会計専用機?ICSについて・・・

1名無しさん@そうだ確定申告に行こう04/05/19 21:13ID:BI8QntvW
使っている人いる?
メリットデメリット教えてくらさい

717名無しさん@そうだJDLに転職しよう2014/04/26(土) 15:29:09.43ID:e4dBHdzb
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718名無しさん@そうだ!2014/04/26(土) 15:33:23.55ID:e4dBHdzb
 
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719名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/26(土) 15:39:46.03ID:e4dBHdzb
 
               
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720名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/26(土) 15:51:00.26ID:e4dBHdzb
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721名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/27(日) 20:39:47.20ID:6SgzeHOD
上手くんのサポートセンター何日かけてもぜんっぜん繋がらないんだけど
アナウンスもどれくらい待たされるのか全く分からん
ふざけてんのか?この会社

722名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/27(日) 21:31:43.78ID:KkQvGU6I
下手くん

723名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/28(月) 15:56:54.97ID:prk6Nv0n
上手くんサポートセンターに繋がらないよな
自分で調べてみようと思って
マニュアルダウンロードして見てみようとすると
500ページ超。

アフォか

724名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/04/29(火) 00:51:18.17ID:bDgup1t/
しかもICSのマニュアルはクソわかりにくいからね
わからせようとして作ってない
家電でもなんでもふつう目的用途別で記述したり工夫があるもんだよね、マニュアルって

725名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/05/10(土) 00:31:11.87ID:rSYSIlOr
バージョンアップ多過ぎです
修正何回してんだよw

726名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/06/03(火) 23:02:41.87ID:CThqKcb9
>>712
どの上司に言っても大勢の社員の前で怒鳴り散らされるだけなんよ
それがわかってるから先輩も文句言えない
面談?営業はにそんなものない そういう正式な場があれば言ってる

上司は仕事しないゴミだけど、お客さんと接するのだけは楽しいから辞めたくないんだよ
だから匿名で、外側から動かせないかなあ、ってね 無力だから愚痴になってしまうけど
就業規則守ってほしいだけなんだが

727名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/06/18(水) 22:35:51.22ID:5PITaeHA
就業規則守らないで土曜強制出勤とか、ブラックなんだね。
土曜日の与えられたはずの時間を人生から奪われ、取り返しつかない。
社員がかわいそう。今からでも、改善されるといいね。

icsかミロクかどっち入れようか迷ったけど、ミロクにするわ。。。

728名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/06/26(木) 19:13:13.55ID:+T5pYD7d
営業大変なんだな・・・ちなみにどこの地方?
うちの担当さんは土曜強制じゃないっぽいけどな
上司が聞く耳もたない人だとやりにくいね。かわいそうに
改善されますよう

729名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/06/28(土) 00:06:09.35ID:g6K+nj2a
地方とか関係あんのか?
俺はもう辞めたけど事実上出社は強制だったね
建前上自主的に出てるってことに所長はしたいっぽかったが
後悔してるのは労基等に訴えず残業代と休日出勤手当を掠め取られたこと
今勤めてるなら訴えな
今じゃ最悪な会社だったと悪評振りまくことしかできん

730名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/07/05(土) 10:36:46.92ID:U89bqFMk
地域関係なく全営業だろ…みんな怖くて泣き寝入り。
たまには休めるけど、就業規則違反のブラック企業と言われても仕方ない。

731名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/07/05(土) 10:39:00.13ID:U89bqFMk
地域関係なく全営業だろ…みんな怖くて泣き寝入り。
たまには休めるけど、就業規則違反のブラック企業と言われても仕方ない。

732名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/07/09(水) 22:20:28.17ID:hnfph9lz
勤続10年以上の営業は切り捨てか?
10年未満の営業は基本給アップらしいよ
ここまでクズな会社とはな

733名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/07/28(月) 20:49:07.49ID:8m5QxX58
組合ないの?

734名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/02(土) 08:41:34.89ID:w8rxxrtq
>>733無い…
そんな待遇について労使交渉できるような良い会社ではない
なんかどんどん悪くなっていくようで、最悪や…

新体制に期待!、、、したいけど変わらないんだろうなぁ
仕事自体は好きだから、改善されたら今まで以上に働くのにね

735名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/02(土) 17:39:04.44ID:0w6TJm7B
土曜日の会社、ありえねーよ
土曜日でて、なにすんだよっ
サービス残業あたりまえ、土曜不正偽造出勤
完全にだまされた!!!
やる気ねーから、家かえって、労基署に電話いれてやったぜ。
匿名扱いでやる場合は、十分な証拠がほしーって
担当者に言われたから、ばっちり出勤の入っている
タイムカードのコピーもっていきますって言っといた。
これでかわりゃいいけどな、あとのやつ、がんばってくだはい。

736名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/02(土) 18:06:01.24ID:JzamOZRY
>>727
システム導入する方なら兎も角、就職先としてmjsとicsを比べるのは
流石にmjsに失礼だろう

737名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/12(火) 02:58:34.54ID:2wu81Pce
有給はあってないようなもの

738名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/22(金) 21:40:13.45ID:mA0BK3Go
>>735
あなたの行動は素晴らしい
ぜひタイムカード提出してもらって、行政の指導入って欲しい

みんなあなたと同じ気持ち
でもみんな上が怖くて、干されたりクビが怖くて行動できん…

ベテランの人達がみんなで動いたら、俺も賛同するけどね

739名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/08/26(火) 01:58:02.83ID:NsHfRNy0
ICSなんて初めて聞いた

740名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/09/11(木) 21:43:09.41ID:DOt4cMkh
上から無理やり言われてやっていたカラ受注、体制が変わってやらずに済むようになり、個人的には良かったと思う

後は、就業規則は完全週休2日制なのに、営業だけ無理やり土曜強制出勤させてる労働基準法違反が解消されればいいですね

741名無しさん@そうだ確定申告に行こう2014/12/01(月) 01:35:15.77ID:IG5YjCy+
ちゃんと労基に調査してもらった方がいいぞ

742名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/01/29(木) 03:05:21.57ID:TJ5PerbR
自社のシステムも理解してない上司が
月末になったら同行しよう!申込だけもらえるとこないか?と連発してくる会社

1人で売りに行くとこもないの?
そもそもお前が来て何の役に立つの?

自分がやったカラ受注を部下が勝手にやった事と会社に報告するようなクズがクビにならないのか不思議でしょうがない

743名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/02/14(土) 09:17:48.72ID:gAY/sEYq
2016年卒の大学生です
就活でここ応募しようとしてたんですけど、完全週休二日制なのに毎週土曜日は暗黙の強制出勤で給料も出ないって本当なのですか?
今でもそうなのですか?

744名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/02/14(土) 23:08:07.60ID:IBx4vuRQ
>>743

貴方!  


この会社はどの程度のレベルなのか良く調査していますか??


Wikipediaにも掲載されていないような企業ですよ!

こちらの税理士‐会計業界の勢力図をよく研究してから、選んでください。

貴方の為です。

745名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/03/11(水) 01:16:35.37ID:hy5wcst1
10年以上勤続の社員にも手当プリーズ
あのメールは保存済みだぞ
Nさん今月で28万な 

746名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/06/17(水) 11:36:50.95ID:Q4Zk3M/G
502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ!
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよw

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと9件だけど、6件は返答待ち、3件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも2月に入ってみんなフルで動いて3月はじめには大方終了して、出来の悪い客が3月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

747名無しさん@そうだ確定申告に行こう2015/10/28(水) 12:23:16.68ID:/LZRgCYs
早くクラウドに対応して下さい

748名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/01/19(火) 00:46:12.65ID:OJsnFuWg
このシステムはリモートデスクトップという画面でシステムを運用するが、それが面倒くさい。
うちの事務所ないしはパソコンの設定の問題かもしれないが、
メールソフト一つとっても、いったんwindowsの画面に切り替えてからでないとだめ。
しかもicsの画面でコピーした内容をwindowsの画面に切り替えたときのアプリに貼り付けられない。
仕事をする際には、いま入っているのがicsの画面なのかウィンドウズの画面なのかを意識しないとだめ。
デスクトップの背景を変えるなどして工夫している。

それから、システム管理者の設定の問題だろうけど、icsのリモートデスクトップでインストールできるソフト
とできないソフトがある。特に管理者のパスワードがないと入れられないものがある。
セキュリティーの関係だけど、それも面倒。

UIも決して洗練されているとはいえない。固定資産台帳の資産登録とってみても、
新規登録がわかりにくいし、一覧入力という項目て一気に資産データをいじるときに
一度でも編集状態になると、そのセルを離脱することができず、うっかり触ってしまうと
そこにどんなデータが入力していたかがわからず、エスケープをおしても過去のデータにもどらない。
ここはソフトやさんとして失態だと思う。

また、全体的に文字が小さく、印刷しても基本的に小さい。
仕訳の入力も科目コードはあるものの、それとは別の番号が画面上に割り当てられているなど、統一感がない。
たとえば、売掛金の科目コードが112だとした場合、検索で「う」として出てきたときに
1.売掛金 と表示され1を押すことでも売掛金が入力できるが、これではコードを暗記しなくなってしまう。

749名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/01/19(火) 00:52:39.21ID:OJsnFuWg
その一方で仕訳入力から始まり、残高確認、試算表など各種の資料に関するプログラム?が独立して起動できるので、
入力画面を閉じなくてもいいのが便利。
ただし、決算書の印刷や消費税申告書はカテゴリーが違うらしく、別のルートで画面を開かないといけないなど、なんつうか
流れがぶった切られている感じが否めない。もちろん、誤解があるかもしれないが、もっと他社システムを研究すべき。
固定資産台帳で計算期間を任意に設定する画面が簡単には見つからないというのは意味がわからない。
本当に経理とかの仕事をしたことがあるのかと疑問に感じるが、TKCの宗教よりは圧倒的にマシ

750名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/01/20(水) 22:04:21.95ID:wtXyaACe
法人税のソフトも、やすいっちいし、流れをわかっているのか不明。

別表四のトップの数字を別画面で入力させて、そこに参照する形でのスタート。
素直にクリックして別表四入れられるようにすべき。
利息の割戻し計算もない。手作業が面倒。
利子割の都道府県別の入力も、利子割がいくらなのか画面を戻さないとわからない。

印刷のときに納付税額を申告書とともに印刷出来ず、画面を切り替えて別のプロセスから始めて印刷する始末。

申告書の印刷も、今見ている別表だけを印刷したくても、わざわざもう一度、プレビュー指定画面で必要な別表を選ばないとプレビューできない。

流れがいつも無駄に途切れてしまう。
本当に申告業務とか経理業務をやっている人がソフトを作ったのか、疑問を感じる。

751名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/01/30(土) 17:24:53.66ID:TkdKsze1
基本的に自由に入力できるのは便利だと思うけど、
一度、数字を書き換えるなどするとエンターキーをおさなくても確定状態になり、
エスケープを押しても元に戻らない。
これはあまりにも危険。過去に2度ほど、元の数字や日付に戻れず
紙で確認するなど、面倒くさいことがあった。

752名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/02/07(日) 11:44:52.21ID:4YpmqwCc
どこのソフトも確定申告のソフトは設計に苦労しているようだな。
申告書1表や2表に数字を飛ばすために、どこに入力すればいいのか、
連動の仕方などなどパターンが多くて、設計担当者も苦労してるんじゃないかと思うね。

たとえば源泉徴収票通りの「総額」の入力のパターンと個別に生保などを金額を入力するパターンなどなど
パターンが多くて、使う側も年一回の処理だから翌年にやり方を忘れるw

753名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/05/17(火) 00:19:21.40ID:WC7uRyp7
age

754名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/06/01(水) 00:47:42.01ID:xE5Iu3hs
ソフトの画面の視認性がよくない。
勘定科目内訳書なんか絶望的。見やすくする努力が足りない。
借入金も短期と長期で分けさせておきながら、合計が短期なのか長期なのかわからない。

マニュアルもまったく話にならない。起動している操作画面でヘルプを見てもヘルプのバージョンナンバーが表示されるだけ。
バカじゃないかと思う。

このソフトは、端的に言うと仕事の流れ、使いやすさ、ソフト開発の基本としての視認性、安全性にまだまだ工夫が足りない。

法人税申告書の作成順序をまったくわかっていない。全ての別表は並列の関係にあるわけではない。
また帳票番号で記載するのではなく、すべて帳票名称も合わせて表示すべき。
こういう基本的なところが足を引っぱっている。
利子割のところも国税のところから総額を引っ張ってこないし、手元資料を参照する回数が多い。

このソフトは会計事務所向けソフトだとは思えない。あまりにもお粗末。よそを研究しろと言いたい。

755名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/06/04(土) 12:35:56.69ID:xl7utlp5
仕訳データの入力はとても不便。
まず、補助科目(枝番)の設定が非常にわかりにくい。
科目別の仕訳計も別メニューからの起動となっていて、お粗末。
コードで科目入力できればいいんだが、基本的に画面を見ながらやらせたいのか、
科目の頭文字で検索させ、そこで表示された科目をマウスやキーボードで選択して入力。
特にひどいのは、画面上、3番目に表示されていても、枝番号としては5番のときに、
3とうちこまないとだめ。 ・・・

科目の入力についてコードとの整合性が難しい。
いちいち画面を見ながら入力なんかしない。科目コードはそのうち暗記して、
摘要欄だけ画面をみて入力した方が早い。
わざわざ現金と打ち込みたいときに、「げ」とうちこんでから現金を表示させて選択してから
初めて入力されるという流れは遅すぎる。

それとどこでも入力できてしまうので、それも安全性の問題がある。
すぐに一つ手前の仕訳もその画面で訂正できるのは便利だけれども、
一度編集状態になるとエスケープで逃れることはできず、誤って変な科目にしてしまったときに、
元の科目に戻すことはその場ではできない。その点、エクセルの方が圧倒的に安全。

その一方で元帳の印刷形式はやたらたくさんあって。。。。。

756名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/06/04(土) 12:38:10.24ID:xl7utlp5
給与計算もとてもお粗末。
給与明細を印刷する際にはa4の紙に何人分印刷するかの設定画面があるが、
一人、二人、三人の三つのモードがあるものの、人数がこれらの倍数でなければ選択できない。
明細が必要な人数が5人の場合、三人ずつ印刷するモードは選択できない。
大きな給与明細なんか郵送も手間だし、迷惑。想定している状況は理解できない。

職員の登録も非常にわかりにくい・・・

慣れや使い方の問題であることも十分に理解しているが、決して直感的ではないし、
使い手の使いやすさを研究してるとは思えない。おそらくかなり詳細な利用ができるように
細かくなっているのではないかとおもわれるが、そのための犠牲があまりにも大きい。
画面の文字の小ささは、決してユーザービリティーが高いとはいえない。

757名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/06/07(火) 22:01:39.20ID:HlP2Qo/y
open21に変えたら?

758名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/10/08(土) 20:08:57.46ID:U9KX4Jw7
あげ

759名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/10/15(土) 11:10:01.09ID:8SXRSm5Y
不便!
お粗末!
よくない!

それでも私は、アイツーエスを選びます!
アイツーエス大好きやねん!

760名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/10/27(木) 17:41:27.16ID:GkRD5kqV
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴える訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

761名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/11/11(金) 22:20:31.45ID:IBQv7Q7O
もう嫌だ。
もう嫌だ。

消えたい。

バグ多いのは当たり前。
みーんなド素人なんだもの。

社内税理士なんて名前だけ。
所詮は本部の犬。

会社で嫌われた人間、能無しレッテルを貼られた人間には、人権がない。


10年以上働いても退職金100万いかない。
本給安すぎ。
残業40時間で切られる。
土日もなくサービス残業


ムカつく社員とは一触即発。

しまいに電◯と同じになるぞ。

762名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016/12/02(金) 23:56:31.31ID:o0zuzEhO
このソフト、かなり使いづらいのですが
慣れたら便利なの?

763名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/01/28(土) 01:10:11.99ID:Amu0Pi91
>>762
とても使いにくい。工程も無駄に多い。
印刷プレビューしてから本番の印刷ができるようになっておらず、
プレビューしてから元の画面にもどり、また印刷ボタンを押すというように。

決算書印刷も、いったん仕訳の入力モードをすべて終わらせないと印刷できない。
作業の流れがいちいち分断される。
消費税の計算も仕訳の入力画面からできるのは便利だが、申告書の印刷となると
いったいどこにそのモードがあるのかわからないくらい、機能の連絡が悪い。

法人税、地方税の申告書も理解できない。
必要な別表を自分で最初に選択し、それが10部あるのならば
10部ピックアップし、その後に次々に入力する仕様が効率的。
一つの別表が完成したら、「次へ」ぼたんみたいなものを押せば次の別表にいく仕様の方が
圧倒的に作業が早いが、このシステムは、いちいち必要な別表をクリックで選択してから入力し、
「次へ」ボタンがない。
もちろん、マニュアルの読み込みが足りないのも認める。事実、入力する順番を
自分で設定できるようだが、・・・

764名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/01/28(土) 01:20:56.79ID:Amu0Pi91
納税一覧から納付書を印刷できるのは便利だが、その画面からでは
地方税の納付書が印刷できず、地方税のみ。国税分は別の画面から印刷。
いっつもこう。機能の連絡性がきわめてわるい。

固定資産台帳、つまり減価償却費の計算も理解不能。
期中や任意の月末までの減価償却費の合計、月末簿価の計算ができない。
(シュミレーション機能があるが、どうもそれではうまくいかない)。

慣れの問題もあるのだろうが、正直、言い訳だ。
会計ソフト、申告ソフトをノートパソコンにいれて外でも仕事でき、
事務所に戻ったらサーバーにデータを戻すなんてことは数年前から
世のソフトはできている。しかし、icsは未だにできず、経理上手くんという
ソフトを使ったとしても、仕訳の入力を外でできるだけで、法人税、給与など
を外で処理できるわけではない。
外で仕事する人にとって、帰宅後の事務所での作業に時間が掛かってしまい、
外回りしすることが「不効率」につながる。こんなバカなことがあるかよ

765名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/01/28(土) 01:24:37.65ID:Amu0Pi91
だからといって、クラウド系のソフトはまったく話にならないからだまされないように。
クラウドソフトは、はやりのように扱われているが、大量の仕訳を迅速に入力する人には
ちんたらだらだらしている、ソフト側のサーバーの貧弱さに辟易。
もたもたもたもたしていて、話にならない。仕事にならねーんだよ。

766名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/13(木) 10:41:22.50ID:6w8TlbEx
ここの会社ソフトだけは販売してないの?
ハードとプリンター込みとかぼったくりなんだが

767名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 08:28:42.02ID:J+vEhSD5
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GX554

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