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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合90■□
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0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 19:34:28.67ID:bY2AdImu
ワッチョイ無しよ、どんだけ〜
0569名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 10:34:13.23ID:BSoRqNlV
税金は、誰が申告しても、同じですから
コモディティ化して付加価値ありません
価格競争したら、廃業します
だから税理士紹介会社にキックバックしたら腹いっぱい食えます

キックバックしたら腹いっぱい食えます
キックバックしたら腹いっぱい食えます
0571名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 10:53:25.97ID:CLi1kX4C
ふむふむ、税理士の仕事は、税務申告及び税務書類作成及び相談。完全なる代書屋だな。

司法書士の仕事は、登記申請と登記書類作成及び相談。ここまでは完全なる代書屋だな。
プラス認定司法書士になると簡易裁判所で代言活動もできるのか。

完全なる代書屋資格の税理士と違って司法書士は、代書屋兼限定代言屋か。

>>559の言う通り、未だに税理士が代書作業で食えているのが不思議だよ。
0572名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 10:57:21.93ID:aLLVEsnM
代書でもなんでも儲けてる奴がえらいと思うの。
0573名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 11:38:33.07ID:JpOUoFww
>>572
代書では儲けられないから、被後見人の資産を使い込んだり、
司法書士と行政書士は、しょっちゅう弁護士法違反で摘発されたりしてるんだが。
0576名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 11:43:06.77ID:CLi1kX4C
>>573
なるほど税理士が脱税補助で逮捕されているのと同じか。
誰がやっても同じ代書仕事だから食えない→節税を超えて脱税を指南すれば差別化できる→また税理士が逮捕ってわけか。
0577名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 11:45:19.63ID:T8KRSe6e
犯罪しないと食えない資格って、もはや末期だよな。
それに比べて税理士はまだまだいいよね。
独立系の資格で残るのって、弁護士と税理士だけになりそう。
0578名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 11:52:10.35ID:m3ZeHFp4
>>571
どの資格もそうだろうけど、税理士にもやってみないとわからない仕事があるんですよ。単に税務書類を代書ばかりしてるわけじゃないから。

そちらのスレに迷惑かけている税理士受験生なんて相手しなけれればいいよ。
0580名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 12:29:49.09ID:1sE3SyPv
>>578>>579
自作自演下手?
0582名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 12:52:06.17ID:q3S9M+0I
>>580
自作自演見抜くの下手?
0583名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:00:01.13ID:ED9v4Ni6
社労士ですら食える時代に司法書士が食えないわけない
0584名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:13:15.85ID:IHcpoRRD
>>583
>>524みたいな話もあるし、社労士をなめたらいかんよ。残業代とか労働紛争対策は零細ほど適当だから需要もある。
厚労省も継続的に助成金のメニューを出してるし、労働法の抜本的改正で就業規則の需要も見込まれる。
個人的には成長分野だと思うから、社労士を雇うとか職員に社労士取らすのはアリだと思う。
士業は手続き単体で食えない時代だから、顧問とコンサルの需要が無い資格は厳しい。
調査士は機材と技術が必要だから手堅いけどね。
0585名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:17:42.61ID:q3S9M+0I
>>584
突然の調査士w
実務で会話のやり取り困ってない?
0586名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:18:16.07ID:/vrgC0Wc
法人もあるけど、概して個人事務所だし、それで仕事できちゃうからねえ、司法書士は。税理士と比較にはならないが、私見として生業としては良い方だと思う。色々言われるが、これからなんて誰もわからんしね。
0587名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:29:52.94ID:ySAuyWQF
ムカついてる税理士のホームページなんだけどさ、
「9月末までに契約していただいたお客様は3ヶ月顧問料無料!」とか表示してるんだが、9月が過ぎると「12月末まで〜」と改訂し続けてるんだけど、
これ、アディーレがやられた景品表示違反だよな?
0588名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 13:43:49.96ID:IHcpoRRD
>>587
そんなゴミ収集車みたいなホームページ相手にすんなよ。
似たようなことやってんのか?
0589名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 16:34:38.57ID:KLAcDik5
>>587
自分で行動できないならおとなしくしてろ
誰かがなんとかしてくれるとでも思ってんのかよ
0593名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 18:56:51.15ID:lFHSrc9N
福岡 どんたく会計 税理士法人本店
鹿児島 せごどん会計 税理士法人支店
宮崎 ひむか会計 税理士不在

のようだね。宮崎はアウトだと思う
これからカステラ会計、シーサー会計、はなわ会計、馬刺し会計、さっしー会計と九州制覇目指します。
0595名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 21:52:54.16ID:7v02xQgi
そう言えば、川崎の某税理士が自分の消費税申告忘れて業務停止なったんたんだけど、そんなことってあるの??普通忘れないよ?
0596名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 21:55:02.01ID:aLLVEsnM
忘れたくらいで業務停止にはならんやろ。
0597名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 22:47:27.89ID:U8Ug/g5/
他の税ならともかく消費税は預かり税だから、税理士の申告忘れとか余裕の1か月営業停止だよ。
たくさん事例あるよ
0598名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 22:54:36.95ID:ZfqfWlKt
税理士が関与していて、正当な理由が無く意図的に期限後にしてもお咎め無しって、どっかの帳簿屋が言ってなかったか?
期限内に受任した相続税の申告を、700万の納税資金が作れないからと意図的に期限後にするとか。
0600名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 23:11:28.40ID:ySAuyWQF
>>598
期限内に体裁が整わないから期限後申告させてなぜ税理士が処罰を受けるのか逆に聞きたいわ
うちの顧問先で三件期限過ぎてる法人があるが俺処罰されるのか?

なんか受験生みたいな書き込みだな笑
0601名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 23:21:24.12ID:3Tg14JK9
>599
Tの支部長やってたくせに、忘れるとかありえないだろ。じゃぁ、そもそもTが推進してる書面添付っつうのは一体なんなやねん。
https://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/chokai/shobun/list.htm
0602名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 23:35:46.11ID:T5TMvoBl
>>600
税理士監督官だっけ?まともに調査されたらやばいでしょ。
業務処理簿と合わせて技あり一本。
体裁が整わなければ受任拒否すればいいんだよ。
納税者から訴訟起こされたらもっと弱いよ。
0603名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/26(水) 23:40:48.11ID:ySAuyWQF
受験生というか心配性の若手か。
税理士の怠慢で長期放置ならともかく納税者の体裁が整わないでの期限後申告でなんで税理士が責任負うんだよ
0604名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 00:29:37.80ID:o7yU601y
納税者の責任って100%言えるならな。
じゃ、その線引きは何だ?
何日前までに何回以上電話?メール?FAX?内容証明?で免責される?
本当に的にかけられたときは、お前が思ってるほど甘くないぞ。
0605名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 00:44:44.37ID:o7yU601y
税理士業務は信頼関係第一だからな。
とりあえず期限内ならできなくはないが、
とりあえず出した後で、きちんと資料が整うとも限らないからね。
やはり一度受任拒否して期限後に再度依頼受けるっていうのが無難なんだろうね。
0607名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 06:01:51.27ID:h9IZgX0R
直近6か月分の国税庁の懲戒事案

客の期限後申告 停止5〜12月 3件
脱税ほう助 業務禁止 6件
故意・過失による脱税ほう助 停止6〜14月 7件
(期ずれ、定期同額給与等)
自己脱税 業務禁止 4件
自己脱税 停止4〜12月 6件
名義貸し 停止5〜8月 7件
再犯 業務禁止 2件
業務処理簿未作成 5件
0608名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 06:08:22.27ID:h9IZgX0R
期限後申告も結構つかまってるね。
爺の名義貸しより、自己脱税の方が多いとか、やばいだろ。
悪質な脱税ほう助はともかく、過失や、期ずれ(故意)、定期同額(故意)とか厳しいんだね。
業務処理簿、めんどうだけど作るしかないな。刺されたら終わりだし。

そういえば、つくばの大先生、業務禁止なんだね。何やったの?
0609名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 08:08:03.14ID:rORgHL3O
>>595
会報に載ってたやつ?
毎回期限後でもなんで処分されるのか訳わからんな。客のを優先してってのもあるだろうし。
0610名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 08:13:38.23ID:rORgHL3O
>>606
同意
形式的に責任逃れで悪質
と言っても期限後になる旨説明して一筆もらえばと思うが。
0611名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 08:28:27.94ID:eUC9oPzG
どうせ修正申告するからって、適当な期限内申告って
信用失墜行為とかにならないのか?
0612名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 08:30:35.62ID:IY3p1dIV
>>610
税理士ってもんがわかってないな。
納税者に対する責任と国に対する責任があるから、同時に税務署長にも承認もらわないと。
つまりは延長申請や通則法の延長。
納税者が了解してます。ってなんでも一筆って、バカの証拠だぞ。
売上が漏れていて脱税の可能性がありますが除外しておきます。とかサインもらっても
アウトっていうのわかるよな?
0613名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 08:50:01.82ID:FLsnQPqx
>>612
お前日本語たどたどしいなぁ。
早く本来の巣である司法書士スレに行けよ。
0616名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 09:41:36.11ID:79vWr5MP
期限後申告で営業停止って、税理士理由で仕事放棄して大量の法人申告が滞ってたとかいう話だろ。

あと定期同額の話はどんなだろう?さかのぼって支払ったとか改ざんしたのかな
0617名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 09:57:35.57ID:rORgHL3O
>>612
客との話にいきなり国か笑笑

大丈夫?
0618名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 10:03:35.67ID:rORgHL3O
>>607
客から依頼され十分日数あるのに放ったらかしで期限後とかだろ
弁護士でもあるな
知り合いの弁護士が懲戒食らってたわ
やる気なくなるとあり得るな
他山の石かな。
0619名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 10:07:16.13ID:rORgHL3O
>>616
資金繰りで支給出来なかったとかは調査でも問題にされたことないけどな
役員借入には振ってはいるが。
利益調整したんじゃないの?
0620名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 11:07:36.00ID:79vWr5MP
>>619
いま税務署も取り扱い厳しいからね。
自己申告してた零細法人の話なんだけど、元請1社の完全なる下請けで、月1回入金があってそのまま役員報酬。
道具も材料も元請持ちで完全な日当いくらの仕事だったけど、ある月仕事なくてその月だけ入金0なので役員報酬も0で経理処理して申告もしてたら、
規定どおり役員報酬全額否認されていたわ。
0621名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 12:15:21.23ID:PUeUZgez
>>620
そりゃ、経理処理もしてなけりゃ、否認は当然。厳しいとかいう以前の話じゃん。
実際は、損金経理額が定期同額なら問題ないでしょ。
社保の料率改訂とか私的経費の精算が面倒だから、端数切って十万単位で振り込んでもらってるところ多い。
もらっても全額貸し付けたら、払ってなくても(最初から役員借入経理でも)一緒だからね。
0622名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 12:34:58.80ID:79vWr5MP
ああ、言葉足らずだった。
本人は帳簿つけてないんだ。
こういうケースの場合、税務署は以前は後付けでも未払い計上したり、
年間引き出した金額の合計を12で割って毎月の役員報酬にしてくれていたけど
今は一切認めないという話
0623名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 12:50:16.40ID:OMm3zILv
>>617
そう思うならリスクは自分で取るものだからご自由に。
とりあえず俺は、期限後に出すなら受任拒否。いったん契約解除して期限を迎え、期限後に再受任だな。
期限後自体やったことないけど。
相続で申告期限当日の受任でも、未分割で出した(当たり前だが)。

顧問弁護士からもそうすべきと言われているし、そもそも期限ギリギリに資料出してくるような客に、
客が承諾しているから期限後で、黒字なら加算税、赤字なら欠損も繰り越せません、
2期連続でやったら青取り消しなんて言って承諾したから信用するほど人間ができていない。
そういや、2期連続で期限後にして青取り消されて税賠食らった事例っていうのはあったよな。
そんなことあるかよ。って思っていたが、ここ見てると予備軍は結構いそうだな。
0624名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 12:56:13.21ID:OMm3zILv
>>622
それ、あなた(税理士)が入ったからかもね。
あなたが悪いことはないが、素人がゴネると無理が通るというのはたまに聞く。
税理士が入っていたら、署は楽だもんな。
滞納チラつかせて、払えませんけど。滞納増えちゃうけどいい?
っていうので通したのは何度かあった。
0625名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 13:17:18.26ID:rORgHL3O
>>623
契約解除と再契約は書面じゃないの?

俺は客と揉めないように書面交わした方がいいって言ってるだけだよ

あんたの言う国への責任はよく分からん
0626名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 13:18:43.77ID:k60s0r/L
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0627名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 13:23:22.90ID:rORgHL3O
しかしカープ強いな、CSで3位がクライマックス?行ったらちょっと制度見直しした方がいいな
あと
貴乃花あかんな、、、。
0629名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 13:47:03.10ID:OMm3zILv
>>625
書面の内容と効果がちがうじゃん。
税理士の立場として、見解の異なる事実や複数の選択肢の中で一筆もらうのはわかるが、
期限後って、いけないことじゃん。それを承諾します。って文書、公序良俗に反して無効は言い過ぎかもしれないが、
税理士の職責として、違法なことの承諾書ってどうなんだろうね。
これ、税理士も承諾していたってことでしょ?

適当でも出してくれれば修正できた。実際、期限過ぎてすぐに資料出して、期限後申告も1週間後にしている。
なんて言われたら?
当局からは、あえて期限後にした理由は?納税者は期限内に出す術があったならそうして欲しかったって言ってます。
なんて言われて。
0630名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 13:51:31.75ID:OMm3zILv
>>627
カープが強いというより、他が弱すぎでは?
交流戦もヤクルト以外セは酷かったじゃん。
今は、ドラフトも金持ちソフバンと育成のハムに人気があるからな。
巨人の凋落がそのままセの衰退につながっているような気がするわ。
0631名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 15:08:26.45ID:IoWYGzzg
中央区の税理士はいつも行政書士募集してるんだな
儲かってんのかなぁ
0633名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/27(木) 21:44:36.29ID:bOTR6mNq
そりゃ、お前の事務所に勤めるぐらいだからな
0635名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 01:18:46.73ID:2jj5TljN
エッサムファミリー会って、すごい怪しい名前だけど普通の会社だよね。三つ目がとおりそう
0636名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 07:18:24.01ID:tfDTjN+V
>>630
言える
俺は阪神ファンだが、やはり巨人がしっかりしないとダメだね
岡本?って4番が出てきたのにね。
0637名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 07:28:24.22ID:L25lVhgc
>634
女のお辞儀ってなんでマンコ押さえるん?
0640名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 10:36:32.57ID:7itjdSlE
>>638
頭の悪い返しだな
お前の母ちゃん出臍レベルw
0642名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 21:50:19.11ID:ZCt3qDUC
今日は懇意の顧問先社長とゴルフでしたわ、いいコンディションで楽しかったです。
もちろん車からフィーまで相手持ちで恐縮でしたが色々とコミュできて社長も満足そうでした。
ゴルフ頑張れよ皆よ、
0643名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 22:34:06.44ID:/GqcdJhK
まあ実際ゴルフの縁で法人3件個人1件ゲトしてるけどね
0644名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/28(金) 23:16:48.27ID:+LQ32WC5
年400万の案件が飛び込んできたけど、人手不足でとても受注出来ない…

でも、400万か…悔しいいいい
0645名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 23:33:14.12ID:OQZWBZxp
>>644
ゴミ切ればいいじゃん
0648名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/29(土) 14:00:26.78ID:9Y9KFebt
>>643
ゴルフとかで取ると後々面倒なことない?
0651名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/29(土) 20:23:34.88ID:ruVKLE6r
>>647
土曜日の朝一からにちゃんねるのニート乙w
0652名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 22:19:13.83ID:9CMTcPIH
>>651
なんか、二十年前くらいの煽りやなw
0653名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 22:31:32.98ID:ywgRSIM7
いまだに、月末なのにとか平日の昼間からとか書くやつがいるけど、こういうやつって、
月末に作業するのに必死な作業員であって、モバイルも持ってないから、外出先からでも
書き込めるってわかってない爺か?と思う。
確かに開業した頃は、ダイヤルアップで繋いでは切っての時代。iモードがようやく出始めた頃だったもんね。
しかし、この業界は変わらず入力作業とかまだやってる税理士がいるんだから、遅れているよなぁ。
0655名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 16:32:47.03ID:Xhszkiq9
新規受注ストップか条件の悪い顧問先を切ってずっと自宅でひとり事務所でやっていこうか、
ガンガン受注してそろそろ事務所借りてパート雇うか迷い中、
他人に鍵渡すの抵抗ない?もし、その人が辞める度に鍵交換する?


ひとり事務所の方がストレス少ないけど稼ぐのに上限があるし、ちと恥ずかしい、
人雇ったらもっと稼げるし対外的にもいいけど、ストレス増えそう
どっちの人生が選ぶ?
0657名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 16:38:56.69ID:Xhszkiq9
>>644
俺も前にグループ会社大小合わせて8社
給与計算+記帳代行込みで500万円くらいの話が来たけど、
ひとり事務所でキャパがないから前勤務先の税理士法人に投げたよ。
逃した魚は大きかったって今でも思う。
でも学生アルバイト入れて約700人の給与計算は勤怠からだから慣れるまで相当大変だったみたい。
慣れた今は段取りよくできるから利益率が高いって。
0658名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 16:44:35.71ID:Xhszkiq9
>>656
そうなんだよ。

 開業税理士仲間で何人も雇っているのってかっこいいなって思う部分もあるけど、
話聞いたら、辞められたら困るから給与払っているこっち側が従業員の機嫌伺っている時もあって、
それで従業員がますます生意気になるってよく聞くから
器のちっさい俺には無理かな。

 金くれている客には多少のことは許容できるし、
今そんなに経費かかってないからあまりにも面倒臭くなったらこっちから切れるから、
嫌な奴に依存しなくていいのが開業のメリット
0660名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 17:00:34.28ID:dOERz3z0
>>657
それ大赤字だろ。

記帳代行8社給与計算700人で500万はないわ。
8社700人企業言ったらなんの業種か知らんが仕訳数は10万仕訳じゃすまん。
給与計算も賞与や年末調整までするんだよね?
年調整1人1000円としたら月500円以下だよ。
支払い総額出してもらうにしても、
記帳代行と合わせて500万とか激安。

相手からしたら経理マン1人分の人件費でそれだけの量外注出来るって幸せだな。

うちは経理代行しててその手の企業の見積もり依頼されたけど計算したら2000万近かったので相手も諦めた。
0661名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 19:03:46.34ID:KsvC0WQz
>>658
人を雇うと仕事とのバランスが難しくなる。
仕事を与えるために安請負したり無駄が出てくる。
一人でやるか時間の調整できるパートくらいがいいと思ってる。
0663名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 20:14:30.62ID:31W/NCYL
だから俺がパート2人で十分って言ってるじゃん。
仕事選らばざるをえないからなかなか増えないが、億は余裕で貯まったし
少なくともこの業界は、よほど大手じゃないとこれからは人雇ってやっていく業界ではないよ。
受験生の育成は、実務離れちゃって、申告書作成なんて無理って爺さんに任せとけ。
若いので人増やしてるのもいるが、あれはあれで、職員50人規模にはしないと大手に飲まれるから大変。
0664名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 20:31:03.66ID:kjd0cl0t
マンション借りて事務所にしてるんだけど、規約で居住専用だからいつもビクビクしながら仕事してる。スタッフにも目立つようなことはするなと言ってる同じような人いる??
0665名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 21:00:00.29ID:q53CiYrV
80人の給与計算を無料でやってる俺に謝れ
ちなみに顧問料32万
記帳代行あり
0666名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 21:01:11.58ID:OCkJ8Mg0
664>
去年、確定申告の時期に打ち合わせで客の出入りがかなりあり
管理会社より説明を求められた経験があります。
次回は外で会おうと決めました
0667名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2018/09/30(日) 21:18:34.04ID:kjd0cl0t
>666
なんて回答したの??
うちは家が別にあるから、そこに住民票はないんだよね。クレーム来たらマジどうしようと思う。
かと言って、近くに手頃なテナントがないからどうしようもないんだけど。
0668名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 23:52:03.72ID:Pj2cvODr
>>665
倍もらってもやらねえわ。バカかよお前。
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