会計士の転職の盲点を探る

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 17:05:52

会計士の転職について

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 17:09:14

雇用形態は、どうか。
　　弁護士は委任形態も多いようだが、会計士は雇用契約が多い。
　　雇用なら給与所得で、経費が使えない、特に書籍代など。
　　その代わり、簡単にクビにできないかも。
　　また、勤務条件や、必要経費（深夜帰宅のタクシー代）も、一般従業員と同じになる。

　　

　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 17:13:20

雇用形態はどうか、続き。
　健康保険については、
　　転職先がベンチャーだったりすると、政府管掌の健保で条件は悪い。
　　会計事務所時代の「東京税理士会健康保険組合」なんかの方がずっとよい。
　　「社会保険完備」といっても、いろいろだ。
　退職金、年金は、
　　公認会計士厚生年金基金をやめて、その会社の制度に入ることが普通だが、
　　そこが気になる。
　　むしろ、公認会計士国民年金基金のほうが、よいかもしれないので、要注意。

　このあたりは、人材紹介会社も、あまり気にしていない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 17:18:53

会計士協会の会費は、会社が持つかどうか。
日本と米国の両方持っている場合、両方、会社が負担するか、
人材紹介会社の担当から詰めてもらうと良いかもしれない。

　また、会社経費になるのか、こちらの給与にいったん付加されるのか（所得税に影響あり）、
そのつど、申請書を書くのか（気を使う＝本当は権利なのだが）、自動的に処理してくれるのかも、大きい。
所属先の上司が異動したとき、後任上司が「聞いていない！」とか言うと、気分的に滅入る。

　CPEの費用も、詰めておくべし。また、CPE出席は、有給消化なのか、会社の社内研修に順ずる扱いかもポイントなり。
そもそも、出席できるのかどうかも問題。

**残業代申請、休暇申請** · 04/12/05 17:30:04

一般会社は、監査法人と違って、組合があります。
　だから、残業は、それなり、報われます。タレこみがありますから。
　管理職でも、土日出勤は、払われる規定のところもだってあります。
　先生たちは、知らないかもね？
　
　一部の一般会社には、
　「有給休暇は、本来あってはならない、利用してはならない」、という
　不文律があります。よって、有給休暇消化の上限は、なんとなく決まっています。
　全部消化する人間は、男性社員ではありえません。
　女性でも、キャリアを目指すなら不可です。
　それに引き換え、監査法人さんは、もともと、有給は使っても、業務に問題がない限り、
　良いという風土がありますね。有給取得が反社会的行為（否、反会社的行為）とする
　人は、少ないです。

　こういう点は、ゆっくり、確かめたほうが良いです。
　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 18:23:52

>>1
詳しいですね。
でも最大の盲点は監査法人での職務経験が通用するか？
ですから。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 19:07:00

一切通用しない。
監査法人でマネジャーとかシニアマネージャー経験していても、
民間企業では新卒の新人と同じ待遇で扱われます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 19:38:47

>>7
それも有り得ない。
マネジャーまでやってれば
会計・税務・PCすべて新卒より上。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 20:05:32

ってかある程度期待しなけりゃ会計士なんか雇わんよ
給与だって手取り20万じゃ働かんだろう
>>7と同じようなこと考えてて会計士雇ってたら金をﾄﾞﾌﾞに捨てるのが趣味だとしか思えん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 20:25:29

下手に就職すると、会計・税務周りの質問受付、便利屋さんになる。
といっても、細かい話は知るわけないし、といって、
書籍がないと対応できない。（あれば、読むのは、素人より、要点掴むのは早いだろうが）
だけど、周りは知っていて当然と思っている。

結局、監査・会計周りから、税金関係、法人税から所得税、消費税、
自腹でそろえる羽目になる。もちろん、関係の雑誌なんかも、自分持ち。
また、税法改正もあるし、大変だね。

だから、会社にそれなりの図書・雑誌が整っているか、購読しているかが、問題。

**現実はこんなもの** · 04/12/05 20:43:32

会計士協会会費は自腹
CPEは免除申請
書籍購入費は年間５０万自腹（初年度）
年俸７００万円スタート
管理職待遇（残業手当なし）

**現実はこんなもの** · 04/12/05 20:50:16

上記は最低ＭＧＲクラスを想定　３次受かっただけの奴では７００もでないだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 21:28:52

>>11
雇用されてる時点で会計士は廃業じゃなかったか？
なら協会の会費なんかいらんだろう
基本が頭に入ってりゃ書籍も50万まではかからんと思う

**現実はこんなもの** · 04/12/05 21:34:02

税務も連結も一人でやる
当然部下なし

例えば
年調の時期には所得税の相談一手引き受け
申告時期は法人、地方税、消費税納付から申告まで
M&Aは監査法人に頼むと高いのでデューデリを一人でやる。
連結は子会社の決算応援からパッケージの作成・入力に至るまで
社長の持ち株会社の決算や相続税対策も

すべての作業を一人でやってもそれを評価できる奴は社内には居ない。
顧問税理士や会計士からは驚かれるが、社内ではできて当然だと思われている。
それどころか新入りだからと朝早くきて先輩の机をふけとか朝礼の時は目立つように
がんばれとか通過儀礼を押しつけられる。

　当然土日もなく働く羽目になるが、資料調べで本を読んだり本屋に行ったりしてると
遊んでるとみられて主計業務も手伝えとか他人の仕事を押しつけられる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 21:37:50

出来れば監査法人に色々聞ける人脈を残したほうが良いね。

**現実はこんなもの** · 04/12/05 21:38:34

>13
会計士じゃない人は関係ないので発言を控えてほしいのですが
基本ねぇ・・・　それは想定している業務のレベルが違うんだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 21:48:54

>>16
税務は法令集一通り
あとは監査小六法と改正関係があればいいんでないの？
所得税、法人税関係、消費税の申告関係は専門家名乗るならできるようになっとくべきだし
個人で事務所開いてる人間はできなきゃ最初から商売にならないし

それと>>14は被害妄想強すぎ
それなりの規模の会社で前任者が全くいないなんてことはありえないわけで
M&Aのデューデリなんて社内の人間にやらせる時は監査法人に頼むのとは用途も異なる
もしくは内部統制に関する概念が欠落してるっぽいから
そんな早めに見切るべき
会計士ならそれぐらい分かれよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/05 21:54:40

会計士が来たってゆうと期待されちゃうのかな？
オレも一般企業考えてるから、それが不安。
でも監査にくる会計士見てれば、どれぐらい期待できるか
わかりそうなもんだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/06 01:48:26

期待されたくないの？
経理なんて幹部候補に入らなきゃ社内での地位も給与も底辺だよ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/06 02:32:57

会計士協会会費は自腹どころか、業務廃止を強要されて退会
書籍購入費は年間５０万自腹（初年度）
年俸４００万円スタート
入社4-5年目の平社員待遇（事実上残業手当なし、サビ残の嵐）

実際に聞いた話だと、監査法人でシニアマネージャー経験者(30代後半）で、
これくらいが相場ですな。
ちなみに、会計士にはよくありがちな早慶卒1合格だと、
民間に転職後は、自分より年下のFランク大学出身者が
上司として威張っている状況をひたすら我慢しないといけないそうでつよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/06 02:38:09

つーか、上司の学歴を気にするくらいなら独立しろって。
２ちゃんねらーは学歴気にするやつ多いな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/06 09:20:14

つーか、専門知識をフルに活用し株トレーダーとして
活躍する道もあるだろ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 00:27:41

>>22
お前は会計士を誤解してるとしか思えん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 01:41:51

>株トレーダーとして活躍する道もあるだろ？

トレーダになるのは勝手だが、「活躍」できるとは思えんなあ。
そんな専門知識やセンスは身につかんぞ。
その意味でそういう「道」というものはない。
個々人で「道なき道」を開拓してるヤシはいるかもしれんけどね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 02:40:36

会計士なんぞ中途採用しても、所詮は忙しかったり面倒なことが多い時期の
一時しのぎの道具にすぎないんだよ。
新しい会計システムの導入だの、公開だの、内部統制の文書化だの、
面倒で時間の掛かる仕事を劣悪な待遇で散々押し付けて、
面倒な業務が一段落したら、マニュアルとかを作らせて、
採用後1-2年以内にイチャモン付けて追い出すって算段だよ。
どこの会社も大切な生え抜きだけに残って欲しいんだから。
どんな怠け者のアホでもな。
民間企業に転職しても、会計士は所詮使い捨ての消耗品。
監査法人に残っていても使い捨ての消耗品。
替りが欲しければ、乾電池みたいに取替えられるからな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 02:57:33

某週刊誌で衰退予想資格第一位にノミネートされますた。転職するなら急げ！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 02:59:27

それは誤解だと思うけど
入社した後でも会計士と同じような仕事する気でいるなら使いにくいだけだから厄介払いしたいかも
業界に関する見識とか自社の置かれてる状況、現状での技術的・営業的強みなんかを理解して意見を出せるなら幹部候補だけど
会計士時代の作業を引きずったまま主計業務は嫌で会計知識だけひけらかすなら扱いにくいだけで普通にﾘｽﾄﾗ候補だろう
会計に限らず特定の分野のｴｷｽﾊﾟｰﾄと称する人間はそれだけなら企業にとっては末端に過ぎないってことを理解するべき

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/07 03:26:56

>>20
＞実際に聞いた話だと、監査法人でシニアマネージャー経験者(30代後半）で、
＞これくらいが相場ですな。
それくらいのランクなら、ヘラクレスあたりの経理部長ぐらいで年収1000～1200ぐらいなんでは？
まあ、法人時代よりおいしいというわけでもないが。
経理部長といっても>>25に書かれているような雑用に忙殺されるのが実情（つーか、雑用の方が本業？）

＞年俸４００万円スタート
＞入社4-5年目の平社員待遇（事実上残業手当なし、サビ残の嵐）
そりゃ30手前で職歴皆無の会計士崩れの待遇だって。

**話を１の趣旨に戻して、、、** · 04/12/27 18:56:38

>>3　健康保険、どこに入るかという点、これは雇用形態とリンクしなくてもよいんでは？
　普通のサラリーマンでも、二箇所から給与もらっている人がいる。このケースを応用できないか。
　　さて、会計士なら、事務所を名目だけのものであろうとも開設しても全然おかしくはないから、
　とりあえず開業するとしてだけど。
　　まず、東京税理士とやらの健康保険組合に入るのに、
　一人事務所でも、ほとんど名目だけの事務所でも　入れるか、確認しよう。
　もっとも、確認しなくても、黙って、加入申請すれば、通ると思うが、どうか（やや不安あり）。
　　そのうえで、新勤務先からは給与所得、事務所からは営業所得を得て、
　さて、どっちの方で、健保に入るか、選択権があるのではないだろうか。
　「主たる収入を得ている方の健保」という縛りがあれば、
　新勤務先の健保（政府管掌なら最悪）にせざるを得ないけれど。
　ここは親しい社労士に聞いてみれば、よいと思う。
　　君が、税理士事務所勤務なら親しい社労士事務所があるんではないか。
　
　

　

**話を１の趣旨に戻して、、、１** · 04/12/27 19:03:57

>>3　年金も、やはり同じに考えれれるのではないかと思うんだが。
勤務先二つのサラリーマン、あるいは、二足の草鞋のサラリーマンだって
最近多いだろうに。

　公認会計士国民年金基金の加入資格がなんなのか（そもそも、そんなに有利なのか、知らないが）、
昼はサラリーマンとして給与収入を得て、夜だか、土日だかに執筆活動や
会計活動をしているとして、ただし、会計の方は、新規顧客開拓の営業活動だけで、さっぱり収入がないとして、
さて、公認会計士国民年金基金に入れるか、どうかである。
　これも、主たる収入など、規制があるかもしれないが、なんとかなるのではないかと。
　（社会保険労務士の知識の方が、会計士先生の知識よりも、個人とっては役立つのだと、感じるねぇ）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 19:15:08

>>29
一人事務所（個人）じゃ本人は無理。法人作るしかない。
しかも東税健保組合は役員報酬４０万円以上から本人OKだよーん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 21:00:25

悲惨な現実・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 21:08:43

このｽﾚ見てると会計士崩れは雇っちゃいけないんだな、というのが良く分かるね
資格もってても自意識だけ高くて決算関係しかやりたくない人間なんて幹部候補にはできないしね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 22:23:30

このｽﾚ見てると弁護士崩れは雇っちゃいけないんだな、というのが良く分かるね
資格もってても自意識だけ高くて訴訟関係しかやりたくない人間なんて幹部候補にはできないしね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 22:24:24

このｽﾚ見てると技術者崩れは雇っちゃいけないんだな、というのが良く分かるね
技術ってても自意識だけ高くて研究しかやりたくない人間なんて幹部候補にはできないしね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 22:27:08

このｽﾚ見てるとサラリーマン崩れは雇っちゃいけないんだな、というのが良く分かるね
資格もってないし得意技は根回しだけで決算も組めない人間なんて幹部候補にはできないしね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/27 22:30:57

別に会計士のやっている実際の仕事自体の代わりは誰でもできる。
それだけのこと。なんのバリューもない。
そんなしょうもない資格であるのに、何かをなげうって取ろうとする
ストラテジー自体に問題がある。つまり、こんな意思決定をしてしまうバカを
意思決定に関与する部署には配置してはいけない。

それだけのことじゃん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/29 23:32:24

会計士がこれだけ叩かれるっていうことは
それだけ会計士を非難して優越感を感じたいということだろう

自分たちより高度な教育を受けた人や成功した人々を悪しざまに言って
野蛮な満足感に連中が多数いる連中が多くいる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 04/12/29 23:33:53

あ、タイプミスしてた

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/03 20:30:33

会計士全体を叩いてるわけじゃないけど。
というか会計士の中でも有能な人と無能な人がいて
有能な人はいいんだけど無能な人ほど資格に拘るのがｳｻﾞい。
まともな会計士は決算組むのだけが経理の最も重要な仕事だなんて誤解はしてないはずだし
一般企業に転職するなら学ばなきゃいけないものが沢山あるのは覚悟するんだろうけどね。
会計士に限らず社内の経理だって決算の知識だけじゃ当然高評価とはいかないでしょ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/04 17:49:05

>>31
所長の報酬月４０万円が条件とはキツイですね。開所時点では、普通は無理かな。
　組合に加入するときは、過去半年とか、過去一年とか、なんらかの報酬に関しての証明等がいるんでしょうか。

また、それなりの事務所でも、お客が減ってきても、所長の報酬は４０万円以上は下げられないということですね。
健保が、急に政府管掌に変更したら、「所長の給与が４０万以下」が職員にばれて、
つまり、事務所がいよいよヤバイことがバレテしまうよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/04 17:50:32

>>40
決算組むのが、経理のもっとも重要な仕事でしょ？
何も考えずに、簿記の知識だけで決算が組めるような
会社ならもっと他に重要な仕事はあるかもしれませんが。

05/01/04 17:56:04

４１の関連質問です。

　○新規に東税健保組合加入の場合、どんな書類がいるんでしょ。所長の報酬を示すものもいる？
　　また、加入を継続するため、４０万円維持が必要なのですか。
　　保険料の計算でばれるし、そこで４０万未満となると、自動的に退会要請が来るのか。

　○法人にすれば、良いとはどういうことでしょうか。監査法人、税理士法人のことを言っているのですか。
　　あるいは、株式会社でも、定款に、会計コンサルと書けば大丈夫ですか（税務コンサルはまずいかな）。

**いや、読み方がちがうかな。** · 05/01/04 21:57:12

>>41,43

いや、３１の読み方がちがうかな。
　個人事務所形態（個人事業主形態）だと、事務所長は、そもそも、対象外となってしまう。
対象は従業員のみ（副所長以下）となる。だから、その狙いには合わないということではないか。

　だが、法人にすれば、その点はクリアできる、と読める。
　　○監査法人なら、社員報酬が一人頭、月額４０万円なのかな。
　　社員5人として、5人とも、月額４０万円以上だとこれはキツイねぇ。
　　経費込みでの営業収入ベースで一人４０万円という計算ならなんとかなるかもしれないが、よく確認する必要ありと思うし。
　　○税理士法人でも同様だよね。

　　○株式会社の場合でも良いとして、
この場合は、3人の取締役のうち、二人を非常勤として、一人（つまり代表取締役）が、４０万円の報酬ということで、なんとかそこまで持っていけば、切り抜けるかな。

**４０万円の壁** · 05/01/04 22:11:22

４０万円の壁は別としてです。

＞個人事務所形態（個人事業主形態）だと、事務所長は、そもそも、対象外となってしまう。
＞対象は従業員のみ（副所長以下）となる。だから、その狙いには合わないということではないか。

　所長さんは、国民健康保険なんですか。
　だったら、東京税理士会健康保険組合のメリットって、
　所長さんにはないんですか。つまり、所長さんの奥さんや子供にも。
　東京税理士会健保の保養所も、所長一家は使えないんですか。

　税理士法人制度ができたのは、ごくごく最近であることからみても、東京税理士会健康保険は、
　個人事務所を中心に支えられたいたに決まっていると思いますが。

当面は国民健康保険でいくしかないのでは。
職員募集でも

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/05 00:56:34

>>42
裏に近い仕事を言ってるんじゃない？特に税金絡み。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/05 19:35:01

それなりの会社ならｷｬｯｼｭﾌﾛｰを伴わない決算処理より内部管理系やﾌｧｲﾅﾝｽ系のｽｷﾙの方が重要
決算期以外の経理の仕事は決算のための資料をひたすら集めてるわけじゃない
業界の知識も自社の営業的・技術的特性も理解してない経理なんて作業者にしかなれないよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 05/01/06 23:34:46

>>47
＞それなりの会社ならｷｬｯｼｭﾌﾛｰを伴わない決算処理より内部管理系やﾌｧｲﾅﾝｽ系のｽｷﾙの方が重要

それなりの会社なら
内部管理やファイナンスは経理部の担当じゃないことが多い気がする。
内部管理は内部監査部やコンプライアンス部の仕事だし
ファイナンスは財務部の仕事。
管理会計も場合によっては経営企画とかがやっていて
経理の仕事じゃなかったりするし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/06/29(水) 02:43:29

一般事業会社へ転職した際に、
監査のスキルがどのようにいかせるの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/06/29(水) 06:39:15

ていうか、監査しかずっとやってないから
経理は正直怖いのが現実。
企業側もかなり期待するだろうし
入ってできないと「会計士なのに・・・」とかになるのがね。
なんだかんだで監査10年選手になったが
一般企業には行けないよ・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/06/29(水) 21:28:49

できないってことはないだろ。
少しやればそんなに時間かからずに
理解できるやろうし。
あんたの監査はﾅﾆやってんだ？
逆に１０年も会計士やってて
経理できません。資料作れません。
ってわけじゃぁないよな。
もしそうだとしたら
終わってるけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/01(金) 10:02:09

企業内の経営体質の改革とかまで期待されたらどうにもならんでしょ。
あとは企業内の情報(伝票も含めて)の流れについては慣れるしかないし
そこまでｺﾝﾄﾛｰﾙしろ、とか過大評価されたら極めて難儀。

**お邪魔します。** · 2005/07/14(木) 21:46:58

会計士の転職の盲点って、
監査法人辞めて独立とか、監査法人辞めて一般企業とか、
の話ですよね。
じゃなくて、一般企業から、監査法人へ移る時の盲点とか、
　中小事務所から大手監査法人へ移る場合の盲点どうなのかな、
　と、質問したいんで。
　　Ex１。独立性にうるさい
　　　　　（①兄弟や彼女の勤務先が、会計監査人契約あるとまずいか、すると、俺は、大手法人が二つアウトになる。
　　　　　（②彼女が証券会社の営業勤務で、当然、客には、いろいろ薦めている分けだし）、
　　　　　（③株式取引に、うるさい？　会計監査人契約がなければOKなのか、法人によるのか。）、
　　Ex２.中小事務所で３年選手でも、大手に移ったら一年生扱いとか、どう

　　＊因みに、僕は、大手に移りたいのだが（一生、大手監査法人に世話になりたいかは別として）
　　＊そのほうが、一般企業へ移る場合に有利だろうし、いろいろ経験できそうなんで。

　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/14(木) 23:51:49

まずＥの意味がわからんが。
営業のしたっぱごときで独立性に引っかかることはない。
営業の責任者クラスなら引っかかるかもしれないが。
その場合でもその会社に行かなければ問題ない。
株式取引にはうるさくないかもしれんが、
間違っても自分のクライアントの株を買おうとするな。
訴追されたときにお前の一生が終わるぞ。
３年やってんねやったら知識は一年生扱いということはないと
思うが監査やったことないなら確実対応は一年生だ。
後は努力しだい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/14(木) 23:55:23

おっと。みすだ。
兄弟が使用人もしくは役員の場合は、
「著しい利害関係」にあたる。
だが、通常はそんなやつは五万といるので
そのクライアントに行かなければぜんぜん問題ないはずだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/18(月) 18:52:34

>営業のしたっぱごときで独立性に引っかかることはない。
>営業の責任者クラスなら引っかかるかもしれないが。

>だが、通常はそんなやつは五万といるので
>そのクライアントに行かなければぜんぜん問題ないはずだ。

　つまり、そのクライアントへ行かなければ、セーフと考えていいんですか。
　大手四法人は、ルールは皆同じか似ていると思うので、
　５４＝５５さまの所属法人が何処かは別として、
　追加でお尋ねします。
　　　自分の兄弟姉妹の勤務先とその役職はどうであるかなど、
　　　入社時に申告するルールですか。
　　　また、昇進や転職を考えると、当然、一年に一回など申告する？筈かと思いますが、
　　　実際は、どう対処される方が多いでしょうか。
　　　　
　　　正直なところを言うと、
　　　　　「義理の兄弟の役職なんて、
　　　　　　　いちいち、実妹に聞く必要があるのか、いやがられるな。」
　　　と思っている訳で。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/18(月) 19:53:10

そうだね。
（①兄弟や彼女の勤務先が…
　　これは、個別に申告するのだと思う。自分の親族はそもそも大企業に
　　勤務するような人は居ないので対象にならないが。　　
　　対象になると、役職だとか、細かく申告させられるかも知れない。
　　人によっては、こういうこと嫌うかもしれない。俺は大きらいだが。

５７ · 2005/07/18(月) 20:18:02

>>53　と書くの忘れたようだ。失礼した。

　　（②彼女が証券会社の営業勤務で…。

　　　　　彼女が、キャリア志向なのか、どうか。
　　　　　嫁さんの昇進喜ばない亭主なんて駄目男のイメージだし。　
　　　　　適当なところで出産して退社のパターンの女性の方がこっちは気は楽だ。
　　　　　というか、彼女がクライアントで幹部クラスになった時点で、
　　　　　もし、独立性ルールで引っかかりが気になったら、
　　　　　あんたも、どこかへ転職するべきではないか。
　　　　　財務経理のプロなんだから。
　
　　（③株式取引に、うるさい…
　　　　　　まともな法人なら、ルールはあるはず。
　　　　　入社面接で当然その話題はあるべきだと思うかもしれないが、説明がなくても、ルールは間違いなくあると思う。
　　　　　　因みに、俺は、結婚前に、彼女の金融資産を申告して貰った。
　　　　　株式も持っていたんで、それは売却してくれたな。
　　　　　全部売る必要はなかったが、面倒だという理由で彼女が進んで全部売ったね。
　　　　　当時は、お互いいい関係だったから出来たんで、
　　　　　今なら、個人の資産がどうなっているかなんて、話題にすることも出来ないが。
　　　　　ただし、そのときの損失は結局全部俺が補填したんで、
　　　　　そのまま知らんぷりできるわけがない。
　　　　　今から思うと　当時の自分は少しまじめ過ぎたかと思っているが。
　　

　　　　　
　　　　　

　

　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/07/23(土) 17:40:10

結婚するとか、婚約するとか、
　それで、お互いの資産内容を教え合うなんて古すぎ。

　お互いに資産運用を干渉しないのが今風では。
　これからは、妻も夫も独立の投資家であるべきですよ。

　第一、昔から、うまくいってる夫婦だってお互いヘソクリ必要だしね。

それがだめなのか、君の会社は。
　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/09/16(金) 02:37:59

シニアに上がったところで証券系IBに行ったが
年俸初年度900万だったぞ。
飛び出せばマネ並はいく。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/09/17(土) 19:22:30

転職の盲点：
うまく引継いでサッサと退職するのが難しいところでは？
インチャの場合、担当クライアントが決まてるわけで、
向こう一年間の予定も決まってくるわけで。
特に、事務所では、向こう１年のアサインメントの打合せがあり、クライアントの経理部と詰めて、
１年間の監査メンバーの往査予定を組む。
よって、とちゅうで退職しようとしても、多方面に迷惑がかかる。
要は、
インチャになると、複数のプロジェクトの実行責任者となってる訳で、それを放り出すのは相当きついということ。
スタッフでアサインされていても、基本的に担当クライアントが決まっているので似たようなもの。
特に、アサイメント可能なリソースが少なくてアサインメントが機能不全だと、
なんと！後任インチャすらもなかなか決まらないだろうことが読めてしまう場合もあるだろう。
そんなとき、辞めるとは言いにくい。会計士は世間狭いし。
結局、転職先としては、最低２－３ヶ月は余裕で待ってくれるところへしか考えられない。
正直に言えば、引継ぎに手間取ってしまう人材ほど、
現事務所で活躍しており、かつ、古巣に対しても義理人情に厚いともいえるのだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/09/17(土) 20:34:33

それはあるね。
全くの正論。

一方で、
自分が抜けて何人かに迷惑がかかったり、ごたごたがあったとしても、
３ヶ月経てばみんな忘れてしまう。事務所は今日も同じように回っている。
これも正論。

自分がいなくてもどうにでもなる。この事実をしっかり踏まえ、
多少強引にでも飛び出すのが吉と覚えておきたい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/10/05(水) 22:47:37

話題の監査法人のJ2です。
J2･･･一番微妙な年次です。

受難です。

転職したいのですが資格要件がネックです。

どなたか良きアドバイスを！！！！！！！！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/10/06(木) 00:11:45

ｼﾞｬｽﾀﾞｯｸのﾌﾞﾛｯｺﾘｰが監査法人のせいで債務超過になったとｽﾚが立ってるぞ。
中央青山祭りらしい。日本の株式市場が崩壊するかもしれんね。

(漏れの今後の予想）
信頼のない監査法人が厳しい監査→信頼のある監査法人へ移行→ｱﾎﾞｰﾝ

特別損失の発生及び業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.broccoli.co.jp/company/pr/pdf/051005_expect.pdf

ホームページ
http://www.broccoli.co.jp/

2 名前：山師さん＠トレード中投稿日： 2005/10/05(水) 16:55:26 ID:oW7h6IOa
☆【2706】ブロッコリー【債務超過で祭り】☆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1128497878/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/15(木) 20:01:09

fff

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/15(木) 20:03:24

辞める場合、誰にまず言えばいいのでしょう。
監査ジョブの社員に言う。
監査部門の人事関係担当社員に言う。
当方は四台法人に勤めています。
インチャなので、相当反発が予想されますが。

６６ · 2005/12/15(木) 20:07:45

どうも、「労働法では２週間前に申告すれば良い」、「事務所の規定では××前なら良い、」という常識は監査法人にも通用するでしょうか。

おとなしく、来年の６月ごろに辞めるのがタイミングとして良いのか、悩んでおります。
すでにやめた方のノウハウを教えてください。　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/15(木) 20:12:26

４大のインチャって法人やめるときにその旨を誰に伝えればいいかを
２ちゃんで質問しなければ分からないレベルなの？
ちょっと失望。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/18(日) 17:40:20

会計士の転職の盲点は、
転職先の顧問税理士がいい顔しないことだなｗ
必死に雇用阻止するだろうｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/22(木) 23:49:01

>69
たかが顧問税理士の言うことをハイハイ聞くような会社はロクなもんじゃない希ガス。

>68
監査法人に限らず５年くらい勤務し続けると、そこが１つの閉じた世界になり、抜け出すのに躊躇してしまう。
タイミングにもよるが、辞めるとしても本人が思い悩むほど実際にちころ周りは反発しないっしょ。会計士だって自由業のはしくれなんだから。
ただ、一つだけ言えるとすれば、法人辞めてもこの業界のどこかで仕事続けるなら、円満退職がベストということだ。

**元青山** · 2005/12/25(日) 23:08:29

>69
俺の時は税理士が監査役兼務だったんだけど、やれやれってなかんじで
撤退していきました。報酬が相当安かったみたい。

ついでに監査法人も乗り換えちゃいました。態度がでかくて
サービス悪かったので。

社内でもいろいろあったけど昨今の事件報道でやはり変えて正解だったと
言われてます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2005/12/26(月) 15:59:15

>>71
まさに転職先の顧問税理士は、
仕事を取られやしまいかと危惧するわな w

11 · 2005/12/26(月) 21:15:02

ようやく年収が1000万に到達。
現在経理部長
部下も数名

税務と連結は相変わらず１人でやってるが部下には
どんどん仕込んでいる。

社内の待遇はずいぶん良くなった。
やはりあれだけやれば当然か。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/01/18(水) 22:14:00

>>11

ハハハ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/01/27(金) 22:04:27

>73
経理部長で税務と連結やっておきながら「CPEは免除申請」って、通るんですか？
第六号？

（研修の免除）
第2条　公認会計士は、1事業年度を通じて、次に掲げる事由のいずれかにより公認会計士としての業務を行わない場合、又は行わないと見込まれる場合には、日本公認会計士協会会長（以下「会長」という。）に対し、当該事業年度の研修の免除を申請することができる。
　一　負傷又は疾病のために療養すること。
　二　国会議員又は地方公共団体の議会の議員であること。
　三　国又は地方公共団体に常時勤務すること。
　四　監査法人又は監査法人が実質的に支配しているものとして公認会計士等に係る利害関係に関する内閣府令（昭和49年大蔵省令第58号）第4条に規定する関係を有する法人その他の団体以外に常時勤務すること。
　五　所得税法（昭和40年法律第33号）第2条第1項第五号に規定する非居住者であること。
　六　公認会計士としての業務を行わないことが相当である事由であって、前各号に準ずるもの

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/25(土) 19:36:01

なかなか大変そうですね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 00:40:57

簿記、財表が得意なら、商社経理
原計が得意なら、メーカー経理
監査が得意なら、そのまま監査法人に残留
商法が得意なら、法務部
経営（戦略論）が得意なら、コンサル
経営（ファイナンス）が得意なら、財務部か証券会社
経済が得意なら、金融

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 00:51:43

証券会社に転職すればいいんでない？
なんか監査の実績が直結しそうなイメージがある。
給料もよさそうだし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 23:02:57

でも経営ファイナンスは苦手だよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 23:12:38

会計士が証券会社に転職するとそんな高度な仕事任されるんか？？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 23:28:58

それはないんじゃない
上手くいって引き受けか審査あたり

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/26(日) 23:31:46

最近流行のM&Aとかは無理？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/27(月) 00:03:47

Ｍ＆Ａで何をやるつもり？
デューデリは当然監査法人に流すだろうし（資格を持ってても証券会社の社員なら信用がない）
企業としての相乗効果なんてのは会計ってより業界と自社の現状に対する知識のほうがメインだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/03/30(木) 23:40:10

よーするに、長年監査一筋でいても監査以外の仕事をする上では大したアドバンテージにはならんのだよ。
百歩譲って内部統制コンサルとか内部監査かねえ。でも、こういう仕事するくらいなら監査やってたほうが楽かも。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/06(木) 04:32:44

>>77
統計が得意なら？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/06(木) 05:35:58

会計士でM&Aやってるよん。
評価とかストラクチャリングとかがメインです。だけど、
会計士で証券会社のフロントでいわゆるアドバイザリーとか
マッチングをやっているひともいる。
そこまでいくと会計のスキルよりも営業力と折衝力の問題。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/08(土) 16:38:34

評価って企業価値評価（Valuation）でしょ？

ストラクチャリングってなに？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/11(火) 08:59:46

転職して出世できるのか？
日本の大企業は中途採用は冷遇しそうなイメージがあるが。
会計士持ってても例外じゃないのでは。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/11(火) 18:49:01

よく見かける話

会計事務所に入ってきた会計士
税務計算ミス（当たり前のことが平気でできない・何度も同じミスをする）してばかり
無資格所員が影で大笑い
やがて露骨なイジメ
会計士は実務経験積むために来たけどノイローゼになって退職

試験合格税理士は税務専門の試験を勉強してきたので実務対応がスムーズ
会計士と違って税務の基本知識があるから吸収が早い
無資格所員も納得して、先生と呼ぶことに抵抗がない
やがて所長の右腕となり、事務所の副所長となる

公認会計士試験合格しても無資格者同然に使えない、監査論・・・全然実務では当たり前すぎて
意味をなさない、本当に意味ない科目で構成されている公認会計士試験は行政書士同様合格しても
ただの一般人、試験合格して監査法人勤めても客に指導されないとなにもわからない
でもって客には虐められる
それで今度は会計事務所就職して無資格者に馬鹿にされるてのも情けない資格だね

公認会計士の生きる道
監査法人永久就職（代表社員になれず奴隷扱い）
企業内会計士（簿記１級程度の扱い）
会計事務所を独立開業（税理士と比べれば廃業しやすいがやり甲斐はある）
会計参与（リスキー）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/11(火) 23:36:44

会計参与は大物税理士が名乗りを上げたね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/11(火) 23:52:39

>>88
企業によるやろ。
まあ、わざわざ責任の重い役員にならんでも、専門職として高給取りになればいいんじゃない？
と個人的には思うがね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/13(木) 11:25:47

財務諸表つくってるだけじゃ高い評価は望めないでしょ
その知識を生かしてプラスαがなくちゃ
なんだかんだで会計周りの知識はあるしハッタリもきくから普通の会社員よりアドバンテージはあるけどね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/13(木) 22:25:09

そうなるとやっぱり金融系かなー。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/14(金) 00:16:04

金融系はどういう分野で会計士のニーズがあるの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/14(金) 01:30:32

ベンチャーキャピタルとか、企業価値評価とか、企業審査とか、じゃないの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/15(土) 22:40:08

会計士取ってＪＲとかＪＴＢに入ると優遇されるでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 15:44:21

IBのフロントあるいはプライベート　エクイティにいければ監査法人にいるよりはおいしいんじゃない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 15:50:15

>>97
会計士なんか採用されるわけないじゃん。そんな能力は会計士にはないからね。
会計士になる前にその手の職歴があったのであれば、話は別だが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 16:11:14

証券会社は給料も破格なんだろうな。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 17:39:06

忙しさも破格･･･

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 18:28:11

＞98
募集要項に会計士資格がある求人が多いじゃん。
実際。ということは採用される可能性はあるんじゃないの。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 18:38:17

>101
会計士なら誰でもいいのではなく、使える会計士なら考えるという程度。
東大出身で税務と英語がバリバリにできて28歳以下なら可能性はある。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 18:45:08

やっぱ会計士でも転職の時は学歴考慮されるのね･･･

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 18:50:53

＞102
日系IBまたはプライベート　エクイティーでも無理？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 19:05:56

別に証券でなくてもいいんじゃないの

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:31:04

会計士の知識を活かして、（監査より）面白い仕事かつ待遇がいい仕事となると限られてくると思うのだが・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:33:53

＞102
東大とまではいわなくとも金融機関は確かに学歴を重視する傾向にある。
会計士なら誰でもという訳ではないのは確かに一理ある。
仕事が出来るか出来ないかは別にして・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:36:29

＞１０６
監査より面白い仕事といえばマスコミ、外資金融、コンサル、
商社、旅行代理店あたりか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:38:26

>>108
業界内にもいろんな仕事があるから一概に言えないでしょう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:44:48

>>107
金融機関でも東京一阪早慶くらいの学歴があればとりあえず不自由はないかな？
でも入ってからの出世なんかも考えたら東京一じゃないと厳しいんだろうか･･･

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 21:50:49

一は余計だね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 22:07:42

＞110
上智は駄目か？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 22:36:54

みんなわかいなぁ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 22:42:59

識者の意見を求めたいところだね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/16(日) 23:50:20

>>100
そんなに忙しいかなあ？？

クライアントに大手証券会社がいるけど、うちらが休日に出勤してても
あちらさんは人っ子一人いないよ。

それでいてうちらより高給なんだからやりきれないよな。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 00:50:23

監査法人からの転職ってそんなに旨みあるかなぁ。。。

前職経験のある漏れから見たら年２回の決算期以外はプライベートな時間が
ふんだんに確保できてそれでいてあの給料というのはかなりオイシイと思うよ。

転職して１千万プレーヤーとかいう話は聞くけど、例外なくハードワークだろ。
うつ病になろうかというほど精神的プレッシャーも大きいだろうし。
遊ぶ時間は要らないからとにかく金が欲しいって人なら話は別だが。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 00:55:18

監査法人にいても1千万稼げるのでは・・・
しかし仕事の面白さが全然違うよ。
その後のキャリア形成にとっても有意義な経験が積める。
仕事は仕事、プライベートはプライベートと割り切れる人には監査法人はいいのかも・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 01:08:54

そっか。

でも転職ってリスク高いからね。
転職サイト見て明らかなように、エージェントはうまい話ばっか全面に
押し出すからそれを鵜呑みにしたら実態はなかなかつかめない。

実際に転職した人が実体験を話してくれるのが一番ためになりますね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 01:18:33

たしかに監査法人での仕事は仕事の面白さを抜きにすると楽だし稼ぎも悪くはない。
くびになるリスクも低い。
きつい部署でなかれば、仕事は仕事と割り切って出世もそんなに望まないならいい仕事だと思う。
しかし今後もそのような状況が続くとは限らないし年取ってから放り出されたら中小企業の経理くらいしか転職先がなくなるよ。
実際そういう人見てきたし・・
排他的な組織だからね・・
一度ドロップアウトすると、やり直しはきかない。
若いうちから外に出て、汎用性のあるキャリアを積むのは後々の事を考えるとマイナスにはならないよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 12:44:42

結局会計士の転職で学歴は影響してくるんでしょうか･･･？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 12:55:20

>120
当然です。
しない理由はありません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 14:05:08

>>119
監査法人からの転職先って証券会社や銀行が多そうだけど、実際どういう仕事
やるんだろうか。それは監査法人にいるより充実してるんだろうか。

仕事って雇われ人である限りルーティンの繰り返しでどこへ行っても結局マン
ネリ化によるモチベーション低下に陥ると思うんだけど。。。

起業家になるなら話は別だろうが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 14:16:55

頑張って出世してくれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/17(月) 20:59:08

監査法人でも監査以外のいろいろ面白そうな仕事できるんじゃないかい？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/22(土) 13:58:26

age

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/22(土) 21:54:17

昔は、１時間あたりの賃金は他の業界に比べて格段に良かったが、今では

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/23(日) 00:10:57

おいしい職業ってのはなくなってく運命さ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/23(日) 22:52:54

会計士取ってＪＴＢとかＪＲ行ったら楽しい仕事できるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/23(日) 23:15:41

★【韓国】「おつまみのイワシを沢山食べた」～仲間を殺害
★【韓国】『警察官の顔に犬の糞塗り』～酒に酔った40代公務執行妨害で逮捕】
★【【韓国】『消費期限切れのチヂミ粉、交換を拒否された』～スーパーを放火
★【【韓国】『上司に叱られた・・・』～会社を放火

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/23(日) 23:28:57

>>128
経理でよければどうぞ。
JRは中途採用なんてしないんじゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/25(火) 20:31:48

まずは監査法人内で出来ることを探してみるべきでは。
監査以外にもいろいろやってるでしょ。
転職はリスクが付きまとうしね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/26(水) 19:15:06

>>107
たまーに専門学校卒で会計士試験受かる奴
いるじゃん？ああいうのってどうなの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/26(水) 19:47:41

>>132
東大で税理士になるようなもん。

例えるとめちゃ顔は綺麗なのにスタイル最悪な感じ。

一言でいうとバランスが悪い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/30(日) 15:30:41

簿記･財表･監査→監査系
管理･企法･経営→コンサル系
税法→税務系

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/04/30(日) 22:24:06

企業法ってコンサルで使うもんなのか？
前提知識としては必要だろうけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/01(月) 00:03:35

＞134
すべての知識を活かしたい人は、プライベート　エクイティー
を目指せばいいんでない。
リターンも大きいはず・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/01(月) 00:13:27

どういうキャリアを積めばPEに行けるんでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/01(月) 00:20:50

＞137
大手PE FIRMのホームページ見れば、社員のprofileが見れるよ。
それを参考にキャリアを積めばチャンスはある。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/03(水) 01:00:57

まあ、少なくともＣＦＰとらんと話にならんだろうな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/23(火) 23:45:51

自分も現在CFPの勉強している。

会計士の勉強に比べたらモチベーションは少ないが、今の仕事が面白くないから
転職したいし。

つか、やっぱ、勉強自体も面白い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/05/24(水) 00:57:30

CFAよりCFPなん？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/06/01(木) 05:55:47

【やはり】リクナビのスカメ【偽者だった！】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146920283/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/06/25(日) 04:28:46

わけのわからない会計監査やる必要ないし、高卒でも公認会計士試験みたいに税理士試験も１発で合格できる試験だったら
いいよね　

残念

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 00:41:33

最近は全然更新されていないね???会計士で証券のIBに転職した場合には、どんな事することになるのかな？そもそも証券のIB、特にM＆Aなんだけど誰か知っている人とかいないかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 11:31:59

民間企業にとっては、仮想有能感のカタマリみたいな会計士なんぞ、
採用面接に呼ぶのですら時間と金の無駄なんだがな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 11:37:11

>144
証券のフロント系は激務が基本。
M&Aやコーポレートファイナンスはディールクローズに向けて突貫作業。

ややオーバー気味に書いたけど、監査法人でまったりと仕事してきた香具師には基本的に向いていないと思う。
証券のフロント系やフロントサポートにて会計士のニーズは間違いなくあるものの、欲しい人材はフットワークがよく頭の切れる香具師。
したがって、高学歴かつ比較的年齢の若い人材じゃないと採用されにくい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 11:45:03

証券IBは7-11が基本。
体力ないと続かないよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 17:37:21

＞監査法人からIBに転職したなだが、概ね当たってる。
求まられるのは営業力と業界の分析力及び提案力、理路整然と顧客を説得できるだけの頭の切れとバイタリティーが必要な能力。
専門知識は弁護士や会計士に外注するから・・
監査法人とは仕事の質が違う。
実際に働いていて感じることは、頭の回転が速く切れる人間が監査法人よりも多いが専門的な知識（法律・税務・会計等）は当然のことながら専門の会計士・税理士・弁護士のほうが知っている。
給料は監査法人よりも全然いい。しかしながら激務で到底定年まで続くとは思えない。
人の流動性が監査法人よりも高い。驚くべきペースで人が辞めていく。
しかし辞めていく場合もいわゆるキャリアアップでより高待遇での転職がほとんどであることが救い。
あと金融業界自体が学歴を重視する傾向にあるので高学歴というのはあながちうそじゃない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 17:45:57

続き
もうひとつ加えておくと、いわゆる大きなお金が動くのはクロスボーダーの案件である場合が多く、語学力がないとそのような案件には関われないし転職先も国内系に限られてしまう。
この世界短期で大金を稼ぎたいなら現状として外資系にいかざるえないのが現状でこの場合も語学力が重視される。
先ほども触れたように、この世界は国内系・外資系問わず激務であり到底定年まで働けるとは思えない。
この世界に残りたいのであれば必然的にどのようなキャリアを進むか選択肢が限られてくる。
入り口の部分でこの語学力の壁をクリアして決断すべきだと思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 18:03:27

証券ＩＢとかＭ＆Ａとかに転職した場合ほとんどが止めていくとして、さらに高待遇での転職って具体的にどこに行くの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 18:05:25

「辞め」ね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 18:10:14

PEファンド、他のIB、及び高待遇の事業会社等、本人の希望により様々だが待遇は監査法人よりもずっといいところばかり・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 18:33:58

PEファンド､他のＩＢはわかるけど、証券Ｍ&Ａよりさらに高待遇の事業会社はなかなかなさそうだけど本当にあるのですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/22(土) 21:55:35

総合商社、テレビ局等・・対労働時間で考えれば待遇いいとこあるでしょ・・・
給料だけを選ぶか仕事とプライベートのバランスで選ぶかは人それぞれ、とにかく監査法人よりも待遇がいいところはたくさんあるしそういったところにいけるチャンスには恵まれてると思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 02:06:42

総合商社でもトップ以外は？？？だし、テレビ局でも証券IBやM&Aのキャリアはアドハンテージとしていかせるのかな？
激務でどうせ続かないなら、はじめから事業会社行くなり時間単価高いところに行った方が早くないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 04:32:12

4大法人でいえば、トーマツ出身が一番向いてそうかな？
〉IB

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 10:21:41

>>4大法人でいえば、トーマツ出身が一番向いてそうかな？〉IB

そうだね。ハードワークに快感を感じるタイプが向いているかも。
逆に一番向いてなさそうなプロレスとかかな・・・

ところで、最近の多々厳しい状況の中で、厨房から証券フロント系に転職できた強者っているのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 11:14:28

一般企業の経理、財務は難しい感じがする。
俺たちは監査しか出来ないからね。
経理とかはじめからやれるだろうか？
俺のだちが昔、JQ企業行って解雇された。
主査クラスだったのに給料と見合わなかったとか言われたらしい。
厳しいよな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 13:24:25

＞155
証券　フロントのキャリア特にＭ＆Aのキャリアは今のところアドバンテージに
なる。まだ需要に供給が追いついていないからね・・・
将来的にはわからないけど・・
それなりの企業は新聞で報じられているようにM&Aを経営戦略の重要な一つの手段として
認識し始めているが社内に専門の人間がいない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 15:51:09

M&Aを本当に重要な経営戦略の手段に考えているのが多くの企業の実態なの？
見てるとM&Aによる成長戦略が好きな会社もあるかも知れないけど、必ずしも多くない気がするけど？
特に日本資本はね？外資はそれを戦略手段と日本資本以上には考えていると思うけど。
ただし東証１部銘柄でも、社内にM&A専門の人間を置いている会社は本当のトップグローバル企業だけ。
所詮会社にとってはM&Aはスタートラインに過ぎない一時的な仕事だから、専門の人間を常時雇用する必要はないから、外部の専門家に相談して終了でしょ？
そういう意味では、事業会社でＭ＆Ａのキャリアが生きる場面もなくはないかも知れないけど、それで証券M&Aで得ていた報酬以上の条件で転職できるとは考えにくい。

本当に証券IBやM&A部署に在籍している人や経験のある人の実体験を拝聴したい。
ここの人は、耳年増ばかりでしょう？

本物は、それを名乗ってから実体験を詳細にリアリティをもって回答されたし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 16:22:13

>>160
そんな厳しいこと書いたら誰も情報出してくれなくなるかもよ。

正直なところ、漏れはバリバリの証券フロント系ではないものの、そういったところとの取引がそれなりにあるので実務に関する情報がある程度入手できる。（監査法人脱出組）
ただし、M&Aなどのディールは基本的にコンフィデンシャルなので2CHに詳細を書ける訳が無い。

はっきりと言えることは、監査法人勤務の香具師のうちIBで通用するのは1割を下回るだろうっていうこと。
もし、自分に自信があるのなら、とりあえず挑戦してみれば？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 16:26:25

IBなんぞただの営業だから、面白くもなんともねーよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 16:44:05

>>162
IBを大まかに分けると、マーケティング(営業)とエグゼキューション(実務執行)がある。
グッドディールを確保できるかどうかは営業力(提案力)でほぼ決まる。
IBなんぞただの営業と思っているようでは絶対に通用しないのは明らか。会計士出身で営業ができる香具師はある意味最強だと思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 17:52:41

＞160
反論する。
実際、証券IBのフロントに勤務している。
日系でも外資からの買収防衛という視点からも必ずしもM&Aによる事業の拡大を考えていなくてもグループ内再編（経営資源の集中と選択）による企業価値の向上という株主価値への意識は確実に高まっている。
（一時的なものかもしれないが・・・）そういった状況のもと、トップグローバル企業を中心として社内に専門部隊を置く企業が以前に比較して増えてきている。
証券IBと比較して対労働時間比で考えたとしても高待遇の条件を提示できるのはこういったトップグローバル企業だけという意味で書き込んだのだが・・・
嘘だというのなら嘘と思ってくれていいけど、あくまで自分なりの視点で目の前の現実を書き込んだだけ・・
信じる信じないは自由だから・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/23(日) 23:38:42

得意科目別オススメ就職先
簿記、財表：非メーカー経理
管理：メーカー経理
監査：監査法人
企業：法務部
経営（戦略論）：コンサル
経営（ファイナンス）：財務部、証券会社
経済：金融

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/24(月) 00:36:50

税法：税理士として開業
民法：法務
統計：調査、金融

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/24(月) 22:54:51

法務部はこれから法務博士が幅を利かせてくるんじゃないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/25(火) 01:14:35

頼むからお前ら日本語しゃべれよ
ここどこなんだよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/30(日) 15:52:58

ここ？選ばれし人たちしか解読できない掲示板だよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/07/30(日) 16:51:13

MAMAってそんなに面白いかね、そればっかりやっていると馬鹿になるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/03(木) 20:52:09

一般企業にいく場合の面接でさ、
会社からいろいろ応募者に質問して、
最後に、「なにか質問は？」と訊かれるけどさ
事前に、会社の財務諸表ばりばり読みこんで増減分析しておいて、
増減理由とか、詳しい内訳とか質問してみたらどうなんだろう。
会計士の場合、それが実は期待されているということはないかなぁ。
俺は、そんなことはしなかったが、
あとで資産の内容の悪さにびっくりしたよ。致命的ではなかったが。
それと、Web公開のディスクロージャーの内容で初歩的間違いのある会社があったよ。
（べつに実害のあるミスではなかったけど）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/04(金) 14:02:49

やっぱＩＢＫはしんどいんだね。
コンサル会社に転職するほうがまだマイペースに働けるかな。。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/05(土) 12:06:50

>>172

いま流行りのSOXｺﾝｻﾙとかならたくさん求人あるじゃないのｗ
ただ、SOX一巡したらそーいったとこに転職した人はどうなってしまうのでしょうか…？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/05(土) 12:08:38

>>171
んなもん期待しておらん、お前は激しい馬鹿だな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/05(土) 14:10:11

>>173
SOXは企業側の負担が大きすぎて実質破綻してる。
現にSOX監査やってる人は分かると思うけど。
恐らく近い将来大きな改正が入って結果実務も大変わりすると思うよ。
そのときもコンサルが活躍したり。それに２年後はJ-SOXが始まるしね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 03:20:35

会計士？
それだけで食べていけるのは鑑査法人だけ
早く気づけよ。
それ以外に何かあるなら転職できる、もっと条件いいとこに。
それ以外に胸をはれる能力があるのなら他でチャレンジしてみれば・・
他で通用する奴なんてそんなにたくさんいないと思うけど。
勘違いしちゃいけないね。人生狂わすよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 05:18:13

監査法人の主要業務は会計士の独占業務だからなｗ
監査法人にへばりついていれば、食ってはいけるな。
ただし、監査法人にずっといるとマーケットバリューが失われていくのも事実。
ある程度マトモな香具師はそのことに気がついて、遅くとも10年以内に転職・独立していくのがデフォ。

>>175
詳しいことは知らんが、J-SOXが開始する前に実質的なコンサルニーズ(導入支援)は一巡するんじゃないの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 10:06:07

SOX支援なんて出来る奴殆どおらんだろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 12:14:50

>>176が税理士のカキコだと想像したらすごく面白い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 12:24:23

＞179
176です。
残念ながら税理士じゃありません。
なんでこの板では、税理士を目の敵にするのか理解できない。
私見が狭いね。
世の中にはいろんな職業があるのよ、監査以外にも・・
監査法人が一番すごいわけじゃなくって・・・
勘違いしちゃいけないね、本当に。
他人を見下してどうすんの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 12:35:22

176です。
いわゆる会計士コンプです。残念ながら税理士じゃありません。
中小企業経理担当　もちろん無資格
安月給、福利厚生無し、将来性無し、独身素人童貞のキモオタ。
税理士挫折組。
会計士にコンプ持たないわけないだろ！俺よりすべての面で恵まれてんだから。
じゃあいくぞ！
さあ今日もがんばって会計士をたたこう！
ここに粘着している会計士コンプたちに告ぐ。おいらは零細企業の経理担当平社員ななし２号だ。
必死に俺と一緒に会計士をたたこうぜ！そして会計士の地位を貶めよう！
さあ乞食税理士　院便所虫　挫折ニート　ベテ受験生　必死に今こそ会計士をたたこう！　コンプ解消のために。

監査法人（特にビッグ４）とか公認会計士にコンプレックス持ってるものです。
中央青山業務停止では「ざまあみろ！」といったところです。みなさんどんどん中央青山と会計士をたたきまくりましょう。
そして会計士の地位を貶めよう!!!
ちゃんと会計士をたたけよ。今しかないぞ！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 23:39:38

大学在学中に公認会計士二次試験合格。その他、証券アナリストやコンサルタント関連の資格を取得。
卒業後、ＭＢＡ取得のためアメリカへ留学。取得後に帰国。
四大監査法人のいづれかに就職後、３年目で晴れて会計士補から公認会計士となる。
監査業務には一切興味がなく、経営コンサルタント・株式公開支援関連部署に３年間在籍後に
外資系証券系投資会社に５年勤め、その後、独立。
Ｍ＆Ａと株式公開支援と経営コンサルタントに精通した経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ兼投資会社を設立。
毎年、ベンチャー企業経営者や起業志望者を相手にセミナーを開き、有能と見込んだ者に出資する。
上場後、株価が上がったら５割を売却。残りの５割は影響力を残すため保留。
自分の会社の規模が大きくなったら上場し、積極的にＭ＆Ａを展開し
他業種の企業を買収し、一大グループ企業を形成するまでにいたる。
そして東証一部上場を果たしたら、またさらに企業を買収し、
東証一部上場企業の銀行・証券・生保・私鉄・航空会社・製薬会社・海運・石油などなどグループに入れて
旧財閥を上回る財閥を形成。
その後、５５才にて全ての持ち株を売却し引退。売却益で世界一の金持ちになる。
その後は、日東駒専の教授に就任。生涯、日東駒専の地位を上げることに全力を尽くす。

ｽﾏｿ…
途中から計画と妄想の区別がつかなくなってきた…
東証一部上場以前までは計画ね。

以上金融MAスレからコピペ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/06(日) 23:48:30

>>182
お前はもう少し勉強した方が良いぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/07(月) 00:31:44

＞181
会計士ってこんな卑屈な奴ばかりなのか？
申そう激しすぎ・・・
誰もそんなに君たちの事すごいと思ってないって・・
会計士受験で「挫折を味わってる人以外は。
世の中のみんなが会計士になりたいと思って生きてないよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/07(月) 04:14:42

>184
>>181は会計士なんだろうな。何だか想像したくないが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/14(月) 17:41:35

>1の趣旨に戻りまして、、、、、、
　　転職先が決まり（祝）、１ヶ月弱前に事務所へは退職の旨を伝えました。が、しかし、
　　いまだに引継ぎの予定がありません。一社は後任の主査が未定の為といわれてます。
　　また、１社は後任の主査の都合がつかない為です。　　　　
　　このままでは最終出社日を過ぎてしまいます。その後は、新しい勤務先に出ます。
　　これではクライアントに迷惑が。
　　結局、私が泣いて、後日、土日に引継ぎなのかと思います。
　　そのときの日当や交通費はどうするつもりなんでしょう。
　　どうもしないんでしょうね。
　　会計事務所ってこんなもんなんでしょうか（たとえば「大手は別」なら、はっきりそう指摘してくださいね）。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/08/14(月) 20:47:24

>>186
会計事務所のパートナーがクライアントに対する一義的責任を有するのだから、ほっといてよいでしょう。
なお、パートナーから何らかのリクエストがあった場合には、186とパートナーにて負担配分についての調整合意を行えばよし。理不尽なリクエストについては応じなくても良いでしょう。
この業界は変に責任感のある人ばかりが損をする悪しき風潮があるため、合理的な対応を行ってパートナーの目を覚まさせてやれば、いつか感謝されることでしょうｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/09/22(金) 21:19:05

みみずを立て直すべく、他法人からあえて転職する勇者っているのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/10/02(月) 22:43:55

保守

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/10/19(木) 20:56:13

誰か今年の警視庁財務捜査官を受けたヤシはいないの？
合格率どれくらい？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/11/06(月) 22:00:44

82.5

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/11/25(土) 20:12:55

明日は日曜日、大手の鑑査法人の募集がいっぱいだ。SYSTEM専門、J-SOX専門、USCPAでも募集。
鑑査法人で日本の会計士資格なくて入って、よいものか疑問を感じる者です。
職員会計士から社員へのグループには、手厚い退職金などのセット、
鑑査法人財務内容情報へのアクセスが用意されているでしょう。
会計士以外にはどうなっていますのですか。大手でも色々だと思いますけれど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/11/25(土) 20:17:03

保証業務以外は会計士関係ないし・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/11/26(日) 03:35:12

>>191
ウソつき

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2006/12/09(土) 20:26:34

>>107
数年前に関西大学だかを出た既卒１年目（大学４年１１月合格発表１２月入所・登録、翌３月卒業、４月内定）の会計士補が
新卒採用枠でＳＭＢＣに入ったらしいが、
彼は本部ブレイン採用だったみたいだな。
東京一大ぶっちぎりの待遇だったって聞いたぞ。
>>182
上場さえ果たせば東証一部にまで持ち上げるのはそれほど難しいことじゃないと考える俺は株式公開支援業務について３年目
>>192
>鑑査法人で日本の会計士資格なくて入って、よいものか
おまえはシホや「会計士となる資格を有する者」の存在を全否定する気かｗ

73 · 2006/12/30(土) 20:18:27

本年度の年収は1200万円
部下は16名
そろそろ辞めたいと言ったら執行役員にしてくれるそうだ。

でも辞める。
この後どうしようかね。

**177さまへ** · 2007/01/06(土) 15:20:07

>ただし、監査法人にずっといるとマーケットバリューが失われていくのも事実

その失われていくマーケットバリューとはなに？
二次試験合格時の会計知識のこと？
詳しく！

**196さまへ** · 2007/01/06(土) 15:23:57

昇給のペースは高いですよ。どーして辞めるのかな？
時給換算すると監査法人のがマシとか。

**1９２さまへ** · 2007/01/06(土) 15:29:57

メリットもあるんじゃない。
無限責任のパートナーにならなくてよい。ダイレクターなんかになれば給与もそれなりではない？
cpaでなければ社員候補に「すいせん」されることもない。
会計士君ならすいせんされて、断るとカドがたつでしょ。
ただ、財務内容がわからない（社員会出席不可！！！）点は激しく辛い。

ところで、社員は、財務内容がわかってヤバイと思ってもすぐには辞められないだっけね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/01/06(土) 15:53:28

MAは戦略の一部に過ぎねーだろ、今は内部統制の専門家の方が民間は求めているよ。