【ブラック】会計事務所を語ろう44【地雷炸裂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
敗者のネガティブなレス以外は禁止って入ってないけどいいのか？ 開業10年で所得3000万の成功者の俺が通りますね もう辞めたけど、銀座の税理士法人某は最愛だったな
早めに見切り付けて資格取ったのは正解だった 2018年 税理士試験学歴別
大学卒 23,240人
大学在学中 966人
短大・旧専卒業 906人
専門学校卒業 2,906人
高校・旧中卒 2,381人
その他 451人 ◆【上場企業社長 出身大学ランキング】
http://diamond.jp/articles/-/91666
《上位5校》
? 慶應義塾 東京大学 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【東証マザーズ市場におけるCEO】の学歴データ／大学別輩出数
http://iber.sfc.keio.ac.jp/?p=9275
《上位５校》
? 東京大学 慶應義塾 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【優秀な若手社員の出身大学】（近い将来の幹部候補）◆◇＜全国編＞
http://www.univpress.../ranking2013/15-b/#1
《上位5校》
?東京大学 早稲田大 京都大学 慶應大学 明治大学
□■社会的評価□■ 《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》＜関東編＞／日経リサーチ
【総合ランキング】 http://adnet.nikkei..../e/event.asp?e=02404
《上位5校》
? 東京大学 早稲田大 慶應義塾 一橋大学 明治大学 サンデー毎日2016.8.7号 有名77大学人気342社就職実績
342社率 342社 就職者 社数
一橋大学 64.22% 535 833 157
東京工業 57.30% 840 1,466 189
慶應義塾 54.34% 3,099 5,703 279
早稲田大 43.17% 3,954 9,159 320
京都大学 41.40% 1,290 3,116 226
大阪大学 39.49% 1,460 3,697 255
東京大学 39.02% 1,463 3,749 223
名古屋大 37.73% 859 2,277 190 >>8
ここだけの話、公認会計士も高卒含有率同じくらいなんだよ これで色々な種類のステマがいなくなることを祈るばかり 結局、まともな税理士法人は求人なんかしないんかねー
紹介で決まっちゃう感じなのかな >>15
そうだね。職員の受験仲間で良さげのを紹介してもらう感じ まぁでもTとYは辞めたほうがいいけどな
受験中に誘われて、奴隷型事務所に勧誘されたらショックデカすぎるな
誘った奴の代わりに便所掃除から雑務まで一手に引き受けるみたいな 拘束時間が異様に長いしな
わけわからん会議と無駄な資料で残業が尽くしになるとさすがにやってられなくなるわ 残業多くても経験になるなら続けるが
あれは無理だろ・・・ セックスを教えてくれるパートの人妻がいるなら3年は頑張れる 勉強はできるんだけど、
接客ができないという人。
自分はできてると思っているけど、
他人から見たら全然足りない人。
ほんと大変よ。 君は接客ができないようだねぇ
まずは私を満足させようにしてみなさい、
ドヤ顔 相模ゴムの調査によると、20代男性の童貞率は1/3ぐらいいるみたいねー >>25
うちに、接客は出来るけど仕事出来ない奴いるんだわ
自分の事天才だと思ってる風 さっさと独立したい
もう事務所に戻るなんて真っ平ごめん >>32
少しマシな会社に行って、月一で人妻風俗に行ったほうが経済的だわな 皆さんの事務所は、経験4年で有資格者になれば年収いくらぐらい？
500は、欲しいところ。
因みに印面NG事務所ですか？ 院免NGの事務所って、今の時代では超レアじゃない？ >>35
今は経験年数より担当売上だろ
うちは稼がない奴は有資格だろうが給料あがらない 奴隷の供給が止まって事務所も採用で選んでいられないわ。
会計士試験合格者が就職できなくて
警備員やパチンコ店員になっていた
2009年から2012年の頃とは違う。 >>35
500くらい払ってやるから、うちに来なよ 某大手ではもはや3科目持ち以上の受験生は収拾がつかず動物園状態
経営者側もやめられるのが怖くて何も言えない
税理士業界は戦国時代に突入です >>38
田舎県の地方都市だから独立は厳しいからね
どんどん衰退してるから都市部に逃げてきて、支部の人数は10年前の1.8倍
会社は減って行ってるから新参には厳しいよ
増えるのは介護施設ばっか
コンビニが潰れて跡地利用してデイサービスになってるし
だから、最近の若い奴らは大都市に出て行くな >>43
事業所あっての商売だしなぁ。
ITを駆使すればなんて言う人がいるけど、顧客側がわざわざ遠隔地の事務所を選ぶメリットが無い。
田舎の長男坊で都心部に出てきてこの仕事やってるけど、激しく後悔中。地元に帰れない。 >>41
消費10パーで冷え込んだら地方はきついわ
飲食なんか壊滅するだろうな
あと、地味に自動車修理業とかがやばい
自動ブレーキで事故減ってるし、ハイブリットやら電気自動車はディーラーにしかない診断機や馬鹿高い特殊工具がいるから対応できなくなってきてる >>44
田舎で税理士ってのは硬い会社持ってる2世やらOBの事務所じゃないとこの先きついかも
継がせない会社も多いから10年後にはごっそり無くなってそう
あと、地銀が食えなくなってきてるから
税理士配置したら相談業務やっても良いようにしろと意見書だしてるな
地方の衰退っぷりはやばいよ 税理士又は4科目合格の求人に、3科目+印面有資格者は応募出来るかな？ 応募してみて書類だけで落とされたらそれはその事務所も
見る目ない >>47
だからうちに来いって言ってるじゃん
ちゃんと仕事できるなら５００くらい払ってやるって
繁忙期以外は残業５０h以下だし
社保も有休も退職金もちゃんとあるぞ 5科目合格者しか雇わない事務所って今の時代にもあるの？
というか、そんなところに働いて何かメリットあんのかねぇ 有資格者が年収500万、繁忙期以外の残業50時間付きに食いつくとは・・・
これ地方の話だよな >>52
時給2000円切るだろうしな
税理士という理由で管理職にされ残業代がつかず、自分の仕事だけでなく部下の進捗管理やチェックもやらされての500万だろう 一時問題になったマックの名ばかり店長みたいなもんだ 儲かるなら独立しようと思うが、今の時代に客が簡単に増えるとは思えないしなあ。。。 >>59
更に問題は捕まえた客が廃業することだわ
地方じゃ起業する奴も少ないしすぐに廃業するんだよな、飲食や美容院なんてすぐポシャるし 世の中に待遇の悪い管理職なんていくらでもいるだろうが、税理士試験に通常費やす時間と金を考えたら、勤務税理士の年収500万という数字はもうお話にならないレベルで安い
しかしそれが相場なんだからどうしようもない
大事なのは見込みが立たなくなった時点で早い損切りをすることだな
もっと言うなら2世以外失敗する確率が激高だから、始めから関わらないことだ >>57
失礼な。ちゃんと残業代は付けるぞ
残業が付いた上での５００だw 残業一切なしなら500でも構わない
とにかくどこも残業が多すぎる
担当させる件数を少なくすれば金出さなくても食いつくやついっぱいいるだろ 業務を合理化させてくれれば25社、年間1500万くらいで1月から3月以外は残業なしでいける自信あんだけどね
500万でも我慢するよ
下らない付き合い残業と、金にならない作業のせいで残業が減らないし、何より人間関係がクソ 有資格やけど、とるとしたら社労？中小診断？
それとも、その時間を使って未学習(国税3法)？
はい、印面ですw
ただ、国税にしても所得税は要らん気がするー、実務で充分。今年、初めて雑損控除の繰越やったわー 将来的に相続やるなら準確定もあるし、コンサルもしたくなるから譲渡所得の知識も必要
所得税はやっておいた方がいいよ 法人こそいらん。事業所得と会計の知識でほとんどがカバーできるからな。 じゅんかくも初めてやったわー
氏名が被相続人～とかになるのねー
付表もいるのねー
因みに譲渡って、なにが難しいの？
勉強した事ないからわからん。 譲渡はパターンが豊富なので、
この場合にはこれが使えて、この場合には使えないみたいのを頭に入れておかないといけないのが面倒くさい
あとみなし譲渡って罠もある
要は相続税と所得税の比較だから >>68
法人税はやや大きめな会社が相手ではある
税金が僅少または赤字の会社相手には要らないかな 税額控除関係とか認定課税関連とか役員報酬とかあるから普通に大事だよ
予備校のカリキュラム的に事業所得ってどこまでやるんだろ 難しい難しくないっていうより資産課税は金額大きくなりがちだからミスできないってのが肝だと思う >>73
相続は申告自体はミスできない(とはいえ、よくミスってる)というのがあるし、あとは相続の申告増やそうと思うと大なり小なりはコンサルしなくちゃいけないからそれがムズイ
漏れのない税務の知識がないと失敗するからね
まぁどれだけやるかは自分次第だけと、こんか時代だからね 何事も経験が全て。
税務もそうであって、過去に失敗したことや知らずに恥をかいたことはよく身にく。
一番怖いのはボッチで資産税やる奴。誰か他の税理士にチェックだしているのなら
よいが。。。その税理士も有能でない可能性があるかもしれない。 まぁ俺も独立したらしばらくは案件きたら資産税強い税理士とOBに助けてもらうつもりだわ ボッチ資産税でも、税金を多く払ってるミスなら客も気付かないでしょ。
消費税の簡易課税を出し忘れて、３００万円損させた事務所を知ってるが
客は気づくわけないｗ >>77
原則にしないで還付できなくて損するのわかるんだけど、簡易にしないでそんなに損する？ >>78
つ売上が拡大中で、経費の大部分を人件費が占めてる >>79
あぁなるほど
それで業種が1から3種くらいって感じか
そういうパターンもあんのね
やっぱり会社が活発な時って怖いね >>76
資産税ＯＢが強いとは限らないよ。
今日面倒な譲渡の相談を国税局の電話相談室に聞いたんだが、なんか
答えが今一で３人が３人とも違うことを言っている始末。
それでクレーム言ったら「もっと詳しい人間を出します」だってw
さすがに納得できた。
最初から出せよw >>83
はした金でお前の後始末させられる資産税に強い税理士とOBに
同情するわｗ
でも資産税に強い税理士とOBが間違えても責任はお前が取らされるけどなｗ
俺ならアホらしくて適当にチェックするけどなｗ >>77
消費税10になったら消費税関係は更にダメージでかくなるな >>84
まぁ責任はこちらが支払う額次第でしょうね
さすがに私も全くの素人ではないんで >>76
それはやめた方がいいよ。独立してからいくつかセカンドオピニオンやってもらった。
鑑定士と税理士持ってる人に借地権の有無を見てもらったり、会員相談室使ったり。大手とかも。
でも結局、みんな自分でサインしない相談案件なんて他人事だから金の無駄だよ。 まぁじゃあむしろこっちが紹介で、申告はあっちにやってもらうくらいにするか、
リスクは覚悟で自分でやるしかないな >>88
自分でやるしかなさそうだなw
腹をくくるかぁ 俺は簡易にしないで原則を貫き通して損をさせて裁判で負けた事例を知らない。
逆はいっぱいあるけど。 >>92
俺がこの業界に首を突っ込んでからだから二年くらいの間。20～30件くらいかな。
あー、また原則にしなかった場合のでかい固定資産の購入ね～、って感じで分類。
会計士なので勉強不足。事例あれば教えて！ 消費税は、よほど事前に確実な設備投資と業績のもとにしないと、
かえって簡易出したことによる損のリスクの方が高くない？
不動産賃貸くらいの安定感と設備投資じゃないと、俺は簡易と原則のシミュレーションすらしないわ。
日頃から試算表も税抜処理だし、税抜きで物事考えろって言ってる。
税率が上がる時期なんて、税込だと結構売上増えてるように見えるもんね。
税込で試算表出してる人、ちょうど良い時期だから、税抜にした方がいいよ。
原則より簡易が有利だったなんて、ふるさと納税をAmazonに渡しているのと一緒で、
消費者が納めたはずの税を搾取しているだけなんだから。
逆に、原則にしてないで簡易にしたが故に設備投資等の税額控除ができなかった罪はでかいと思う。
インボイスを期に、免税点も事実上廃止みたいなものなんだから簡易は廃止すればいい。
これだけでもだいぶ税収に寄与するのではないか？ そもそも簡易課税の制度の趣旨って事務作業の簡便化っしょ。
簡易課税にしなかったから得しなかった、という理論は通用しないと個人的には思う。
だから、簡易にしなかった場合の税理士敗北は理屈的におかしいと思う。
まぁ、そういう契約書を取り交わしている場合は別だが。 いや、原則と比べたら簡易の方がめちゃくちゃ簡単じないか？ 簡易の方が益税でやすいと考えるでござる。根拠は、経験上。
簡易・卸の場合、売上の10%が消費税額。原則の場合、給与を除く売上原価+経費率が売上の90%未満の場合、簡易の有利だよね？
大体、未満ではなかろうか？
蛇足で、課税事業者で税込経理してるとこ経験3年で見た事ない…
税理士試験は、税込ばっかやったけど >>98
償却前営業利益に人件費、租税効果を足して、売上で割ったのが、1-みなし仕入税率を上回っていたら簡易を採用したほうがいいんだろうね。
俺は簡易使ってるけど（今年から）。 >>97
それ、1事業区分の場合でしょ。簡易の大変さがわからないのはやっつけ仕事しかしてない証拠。
自動車は、中古は小売、新車は卸、整備は製造やサービス、保険代理店は金融って、やってられんぞ。
葬儀なんて、生花出したら2種だとしても、花祭壇なら芳名板だけだから5種？って疑問もある。
不動産賃貸で住居が多いと、簡易原則以外に個別か一括比例の判定もあるからマジで死ぬよ。
医者は院内販売と自由診療、義歯とかあるし、安い飲食とかフリーランスばっか相手にしていたらわからんだろうな。 >>100
継続的に簡易が適用されている事業者なんてそもそも小粒だからなぁ、挙げてくれている例も別に複雑じゃ無いし。
それから下らないレッテル貼りは止めてくれるか気分悪い 所属税理士って会費とかは普通に自腹で払って
何で事務所からは固定給で無資格者と一緒の給与基準なんだ…
何で税理士会の研修に行くのに有給使わな行かんのだ…
何で事務所の宣伝に使うときは自分も税理士の名前で出されてるんだ…
全く業務内容も変わらないし待遇も変わらない。
色々理不尽ありすぎだろこの業界笑 >>102
わかる。
それでうちのセンセ、昼間から研修行って、
税制改正対応の仕組みはわしがつくるという理不尽。 >>101
これに懲りて、簡易は楽なんて発想は捨てるこった。
規模が小さいからこそ、安い報酬で手間がかかる。業界の常識。
原則なら楽なのに、簡易にしたら売上の請求書をひっくり返して何種か見なきゃならん。
あんたの言いたいこともわかる。もちろん、んな面倒なことするかよ。請求書単位で一番低いみなし仕入率使うわ。
っていうんだろうけど、簡易の方が損得言うなら、ちゃんとやること前提じゃなきゃ話にならんやろ。
科目単位で課税区分見れば良いと言うなら、原則も簡易も手間はほとんど変わらんからな。 >>106
辞めればいい。
文句言いながら加害者に加担してるよ。 簡易って、仕組み的に帳簿方式でやるべきもんなのかな。
会計システムの設計がそもそも間違っとるわ。
締めたあとに売上再配分して計算するもんなんだとおもう。 >>107
それもこれも納税者の選択だろ。
こちらが説明して納税者が選択する。 >>113
言い返せないでバカがバレたからって、そういうくだらねえレスすんなよ。
どうせ、飲食とかフリーランスの安客前提に簡易は楽とか言ったら、そっか、そういう客はやったことなかったから気づかなかったわ。
ってところだろ？ 勝手にひとりで吹き上がってるだけだよ。
それにワッチョイなんてID偽装の牽制でしか無いから荒らしでも無い限り気にしてないだろ。 >>114
あまり他人を貶めなさんな。
簡易課税の趣旨が中小事業者の事務負担を考慮しての事なのは明らか。つまり基本的には楽なの。それも含めて事業者が自分の意思で選択するの。
中古車販売整備業等一部業種で面倒が生じるだけのこと。なんでその面倒な区分を私らがすること前提なの？普通は客先で区分するでしょ？
そもそも先生が例示したの自動車の区分も間違ってると思いますよ。 実務経験乏しいか、雑な仕事しかしてないやつが簡易は簡単とか言っといて何言ってんだよｗ そりゃ色々複雑な条件付加したら簡易でもそれなりになるよｗでもそれは原則も同じ。
まぁ普通に考えてたら簡易の方が簡単だよ。チェックの工数考えたら段違いに楽。 簡易を適用するっていうのは基本的に額が小さいからだろうが、昔みたいに2億まで簡易使えて
税率10％なんて言ったら、業種区分で争う事例って結構頻発するんじゃね？
ってくらい、簡易は難しい。
売上2億、消費税2000万、1種だと思っていたら5種。2000万の4割で800万か。
それほどでもないなｗ ま、ここはブラック事務所のスレだから、いい加減な処理とか当たり前なんだろうけど、
一応業界のスレなんだから、簡易は簡単っていうのは否定して欲しいな。
税理士会の研修でも、有名講師の先生方は簡易の業種区分は難しいってみんな言うけどね。 まぁ全然簡単じゃないのよ
簡易課税だからな
手書きの頃は簡単だったのかもしれないが >>96-97
事務作業は簡単って話してたんじゃないの？ 所属税理士だけど、会費は事務所負担だし
研修に行く時に有休を使わなくていい
私は恵まれてるの？ >>125
二カ所勤務を経験したけど、同じ待遇だったよ。 >>124
事務作業って入力作業のこと？
非課税売上と仕入のところ2ヵ所入れるのがそんなに面倒？？？ >>127
簡易は課税売上の分類とみなし率の計算だけだけど、原則は売上に加えて仕入れの分類やら割合やら調整対象固やらがあるって事じゃないの？ 簡易は何の入金か分からない売上が大量にあって、差額を全て六種に突っ込んだ思い出 簡易じゃなくなった簡易を廃止にしてくれればすべて解決。 つうか税制が複雑すぎるんだよ
予算消化のために何度も道路工事するのと一緒で、実績作りのために無理矢理税制改正すんのやめてほしい 改正、通達、色々ありすぎだけど
まぁ税理士の仕事があるのはそのお陰だわな ルーティンワークが好きじゃないと務まらんわな
官僚の忠実な犬でないといけません 言うほど忠実でもないけどな
客が悪いことしていても知らんぷりするし 通報義務ないのはありがたいよな。
ただ客が追加書類で多額の買掛や未払持ってきたときは確認義務あるよ。これを鵜呑みにして決算組んで処分された税理士いるから。 建設関係とかで100万円200万円の謎の出費があった時はお察し
何も聞かずに社長への貸付ってことでやっときますね、後で
会社にお金入れといてねで忖度
もちろん調査で聞かれても知らんかったで通す >>135
そりゃそうだろｗ
確認しなければ仕掛りになるかどうかも
わからんからな。 みなさんは、もう業務がピークをむかえつつあり、土曜出勤されてますか？ 今しがた帰ってきたとこや
今の事務所はちゃんと残業代出るのがええな～
２月3月の給料は五割増しになるからな 問題はワシらみたいな高額所得者に税制が厳しくなっとる事やな
消費増税するなら所得税は下げて欲しい いや左翼じゃないけど、所得税はむしろ累進課税の傾斜をもっと露骨にきつくしないと駄目だとおもうよ >>141
消費税は預かりものだからいいじゃん。
家事費として払う分なんて商売やってりゃほとんど無いだろ。
>>142
いや、今この時間に譲渡ようやく終わった。相続も絡んで相続税取得費加算(空家譲渡と比較あり)、
買い換え受けていた物件の取得費引き継ぎに、譲渡に伴う不動産所得65万廃業申告と
事業承継と廃業にかかる消費と所得の届出。
報酬は200万だが、半分以上税金。役人は今頃テレビ見てくつろいでんだろうに。
何で、こんだけリスク負って働いた自分の取り分が税金より少ないのか、わけわからんわ。 >>143
そりぁ大物片付けたな
読んでるだけでゾッとするわ
だから相続絡みの譲渡所得は怖いんだよ それよりか不動産屋の仲介手数料と税理士報酬のあまりの違いw
宅建も取れないようなバカ社長もいるしな >>145
不動産屋はぼったくりだと思う。
賃貸なら前回の契約書の日付替えるだけで家賃１ヶ月とか。
更新だけなら仲介判無しで１件3万とかやれば儲かりそう。
仲介判なんて無くても契約の効力なんて変わらんし、原契約のままだから更新を機会に
契約内容いじらない限り、責任なんて0に等しい。 他業界の報酬設定には遠慮ないくせに、自分とこの報酬設定に茶々入れられたら烈火の如く怒り狂う。 警官の知能の程度に唖然。
俺が悪いんだが強引に黄色信号を突破。
会社員と言えばいいんだろうけれど、青切符の職業欄が税利師w
まだ３０代前半の頃、スピード違反でやられたときは税理師
階級は巡査部長だよ。一応昇進試験は受けたんだろw
頭の程度がよく分かる。
こんな程度だから不祥事起こしまくりで依願退職を薦められたりするんだろうな。 警官が税理士なんかに接点ある訳ないんだから、それくらい仕方ないだろ
お前の知能程度に唖然だわw >>149
お前のセンスがつまらんよ。
ここは税利子だろ。 相手のセンスをこき下ろしておいて、自分のセンスを堂々と披露する度胸は立派 ブラックスレに常駐する住人はニッコマ以下の低学歴だからなw
早慶出て会計士税理士でなければ、この業界生きて行けないと思いなw 警察官なんて高卒で筋肉ある兵隊が重要な仕事だひな。 開業した人はどうやって元々いた事務所をやめて独立したの？？？
どう考えても今の人不足な事務所で辞められる雰囲気じゃないんだが キャリアの場合、最初の階級は警部補、現場に出ることはない事務方で出世していく。
仕事ができない連中でも警視で警察署の署長くらいにはなれる。
対してノンキャリアは最初の階級は巡査の三等兵から始まり危ない現場での仕事がほとんど。最高階級は
警視正らしいが、その下の警視も超難関でまずムリ。
応募資格が会計士、税理士の財務捜査官の初任階級が警部補
会計事務所の場合、例え４科目でもノンキャリ扱いで巡査
資格が取れれば警部補 >>160
会計事務所だと税理士資格を持っても所長以外巡査代理補佐見習いだろ。 >>160
会計事務所だと税理士資格を持っても所長以外巡査代理補佐見習いだろ。 今から２０年以上前、地方の個人事務所で有資格者を雇うことはまずなかった。
有資格者が有能だと担当先は当然、事務所内で分裂して職員ともども客を持って出ていかれると言う危機意識があった。
俺は平成一桁台に有資格者として初めて入った事務所では別格扱い
２６歳でスタート年収が５００万円だったからね。実務は右も左もわからないのにw
その先生地元では名士で５０人近い職員抱えていたから、有資格者が一人くらいいてもいいかなと思ったんだろうな >>159
俺の頃は辞めたい時に辞めれたが、いつから退職に許可が必要になったんだ？ｗ
人手が足りないなら客持って出るチャンスだし、独立してからも、キャパオーバーになった事務所の客とか
拾うチャンスって発想は無いのか？
だから資格取っても職員やってるんだろうけど。
確定申告終われば報酬700万。パートだけだから賞与も無く全部自分の取り分。
3月決算の報酬と合わせてすべて納税預金と年末の小規模共済の引き落とし口座に回るわけだが、
同じ資格持ってる税理士って視点で考えてみ。
ま、勤務でも定時帰りで年給与1500もらって有休しっかり取ってるなら独立したくないのもわからんではないけどな。 お礼奉公はしなくていいのか…
俺登録する時、当然にうちの所属税理士でしょ！みたいな感じだった… ここの人って聞かれた内容のあとに自分とこの売上とか所得とかを書く傾向があるね。 >>166
お前みたいに短文で言いっぱなしじゃ、何も説得力無いからな。 売上2000万捌ければ1000万給料出してもいいな。だが客を奪ったら許さない >>159
気にするとか、どんだけ奴隷根性身に染みちまったんだよ
あるいはかなりのホワイト事務所なのか
辞めたとことか本当にどうでもいい うちは7割近いよ、一度高くした月給は
簡単に下げられない。逆搾取だよ、
そのうち潰れるわ（笑） >>168
許さずにどうするんだ？勝てない裁判でもやるか？
選ぶのは客だぞ。勘違いするなよ >>173
うちは人件費率３３パーセント
ただ所長の俺が未だに1500万円分くらい担当持ってて、
相続売り上げが1500万円あってのこの比率はたかすぎる。
職員2人に対してパート1人使ってる。
1番捌く奴で売り上げ1300に対して給与500
他は1000に対して400って感じ >>177
抜きだよ
社保含めたら上限にはならないだろ スタッフの募集で人材ドラフトとか、MSジャパンってどう？？ >>181
まぁ何らかの弱味を握られてやめるに辞められなくなってる奴は多いんじゃないかな また今年もいたよ、マイホーム買って持ち分は夫婦半々、住宅ローンは旦那100％
銀行がこういう指導でもしとるのかね… 銀行はバカだから。
「投資用のマンション買いましょうよ。住民票移しとけば住宅借入金等特別控除受けれますよー」
「中古マンション、土地も含めて減価償却資産にして沢山償却費あげて節税しましょう」
とか本気で指導してる。
後者の件はうちで計算してのち、地銀の銀行員が「税理士に黙って変更しましょう。来年からその税理士に頼まなければバレませんよ」って改ざんしようとしてたんで、地銀の本店に抗議メールしたら速攻支店長とそいつの上司が謝罪にきた。 >>183
シャブ漬けにされたりハニトラ写真撮られたり愛人にされたり？
こえーな！ドキドキ😍 >>190
そこまではさすがないだろw
いやまさかないよな・・・ 無資格と有資格には大きな壁がありますが、税理士と税理士有資格にも大きな壁がありますか？ たまーに名刺に税理士有資格者って書いてる人いるな… なんかこれ以上は会計人を増やしたくないって感じだわな >>196
過去の合格率の推移みてたら判るけど、難易度調整のダイヤルが馬鹿になっているだけ 原価から販管費に振り替える仕訳、実務でやったなぁ懐かしい。 税理士と有資格者は天と地ほどの差がありますよ
登録されて初めて税理士なんで前スレにもあったけど
所長が在職証明書いてくれないとかもう一度他の事務所で
2年働いて待つなんてざらにある話。
僕の知り合いでも1人いる。直接は知らないけど又聞きではもう
2人ほど在職証明書いてくれなかったって聞いた。 ただの在職証明ならいいんだけど、所長の実印と印鑑証明必要とか要件が超面倒だからね
非協力的なところでは働かない方がいい なんか事務所にいた奴ら、何だかんだ税理士にまでなれてる奴、少ないんだよな
こういうのもあるんだろうな 少ないだろうね
税理士受験者と税理士事務所の数がほぼ同じ。
専念や税理士事務所以外の勤務も相当いるわけだから。
俺は事務所三つ渡り歩いての官報合格だけど、
延べ20人くらい職員やパートみてきた。
力試しに受験したことがあるやつが6人いたが、最終合格どころか科目合格者すらいなかったよ。 >>205
今時ホワイトじゃないと採用出来ないし留まりもしない。
うちは低所得の地方だけど、職員は経験三年目で450くらい払ってる。
ほぼ残業なし、確定申告時期も時間外で50時間くらい。で確定申告手当10～15払う
これでもちょろちょろ辞めるいるんだぜ笑 >>207
それって税理士事務所ではマシってだけで
一般の会社では普通だもんな。
逆にそれでも給料安いなと思われてるんじゃね？ 資格とれなくてこの業界にいること自体アウトだよ。
一般企業に転職できる奴は今のうちに転職したほうが可
同じ給与稼ぐのなら企業のほうが労働時間も短くて楽だと思うよ 資格取れて登録しても所属税理士じゃ税務署の確定申告相談の報酬も
所長税理士にそのまま取られる始末だ…
なんで土曜に僕が税理士として一般市民の相談乗っても
報酬入るのは雇用主という理由で所長税理士なんだよ
固定給27万で何でもやるっておかしいだろこの業界 >>214
それならやめろよ。
なんでやめないの？ｗ 所属の時から個人宛に入金されてたと思うけど、支部によったりするのかな >>211
うん、うちの地元の公務員は平均給与650、地元ナンバーワン地銀の給与も650 >>214
開業できる立場で開業しないんだから、足元見られても仕方ないじゃん。
勤務医なんてもっと激務で給料安いよ(開業医に比べて)。
公立病院の勤務医なんて、1000万行くか行かないかじゃなかった？
人に雇われるっていうのは搾取されること。自分で仕事取れないってことは、そういうこと。
いくら目の前の仕事をこなしても、所詮は人から与えられた作業をこなしているだけだからね。
せめてサインして責任負うくらいならまだ多少はマシかな。
いくら20億の相続をやろうが、他人が取った仕事でチェックしてもらえてフォローもあって、責任無し。
一般企業と比較しているけど、こんなの一般企業なら、派遣の事務員の仕事だよ。
正規雇用してもらえているだけ感謝しないとな。 >>214
本来は休日出勤手当てをボス税理士が出すテイだから…
ていうか土曜日やってたっけ？
地域によって違うのか？ >>220
いるよな、人が取ってきた仕事こなしてるだけで全部自分の実力と思ってるバカ職員。 定時帰り、有休全消化で800万くらい出す「いい所長｣になれてんの？ 昨日も所長が持ってたであろう資料をどこにやった！
とわめき出したので夜中まで探してて今日朝事務所内
どこ探してもありませんでしたって報告したら
「あーそれは俺の車の中にあったわー」とか
マジで夜中まで探してた時間返せ！って感じで
朝から愚痴 確定申告時期以外は定時で帰れる状況にしてくれればいい
とはいえ、客対応でおきるイレギュラーは我慢する
付き合い残業が本当に嫌 >>230
その条件だと、市役所でもないとどの業界も非正規だよ。
ま、事務所みたいな零細事業主だと探せばあるかもだが、都内で年収300くらいだろうな。
残業とかできない人に責任ある仕事って任せらんないからね。
客都合ならＯＫと言っても、基本的に残業無しを前提に組まなきゃならんってことは変わらんから。
むしろ、客都合なら残業しますって、そんなの当たり前だろ。お前は担当先が今すぐって言っても、定時なので。
って帰るのか？って話。それだと担当は持てず、入力補助か電話受付以外無理。 この業界はビジネスマンと言うより風俗店店長の小競り合いみたいなのがあるある。 >>214
僕、、、、笑
僕は大人しく雇用されてた方がいいと思うよ ホントこんな職業世の中からなくなれば
いい。申告納税制度を支える奴隷 >>235
業界が無くなったところでお前の受け入れ先は似たようなところしか無ぇぞ >>235
こんな底辺ばっかり
さっさと資格取って自立しろよ 皆さん
自立される目処は、どうつけますか？
私は、事務所雑務+巡回一通り+相続申告(対策じゃない)+3-4人のマネジメント+アテ10件
が、目処かなー アテ10件って事務所の客ってこと？
やめた方がいいよ、ゼロから始めな >>231
別に客対応での多少の残業しゃーないとしても20件くらいは回せる自信あるけどなぁ
要は付き合い残業とか無駄な残業なくせってこと >>239
そんなの何年かかるかわからないからさっさと独立すれば 事務所の暖簾分け(今時ほぼないわな)又は隠れ営業活動で、10件！
まぁ、会計事務所で外注なりパートなりで10-15万確保できそうやし、早めに独立がいいんかな！
あっ、先ずは税理士にならなければw
現在、有資格。 まぁ早めに独立したほうがいいんじゃないかな
外注とかパートするくらいなら営業活動頑張ればとは思うがね ま、なんだかんだで独立して客増やして人雇ってそこそこ稼いでいる所長ってもんは、
そこらのサラリーマンよりは遥かに仕事もできるし、バイタリティもある。
組織に馴染まない人間が多いのは当たり前。
逆に、万年職員はそこらのサラリーマンにもなれないブラック人間。違った意味で組織に馴染まない。
そのギャップこそがこの業界。 >>247
そうなんだけど、ブラック職員に限って自分は所長よりできる人間と思ってるんだよね >>243
逆の立場になったら嫌だろ？
客がついて行きたい、所長がOKだったら何も問題ないけど
ていうかおまえの口の利き方が果てしなくイラつくわ まぁ俺も独立はしたいけど、
客を持っていくのは極力控えた方がいいとは思っているかな
妙な遺恨を残すと後々やりづらいし、独立直後に足元見られるのも嫌だ
よっぽど気があう客とかなら別だけど 実力のある奴は黙ってても客がついて行きたいと思うし、所長も止められないの知ってるから何も言わない
逆に所長に隠れて担当してるクライアントにセコ営業かけてる奴はクズ中の屑
243なんかそんな考えのやつだわ うちのセンセ、辞めるとき露骨に喧嘩売ってきたで。
人間のクズだわ。
客持っていくなんて一言も言ってないのに。 なんで辞める時って無駄に揉めるんだろうな
本当に無意味だわ >>252
黙っててもついてくるから仕方ない。
お願いしますって言われたら断る理由がない。
自由競争なんだし。
取られたくないなら所長が対策しなきゃ。
担当にまかせっきりが悪い。
客が税理士を選ぶもんだ。 >>258
そのまんま書いてあるじゃん
オームか？笑 >>257
採用初年から試験前に有休全部消化させてやって、あまり負担のない担当持たせず基本ほかの職員のサポートと資産税させて、試験日と重なるといけないから給与計算がある顧問先も避けさせたり、残業はほとんどさせなかった。
試験前は焼肉食わせてやったり試験の餞別あげて地方ながら給与も新卒2年目で21万あげたんだ。
今回免除絡めて最終合格したんだが、1月に辞表出して2月いっぱいで辞めますとか笑笑
こんなんがいるから人間不信にもなるわい 母材小印面(免除決定済)+実務経験3年半
→有資格で良いよね… >>260
まぁ焼肉はいらないとしても、
そこまでやったなら気持ちはわかるがな
まぁでも本当のところはよくわかんないけどな
パワハラされまくりとか職場の空気に嫌気さしてたとかありうるし、あるいは本当はもっと仕事がしたかったってのはありうるからね
資格取ってからもいつまでも恩着せがましく下っ端扱いされたくないってのもあるだろうしなぁ
そうでなくとも、自分たちの都合を一方的に押し付けておいて辞めるときに揉める意味がわからない事務所ばっかりだけどね 事務所経験済みで４科目持ちで入った大手で、新人扱いで、すんげーアホなお局のサポートとして記帳代行からやらされたんで、速攻で辞めてやったことはあったな >>260
そんなことされたらそのしわ寄せが他の職員に行って
他の職員からしたら面白くないから、陰でいじめてたり
したんじゃねーの？ 少し前に入ってきた隣の席の新人が俺のデスクにはみ出してきてしかも電卓の上にまで書類を重ねてくる。
何回言っても改善されない。いい加減ブチ切れそう… >>260
焼肉以外は不要だったな。
客見てみろよ。いろいろ施ししてやる社長って多いが、職員なんて辞めるときには会社のことなんて考えやしないから。
ここの辞められない連中なんて、口では責任だの客だの引き継ぎだの言っても、早い話が行き場が無いだけ。
一番賢いのは、飯とかでいい人、いい職場面して使い倒す。洗脳とかも。
洗脳系はでかくなってるとこ多いだろ。
騙されてるのに気付かれないように騙すのが本当の一流だ。次が、いいように使われてんのわかっていても、
なんだかんだで辞められない。
ここで愚痴ってるやつらの事務所なんてすげえぞ。このご時世で、次から次へと人が辞めながら、
なんだかんだで業務は回ってんだから。
うちなんて、そんな事態になったら業務回らなくなって、ミスと期限後続出して解約の嵐になるぜ。
ここの連中の言うブラック所長に、マジで採用とマネジメントを教えてほしいわ。 狭いのは承知してるんだけど、みんなそれなりに工夫してやってる。多少はみ出すのはお互い様なんだけど、隣のデスクの人の電卓の上に自分の資料乗せるとか、同じ業界の人間として信じられないっえ思ってしまう。 マジで飯に誘うのやめてくんないかなぁ
おっさんと飯食っても全然うれしかないし
せめて残業代発生させろよ セブンイレブンたぁ違う業界やね
先生を選ばなアカンわ
ウチの先生は50過ぎて税理士になってバラ色ばらまいとるさかい 専門家としての能力の限界と、
試験勉強諦めたことと、
仕事のつまらなさで、
辞めますのでさよなら。
といって別に目標もないし、つぎの仕事なにしようかね。 >>273
大丈夫！この業界の無資格者なんて9割が君と同じだから！
残念なのは別の業界いくにしてもそんな感じだから全く経歴を評価されないことかな そうそう、こうやって、己の無能を認めて日々を愚痴るのなら俺も認めるよ。
人間適性があるから、事務がダメなら現場ってことで、運転手や介護でもやってみるのが良かろう。 >>269
お前もわざと同じことやり返せば？
なめられてるんじゃねーの？ 税理士さんに質問。
税法は守れと言うくせ、労働基準法は守らなくていいと言う言動の根拠をお聞かせ願いたいです。
あと、労基案件になったら負けると思うし、ユニオンなどが交渉してきたらどう対応するかも？ 税法を守れなんて言わないなぁ。
調査通りそうなら流すし、まずいのでも、自分が巻き込まれなさそうならスルーするし、
ヤバそうなら忠告した上で、忠告に従わないなら、受けない、断る。そんだけ。
税理士は税務署じゃないからね。
本人申告があって、その代理に過ぎないから、こうしろなんて権限無いから。
君も税理士法読んだりした方がいいよ。無知すぎるし勘違いも甚だしい。 税理士の先生にお願いがあります
私のウンコを食べてください。
無駄に偉そうにしているおじさんがウンコを食べているのをみると興奮します >>280
税法は飯の種。労基法は飯の種でない。
都内で動いてると駐車違反で捕まるし、一時停止とかも。
税法って言っても、金もらえるかわからない個人は入金で売上上げてるから
税法も完全には守っていない。
弁護士は正義の味方だと思ってる？
坊や、社会に出ようね。 弁護士は正義の味方なんて思ってないけどね、
税理士の発言として労働基準法守らなくていい、
と言うのを事務所と言う密室じゃなくておおっぴらに発言出来るか？
と聞いています私は。 さすがにそれは君が盛ってるでしょ。
労基法なんて形骸化している、労基法完璧に守ってる会社なんて無い、
くらいの発言を、君が勝手に「守らなくていい｣って言い換えたり、
(そこまで細かく)労基法を守らなくていい。って発言を切り取ってるんでしょ。
さすがに大の大人が、法律なんて守らなくていいというのはありえんからな。
道交法だって、(条文通りに)守らなくていいってみんな思っていても、そういう言い方はしないからね。
昔は法律なんて二の次で良心で、世の中回っていたのに、今はこいつみたいにすぐ法律。
そのくせ法律って騒いでるやつが一番法律守っていなかったりするんだよな。 先行きが明らかに悪くて、良心で回らなくなったからじゃね 職に就く
一生懸命働き、スキルを上げ、利益に貢献する義務を負い、同時に給料をもらう権利を手にする。
貸借対照表の資産と負債だが、労働ゴロは資産と資本なんだよな。
確かに負債を明確に律した法律は無いから、これは問題。働く者がバカを見るという、日本が成長しない要因の１つ。
だから非正規だらけになったんだけど。労働ゴロがいて、労基法が労働ゴロの免罪符になっている以上、仕方ないね。
できるやつを正規で雇い、しっかりした待遇与えるのは言われなくてもやる。
できないやつにどこまで施しを与えるかだが、今の時代はその余裕が無い。 世の仕事のうち、なんだかんだで税理士はまだ先生商売で、儲かっているイメージ(会計事務所職員ではなく税理士)。
できの悪いやつでも、己のバカさがわかっていたり、頭使うの向いてない、嫌いって人は
営業や現場仕事に就くし、身の程をわきまえているからいいが、会計業界は、事務に向いてないくせに、
現場とか嫌だから事務やりたいと思ってる連中とか、バカのくせにプライド高くて先生扱いされたいとかいうのが来る。
しかも、科目合格制故に入り口のハードルが低く、入っても、本職と無資格のやること(作業)に
表面的な差がないからつけ上がる。
だから他士ではありえないような愚痴や事務所・業界批判のスレが立つ。
科目合格制廃止にするだけで、受験生職員は淘汰され、職員丸投げ事務所も淘汰され、
有資格者だけの健全な競争の業界になると思うんだけどな。 全部、何もできないくせに職員雇ってどうにかしようとした国税OBが悪いってことでいいかな？
この業界の適性って、事務に向いてるって感じではないと思うんだけどなぁ >>285
大学の弁護士兼教授が
法律は知ってるものの味方であって弱い者の味方じゃねーんだよって言ってたな 事務職ってキレイな仕事と言うイメージなのか？
40過ぎるとパートでも事務職にありつくのは難関だと言われている中、
なぜ税理士事務所だけが50,60,70代歓迎の派遣会社があるか？
考えてみようよ？
職員を給料泥扱いする暇あったら？
時給なのに残業代払わないなんてさすがに労基でしょ？
定時退社して繁忙期は夜間に別の事務所行く人もいるのに？
上から目線甚だしいから人手不足深刻なんでしょ？ ちなみに私は違うパートしてたんだけども前の事務所から泣きつかれてパートした経験あり。
今の労基違反事務所もパートなのに正社員と間違えてる。
繁忙期にバイトした事務所は常に人居なくてパートなのに週に7日来てくれとか言うし、
23時に帰ろうとしたら白い目で見て。
主婦パートをそこまでアテにしておかしいよ？ まぁ安い人件費をしゃぶり尽くそうって魂胆だわな
よくある うちの従業員俺も含めて今全員って言っても3人3月末で退職すること
伝えたら俺たちを相手に法的に訴訟手続きすると言われた。
別にみんな4月からそれぞれ違う業界や事務所に転職するだけなのに
顧客を持っていこうとかそんな事ないのにどうやって訴えるのか
何回も訴えられる可能性あるのかな 俺が前に所属していた大手の某部署
俺ともう1人が同月にらやめたら、雪崩式にやめたなw
30人くらいの部署が一気に20人へ・・・
なんだかよくわからないが、その責任が俺のせいになってるらしい
打ち合わせなんてしてないのに やっぱり人手不足なんだ。
それなのに上から目線とか訴えるとか逆効果やろ？ バカが多いんだよ。
裁判できるならやればいい。何も怖くない 死ぬほど
絶望的なくらいに人手不足です
そしてこの人手不足はこの先20年は続きます まぁここ10年で働ける税理士が一気に減るのは目に見えてるよな >>289
丸投げされる
引き継ぎして辞める
辞めたあと電話かけてくる(まわらなくなって)
無視する
>>297
マジキチやな 以前より報酬とれなくなってきてるのでは?
顧問料に決算料込みなんてところも珍しくない
客も図々しくなってきて社長個人の確定申告まで込みにして払わないというところもある 今のパート先なんて引き継ぎも無くて前の見てやって、だから。 とはいえ、実質的な供給量が減っていけばそうわがままも言えなくなっていくよ 景気後退入りの可能性が高いらしいな
消費増税にどれだけ中小が耐えられるか 税理士含めて売春婦になる練習しといた方がいいですか？ >>309
景気悪なると風俗のレベル上がるから
競争きびしなるで 主婦パートなんやし明るいうちに帰らせてくれるなら決算とか組んでやっていいし、
確定申告書とかもやってあげるけど、相続とか振るし暗くなるまでこき使われるし。 はあ、辞めてえなあ
パトラッシュのように天に召されたい 売り手市場だから辞めてもどこでもいけるんでないの？ >>318
景気後退入りとか言われ始めたから
そろそろ終わりやで
それにまともな経理はあんまり人手不足やないで
税理士事務所やゴミみたいな会社の経理が人手不足なだけ 税理士事務所は景気関係なく、今後も長いこと人手不足だろうね >>319
そうだよな
いい業界は人手不足にならないからなw 前向きに考えれば仕事には困らないと言える
転職が出来ないなら、受験辞めて仕事だけにすれば負担はかなり減るぞ
受験と仕事の両立は本当に地獄
スーパーブラックからブラック位には緩和される 受験しなければ正直余裕と言ってもいい事務所さかなりあるのは確か 主婦パートだし受験なんて考えてないのに受験しろとうるさいんだよ。
土日とか料理教室に行ってるのにやめてほしいだって。
主婦パートにそこまで求めるなんて世間知らず甚だしい。 自分で最初やるといっといて、途中で出来ないからって回してくるのやめて欲しい・・・
なら最初から割り振っといてくれ・・・ >>326
俺、三月申告を２月10日くらいにまわされたことある。
確定申告で死んでるのに。 この業界の言う人手不足っていうのはいい人が来ないって意味だからなぁ。
以前、介護にいたけどあっちの業界は本当に人が来なかったからな。
そういう意味では事務職は人気なんだなって感じる。
この業界のブラック要素もウンコ処理とか腰を壊すとかの業務っていうより人間関係って感じ。
罵声、暴言、仕事教えないとか伝わってないとかそんな感じの。
給料が安いのはどこも同じ感じかなぁ。 この業界の言う人手不足っていうのはいい人が来ないって意味だからなぁ。
以前、介護にいたけどあっちの業界は本当に人が来なかったからな。
そういう意味では事務職は人気なんだなって感じる。
この業界のブラック要素もウンコ処理とか腰を壊すとかの業務っていうより人間関係って感じ。
罵声、暴言、仕事教えないとか伝わってないとかそんな感じの。
給料が安いのはどこも同じ感じかなぁ。 所長がちんぽーって言って研修生が一斉に口開いた時に何かを学んだ気がした
でも、俺もまO君も所長のちんぽは舐めたくなくて、何とか生き延びてる 一人当たりの仕事量が多すぎるんだよ
申告書作るだけならまだいいかもしれないけど無駄にやることが多い
それなら担当件数減らしてくれないと定時は変わらないんだから 給料も人間関係も不満はないけど仕事量が多すぎるんだよ
入社もあるけどそれ以上に退職者が多いから悪循環で一人当たりの仕事量が増えていく
どこもこんな感じだと思う 試験受ける気無いしパートなのに、
客の税務の質問に答えろと言われる。
調べてたら時間食うし税理士が答えたらいいのに。
応接室に呼ばれて社員と私で税務の知識に差がある、
社員は遅くまで残業するのに私は8時とかでガタガタ言うと言われる。
パートだから明るいうちに帰らせろよ？
残っても文句を言うから帰ることにする。
あとは勝手にやれと思う。
パートに社員と同じを要求する意味がわからん。
社員来ないからパートなのに。 >>333
何度も書き込んでいるようだけど、さっさと辞めれば？
世の中いきなり職場から消える奴はごまんといるよ
話が通じない相手なのだから、貴方も非常識になっていいよ 会計業界に入って数年、ここが初めての事務所なんですが
どこも体質が古いんでしょうか。
一人一社、転記から決算まで専任制で仕事の生産性がなさすぎる…。
事務所内の役割も適当、日中仕事もせずに私語をしまくり毎日残業する人
敬語もまともに使えない、顧問先からの電話中にでかい声で私語（他顧問先の話も）
尋ねた事に適当に答えてるせいか一ヶ月前に質問した事と相違があって指摘したら逆ギレ
この事務所がおかしいと言われればそうなんでしょうけど。 よくある。
専任制は普通。
適当なこと言う自分に甘い人じゃないと残らないし務まらない。
まともなら税理士資格取って辞める。 そうなんですねぇ、やっぱりどこも同じか。
自分がおかしくなる前に辞めて正解だった。 ホワイトもあるらしいが俺は見たこと無い。
都市伝説だと思ってる。 >>338
俺経営者だけど、専任制ほど生産性悪いやり方ないよ
パートで出来る仕事を正職員がやるんだぜ笑
そもそもこの仕事半分はパートで出来る仕事だろ？
正社員30人と、正社員20人パート12人くらいで同等の仕事出来るはず。 事業会社の経理に勤めてた時代に顧問だった税理士さんとこはホワイトっぽかった。
職員さんも入れ替わりなく、ボーナス150万以上の人たちから希望退職を募るが応募が
無いとか言ってた。
居心地も待遇も良さげ。 >>342
そういうとこに務めたいもんです、こんなクソ田舎じゃまずありえないだろうけど… >>341
最近の流れよね。
ワイもそう思うわ。
しかも専任制だと誰がチェックしてんのって感じになる。
無資格者が謎根拠で適当な仕訳切ってもフツーにスルーされる。 うちはパート2人だが、この時期でも定時帰りに週4出勤。
代わりに俺は土日とこんな時間まで仕事だが、ま、賞与つけるわけでなし、報酬700万丸々自分のものだから良しとする。
これが他人の仕事で、賞与50万くらいなら辞めてるわ。あ、でも勤務時代はそんなもんだったかな。
しかし腹立たしいのは、ここまでして稼いだ金が、税金に消えていくこと。
毎年4月まではタダ働きだわ(涙) 4月までの稼ぎが税金って凄いですね
開業して何年ぐらいなんですか？ このパート二人おじさん、いつもいつも
同じ事を書き込みしているな。よく飽きないものだ（笑） 税理士事務所に就活してる者です。
有給休暇義務化は個人事業主には関係ないって
所長に言われたんだけど本当ですか？
調べるとどこにもそんなこと書いてないんですよ >>346
20年くらい。早くから相続に力入れていたからバブルっていうのもある。
でも相続はもう終わり。
法人の安定収入だけでまったり帳簿屋になりたいが、法人増えないねぇ。
年イチ20万とか断るからっていうのもあるがｗ >>347
君もいつも残業代、残業代って同じこと書いてるんじゃないのぉ？(笑) >>349
本当かどうかは自分で調べて判断しよう
税理士事務所のやり口を教えてあげる
有給取得義務化→定休を減らします
残業代対策→基本給を最低賃金、45時間のみなし残業制です
残業代1分単位で支給します→払った残業代を賞与で調整します
アットホームな職場です→職場に所長の嫁と馬鹿息子がいます
受験生を応援します→試験前に一言、「がんばれよ！」
当然、教育制度の運用も勉強時間確保の取組などもされてません
申告をミスって顧問先がカンカンです→賠償は職員の給与から補填します >>344
一生税理士事務所職員の男のスペックなんて知れてる。
うちのパートさんはマーチ卒元銀行員だけど向上心もあり時間制約こそあるが仕事出来るからね。 >>345
うちは確定申告収入800で職員の確定申告賞与70、臨時バイト30で俺の取り分700と思うと頑張れるわ。 >>352
残業代をきっちり払う代わりに賞与で調整っていうのは、本来あるべき姿じゃないか？
うちは客に、こういうご時世だからって、この提案してるわ。社労士入ってるところも。
仕事のミスの相殺とかもね。
もちろん、本来こんだけ。残業代引いたからこの数字って、賞与減るやつには説明すんのと、
やめて困るやつはやらない方がいいよ。と添えて。
賞与は唯一合法的な賃金カットの機会だからな。 >>356
やるべきことは生産性の向上と待遇改善でしょ
それが出来ないなら補助者を雇うことを諦めるべき
小手先のテクで非合法を合法に変えたところで、実体が激務低賃金じゃ人材の流出超過は変わらん >>357
合法なんだから、雇うのを諦めるとか大きなお世話。何様だｗ
需要と供給。そんな事務所に就職しなきゃいいだけだが、残念ながら、時代はそっちの流れ。
権利権利と騒ぐほどに、ダメなやつが割を食う。文句はダメな自分と同士の皆さんへ。
もしくは自分で開業して、ダメな職員に優しい事務所を作って成功して、成功モデルとして、
時代の寵児として業界に風を吹かしてくれ(笑) 今所属税理士だが独立しても誰も人を雇わないという選択をすると思う。
もし仕事立て込んだら知り合いの税理士に外注で手伝ってもらうのがいいのでは？ もうアホ所長のドヤ顔を見たくないです
気持ち悪いです >>360
だね。そもそも士業界で無資格が担当って時点でおかしい。
昔の帳簿つけがメインの時代は手数が必要だったから仕方ないが、今の時代は作業じゃ金取れない。
作業はソフトにやらすから最低限税理士がやらなきゃならん部分だけ依頼って時代。
昔からの客はそんなのでも依頼しているが、代変わりで切られる。
年に1回税理士が顔出すだけなのに、何で顧問料がかかんの？作業ならうちでできるし。アドバイスとか無いじゃん。
税理士が見てくれないなら、決算だけでいいよ。もっと安い税理士ネットで見つけるわ。みたいな。
こうして無資格事務所は減るか、値下げして繋ぎ止めて更なる劣悪待遇になっていく。 ソフトが作業をやるわけねーだろｗ
馬鹿かｗ
これだから無職はｗ クレジット明細に適格請求書データが決済ごとにcvpで付随するのを標準使用とする
ぐらいまで行ってほしいよね 所長が間違えたこと客に伝えたのに
担当のせいにして謝らせに行かせたら辞めたわ 自分に甘い人だけが～ってのすっごく納得
他人の仕事なんてお構いなしｗ
地方の社長と知り合いだからってお偉くとまってる馬鹿達ｗ
楽しいねぇこの業界ｗｗ 社長や会社の人間が脱税や粉飾の意図を持っている限り、いくらデータ処理だけ高速化しても適正な決算、申告はできないよね。 うちの所長、朝から事務の女にフェラチオさせながら酒飲んでるし、全然仕事してない。 税金って本当に適正に処理されてるんですかね？？？（様々な意） 残業代を賞与で調整ならわかりますが、
時給のパートにサービス残業強いるってどうなの？
労基案件ですねーと税理士に言ったら辞めてくれだって。 狂った奴は多いわな
というか、狂っているくらいじゃないと務まらないかも 独立してわかったわ。
無資格者の無根拠適当指導でどれだけ振り回されてたか。 私はパートもちろん無資格だけど専任制。
客に対して失礼じゃないか？
初めてうちの事務所に確定申告を依頼という客も2件持たされた。
すごいよな。 >>371
あんた335で3月で辞めていいと言われていると書き込みしているだろ
今すぐ辞めればいいじゃん
336では辞めたら書き込むことがなくなるとか、分けわからん
あんたが書き込まなくてもブラックスレは話題にこと欠かんよ >>368
100％の完成度での自動化は不可能だろうな。
70％でいい。30％は本来税理士が担うべき部分。
今は集計とか入力とか数字合わせとか資料集めとか手間かかりすぎ。
資料揃って集計終わってるところからどうぞ。ってなったら、個人はほとんどやらなくて済むようになり、
法人は月次は相談とたまにチェック、決算時に申告。って感じで本来の仕事に集中できる。 何で辞めなきゃいけないのかな？
辞めさせられるようなことはしていないよ？
3月末とか言わずに明日から来るなと言えばいいのに、気に入らないなら？
3月いっぱい忙しいからこき使いたいなんてセコいね。 >>363
ストリームドはあと数年で、
領収書の束、通帳コピー、カード明細を、送信したら数分後にほぼ完成した総勘定元帳データが返ってくる感じだよ。 >>380
あれ結局裏で中国人に丸投げしてるだけなんだよな
今のトレンドは中国人vsAI >>379
それだけ愚痴を言っているのに、辞めたくはないってことか。。。
俺には理解不能だけど
でも、その所長の人格が変わるわけないだろう？
非常識な所長と不毛な言い合いを続けるのは精神的に疲れるだけなのに
あなたもタフだね
もう絡まんから、好きに書き込みな >>378
いや、個人こそ家事関連費の処理があるから自動化しても適正申告は難しいのでは？少額不追求で成り立っているだけで適正な所得税申告はかなり厳しいと思うよ。
税の在り方を根本から見直す必要があるのかもしれないね。 辞めるならタダでは辞めないと言うこと。
会社都合。 >>369
そんな所長もわりと多いけど、そういうおおらかな事務所は相対的に待遇がいいよね >>380
それ、きちんと残高合ってる出納帳があって、それを書いてあるまま入力するってレベルでしょ？
世の記帳代行とやらはみんなそれみたいだが。
正直、うちはそのレベルなら客にやらせてるわ。
困っているのは、ロクに整理しないで領収書丸投げってやつ。家事費もあればクレカで落ちてるのもあり、メチャクチャ。
ま、クレカは個人のカードだろうが問答無用ではじき、家事費っぽいのもはじくけど。
たまに、これは個人のカードですから。って言っても、法人のカードとダブっていたりするから無視。
この判断を記帳会社やAIってやつがやった上で数字作ってくれるならいいが、
どうせ出されたものを書いてある通りに打つだけだろ？ >>389
だから数年後って言ってるだろ。
今は当然パート使った方が正確でコストも抑えられるが、数年先に必ず必要になるシステムを前倒しで取り入れるの情報戦略として当然だとおもうけと。
まあ今は繁忙期しか使わないけど。 数年後でそこまでできる？
経費になるか家事費かって、考え方だったりして、システムやマニュアルで線引けるものではないじゃん。
スーツは経費ですか？だって(笑)
結局、そこはちゃんとなってる前提でしか無理。
でも、納税者が税理士に依頼するのは作業だけでなく、その判断もだし、当局も、税理士入ってりゃ
普通無茶してないだろ。って前提がある。 いやAIがまだまだってことはもうシステム業界では常識だぞｗ >>394
まだまだというより永久に無理じゃね？
部外者がＡＩとか騒いでも、零細の実務で本当に大変なのはそこじゃないっていうのがわかっていない。
1回言えばビシッと揃う大企業のサラリーマンレベルで物事考えているからな。 大企業のリーマンってそもそも言われて素直に用意しなそう・・・ そもそも中小にそのartificial intelligence の内臓されたソフトを
購入できる資金が無いと思う >>393
多分できるよ、今でもＡＩは業種別判定してるよ。
まずは業種登録してたら、食品やそれ関係のは積極的に仕入勘定で処理してる。
一度科目確定させると以後は同じ科目で処理するよ。
近い将来、エラーデータだけ人力で訂正する流れだと思う。
昔からあるOCRとは違うよ。 >>398
そんなのはどうでもいいんだよ。
問題は業務用と私的用に分けれるかだろｗ googleが会計に力入れたら大分変わるだろ
創造性の無い糞仕事だから放置だが >>398
そのレベルは今だってできるじゃん。
自動車修理で東京海上の代理店やってるところが、東京海上から入金があっても代理店収入なのか、
客の事故車の保険金により修理代なのか、廃車による自賠責の戻しなのか、
それも考えずに保険料で科目振ってるレベルだからねぇ。
それでも全部が事業用の前提。
タクシー代の領収書入ってるが、同じ日に同額でカードからタクシー代出ていて、
同じタクシー会社だからはじいとくか、行きと帰りでたまたま同じタクシー会社で
同じ距離乗っただけなのかとか、どう判断すんの？
うちもそんなの判断は全部が全部してないけどｗ
コンビニなのにゴルフの接待費が年間100万とかいいの？とか、AI先生は指摘してくれるんでしょうね？
客と対話型で、商店会のコンペとかないんですか？
24時間営業だと商店会長や商店会に取り入っておく必要ありません？
とか画面に出てくるのかな？(笑) >>401
いやだから、あくまでも経費を使う側の用途が重要なわけだから 人間らしい生活を考えている人間は志望しちゃいけない業界 すべての領収書は経費で落とせる
とかいう、国税ＯＢが書いた本があったけど、ある意味正しい。
税理士がハワイ旅行を経費にする。
日系人の相続人に対する相続サービスの市場調査みたいな言い訳？ｗ
個人の必要経費の範囲は訴訟になると非常に狭いが、実際現地で日系人相手のセミナー開いた実績とか残せば
かなりの確率で落とせるんじゃないかな。税務署寄りの税理士なら、問答無用で事業主だろうけど。
これをAIはどうやって判断するのか？
JTBへの支払いを旅費交通費にするのが精一杯。海外旅行と判断して消費税を不課税にしたら拍手ってところだと思うけど。
税理士、海外旅行、必要経費、市場調査あたりのワードで判例検索して必要経費性の判断に役立てる
って使い方がAIの使い方じゃないのかな。ドラえもんが世に出るくらいなら話は別だけど、
みんなAIに変な幻想抱きすぎだと思う。 そんな大層なこと言うまでもなくAIはあくまで道具だからな
使ったうえで最終的な意思決定するのは税理士や経営者の仕事 結局、ＡＩは悪意に対して脆弱過ぎる。
性善説が成り立つなら税法など不要。 この仕事のつまんないところの一つに、家事費だろうが何だろうかもうどうでもいいやと思うことがある。 個人なんか調査ほとんどないからやりたい放題なとこあるよな >>391
キメセクしようとして若い女性に覚せい剤打って誤って殺してしまった税理士先生及び女性両名をお悔やみ申し上げます >>332
うちもそんな感じ
入れ替り激しいからすぐ担当回される
ついでに人間関係はクソなんでさっさと辞めたい キメセクで女を死なせたジジイって、
税理士兼会社役員か。 つうか69歳で性欲あるのがスゲー。
被害者は全裸だろ 俺も愛人作ってキメセクするか（笑）
一応税理士だよ >>414
覚醒剤を注射はしていない。
日本酒に覚醒剤を混ぜて女に飲ませた。
量が多すぎて女は死んだ。 >>428
犯罪者を私刑に処することは犯罪です。
>>424
グロ >>332
1月に人が逃げて補充なし（求人出していたが来ない）
税理士先生は「○件ならすぐ終わる」が口癖だが、自分でやるわけじゃないからな
税理士が延滞したらシャレにならんが、このままではそうなりそう まぁ還付は期限越しても大丈夫だから、優先順位付けが問題だな 回りの人の仕事が遅すぎて、俺がサボってるように見える・・・
たいした件数もない、零細事務所なのに・・・ 税理士ってのは医者よりも快楽を求めるものなんですか？ 所長税理士の確定申告を固定給で夜中までやらされる所属税理士が
きました。 適格合併の共同事業要件について半日かけて所属の俺が調べて
今日所長と説明に行って所長があたかも全部自分が
調べて何でもわかってるふりみたいに説明して
ふとクライアントから質問されて応えられず俺が
答えて対応したら、帰り車の中で俺を差し置いて
勝手に対応するなと説教されました。
プライドが人一倍あるやりにくいタイプだと悟った >>439
あるあるやん
ミスは下のせいになるしな >>439
次から何も答えなきゃいいだけだろ。
所長に恥かかせりゃよろし。
勤務なんて無資格と一緒なんだから目の前の作業だけやってりゃいいんだよ。 >>433
うちはあえてみんなの進捗表をエクセルで作ってる。
件数や作業過程、金額まで張り出してる。
ダメ職員は出来る職員の半分くらいしか生産性がないことがわかる。そしてそれを事務所全体に周知させることができる。
1人だけ他の職員の６０パーセントくらいしか捌けないのがいる。しかも新人より若干少ない笑
見てると根本的に要領が悪すぎる。この時期法人の月次やってたり。 職員なんて雇って事務所運営している444が、一番要領悪いし生産性も悪い。
と、パート2人で2年連続売上5000万を達成した俺が言ってみる。 >>444
暇な事務所でいいね。
うちでそんなん作ってたらそんなことやる暇があるのなら
1件でも申告書を仕上げろと張り倒されそうｗ 進捗表と時間管理は細かくやるよりはざっくり管理のほうが逆にわかりやすい 進捗表簡単やろ
共有フォルダに客先書いたエクセルぶちこんで終わったら色代えるとかチェックつけるとかすればいいんだし 初めてやったとき客先のリストだけ渡されたけどビックリしたわ ボッチ事務所だけど、個人の確定申告は数件やったら飽きるんだよなあ。
そこからダラダラしてしまって結局15日までかかる。
個人申告は丸投げしたい。 まぁ大きい譲渡所得でもなければ大してリスクじゃないな >>446
おいおい管理するのが所長の仕事や。
時間の無駄？
これが作業員脳だなあー 月の残業時間１０時間以内、４５歳初年度年収８００（経験１０年）、税理士会費負担
、車通勤には燃費でガソリン代支給
これってかなりのホワイトだよね？ その代わり、社内で生き残りをかけた足の引っ張り合いが凄いとか、所長がクソとか、ほぼ宗教とかなw
まぁ結局は年に何回も求人出しているようなとこは駄目だと思うよ >>455
小規模事務所なら番頭さん候補募集って感じがする。
残業時間や年間休日はまぁ…理論値と言うか、理想値だと思うわ。
なかなかこの要件を満たす人材が転職市場をうろついている気がしないんだけど、要件は満たしているの？ 俺なら応募するな
今所属税理士で実務経験10年だ。法人税、相続税、所得税と
一通りできるわ、事務所のトイレ掃除からから社長への適格合併要件の説明まで
やって今年収380万円くらいです。
前出だが今固定給27万円で残業代出ません。
どうかもっといい条件で雇って欲しい >>464
奴隷じゃないか。。。もっとあるだろなんで。。。 >>464
評価なりの給与なんだろ
手放したくなかったら雇用する側から勝手に昇給してくれる 所属で登録する際、在職証明の代わりに3年は
この事務所で所属として働くという誓約書書いてしまって… >>464
それ俺の初任給じゃんｗ
しかも当時は簿記2級しかなくて。 >>467
なんでそこまで自分を安売りするの？
不景気のときならいざしらず今の時代そんな条件で就職するのは
世間知らずのただの馬鹿だと思うが。 >>467
専門的知識を有する労働者だから、職業選択の自由が制限される奴か。
このルール、専門職が弱い立場の場合を想定していないな。。 https://www.mhlw.go.jp › shingi › 2009/12
これの５を見てみろよ。
立場が強い前提で1075万円もらってるの前提としてんだぜ。
そこの所長もかなりのクズやな。。 最初5年で契約の提示だったんだが流石にお礼奉公として
長すぎると思って断ったら3年にされてその代わりに
在職証明や印鑑証明は書いてくれたって感じ。
3年ならいっかと思った自分が馬鹿だった…
給料がこんな安いままとかどうなってるんだよ >>473
ごめん関係ないわ。嘘言った。
有期雇用でも一年経過後は退職を申し出れば退職できるんだ。
ダメだ。ちょっと寝る >>474
一年経過後なら辞められる
労働契約法附則137条らしい。 労基法附則137条だ。あかん。
奴隷みたいな契約はできんようにしてんねん。
憲法で奴隷は禁止されてっからな。。 所長と普通の関係を築けば
在職証明や印鑑証明なんて、
菓子折り持って御世辞言えば
よほどのことがない限り書いてくれるだろ。
そんなの書いてくれないなんて、
お前ら普段どういう付き合いしてるのか
不思議だわｗ こういうのを見てると、親族関係の会社で経理やっておいてよかったとは思う >>464
自分を安売りし過ぎてないか？
極上のフェラチオをマスターすれば、年収3倍は下らんぞ！ >>475
>>476
>>477
嘘に嘘を重ねてすまん。
最初の認識であってた。
期間の定めのある労働契約（一定の事業の完了に必要な期間を定めるものを除き、その期間が1年を超えるものに限る。）を締結した労働者
（第14条第1項各号に規定する労働者を除く。）←ここ
は、労働基準法の一部を改正する法律（平成15年法律第104号）附則第3条に規定する措置が講じられるまでの間、民法第628条の規定にかかわらず、当該労働契約の期間の初日から1年を経過した日以後においては、その使用者に申し出ることにより、いつでも退職することができる。 >>478
こんな契約持ちかけてくる方がおかしいやろ。
この業界の魑魅魍魎の多さをなめてはいかん。 >>463
言う通りだよ。内部管理者候補。基本試算表や申告書のチャエックと職員の業務進捗管理。
事務所の雰囲気が明るいのがまたすごい。
俺、前職で５年くらい管理職をやっていたよ。
入力みたいな面倒なことは一切しない。 >>483
羨ましいわ、変わってほしいぐらい。
でも、その位置に据えられるって事は税理士資格必須だと思うよ、それは大丈夫なん？ 俺もさっさと税理士になろっと
試験にこだわり過ぎたわ >>485
それだけ経験あっても独立は考えないの？
ここの連中って独立志向ばかりだと思っていた。 >>487
独立して安泰な時代じゃないよ。
難しい法人や資産税の案件が来たらどうするの？
事務所内でカンファレンスしたりするほうがリスクが減るじゃん。
今開業してもかなりの税理士が短期間で廃業するような業界だよ。
所得３００万円なんかざらだし。
所属税理士なら厚生年金もかけてもらえて老後も安心。 >>488
まぁ俺も独立志向ではないんだけどね。
ここの論調的には独立よりだからさ。
てか、超人手不足で簡単には辞めさせて貰える雰囲気でもないわw
アンタも今の所から色々妨害されんじゃね？ >>489
始めてる
あれも案外キツいのね
秋入試で入れればいいや
院のために予備校いくかは考え中 >>490
年に５０万円ずつ昇給しているから今のところは全く不服は無い。
上手くいけばの話だけれど４年辛抱すれば年収１０００万円いくんだからさ。
開業も勤務もどちらもたどり着く道はいばらの道だから、俺はリスク犯してまで
開業はしない。開業する人間の所得を年収換算すると５００万円すらいかない人がかなりいるんだよね。 >>491
さらっとしか見たことがないからアバウトだけど、研究計画書と面接と小論文の組み合わせだっけ？働きながらだとこれでも大変そうだなぁ…
>>492
あぁ悪い勘違いしてたかも。最初にレスしてた待遇って現在勤務中の事務所か。
どちらにしても羨ましいわ。 >>493
院によって色々だけど、研究計画書は必須だわね
入試対策はみんな働きながらやってるし、不可能ではないんだろうけど
むしろ院に入った後がキツイっぽいがまぁいざとなれば辞めてもいいわ 人の役に立ちたいって純粋な気持ちが一番搾取されるこんな世の中じゃポイズン >>496
そんな動機でこの仕事してる奴なんているのかよw >>497
そういう精神が無いと企業の発展も従業員の幸せもないと松下幸之助も本田宗一郎も
言っている。
だから税理士事務所はそのほとんどがブラックなんだろw まぁこの業界の奴らにそういう高尚な精神は期待できないわな
もちろん俺もだけど 事務所の先輩に独立とか考えてないんですかって聞いたら、俺も独立して地域貢献とかしたいよって言われて、こいつ危ない奴だなって思った俺は正常ってことか >>495
院入るのは全然大変じゃないよ
ただ働きながら論文かくのは結構しんどい
結局1/3くらいは2年で終わらずに留年する >>501
ありがとう
そうだよね
知り合いの４科目持ちが院に落ちまくっていたから気にはなっていたんだわな
まぁ奴の場合は試験と同時並行で院に行きたいみたいなら感じだったからかな クライアント0で独立、５年で売上2千万ちょい
今年やっとぼっち卒業で大したことない事務所だけど
所属時代より圧倒的に楽しいよ
地元では大きな事務所でそれなりのクライアント任せられてそれなりにもらってたけど、今後も所属に戻ることはあり得ないなー 俺は開業から所属に、そして社員税理士になった。たしかに一国一城の主になったときは二度と勤務に戻ることはあるまいと思った。
が、客はいつ潰れてもおかしくないような法人とは名ばかりの客がほとんどだし、客数を一定にして増やしていくためには、事務所内にずっといることはできない。電話番、パートを雇ったが、くせのある性格にも悩まされた。我慢にも限界がある。
それと資産税案件が数多く出てきたから一人でやっていくことには限界がある。
今の事務所は社員税理士だから事務所に行く時間も自由だし、客とゴルフや釣りを平日に楽しんでも何の文句は言われない。 開業スレだとボッチで所得２０００万円とか書いている奴がいるが、ほら吹きもいいところ。
受験生の妄想。
有力ＯＢがコネを使ってやっているなら話は別だが。
開業税理士でも所得１０００に到達すれば成功した部類。
２０００も３０００も稼ぐ税理士と言うのは、開業税理士では相当な切れ者と人間関係の構築のうまさと体育会系のタフさが必要。
そういう奴が税理士業界にいることは極少数派であることは誰でも理解できるだろう。
金融や商社に行っても通用するような頭脳と体力が無いとムリ。 >>507
所得2000はパート1人いるなら可能だと思うぜ。
まあ俺はスタッフ10人いるのに所得3000弱で何やってんだろと思う。
今日も事務所に1人笑 一人だとバランス感覚が養われるな。
なんでもやるから。 キメセクした69の税理士、車は
最新型のベンツSクラスか。
金持ちだな。
日本酒に覚醒剤を入れ過ぎた、
被害者の20代は全裸しかも既婚者。
憧れるよ。
俺も税理士だが、あなたを目標にする。 >>507
素人目には税理士の良し悪しなんて基本判断不可能
妄想ボッチの報酬単価は逆算したら相場の3倍程度
話を聞けば作業は受けず、税理士担当という理由だけ
そんなに稼げる商売なら、高学歴が死に物狂いで受ける資格になってる
結局客も職員も容易に集められるいい時期に開業したのが、違法搾取で稼いできただけで、今から独立開業したところで余程才覚がなければ稼げないよ >>505>>507
そんな事務所あるかよ。雇用契約書うP頼むわｗ
所得2000くらいは基盤できれば行くよ。
逆にお宅の事務所どこ？
もう金貯まったし、所得少し減らしていいから、客持っていくので、お宅の事務所で雇ってもらいたいわｗ >>512
その通りだね。
今の６０代以上が最後にいい思いをした世代。
ボッチやパート一人で２０００万円も叩き出せるなら、税理士受験生が減ることはないな。
東大早慶と言った高学歴者がなだれこみ、今の標準的な学歴（学力、能力）しかない奴は駆逐される。
会計士でさえまともな奴は転職先の候補はコンサルや大手経理財務であって、税理士は選択肢にはない。 >>513
そんな低学歴なことを言っているから、ボッチ所得２０００なんてありえないんだよ(笑)
社員税理士は普通の企業なら役員だろ？
なんで雇用契約なんだよ（爆笑） 委任契約だろ。
学歴はさしずめ日東駒専以下のＦランだろうな >>514
まあボッチで所得2000万は可能だけど、みんなが達成できるわけじゃないって事。 とはいえ勤務は激務でせいぜい800万から1000万くらいだからなぁ >>516
社員税理士ね。それなら雇用契約書は確かに間違いだわ。
でも、社員税理士と言っても実質はサラリーマンじゃん。
ＯＢが引き抜かれてきたとかならわかるが、そんな自由な事務所があるなら行きたいな。
所得2000は疲れる。この時期のプレッシャーとか、もう疲れた。
年収1000万でいいから定時帰り、出勤休日自由なサラリーマンになりたい。 ま、無い物ねだりなんだろうな。
この時期インフルエンザにならないように、手洗いやうがいをマメにして体調管理も徹底して
臨んでいるが、パートは「すいません、インフルエンザで」「子供が熱で」と、この時期でも
定時帰りだし、お構いなしで休む。
俺もそんな生活がしたいものだが、パートの月給は15万前後。当然確定申告ボーナスも無し。
月20万の客がいるけど、それすら行かない。そう考えるとアホらしくなる。
責任や自由と収入は表裏だからねぇ。 >>518
言い方変えれば、ボッチで1,000万とかもいなくは無いが、みんながそうでもないということ。
会計士とか町の巡回作業員上がりとかで税務で売りが無いやつとか、客受けするキャラじゃないやつはダメ。 >>516
ま、そんなやつだらけの業界だから、そう言ってしまうと、やはり所得2,000の俺が、
税理士としての能力も人当たりも一流なんだろうな。
所得2,000以上は10％？だとしたら、俺は上位10％の税理士ってことだ。
逆に下位10％のお前は、俺の話を天の声と思って、心して聞いた方が良いと思うぞ。
つまりは、お前の税理士としての税務知識や経験が幼稚で、客に対する提案力も無く、
人間的な魅力も無かったって結果と事実が開業失敗の出戻りなんだからな。
まさか運が悪かったとか思っちゃいないだろ？
だが、税務知識も幼稚で提案力も無く、人間的な魅力も無いやつが雇われて仕事して、
果たして満足な成果を出せるか疑問。
だからこんなスレに居着いて、所長や事務所の不満を言ってるんだろうけど。
厚待遇を得ている自分を偽って自分を大きく見せて勤務に戻った自分を正当化しようとしても、
そんな作り話はすぐにボロが出るし、見る人が見ればわかるってもんだ。 承認欲求が大きい税理士（無資格？）が約１匹いるな。 本当に儲かっているなら５ちゃんで吠えることもなかろうにw
５ちゃんする暇があったら、高学歴風に日経ビジネスや週間ダイヤモンドでも読んでいたら？
人間的な魅力がある奴が５ちゃんで吠えるんだ、わざわざw
長文乙 ｢専門的な知識とプレゼン能力、人間的な魅力があればボッチでも所得２０００万円いきますよ
学歴は早慶出ていなくても構いませんw｣
ＴＡＣか大原の宣伝工作員だろw >>524
まあ俺も40代のうちに売り上げ1億行きそうだから、税理士の中では上位５パーセント。
地元の同世代で俺並みのやって2人くらいしか知らんから確かに勝ち組。
同じ頃合格した奴20～30人くらい知り合いいるけど社員複数雇えてるのは5人くらい。
たいがいは自宅開業、まだ講師バイトしてる、廃業して勤務に戻ったとか。 今は金融でなくても外資でなくても地方在住のリーマンで年収三千万貰うやつもいるからなあ 所得２０００万円を稼ぐには学歴もまともにないような試験組や院免の街税ではムリ。
早慶旧帝レベルの学力で大手事務所から独立して成功した人間か、大手事務所の社員税理士。
稼げる税理士は、組織の重要性を知っているからボッチなんて馬鹿な経営はやらない。
大学で経営学の基礎も身に着けていないような底辺学力レベル まぁ5chなんてステマ合戦の場所だからな
自分が見たものが真実だよ >>528
仕事しなくていいの？
個人確定以外にも溜まった仕事たくさんあるだろw 独立には夢があると思わせたい予備校
独立には夢がないので勤務として使い倒したい所長側
一生交わらない カミさんとのふたりぼっちだったら所得１５００万は可能だよ
でも実際のところ、週一でしか休めていない
祝日があれば週休二日かな
個人の申告あと３件と一月決算５件片付けたら今後どういう方向で行くか検討するつもり >>532
してるよ、俺だけ事務所でて来てる。
二月の三連休以降休んでない。
職員様たちは残業1時間くらい、土曜日だけ4,5時間出てきてる感じ。 >>527
それがあれば普通に行くよ。
君にはそれがあるって自負あんの？
俺はあるよ。
前の税理士とか酷いからね。
ま、そもそも職員担当だらけで税理士なんて年1回会えば上等って感じだけど。
そこと比較されて勝ち目が無いなら勤務からやり直しで十分。
君は実力通りの現実にいるってこと。 そんなことより個人から法人成りするっていうおまえの客どうなった？
開業スレで意味不明な提案ドヤ顔で書いてフルボッコにあっておまえが涙目逃走してたやつ >>538
人雇ってもそれだと辛くない？人雇うメリットって、自分有事の時に回るってところに尽きるじゃん。
ま、1件2件無くなっても人減らせばいいやっていう割り切りもあるんだろうけど、
人が増えれば、職員の管理やフォローに手間取られて自分担当の上客の対応とかの足引っ張られるリスクもあるからね。 税理士事務所もめちゃくちゃやるとこ多いけど公認会計士事務所もヒドイ
職員クズだらけだったりする
そのクズがやるから確定申告ぐちゃぐちゃ
公認会計士はある意味殿様みたいなもんで自分で日常の処理はやらずコンサルティング業務しかやらないからわからないのかな 俺、最初は公認会計士のところで働いたわ
確かにコンサル重視だったね
色々と勉強になったけど、次の事務所では周りからは申告業務とか資料のまとめ方が雑ってすげー言われた まぁでも純粋な税理士のところで働くよりは会計士のところで働く方が仕事自体は楽しかったかな
体力的にはかなりきついし、職員は人間的にはうざかったけど 税理士のイメージ 陰湿、嘘つき、見栄っ張り
職員のイメージ 貧乏、根暗、コミュ障 >>540
どのスレ？そんなの書いたっけ？
ドンちゃんと勘違いしてない？ >>545
会計士の事務所と税理士事務所って一緒じゃね？
裁判所へ提出用の株式の鑑定評価とかＭＡのＤＤとかやんの？
どっちも会計士の独占業務ではないから税理士でもやるけど。
特に会計のＤＤは税務否認のリスク調査もあるからね。 ぼっちで５年やってきたが、所得2千はあり得んわ
去年は売上2.2千万、所得1.2千万だったよ
これでも日曜以外休みなかったよ
記帳代行割と少ないはずなのに
まあ、支部活動とか結構やってて時間取られるのもあったけどね ｗマスターで親の客引継いで売上６千万職員５人。楽させてもらっているわｗ 首こり、特に電卓を叩くのが左手だからだと思うけど、首の左側、左肩根元とか痛くならない？
こりが強くて、もう、首を回しても無音になってる 土日も含めて毎日出勤してたがついに熱出して休んでもた
明日一気に申告7人やらねば(ヽ´ω`) 休めっていったのに休日に勝手に出勤した分は給料に入れなくてもいいんだよね？ >>533
＞ステマというより見栄と虚勢の張り合いだろ。
それと虚偽
この業界の人間の屑さ加減がよくわかるよ、このスレ。
職員（有資格者も含む）にマウントしにくるヴァカがたくさんいる。
スレの主旨も読めない。国語力もない。まさにマーチニッコマだな >>549
もうすぐ3年目終わるけどパート2人いて同じぐらいの売上と所得だわ
訪問型の関与先が多いから物理的に厳しくスケジュールの調整が限界なんで今後は来店型を増やす予定 >>547
間違いなくドンファンではない。
てかそのリアクションでおまえだと確信したわ。カマかけてみるもんだな。
まあとぼけたいなら別にそれでいいよ。
あんときは笑わせてもらったわ。 開業税理士は出て行ってもらいたい。
ここはブラック事務所職員が語る場だ。
スレの主旨が理解できないの？
お前らみたいな屑がこの業界をダメダメにしているんだよ。
俺はホワイト事務所に就職できて良かった。
入力作業無し、チェックと職員の業務の進捗管理、これで年収８００万なら
上等だよ。
いくらここにきて大騒ぎしている開業税理士も職員３０名なんか抱えていないだろ。 うるせー事務所を語らせろや
開業してようが事務所や。 >>560
自分の経験を人に押し付けてどうするの？w >>562
スレタイによると【ブラック】で【地雷炸裂】なんですねw >>559
ホワイト事務所職員ならまずおまえが出てけば？
てかブラック事務所経営者ならむしろおまえよりこのスレに適格だろ 近所の青色申告会が職員募集してるんだけどどうなんだろ
今より給料はだいぶ下がるけど楽なのかな >>564
一人ブラック事務所で至るところに地雷が埋まってますがなにか? >>566
青色申告会とか大変そうだけど、職員もすぐ変わるイメージ ブラック事務所について語るんだから、
ブラック事務所って酷いな。からブラック事務所なんかで働くって。とかブラック事務所と対局にうちは。でもいいし、
ブラック事務所に関連した話なら何でもいいし、立場も関係無かろう。
ブラック事務所のブラック職員の愚痴スレにしたいなら、昔あった職員の愚痴スレを立てればいい。
このスレタイで、ブラック事務所の悪口とか抜け出し方とか、職員目線限定とはどうやっても読めん。 開業スレあるのにそっちに行かない方がワケわからん
自分とこや人の事務所のブラック話で盛り上がるならわかるけどさ ブラック事務所の所長の学歴はマーチニッコマ以下のカスだからね。
ホワイト事務所に行きたいなら高学歴の所長税理士のところにいくべき。
客筋の良さと付加価値の高い仕事を求めていくことで事務所にも収益力があり
勢い職員への対応もよくなる。
４０代にもなって入力作業や領収書の束と睨めっこごめんだわ。
今度のトップは早稲田。前職の所長は専修。
学歴は関係なくないよ。 事務所にいて資格とれないで、毎日罵声受けても止まってる人いるけども、なんでやめないの？
32とかそういうのに多い >>570
今は日頃ブラック職員と話す機会が無いから、耐性つけとくのにここは必要。
たまに社員入れようかと思うとここ見て、いや、こんなの来たら事務所壊される！って自制すっからな。 うちの所長は早大政経、俺は一応早大教育（現役合格ね）
面接で早慶戦の思い出とかで盛り上がった。
その日のうちに「夜飲みに行かない？」で内定決定。
余裕がある所長はおおらかなもんだよ。 そうやってスレ汚して平気ってとこがもうね
いろいろ理由つけてるけどその理由自体が幼稚すぎて恥ずかしくないのかな
結局マウンティングしたいからでしかないって丸わかり
税理士ってやっぱりマーチ以下がほとんどなんだろうな ３ヶ所目の事務所だけれど前職、前前職はひどかったよ。
一番初めての事務所は５人程度の事務所でトップは高卒
何かミスると「お前本当に早稲田出ているの？」が口癖
ここで悟ったのが学歴差がありすぎるとうまくいかないこと。
税理士法人トータルの高橋さん（やはり早大政経）が同じことを言っている。
二番目の事務所は二代目さん。ニッコマで院免。消費税の非課税と不課税の区別がつかないほどの
知識不足
申告書のチェックで上に消費税の申告書と科目別課税区分の明細、下に法人税の申告書を
つけたらいきなりブチ切れw
｢法人税からチェックするんだよ。お前バカ？」
「消費税から先にやらないと損益が確定しないじゃんw
税込客だけれど税抜きだって同じだよ」と心の中で逆切れした。
５人の管理も任されたが、ある日新人君のタイムカードを見たら
９時退社とあった。（やばーこいつ徹夜したんだー）
ところが２代目君、「そうか夜９時まで頑張ったんだな。えらい。」
おいおいお前が言っているのは２１時のこと？
馬鹿な所長のせいで責任が来なくてよかった。 もう帰りたい
帰れない
無駄に詳細な作業させられてるが前例墨守で逆らえない
腰掛のつもりで無資格のままなつけだろうけど まじでつれぇ今年はほんときつい
無能新人女1人と3年目のトロい女じゃいつまでたってもオワンネ
俺1人で何人の事業やってると思ってんだこいつらほんと恥ずかしくねーのかクソったれが毎日さっさと帰りやがって
年明けから休みなしで2月後半からほぼ毎日22～24時帰宅とか気が狂うわ
奴隷どころの騒ぎじゃねーぞ 恐ろしくなるぐらい同じ内容でループしてんなこのスレ。 >>551
ヨガとかストレッチがおすすめよ
コリは全身の筋膜の歪みが原因だから部分的にほぐしても意味がない
と、何故だかマジレスしてみる >>581
年中同じこと書いてんのが数名いるだけだからな。 早慶レベル以上の学歴で日本を代表するような企業に入るのが一番まっとうだな。
この業界もマーチ以下では相手にしないような大規模法人もあるらしいが。
領収書の束を入力をしこしこやりながら毎晩終電間際とかどうかしているブラック事務所が多い。 早大教育なんて大したことないんだからそんな必死にならなくても マーチと早大教育には埋められない溝がある。
それは稲門会と言う大なる組織がある。 開業してまで入力作業、ボッチなら雑用w
さすがにマーチニッコマらしい選択だわな。
年収１千万、厚生年金基金付、仕事は書類のチェックと
職員の管理。
これが、規模の大小こそあれ高学歴の仕事だなw
言うなれば名誉ある国立大学の病院の医師とおばかちゃん大学出た開業医の関係みたいカナw 前は社学っていってたから、もはや早大出身かすら怪しいわ 珍しくまともな会話してたから黙っていたけど、直ぐに癇癪おこすよなドンファンって。
こんなん実社会でもまともな人間関係作るの無理やろ。
今はまたトリップ付けて開業税理士スレでも学歴の講釈タレてたよ。
コイツ詐称が多すぎて言っていることの何が本当なのか判らんわ… >>592
お前、IDと自分で付けたトリップとワッチョイIDで串刺しになってるの忘れてるのか？
コテハン外しても気づいている奴は気づいているぞ。でもドンファン煽りされなかったろ？
お前がまともに会話してたからだよ。何で直ぐにしょうもない癇癪起こすんだよ >>595
おいマーチニッコマの下級国民、お前はずっとボッチでやるんだ
前途ある若人の会計業界への夢をお前の超ブラック環境で潰すんじゃねーぞ ドンちゃん、まだ確申の最中なのにクビになったのかな
いや、この時期だからこそ使えない奴はいない方がましってことか 会計事務所やら税理士法人でいつまでも働き続けられるのはマゾヒストだけ
性癖みたいなもんだからほっておけばいいのに >>596
お前、一昨日・昨日・今日とコテハン外してレスしてるよな。
今まで吹聴してきた経歴と全然違う事言っているじゃねぇか。
短期前払費用、みなし譲渡で赤っ恥かいたから新キャラ創ろうとしてるのか？
業界云々言ってる前に、その虚言癖なんとかしろよ。 ひさしぶりに開業スレ見たらずっと学歴の話しててワロタ
あんだけ色々煽っといて自分の学歴や資格を証明するもん何も出せないんだからお察しやね こんだけマーチ・ニッコマって煽ってんだから、そこは認めてやろうよ。
さすがに自分がマーチニッコマ以下でマーチニッコマを煽りはしないだろうからな。
同じように、ドンちゃんは俺が億持ってんのを認めてくれないとな。
まさか、3000万しか持ってないやつが、億も無いのかよ。とは言わんだろって、容易に想像つくだろ？ 弊所の番頭「あいつ、仕事を増やしたらいやな顔をするんだ。
仕事を与えられるのが喜びだろうに」
コイツ正気か？ その番頭さんいい人じゃん。
仕事をじゃんじゃんやっていろんなケースに出くわして勉強させてもらう。
そして頃合いを見計らって、穴まくって辞めればいいだけだよ。
仕事を盗むのがこの業界でしょ？
転職を複数回して満足が行くホワイト事務所に行けばいい。 >>579
うちのゴミ共もたった一桁しか件数持ってないのにまだ終わらないとかほざいてるぞ
事業も譲渡所得も何でもござれな自分は何十件と済ませてあと4、5件だけなのに無能すぎて言葉も出ない 申告納税制度を成り立たせるための奴隷
何度でも書く
申告納税制度を成り立たせるための奴隷 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 先月から担当もって外回りしてるが、客からの質問に答えられないことばかり
どう対策したらいいか教えてください >>609
その場でうろたえて不安感与えるのが一番良くないので
詳しく聞いた上で堂々と持ち帰りますっていうしかない >>609
｢うちの○○、低学歴ですからろくでもない事務所です。さあ私と一緒に高学歴の先生に所に行きましょう」 税理士が爺なので無資格同士で言い争ってる
どちらも信用がないから長引くしホント疲れる
確定申告のためになんで身内の説得資料を作らなきゃならん >>609
退職しなさい景気が良いうちに。
年齢高いなら無理か。 こんなくだらない職業世の中から無くなればいい。奴隷 税理士事務所が未だにアナログが多いのは爺が所長だからだと思う。
納付だって未だに手書きの納付書、申告だって未だに手で提出が根強いもん >>618
俺は電子申告しかやったことないし、手書きで税金計算なんて恐ろしくて。。
試算表や元帳を含め、手書きはある意味尊敬のまなざしだな。俺の周りでは見たこと無いけど。 試算表や元帳が今どき手書きのわけないやん。何十年前の話してんだよアホ。 ああ、身内って客の親族じゃなくて事務所職員のことかw
それは最悪だな もう高齢で転職できない人がしがみつくだけのタイタニック号。
若い人は来ません >>621
俺にとっては電子申告しないのも全く同レベルだわ。 1から12まで資料揃えないとやいのやいの言い出す先生なんとかならんのか
消費税の有無くらい申告のお知らせつけてるんだからそれで把握してくれよ28年度の売上までつけないととあかんのかよ 振替納税してないのか？
この時期で納付書を手渡しですることが美徳みたいな
申告書も税務署に出して受付印もらうのが美徳みたいな
時間の無駄だと思う カード決済するやついんのか
国税のダイレクトは案内して出来るだけ使ってもらってるけどカード決済って手数料かかるんじゃなかったっけ？
地方税もさっさとダイレクト対応しろよなー >>631
納付額が5万までは最大410円、5万越えると1万円ごとに82円加算だったかな、だから人によっては手数料がかなり高くなるわな クレカはポイント還元あるから、それ狙いでやる人いるけど手数料とほぼ相殺なはず ★私の事務所は女しか採用しません
・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※１
・昭和58年4月、駿台予備校 私文ⅠのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※２
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの１つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・現在は都内で税理士事務所を経営。従業員10人以下。「先生」と呼ばれることをわざわざネットで自慢。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田政経法商3学部落ちの早稲田コンプ。だが、偏差値低かった早稲田社学だけは馬鹿にしていた。
ところがその社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学１００－０明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
・会計士に比べて税理士は格下との意識あり、会計士に強烈なコンプを持っている。半面、税務署職員にはその安定性から妬みからくる強烈な対抗心を持っている。
※１ 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
該当する高校は以下のとおり（昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上）
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北陵
※２ 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治商〇、立教経済経営×で明治商へ。 >>630
客の要望で振替したくないって人がまだ数人いるね >>623
わかる。めんどくせえよな。
自分で条文引っ張ってこれねえ奴と話すの。 やっと落ち着いたからふと事業の数を数えたら30件近くあるんだが
他の奴ら1桁なのになんなのこれいつも18時で残業面して帰りやがるし
ほんと自分の担当だけやればいいって頭のやつ死滅してくれんかまじで俺様が何件ヘルプしたと思ってんだクソが うちの所長は電子申告なら添付書類系全部省略とか言ってるけど大丈夫なん？
さすがに住宅借入金1年目とかは郵送だけども。 >>638
所長かスタッフか知らんけど、人使うの下手やのう >>639
システム使ってやってるなら大丈夫だと思うけど
第三者作成書類としてデータ入力してない？
電子申告後にどれを添付省略したかリストみたいのが出るはずだが >>641
給与の源泉徴収票や社保、生保を2表に打ち込むだけだな。
第三者作成のシステムは使ってないわ。 >>642
それは作法として間違ってる可能性あるわ。
添付省略するには第三者作成書類（源泉徴収票や控除証明書）の記載内容を電子で送らないといけないのよ。
そのために、大抵の申告書作成ソフトは源泉徴収票なら源泉徴収票の形式のまま画面上で転記できるようになっているはず。
そこに打ち込まれた数字が連動して一表ニ表の該当箇所に反映されるのよ。
職員だとやらない人いるかもしれないけど、電子申告する際に、申告書データと一緒に第三者作成書類のデータが作られてるかチェックするね普通は。
まぁやり方間違っててもあとで書類別送してくれっていわれるだけだけどね。
何年も前にうちの所長が同じことしてた。 >>643
やっぱりそうだよね。
うちのソフトも当然作成出来るので打ち込んでたんだけど所長は完全無視だわ。
所長が言うには年金事務所や市役所とはマイナンバーで繋がってるし他も資料せん出てるので紐付けするから不要だとさ。
過去3年はその辺の添付書類出せと言われたことはないのでまあそういうことなんだろうけどw でもいまだに法人の地方税異動届は謄本送れと言ってくる不思議
異動届自体もういらんやろ >>645
せっかく国税が不要になったのにね。
ダイレクト納付できない、提出期限に障害起こすクソシステムのeltax、年金400万以下で国税申告不要なのに
申告させる住民税とか、ホント地方はクソだわ。
そのくせ、事業税用の別紙つけて申告してやってんのにバカみたいに毎年確認の電話してきやがって、
青色決算書しか見てなかったので。とか言うし、マジ地方税いらんわ。
消費税みたいに、1枚の申告書で計算させりゃいいのに、二重行政もいいところだ。 >>638
俺が受験生時代、5月申告とか事務所内で1番多いのに頑張って済ませて定時で上がってタック行ってたら、中年職員が所長に「あいつは協調性がない」とか告げ口してたな。
で所長にその旨を報告されたんで「私、8月申告凄まじく多くてお盆も出てくるんですが、みんな手伝ってくれませんよね」でこの話は終了。
俺も溜まっていたことがあったので、「私は中年職員より圧倒的に担当売り上げ多くて事務所の資産税案件全部私がやってんのにどうして中年職員の方がはるかに給与高いんですか？入所時期一緒ですよね？中年職員の方が大切なんですね」
って主張ししたら、所長は「わかった」と一言言って翌月から俺がプラス五万、中年職員がマイナス五万になった。 一度高くした月給なんか簡単に下げられないだろう。そうして給与明細泥棒パラダイス。 1年365日のうち完全に休めるのは合わせて50日位
その他は休日出勤だけど手当て無し
平日に定時で上がれるなんて滅多になく毎日残業
この時期は確定申告のせいで毎日明け方3時過ぎまで残業し睡眠時間3～4時間で出勤。
残業手当なんてものは給与明細のどこにもない
食事手当という名目で1万ちょっと支給されている
毎年毎年2月～３月は明け方まで残業のパターンなのに改善されず給料も上がらず賞与は年間で2.0か月弱
このままでは過労死してしまうんですけどー
シャワーとベッドを職場に備え付けて下さい
釧路のタッ〇ス総〇！
職員の妻が鬱病悪化して苦しくて助けを呼んでます
マジ帰して下さい
お願いします
お願いします >>618
アナログ所長のためにすべての書類は必ずプリントアウト
指示通り作業すると、電子申告でも手書きで検算、顧客管理も紙
冗長性は最高だが掛かる時間も最高だ
今日も徹夜だメシがまずい >>650
釧路か。懐かしいな～昔住んでたわ。
失礼だけどあんな斜陽の地方都市でもそんなに忙しいのか？
少し前だけど道内人口ランクで苫小牧に抜かれたろ？若年層と事業所数がだだ減りだったはず… >>657
作り話だろ。
何で相手を下げたのがわかるのか？
所長が、あいつ下げてお前上げると言っただけでは証拠にならない。
相手が、お前のせいで俺の給料5万下がっただろ！なんて言うわけがない。
つまり、そんな文句なんて言えないチキンが、憂さ晴らしに書いているだけ。
自分が5万上がって相手が5万下がったと書くことで、相手に勝った気分になれるから、わざわざ相手のことを書く。
いじめられっ子が便所の壁にいじめっ子の名前を書いて小便かけて蹴ってﾆﾔﾆﾔしてんのと同じ。
あと、資産税ほとんどやってる。これ書けば自分が有能と思われると思って書いたと思われる。 >>658
いやまじであるよ。
よくわかんない給与減やんの。
インセンティブ制度あるのに黙ってたり
インセンティブで賞与増やしたら変なとこで下げられたり。
片方増やしたら片方減らすってのは前のセンセがやってて、
俺もよく見てた。
そのジジイ、仕事をひっかきまわすのにタワマン買ってたのでアホらしくなって辞めた。 その中年職員は担当売り上げ800万くらいなのに給与600万
俺は当時担当売り上げと資産税で1300万くらい売り上げていたのに給与400万
入所はほぼ同じ。この待遇の差。本気で所長とその中年職員はホモの関係じゃないかと疑っていた。
給与変更は経理の子が教えてくれた。
この経理の子も担当売り上げ800万ありながら事務所の経理もさせらていて給与は400万未満だった。俺が半ギレついでに所長にこの子の薄給の事話したら、この子は昇給じゃなく臨時ボーナスで10万もらったそうな。
この中年職員、根に持ったのか俺の官報合格の祝賀会を年調が終わらないからとキャンセルしやがった。
今でも勤務してるようだ。 担当売上高800万で給与600万。
税理士事務所幹部のあるあるだな。
給与泥棒そのもの。 去年から事務所勤務してるけど、俺より2週間だけ早く入社したやつが偉そうにしててイライラするわ。 大した担当売上高ないのに高い高い給与をもらう番頭たち。 オメーの高い高い給与で事務所潰れるんだよジジーババー。
高い給与は高学歴たちにこそふさわしいんだよ。この、ジジーババー うおおお明日打ち上げや！
今日3人出しおえて無事終了
お疲れ様でした ついに同僚が倒れた
まだ確定申告終わってない
客から催促の電話ガンガンくる
たすけて 某板で会計事務所の仕事につこうかと書き込んだ人に速攻でヤメレと数人が止めに入っていた笑ったわ 売上が即給与に反映する職場なんて、それはそれで大変。
全部一から自分で開拓した売上なら気持ちも分かるけど、持たされた担当なら年功序列もある程度理解できる。 まだ延長戦に入るわ
夜間ポストに土日にぶち込めばセーフだよな >>676
うちはお局が楽で単価高い会社ばっか受けもって
不公平になってるわ >>677
税務署に確認したら原則は15日の夜の12時までで、
実際はそれ以降一番最初にポストを回収したときまで。
つまり土曜の朝に回収したらそれ以降にぶち込まれたものは
アウトだってよ。 >>680
ありがとう、気持ちだけ受け取っておきます
また催促だ、倒れた人の受け持ちだけどこれで大丈夫かな・・・ >>681
担当が倒れて客から催促がガンガン来ている状態で書き込みしてる余裕があるわけないだろ。嘘つくな。
先日の5万下げたのがわかる話といい、嘘ばっか。 >>682
諦めだよ諦め。
どうしようもないときはもう。 しょうもない事務所は、とっとと辞めた方がいい
経験を積んでいれば、もっといい事務所に入れるぞ >>679
土曜日に職員がわざわざ来ないってw
25年も仕事をやっていると今年のパターン（３／１５が金曜日）は
３／１８日の早朝までｏｋ。（元管理１統括だった人から聞いた。税務署に正規に聞いて３／１８まで大丈夫ですよなんて言うわけないじゃんw）
昭和の時代は０時に職員が時間外収受箱に新聞紙敷いて上が期限後扱いした時代は
確かにあったらしいが、今はやらないと元管理１統括が断言していた。 >>686
いや土曜か日曜のうちどちらかで回収すると思うって
言われたわ。
まあ今日なんとか終わったから俺には関係ないがｗ >>687
まあ、経験値が違う低学歴と言い争う気持ちは無いよ 仮に警備員がポストを開けるとする。
二人で開けたらまだしも、1人なら訴訟やったら当局は勝てないんじゃないか？
では2人用意？そこまでして期限後を摘発するとも思えない。
税務署員からしたら、期限後取り締まったからって何か得するわけでもなく、
かえって、そんなトラブルが増えたら、だったら12時まで庁舎開けとけってなって、いい迷惑。
役人の思考は民間とは違う。 残業しても職員をねぎらうでもなく文句しかいわない税理士
責任のなすりあいをする職員
税理士のゴマをする職員
地獄 >>693
いつも考えるんだが、確定申告と5月申告手当てを6月頭にまとめてあげたらどうかな。
うちも賞与もらって今月末やめるのがいる 辞めてくれと言われて辞めた。
2万貰った。
パート。 >>699
残業単価2000円として、15時間だな。 >>702
確申中に時間を割いて面接に行った事務所から今日連絡があった。
転職が決まったんで月曜日に報告する。ザマーw
ただでさえ人手不足で２人求人出している
これで３人必要だな。
１０人程度の事務所でこんな感じだから、残る人には申し訳ないけれど。 >>697
うちは確定申告期間の残業休出が30～40時間だけど、賞与半月分出してる。時給3000円くらいだろ。
それでもイヤイヤ仕事されてるアウェー感ある。 >>703
職員の心理分からんので聞きたい。
何が原因で辞めたいと思うの？ >>705
残業したくないから当然だろ。
手当倍にしたら？金で満足させるしかない。
労働者とは金でしかつながりがないんだから >>706
１０人以下の事務所に永久就職はあり得ない。
俺は学歴も某国立だし４科目ホルダーだから、転職市場での価値は高い。
今度の事務所は３０代後半で８００万円くれるから転職して当たり前（事務所規模１００名程度）
合格したらさらに５０万円アップも約束してくれた。
大企業並みに厚生年金基金にも加入してくれている。 小さい事務所はライセンスあるのが所長だけの所も多いから、その所長が事故や
病気で死んだら事務所おしまい（笑）。
上手く事務所が生き残れても、次の先生が強欲なら給与カットだな。 >>708
いや大手も変わらんよw
絶対に後悔するから、さっさと税理士になる方を優先しなよ 俺は4科目経験3年くらいで大手に転職したら、不動産管理会社の会計入力ばっかりやらされて速攻で辞めたからな 俺開業する気はない。
開業スレでは景気がいいが、かなりの奴が虚偽 >>711
入力作業要員に年収８００万円も出したら事務所が潰れるだろw
俺ＴＯＥＩＣ８００持っているんで個人事務所では宝の持ち腐れとなる。 事務所規模１００名程度って
一番こき使われるパターンだろｗ
３０代後半じゃ体がもたんぞｗ 体育会系の水泳部にいたから体力には自信がある。同期だった部員は何人も総合商社で活躍している。 はいはい。
長時間労働ご苦労さまですｗ
体を壊してお払い箱にならないように
頑張ってねｗ >>713
まぁ要は使い捨ての歯車として使われるぞっことだわ 独立する気がさらさらないなら大手いった方が仕事はぬるいし、ダラダラできるけど、何を好き好んで勤務を続けるのかよくわからん しかし100名程度って山Ｐとかだろ。
いくら人手不足でも30後半のおっさんを
800で雇うとか信じられんけどね。
しかも無資格を。
まあ業界を知らない受験生のネタだと思うけどｗ
100名程度の事務所が全国に何件あって、そこの事務所の待遇を
もっと詳しく調べてネタを書かないと信憑性がないんだよなｗ なんだこのネタ書いたのはアホのドンファンかｗ
だんだんネタの精度が落ちてるぞ。
もっとましなネタを書けよｗ
くだらねｗ >>712
正解だな。1年で売上1000万増やしたとかは嘘だろうね。
でも俺みたいに開業20年近いのもいるから、このあたりが所得2000と言っているのは事実。
そんな俺でも、今なら開業しないな。
でも、だったら何で資格取って事務所にこだわる？
資格があるならメガの財コンの中途とかあるじゃん。
営業は嫌、与えられた作業だけやっていたい、組織は苦手、そもそも年齢が･･･、高卒Fラン、資産税やったことない
こんなのは事務所にいても500万出せば上等だろ。高卒Fランの管理部門職なら、学生時代の友人は300～400台じゃないか？ しかしドンファンかわいそうだね。
零細事務所で散々こき使われて3万しかもらえないなんてｗ
これじゃあ２ちゃんで暴れたくなる気持ちもわかるよｗ
いくら名無しで書いてもこれじゃあバレるってｗ
699名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-gJdc [202.215.214.96])2019/03/16(土) 12:06:54.65ID:mTW2M2dS0>>702
打ち上げのあとに金一封３万円とか舐めすぎ
719名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-gJdc [202.215.214.96])2019/03/16(土) 15:13:49.80ID:mTW2M2dS0
悔しい脳低学歴ｆラン高卒ｾﾞｲﾘｼ またどーでもいいこと長文レスしてんな。しかもドンファンに。 前の事務所、無資格800万居た。
所長の息子さん。
所長亡くなった後どうなったかな。 毎日残業しても手当がたったの10万円！
いかに薄給かがよくわかる！ ホコタテとかで、
絶対に独立したい会計事務所職員vs絶対に独立させない所長とかやってみてほしい
かなり熱いバトルだと思う 絶対に独立させない所長「資格取ってから出直してこい」
絶対に独立したい会計事務所職員「……」 高学歴会計士対低学歴ｾﾞｲﾘｼ
高学歴会計士「まずは早慶出てから出直して来い」
低学歴ｾﾞｲﾘｼ「できればマーチ位行きたかった。。。。。」 税理士が会計士スレに行くと虫けらのように扱われます。
その税理士はこのスレで君たちを虫けらのように扱っているわけです。
どちらも同じ虫けらなので税理士如きに卑屈になる必要は全くありません >>736
お前、本当に何がしたいの？
今日は税理士でも無ければ早稲田卒でも無いのか。今まで滔々と語ってきた経歴は何だったんだ？？？ >>731
馬鹿野郎。
ドンファンは3万なんだぞｗ
だから税理士に恨みを持ってるのか。
納得ｗ >>708
ありがとう。まあそうだよな。
うちは10人台、近々合併ありで20人事務所。
毎年1人、2人増えてる成長事務所。
地方で残業はほとんどなく無資格未経験勤務3年目で400万前半。所長はおおらか、仕事内容はあまりうるさく指摘しない。クレーマー客は即切り。
これでも辞める子いるからな。
中退共のほかに団体保険かけようかと思ってる最中。 >>742
保険かけるって、いくら職員がバカでも、こんなところで物騒なこと言うなよ･･･ >>742
それはドンファンのネタだから信用するなよｗ >>742
400前半なら結婚なんてできないよな
20代ならだけど >>745
とんでもない、ただの無資格職員です
退職者があまりに多すぎて崩壊する前に逃げるだよ よく覚醒剤なんか入手できたな。
しかも致死量の千倍。高そう。 練ドンは税理士なんか向いてないからとっとと辞めて大根でも育ててろよw ドンファンなら別スレでコテハンを外して、某国立卒の4科目合格者とか自称してるぞ。IDから速攻でバレていたけど。
ずっと有資格者(会計士or税理士の違いはあり)と早稲田卒だけはブレてなかったけど、そこまでブレ始めた。
まともに会話していたかと思えば急に煽り出すし、突っ込まれて立ちゆかなくなると、F欄F欄、ｾﾞｲﾘｼｾﾞｲﾘｼしか言わなくなる。
とうとう消えたかと思うとコテハン外してしれっと混ざって来て、意見の食い違いが生じたらまた煽り出して、最後はF欄F欄、ｾﾞｲﾘｼｾﾞｲﾘｼ…
本当にその繰り返し、毎回、名無しや別のコテハンでレスしてくるけどそんなの意味なくIDやらワッチョイ、IPでバレていることも理解していないっぽい。
正直、マジで精神疾患が有るのでは無いかと思い始めてる。ギリギリ健常者との境にいる人っぽいわ。
冗談半分にからかっていたけど、弄ってはいけない人では無かろうか… 彼は色んな税理士達のコンプレックスが固まってできた妖精さんなんだよ あのな
5ちゃんだからなここ
基地外慣れしてない奴はVIPに2年は浸かって来い なんJなんか学生だらけだろ
基地外慣れって意味でVIP言ってんのになー VIPなんて糞を糞で煮しめた様な連中だろ。そんな所に入り浸っているのか… ？
だから行って基地外に慣れて来いって言ってるのになんでわかんないのまじで >>746
退職金積立保険だよ。なんもなければ退職時に解約して支給、途中で死ねば保険が500くらい入るのでそれを死亡退職金にする。
税理士事務所勤務でそんな商品も知らんのか？ 4科目以上とって実務要件満たしてると、あんまり事務所にいる価値ってないよな ならいちいちレスすんなよ
ドンファンとか言う何処にでもいるような基地におまえらが反応してるから言ってんだろ
こういう奴らは反応しないのが一番効くんだよわかれよ まぁドンチャンは何故だかわからんが、絶対に独立して欲しくないんだな 俺は３科目から一気に官報だったから４科目のつらさはよく分からない。最後の１科目がなかなか受からないと言う話はよく聞くよね。 何故だか最後に一つ残ると長引く人が多いね
とにかく色々と中途半端で逆に働きづらい 関与先の個人確定申告、すべてタダにしているお人好しのおばさん所長
年末調整も源泉も給与計算もタダ、顧問料3万程度のところが多いのに >>775
月次の関与度合いだなぁ
それでがっちり月次もだとやってられない その感覚はボッチでの経営の感覚
人を雇ったら届出書１枚でも金はもらわなければいけない 高いから手間がかかるわけでもないし、安くても要求が多いクソもいるからなあ >>774
だから3科目以上とれると事務所にいる意味がなくなるんだよ 税理士になれるのにわざわざ安く使われる意味がないってことだろ 4科目で10年引きずったよw
忙しくて勉強できない&そのうち終わるだろって変な安心感w
でズルズルズルズルwww
官報合格の時はほんと力抜けたわ 俺も最後の科目で予備の模試の成績だけ良くて受からない状態が続いてるから、今年からは大学院も行くことにした
さっさと終わらせたい >>785
まぁ俺は4科目だが、3科目ありなら大学院に行けばどうにかなるだろ
持ってる科目にもよるけどね 減価償却とか説明しても理解してもらえない客がいたな
借入金の返済が経費になると思ってるのもいた 3科目取ればこっちのもんだ！
金貯めて大学院！社員勤務がしんどいなら大手のパートでもやりながら
両立して修了すれば有資格者だ！
あとは在職証明をどうもらうかがカギになる 俺は税理士になるまでは業界から離れようと思ってるわ
なんか色々と危なすぎる 最後に残った税理士の確定申告
例年入力済みのあれこれがなにひとつできてない
還付が出ることを祈るしかない 次の職場で給与いっぱいもらえるといいね。まず無理か 社保の加入とかもやらされてるんだけど
いままで年収半分くらいで申請してたらしいんだが
正しい年収で申請したら客にマジ切れされたわ。
客の質があまりにも低すぎる。 >>796
そこまではないけど、脱税の要求とか多くてウンザリするわ
ダメなのわかってる癖に同意を求めてくる
そんなの認めたら後でトラブルになるだけだから認めない
顧問料が安くてもしっかり責任は追求されるからな >>799
いるいる
証拠になる領収書か請求書見せろって言えば名前のところだけ手書きで修正した請求書がFAXで送られてきた
よくまあそんな浅はかな手を思い付くもんだ >>788
借入金の返済が経費は比較的よく質問されるな
借入金を借りた際に収入にはなってないですよね、と説明すると納得してもらえる 顧問先の疑問には税務会計にかかわらず対応している。
借入金の相談から不動産の売却、人の採用、退職時のトラブルetcこれだけやって、月の顧問料が2～3万円は安すぎると思うが、中小企業者が減少して税理士が増えている現状では競争が激しいから仕方がない部分はある。
税理士受験生が減ってるから5年後ぐらいからは税理士も減少し始めると思う。そこからはこの過当競争はいくらは緩和されるだろう。 >>801
その説明をしても納得してくれない社長が50人に一人ぐらいはいるんだよ 社長にスーツは法人の経費だろと言われ、給与所得控除を説明しても理解してもらえない。 倒れた同僚が案の定退職願
これから法人決算がある
後を追う日も近そうだぜ 金のない零細相手の商売なんて薄利多売にしかなり得ないからやるだけ不幸になるね
雇われならその安い顧問料の2/3はピンハネされるんだから、そりゃどこもかしこもブラックになるわ
従来のビジネスモデルが完全に崩壊してるね 私がお客さん紹介しても3分の2はピンハネされますか？
なんだか派遣会社よりピンハネ率すごい。 無資格ならしょうがねえだろ。客取ったって、そもそも無資格だと自分で捌けないからな。
客は税理士の資格に銭払ってんだ。有資格者なら客持って出ろ。
リスクはとりたくないが楽して金だけよこせとか、甘いんだよ。
職員使ってぶん投げてピンハネする時代じゃないって、有資格者ならわかるだろ。 >>806
割と普通にある
最初は補助だけとかいいながらしれーっと担当振ってくる
パートなら即刻逃げるのがいいよ
担当持たされたら責任あるし辞めづらくなる
会計事務所のパートなんてのんびり時短で入力する仕事以外は割りに合わない仕事のひとつ
客を紹介してもそんなもんじゃね？
事業会社の営業が客とってきたからってそんなに貰えないのと同じ ブラック事務所は、下手すりゃハンコすら職員が勝手に押して提出だから、税理士資格なんて完全なお飾り。
だから、客対応から調査まで全部俺がやってんのに、何で事務所が半分以上取るんだ？ってなる。
そのうち職員が内職をはじめ、所長が見てないのをいいことに、勝手に判も押して報酬もそれこそピンハネして
事務所には全額入れない。まさに、名義貸しの状態になっているが、ブラック事務所は
税理士法の教育すらなく目の前の作業をさせるだけだから、職員も悪気なく違法状態になっている。
そして辞めた職員は、無資格のくせに確定申告やります。とかネットで営業しちゃう。
たまにいるからな。頼んでいた事務所の所長が死んだので、担当者が今も申告までやってるとか。
このスレでも、雇用契約があれば、無資格者でも、委任契約のない有資格者でも、客の税務相談やって何が悪い。
って思ってるやついっぱいいるだろ。 パート事務でキャリアだけ長い女が、偉そうにしてて困る。
電話もろくに出ようとしないし、何が事務なんだか。 電話とお茶汲みやめてほしいと所長から言われた。
何故かわかります？ >>813
ジジイ所長が入院してて無資格が回してる事務所が近所にあったわ 前出の所属だが俺の関係で去年歯医者を所長の顧問契約に
して俺が担当で増えたんだが給料は固定で27万円で変わらなかった
所長が10割ピンハネでこの業界やばいとつくづく思った >>817
それでも開業しない(できない)んだからお前の負け。
それをわかってる所長が何枚も上手。開業の野心も無く、下手に資格があるだけに今さら他業界にも行けない所属が一番使いやすい。
年500くらい渡して40も過ぎて所帯持たせたら、100％辞めずに一生使い倒せるからな。 >>817
真面目に聞きたいんだが、資格取ってまで勤務なんて何でやってんの？
で、仕事取れても事務所に渡して、待遇に文句言うって、意味わからんのだが。
もうすぐ50で子供が大学受験と高校受験、35年ローンも道半ば、嫁には一生働かなくて良いと頭を下げて
結婚してもらった手前、今さら扶養の範囲でいいから働いてくれとも言えず。
みたいなダメ男しかイメージできないんだが。
歯医者1件取ったくらいで給料がどうたら言ってるところを見ると、組織ででかい仕事がしたいわけでもなさそう。
もしくはよほど仕事できない免除とか？ うちの社員さんは給料高いかもしれないがプライベート無さすぎて未婚。
ずーっと事務所に居る。 だって年収500万って言ったら普通は大卒の20代での年収だもんね
これに大手なら家賃補助とかいろんな手当てがつくわけだし
なかなか結婚はできないと思うよ
特に東京近郊だと生活はかなり厳しい 年収は380万で500もいってないです。
地方都市で税理士事務所で280万円の年収からスタートして
今年10年目34歳です。
前も書いたが在職証明の受け取りの代わりに所属で3年間働くとする誓約書を
書いた都合です。あと1年ちょいはこのままいないといけないんだ… 違います。
お茶汲みと電話で数分手が止まるために残業が発生すると思ってる。
残業とか請求してないけど、他の事務所どうだった？と聞かれたから1分単位で貰ってた
と答えて以来。 >>823
お前が悪い
そんな約束は反故にしてかまわん
資格取れたら事務所での実務経験など何の意味もない >>812
雇用契約あれば申告できると思ってたけど違うの？ 所属税理士がどうのこうのよりも税理士そのものが屑なんだからどうしようもない。
俺は一応サンワ等松（現 監査法人トーマツ）という組織にいたからｾﾞｲﾘｼと言う存在の
屑さ加減がよく分かる。
この資格はマーチ以下の人間がこちらは相手にもしていないのに早慶にタイマン張ってくるような
糞資格 >>827
雇用契約があれば、税理士の署名欄に職員が職員の筆跡で税理士の名を書いて良いとでも？
さすがブラック事務所のブラック職員だな。それではホワイト事務所に雇われないぞ。
もしかして、所長のカードで電子申告の送信ができるってことか？それも本当はダメ。
所長が、署名はしてあるから提出「作業」をやっておいてくれ。
と依頼するならいいけどね。実際はその線引きができないから、そんなの総務課の
業務調査で明らかになったら、指導入るよ。
紙提出に置き換えたら、状況的には、印鑑職員に渡して、私の名前を書いて
その判を押して提出しといてくれ。って言っているのと一緒だもんな。
本当は鍵付きの引出しにカードを保管し、署名は税理士本人がやらなきゃダメ。
署名されたものを送信するのは職員でも可（これは提出であって申告とは言わんね）。 >>832
そんな糞みたいな細かい論点はさすがに低学歴ｾﾞｲﾘｼと言うところだなw >>831
日付が変わった途端にドンファンに変身w
4月1日からの新しい職場ではイキらず大人しくしとけよw >>833
ドンちゃん、15日終わったら転職するんじゃなかった？
また書類選考通らなかったの？ 職場がブラック化すると、余裕のある時は何でもないことが起きるようになるのな
それがブラック化に拍車を掛ける >>832
今の客との雇用契約を結んでその会社の経理として申告するんだよ
それならそもそも税理士がいらなくなるわけで問題ない >>838
今後はアリかもしれんが、まだまだ一般企業は副業禁止だぞ。
ブラック職員だから、自分に都合悪いことは、そんなの知らんわって感じか？もしくはニート様前提？ >>839
事務所辞めるときに大抵この方法で担当先持っていくだろ
顧問料と同程度の給料でバイトとして複数社の経理として雇用契約を結ぶわけ
バイトだから出勤日数も絞って複数の掛け持ちも全然問題ない
税理士では出来ないような業務も自社の従業員だから当然出来るようになる 所長の確定申告が一番最後、期限後になったことでやいのやいのいわれてる
「無申告は最低、すぐ税務調査がやってくるぞ！」
「新聞沙汰になるぞ、事務所をつぶす気か！」
客を先に終わらせた、所長は例年の実績から還付が発生する見込みだから問題ないと説明しても聞く耳持たない
今この時ほど、無資格で放置した我が身を呪ったことはない
それ以前に、今の陣容で事務所続けるのが無謀なんだけど
所長ＰＣ音痴だから、入力作業は見守るしかできないから人に当たる 期限後申告が常態化すると懲戒になるから所長が切れるのは当たり前
まぁ部下のコントロールも含めて自業自得だけど １８日の朝６時に時間外収受箱に放り込んで置いて、昨日税務署に取りに行ったら「期限内申告」とゴム印が押された申告書が返ってきたぞ。
誰だよ、警備員が１５日の０時に時間外収受箱を開けるとか言い出したのはwww >>845
税務署によるんじゃね？
おめでとうとりあえずおめでとう 少なくとも東京局内なら同じだよ。
この手のケースは２５年やっていて一度もアウトになったことはない。
「午前０時に時間外収受箱から取り出しました」なんて言い出したら
「お前ら本当にそうなんだな？」と納税者から詰め寄られて終わりだろ。
民間人や税理士の立会でもあれば話は別だがな。
役人気質と言うのはなるべく無用なトラブルは起こさないと言うのが
鉄則なんだよ。 >>840
実態判断。ちゃんと会社で作業して申告ソフトも会社で買って会社のＰＣに入っているならいいが、
自分のノートＰＣにソフト落として何社もデータ処理していたら、実態判断でアウトでしょ。
在宅勤務だの能書き言っても無駄。
1社2社なら税理士つけろと警告で済むと思うが、10社20社やっていたらやばいよ。
こういうところの手ぬるさが無資格職員なんだよな。 >>845
「取りに行ったら」ってわざわざ開示請求したのか？ >>841
期限後だと65万控除受けられないが、まさかの10万控除？
だったらなおさら期限後は無いわな。
普通は、仮でもいいから期限内で出して、すぐに修正するものだよ。
こういう機転がきかないで還付だからと言ってしまうのも無資格ならではなんだよな。
税理士が見ているからって顧問料上がる理由にならんという書き込みがあったが、
こういうところに差が出るんだよね。 事務所から引っ張った客に、外注経理とかで申告書作ったり、税理士と似たような業務をするのはさすがに怖いな
前の事務所とか、客との関係がこじれた時に密告されたらかなりヤバイんじゃないかな
だって税理士登録するときの審査ってモグリやってなかったかどうかって重要なわけだろ >>852
税理士試験に受かるようなやつはモグリなんてやらないよ >>817
所長の立場からいうと、君の27万の給与はやりすぎだから担当増やしてもとりあえず据え置きにしたのかな。
うちは担当者が客連れてきた時は年報酬の2割、既存担当先が紹介してくれた時は1割渡してる。
あとは担当売り上げに応じて年俸をおおよそ決めてる。
あとさ、給与のほかに事務経費かかるの知ってんのか？
家賃、社保会社負担、電気ガス水道、リース、事務員の給与・・
正職員一人だいたい300万くらいかかる。 >>842
>>851
御指摘ありがとうございます。
毎日事務所張り付きでも所長の申告まで手が回りませんでした
去年の申告書コピペでも、ないよりはましでしたか
以前は、帳簿はできていて確定申告の時には申告書類作るだけでしたが、
今年はそれすら紙の帳簿があるだけでしわ寄せが来ました
人が絶望的にいません >>856
要領が悪いっていうのがわかった？
まだ不満言う立場にないよ。
ま、税理士が、とりあえず預金と調書と数字だけ合わせて作っといて。
帳簿は調査来たら作るから。
くらいの指示はあっても良かったかもだが、それだと見事に作業員になるな。
本来は、その提案が職員から欲しいが、高望みってもんか。 >>854
だよな
俺、4科目持ってるけど、この業界いたらモグリ行為なんて絶対に考えられない >>855
えっ？一人当たりの経費が300万円？
10人いたら…
www >>856
お疲れ。
人繰りは所長の責任やで。
お前だけの責任ではない。 >>857
普通の事務所なら職員レベルで簡単に思いつくレベルだよね。 >>857
そんなリスクの有る提案をスタッフ側からしないだろ。 所長がリーダーシップとらんでどうするねん。
人繰りと作業指示と結果の責任取るのは所長の仕事や。
そうしないといる意味がない。
従業員は気楽にやらんと。
懲戒事由知らない税理士だしそれなりに対応しないとからだが持たんよ。 うちの支部にも無申告で業務停止処分受けたアホいる。
あと、怠慢から来てる、顧問先40件からの期限後申告でも業務停止処分もあるよ。 せっかく終わったと思ったら、これだけ領収書が出てきましただってよ。
いきなり更正の請求じゃねーかよ。 なんかこのスレの税理士業界って情けないな
でも、ここはブラックの零細だから覗くだけ無駄でした
サヨウナラ >>853
あほか。
伝票に「スーツ」と書いて経費にしてるのに、どこに仮装隠ぺいがあるんだよ。 女性の事業主だと平気で美容外科や洋服やら靴やら美肌サプリ代とか経費にしてくれって言ってくるよ
営業で人に会うからって
アホかと >>823
あほか。
民法96条で取り消せばいいだけ。税法だけ知ってて民法会社法知らんと本当に恥ずかしいことになるぞ。 >>872
ここに書き込んでる暇があるのならさっさと仕事しろ馬鹿。
更正の請求出して余計なことも調べられ逆に追徴課税されるなよｗ >>798
おめでとうございます。
転職は、人材紹介経由ですか？
良ければ
スペックと年収教えて下さい。
当方
35歳、母材小印面有資格、経験3年(4箇所でw)、380万程度
履歴書ガチャ×2で、充電中… >>879
4箇所全部から在職証明もらえるのか？
1箇所で落ち着いて働かないと税理士会も
登録時にすんなり通らないぞ さあて、今日の仕事終わったわ。
フェラチオさせて帰るわ。 >>855
年収380万円で担当法人22件で毎月訪問
相続の案件は年5件ほど、個人は40人くらい
しかも税理士会費自腹だからな
実質360万ちょっと…結婚はおろか一人暮らし
で月5万の家賃払うのがやっと 他の会社から借りて来て税理士事務所の仕事させるっていいんですか？
守秘義務とか。 一応、今のところでもらうつもりです。
通算1.5年
来年夏、大手に転職を考えています。
40歳、650万ぐらいを目標にしています。 担当法人35(年1決算8件くらい)、個人30件で年収200万弱のワイの話する？
もうこんなクソな事務所辞めるけど 何故そんなところで働くw
明日辞表出せw
パートの事務作業スタッフがいない前提なら
額面年収/担当売上≒33%ぐらいはもらわないと搾取されてるぞ うちの事務所なんて、ずっといい条件で一年中求人出してるのに、ほとんど応募がないし、たまにあってもクズばっかり。
ここで法人20件、30件と書いてるやつも、会ってみたら相当のクズなんだろうな。 >>887
激安単価のゴミ専門なんだろ。
で、職員に丸投げ。
ブラック事務所にありがちだ。
察してやれ。 パートの事務作業スタッフをやりたいのに担当持たされます。
事務作業所はどこに求人出てますか？ >>891
都内なら派遣で探せばいくらでもある
契約で職務内容が決められてるから違うことやらされたら派遣会社に伝えたらいいし時給も1700～1800円前後 >>888
ホントそれ。うちで昔雇っていたやつも、担当持ってました、決算できます。
で入れてみたら、売上3000万とかの、通帳入れて現金入れたら終わりみたいなゴミいじりしていただけ。
いきなり売上5億の会社で自計してるところの資金繰り作らせたら固まってた。
ここの連中もゴミ客ウェルカムのダボハゼ事務所でしょうもない作業やらされて、それすら要領悪く
無駄に細かくやったりして残業したりしてんだろうな。 税理士業界の解。
VIP以外は電話＋メール、年2回程度訪問、来所は自由、作業は事務所でパートが回す。
無駄な移動はしない。毎月訪問なんてもってのほか。 そりゃゴミ事務所にはゴミみたいなのしか来ないのは当たり前だろ。
毎日ゴミみたいな長文レスして何が楽しいんだ？ >>893
資金繰り初めてやらせてできるわけないじゃん。
マウンティングゴリラキテんね >>894
最近、それだと客が離れるんじゃないの？ >>897
はっきりとは書いてないが、経験３年の巡回監査士で400、一人前の税理士で800ってとこだ。今も出してるから見つけて来い。
面接で5ｃｈとか言ったら、他人のフリしてお祈りするからな。 税理士で800万円はキツイな
労働条件にもよるけど この一年間は一人も辞めてない。だから妥協してクズを取ることなく出し続けてる。 毎月訪問はなぜかありがたがるな
何がいいのかわからないけど帳簿見てそれっぽい話ししてで金取れるならいいと思うけどな >>888
ドンファンはクズ中のクズ。
どうしようもないクズ。
死んだほうがまし。 まぁこの業界はこれからどんどん人手不足になるからなぁ
事務所の求人活動も必死だわな >>903
そもそも決算書の読み方がわからないとか、
そこでしか話せないような込み入った話をしたい人とかいるからなぁ >>906
うちの所長、ハロワに18万で出せば集まるやろと思ってる >>898
もちろん、信頼を得るまでは頻繁に出向くよ。
数字を気にかけてあげるかどうか、見守ってもらってるっていう感覚を植え付ける。
ってか、毎月来られてもネタないよね。感覚としてはせめて隔月だろう。
安いところは四半期ごとと言う名の、期中二回、決算整理一回、決算報告一回位。
十分っしょ。相手の予算もあるし。過剰支援は禁物。
ってのが、この業界に丸二年浸かった俺の現時点での総括。 >>903
あれ意外と疲れるけど需要あるよね。
当たり前のことの確認だとか、
よくわかんない書類ぽいって渡されたりだとか
取引前の注意事項だとか、
対面だといろいろ仕事出てくる。
電話で言ってくれれば楽なんだけどね >>887
もう退職願は出してある
ゴミとクソに集るのはハエだけだと良く分かった >>908
無資格とか集めたいんじゃないから
まぁもはやそれすらね・・・ なんかここ見てると自分がマシなのかと思ってしまう
担当法人30ないくらいで確信も事業が30いかない程
あとは会社から社長宅の事務所としての賃料取ってる程度の不動産申告や給与合算やら糞雑務申告が10件程度
あとは丁稚おばさんの面倒みたり付随してくる届出や建設業まで一式
これで400貰ってる
無資格2代目だけど パートの事務作業員なんていないから職員間で入力回してるんだぜ？
それすら回らなくて自分のは自分でやってると他の奴の入力作業回されるんだぜ？
アホらしくてやってられん 法人30はまぁいいとして、
法人30持ちながらその確定申告、それ大丈夫か？ 法人25個人10が俺の限界だわ
これを超えると残業が出てくる
ここがブラックの基準値でいいと思う 大丈夫じゃない
1月から休んでないし2月後半からほぼ毎日10～12帰宅
その期間は月次が追いつかないから3.15後も大変
所長も一応休まず出てるからまぁ力になりたいと言うか負けた気になるから出ると言うか
親孝行って言葉が支えになってるかもしれない パート3月15日に辞めて体調崩してます。
パートなのに正社員並みの働き方強要されてましたので、
友人から労災申請しろと言われてます。
やってみるかな。 >>920
そうなるよな
唯一の救いは家族のとこでやってるから
ストレスは雇われよりはマシくらいか
それで400はありえない 個人とはいえ本当に色々だからなぁ
零細企業並みの申告が三件くらいあるだけでかなりキツイし、不動産も客が適当だと作業量はヤバイ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 一番キツいのが領収貼ったり総勘のインデックス付けたり資料をPDF保存してる時間が最高に禿げる
とにかく勉強する時間が少ないのが最高すぎる >>913
俺も二世だけど、年収200万スタートで、事務所で1番担当持たされていたのに年収は350万止まり。
番頭格は600万だった。
タックも初回こそ出してくれたが以後6年間自腹やった。
まあ甘やかさられなかったから官報まで行ったんだよなー
合格祝いに土地買って貰ったけど。 >>896
資金繰りができないって、経歴詐称じゃん。
こんなの簿記知らない客先の社長とかだって入金見込みで作って出してるぞ。 まぁ資金繰り表って本来自社で管理するものであって会計事務所の仕事じゃない気もするけどな >>894
無資格が担当したらそうなる。
税理士が担当していれば、毎月訪問なんて客の方から、先生お忙しいでしょうから、
なんかあった時で結構ですよ。って客の方から言ってくる。
日々の作業や資料の話はパート、説明や相談はメールが基本でたまに電話。
税理士が担当して売上3000、所得1500～2000。
個人事業の集計みたいなのは受けないで最低限の人数で回す。これからのやり方はこれ。
ブラック事務所に人が来なくなるのと同様に、ブラック事務所のゴミはみんなやらないから、
自動的に記帳くらいは自分でやるようになるよ。奴隷制度も廃止の話は前から出ているからね。 >>932
客の大部分は税理士と無資格職員の区別なんてついてないし、解約になったら「前の税理士は対応が悪かった」って捨て台詞吐くよ
仮に「毎月でなくて結構ですよ」と言ってくるとしたら巡回監査で一日中オフィスにいるとか、煙たがられてるだけです >>926
経営者が無能だな。そんなんパートにさせろよな。
時間当たりの時給が倍くらい違うだろうに。
うちは基本正職員2人につき1人パートつけてる。 >>926
総勘定元帳のインデックスとか無意味すぎるわ
未だに他の事務所からの引き継ぎでやっている事務所が多いのにビックリする。
当然インデックスやめたいんだけど、やめたら手を抜いていると思われるのが嫌だな。 >>930
面接で何聞いたんだ？趣味とか特技とか？
ゴミ税理士のとこにはゴミしか応募してこないって典型例じゃん。
そんなのも見抜けず雇っといて、資金繰り出来ないじゃないか！経歴詐称だ！
って、本気で馬鹿なんだな。
見抜けないおまえの頭が悪いんだよ。 資金繰りって事業会社にいた時にやってたが
口座に30億以上入ってたからとりあえず慣習でつくるだけだったな
アホみたいに利益率良かったし 簡単つーなら自分でやればええやん。
実績なら現預金勘定の内部振替消してピボット集計ですぐできるけど
資金繰予定表のロジック組むのは結構大変 >>935
元帳なんてどうせ見ないからpdfをCDかDVDに焼いて渡してるわ
必要に応じて自分で印刷してねって伝えて >>940
それ電子保存かなんかの届出出さないとダメなんじゃなかった？ >>941
税務調査のときはもちろん紙で出力している前提だけど、こちらの納品物としてはあえて紙ファイルで渡す必要はないんじゃない？
こっちのリソースが無駄すぎる そもそも元帳なんて渡してないわ
解約になるときだけ印刷かけて過去7年分渡してる 調査の時に出せばいいのは間違いないんだけど所長は総勘の作成も仕事の一つって考えだから絶対そうはいかないわ >>945
うちはあっさりCDに変えてくれたから提案してみたら？
ついでに申告書のスキャンデータいれとくと客にも喜ばれるよ
とにかく紙の元帳は無駄でしかない ダメだ
そんな手抜きするなって怒られたわ
PDF保存が気に入らないレベルで機械音痴だからどうしようもないわ お客さんに紙の元帳を7年間保存するのは邪魔だと相談されたってことにすれば？
手を抜きたいんじゃなくて客主導って立て付けにする
それで納得してもらえなければ転職だな
今の時代に機械音痴の所長の指導を受けてるとこれから生き残れないと思うよ これからはいかにペーパーレスにするかが問題だな。
申告書くらいは紙媒体でいいと思うけれど、元帳類は電子化してＣＤにすべし。 >>939
簡単で金にならんから職員に安い金でやらすんだろ。 資金繰予定表のロジックこそ簡単じゃないか
固定費銀行返済など基本的に毎月定額のものは実績平均値で引き伸ばして賞与や納税などのイレギュラー部分だけ補正、
売上は想定売上、原価は想定売上に対する原価率を当てはめるだけだし >>933
それはあんたが頼りないからじゃね？
資金繰りの話で、銀行からこう言われてんだけど。
って話されて、あぁ、あっちが見たいのここだから、こういう資料出して、こう言って。
って話するだけで、前の事務所は資格の無い職員が来て、1000円合わないとか時間ばっか取られて最悪でした。
ってなるぞ(実話)
当然、うちは私が対応しますんで、訪問とか無理ですよ。って話になり、もちろんです。ってなる。
逆に、こうならないって、入口は何だ？今の税理士高い。もっと安くやってくれる人いない？とか？ >>953
あ？売掛サイトがバラバラで相手ごとに違うけど？w 所長が行くのって普通は喜ばれるのか
決算のときだけ一緒に行くけど客は嫌がるぞ
後で職員がうちのトップが失礼しましたと謝るのが恒例 >>956
お前が嫌われているだけ。
その職員が辞めるとき、客も辞めるぞ >>955
そんなの売上の70%は翌月、30%は翌々月など過去実績を見てザックリやればいいだろw >>958
はい、現実は簿記みたいにはいかんのよ。 精密な予定表が欲しければ会社で作るだろ
会計事務所が作れるレベルは銀行提出用に傾向がわかるぐらいのがせいぜいだから取引先一軒一軒を精査するほど精密なのは求められてないよw >>960
だね。TPOに応じて結果も変わる。
そこをどう納得させるかが腕の見せ所で、たかが作業が難しいとか、ダメだこりゃｗ
それがわかんないで何でもかんでも時間かけてる959みたいなのが、忙しい忙しいって言って
勝手に残業して残業代よこせとか事務所や所長の愚痴とか、労働テロだよな。 >>961
ガチで資金ショートする会社で資金繰り表作るとわかるのさ。
数字のお遊びとリアル資金繰りは違うで。
お前らの言ってる奴は数字遊びの方だろ。
雰囲気で作ればいいんだよ。 【悲報】担当法人30オーバーで年収200万弱のワイ、元帳作成を頼まれる >>962
君は本当にわかっていないね。
そういうのは日繰りって言って、今日明日の資金繰りだから別物。
事務所が作るのは、こういう取引条件で。っていう前提付きで傾向でいいんだよ。
実際、売上なんて読めないんだから。その上でその条件がいいか悪いかの話になる。
わからないんだから、素直にごめんなさい。って書いときゃいいのに、
何でこの作業員は恥の上塗りをするんだ？ｗ >>965
マウンティングゴリラキテんよww
お遊び頼まれたって最初から言えばいいだろw リアル資金繰表はそれこそ週5で会社に張り付いてないとできないから外部がやる仕事じゃないぞ
請求書一枚一枚を正確に計上してイレギュラーな支出があれば即反映する
そして毎日の預金残高をチェックして毎日日繰りを更新する
会計事務所がそこまでやって幾ら報酬取れるの？
外注の立場では月50万円もらってもやりたくない クソみたいなコンサル会社が日繰表を入れ知恵したせいで、疑問点が全部こっちにくるのがストレスやばい
社長も会計事務所はそういうアドバイスないのかとかいうが、てめーの生活費まみれの領収書の整理を自分でやってから言ってもらいたいもんだ >>969
そんなもんはあなたの生活費も混じっているので経営上糞の役にも立ちません
そんなコンサル会社も糞です
と言えばいい >>965みたいなそれっぽい事言ってるようで常に曖昧な事しか言えない奴からが一番客を奪いやすい。
まあこいつは無資格番頭だろうけど。 >>971
君は「日繰り」って言葉も知らずに何言ってんだ？ >>967
金曜からいきなり「日繰り」って使い出すなよ。作業員さんｗ >>951
まだ紙使ってる事務所があんのか？
首都圏じゃ紙なんて7年くらい見ないぞ >>974
嘘松
都内でも元帳紙で渡してるとこがほとんどじゃ？ >>974
レビューして誤りを指摘する場合、紙ベースが普通じゃないのか？ お前らよくそんな下らないことで延々とレスバ出来るな。しんどくならないの？ 資金繰表は会社からもらう主要得意先別の売り上げ予測を所与としないと無理。っていうか危ない。
俺は作れって言われたら20万位もらうけどね。 間接法でざっくりならいいんだけどね
直接法細かくとかなら20万でもちょっとね 法人12件担当して1件45万として年収180万でいいんですけど可能ですか？
確定申告10件くらいやってその30％は決算手当欲しい。
パートで。 >>980
受験生か？
そういう感じで過去に2人くらい雇ったが我が心ここにあらずで返って迷惑だった。
終日来ないやつに席一つ設けるのも余計だった >>980
ここに書かずに、求人サイトに登録してその条件を書いとけよ。
ここを見てる限り、そういうのを雇いたがるゴミみたいな税理士もいると思うぞ。 主婦パートです。
事務所正職員経験あり8年。
フルタイムでいいけど毎日は嫌。 事業会社年商40億経理リーダー経験あり。
電話お茶汲みトイレ掃除可。 >>983
だから派遣に登録しなよ
そんな案件ごろごろあるよ いつもここで税理士とパートの事務所が正解と書いてるバカが食いついてきそうだなｗ 確定申告10件とかゴミやん
2、3日あれば終わるわ >>988
それでも100万くらいにはなるはず。
3分の1貰えないの？ >>988
それでも100万くらいにはなるはず。
3分の1貰えないの？ >>979
過去を回想する間接法なんて意味ないよ。資金繰り表は日ぐり。
金を借りる時にちゃちゃっと月次ベース、年次ベースの間接法でつくるキャッシュ・フロー計算書はごまかしがきくので簡単。
まぁ、一番はちょい多めに借入をして資金繰りが不要となるキャッシュポジションにしてあげれば、客も喜ぶし、こっちへの相談もなくなると思う。 >>978>>991
仕事できない頭の固い職員だなぁ。TPOだって。
明日の支払いがままならず、どこを優先して払うかレベルなら会社に日繰りを作らせる。
銀行にプロパー出させるのに作るようなもんなら、だいたいのサイトで直接法。
売上は良くて現状維持の控え目に。状況によっては1割ダウン、2割ダウンとかシミュレーションも。
間接法で償却足して借入引くくらいのもんは、客に金減ってる理由説明するためくらいのもんだろ。 こういう判断とか現場で瞬時にできるのも、税理士が担当するからこそ。
できの悪い職員が月次で資料回収と数字合わせに来て、資金繰りって話になっても、
勝手に日繰りをイメージして、そんなの会社が作るもんだとなるか、厳密なものをイメージして、
主要取引先のサイトは？売上見込みは？とか言って、それでは作れませんね。となる。
職員さんにはわからないと思うけど、こういうのも差別化で営業力なんだよな。
978、991が税理士だとしたら、決定的に提案力無さすぎ。
それじゃ、無資格担当と同サービス、以下の報酬じゃないと税理士変えてくれないでしょ。
開業するなら、引き出しいっぱいないとダメだよ。 毎日毎日税理士が担当とか職員はパートで十分とか同じことの長文レス連発だけど、飽きねーの？仕事ないの？ スタッフが自分の理想を語っているんだと思う。自分とこの手法を力説したり、比較対照にして他人のやり方にケチつけるとか意味ねぇもん。一円にもならない。 資金繰り表なんてやったことないってだけで、簿記知ってりゃ誰でも作れる 元帳はA4で片面4ページの両面印刷でクライアントに渡してるわ
税務署しか見ないからな 事務所に溜まってしまう書類はどうしてますか？
通帳のコピーなど。 歳下の税理士にバカにされてるから今の事務所辞めるわ このスレッドは１０００を超えました。
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