因島だけど
やめとけ(笑)
0709NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:01:16.55
JMUベースの設計船なんか今造作業員出来るんだろうか?
普段通りやったら戻り工事連発になりそう
0710NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:00:42.84
精度を求めるんじゃないよ、ムリムリ
0711NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:05:42.55
>>701
本社が給与高いのは横浜にあるからじゃないの?
それ見越しても本社の方が軋轢を生むほどに生活の余裕に差ががあるってこと?
0712NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:41:54.97
>>711
701だけど、そもそも採用のされ方が違う。
本社採用=幹部候補職
地方採用=地方専門職
んで給与体系は本社採用であれば因島でも広島でも舞鶴でも横浜でも同じ。
だから、因島みたいな田舎の本社採用は地方に飛ばされたって事以外は横浜にいる人と同じ給料だから地方民からするとすげー給料いいよ。
本社採用のやつなら残業くそすれば35位には800届くんじゃないかな。
でもいまはボーナス少ないから届かないかもね。
0713NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:51:14.33
>>711
書き忘れたけど、軋轢云々ってのはそういう理由で各地方に本社採用組と地方採用組が混在して、全く同じ仕事内容だけど年収が1.3倍くらいあるから軋轢がある。
0714NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:54:31.18
>>707
なぜそんなに国内の船級にこだわるのか教えていただきたい。それもたいして明るい未来はないかと思うのですが。
0715NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:05:56.06
JG>NK
個人的には志望度はこんな感じです。
公務員だと安定してると思ってます。
それと仕事内容がとても面白そうだからですね。
加えてJGだと残業はほぼ無いらしいのでワークライフバランスも取れるかなと。
0716NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:07:37.94
>>712
ありがとうございます!
その当時はボーナス何か月ついてましたか?
0717NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:22:36.41
あー!久しぶりにバラストタンクでウンコしたくなってきた
0718NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:40:42.30
JGとNKじゃ難易度違いすぎる
0719NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:45:28.44
就活の時に自己分析とかいう言葉が嫌いだったが、もう少し自己分析とかした方がいい気が。
JGの人が転勤が少ないと言ったのならそうかもしれないが、2年で転勤って2年後に大都市に移動できるのか?
就活の時に出てくる人間は優秀そうなのが選ばれてるから希望が通りやすいとかそういう感じな気がせんでもないけど。
一般的に勤務先重視ならJGというか国家公務員やNKは向いてないと思うよ。
周りにJG行った人がいれば、ちゃんと話を聞いてからにした方がいいと思うわ。5chじゃなくて。
簡単に出てくるだけでこれだけ海事関連の陸運局あるからね。
https://www.mlit.go.jp/maritime/maritime_fr10_000012.html
0720NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:47:02.51
海事関係の陸運局ってなんだよw 
海事関係の運輸局だった。
0721NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:47:48.99
川崎に入れない程度でNKって行けんの?
0722NASAしさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:54:47.02
造船系学科出てないから知らないが、JGって国家公務員がからかなり難易度高い試験があるとは思ってたが違うのか?
0723NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:05:25.50
一般職だからそこまで難しくないよ
NKの方が難しいと思うガチ高学歴ばっかだし
0724NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:15:33.55
大学からはNKや重工行ってる人いますが、私は残念ながら造船学科以外の者なので、多分NKは無理っぽいですね。(そもそも、ひよってJMUしか受けてません)ただJGはあまり専攻は関係ないみたいなので受かる可能性はあるかなと思ってます。倍率も2倍程度
勤務地についてですが、因島や稚内レベルでなければ(具体的には佐世保や呉レベルあれば十分)良いと思ってます。もちろん転勤は無いに越した事はないですが、仕事内容が面白そうなのである程度は目をつむります。一般のメーカーに行っても転勤や地方勤務はありますしね。
ただ、ご指摘して下さった通り、JGのOB訪問やインターンシップ参加等でより詳しく話を聞こうと思います。
貴重なご意見ありがとうございます。
0725NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:43:26.74
JGの検査官殿からはたまに23時過ぎにメール来るけど
0726NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:54:46.57
それは時差だ
0727NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:03:38.72
専攻関係ないのはガチ実力主義だからかもよ

あらゆる知識を吸収して日々判断を下す知能
月200時間時間外労働しても壊れない頑丈な身体
安月給でも将来のキャリアパスが見えなくても構わない日本の海運造船を盛り上げたいという熱意

これらがあれば専攻関係なしに行けると思うよ
0728NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:18:32.38
>>725
23時過ぎまで残業してるってことですか??
0729NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 02:55:44.47
>>727
すげー馬鹿馬鹿しい業界だな
離れて正解だった
0730NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 03:25:41.61
海事局からはよく深夜もメール来てたし物凄い残業してると思う
地方の事務局はどうなんだろう
0731NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 03:35:18.38
NKは理系なら造船専攻じゃなくても入れるよ
船体はともかく、機械や電気、材料の仕事もあるしね
NKは転勤ばかりだよ、日本だけじゃなく海外赴任(定年まで働くとして1回、2回)もあるよ
0732NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:45:34.42
JGは転勤多くて大変だぞ。基本2年に一回。早いと一年ちょっとで動かされる
昔、造船所が検査官を接待漬けにして検査や測度を
甘くしてもらうとか癒着が問題になってかなり短期で転勤させるようになった
クソ田舎ばかりのドサまわりの一生になる
特に若い頃は家族持ちが行きたがらない僻地に行かされる
一番の罰ゲームは霞ヶ関の本省に行かされること。まったく休みなくなるよ
0733NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:33:00.45
JGとか公務員の悪いとこの濃縮でしょ
0734眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/17(土) 08:42:10.25
NKって高給取りだが、JGは所詮公務員一般職
年収なんてたかが知れてるな
残業代満額出るなら話は別だが
0735NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:09:39.83
JGでも本省に行くと激務らしいですね
関西の運輸局の人は地方出先機関では残業は無いと言ってたけど、実際は結構ヤバい感じかもですね。
勤務地・残業 についてインターンシップで複数人に詳しく聞くことにします。
0736NASAしさん
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2021/07/17(土) 10:15:17.93
>>731
ありがとうございます!
院卒後にNKチャレンジしてみます!
0737NASAしさん
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2021/07/17(土) 10:29:11.89
ABS日本支部はちょっと前にリストラあったけど
NKも今の規模維持するのは将来的に厳しくないか?
今から造船関連業界に行くのは悪手
0738NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:53:18.89
JGの採用って総合職、一般職と造船職があるけどそれぞれどうキャリアが違うの?
特に一般と造船
あと、NK入るの自体はそこまで難しくない気が
0739NASAしさん
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2021/07/17(土) 10:59:02.79
NKが高給とか言われてるがJGよりボーナス支給月数少ないんじゃなかったっけ?
JGもNKもガチで外国人と会話しないといけないからそのあたりは覚悟してた方がいい。
0740NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:06:21.09
JGは場合によれば英語いらないかもしれんな。
0741NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:10:00.33
流石にNKのが高級取りだろうな。
0742NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:33:18.54
Jって入ってもNSYに行くんじゃないの?
0743NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:09:04.61
>>739
シー🤫!
0744NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:41:16.00
公務員って下手したら造船より安いぞ
0745NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:11:34.21
給料<仕事の面白さ・残業の少なさ
で考えてます
0746NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:30:07.78
仕事の面白さ…人それぞれで感じ方が違う
残業の少なさ…公表される残業時間は操作できる

つまりどちらも曖昧な指標
0747NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:51:56.45
なのでJGの方いたらコメントお願いします〜
0748NASAしさん
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2021/07/17(土) 21:55:39.04
どうでもいいけど、だらだら複数回書き込まずに十分考えたうえで一度で必要なこと書いてくれ。
あとsageろ。
0749NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:58:12.43
この業界で残業時間が少ないところって存在するのか
0750NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:06:52.40
話を聞いてるとJGの面白そうな仕事なるものもどこか曲解してるような気がしてならない。
JGの業務範囲もかなり幅が広いとおもうのだが、本当につきたい分野につけるのかとか、つけなかった場合にどうなるのかみたいな。
あと一般論として面白そうだけどやったら案外面白くなかったとかありそう。
0751NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:29:55.60
JGは転勤先で官舎空いてないと自腹でアパート借りることになる
引っ越し代も満額出ない
まさに引っ越し貧乏に陥るよ
0753NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:55:11.85
「ウチ(N)の賞与は6〜7ヶ月だよ」

って聞いたけど、Jは10ヶ月とかあるの?すごいな…
それで薄給呼ばわりされてるなら基本給も(悪い意味で)すごいな
0754NASAしさん
垢版 |
2021/07/17(土) 23:06:30.64
単純にその時の業績によるんでは?浮き沈みが激しい業種だし。あと基本給が低いかカーブがなだらかだからできるかのかも。
0755NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 01:57:54.17
船級に業績の浮き沈みなんか殆どないと思うけど…
0756眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/18(日) 10:22:03.73
>>753
この場合のJってどこのことだ?
JMU?
0758NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:16:19.40
船級に業績の浮き沈みなんか殆どない、みんなそう思ってました(遠い目)。
0759眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/18(日) 11:25:26.29
>>757
お!内航猿か?
0760NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:38:57.08
上で出てるところ、ボーナスがその前年まで7だったか8だったかが、ある年度は5になっただけで大騒ぎしてたからな
それと、意外と船級の給与水準って知らないのか

まあ俺も知らないけど

>>756
JGでしょ
上でボーナスの話出てるし
0761NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:52:21.71
JGは7以上だから7以上は出せないという暗黙の了解があると聞いたが。
地方へ強制転勤分も含めた値段という話だったのだろう。
実際見知らぬ土地へ家族連れて転勤の連続みたいな人生に耐えられる人って少ないよ。
0762NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:00:54.94
国家公務員の給料やボーナスは公開されてるんだが
造船所より少ないぞ
0763眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/18(日) 12:09:53.87
>>760
JGそんなに出るのか?
公務員だよな?
0764眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/18(日) 12:10:37.40
>>762
それは国家公務員全体の話であって、JG検査官がいくら貰ってるかは書いてない
0765NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:11:28.00
20代にしたらこの業界は勿体無い選択だと思う
転勤嫌そうだけど地方→地方の転勤の可能性もある
志望の仕事がない人に面白い仕事を優先して振られない
0766NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:09:59.36
>>761
公務員は4.45ヶ月分かそれよりやや少ない程度じゃないか。
公務員は業績の悪い専業に比べればマシ程度。
0767NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:30:15.98
>>737
プラントをできるようになっとくしかないよな
0768NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:31:26.79
>>761
JGやめて、船級以外で、飯食えるんか?
0769NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:59.82
>>760
だって誰も赤字になると思ってなかったし。
0770NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 18:29:32.87
>>765
同意
Jmuなら転勤で全額ではないけど引っ越し代出してくれるらしいが、それ以外の専業は引っ越し代1円も出さないと思う
0771NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:03:31.40
図面承認の部門は早く帰れません
図面はともかく関連の問い合わせが多すぎて全然帰れん
NKでおすすめは高卒のおばちゃんの事務枠
基本的に定時で帰ってるし転勤も無さそうで羨ましい
0772眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/18(日) 20:26:28.85
>>771
給料安いだろ
0773NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:26:43.75
>>770
業績最悪の某専業だけど、転勤に伴う引越し代は全額会社負担するし、赴任手当も15万くらい出るぞ
と言うか常識的に考えて、どんな会社でも会社都合の転勤なら従業員にはなるべく負担にならないようにするでしょ
0774NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:33:17.57
引っ越し代は経費で落ちるし、会社都合で転勤させるわけだから普通なら引っ越し代や赴任手当は出ると思う。
出さないとむしろまずい。
0775NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:29:21.61
>>770
一部じゃないけどな
例えば自動車は乗って異動先へ持って行くのは禁止だから移送代出る
0776NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:32:49.70
そうなん?
入社時の引っ越し代全部自己負担だったから転勤も自己負担かと思ってた
0777NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:36:31.58
入社時はその会社を選んだのは自分だから最初の引っ越しは自腹か少しの手当てもありうると思うよw
うちも入社時はそうだった。転勤は会社職場都合だから話が変わる。自分で選べないからね。
車で移動もそこで事故ったら会社の業務なのかどうなのかわからないとかそういう奴だろうと思う。推測だけど。
0778NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:53:48.74
入社時の引っ越しに金出さないっていうのは理屈はわかるけど、なんだかなとは思うな
新卒なんてただでさえ金ない時期なのに
0779NASAしさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:35:02.11
まあ最初はね。うちは段ボール箱5箱までとかだった気が。
0782眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/19(月) 20:48:55.62
>>779
少ないな
0783眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
垢版 |
2021/07/19(月) 21:31:59.42
俺って嫌われてるのか?
内航猿以外に嫌われる覚えはないのだが
0784NASAしさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:11:43.16
このスレしか見てないからそもそもお前が誰か知らん。
ただ知識もなさそうなのに何となくコテハンだったからクソコテ扱いした。
特に造船海運関係者でもなさそうだがコテつけてる理由がわからん。
あとsageろ。
0786NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:27:46.73
なんだこいつ?馬鹿か?
0787NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:52:48.53
ほっとけ。
溶接不良でも見つかって機嫌悪いんやろ。
0789NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:02:20.73
ガス炊きのPCCの量産なんて出来る訳ないだろ…
0790NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:10:14.11
>>784
職場に居るとめんどくさいタイプ
0791NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:48:59.75
>>789
急にどうした
0792NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:19:29.41
>>787
船級から文句言われるような溶接じゃ終わりだよって今日監督に言われたワイにタイムリーや
0793NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:03:20.18
>>771
よだれ垂らしながら適当に承認してるからだろ?
0794NASAしさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:50:18.75
ガス炊きも慣れれば大丈夫だろ。


こら、そこ今治西条のLNG船の話をするな。
0795NASAしさん
垢版 |
2021/07/21(水) 01:04:35.67
>>794
おい、お前今治造船の関係者だな?
会社名と本名を名乗れ!
0797NASAしさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:00:52.93
>>753
JG は国家公務員だからボーナスは4.45だろ
基本給は俸給表に出てるから年収計算すれば薄給ってわかる
使命感と安定感と納得と諦めの世界だろ 
https://kyuuryou.com/w485.html
0798NASAしさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:45:17.21
なんかJGとNKの話題が上がってるが、
JGは国家一般の技術職からも受験出来るので、M1で国家公務員試験に合格。
M2で民間就活と官庁訪問がオススメ。

まぁNKもJGも出身大学が偏ってるから、内部事情に関しては教授かOBに聞くのが一番良いよ。

ちなみにJGは本省(希望しなきゃ飛ばされないらしい)意外は超ホワイトって聞いたわ。
0799NASAしさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:22:12.21
>>798
情報ありがとうございます!!
JGの受験頑張りたいと思います!
0800NASAしさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:41:40.44
>>799
がんばっちょ
ちなみにNKは第一志望しか取らない方針だった気がするから、NKキープのJG受験は不可なはずやで〜
0802NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 06:36:18.67
>>801
おまえJGの意味分かってんのか?
0803NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:04:34.29
jagd ドイツ語で"狩り"の意
0804NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:24:54.24
第52戦闘航空団JG52とか有名だよね
0805NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:41:00.27
JGなら24時間交代勤務で手当の厚い検疫官がお勧め
検査官なんて残業予算で固定土日出勤御法度だから
平日は全部自分の知識収集のためのサービス残業だぞ
0806NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:12:54.20
カネだけで考えたらJGはやってられんやろ
特に若いうちはな
NKではやれんPSCをやれば仕事はカネだけやないと思うはずやぞ
https://www.youtube.com/watch?v=1NIBOA_sFVo
0807NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:45:43.87
四季報から昨年のNK内定者 貼っておくやで
大学名だけなら、国家キャリア≫NK≫≫国家ノンキャリアて感じかな
ノンキャリのJGで旧帝大って見かけないし、海洋大とか東海大が多いイメージ

(文系学部)大阪市大 大阪府大 中央 立教 早稲田 東北 ビクトリア大 各1
(理系院) 東大4 東北3 
阪大 九大 神戸 広島 横国 各2
熊本 長崎総大 早稲田 各1
(理系学部)海洋大 東京都市大 各1
0809NASAしさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:33:16.67
>>807
JGはキャリアが通過点でやることもあるらしい
0810NASAしさん
垢版 |
2021/07/23(金) 08:16:19.44
>>808
そいつ、こんなやつだよ

425 名前:眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx 2021/07/22(木) 22:55:28.03
>>424
そんな野蛮なやつがネット使えるか?w
てか造船所の現場職なんて刑務所に服役してるやつがやる仕事だろwww
0812NASAしさん
垢版 |
2021/07/23(金) 10:50:05.41
こいつか!

428 名前:眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx 2021/07/23(金) 09:23:27.84
>>426
松山刑務所大井造船作業場って知らない?
犯罪者が船作ってる
造船の現場なんて犯罪者でもできる仕事
0813NASAしさん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:02:54.11
こいつちょっとググったら、超有名な荒らしやん
出ていけ!
0814NASAしさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:02:42.10
無視すれば問題ないですよ
0816NASAしさん
垢版 |
2021/07/23(金) 16:24:11.82
中国·韓国でLNG船出来るのに、あそこはマトモな船出来ないんだろうなあ

何が原因なの?
0817NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 00:44:41.40
同じもの何隻も作ればうまくなるよ。
0818NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 08:19:20.95
>>816
HPのトップにLNGって書いてる船が出てるが今治で作ってないのか?
0819NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 08:59:17.70
最終的に船は出来たが建造過程がアレすぎたとか。
詳しくは知らんけど。
0822NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:09:49.14
>>815
ヤフコメのコメ欄っていつも同じやな
日本の技術でー、中韓の安売りがー、中韓は品質がー、将来明るそうで楽しそう
0823NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:48:14.19
ヤフコメなんて見てたら頭おかしくなるで。
0824NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:50:17.77
同じものを安く作れるんならそれも技術力のうちだと思うんだ
0825NASAしさん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:39:48.65
同じものを安く作るのは昔は技術力だったが今はロット受注の営業力だろなぁ。
その点、韓国大手の船種バッティングしてるのに細々生き残ってる住重横須賀はすごい。
トヨタ生産方式に力を入れてるとのことだけど。
0826NASAしさん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:17:35.92
>>825
あそこ上手くいってんの?
0827NASAしさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:08:41.02
>>826
実情は知らんけど生き残ってるだけですごいと思ってる。
一応受注して細々船は造ってるみたいよ。
0828NASAしさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:28:42.15
赤字で造ってもな
MESや佐世保重工業だって死ぬ前までは操業していた
0829NASAしさん
垢版 |
2021/07/26(月) 01:11:52.78
あそこは米軍関連の仕事が多いっしょ
売上比率はどんなものかわからんけど
0831NASAしさん
垢版 |
2021/07/26(月) 08:52:30.15
それは米軍関連子会社でしょ。
本体はこっち。
まあ引き渡し情報が2020年で止まってるけど、前受注情報が出てたからまだ作ってるんじゃないかね?詳しくは知らんけど。
https://www.shi.co.jp/me/index.html
0833832
垢版 |
2021/07/26(月) 08:54:17.93
既出スマソ
まさかこの時間被るとは思わなかった
0834NASAしさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:27:29.26
831だけどまさかこうなるとは思わなかったw
0835NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 04:05:24.63
イマゾーが一気に受注戻したな
バルク復調はまだか・・・
0836NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:03:08.62
>>834
転職できるか?
今治に行くか?
0837NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 09:13:56.59
いやじゃ...四国にはいきとうない...
0838NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:50:29.42
魚美味いで
バスで大阪まで遊びに行ける
船で行って一泊すれば大名気分やで
0839NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 18:56:18.60
四国に喧嘩売ってるのか?
0840NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 19:39:21.89
四国に30年住んでるけど四国はクソやで
0841NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 20:00:07.45
四国なんて離島やろうが
0842NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 20:20:44.41
四国は地場の甘いお菓子屋が多いから、甘いもの好きにはオススメ。
0843NASAしさん
垢版 |
2021/07/27(火) 21:04:16.66
四国いうか中予の松山から南予にかけて何でも甘い
酢の物でもグラニュー糖大さじ5杯は当たり前
0844NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 05:55:08.81
造船所ある地域の魚ってたいしてうまくないやろ
愛南とかならともかく
0845NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 07:37:37.83
来島海峡で鍛えられた鯛はうまいで
0846NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 08:10:18.33
スーパーに売ってるのは南予で養殖されたタイだけどw
0847NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 08:37:46.75
今治港近くの魚屋は獲れたてやで
蒲鉾もうまい
いりこ出汁のラーメンは最高
0848NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 09:22:32.87
四国=うどんってイメージ

他の3県に住む価値ないだろ
0849NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 09:31:36.80
住む価値とは?
0850NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 09:39:55.20
今治はやたら蒲鉾売ってたが食べずじまいになってしまった。
今度行ったときは食べよう。
0851NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 11:55:11.47
>>849
すまん
四国なんて旅行に行く価値もない
0852NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 18:04:15.53
>>851
旅行に行く価値とは?
0853NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 18:21:12.99
>>852
四国は存在する価値がない
つまり、四国は存在しなくても皆困らない
わかったか?
0855NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 19:30:45.48
ないと瀬戸内の本州側がちょっと困るので防波堤兼風避けとして必要かもしれない
0857NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:39:58.31
みかんもうまいが、最近は品種が多すぎてどれ食べればいいのかわからん。
0858NASAしさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:03:17.15
九州の西側も瀬戸内もうんざりだ
0860NASAしさん
垢版 |
2021/07/29(木) 07:42:27.88
>>859
神奈川横浜鶴見小野のおまえは糞マズイ小田原足柄ミカンを食ってろ
スーパーでも売ってない猿の餌用だ
0861眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
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2021/07/29(木) 09:20:25.50
>>860
そういえば小田原にみかん畑いっぱいあるのに、スーパーではあんまり見ないな
0863眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx
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2021/07/29(木) 10:45:40.98
>>862
俺は荒らすつもりはないんだよ
気に入らないならせめてスルーしてくれないか?
0864NASAしさん
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2021/07/29(木) 10:48:39.77
どう考えてもスレチなこと書いて「荒らすつもりはない」とか言われても。
和歌山に造船所は修繕の三井由良しかないだろ。
0865NASAしさん
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2021/07/29(木) 13:15:04.85
こいつなんだ?来なけりゃスルーする努力さえしなくていいのに
俺たちにストレスかけるために来てるのか?基地害?
0867NASAしさん
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2021/07/29(木) 19:53:10.12
>>866
弊社こんなとこにもヤード持ってたんや!
0869NASAしさん
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2021/07/29(木) 20:46:47.90
めっちゃひやひやするなw
0871NASAしさん
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2021/07/30(金) 09:04:37.78
四国人は陰険
0874NASAしさん
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2021/07/30(金) 22:53:24.65
無事進水したならなんでもおkw
0875NASAしさん
垢版 |
2021/07/30(金) 23:36:21.10
サゲで投稿できていなかったらすみません。

jの話が出ていましたが、
令和2年度の異動から、基本的に引っ越し費用は全額出るようになったらしいです。
仰るように、それまでは異動距離の区分により移転料の支給額が決まっていたので、
引っ越し貧乏になることもあったようです。

宿舎については、古い建物が多いようですが、
希望すれば基本的に入居できるらしいです。
最近の若い方はあまり宿舎に入らないらしいです。
ただし、東京(本省等)の場合は、23区内の宿舎に入れず
通勤時間が長くなることもあるらしいです。

とはいえ、異動は多く、全国転勤であるのは事実のようです。
0876NASAしさん
垢版 |
2021/07/30(金) 23:56:32.90
jっていう言い回しをする時点で、本当に中の人から話を聞いたのか一抹の疑いが生じてしまう。
0877NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 01:05:29.14
i造さんは?
0878NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 02:02:38.33
某の人は異動のたびに換気扇が増えていくのは有名な話
0879NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 02:10:53.03
就活生よ
きいていますか?
人事は息を吐くように嘘をつきます
人事を信じては行けません
自分の耳で情報収集をし、考えるのです
人事が言った「労働環境が良い」という話は信用してはいけません
特に造船専業
0880NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 02:27:46.89
労働環境は当人の捉え方次第?
0881NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 07:08:38.49
専業の設計だけど労働環境は部署によるとしか言いようがない
さらに細かくいえば自分の上司(OJT教育者)になる人次第なところがある
造船に限った話じゃないけど
0882NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 08:15:19.99
>>712 >>1
>>給与体系は本社採用であれば因島でも広島でも舞鶴でも横浜でも同じ。
>>だから、因島みたいな田舎の本社採用は地方に飛ばされたって事以外は横浜にいる人と同じ給料だから地方民からするとすげー給料いいよ。

地域手当が違うだけで給与体系はどこの採用でも同じ
地域手当は転勤後二年間は持ち越しだから横浜や神戸から田舎に飛べばそこでは高給取りってこと
二年で転勤させるのは癒着させないのと前の大都市圏に戻して地域手当を維持するため
ヘマをやらかして田舎を転々とすると地域手当がない安月給で居続けることになる
https://www.jinji.go.jp/kyuuyo/index_pdf/teate_gaiyo.pdf
0883NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 09:37:10.92
労働環境は部署というより上司なんだろうな。
環境が最悪と言われた部署でも上司が変わってホワイト部署になったり。
0884NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 11:45:13.45
労働環境悪いとクソなやつが多い

就活生は造船辞めときなよ

特に専業
0885NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 20:40:56.74
まともなやつは辞めてくからな
クソなやつしか残らないし、そいつらが管理職になっていく悪循環
0886NASAしさん
垢版 |
2021/07/31(土) 22:06:36.26
いつでも入れるところに新卒カード使う必要はないよね
よく考えな
0887NASAしさん
垢版 |
2021/08/01(日) 01:24:33.65
トイレが汚い所はやめておいた方がいいな
公園のトイレが綺麗な地域は治安が良いのと同じ理論で
違うか
0888NASAしさん
垢版 |
2021/08/01(日) 10:01:24.94
>>887
就活生には来客用トイレしか使わせないから分からないと思う
ちなみに来客用トイレは、社員は使えない
0889NASAしさん
垢版 |
2021/08/01(日) 11:53:07.13
どこの造船所もトイレ掃除の外注業者おるやろ
0890NASAしさん
垢版 |
2021/08/01(日) 15:17:41.91
ウォシュレット無しは論外
0891NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 05:58:49.21
とうとう玉野も最期の新造船引渡して事業終了みたいだね
岡山の火は消えつつあるな
0892NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 06:48:11.98
今治か尾道あたりで、
28歳、大卒、年収420万円(税込み)、五年後には大阪、名古屋、東京あたりに転勤して年収500万円
以上の見込みで彼女(嫁)みつかりますか?
容姿は並み以上、瀬戸内海のような穏やかな性格で、専門卒以上、実家に借金がない庶民の娘ならいいですが?
0893NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:06:00.07
婚活サイト行け。
まあ今治尾道とか地方都市は平均して婚期が早いし28歳だと(ry
0894NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:23:43.38
婚活相談所に聞けよ
0895NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:49:41.05
オマーン沖のはどこの船?
0896NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:56:20.21
>>893-894
受付や接客で見染めたいんですが
田舎でそんなことをすると袋叩きに合いますか?
0897NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:56:31.18
FRIEND SHINE SHIPPINGでググレカス。
0898NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:57:47.19
受付や接客で見染められるような人は大抵すでに結婚してるか彼女がいるって言う意味だよ鈍いな。
0900NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:09:49.40
田舎でそこそこの年収+転勤に着いてこれるってなると看護師が狙い目やな
0901NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:25:27.67
嫁が200万も稼いでくれれば子供の教育費に全額あてられますね
0903NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:41:02.73
これからの時代に四国や瀬戸内、長崎佐賀で育てるとか
児童虐待だよぉ
0904NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:07:20.35
>>892
「庶民の娘ならいいです」←謎の上から目線
0905NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:42:13.62
婚活サイトでも地元コンパでも行って揉まれてみれば?
0907NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:12:38.67
なんで女に自分のおっぱいもまれたいと思うんだよキモ。
リプ飛ばしてくんなよ。
0908NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:53:12.13
>>892
君がその条件に見合うほどの男ならば見つかるんじゃないかな。
0909NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:58:28.94
センキュー・マンだけど、彼女欲しいです
年齢✕22万の年収あります
年齢/22の精神年齢です
よろしゅう
0911NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 20:00:53.82
この短いレスからでも田舎のことを見下してるような態度が透けて見えるようなやつが、結婚できるとは思えないな
0912NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 23:26:56.38
田舎の娘もらうと転勤嫌がるのと都会の生活に馴染めない。またやたら帰省したがるのでやめとけ。
後は、東京大阪だと中学受験が普通なのだが嫁さんが受験してないとまず乗り切れない。

多少不細工で、スレててもも都会のそこそこの大卒女をもらわないと受験やリーマンの出世は詰む。
造船マンだと大卒女を嫁にするのは難しいと思う。相手にされない。
0913NASAしさん
垢版 |
2021/08/02(月) 23:49:10.64
NKは最初の東京本部の時に結婚できないと後は転勤の繰り返しで生涯独身コースの人結構いる
0914NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 00:42:47.25
転勤先で出会って結婚するケースもかなりあると思うけど。
転勤をきっかけに結婚するケースもある。
0915NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 07:11:21.21
>>904
庶民同士で釣り合うって意味でしょ?

>>912
>造船マンだと大卒女を嫁にするのは難しいと思う。相手にされない。

総合職かエンジニアならある程度のステータスがあるんじゃないですか?
0916NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 07:39:04.20
>>906
荒らしに来るのやめてくれないか?ゴミ野郎
0917NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 08:24:00.06
普通の庶民は自分のこととか結婚したい相手のことを庶民とかいわんとおもうw
0918NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 09:29:53.98
>>916
荒らしに来てるのは造船スレで婚活相談してる奴だろ
0919NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 09:48:27.11
婚活話は確かに8割スレチだけど、婚活時に胸揉むという発想は話の筋と全く関係ないし普通は出てこないし単にキモスギる。
0922NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:47:14.77
>>919
8割どころか10割スレチだろ
0924NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:02:01.87
>>920
造船関係者じゃなさそうだし、出て行ってくれないか
0925NASAしさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:44:31.34
もう三菱はLNG燃料PCC作る気ないんだろか。
0926NASAしさん
垢版 |
2021/08/04(水) 18:50:43.13
>>925
商船つくらないでしょ
0927NASAしさん
垢版 |
2021/08/05(木) 09:54:08.38
自動車船2大ヤード、LNG燃料タンク内製。今造は西多度津、新来島は水島で
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=269795

新来島のほうも次からは水島でつくるのかな。三菱で作ったという話があったが。
0928NASAしさん
垢版 |
2021/08/05(木) 12:24:17.19
三菱が作ったのは燃料供給システムじゃなかったかな?
0930NASAしさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:11:09.53
だから次からって書いとる。
0931NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:18:21.88
今までのノウハウもなくて、LNG船も西条で大損害出した今造が内製化なんてできるの?
0932NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:40:27.71
>>931
IHI愛知でつくってた方形ガスタンクあるだろ
撤退して製造設備とライセンスは中国企業に売却されたけど
それを導入するらしい
0933NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:50:26.76
SBなんとかタンクLNG船ももう少し遅く作るかしてたら良い結果になってた可能性が微レ存?
0934NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 12:40:52.65
PCCでSPBタンクは難しいんじゃないかなあ
0935NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 13:59:06.97
SPBとかトラウマでしかない。たかだかタンクなんだからいかに安くつくるかでしょ
0936NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 15:11:45.85
>>934
コンテナの燃料タンクなら自由に形決められるSPBは有用だけど
PCCならウインナーでいい気がする
0937NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 16:05:52.18
IHIの「H」は「Harima(=播磨)」の頭文字ではなかった(画像の使用は許諾済み)

日本の三大重工業メーカーの一角として有名なIHI(旧・石川島播磨重工業)の公式ツイッターが5日、社名の「H」は「播磨」の頭文字ではないとツイートし、驚愕したツイ民の間で大きな反響を呼んでいる。

この投稿に添付した画像では、IHIの「H」が「Harima(=播磨)」の頭文字ではなく、重工業の「Heavy Industries」のイニシャルに由来する
0938NASAしさん
垢版 |
2021/08/06(金) 16:25:00.11
こっそり変えて播磨の伝統消そうとしてるやろ
0940NASAしさん
垢版 |
2021/08/08(日) 02:28:31.54
消すのが播磨の「伝統」だけなら、まだマシなんだが…
0941NASAしさん
垢版 |
2021/08/08(日) 15:18:28.39
播磨の「存在」を消したい
0942NASAしさん
垢版 |
2021/08/08(日) 16:24:09.12
既にないだろ
0944NASAしさん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:32:28.66
ぶっちゃけ、整備局と国家一般の海事(JG?)ならばどっちがおすすめですか
0945NASAしさん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:42:39.67
もうそろそろ国家公務員試験のスレかどこか行けよ。
0946NASAしさん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:49:49.98
>>945
いやあ書いたのは初めてっすよ
今公務員受験中ででもそっちじゃ海事についてさっぱり書いてないんだもん
英語はボランティアの交流での身振り手振りレベル
土木で受けたけどぶっちゃけ土木学科でもないしまだこだわりはそこまで強くない
ドッグに落ちたら大変なことになるのかな、とか
英語どのくらい身につくのかな、とかさ
ちょっとぐらい教えてくれてもいいじゃないですか
それとも半端者はお呼ひじゃない世界だといいたいんですか
0947NASAしさん
垢版 |
2021/08/10(火) 14:42:28.88
>>946
土木で一次受かっとるんなら地整だろ
あと自衛隊かな
機電で合格ならJGもアリやな
0948NASAしさん
垢版 |
2021/08/10(火) 14:54:55.35
>>947
どもです 参考にします
0949NASAしさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:25:52.63
八戸沖でチップ船がまっぷたつ…
0950NASAしさん
垢版 |
2021/08/12(木) 14:21:10.74
13歳はもう一仕事してからって感じだったな。
0951NASAしさん
垢版 |
2021/08/12(木) 17:20:05.21
次は洞雲かあ
今治船主苦難の一年だな
0952NASAしさん
垢版 |
2021/08/12(木) 17:28:48.07
ペンキ塗りたてといった感じが悲惨
0953NASAしさん
垢版 |
2021/08/15(日) 18:46:01.16
船が折れると船名+建造会社で検索が増えるの面白いな
youtubeやyahooのコメント欄を見るに隣国の粗悪品ってしたい人らが多いみたいだけど
0954NASAしさん
垢版 |
2021/08/15(日) 18:53:14.62
常石やないんか?
憧れのメイドインジャパンだろ
0955NASAしさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:34:51.00
座礁して折れたんだから構造強度の瑕疵ではないだろ
海のど真ん中で折れたモルコンとは違う
0956NASAしさん
垢版 |
2021/08/17(火) 14:46:33.25
ブログサイト作って事故のたびにそんな記事を書いていけばいいのかw
0957NASAしさん
垢版 |
2021/08/17(火) 20:03:14.18
折れるといったら某大手だからなぁ
護衛艦のマストも何故かあそこが作った船だけ折れてるし
0958NASAしさん
垢版 |
2021/08/17(火) 20:09:40.41
>>957
何故かじゃないよ、図面どおりに作らないからだ。
0960NASAしさん
垢版 |
2021/08/18(水) 00:44:19.06
>>959
コピペ設計マンは脳死で仕事してるから
同型船でミスが発覚、報告しても反映しない
それを何度も繰り返す
0961NASAしさん
垢版 |
2021/08/18(水) 03:35:46.95
全国同じようなものだよ
設計図面はチェック含め一人前になっただろう人をノーチェックで
現場配布させる「技師システム」で技師の出す図面は間違いのないもの
として見られていた。
それは技能面を含め現場を知り尽くし、仕事のしやすさまで考察して
正確に造られていたから信用されていた。フィードバックだってちゃんとしてた。
当時の新入社員教育はそうなるまで10年は技師をサポートする立場を
持たされたが、10年前くらいから忙しさのあまり、そのシステムをぶっ壊して、
いきなり技師と同程度の仕事を与えて、誰かがチェックするわけでもない
ものを平気で現場に配布するようになった。
設計職にも技師、技師補、肩書のないヒラと役職制度ある会社だってある。
仕組みから代えていかないと設計の信用度がドンドン下がるのは必然だろうね
0962NASAしさん
垢版 |
2021/08/18(水) 12:35:12.63
>>959
知らんがな。
国の図面で各社作ったマストは損傷無し。
長崎は勝手にアレンジして迷惑かけた。
0963NASAしさん
垢版 |
2021/08/18(水) 17:33:32.58
チップで思ったけど古いやつだからマルポールのあれ適用外かな
昔のやつって燃料タンクの弁にフェイルセーフタイプの閉鎖装置ついてないよな
いまも漏れ放題なんかなぁ
0964959
垢版 |
2021/08/19(木) 01:48:26.68
なんか、現場は図面通り作ったけど、そもそも図面が良くなかったって感じなんですね。
それなら納得です。
どこも設計技能伝承失敗してるって感じなんですかね。
人間の作るものなんて完璧なものは無いのだから不具合出たら地道に対応して行くしかないとは思いますけどね。
0965NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 14:26:58.09
川重、神戸・坂出併せて手持ちの受注隻数が9隻ってヤバすぎないか?
仮にも旧財閥系なんだから営業も優秀だろうに
0966NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 17:29:48.00
坂出はLPG船建造もNACKSに移すって言ってるし
意図的に受注してないんだろ
0967NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 20:19:20.63
>>966
そんな受注控える余裕ねーよw

赤字受注を本社様が許さないだけ
0968NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 20:50:43.31
いや、今の受注残だけつくって基本的に坂出は撤退なんじゃないの?って言いたかったんだが

水素関連のために完全撤退ではないだろうけど
0969NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 20:54:49.68
神戸は潜水艦だけちゃうん?
0970NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 22:30:05.22
川崎坂出は三井由良化もあり得るかと思ったがなさそう。
NACKS/DACKSも川崎の船番ついてる奴は川崎本体が受注したものだと思ってた。
0971NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 22:31:56.48
神戸は潜水艦だけ
坂出はドック一本しか稼働させてない
作ってるのは艤装期間長いLPGタンカー
と考えると2年分くらいの手持ち工事はあるんじゃないかな
0972NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 23:32:14.69
受注残9隻の中に潜水艦も含まれてたり、、?
さすがに商船が9隻か
0973NASAしさん
垢版 |
2021/08/19(木) 23:32:21.33
川重神戸は潜水艦とジェットフォイルがあるから...

三菱重工の戦国武将が、国内の水中翼船市場に参入しようとしてるらしいがね
0974NASAしさん
垢版 |
2021/08/20(金) 06:52:20.05
>>973
○ 船大工
0975NASAしさん
垢版 |
2021/08/20(金) 14:11:30.08
ZOZOの取締役兼COOを退任した伊藤正裕さんが3月に設立した新しい会社。同社が掲げた事業は大きく2つあり、ひとつが、電気を運ぶ船「パワーアーク」の自社開発、もうひとつが、国内に大型の蓄電池工場を建設することです。

 このうち電気を運ぶ船は、コンテナ型の蓄電池に電気を貯めて船で「送電」するという発想で、洋上風力発電所の拡大をにらんだもの。従来、発電所から陸までは海底ケーブルで送電されていましたが、船が海底ケーブルの代わりになるといいます。

「より風の強い沖合へ洋上風力を建設することが容易になります。高圧の電気を通す海底ケーブルの建設は、環境面の負荷も大きいものですが、電気運搬船はケーブルより送電コストも安く、早期に送電を実現することが可能です」(伊藤社長)

 初号船に予定している「パワーアーク100」は船長約100m、船舶コンテナ型の蓄電池を100個搭載し、220MWh(メガワットアワー)の蓄電が可能。これはおおよそ1都市(2万2000世帯)の1日分の電気だそうです。災害時に大規模な停電などが発生した場合、「船が有事の電源になる」(伊藤社長)とのこと。

 より大型の船も計画しており、コンテナ3000個を積める全長220m級の船であれば、5660MWhの電気を運搬できるとのこと。船の航続距離はパワーアーク100で100〜300kmだそうですが、これは電気推進のみの場合で、クリーンディーゼルなどの燃料を組み合わせることで1000kmの航行も可能になる見込みだそうです。

 初号船は2025年完成予定。パワーエックスはこの「電気の輸送」により、自然エネルギーの“爆発的普及を実現する”ことを事業ミッションに掲げています。それに先駆けて展開するのが、もうひとつの柱、蓄電池工場の建設です。
0976NASAしさん
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2021/08/20(金) 16:27:38.97
潰れてコンテナ船が売船される未来が見える
0977NASAしさん
垢版 |
2021/08/20(金) 23:06:05.21
ネタとしては面白そうだけど、福島洋上風力発電でもかなりの距離でも送電出来とるからな。まあ北海道や九州で再生エネルギーが余ってるのはあるけど。
石油リグからFPSOに油ためてシャトルタンカーで積み出すのとは違って、電池に充電するのは相当時間がかかりそうだけどそこまで考えてるのだろうか?
離島の電源とかまで考えてるならありうるだろうが、そもそもそれなら普通のコンテナ船で運べばいいような。
FPSO代わりの充電コンテナ積み出し船とかのほうがましな気がする。
0978NASAしさん
垢版 |
2021/08/21(土) 09:53:47.81
リチウムイオン積んでたら大爆発おこしそう
0979NASAしさん
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2021/08/21(土) 10:38:18.59
こういう新しいものや、ありそうでなかったものを否定するつもりはないけど…

FIT制度での浮体式洋上風力発電の電力買取価格は36円、満充電で220MWhだから、ロス考慮せずに792万円分の電気を一度に運べるわけでしょ?
でもそこから償却費や往復航行の維持費や、もちろん充放電のロスや、電池性能の劣化なんかがあって、さらに海底ケーブルと違ってこの船に充電する時間と、陸上で放電する時間もいる訳で…
(もし電池交換式ならそのへんの影響は少ないのかも知れないけど…)

ついでに海底送電ケーブルの敷設費と維持費より低い必要もあるよね

ふくしまの浮体式と連携するような、実験的で一時的なものならいいかもしれないけど、今後恒常的な送電が必要になるのなら、やっぱり海底ケーブルの方がいいんじゃないかなと思う
海底ケーブル前提に、非常時の予備送電方法としてや、災害時のバッテリーパックとして運用するのはいいと思う
0980NASAしさん
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2021/08/21(土) 12:38:09.62
沖の風車から電気を運んでくるだけのビジネスなら海水から電気で水素作って冷却圧縮かトルエンに溶け込ませて運んだ方が効率が良いようには見える。
でもコンテナ型のバッテリーで電気を運ぶビジネスなら離島に運んだり逆に離島から運んだり、コンテナを充電施設にしてトラックや鉄道用のバッテリーを収納充電できるようにするとかはありうるかもね。
現状でも九州だと再エネ発電し過ぎで出力カットとかがあったが、その電気をうまく東京まで運べれば値段によれば商売にはなるかもしれない。
沖縄列島とか比較的浅いところに洋上風力立ててバッテリーに充電して運ぶとか。

周辺ビジネスまで発展させることができれば中規模の継続可能なビジネスになりうると思うが、問題は日本だと周りの企業がそれに乗ってこないから外国でやった方がいいかもね。
EV用の中古の電池が安かったりするらしいのでそれを使うとか手はあると思うし逆手に乗ってバッテリーをコンテナに積むとかあるけど、大手企業が乗ってこないとできない話だし。
汎用性と発想力と発想に回りが乗ってくるかで決まりそう。FPSOの電池版や水素版とかに切り替えるかもしれんけど、
0981NASAしさん
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2021/08/21(土) 21:15:59.44
日本ではコストが...とか言い訳

そもそも技術が無い
0982NASAしさん
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2021/08/22(日) 06:20:35.80
衛生で太陽光充電してレーザーで陸上について送るみたいな研究あるけど
洋上風力から電波やレーザーで陸上設備送ってみるとか
0983NASAしさん
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2021/08/22(日) 10:03:52.58
技術がないとよく言われるが、実際の所技術は作るものであって今ないのはどっちかというと当たり前な気はするw
0984NASAしさん
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2021/08/22(日) 13:23:45.41
技術を生み出すためにはいろいろな企業が協力しないとダメだけどそもそもビジネスとして儲かる見込みがないなら話は進みませんからね
0985NASAしさん
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2021/08/22(日) 18:03:33.37
今の日本は新しい技術の採算性を適当に計算してなんでも「採算性がない」と言ってたら、気が付けばよその国に技術力で追いつかれてよその国から既存技術の採算性がないと言われてしまった国なので。
0986NASAしさん
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2021/08/22(日) 18:44:55.85
そもそも日本には、沿岸に風力発電の適地が国内需要賄うには充分あるので

送電ケーブルより安くつくというのが本当か、疑問だな
0987NASAしさん
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2021/08/22(日) 19:52:11.25
何年か前にプリンセスカグヤたら言うクルーズ船ぶち上げて金集めて
トンズラこいた奴がおったけど同系統?
0988NASAしさん
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2021/08/22(日) 19:59:39.49
>>986
漁業権のないところならワンチャン?
>>987
聞いたことないからググったら2006年のトンデモじゃん。
アレよりは多少はましになるかもしれんが、同じ運命をたどる可能性は高いなw
0990NASAしさん
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2021/08/22(日) 23:40:36.78
海外で充電して日本で放電するかもしれん
0991NASAしさん
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2021/08/25(水) 10:52:52.07
もしかして造船業ってこれから山も谷もない感じ?
0992NASAしさん
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2021/08/25(水) 11:18:13.13
山が出来た瞬間に中国の遊休造船所が取り崩していくので、谷はあるけど山はない感じ。
0993NASAしさん
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2021/08/25(水) 12:47:16.68
山に登る体力も技術もないのだ
0994NASAしさん
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2021/08/25(水) 13:19:15.57
ヤフコメだと中韓相手にマウント取ってる人間は多い
0995NASAしさん
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2021/08/25(水) 13:55:38.30
ヤフコメなんて現実知らんネトウヨもどきしかおらん
0996NASAしさん
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2021/08/25(水) 19:05:24.64
もどきじゃなくネトウヨだろw
0997NASAしさん
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2021/08/25(水) 21:48:00.89
転職するとなると景気の良い半導体関係とか洋上風力発電とかその辺りに皆行くのかね
0998NASAしさん
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2021/08/26(木) 18:38:54.87
洋上風力はわかるが何故半導体w
0999NASAしさん
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2021/08/26(木) 18:50:58.55
造船から半導体なんてレベルが違いすぎていけないだろ
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