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造船総合スレ その30
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0001NASAしさん
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2021/04/26(月) 22:20:03.14
前スレ
造船総合スレ その29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1609596317/

関係諸サイト
日本の造船会社と造船所の−覧(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%88%B9%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%A8%E9%80%A0%E8%88%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本造船工業会
http://www.sajn.or.jp/
日本船舶輸出組合
http://www.jsea.or.jp/
独立行政法人 海上技術安全研究所
http://www.nmri.go.jp/
海上自衛隊
http://www.mod.go.jp/msdf/
海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/
0952NASAしさん
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2021/08/12(木) 17:28:48.07
ペンキ塗りたてといった感じが悲惨
0953NASAしさん
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2021/08/15(日) 18:46:01.16
船が折れると船名+建造会社で検索が増えるの面白いな
youtubeやyahooのコメント欄を見るに隣国の粗悪品ってしたい人らが多いみたいだけど
0954NASAしさん
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2021/08/15(日) 18:53:14.62
常石やないんか?
憧れのメイドインジャパンだろ
0955NASAしさん
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2021/08/15(日) 21:34:51.00
座礁して折れたんだから構造強度の瑕疵ではないだろ
海のど真ん中で折れたモルコンとは違う
0956NASAしさん
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2021/08/17(火) 14:46:33.25
ブログサイト作って事故のたびにそんな記事を書いていけばいいのかw
0957NASAしさん
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2021/08/17(火) 20:03:14.18
折れるといったら某大手だからなぁ
護衛艦のマストも何故かあそこが作った船だけ折れてるし
0958NASAしさん
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2021/08/17(火) 20:09:40.41
>>957
何故かじゃないよ、図面どおりに作らないからだ。
0960NASAしさん
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2021/08/18(水) 00:44:19.06
>>959
コピペ設計マンは脳死で仕事してるから
同型船でミスが発覚、報告しても反映しない
それを何度も繰り返す
0961NASAしさん
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2021/08/18(水) 03:35:46.95
全国同じようなものだよ
設計図面はチェック含め一人前になっただろう人をノーチェックで
現場配布させる「技師システム」で技師の出す図面は間違いのないもの
として見られていた。
それは技能面を含め現場を知り尽くし、仕事のしやすさまで考察して
正確に造られていたから信用されていた。フィードバックだってちゃんとしてた。
当時の新入社員教育はそうなるまで10年は技師をサポートする立場を
持たされたが、10年前くらいから忙しさのあまり、そのシステムをぶっ壊して、
いきなり技師と同程度の仕事を与えて、誰かがチェックするわけでもない
ものを平気で現場に配布するようになった。
設計職にも技師、技師補、肩書のないヒラと役職制度ある会社だってある。
仕組みから代えていかないと設計の信用度がドンドン下がるのは必然だろうね
0962NASAしさん
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2021/08/18(水) 12:35:12.63
>>959
知らんがな。
国の図面で各社作ったマストは損傷無し。
長崎は勝手にアレンジして迷惑かけた。
0963NASAしさん
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2021/08/18(水) 17:33:32.58
チップで思ったけど古いやつだからマルポールのあれ適用外かな
昔のやつって燃料タンクの弁にフェイルセーフタイプの閉鎖装置ついてないよな
いまも漏れ放題なんかなぁ
0964959
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2021/08/19(木) 01:48:26.68
なんか、現場は図面通り作ったけど、そもそも図面が良くなかったって感じなんですね。
それなら納得です。
どこも設計技能伝承失敗してるって感じなんですかね。
人間の作るものなんて完璧なものは無いのだから不具合出たら地道に対応して行くしかないとは思いますけどね。
0965NASAしさん
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2021/08/19(木) 14:26:58.09
川重、神戸・坂出併せて手持ちの受注隻数が9隻ってヤバすぎないか?
仮にも旧財閥系なんだから営業も優秀だろうに
0966NASAしさん
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2021/08/19(木) 17:29:48.00
坂出はLPG船建造もNACKSに移すって言ってるし
意図的に受注してないんだろ
0967NASAしさん
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2021/08/19(木) 20:19:20.63
>>966
そんな受注控える余裕ねーよw

赤字受注を本社様が許さないだけ
0968NASAしさん
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2021/08/19(木) 20:50:43.31
いや、今の受注残だけつくって基本的に坂出は撤退なんじゃないの?って言いたかったんだが

水素関連のために完全撤退ではないだろうけど
0969NASAしさん
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2021/08/19(木) 20:54:49.68
神戸は潜水艦だけちゃうん?
0970NASAしさん
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2021/08/19(木) 22:30:05.22
川崎坂出は三井由良化もあり得るかと思ったがなさそう。
NACKS/DACKSも川崎の船番ついてる奴は川崎本体が受注したものだと思ってた。
0971NASAしさん
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2021/08/19(木) 22:31:56.48
神戸は潜水艦だけ
坂出はドック一本しか稼働させてない
作ってるのは艤装期間長いLPGタンカー
と考えると2年分くらいの手持ち工事はあるんじゃないかな
0972NASAしさん
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2021/08/19(木) 23:32:14.69
受注残9隻の中に潜水艦も含まれてたり、、?
さすがに商船が9隻か
0973NASAしさん
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2021/08/19(木) 23:32:21.33
川重神戸は潜水艦とジェットフォイルがあるから...

三菱重工の戦国武将が、国内の水中翼船市場に参入しようとしてるらしいがね
0974NASAしさん
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2021/08/20(金) 06:52:20.05
>>973
○ 船大工
0975NASAしさん
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2021/08/20(金) 14:11:30.08
ZOZOの取締役兼COOを退任した伊藤正裕さんが3月に設立した新しい会社。同社が掲げた事業は大きく2つあり、ひとつが、電気を運ぶ船「パワーアーク」の自社開発、もうひとつが、国内に大型の蓄電池工場を建設することです。

 このうち電気を運ぶ船は、コンテナ型の蓄電池に電気を貯めて船で「送電」するという発想で、洋上風力発電所の拡大をにらんだもの。従来、発電所から陸までは海底ケーブルで送電されていましたが、船が海底ケーブルの代わりになるといいます。

「より風の強い沖合へ洋上風力を建設することが容易になります。高圧の電気を通す海底ケーブルの建設は、環境面の負荷も大きいものですが、電気運搬船はケーブルより送電コストも安く、早期に送電を実現することが可能です」(伊藤社長)

 初号船に予定している「パワーアーク100」は船長約100m、船舶コンテナ型の蓄電池を100個搭載し、220MWh(メガワットアワー)の蓄電が可能。これはおおよそ1都市(2万2000世帯)の1日分の電気だそうです。災害時に大規模な停電などが発生した場合、「船が有事の電源になる」(伊藤社長)とのこと。

 より大型の船も計画しており、コンテナ3000個を積める全長220m級の船であれば、5660MWhの電気を運搬できるとのこと。船の航続距離はパワーアーク100で100〜300kmだそうですが、これは電気推進のみの場合で、クリーンディーゼルなどの燃料を組み合わせることで1000kmの航行も可能になる見込みだそうです。

 初号船は2025年完成予定。パワーエックスはこの「電気の輸送」により、自然エネルギーの“爆発的普及を実現する”ことを事業ミッションに掲げています。それに先駆けて展開するのが、もうひとつの柱、蓄電池工場の建設です。
0976NASAしさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:27:38.97
潰れてコンテナ船が売船される未来が見える
0977NASAしさん
垢版 |
2021/08/20(金) 23:06:05.21
ネタとしては面白そうだけど、福島洋上風力発電でもかなりの距離でも送電出来とるからな。まあ北海道や九州で再生エネルギーが余ってるのはあるけど。
石油リグからFPSOに油ためてシャトルタンカーで積み出すのとは違って、電池に充電するのは相当時間がかかりそうだけどそこまで考えてるのだろうか?
離島の電源とかまで考えてるならありうるだろうが、そもそもそれなら普通のコンテナ船で運べばいいような。
FPSO代わりの充電コンテナ積み出し船とかのほうがましな気がする。
0978NASAしさん
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2021/08/21(土) 09:53:47.81
リチウムイオン積んでたら大爆発おこしそう
0979NASAしさん
垢版 |
2021/08/21(土) 10:38:18.59
こういう新しいものや、ありそうでなかったものを否定するつもりはないけど…

FIT制度での浮体式洋上風力発電の電力買取価格は36円、満充電で220MWhだから、ロス考慮せずに792万円分の電気を一度に運べるわけでしょ?
でもそこから償却費や往復航行の維持費や、もちろん充放電のロスや、電池性能の劣化なんかがあって、さらに海底ケーブルと違ってこの船に充電する時間と、陸上で放電する時間もいる訳で…
(もし電池交換式ならそのへんの影響は少ないのかも知れないけど…)

ついでに海底送電ケーブルの敷設費と維持費より低い必要もあるよね

ふくしまの浮体式と連携するような、実験的で一時的なものならいいかもしれないけど、今後恒常的な送電が必要になるのなら、やっぱり海底ケーブルの方がいいんじゃないかなと思う
海底ケーブル前提に、非常時の予備送電方法としてや、災害時のバッテリーパックとして運用するのはいいと思う
0980NASAしさん
垢版 |
2021/08/21(土) 12:38:09.62
沖の風車から電気を運んでくるだけのビジネスなら海水から電気で水素作って冷却圧縮かトルエンに溶け込ませて運んだ方が効率が良いようには見える。
でもコンテナ型のバッテリーで電気を運ぶビジネスなら離島に運んだり逆に離島から運んだり、コンテナを充電施設にしてトラックや鉄道用のバッテリーを収納充電できるようにするとかはありうるかもね。
現状でも九州だと再エネ発電し過ぎで出力カットとかがあったが、その電気をうまく東京まで運べれば値段によれば商売にはなるかもしれない。
沖縄列島とか比較的浅いところに洋上風力立ててバッテリーに充電して運ぶとか。

周辺ビジネスまで発展させることができれば中規模の継続可能なビジネスになりうると思うが、問題は日本だと周りの企業がそれに乗ってこないから外国でやった方がいいかもね。
EV用の中古の電池が安かったりするらしいのでそれを使うとか手はあると思うし逆手に乗ってバッテリーをコンテナに積むとかあるけど、大手企業が乗ってこないとできない話だし。
汎用性と発想力と発想に回りが乗ってくるかで決まりそう。FPSOの電池版や水素版とかに切り替えるかもしれんけど、
0981NASAしさん
垢版 |
2021/08/21(土) 21:15:59.44
日本ではコストが...とか言い訳

そもそも技術が無い
0982NASAしさん
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2021/08/22(日) 06:20:35.80
衛生で太陽光充電してレーザーで陸上について送るみたいな研究あるけど
洋上風力から電波やレーザーで陸上設備送ってみるとか
0983NASAしさん
垢版 |
2021/08/22(日) 10:03:52.58
技術がないとよく言われるが、実際の所技術は作るものであって今ないのはどっちかというと当たり前な気はするw
0984NASAしさん
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2021/08/22(日) 13:23:45.41
技術を生み出すためにはいろいろな企業が協力しないとダメだけどそもそもビジネスとして儲かる見込みがないなら話は進みませんからね
0985NASAしさん
垢版 |
2021/08/22(日) 18:03:33.37
今の日本は新しい技術の採算性を適当に計算してなんでも「採算性がない」と言ってたら、気が付けばよその国に技術力で追いつかれてよその国から既存技術の採算性がないと言われてしまった国なので。
0986NASAしさん
垢版 |
2021/08/22(日) 18:44:55.85
そもそも日本には、沿岸に風力発電の適地が国内需要賄うには充分あるので

送電ケーブルより安くつくというのが本当か、疑問だな
0987NASAしさん
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2021/08/22(日) 19:52:11.25
何年か前にプリンセスカグヤたら言うクルーズ船ぶち上げて金集めて
トンズラこいた奴がおったけど同系統?
0988NASAしさん
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2021/08/22(日) 19:59:39.49
>>986
漁業権のないところならワンチャン?
>>987
聞いたことないからググったら2006年のトンデモじゃん。
アレよりは多少はましになるかもしれんが、同じ運命をたどる可能性は高いなw
0990NASAしさん
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2021/08/22(日) 23:40:36.78
海外で充電して日本で放電するかもしれん
0991NASAしさん
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2021/08/25(水) 10:52:52.07
もしかして造船業ってこれから山も谷もない感じ?
0992NASAしさん
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2021/08/25(水) 11:18:13.13
山が出来た瞬間に中国の遊休造船所が取り崩していくので、谷はあるけど山はない感じ。
0993NASAしさん
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2021/08/25(水) 12:47:16.68
山に登る体力も技術もないのだ
0994NASAしさん
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2021/08/25(水) 13:19:15.57
ヤフコメだと中韓相手にマウント取ってる人間は多い
0995NASAしさん
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2021/08/25(水) 13:55:38.30
ヤフコメなんて現実知らんネトウヨもどきしかおらん
0996NASAしさん
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2021/08/25(水) 19:05:24.64
もどきじゃなくネトウヨだろw
0997NASAしさん
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2021/08/25(水) 21:48:00.89
転職するとなると景気の良い半導体関係とか洋上風力発電とかその辺りに皆行くのかね
0998NASAしさん
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2021/08/26(木) 18:38:54.87
洋上風力はわかるが何故半導体w
0999NASAしさん
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2021/08/26(木) 18:50:58.55
造船から半導体なんてレベルが違いすぎていけないだろ
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