開業5年未満or45歳以下の税理士集合96
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(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
学歴論争は単純に面白くないのでスルー推奨
※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1552995348/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 先生方
ガンガン稼ぐ話と楽々悠々自適に働いてる話をして受験生の僕のやる気を上げて下さい たしか相続でがんがんやってる人いたから教えてほしいんだけど個人間の賃貸借で固定資産税の５倍ぐらいの地代を取っている貸宅地の評価だけど単純に自用地×（１－借地権割合）で評価したら間違いでしょうか？
相当の地代に満たない地代をもらっている場合の評価をしなければならないのでしょうか？ >>5
第三者間だと家賃相場なんかあってないようなもんだよ。自由経済取引の原則が先に立つ。税はあくまでもその後の話。 >>6
ありがとうございます
ということは通常の自用地×（1-借地権）でいいですね 小規模宅地の11の2表の付表1の同意欄は適用対象土地を取得した相続人全員の同意は必要だけど適用対象外の宅地を取得した相続人の同意は必要なしで良いですよね？ AIってさ買い切りのソフトじゃないオンラインサービスとしての役務提供の場合税理士法違反にならない？
会計事務所とかがサービス提供するならあれだけど NHKでAIの特集してたね。
会計関係も入ってたが、まず1番はアナウンサーじゃないのかと思ったわ、入ってなかったけどね。
監査は該当するな、税務はやり方次第。
俺の顧問先は小さいからまず信頼関係、あと経営者ってなかなか悩みを言う相手がいない、機械に悩み言っても、？？でしょ。
生身の人間に聞いて欲しい、まあ俺も悩んだとき機械に相談する気にならないしね。 >>11
だから消えていくのは職員なんだよ。
素人は税理士の仕事と職員の仕事の境もわかってないから騒いでいるだけ。
ボッチ万歳、パートだけで回すやり方ができてないところは、
有資格者集めて大企業や大型案件手掛けられる大手になるか消えていくかの択一だ。 >>5
通常の権利金等の授受をしていなければ、するしかないね。第三者でも。
それだけの地代を払っていれば、相当の地代以上のはずだから、普通は借地権割合とイコールになるはずだけど。
通常の地代は理論上、相当の地代の2～4割。
5倍ならB地域でちょうど相当の地代並みってところだな。 >>12
職員とは担当持たしてる職員のこと？
うちはパートさんだけで対応は全部俺だよ。 >>14
そう。そもそも担当職員とは会計担当だからな。
税務は税理士が対応しなければならない。
今後はこれが徹底されていくよ。 それにしても開業医は稼いでるよな。
お前らの知ってる開業医の年収ってどれくらい？
平均年収2800万って嘘だと思う。 >>13
ありがとうございます
地域はFで支払っている地代は相当の地代には届かない金額で、周りの相場と比較してもあまり差はないようです
通常の地代を通達ベースでなく近隣相場で押そうと考えてます 相続の調査って遺産総額1億ぐらいでも来るんですかね？自分は経験ないんですけど >>18
財産少ないと税理士報酬安くなりますか？レベルの質問だな。
繰る時は5,000万でも来るし、来ない時は10億でも来ない。
3億(5億)以上は原則調査とか嘘言う人もいるけど、うちは3億超え、5億超えでも調査無し。
俺の腕が良いのだろうｗ >>19
13と同一ですかね？相続詳しいみたいなんで教えて欲しいんですが8は正しいでしょうか？ 相続詳しい先生、相次相続控除について質問です。
(例)
2016年に父が死亡
母＝配偶者控除により納税0円
子A＝3,000万円納税
2017年に母が死亡
子A＝2,000万円納税(父の相続時に母は配偶者控除により納付額０のため相次相続控除適用無し)
2018年に子Aが死亡
子Aの相続人＝相次相続控除適用あり
この2018年の子Aが死亡した相続税の申告について、相次相続控除は子Aが父の相続の時に負担した3,000万円と、子Aが母の相続の時に負担した2,000万円のそれぞれが計算の対象になりますか？
10年以内に発生した相続が対象だと思うのですが、相続税法の条文には「一次相続の時に～」や「前回の相続の時に～」という表現になっています。
前回の相続の時だけと読み取る場合、母の相続の時に負担した2,000万円だけが計算の対象となってしまいます。 >>23
「Aの子」にとっての二次相続はAを被相続人とするものであって、一次相続は父と母両方。
父の時の相続税、母の時の相続税、両方とも控除の対象。 似た話でもないが、最近切られた顧問先の４人の株主のうちの２人が２年以内に相続で会社の株式相続。(３年でもいいんだが)
で社長は引退し、元請けの二部から新たに社長を受け入れ。
顔合わせとのことで出向いたら、株式相続した２人の株式を会社が買い取ってた。
みなし配当納税してた。
言っても仕方ないので言わなかったがありゃって思い、顔合わせより、俺に責任こないかばかり気にしてたわ。 >>30
元請けは二部上場、監査法人が系列の税理士法人、まあ取りに来るだろ、確認はしてないし、しても諸般の事情って言われるだけだよ。
監査法人がクライアントに顧問税理士を系列の税理士法人にしてくれってのは如何なものかとは思うけどね。
俺が会計士の勉強してた頃は監査論では、外形的に疑わしいこと、すなわち今なら系列の税理士法人に税務させるということは結局監査の結果の別表調整を税理士法人に認めろと言うことだからね。 >>31
監査法人が～
は、二部上場の税理士は監査法人系列の税理士法人、
言葉が足りなかった。すまん。 随分前、静岡だったと思うが、監査法人がクライアントに対し、顧問税理士を系列の税理士法人に変えまくってちょっと問題になったな。 その系列税理士法人が3年以内の譲渡課税ではなくみなし配当課税を？ 明日は我が身だからとやかく言うつもりもないが監査法人系列の税理士法人ですらやっぱやらかすんだな
過小申告よりも過大申告の方が怖いな >>34
そうだね。
俺も会計士だからややこしくならないようにって引き継ぎって感じで顔合わせに呼ばれただけだが。引き継ぎったって何にもないし会計士の
仕事なんてもう１０年以上してないけどお世話になった会社の社長からの連絡だったから一応行っただけ。
しかしみなし配当の源泉、株売った個人にしたらかなりの額だよ、二部クラスなら部長の額面くらい。
要らんこと言う必要もないけど気の毒だな。 >>35
過大は保険使えるから大丈夫じゃない？
先日保険の更新来て、前からちょっとかけ過ぎかなと思ってたけどかけ過ぎくらいで良いかと見直しせずに更新。 >>23
前の相続？
Ａが負担した相続税ってことなんだが？ >>35
監査法人系列だろうが、所詮現場は無資格がやって、有資格者はチェックくらいだろうからな。
大学病院だって担当は下っ端。
大手の一流に見てもらいたければ、相応の客になれ。ってこと。
ルーチンの作業を大手にバカ高い金払って頼むっていうのは金の無駄。 他人事とは思えんな
ヒヤリハットは日常にはらんでる >>39
監査法人系列ってBIG４のこと。
念のため。
BIG４優秀な人材やノウハウ持ってるのは認めるが、所詮監査法人が後ろにいるからなのでBIG４とか言う気にならないな。 >>40
今回の件みたいにミスに気づか無ければ気に病み必要ないからね。
GWは既に資料揃ってる３月決算しようと思いながらヤル気出ないな。 >>43
免除に恨みでもあるの？ 笑笑
意外に無資格が優秀だよ。
あと業務のレベルが高いからね、会計と税務の違いや、海外関係も当たり前のようにしてる。
要はかなり高いレベルの知識が必要だし否応もなく知識が身についていく。
開業に有利かは本人次第。
上場会社の税務なんて俺には無理だし、対応できる知識も不要。 >>44
海外関係って、横文字(あえて英語とは言わない)使って記帳代行や巡回するだけでしょ？
そのＧＬのレビュー終わった？みたいなｗ
勤務時代に大企業担当していて、監査入ってて別表4が10枚とかあったけど、
会社が別表作ってくるから、チェックするだけだったけどな。
手間はかかるから頭数は必要だが、難しい仕事ではない。受験生かわからんが、BIG4に変な夢見すぎ。 >>45
君大丈夫か？
大企業の記帳代行や巡回なんかしないだろ。
海外は外税や海外子会社とのやり取りが税務上大丈夫かって話だが、後ろ盾の監査法人が認める認めないに従ってるだけなのに、、、。
ちょっと話しにならないな、税務部門でパートしてた感じだな。 >>45
ああ悪い、BIG4にいたわけじゃいのか。
まあそれはそれで構わないが。俺もBIG4にいたわけじゃないから。
BIG4にいたらいろいろな相談受けるから次第に知識が付くってこと。
それを良いと思うかは人次第。
独立して上場会社の顧問もてるかどうか、もてるとしても受けるか受けないかも人次第。 >>46
BIG4＝大会社ってところからしてわかってないな。
外資の子会社で数名でやってるところとか普通にあるぞ。マンションの一室とかも。
そういうところの月次とかが中心みたいだよ。
アホらしくて試験組で実力ある人は3年経たずに辞めるとか。
外資はとりあえず日本に会社作って、買収して一気に販売網増やすみたいなやり方だからね。 今年は10連休のおかげでGW前に3月決算資料が揃ったのでありがたい
誰もいない事務所でシコシコ作業してる弱小事務所長です >>48
まあどうでもいいが、レアケース持ち出されると話しにならないな。
君がそう言うショボいところを担当させられたんだろ。
外資の子会社ならそれはそれで注意すべきテはあると思うがね。
貴方の言ってることも一理あるだろうし、これ以上不毛なやり取りはやめよう。
どう話しが進んでも俺は上場なんてややこいとこの顧問はしないしね。 税理士で年収700万以上あれば十分だし、恥ずかしくないと思うけど、ここはそこまで貰ってる奴いなそうだな（笑） >>19
突っ込まれまくってて草。
こんなのに頼んでる相続人らが可哀想。 >>53
年収700万なんかでとてもじゃないが生活できない。 >>55
所得の間違いくらい汲んであげたら。
税金払って手取り６００としたらそれなりのメーカーでも３５くらいでようやくでしょ。
それでやり繰りしてるんだからなんとかなると思うけどね。 >>55
すまん給与なら額面７００か、３５じゃ無理だ。
４０超えないとなかなか７００はもらえないな。 >>54
上場株と預金と保険メインで過大評価もあるかよｗ
と言いたいが、ちょうど今田舎の相続が2件。
1件は地元の帳簿屋が使えないからと某ルートで東京の税理士に。
もう1件は、田舎の地主の末裔が東京に出てきて財を成した。
地元が使えない方は、赤字の土建屋が個人の土地を使っていて、借地権があるのか無いのか、契約書も無くぐちゃぐちゃ。
所有者は会社だったり他人なのになぜか故人が固定資産税払って家賃収入も故人が申告しているとか。
当然帳簿屋に聞いても、昔からこうしてるとしか言わない無能っぷり。
借地権の有無で純資マイナスにならないかもだから、ちゃんと株価計算しなきゃならん。 もう1つは山林立木に保安林、市街地農地に広大地(現地積規模～)、無道路に容積率跨がり、高圧線も通ってフルコース。
しかもこんなのがいくつか。
で、こんだけ評価であれこれやって、評価額2000万とか。全体でも2億程度で、せいぜい報酬200万。
田舎の相続ってこういうの多いからやりたくないわ。
改めて、田舎の相続と都会の相続は別物と感じる。
ここ、相続に否定的な人いるけど、田舎なら理解できる。
たまにしか無い案件のために知識維持するのも大変だが、手間ばっかかかって、
後々まで評価見直しだの面倒に巻き込まれ、それで100万、200万の報酬なら
確かにやりたくねえな。 >>58
前回スレから結構書き込んでる会計士上がりの人だと思うんだけど、個人的には相続そこそこやっててぼっちでそこそこ稼いでて嫌いではないんだけどみんなから嫌われてるのは多分書き方だと思うんだよな
58にしてもフルラインナップの相続抱えてて、めんどいけどとか200万とか5chの中ですら少しウザイのよ
でも直接会ったら結構良い奴っぽいし、知識もあるっぽいし個人的には嫌いではない
書き方だよ >>60
なんで？手間の割には報酬安いのが田舎の相続。都会とは別物。
って言いたいんだから、ここは筆者の言いたいところを数値等で具体的に提示する大事な部分じゃん。
って、現代文の解説的に書いてみたｗ 俺はリスクの高い資産税や相続は税務署に相談に行ってくださいって逃げて、リスクなしのルーティンワークに特化したい。
町医者みたいな仕組みって税理士でもあっていいと思う。
再生は好きだからやるけど。 韓国が資産売却したようだが、これ、日本としては問題解決済みなんだから、
損害賠償の義務は無しってことで、買い手がついたとして、寄付金として
損金不算入だよな。
あと、これって今3月期で引当金計上すんのか？
予測される将来の損失って、予測されても回避できただろうに。
引当金計上したら、株主代表訴訟で賠償請求じゃね？
正しくは、換金された時点で日本国政府に対する立替金もしくは仮払金。
国の無策による強奪ゆえ、国家賠償請求して法的に求償するか、負けたら役員が
賠償して補填だと思うがいかが？ >>61
現代文の解説的に書いてみたｗ
気付いてないと思うけどこの辺だと思うよ
でも最後草生やす辺りに実はいい人ってのが垣間見えるんだけどな >>63
なかなか意味深い提案だね
監査的には面白い案件だよ。
韓国が資産売却したのか、これ金融庁なりと相談しないとどうしようもないだろうけど考えるには面白いな。 >>58
まあ人それぞれだが、貴方は客の帳面ノーチェックなのか。 >>63
寄付金にはならないだろ。
根拠なく勝手に没収、強奪だから。
分からんな、政府→金融庁→で処理か？
日本政府の無策、難しいかな。
そもそも韓国が法治国家じゃないのに工場なり設備投資した経営者が株主から訴えられるとしても、一応国交あるし、難しいな。
引き当ては積まないとまずいだろうし、勝手に没収だから請求権も積むのかな？ GWって毎年３月決算しようと思い旅行とか入れないんだが、毎年GW仕事進まないんだよな～。かと言って高い時期に旅行とか行く気にならないし、結局ごろ寝ばっかりや。 独立してからずっとＧＷは仕事だった。
今年は始めて休んだ。
そう、太客が切れたんだ（なみだ） ＧＷ前半は家族旅行にも行ったし今日から仕事するかな
後は明日の夜の高校時代の同級生たちとの飲み会くらいだけど
英気も養えたし充実したＧＷでした！ 俺も独立後GWを初めて満喫してる。
脳がリフレッシュされると色々いい事思いつくよね。 >>69
値段なり良い客は３年続けばいいと思ってるよ
4年目以降はラッキー！
値段良いのは基本儲かっている、経営者も判断力あるし決断力もある。
何かしらでぶつかるなり不満持たれたら決断早いよ。 >>72
何で不満持たれたりする前提？俺は逆。優秀な経営者でも、なぜか税理士が無能でも変えない。
結局、経営者の能力ではなく、税理士をどんだけ頼りにしているかじゃない？
税理士を頼りにしていて、いろいろ相談とかしながらやっていきたいなら、能力不足や考えが合わなきゃ変えるだろうけど、
そうでなければ、税理士なんて申告して問題にならなきゃいいよ。くらいでしょ。 >>76
確かにその通り。俺の客の半数以上が１０年以上かな、ただ１０年も続くと言う前提では進歩ないからね。とは言え新規取るの面倒であまり積極的には動いてないな。
矛盾してるのは分かってるが。
この仕事して、或いは他の仕事でも同じだろうけど、金絡むと人間豹変するからな～。 株が。。。明日も事務所は休みだ。他人の税金なんてどーでもよくなってきた。 >>9
10年で9割も置き換わるかな？
ある程度はなくなると思うけど
仕事が無くなったとしても、キャッシュレスからの自動仕訳など半分程度ではないだろうか？ >>78
やる気出ないなら職員に作業させて休めばいいよ。
株にかなり突っ込んでるなら株優先でいいと思うよ。
俺は３０半ばかな、株とFXでベンツ新車分損してやめたけど、、、。
夜中に動くからどうしようもないのと俺自身才能ないことに気づいたな。
ネットではこれから円安必死、Ｈ１６.１７あたりの円安傾向でがっつり稼いだ人いたけど、やっぱやる気しないわ。 >>82
そういう所が、才能ないってことじゃないのか？ >>82
円高なの？
安全ということで買われるとは思うけど国力落ちて行くだろうから円安と結構書かれたけど。 >>81
ポジは1億
今日の利確は20万
含み損はなぜか160万減ったw >>84
安全資産として円が買われると円高だろ。
それに円安の理由は日銀の金融緩和だよ。
これ以上緩和されないから円安にはならないと思うよ。 >>88
そっか～、為替は難しいな。
FXやってたときは仕事よりずっとPCの為替ばかり見て仕事疎かになってたからね～。
サブプライムでやられて、売りの方、なんだっけショートかロングか、含み益１０００くらいでよっしゃと思って飲みに行ったら米国多分滅多にない緊急利下げされて朝見たらロスカットされてたわ、、、、。 ここで１億貯めたとか自慢してるのがいるが、金なんてゲーセンのコインみたいなもんで、遊びのツールだよな。株で勝つと嬉しいが、負けると悔しい。金捨てて遊ぶと本当に楽しいわ。 ゴミ客に頭下げて稼いだ金捨てて楽しいか？
金持ってると無理に面倒な客と付き合う必要無いし、バカな職員相手にする必要無いから楽だぞ。 株とかで負けた金を自分の労働に置き換えると大きい勝負ができん
貧乏税理士ですわ 腰痛で動けない
6時間もマッサージ機を腰に乗せてる
明日は休みだ >>95
やり過ぎは良くないよ
整体なりマッサージ行く方がいいよ。
しかしGW開けはのんびりだな、来週くらいから３月決算の資料がっつり来るんだろな～。 措置法に経済産業省が絡みだしてから異様に面倒くさくなった >>95
マッサージはやり過ぎるとかえって筋肉を固めて痛みを増幅させてしまう。
おとなしくロキソニン飲んで、ゆっくり寝るのが一番。 都内の中古車販売店でプリウスが100万円で
販売されていた。節税対策で買うか? >>101
税金減っても金も減る。
俺の客レベルだとそれを理解させるの大変。 金が貯まらないと相談で来た零細法人の社長と話ししてたら、今の税理士は役員報酬を高くすると税金高くなるから低く。
決算前に利益出てるからガンガン経費使えと指導。
そりゃ金貯まりませんよと随分説明したが、結局こっちには来なかったな。
近いのでやっぱり金貯まらないとか相談来るけど適当にあしらってるわ。と言うか、顧問に聞けと追い払ってるな。
最近来なくなったけど、客のこと考えず税金高くなる商法もありかなと思いだしたわ。 >>104
どっちも君の客ではないのか
どうも君自身が金の貯まらない商売をしている気がするのだが >>104
相談だけで2階の顧問に入れば良かったのに。
場合によってはグループ会社作って、そっちはうちで見て、本体の相談料込みで受けて、
頃合い来たら本体いただき。っていうのは、よく使う手だよ。 >>105
どっちも？
相談来たのは１人。
客に対しては利益や税金気になるだろうけど、私の基本方針は顧問先が金持ちになって欲しいだよ。
自分については無駄使いもあるけど、金は結果としか思ってないしさほど執着もない、ないとは言えないか、ただ車とか服とか時計でもいいが高いものを欲しいと言うのはあまりないな。
隔年で言ってたハワイも飽きたし、まあゴルフくらいかな。
会計法人使ってとかの節税も面倒くさいのでしないな。
>>106
確かにそうかもだけど、今の顧問とごちゃごちゃなるのが鬱陶しい。 >>105
ここではその程度と言われてしまうが、預金が７０００くらい、残債なしの家今売れば３０００くらいかな、事務所用に買っておいた土地は今２５００で売りに出してる。
小規模、年金基金嫁共満額、個人年金は嫁と合わせて６０～６５支給合わせて年間６００貰えるくらいかけてるかな。
あと１０年くらいで事務所縮小したいな。 >>109
ちゃうで。
７年くらいしんどかったけど嫌な客も取って頑張った結果。
今は楽したいので減らして、預金も増えない。
客取る楽な方法書こうか？
帳簿やと言われるが。 >>106
よく妄想するの間違いだろ
２階に入れるような人ならずっと２階のままの方がいいに決まってるじゃん >>111
案の定、2階に噛みついてきたか。
どうせ元国税局長や局審理、大手税理士法人でもなきゃ2階なんて無理とか思ってるんだろうが、
2階って言葉に変な権威持ちすぎ。 2階というか、セカンドオピニオンだよな。
まあ、セカンドではなく、こっちの信頼の方が厚くて、
事務処理はお前んとこにやらせてやるよ的な立ち位置。 また始まったかw
監査法人脱落組の食えない会計士税理士の煽り合いにしか聞こえないな。 明治商あたり出て税理士やっている奴って
早稲田と会計士の両方にコンプを持っちゃうよね。
一生。 Ｆ蘭のオイラにはそこまでして取った学歴と会計士の資格ありながら
なぜ、税理士やってんだと思う
ってか無料相談行けや相続も所得もわかんねーじゃねえ、なら登録すんな 学歴に固執してる奴ってなんかコンプレックスあんの？ 東大出てハーバードでも行ってから学歴ドヤするならわかるが、早慶あたりじゃ、
所得1000万、金融資産5000万くらいでドヤってるようなもんだろ。 他スレで早稲田卒詐称している明治商卒令和のドンファンは今日もネット三昧か 大学に入って中学時代の偏差値を自慢してるのと同じということに気付いてないんだろうな。 てか、社会人に対して学歴煽りってどれぐらい効くんだろうな。 >>128
俺がお前を笑っているのは、マーチの俺より稼ぎも資産も無いからだぞ。
何のための学歴か答えてくれ。
まさか5ちゃんで煽るためではなかろう？ 倉庫にたまってる古い客の資料捨てたいんだが、シュレッダーでは手間がかかりすぎる。
燃えるゴミの日にそのまま捨てたらダメかな？
みんなどうしてる？ >>133
ヤマト運輸も書類引取りサービスしてるらしいよ。
うちは未だ利用したことないけど。 学歴煽りなんぞ完全スルーしときゃいいのになんでこんなに反応があるんだろうね。
もしかして効いてんの？ grSrIS8Wa
自分で煽って反応してくれないからまた誘ってる笑 >>134
エッサムって廃棄やってるんや！
サンキュー！ >>139
うちは燃えるゴミの日に出してる。
もちろん前の晩からではなく当日朝。
清掃局の人間が信じられず、エッサム他の業者は信用できるとする感覚は持ち合わせていない。
清掃車が事故って中のゴミが散乱して袋が破けたらアウトだけどなｗ
会計事務所の廃棄物が漏洩して顧客に与える損害なんて無いだろう。 業務ゴミを普通の燃えるゴミに出すこと自体がありえない 23区内は事業系のシール貼るだけで収集日は一緒だよ >>140
責任問題になった際に、清掃局は責任取らないよ、関西で清掃局はアンタッチャブル！
シュレッターしてない資料が散乱してネットに載ったら損害なくでも信用失う
貴方の感覚理解不能、、、。 >>140
俺はそれでいいと思う。
それが一番合理的だよな。 >>133
俺もエッサム。ゴミ箱代わりにしてるよ。シュレッダーはもう使ってないや。 学歴というより学校歴は必要だと思うよ。学閥や同窓の結びつきは必要だ。 俺は新卒で金融機関に入り商品企画部門にいた。東大、京大、一橋、旧帝、早慶しかいなかったなあ。
営業はマーチも散見されたが。
この世界、会計事務所上りはダメな奴が多いと思う。若い頃に一度は大企業を経験してからでないと
とてつもない世間知らずが生まれる。 でも同級生とか先輩後輩の顧問って馴れ合いになるから正直やりたくない 叔父貴の事務所を７年前に継いだが当時全員辞めさせたいと思った。
人件費に苦しんだが使えそうな人間を少しづつ集めて、今はそちらのほうが多い。
あとはダメな奴を徐々に辞めさせてきた。
血も涙もないようだが職場の活性化と顧客への満足度の向上につながっていると思う。
三田会同士でなれ合いもいいじゃないか？
俺は複数社、監査役を務めているぞ。 社長が法人所有の車両で通勤してるとかありがちだけど、調査で指摘されたら何て答える？ >>150
まーーーーーーーた経歴が変わってんじゃねぇか、糞ドンファン。
いい加減にしろ >>154
そんなこと普通指摘しない
社長がプライベートのものを法人の金で買ってもよほどのことが無い限り
役員賞与認定しないのと同じ 10～20年後、AIやロボットが代わりに業務を担っている確率」を試算。いわば、職業ごとに“仕事がなくなる可能性”を数字化したのだ。
代替確率の高い職業を見ていくと、
電車運転士（99.8％）
経理事務員（99.8％）
ビル清掃員（99.5％）
警備員（97.8％）
タクシー運転手（95.4％）
行政書士（93.1％）
税理士（92.5％）
「代替確率の高い仕事の基準は明確です。『単純』で『繰り返し作業』、かつ『それを高速化すると効率がアップする』もの。
経理や警備はその筆頭です。機械なら疲れることもなく24時間数字を打ち込むし、監視もできます。レジ打ちもそうです。
すでにアメリカでは『Amazon Go』というレジや店員の存在しない店が登場しており、この流れは加速するでしょう」 逆に「20年後も残る仕事」を見ると、学校教員や経営コンサルタント、映画監督、カウンセラー、美容師など、単純作業ではない職種が並ぶ。
いずれもAIによる代替確率は0.1～2％と極めて低い。これらの職種の特徴は、「人間の感情」「創造性」「教育」に根ざしている点だ。 >>157
前提がおかしいんじゃない？
警備員って防犯レベルなら今でも充分だろ
侵入した泥棒捕まえるまでなら刑法の改正必要だろうし。
飛行機だって今でも離陸着陸全て自動で出来るだろ？ >>159
法律知らないのか？
逮捕は警官の特権ではなく、現行犯なら私人でもできるんだよ >>160
巡回警備員を巡回機械に変えて警報鳴らすだけなら防犯ビデオで不審者発見して警報なんて今でも出来るだろうから、捕まえてるところまでと考えたんだが。
なら機械が犯人捕まえてってのは現行法でいけるか？
いけんのかな？ちょっと分からないな。 >>157の引用元書いてる人って、絶対税理士が何やってるかわかってないよね。
たぶんイメージは、領収書貼って会計ソフトに入力しているんだろうけど、
それは税理士の仕事ではなく職員にやらせてる作業だってば。って。 >>163
適当か前提がちゃんとしてない。
アナウンサーや新聞記事なんかビッグデータでAIでしょ。経済予測なんかAIの独壇場のはず。
大学関係も。
税理士の仕事のどこがAIに代替できるんだ？ >>163
裁判官なんか判例詰め込めば1番要らんだろ。 これから中小企業の経営者は老齢化するから、税理士は茶飲み話の相手として生き残れるっつ～ことだな。 >>166
話し相手になるって結構重要だと思ってるけどね。 >>167
俺は無理だな。メールにしてくれ！と言ってしまうw >>163
引用～の人って全くの素人じゃないかな。
そもそもAIって知能=判断能力でしょ？
機械で効率化出来ることとAIを同じだとして書いてるとしか思えない。
3月決算の若干足りない資料待ちだけど、こういうときAIは催促の電話してくれるのか？って感じかな。
AIは良いから早く足りない資料来ないかな。 AIと言っても普及するとしたらビジネスで普及させるんだろ
それには料金体系や価格設定もあるしそれが10年で9割も普及するとは考えられないな
正直今会計ソフトを作ってる会社がそこまで優秀だと思えない 税務調査を増やして独立行政化して税理士を採用してくれんかの
税務調査でヒーヒー言わせたい 10年前から10年後なくなって言われてる気がする
石油みたい 今の税理士試験の受験生の将来の展望を聞いてみたい
ちょっと前は年50万円の客×20件＝年収1,000万円みたいな感じだったけど 税理士まで逮捕って、こういう見せしめ的なのに国家権力の横暴さを感じるんだが。
銀座高級クラブ ママ脱税容疑
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6323453 >>174
HP見た、小鹿から名字変えたんだな。
お客様第一、第一にし過ぎたな。
合掌！ 法人個人両方見て知らぬは流石に無理だろう
てか改姓早すぎたな >>144
そんなこと言ったら宅ファイルは情報漏洩したし、電子申告はプロバイダ通してるからそこで不正があったら終わり、
会計データのクラウド共有とかありえないし、郵便の誤配や紛失なんていくらでもあり、何もできないじゃん。
さすがに夜中にゴミ袋を道路に放置は無いと思うが、清掃局から先は知らんわ。
あんま細かいこと考えると禿げるぞ。 >>178
客がどう思うかと言う視点ないの？
会社の資料そのまま一般ゴミに出してたのかって最悪だろ。
うちの辺りはゴミに網かけるが網かける前はカラスがめちゃくちゃにして中身道にぶちまけ。
たまに時間外にゴミ出してカラスにやられて
時間遵守と個人名貼られてる人いたな。
まあ、人それぞれだけどね。
俺は業者に頼むかシュレッターしてから出すな。 >>179
無い。というか、どうも思わないと思う。
そりゃ、お宅の個人情報むき出しの状態で透明の袋に入れてますが？と聞けばいい顔しないと思うけど。
うちは管理会社が毎朝9時半にゴミ袋を各フロアから集めて集積場に出してくれるからカラスとか無いね。
そもそも食品は別の袋。
カラスって頭良いから、食品入ってない袋は漁らないんだよね。ゴルフ場でカート漁るカラスがまさにそれ。 ところで、ゴミより危ない職員採用。
うちはパートでも身元保証や住民票提出、守秘義務誓約、税理士法と守秘義務の研修やっているが、
ゴミに溶解処理やら清掃局信用できないって人、そんだけ気を使うってことは、もっとやってんの？
辞めてから前の事務所の話するやつとか、酷いのは資料持ち出しとかいるよな。
仕切りだけの応接で、職員の電話の話声やら客の相談がダダ漏れとか、ゴミよりそっちってやつ。 >>168
茶飲み話をメールでするのか。
シュールだなw >>174
現金売上を抜かれたらわからないよね。
徹底して隠されたら、税理士側に確認するすべは無いと思うんだが。 >>182
いやいや、そんなことで連絡なんかしてくるなってこと
茶飲話がメールできたら、さらにキレるわ 法人税の計算で苦労した。
法人税のシステムに会計データを税引き前で一旦取り込んで、税金計算。
税金の仕訳を入れたのち、再度取り込み。
税金計算が変わってるやん！ってことになって四苦八苦。
ぼっち即独立組だから誰にも聞けず、手計算してあるべき所得を出して、なんとか調整。ここまで三時間もかかったわ。
あとから理屈を確認した。
絶対もっと上手いやり方ありそうだ笑 >>185
会計士即独立組は最初大変だったんだろうなー、といつも思うよ >>186
ミロクのシステムと格闘してた感じだわ。
入力の順番を誤ると正解にたどり着けないね。
達人でも同じなのかな～。 単なる入力ミスでしょ？
ソフトのせいにしたって何の解決にもならないよ
入力した奴の頭をひっぱたいてやれ 連動は最小限にしてる
手入力のしんどさより、チェック漏れのほうが怖い >>190
そう。どこに連動してるのかが不明だったために起きた格闘でした。
経験を積むしかないな。 あるある言っていい？
実務しかやってない奴の別表5は汚い >>185
お前受験生以下だろｗ
税金計算したら納税充当金計上して、税金計算する前の利益から
その金額を引いて別表四の頭に持ってくるだけだろｗ
そんな作業3分あれば十分だよｗ 控除対象所得税がらみで法人税等の計算が少しズレて頭に血がのぼる
って事はあると思います >>193
未収還付が出てきてシステムなどこに入力すればいいのかとか迷ってた。
税務は合格レベルにある受験生より下だと思う、マジで。
難しそうな会社は受けないや。
旧二次試験の全答練とかは二桁とかだったんだけど、完全に過去の話だわ。 更正の請求後に調査来て還付額の一部納付になったときは、修正申告作るの凄く面倒だったわ
審理の指示通りに作ったけど >>180
管理会社～
なら問題ないね、先にそれ書いてくれないと。
カラスは食品以外に光り物みたいなの持って行くよ、ゴルフでカラーボール二回くらい持って行かれた^_^
あれはロスト？無罰？ 個人的な感覚だけど管理会社だろうが抵抗があるわ。自分と顧客、税務署などの提出先以外の人間に見られる状態って漠然とした不安が残るわ 俺１０万のシュレッター置いてるけど８年くらい経った資料シュレッターするにもかなり手間かかる。
ファイル３冊くらいでゴミ袋いっぱいになるのでかなり面倒。
やっぱ業者が楽。 古い書類は、まとめて軽トラに積んでゴミ処理場に持っていく
巨大な焼却炉に自分の手で放り込むから、安心 調査に来た女性調査官に恋してしまったみたいです。
寝ても覚めても彼女のことが気になってる自分がいます。
どうしたらいいの？ それは困ったことになったね。
ところで税務署というのは、職務上外部との交流はかなり制限されているらしいね。
なので必然的に職場恋愛が多いらしい。
きっとその女性調査官も、他の税務職員と付き合って、毎日ヤラれまくっていると思うな。
今度税務署に行った時によく観察してごらん？ 彼女が妙に愛想よくしている奴がいたら、そいつかも知れないよ。 可愛い子なら統括あたりに喰われちゃってるかもね
遊びでもどうせ3年で異動だから後腐れないし 署の風紀は乱れてると聞いたことがあります。毎日毎日ストレス溜まる仕事をさせてられるので、女性の方もアッチで発散させるとか。署内は兄弟姉妹だらけで、みんなでテンガを使い回しあってる状態とか。 >>206
税理士辞めて試験受けて税務署に勤める！ >>207、208
調査の時は、男性職員と２人で、昼食は一緒に外食してた。
その男性は既婚者。
もしかしたら不倫してるのか・・・
昼休憩中にイチャイチャしてるのを想像したら、涙出てきた。
認めたくないが、興奮も覚える。むしろ興奮のほうが大きい。
仕方ないから、ちょっと、トイレ行ってくる。
ほんと俺って糞人間だな。 >>212
話しに乗ってるが、オチはあるんだよね？
オチなしのネタは最悪だぞ！ >>211
確かに女性の税務職員は変というか、非常に細かい方が多いと思います。
彼女は転職組でして、今のところいい感じの女性です。
むしろ俺のほうが糞人間。 >>214
税理士の俺に新人の女性税務職員がゴルフ利用税と軽油税を３年分拾って下さいと
抜かしやがったんだぞｗ そんなの、スクラップブックをぶん投げて「どうぞごご自由に。でも持ち出しは困るからここでやってね」とやるのが税理士だろ
もちろん日程延長なんか認めない 客が一部分けるのを忘れたらしい。
６個ぐらい分けてないのが見つかって
消費税300円追加納付ｗ
こんなのいちいちやらせるなよ。
ばかばかしいｗ >>202
あるけど面倒だし意味を感じない。
最近思うが、大企業がコンプラだのでメールをパスワードと分けて2回で送るとか、
無駄に手間かけ、それがさもビジネスの常識かのようになっているが、そんなもんは
バカも大量にいる大企業だからこそ、そして、ルールはあります。破った本人が悪いんです。
と責任の所在のためにやっているのであって、うちみたいなパート数名の事業所に
そんなもんいらんだろってもんが無駄に多いと思うようになった。
返信メールにも延々と「○○様 いつもお世話になります｣と入れるとかも。
そんなの最初の挨拶の時に確認がてらで入れたら十分。 >>201
君はいまだに紙提出の税務署へ持ち込み？
23区内はいよいよ月末の都税の出張も無くなっているというのに。
客との連絡は電話もファックスも無し？
まさか、郵便は安全、プロバイダは安全、電話は安全とか言わないよね？ 一番無駄なのはあちこちに長文レスしてるその時間だよ爺さん 東京税理士法人ってどんな感じ？
知ってる人いたらお願いします。 >>221
>月末の都税の出張
って、何？
田舎だからよくわからん >>215
交通事故だな。何しに来てるんだろうね。
そんなの分けたことないわ。
ゴルフってカード払いが大半で、領収書を保管している社長は多くはない気がするけど。 消費税については、クレジットの明細書は要件不足で否認されますかねー。
区分記載請求書等保存方式になったら、3万円未満基準も無くなるんですね。
形式基準で、バシバシ否認できるから消費税の調査は簡単ですね。 >>230
クレジット明細に〇〇ゴルフ11400円ってあったらどう否認するんだよ。
ゴルフ利用税分の消費税くらいだろ？ゴルフ場ごとに利用税を調べて疎明してとか、調査官もめんどくさいんじゃないか。
売上漏れや外注費、還流、架空、カットオフとかのリスクとか、普通はそういうところを確認しに来るんじゃないの？
税務調査は受けたことないけど。 最近の税務調査で思うのは「税理士なんて所詮税務署の下請けだろ」ってのが多いと思うな。 >>232
そうかな？
なんか規則が厳しくなって同情することの方が多いな。
事前通知やらなんやら、もういいよって思うくらい丁寧。
こっちも忙しいから話半分で聞き流すけどね。 >>231
時々クレジット明細だけで領収書無いやつは全部否認って言ってくる調査官おるで
「ふざけんな！」っていうと、今回だけですよって引き下がってくれるけど、引き下がってくれない調査官が来たらどうしようといつも不安になる クレジットで明細残させると現金とごちゃごちゃになるからなぁ。
チェックしていたら同じ日に同じ額で同じ店に払っていて、これカードじゃん。
みたいな。
会社のカードと個人カードで経費使ってるところとか勘弁してほしいわ。
面倒だからうちは明細なんて捨ててるけど。自分の申告も。 >>235
クレジット明細の論点って、経費の私物化をしていないことの確認だと思う。
〇〇スーパーとか、百貨店とか、目にも余る額の経費が計上されているような会社には、レシート残せというと思うよ。
程度の問題ってあるよね、何事も。 クレジットで明細残させると現金とごちゃごちゃになるからなぁ。
チェックしていたら同じ日に同じ額で同じ店に払っていて、これカードじゃん。
みたいな。
会社のカードと個人カードで経費使ってるところとか勘弁してほしいわ。
面倒だからうちは明細なんて捨ててるけど。自分の申告も。 >>234
結構な確率でそれ言ってくるな
講釈垂れた上で今回は見逃したるわ、までが様式美になってる >>239
調査の時の指導事項は、客に言え。って言って、こちらは静観。
向こうが帰ったら、じゃ、今日の話の通りでちゃんと残しておいてね。って、丸投げして終わり。 >>231
会計士？調査童貞ってことは勤務？
仰るとおりではあるが、それは更正しろと同レベル。
じゃ、反面入れますよ→ゴルフ場に組合わせ照会→プライベート→重加算。
スーパーに全件照会→家事費
いくつか重なれば青取り消しも。
粋がるなら、そこまでされるの覚悟だね。
向こうもそこまでしたくないのは仰るとおり。だから税理士が間に入って、ほどほどで済ますんだよ。
カードの領収書を残さないレベルの会社で、叩いて誇りの出ない会社なんて無いから。
この微妙な持たれ合いこそが、AIに越えられない壁。 税務署にいきがることが税理士の存在価値と思っている馬鹿の多いこと多いことw >>241
今の議論の要点って二つ。
消費税の話とプライベートの支出の話。
プライベートの支出かどうかを領収書か領収書なしカード明細で判断して重加算税とか、そんな理論が破綻してる調査官に当たったら嫌だなぁ。
現行の消費税は金額基準あるし。
タクシー代とかも否認されちゃうのか。汗 気になっていた女性調査官。
淫乱女で署員とやりまくっていると想像し、抜きまくったらどうでもよくなってきた。
みんな、ありがとう。 >>241
ゴルフプライベートと言われたらいくらでも反論出来るでしょ、まあ家族とならちょっとキツイけど。
スーパーに反面なんか聞いたことないわ。
あったの？ >>242
>>238に言ってる？
舐められないようにするのといきがるは全く違う、と言うかいきがるって中学生か 笑笑 >>246
いや、無いよ。
231が言うように、どう否認するんだよ。って言うから、やる気になればやれるって書いただけ。
242の言い方はともかく、いきがっても得はしない。
開き直るのは最後の最後でいい。
相手も人間だ。やれるもんならやってみろ。と言われたら、上等だよ。となってもおかしくない。
過大報酬とかって、たぶんこんな流れなんだろうな。って思う。
普通は過大報酬で否認なんて無いからね。 >>248
過大報酬って、、、。
否認されたら役員賞与だよ。
いきがるって、感情的になるって意味で使ってるなら、そんな税理士アウトだな。
俺は過去２、３回あるが。
ちゃんと対応していけば無茶は言われないよ。
だいたい明細にスーパーあったら一応聞いて家事費ならこっちで省くでしょ。
明日は大学の友人とゴルフ、友人は大企業、外注の紹介頼む為。
最高裁で利益に直接貢献しない経費はダメとかあったが、費用収益の原則を、収益費用の原則と勘違いしてるな、まあ判決ちゃんと読んでないが。弁護士絡みだったかな？ >>249
お前が省く手間をかけるのかよw
領収書の整理、お疲れ様です >>250
ああ省くね、明細にの前提だが。
領収書からのところもあるよ、パートさんがちゃんと省いてくれてる。 この仕事はある程度頭の良いパートさんを雇えれば本当に楽だな。
事務所のシュレッターゴミ袋入れは俺。
パートさんがやりますと言ってくれるがいいから入力してって俺がしてる。
客減らしてきて月半分も事務所行かないわ。 >>253
逆に頭の悪いパートさんは最悪、考えられないようなミスをする
俺を陥れるためのトラップかと思ってしまう でもゴルフ利用税は70歳以上はかからないって
知らない調査官もいるよね？
俺がレクチャーしてやったよｗ >>254
規模分からないけど、パート３人程度なら、頭の良いパート雇うのが俺らの仕事だよ！
税理士ってピンハネ事業だからね^_^ >>255
調査官「証明書提示して申告しないとダメですよね｣ 金券ショップから買った収入印紙は課税仕入だと知らない調査官がいたなあ。
１００万円近くあったから鬼の首を取ったかのような物言いをされた。
店側は課税売上だから課税仕入だろ？
と言ってもピンと来ない奴だった。 連絡いれても資料送ってこない顧問先とかどう対応したら良いの？ ○日までに資料を送ってください。責任ある申告が出来ないので、解約する場合があります。 >>260
顧問料はある程度もらえるので、解約はしたくないんだが 足元見られているんだろ？
俺だったら、「御社には責任ある決算申告が出来ません。他の税理士に当たってください」
これで何軒か切ったよ。
金ではなくて心身の健康を考えている昨今。 書き忘れたが１件は反省して態度が変わった客がいた。
年一を月次に変えて報酬は当然アップ、毎月資料を出させた。
３年かかったけど、今は自計化したよ。 >>259
連絡入れたなら放っておけよ
定期的に連絡入れたら来なくても放置してるわ
延長届してないなら一応しとけよ >>262
足元みられてるのはわかる。
ストレス考えたらきりたいけど、売上も少ないから中々ふみきれない。
>>263
毎月確認できる様に経理担当者の採用をお願いする予定。
>>264
一応、こちらが資料を請求した履歴はメールで残してる、後は待つしかないよね。
延長は出してるけど、延長の期限までギリギリなのです。
>>265
会いにはいったけど資料はもらえずです。 >>266
なんだそれwさっさと切れよ.
売上よりもストレスなしの方を選択するが吉. >>246
知らないようだから教えてあげるけど
年間にほぼ毎日、何十万、何百万って同じスーパーの領収書出てると反面のケースもある
そういう奴に限ってレシートではなく領収書とって品代とかになってるから番号突合されて全部品転で重加食らったやつを知っている
そうなると「こいつはそういう事をする人間」と穿った見方されてメリットはないね あるあるだと思うが、前の事務所は毎月職員が来ていたので最初毎月って話だったが、
資料送ってこないから、気付いたら年一状態になっていたという。もちろん報酬は毎月。
これを改善と称してこちらから声をかけるようにすると、月5、訪問無し、試算表年2回という客になる。
ここで訪問無し月5をネタ扱いされたが、最初から、訪問しません月5です。
は、さすがのうちもそこそこの規模しか無いわ。 同時に、訪問なんて客は求めていないってことも。
古参事務所で巡回やってた連中が開業して、勤務時代と同じやり方するから訪問ありきみたいな話になるが、
開業したら職員ではなく税理士なんだし、勤務時代の古参事務所みたいに人がいるわけでもなく、
そもそも古参事務所が全盛だった頃にできた巡回モデルはもう古いってことに気づかないと。 開業したら、勤務時代に毒されていたことを見返すことがスタート。
経費とか、人雇って任せているなら無茶させないように、細かいものでも脱税！賠償！
と常に脅しながら引き締めとかなきなゃならんが、自分がサインする立場になったら、このくらいいいよ。って判断をしなきゃ。
ここが所長が現場やってるボッチ的な事務所の差別化の1つ。もちろん広告はできんが。
これがわからずに、訪問しないで金もらえるわけない！
相続の報酬の一部を法人の顧問料にしたら付け替えだから脱税！
とか言うのがいるから、ここの7割が職員と言われても、なんか納得してしまうんだわ。
(開業していてこの発想だとヤバイぞ)
ただ、自分を律しないといけない。
客が消費税払えないと懇願してきて、こんな小さいところ調査なんて無いわ。と、架空外注費を指導とか、
あからさまな家事費を入れさせるとかＮＧ。 >>267
まぁ普通は切るよね
あと違う顧問先なんだけど、確定申告の未入金で入金催促したら、先週振込むといったのに振り込まれず、LINEで再度催促したら既読にもならなくなったw
10件に1件ぐらいこんな顧問先がいるんだが、確率的に高いのだろうか？ >>274
ネット集客？
忘れてた。っていうのはあるけど、無いなぁ。
顧問先でもなく、さほど親しくもない人から新設法人の紹介で未収っていうのはあった。
金無くて払えないとのことだったが、家賃や光熱費、スマホ代払ってるじゃん。家賃は追い出されるから払う、光熱費は使えないと困るから払う。
っていうなら、こちらもそういう感じで行きましょうか？って言ったら払ってきた。 >>275
今まで何件か未収になる顧問先はあったけど、ほぼ紹介ですね。
しかも顧問料が安いとこほど遅れる。
ネットから来たのはいがいと遅れてない。自動振替にしてるのもあるけど。 5/9にガチャ回した俺で200弱、悟空伝クリア済
まあ有り得ん数でもないか 未収顧問先ほぼ無し、9時～5時、所得2000の事務所引き継いでる三世の俺は結構恵まれてるんだな >>279
かなり恵まれてますね。
月曜日から金曜日はもちろん、休日も働いて夜はお付き合いばかり、これだけやって売上で1000万弱ですよ。
早く切りたい顧問先も多いけど開業3年目では選別できる状況にはなってません。 >>258
マジレスすると相手方が課税売上だから課税仕入れって理屈は間違えてるよ。 >>268
教えてもらわなくていい、そんな客いないし、来たら断る
受けた奴がアホなだけ。 >>280
３年目なら嫌な客でも切らない、脱税ばかりは切るしかないが。食えるようになるまでは相性や嫌なこと言われても切らない。
食えるようになったらボロカス言って切れば良い。
俺が独立したときに支部長に言われたよ。 >>272
モデル～気づかないと
はまず客に気づかせないとね。
>>273
相続の報酬～
実態は脱税だろ、相続調査で相続人がうっかり言ったらお終い、、、。 >>284
脱税か？相続値引いて法人上げた。意味合いはそうでも正規の取引じゃん。
さすがに相続の申告の契約書や請求が出ていて、確定したものを付け替えたらアウトだが、
終わってみて、こんだけかかったけど、支払いはどうする？ってやつだぞ。
じゃ、相続は100万を40万でいいから1年だけ月5万(元々の顧問先なら増額)でお付き合いください。
もちろん、顧問ですから電話相談くらいはお受けしますし、今の顧問で足りなければ都度お受けします。って話だぞ。
じゃ、社長の個人申告は法人に込みでってなってる客も脱税か？日本の税理士いなくなるわｗ >>280
開業3年目でそんだけやってりゃ上等だよ。
ゴミ客の対応するのも経験のうち。
その経験があるから安売りしない、値段で売らない、料金表とか安っぽいことしない。って勉強ができる。
しかし、紹介でそれは酷いね。
紹介者との縁が深くないから向こうはそういうことできるんだろうから、あなたもそういう対応っ良くない？
大切な紹介先なら、一声かけてからやればいいと思うけど。
債権回収の経験も、客に伝えられるコンテンツになれば無駄ではない。 >>285
自分でも実態、ん実体か、相続の報酬法人に付け替えてるの分かってるだろ。
バレるかバレないかは別だよ。 Us6krIIpa
ここでイキガルナ、カス、土曜にキモイんだよ
たまには外の空気吸えよ Us6krIIpa
ここでイキガルナ、カス、土曜にキモイんだよ
たまには外の空気吸えよ >>282
素直に教えてもらっとけよ
おまえは雑魚なんだから >>289
イキガル 笑笑
中坊？
今日は１８ホールいい空気を吸ってきたぞ。
景気が良いとも思えないが社内コンペっぽいのがここ２、３年多いな。
>>280
雑魚 笑笑
本当子供だな。坊主に教えてもらうことないわボケ！カス！アホ！ >>290
>>268は坊やのことだったか。
アホだからアホと書いたが、坊主君は、客が毎日スーパーで１万以上使ってんのを経費にしてたのか。
まあアホだが、すまんな。
坊主なら仕方ない 笑笑 >>291
ああ、どんな顔してんだろなァこいつ
坊主とか中坊とか笑
顔真っ赤にして書き込むなよ
あっまた真っ赤になってんだろな笑
サヨナラ～ >>287
バカだなぁ。必死に揚げ足取るようなこと考えて悪意を持って読むからそう読めるんだよ。
じゃ、俺が書いた、社長の個人申告は法人に込み。これ否認される？
日本中の税理士で、これやってないところ無いだろ？みんな脱税で懲戒か？
否認されるないなら、どうしてだ？額が少ないとか言うなよ。
社長が「会社の決算は本来18万だったが、私が会社に貸してる不動産の申告が2万っていうから
会社の決算料に乗せてもらってんですよ｣と言ったところで、法人の決算料は20万の契約書。
これ、否認できるわけないだろ。何でも事実認定アウトじゃないんだから、もっと勉強しろよ。
今回の決算は役員退職金を計上して大赤字ですね。しかも、決算の直後に株を贈与してますよね。
社長は株価対策だったって言ってます。
今回の先生の決算料はいつもより10万円高いですね。10万円は株価対策の報酬と認定して役員賞与で重加算です。
先生も請求を偽造してますから総務に報告します。
とか？ｗ 先生、業務処理簿を見せてください。
○○社訪問の際、社長の相続対策の相談とふるさと納税の試算をしたと書いてますね。
社長は訪問の際に個人の相談もしているし、それも込みの顧問だと言ってました。
先生の月次税理士報酬の一部は役員報酬ですね。過大報酬で仮装ですから重加算です。とかｗ 税理士なんて顧客は先生と呼んでくれるが、
一見は税理士を先生呼ばわりするのをためらっているよな。
そこが高学歴の医師や弁護士と違うところ。
ここみていると高卒同志、Ｆラン同志煽りあっている学歴板みたい。 最近の若い経営者は「先生」とは呼ばない。「○○さん」と呼ばれる。 >>9
中小企業診断士とか
結局、コンサルぽいので需要ある人は置き換わらないと >>295
実体と実態否認されるかは別の話というのが理解出来ないかな？
相続は金額大きくなるから相続人がうっかり言ったらアウトになるかもだよ。
社長が～
実体と違う契約書作成だろ。
実体の話を理解出来ないのとは話しにならないよ。 >>294
君のアホさを指摘して悪かったね
顔真っ赤にして自分の実務見直したら。 >>295
揚げ足も悪意もないよ
簡単な例で言おうか？
相続の報酬が２０００万でも法人に付け替えするか？
数年分割でとか言っても２年目なりで顧問切られたらどうする？
契約書なんか作ってたらそれこそ洒落ならないよ。
実務で否認されないのと実体は別だからリスク考えなって書いただけなんだが。
特に相続はリスクあるからね。
久しぶりのゴルフで身体バキバキだ。 簡単な話と言いながら極論でドヤ顔w
簡単な話なら、100万の報酬をのうちの30万くらい平気でやるで
自社株評価の報酬ってことで >>306
仕事しながらなのであまり相手してあげられないが、(外でタバコ吸うときくらいか、ヘビーだからそこそこ相手出来るかな)
実務で否認されないからと言って実体が正当化されるわけじゃないよ、としか言っていない。
で貴方は1000万付け替えするの？
でかい相続なら貰えるだろ、どっちか答えられないなら書くな。 このおじさんよく見ると全てのレスに応答してくれる、内容的には薄ーい人生が滲み出た文章しか書いてこないけどニートの自分にはコンビニで立ち読みするより楽しい！次のタバコタイム笑待ち遠しい、なんて来るかなあ(^^) タバコおじさんきたあぁぁぁぁ
ボッチ乙、40代でもこんなキーワード使うんですね
さすがです！だいたい1時間事のタバコタイム笑なんですね、ああ楽しみ、また薄ーいレス期待してます >>305
結局は理屈ではなく感覚かよｗ
お前程度では、3000万貯めてレクサス乗るくらいがゴールだから、さっさと廃業しろや >>305
調査で社長が相続報酬の分割と証言したら･･･っていうのがお前の前提だったはずだが、
今度は客が報酬払いたくなくなって、法人の顧問契約だから、解除すれば払わなくていいよね。
とばかりに踏み倒しにかかるという設定を持ち出すのかよ。
支離滅裂やん(笑)
お前、いつもあちこち絡んで最後はあれは俺じゃないってやつだろ。 >>313
2000万ならどうするの？
ってなかで分割はなしだよとして書いたんだが
話しすりかはよくないな。 >>311
確かに廃業しないとレクサスは無理だな、乗りたいとは思わないが、、、。普通車で構わない。
趣味としての2台目ならビートルが欲しいな。
学生の頃先輩がビートル乗っててよく乗せてもらったがあのエンジン音はたまらん。 >>314
タバコおじさん遅いよ
もっと吸いに来いよ
どうせ暇なんだからもっともっともっと薄ーい思考を展開してよ
じゃないと漫喫行っちゃうよ >>313
都合良くツギハギ君か。
意図的かと思っていたが頭が悪いんだな。
仕方ないな。 >>318
タバコおじさんなんかいつもの勢いなくてつまらんぞ
飽きてきたか？
ダメダメ、ここしか友達いないし誰も知らないと思って嘘ばっかり書き散らす俺と同じ境遇なんだからもっとガンガン行こうよ >>310
俺じゃないよ
>>316
遅くてすまないね。
薄いかどうかは貴方が思うように書いたらいいよ。
他人に言われてどうこうじゃないからね。
貴方が本当にニートだとして、まあニートごっこしてるんだろうけど、俺が、ニートだから薄い濃いを言う立場にないしね。
ビートルのこと書いたら欲しくなってきた！
ビートル乗るなら整備士くらいの知識いるからな～、整備士取りに行こうかな。 >>319
煽り相手面倒だから、、、。
貴方今車持ってるか分からないけど、乗りたい車ある？ >>321
タバコおじさん、そんな車の話なんか持ってないからつまらんよ
ニートはチャリでいいのよ
そうじゃなくてさ、税金？の話か、税理士？の話してよ
俺めちゃくちゃヒマだからアンタが書き込む度にずーっと付き合うから
絶対ID変えないでね❤ >>322
何書けばいいの？
あと俺アナログだからIDの変え方なんか分からないよ。スマホ、ワイファイ。出先では書き込みしないしね 笑笑 >>322
ニートごっこでもいいから、なんでニートなの？ >>324
タバコおじさんありがとう！
実はいい人に見えてきたよ笑
社会不適合者なんでニートなんだけどなんか問題ある？とにかく暇なのよ、まじで >>325
自分で言うのもなんだけど俺はいい人だよ。
まともな書き込みにはまともに。
煽りにはきつく。
ニートってのはバイトくらいはしてるんでしょ？
引きこもりとは違うんだよね？ >>325
ちなみに社会適合者より社会不適合者の方が多いよ。今はなんでも発達障害とかつくけど俺を含めて半分以上は社会不適合者じゃないかな。
ここで煽りばかりの人も社会不適合者でしょ。自覚はないだろうけどね。 ｢自分でいうのもなんだが、俺は頭がいいよ」←客観的には馬鹿
「自分でいうのもなんだが、俺は人がいいよ」←客観的には偽善者 >>320
言ってるそばから俺じゃないとか。
あんた本当にどうしようもないな(笑) ちなみに、2,000万でも俺は相手次第で分割(顧問料)にするね。
不動産持っていて年億とか数千万所得があって無借金とかいるから、これならいい。
2000万売上ついたら簡易使えなくなるので、年200万アップを10年かな。
相続少なくなってきたら500アップでもいいけど。
だいたい毎年相続が1000で税込売上5000チョイで調整してるわ。 >>323
あんたが書くのは、どうして社長の個人申告や相談は会社に込みでみんなやっていて問題も無いのに、相続はダメなのか？
ってことだよ。
俺じゃないと逃げるなら、IP追いかけたりすんの面倒だからしないでやるから、
容認か否定か立場を明確にして論じてな。 お前もお前で勘違い激しいけどな
前は法人3000相続2000て言ってたのに、言うこともコロコロ変わるな 相続はここ2年は不動産の売買入ってそんな感じだから嘘ではない。通常は1000。
はい、俺はちゃんと書いたので、君も逃げずに書いてね。 3月決算も大体目処ついたから明日から事務所行くのも億劫だわ
出掛けるフリして打ちっ放しでも行くかな IP追っかけてちゃんと相手を認識しなよ、やり方押し付け長文ジイさんさ。
暇なんだろ？ いかんいかん寝てしまってた
あんまりタバコおじさんを虐めるなよ
意外にいい人なんだぞ笑 >>330
決め付け王子だな！頭おかしいだろ。
>>332
IPで分かるならIP追いかけ、私は馬鹿でした、決め付け野郎でしたと書いたら？
おまえ本当に頭悪いな。
俺は実務で否認されないことと実体は別ものとしか言ってないぞ、アホ相手はもういいわ。
とりあえずIP追いかけた結果書いてごらん。 そもそも一般論に限定条件を付けるのがどうかしているけどな
だったら俺も、２千万のうち１０万だけ会社にしてくれと言われたら黙って受けるよ、と答えておこう
で、たばこおじさんは２千万のうち１万だけと言われたら断るのか？ >>339
一つだよ。
>>341
どこが一般論でどれが限定条件かちゃんと説明しみ。多分間違えてるから。 毎回同じ流れでそれは白々しいよ。
あんたの時だけ、気づくと違う人設定になっていて、あれは俺じゃないってなる。
途中まで同じ意見で擁護していて、気付いたら入れ替わってるっておかしいでしょ。 >>343
やり方押し付け長文ジジイさ、おまえいろんな奴にウザがられてるんだよ。
錯乱状態みたいだがちゃんとIP追っかけろ。
んでウザいから消えろ。 先輩方、質問です
現在所属税理士として働いていますが、この度独立することになりました。しばらくは自宅を事務所にしたいと思っています
しかし、今の事務所と自宅は隣の市なので、税理士会の支部の管轄範囲外になってしまいます
この場合、支部を異動しなければならないでしょうか？
すぐ隣なので、今の支部のままでも実務的には何の不都合もないのですが…
宜しくお願いします 所得拡大促進税制が今年も改正されてて草。
もうこんなのやめちまえよ！ >>347
1年前からわかっていたじゃん。研修費の上乗せやらなきゃ、今回はだいぶ楽になった印象。
これ、単に労働保険の申告書の賃金増額分を対象にして、
労働保険申告年度の所属事業年度に税額控除ってすればいいのにね。
もうすぐ年度更新の時期だが、なんか二度手間。 売りで担がれたから3月決算の報酬を上乗せして損失補填。 >>348
惰性で仕事やってっから、実務で当たるまで改正なんか知らん。
ググって他の税理士のブログ調べて計算したわ。 >>352
俺もそう。
子供の成長を見るのだけが楽しみ。 >>348
申告書作成資料のためのEXCELのテンプレどっかにないかな？
人数多いんでめんどいめんどい。 >>352
タバコ親父の認定食らったが、俺も惰性。
毎年ルーチンでやる気なし。 >>348
計算は楽になったけど経済産業省がらみの上乗せ等が最悪
早くこの税制終わって欲しい >>346
所属する支部は事務所住所所在地の支部になるから異動は絶対
もし異動したくないなら自宅を引っ越すか、今の所属支部の管轄内に事務所を借りるしかない
支部にもよるだろうけど、転入があると事務所見に来るからバーチャルオフィスはダメ >>358
どこで開業したいの？
そこから考えないと。
今の支部管轄で開業したいならワンルームでも借りてしたらいいと思うよ。 >>359
なんで>>358にレスしようと思ったの？ 残念な奴というか痛い奴というか可哀想な奴みたいだから教えてやるけど、レスする相手間違ってるんだと思うよ >>357
安部政権は経産省内閣だからね。嫁の秘書も経産省から。
なんだかんだと経産省の認定やらで関わろうとする。元々経産省管轄の資格が独占業務の無い診断士。
安部政権終わったら、経産省絡みの助成金が壊滅的になり、認定支援機関も事実上終了かな。 しかし、認定支援機関って、変な制度だよな。
認定支援機関の方、助成金申請どれだけやりましたか？みたいなことやってるけど、
本来、助成金みたいなバラマキ制度って、使ってもらわない方が国庫財政のためには良いはずなのに、
そこまでして予算消化したいのかと。
さらには、本来は計画あっての認定支援機関で助成金はオマケだったのに、
すっかり計画なんて適当でいいから助成金使ってくれ。になって、民間のコンサル会社とかがそれに群がってる。
ふるさと納税の方がまだ、当初の理念の地方活性化に寄与しているよね。 >>363
確かに間違えているな 笑笑
そう言うこともあるさ！ >>365
俺はなんちゃって経済学部生だったし、今でも通用する理論なのかも分からないが、ケインズによれば、景気悪化には公共投資が有効。乗数効果もある。
バラマキは使ってこそ意味があるはず。
アベノミクスの三本の矢の最後も企業が賃金
増やすことで消費が増え税収もあがるでしょ。
ただ経団連はベースアップしないし、最近では
経団連会長のみならずトヨタの社長まで終身雇用は無理とか発言するのでどうしようもないと
俺は思っているけどね。
この時期３月決算用に日程空けてるが資料来ないと暇。 新規開業よりも既存企業を復活させた方が効率的って判断でしょう。 ちなみに俺は三月決算は全部終わった。
今は四月決算に取り掛かってるよ。 >>369
羨ましい、資料遅れてるところは相手が官公庁で官公庁の言い分に合わせないといけないのでどうしても遅くなる。
決算期変えてくれと毎年言ってるんだがなかなかオッケーしないな。 タバコおじさんが「会計監査も無いのに延長なんてできん！｣「消費税はどうするんだ！｣って絡んできそうだな。
そして10レスくらい実務無視の独自の税法解釈を垂れ流して一通り自分の言いたいこと言ったら、
別の端末で無理矢理な前提条件作って
20レスくらいして、さらに叩かれる。
そして、そもそも最初から･･･と書かれて分が悪くなってくると「あれは俺じゃない｣といういつもの流れ。 延長申請してても予納と消費税申告はしないといけないから、2か月以内申告が望ましいだろ
俺は青色取消防止の為に延長出してる感覚 >>372
間に合いそうになかったら適当に申告するよ。
その後修正する。
下手に延長出すとゆっくりで良いと更にゆっくりされる。
>>373
俺がタバコだよ^_^ 葬儀の時に遠くから来た親族が宿泊するホテル代を遺族が払ってるけど、債務控除になるやろか？ >>373
めちゃくちゃ理解能力ないな。
昨日の話しはもう良いが、最後にちょっと。
相続のリスクは相続人。
分割に納得しても後になって不満もつこともある。
俺がタチの悪い相続人なら税理士に対し付け替えって不正だろ、いいのか？税務署に言うぞって言うな。
なので実体と実務は合わせた方が良いと思いながら書いただけ。
リスク負ってするならそれは自由。
以上。 >>376
なるわけないだろｗ
親族が出す生花だって本来は対象外。
入れても指摘はされないけどな。
礼服買った領収書はさすがにまずい。
貸衣装で葬儀代に込みなら指摘はされない。 なんでダメなのかな
遺族が負担したのなら、俺は入れちゃうよ
これに該当すると思う
（3） （1）又は（2）に掲げるもののほか、葬式の前後に生じた出費で通常葬式に伴うものと認められるもの なんでダメなの？
遺族が実際に負担したのなら全然ＯＫだろ あれれ、送信されていないと思ったらされてた
ごめん、>>383は無しで お前ら本当に税理士か？受験生だとしても質が低い。
相続税法は相続開始時を課税時期としてるんだから、葬式費用は本来控除不可。
だが、通常かかる費用であり、遺産から払うのが通常だから、例外的に控除を認めている。
遺産から払うのが通常ってことは、遺族個人に帰属する旅費や生花、喪服などは当然不可。
そもそも例外規定っていうのは厳格に解すべきだから、施行費用(食事等含む)に限定される。
亡くなって何日も経ってから行うお別れ会とかも厳密には難しいって、知らんの？
もう、相続税申告とかホームページから削除しろよ。 一応言っておくが、実際否認されるかは別な。
実務的には、通夜の返礼品なんて入れても何も問題にならん。 本法に明記されているものが何で例外規定やねん
「債務」という言葉だけでテキトーなこと言ってるだろw
>実務的には、通夜の返礼品なんて入れても何も問題にならん。
なるだろ、アホ 控除できるものは、課税時期に存在する債務、かつ、被相続人の債務。
だから葬式費用の控除そのものが例外なんだが。
葬式費用は本来債務控除の対象にはならない。これ、受験生が年内に勉強することだぞ。
免除君、勉強しなさい。 >>389
答えが合っていようともこんなのを根拠として判断してるなら税理士辞めた方がいいと思うよ 全くだ。監査法人の一年目でもこれやったらビッグエンゲージチームから干されて二度と呼ばれなくなるやつだわ。 >>390
だよな。ここは免除や無資格だらけだから、解釈できる税理士ではなく、って書いてある。
っていう検索マシンだもんね。
個人的には、書いたように、債務控除の例外として葬式費用の控除が認められ、
遺産から通常払われるという趣旨に照らせば、喪主の旅費は控除できないと思う。
試験勉強ではさらっと流すところなんだが、実務では大事な部分。 条文が設定された背景を確認するクセはやっぱり大事。 税理士の皆様にお聞きしたいことがあります。
先日、顧問税理士のソフトがクラウドだとはじめて知った。
取引業者へも迷惑が掛かるから漏洩が不安でしょうがない。
スタンドアロンでもインターネットにつないでいるのが普通だろうけど、
集積データであるクラウドのほうが何倍も危険なんじゃないかと思う。
クラウドメーカーもセキュリティうんぬんはできてなくても当たり前に謳うっていると思うし、今の税理士はクラウドはコスト削減、便利さで当たり前なんでしょうか？
クラウドしてるから税理士を変えようとする顧客、いますか？ 好きにすればいいじゃん
あなたのパソコンはもちろんネットに繋いでないんだよね？ >>392
葬式費用について遺産から払うのが通常、ではないよ。
税金ってのは権力者の金集めの為で、その金集めに理屈付けるのが税法学者、なので個々の条文なりに理屈が付いていても大きく見れば
説明は付かない。
ここまでなら税金かけても大丈夫だろうってところで課税の大枠を作り細かなところは都度補正、この視点は大事だと思っているけどね。
一昔前なら借入してでも葬式しないと体裁が付かない。
ようは国民感情に照らして、葬儀費用くらい控除した方がかな、香典に課税はやり過ぎかなってところで決めたに過ぎない。
葬儀費用だってグレードによって金額は全く違うが高いからと否認するわけにもいかない。
じゃあ葬式費用にどこまで含めるかってなると
葬儀にかかる費用までならにしてるに過ぎない。それ以上広げると際限ないからね。
税金ってのは国民感情に照らして取れるところを見極めて理屈は学者に任せているだけ、がおおもと。政治的配慮も絡むしね。
良い例として、累進課税なんて全く説明付かないだろ。
葬式費用もここまでなら控除対象にした方が良いだろうと決めてるだけだよ。
その視点持ちながら個々の趣旨まあ屁理屈だが
理解というか定められた趣旨を考えるしかない。それだけのことだよ。 >>396
葬儀代の先取特権ってヒント教えてあげるね。
たばこオジサンって免除だったの？ >>397
葬式費用の先取特権って遺産限定か？笑笑
あと控除される理由と範囲について書いたんだが、、、。
理解出来ない？ 394です。
確かに好きにすればいいのですが、税理士の方のクラウド利用はコストで選んで
一般的なのか、漏洩のリスクをとってスタンドアロンの業者訪問で組み込む
システムなのか、聞きたいです。 >>399
どこのクラウド？
JDLやミロクとかオフコンメーカーのクラウドなら今は一般的だし、そこの仲介サーバー信用出来ないなら
オフラインソフトも有るからそっち選択しても良いだろうけど、
MFとかFreeeのクラウド専業はどうなんだろうな、あまり良いイメージは無いな クラウドもいりゃスタンドアロンもいるよ
ただメールやネットを使ってりゃ漏洩リスクは変わらんのに何をそんなにこだわるのかわからん >>398
お前はどうせ最後は俺じゃないって逃げるんだから、いちいち他人の話に口出すなよ。
お前が出てくるとややこしくなる。 漏洩リスクより、サーバーにしかデータが無いソフトはデータ消失リスクのほうが怖い >>403
弥生だって端末にバックアップが残るけど、サーバーにしかデータ置かないソフトなんてあんの？ >>402
また君か、、、。
俺じゃないってのも根拠なく決め付けるし、話し勝手にツギハギして流れ変えるし、自分の意見言わないし、頭狂ってるだろ 笑笑
俺なんか恨みかうような絡みした？
とりあえず君の見解書けば、クルクルパー君。 >>404
おまえの狂った頭にサーバー置けよ 笑笑 >>404
freeeやMFクラウドは全てサーバー保存じゃなかったっけ？
間違っていたらすまん クラウド＝漏洩って発想しかない時点で先もない会社だろうから好きにしたらいい >>399
てめえみたいな細けえこと気にするケツの穴の小せえ奴は全税理士が客にしたくねえんだよ。
今の税理士に感謝して二度とここに来んじゃねえぞ。
このスレチ野郎が！ >>409
名だたる大企業が情報漏洩してるし、派遣による漏洩も多い、心配してもおかしくない。
スレチはスレチだが。 正直そこまでシステムに金かけられんよなぁ
個人事務所だとやってウイルスソフトとフォーティーゲートぐらいか
考え始めたらキリないよな実際
そんな事情から過度にナーバスな客は関与するだけストレスになるから遠慮するわな
その辺はお互いの信頼関係とバランスでないかい 情報漏洩気にするなら自計しかないな。決算は会社に来てやってもらえ。
そもそも税理士事務所なんて、こんだけ情報扱うのに、どこの馬の骨ともわからんやつを採用して
守秘義務すら満足に教えない零細組織だらけだぞ。 >>223
で、タバコおじさんは東京税理士法人の面接通ったの？ >>413
また君か、、、。
タバコ休憩だから相手してあげるけどさ、
先にさ俺が書いてないのを俺認定する根拠教えてよ。
俺はスマホからしないから、ID変わるとしたらワイファイが上手くいかないときの4Gくらいだけど、またワイファイつながればID戻るでしょ。
君が俺認定する書き込みのID違うだろ。
頭狂ってるとしか思えないんだが。
東京～
の面接なんかなんで関西でそれなりに上手くいってるのに、かつ、東京～のHPみたが俺のレベルでは採用されないのに受けなきゃならないの？
仕事の絡みで連絡取ったが担当は税理士資格持ってるらしいがこちらの問い掛けにあまりに頓珍漢なので東京でやってる人に評判聞きたかっただけだよ。
俺認定の根拠書けないなら今後相手してあげないよ 笑笑 もうタバコなんかやめろよ。
タバコなんか吸うと歯周病になって、
口臭がひどくなって知らないうちに
みんなに嫌われるぞｗ タバコなんて吸ってるから自分がどのレスしたかわからなくなるんだよな >>416
確かにね
それを言われると頭下げるしかないな、、。
痛いとこ突かれた、、、参った、、、。 >>417
それはない、君は兎に角俺認定の根拠を書いてくれ。或いは自分の見解でもいいよ。 吸ってるおじさん、このスレにいるじゃん。
案の定バカだけど(笑) 394消えてません。
皆様、ありがとうございました。
漏洩、普通に気になると思うんだけど、税理士も人にもよるだろうけど
まったく気にしてないんですね。漏れてもすみません！でも心の中では
笑っているんだろうなあ。スタンドアロンでやっている税理士を検討します。
確かにスレチだったかもです。
すみませんでした。 >>423
ここの連中って顧客の情報満載の書類をシュレッダーせずに平気でゴミに出せる奴らだから。
相談するスレが悪かったな。 明治政経60×1000、明治商58.5×1140、明治法61×800、明治経営57×600
明治二部政経48×500、明治二部商47×500、明治二部法49×500
合計281,690/5190 ≒ 54.3
明治卒を名乗る3人に1人が偏差値50以下ｗ >>423
ソフトメーカーを教えろって言ってるんだが
まあええわ、二度と来るな >>423
手書きがお勧めだぞw
泥棒に入られない限り漏洩ないからな
会計ソフトがスタンドアローンでも殆どの税理士は電子申告してるからやめたほうがいいわ
決算書がネットで送られるんだぜ？怖いだろ？
別表の書き方覚えて自分で申告しろよw そもそも会計事務所に出す情報なんて実は漏洩しても何も実害が無いという そもそも会計事務所に出す情報なんて実は漏洩しても何も実害が無いという で、漏洩バカは郵便使わないの？
仕分けの機械で郵便物ぐちゃぐちゃにされたことあり。
郵送提出した税務署の返信に他社の申告書が紛れていたことあり。
こんな危険なもの、もちろん使ってないんだろ？
ちなみに、固定電話の盗聴なんて簡単だから、固定電話も使うのもやめとけよ。 開業届とか青色申請とかって、開業日前に出しても良かったっけ？ 期の2カ月前に本店移転し、A税務署からB税務署に管轄変わった客の仕上げなんだが、電子のボックスにはB税務署からのお知らせのみ、B税
務署に予定納税納めてるんだがA税務署からのお知らせには予定納税の額出ないのは分かるんだ
が、B税務署からのお知らせって見られないの？
一応確認しておきたいんだが。 >>438
そうなの？
再度見てみるよ、ありがとう^_^ >>438
載ってないな。
異動届け４月(決算３月)に出したからかな？
本店移転して手続き行政書士に頼んだとのこと。
４月になって嫌な予感してB税務署に確認したら異動届け出てないと判明。
資料は定期的に郵送なり来るが会う機会がないのでしくった。
しかしB税務署からの電子のお知らせ送るなら予定納税書いてもらいたいな。 行書が税務署にだしてたらそっちのがやばいだろ
そりゃお前がやらんと >>441
行政書士に頼む客結構いるけど作成まではしてたからな～、あと客も行政書士に頼んだので
税務的な手続きもしてると、、、。
まあ行政書士、最低限はしてると思った俺がアホやったな。
移転登記も違反なんだからその辺りもきっちり
してくれると良いんだが。
まあ仕方がない。 免停喰らった事務所って免停明けまで客を全部他の事務所に預けてやるのって
どこからが名義貸しになるの？ >>444
基本載る
転入の処理と予定納税なりデータ吸い上げの時期が重なって載らなかったらしい。 本店移転って、国税は異動先だけで良くて登記簿コピーも提出不要だったと思うが、地方は相変わらずなんだよね。
ダイレクト納付といい、地方が使えなすぎる。でも秋くらいからようやく地方もダイレクト納付使えるようになるんだっけ？
もうさ、国税も地方税も社保も納付先は歳入庁に一本化して、そこから各役所の口座に振り分ければいいと思うが、
やっぱ役人いらなくなるのが困るんかな？ >>447
利権あるからね。
地方の電子、髙とかちゃんとして欲しいわ。 せめて納付書くらいは統一して欲しいわ。
複写でない3枚ものとか、OCRの1枚ものとかもある。
国税も、最近は相続でお尋ね送ってきても納付書が入ってない。
他署の納付書使ってるが、ソフトから出力したもので納付できるようにすべきだと思うが、
納付書を印刷している業者に当局から天下ってるからできないんだろうね。 まあまあｗ確かにすれちだけどｗ
漏洩君の心配もわかるよ。電話の盗聴や郵便誤配などは比較的小さな個人規模で済むかもだけど
クラウド漏洩なんて取引業者にも迷惑がかかるし。
税理士として利用する側と委託する側とで感情は違うよ。
でもクラウドでなくても最後はほとんどの税理士がEL-taxで申告するんだけど、これ、
紛れもなくインターネットだし。
ほんと国税のセキュリティどうなってるんだろうね。究極の集積データだよね。
税理士としても心配の一つではある。 >>450
法人関係の納付書来るのが遅いんだよな。
俺の客は零細多いから納付書来る前に申告出来てしまう。
なので税務署行って関係ある署の白紙の納付書がっつり貰ってるわ。
市役所県はソフトからでる納付書で納めてもらってる。 >>452
漏洩については漏洩したときに責任がこっちに来ないかが大事だと思ってる。
クラウドについてはネットで見ると漏洩リスクあるなり大丈夫なり書いてるが客も馬鹿じゃないのでクラウドの評判とか見られて過去漏洩なりセキャリティなってないとかなると
こっちに責任来る可能性高いなと。
なので俺はクラウドは使わないな。
いきなり潰れることもあり得るし。 そうだよね、倒産してデータの所在が曖昧になったり、ベネッセみたいに従業員、派遣などに売られたり、そのほうが漏洩より可能性高いかも。
倒産後、データがあちらにあるか、手元にあるかで安心感はまったくちがうわな。
国ならデータ売却ってリスクはないし。
ただ、コストが違いすぎて・・・
ほんと気持ちはわかるけどクラウドになってしまってる当事務所。 そもそも帝国データバンクとか決算情報漏れ放題なのに
情報漏えい気にしても意味なくね？ >>455
ヒューマンエラーのリスクの方が怖いね。 ３月決算の資料今日来るはずがまだ来ない。
他の顧問の予定が組めない。
>>456
漏洩の責任がこっちに来るかが大事だって！ >>456
責任を完全にシャットアウトするのは不可能だよ。だから、一番のリスク回避は預からない。
決算書の情報が漏れたところで、最後は、じゃ、どこでどんだけ損害発生？って話。
決算書の数値が漏れたから受ける損害って、何だろう？
動いてる通帳無くして盗まれて、それがきっかけで金引き出されたとかでもないとね。
信用って意味ではわかるけど、そこは客との距離とかで考えればいい。
世間では･･･、普通は･･･、今の時代･･･、こういう感じでなんとなくっていうのが一番良くない。 去年の3月決算の別表五の二の入力間違えてたわ。
今から修正申告だわ。社長に説明するのが憂鬱。 >>460
決算漏れてネットに載ったらシャレならないよ
３月資料待ちくたびれて寝てた。
起きて見たら資料はメールで来た、週末頑張らないと！ >>462
前期の税額変わるからそれやるとバレた時ヤバイ。 うん。
でも今期で直して、その分も今期で納税すればそのまま流れていきそうな気もするけど、ちょっと怖い。 >>466
前々期の納付を損金のところに入れず未だに残っていたということかな？
で今期の５の２に残ったまんま？ >>468
流してみて指摘されてから会社にちょっと手違いでと説明すればいいんだよ。
処理間違え五の二の期首無理やり変えて出したことあるけど何も言われなかったよ。
因みに別表一以外は紙で出してる。
全部流すとすぐにバレるからね。 >>470
前々期のが五の二に残ってるんかな？
消して今期分のみ納税だな。
別表一以外は電子で流さない。紙提出。
言われたら仕方ない。 >>466
しかし、決算書の法人税と別表4合わせてないの？
なんか申告書作成のときのチェックに問題ある気がするけど。
まあ失敗はつきもの気にしてたらキリないよ。 決算の時に気づくミスってあるよな
その度に嫌になる >>475
そういうミスって決算のときしか分からない場合多いでしょ。仕方ない。
過年度俺のミスで繰越損益金と決算書の繰越利益が合わなくてなって、仕方ないので別4当期利益の配当の下のその他に合うように金額いれて合したこともあるな。
正しく処理知ってる方教えて頂ければ助かります。 >>466
ミロクだと1円でも不整合が発生すると警告が出るよ。 単純なミスはソフト側から警告出るけどな
会計と税務が連動されてないの？ >>479
会計も税務もJDLだけどな。
もちろん検算で合わない時は警告が出るけど、
これは警告はでなかったな。 租税公課の合計、充当金の額を合わせる癖有ったら、中々間違えようも無いけどな
額次第だけど俺なら出来るだけ修正申告せずに帳尻合わせるわ 在日朝鮮人韓国人の社長の会社の納税意識の
低さにウンザリ。こういう経験ありますか? >>482
うちも在日のお客が一社あるけど、社長も事務員も腰が低く納税意識も高い。
在日だからというのは良くないと思う。人によるんじやないかな。 1年経って何も言われてないんだから放置しとくか、さらっと消しときゃいいのに真面目だね。
貸方租税公課や貸方雑費で入れときゃいいのに。
署の検算で引っ掛かってないくらいだから、どうせ大した規模でも額でもないんだろ？ ある事務所から移ってきた申告書が、赤で納税充当金が69,998になっていたから最初？と思ったが、前〃期の控除所得税が３、前期の控除所得税が１だった。
控除所得税は租税公課勘定、還付されたら雑収入勘定で処理し、均等割りと未払法人税等は分かりやすく70,000円にしているのは俺だけか？ ドンちゃんブラックスレで呼ばれてたからそっち行きなよ。 >>486
俺だけか？って、税理士になってそんな下作業やってんのは低学歴作業屋だけだろうな。
うちはそんなのはパートの作業。 ボッチだからね、作業もやらなくてはいけない。
その反面、ＳＰＣとか手掛けているけれどな。
そこがニッコマンとのちがい。 こんな釣りに引っかかるから馬鹿呼ばわりされるんだよ そういや、一時期ＳＰＣで有名な税理士法人あったじゃん。
専用スレまで立ってブラック扱いされていたけど。
東京税理士法人だっけ？さくらとかいうのもあったような。今どうなってんだろ？
タバコおじさんは東京税理士法人に就職希望みたいだったが、もしかしてタバコおじさんはドンちゃんか？ 別表第一の書き方は流派があんのかね？
わけわかんねー書き方するのがいたな 別表5の2には流派ありける。
納税充当金主義か、損金経理主義か >>480
検算では合うでしょ？
検算合わないケースが思い付かないけど、検算以外で申告書と決算書合わす箇所をちゃんと合わせてないのがまずいよ。 >>492
さくらは小さくなったけど普通にやってるみたい。
SPC事務所は東京共同会計と平成会計かな。
単純記帳代行だから、仕事はつまらんし、価格は下がってるんだろうね。
東京税理士法人は、テレアポ、早朝自主研修、人材派遣で有名になっていたところじゃない。
昔は会計事務所は人気業種だったから人が採れたけど、
今は普通の人はこういうところにはいかないだろうね まだテレアポ突撃やらせてるんだ。
ttps://www.jpnumber.com/numberinfo_03_5369_1739.html
ある意味すごい。 >>486
所得税は俺も雑収入。納税充当金も税法上は間違えでないけど、相殺禁止の原則から考えると正確とも言えないかな。 なかなか人が集まらん
募集かけても５０代のババアしか履歴書が来ない ３月決算あと2件、一つは仕上げたので少し寝かして再度確認。
もう一件がちょっとヘビーだが今日中に仕上げて月曜連絡入れて終わりにしたいな。 >>500
うちは零細だが、パート１人の募集でまともな人決めるのに１年以上かかったわ。
何人雇うの？ >>492
おまえ無資格で勤めてその後引きこもりっぽいな。
煽りも幼稚だし、税務具体的に書いたことないもんな。
わざわざ東京税理士法人書いたりして。
暇なときは相手してあげるよ。
客廃業なりで時間あるし。 >>500
俺が勤め人の頃は就職氷河期で安月給でこき使われたんだが、いざ自分が経営者になったら、税理士志望者減り、人件費は高騰して人が集まらん。俺らの世代ってなんなんだろうと思う。 >>504
社会に出てタイミングが就職氷河期？
勤めてるときに就職氷河期が？
就職氷河期の世代は可哀想だな。
あまりに気の毒すぎる。
国に見捨てられた世代だな。 >>505
出て
じゃなく
出たタイミング の間違い ZOZOなんか上場するとき社員の半分が非正規。
一昔前なら上場なんて出来ない。
そんな会社を上場させたのは、これからは
一部の幹部候補とあとは使い捨て要員と言う社会を政府官僚からのメッセージ。
いずれ日本社会めちゃくちゃになるよ。 >>507
それはとっくにわかっていること。
この業界だって、税理士数名＋パートが当たり前になる。弁護士なんて昔からこれ。
これまでは会計作業やら訪問やらで人手が必要な業務形態だったが、今後はそれを
かに減らすかが肝。
無資格担当に客任せているところと何もしないで毎月顧問料なんて・・・とか
言ってるボッチが消えていく。
顧問料しっかりとって、客とコミュニケーション取りながら愚痴聞きから飲み仲間、
仕事の相談まで何でも話せる仲となって一緒に商売考えてる付き合いできる人が
生き残る。パートはその補助としての手段に過ぎない。 顧問料しっかりとって顧客とのコミュニケーションもしっかり取れてるうちみたいな妻とのふたりボッチ事務所も悪くないってことか そういうところか、中堅以上メインの組織対応の大手かだろうね。
大手と言っても激安は厳しいだろうな。こなすだけの人がいないから。
・職員担当月3万、税理士は中身も大してわかってなくて決算の時だけ顔合わす。
・月3万、サインする税理士が直接対応。訪問や面談はしないが、電話でいつでも気軽に。
客がどっち選ぶか考えるまでもない。 ・職員担当月3万、税理士は中身も大してわかってなくて決算の時だけ顔合わす。
でも職員がとても優秀で話しやすい。そしてとても客思いで困ったときには駆 けつけてくれて親身に相談に乗ってくれる。
白い巨塔で言えば松山ケンイチ。
・月3万、サインする税理士が直接対応。訪問や面談はしないが、電話でいつでも気 軽にと言われるが話しづらい。優秀だと思うが客を下に見ていて自分の意見を押し 付ける。それに困ったときには駆けつけてくれない。来てほしいと頼むと俺は忙し いんだと逆ギレされる。
白い巨塔で言えば岡田准一。
お前が客ならどっちを選ぶ？ >>508
飲み仲間までいくか。
俺は客と飲みなんてほとんどないな。
ゴルフしてるのも基本秘密。
まあ俺の客との距離間だけどね。 辞めるのは優秀な人材と全く使い物にならず居心地が悪くなった人材 >>502
１人
だからこそまともな人材が欲しいんだけどな。
簿記２級、経験年数３年以上、４０代半ばまで、時給１８００円
俺みたいな事務所（パート３人）には来ないのかな？ 50代のBBAだって仕事できればいいんじゃないの？
正直年齢よりも簿記の資格or実務経験だと思う。
土建屋で経理やってたなんて言ったら最高だぞ。 >>517
採用基準そこか！
ならなかなか来ないな、業務に支障出ないならゆっくり探せば^_^ 今年下半期が景気が悪くなると予測している評論家もいるみたいだな。
人材の売り買いが逆転してくれることを願う >>519
アメリカ逆イールドだしね。
あと中国との関税合戦が日本にどう言う影響あるかだね。 出会い系で自称公立の教師を釣り上げた。
この女、小生意気で一度切って、俺が再登録したら向こうからパクついてきたw
次はどう料理してハメにもっていこうかw >>511
ドラマよく見てないけど、松山ケンイチは医大生とか無資格設定なの？
医者かと思っていたけど。
勤務税理士で月3では、まともな給料払えず休みも与えられず、辞めちゃうよ。 >>515
簿記2級で経験者って、何させるの？担当持たせて客訪問とか？パートにそれやらせたら今時来ないよ。 今は、フルタイムなら派遣。パートで働くのは、家の都合で休みが取りやすいとか、出勤9時でなくて良いとか。
時給1500円にしても、交通費等考えたら1日8時間で15000円。
月3の客丸投げするとしても、他の経費考えたり顧問料別じゃなきゃ赤字。
もちろん、1日には資料集めや不明事項の確認他雑務も。
こう考えると、人抱えて入力なんてやったら割に合わない今の報酬水準だよな。
一般企業の経理は都内で最低1500円みたいなのが多い。でもこれは経験者枠だし、かなり倍率高いみたいだね。 うちは入力やるところは、エクセルに入れてもらうか、領収書貼りからの丸投げかいずれか。
ＴＫＣの出納帳みたいなのつけさせるとかやらない。そこまでできるならエクセルか弥生に打たせる。
領収書貼りからのところは最低月5で訪問と顧問料は別途。エクセルのところは最低月3で訪問は無し。
来月パート1人辞めるけど、求人の予算は20万。それでもすぐ来るかどうか。
月3でいいから、客育てて片手間で入力までやってもらうようにするのが一番だと思う。 客先に行かせることはしない。別表作成まで。
うちはたまたまマーチ卒のパート３人でちょっと教えればすぐに理解してくれるから
楽だよ。客から紹介された人たちなんだがね。さすがに今はそういう人材はムリだなあ。
簡単な相続、譲渡もできるパートも１人いる。一番最初に雇った女の人。最初は教え込むのに大変だった。
俺は自計化された客と資産税しかやらないと言うのが５年後の夢だな >>529
あんた本当に病気だな、ドンファン。
幾つ人格持ってんの？ 上場企業経理、総合商社経理、銀行ウーマン
この３人、別表作る早さは俺より上だと思う。
ある程度の地頭と職歴は必要だよ。 >>531
パートに別表まで作らせるのか。凄いな。 別表なんてソフト使えば簡単なところで5分、多少難しいところで10分
でできるだろｗ
もちろん決算が確定してることが前提だが。
これに時間がかかるのは手計算で留保金課税でも計算してるからか？ｗ 別表なんて黒字で充当金建てても15分あれば終わるじゃん。
こんなもんのために経験者じゃなきゃとか、採用の幅狭めて時給高くとか、マジで経営センス無さすぎ。
だったら、自分が入力してチェックしたものを、万が一のために決算書の数字と所得と剰余金と
租税公課確認してもらうくらいでしょ。
ただでさえ人が減って機械化自動化されるんだから、システム作って未経験を流れに乗せて作業させないと。
簿記なんて知らなくても顧問先で自計しているところもあるんだからさ。
大手と零細に二極化する流れで零細はパートで十分になる流れだけど、ただパート雇うだけでなく、
戦力化のノウハウまで無いところは続かないよ。これはどの業種も一緒で、客にも対応させとくところじゃないか？ 均等割の申告でも間違いなく打つのには５分はさすがに無理だろ
ＪＤＬみたいに上にあるTABで一機通貫でできるマシンでもね
ＪＤＬはホントよくできているよ。短時間で入力するために別表が順番に出てくるからなあ。パートやアルバイトでも多少の知識と経験があればだれでも出来るようになっている。
言っておくが営業マンじゃないからね >>536
所得と5の2と交際費入れて償却の連動ボタン押すのに5分以上かかるって、どんなソフト使ってんの？
今って、交際費の加算も事実上無いから、赤字で7万充当金だけだと、別表4って7万加算だけで、シンプルすぎるｗ 馬鹿な奴ほど連動に頼る
友人は一橋会計士だが赤字の別表を作るのにも慎重だ。
俺もそうだが、すべての帳表は前期繰越があっているか確認しているよ
Ｆラン君 慎重さが無いから一流大学にも行けず、税理士なんて高学歴からは相手にもされない仕事をやっているんだろうがね。
学歴フィル―ターにかけられるから、一発逆転を目指して税理士になったんだろうな >>532
俺もパートさんに別表作成させてるよ。
多少説明して間違えも最後俺見るからと。
間違えたところや合わせないといけないところとか教えていくとだんだん出来るようになる。
今のところまだ不安なので俺がやり直しては
いるけど。 >>542
給与ソフトから出ないの？
給与ソフト使ってないなら、金かけてでも面倒な作業をなくした方がいいよ。
パートだって俺が作業したら１人いらないけど面倒だし今更入力なんかしたくないからパート２名にして出来るだけ自分の作業減らしてる。
まあ零細だけどね。
ある程度稼ぎあるなら面倒代と思って金かけた方が良いよ。 >>540
他人様のことあーだこーだ言う前に、お前は虚言癖を治せ。
ころころ経歴変えやがって。
先週まで800万プレーヤーの勤務税理士だったのに今週からは人が雇える開業税理士か？ドンファン 明治商あたり出て会計士ならともかく税理士なんてこんなもん
レベル低いわ
＠慶応商卒会計士 パートに別表作らせても、税法わかってるわけではないから、単なる入力作業だよな。
それをわざわざ間違うリスクまで冒してまでどうしてパートにやらせるのかわからん。
理解している自分がやって、単純転記ミスレベルをチェックさせた方が良いと思うが？ >>539
連動を信用しない爺さんかよｗ
個々の内容は連動を信じて、全体で合わせるっていうのが仕事だろ。
4と5の1や2の連動なんて疑ったこともないが、仮払税金の残高と5の1とか合わせるべきは合わせる。
バカ田大学は4と5の関係とか税務のBSって意味がわかってないから、1つ1つ手書きのごとく
4と5を合わせないと心配なんだろうけど(笑) ３０年くらい前、手書きで別表を作らされたことがある。勉強になったよ。
ここにいるニッコマンに手書きでやらしたら、まあとてつもない別表になるんだろうよ。馬鹿で全体が理解できていないからな。
別表４と５（１）の検算なんてオツムが悪すぎてできないだろ。
連動、連動と騒いでいるがＪＤＬとミロクで別表７の繰越ミスが１回づつあったよ。 >>547
30年前からこの業界にいる爺さんなんだからしょうがないw >>546
お前より地頭がいいパートだったら完全な別表を作ってくれるし、チェックも要らんだろ。うちはマーチレベルの元一流企業ＯＬの主婦だから所得拡大税制や倒産防をかけた場合の別表とか、イレギュラーな別表も普通に作っているよ。
高卒のおばちゃんでも雇っているんだろ？ >>548
相変わらず実務的な話をするとショボいのが丸見えだな、ドンファン。
実務知らない受験生でも理解してるわww 高校時代の友人の一橋会計士は５億円未満の相続はパートのおばちゃんにもやらせているらしい。もちろんインセンティブを出してな。
株価算定も当たり前とか。
もともとＦラン自体が地頭が悪いから、優秀なパートの資質を見抜けないと言うのが
本質だろうな。 >>552
もう、Twitterとかでやってろよ。虚言野郎 >>552
お前は短期前払費用と仮払金の本質な違いを理解するところからだろ？ 「5月申告から所得拡大税制の一部が改正されましたよね？所長！」
パートから言われたときはショックを受けた。太田何とかと言う会計士が研修で言っていたから、頭にはあったが、「こいつそこまで知っているのか？伊達に○菱○事の経理にいたわけじゃないんだな？」と感心した。
辞められると困るので時給上げるか、正社員にしようかなと思っている。 >>555
お前、親の遺産を見込んで廃業準備中の独り会計士だったよな？学校法人監査メインの。
他のスレでは国税3法合格の勤務税理士だの、4科目フォルダーだの言っているのも見かけたな。
今度は所長ごっこか？ 飽きた
ドンファンって同じ話ばかりで還暦超えてるよな？ 今時手書きで別表とか(笑)
確かに法人取らなかった俺も最初は手書きで別表書いて勉強にはなったが、
ソフトに入力して、出てきたものを手計算で数字の流れ確認すればいい。
試算表も手書き、精算表作って決算仕訳入れたりしないよな。
時代に合った仕事のやり方しないと、平成1桁のいいときに開業したのに、50過ぎて神田の雑居ビルの家賃も払えず
横浜に都落ちしてしまうのも無理はない。
ま、所詮ﾀﾞｰﾜｾだからな(笑) >>546
うちは零細だがパートさん居心地いいのか長く来てくれている。
数年前当時で四年くらいの人がご主人の転勤で遠方に。
その時はかなり忙しかったので申告書の作成教える暇もなかったけど、時間取って申告書の作成教えておけば良かったと思ったな。
そうすれば転勤先で税理士事務所にパート行こうと思ったとき履歴書に申告書の作成経験ありって書けるだろ。
採用されやすいし時給も高くもらえるかもしれない。
長く来てくれてたのに悪いことしたなって思いがある。なので今はその人の後に来てくれてる人ともう１０年くらいかな、の２人に申告書の作成させてるよ。 >>550
ドンちゃんご活躍だがボロボロだな。
キャラ変えた方が良いよ。 同じ人が同じ事を何度も何度も何度も
書いて、よく飽きないね >>561
パートはパートなりの緩さが良いからパートなのであって、そこまで本人も求めてないでしょ。
本格的なスキルつけたいなら最初から社員か派遣って時代だと思うよ。
週5でもパートだからと社保入らず、有給も与えずが通る時代でもないからね。
気持ちはわかるけど、そういう親心的なのって、雇う上でプラスになることって無いと思うよ。
親の心子知らずみたいに。 >>564
それは貴方の考えでしょ。
間違えても全然構わないからとさせてる。
内訳なり申告書作成させると入力でも
こう入力するのは内訳なり申告書作成の為為だなって意識が出てくるよ。
パートの人だって単純作業で金もらえたら良いって人ばかりじゃないよ。
経営学でマズローの五段階欲求って習ったけど
参考になるよ。
結果上手く行かなくても構わないよ。
金金にはなりたくない。 >>564
うちは零細だからかアットホーム。
パートさん雇ってるという意識はないな、
助けてもらってるって感じ。
なので平日でもまったり出来る。 >>565
俺の考えではあるが、自分のところ含めて、実際にパートで働く人に聞いた上での話。
人材会社に聞いても同じことを言う。
スキルアップと言ってもそこまでではないってことで。
ま、俺も昔は同じことを考えていたから気持ちはわかるし、本当にそれで機能しているなら良かったねって話。
いやぁ、前の事務所はしっかりした教育していたんだねぇ。って次の職場で言われたら嬉しいもんな。 >>566
うちもそんな感じ。多くは求めない。
間違っていても構わないどころか、合っていると思っていない。
だからたまに合っていると、すげえじゃん！と喜び感謝できる。
人に期待をしてはいけないという言葉の意味がようやくわかってきた今日この頃。
ただ、未経験やブランク有りを入れると、1年くらいでそこそこできるようになると、辞めちゃうんだよな。
ま、そんだけ成長が早いというのはうちの強みでもあるんだが、いかんせん、人が本当にいない。
ブラック事務所スレみたいに使い倒して使い捨てにできるって、どうやったらできるのか聞きたいわ。 うちのパートは、俺がやった土地の評価の間違い見つけてくれた。ケアレスミスだったがまじ感謝。 >>568
１年～辞める
は勿体ないし何か理由あるのでは？ >>568
因みにうちは未経験や同じ会社で経理やってましたも取らない。
税理士事務所経験者のみ。
子供が小さいのも取らないな。 なんか疑っているようだけど、うちのパートは所得拡大税制と別表１０（６）くらい普通につけてくれるけれどな？
どんだけ情弱なパート雇っているんだよ？
１０年選手の元商社経理ウーマンなんて本当によくやってくれるわ。さすが総合商社にいた感じ。
ニッコマン税理士もマーチ（稀に早慶）卒のパートでも雇って育てろよ。
普通の申告書なんてレビューしなくて済むから 合っていることが偶にしかないのに、成長が早いのが強みってどういう意味だ？ と思ったら
ドンファン
タバコおじさん
やり方押し付け長文ジジイ
がパートでポケモンバトルしてるだけだった 自分で申告書作るの疲れない？
老眼になっているから余計かもな
優
秀なパートに全部やってもらって、後は電子申告カード渡して適当に申告してもらえばいいだろ？
パート同士でチェックしているみたいだし
自信が無い時だけ持ってきてくれと言ってあるが、最近は一度もないよ。
別表８なんかも俺より詳しいよ。 爺さん税理士は目くらばん
俺もその境地だな
織田信長や秋山真之の年齢をとうに越したし、さほど金には執着していないしな 自分の職員が作った申告書にハンコ押すのが名義貸しかよ
馬鹿もやすみやすみ言え、バカモン >>573
ほんとにお前はレベルの低い実務の話しかできないなｗ
それだけでレベルの低い仕事しかやってこなかったってわかるよｗ
受験生が習いたての勉強を披露したいのはわかるが他所でやってくれよｗ いつだか東大出の会計士税理士がいたが、お前は究極の負け組だ
親が泣いておるぞ
俺が順当に東大に受かっていたら官僚だよ、目指すは財務官僚
お前らを悩ませる役目 >>583
>>俺が順当に東大に受かっていたら官僚だよ
受かってないから現在底辺なんだろ？ｗ
いいかげん現実を直視しろよ。
もう親を悩ますなよ。 >>576
優秀なパートに仕事を奪われてリストラされた言い訳？ｗ
もう自分がクズって認めろよ。
楽になるぞｗ 昨日で3月決算送信完了
思ったよりも時間かかった
ゆっくりできると思ったら調査入ってガッカリだよ ２月頭から３月半ばと５月の調査は断っているがな
６月なら応じると言えば意外と応じてくれるよ
こちらの協力が無ければ向こうだってちっとも進展しないだろ >>573
商事、物産の奴らのプライドは異常だが、商事はまだまし、物産はイカレタヤツが多いな。 早稲田３学部落ち明治商税理士はこうなるって見本だな >>590
調査なんて小遣い稼ぎなんだから断る理由がないわ 川崎って怖いところなのか？
工場街ってイメージあるが。 数年したら氷河期世代の親がなくなって年金入らなくなったらこんな事件かなり起きるんだろうな。
気の毒な世代だ。 所得3000万に迫ろうといているだけど、改めて高所得っていいなと思ったことがあった。
携帯ゲームいくらでも躊躇なく課金できるな笑
にゃんこ大戦争、極ネコ祭で10万課金してガチャ回しまくった。
初めて2ヶ月たたないがレジェンドストーリーの最終ステージまで来たよ。
総額で40万くらい課金してる。 >>592
中学生のいじめ殺害事件もあったしな。
東芝のある辺りは開けてるけど、ちょっと奥まったところは日本人が少なくて怖いって聞いたことがある。
工場街っていうより風俗街のイメージの方が強いのは、オレが歳のせいか？ >>597
あれも川崎か～、柄悪いな！
川崎って昔から柄悪いの？
柄悪いイメージないけど、俺の歳のせいか？ >>595
株で2000万損切りしても不自由ないしな、、、 俺の事務所も柄悪い地域だが、、、。
随分前にイカツイにいちゃんが事務所来ておまえが何々か、おまえシバかな気がすまんとか来たな。
訳分からず平身低頭で勘弁してもらったわ。 >>595
伝説の終わりの決断の時で止まってる。
攻略法教えてクレメンス。 >>575
誰かと思ったら、いつもの何でもネタ認定のお前かよｗ >>597
今でこそリバーサイドだが、川っぺりっていうのは昔は治水のため、有事にはわざと堤防壊して水流した。
だから川っぺりっていうのは、そういう方が住んでいた。 >>601
伝説の終わりが最終ステージじゃなかった笑笑
決断の時は昨日夜やったけど、初見でいいとこまでいった。
2回目以降ネコボンとニャンビュータと使って布陣の微調整して、
75円と150円の盾役5人、ラーメン道、マキシムファイター、魔剣士、大狂乱島ネコ、デイダラでギリギリ勝てた。
ちなみに基本キャラはレベル100、EXが40、レアが60台、劇レアが50台。
アイテム半額セール中にネコビタン500本くらい買って、ガマトト6時間短縮しまくってキャッツアイとりまくった。
ラーメン道いい仕事するよなー ドンファンがましに見えるぐらい低レベルになってきたな。 去年に先行取得資産に係る買換えの特例の適用に関する届出を提出するの忘れてた
あした税務署に頼みに行くけどたぶんオワタ >>606
そこまでリスク負って報酬はいくらだったの？ >>604
サンキュー。だいたい布陣は同じだな。
やっぱレベルがまだ俺は足りてないな。
無課金だから地道にやるよ。 先行取得資産はわからんが特別勘定の期間延長の届け出は忘れてても後から受理してもらったことがある
あきらめるな 欠損金が期限切れになりそうなとき、減価償却減らして所得だして欠損金使うのは、当たり前にすることですか？
デメリットあります？ 耐用年数ミスってたあ、何年も前から長めに償却してたぁ、今年から変えて大丈夫 >>609
すごいな無課金か。
Youtube観ると無課金どころか無ガチャでレジェンド全星制覇してるツワモノいてるよね。
結局今夜、古代研究所までクリアした。
知ってると思うけどラスボスは古代種ブンブンだけど、ネコオドラマンサーとビックリマンコラボで育ててたヘッドロココの浮き的停止コンビでほぼ停止させて余裕だった。
はーこれから、真レジェンドストーリーか笑笑 >>610
期間延長完全に忘れてて提出期限の3日前に出したこと有るわ
ちなみに特別勘定設定の別表、前の税理士が付けて無くて後出して受け付けて貰った
>>611
デメリットは金融機関の評価かな >>606
意外といけるもんだよ。
担当なりによるけど。
相続取得の株式を会社が買い取っていて
事前手続きしてないからみなし配当の
源泉税を納付になったが(いろいろあって、特に弁護士がさっさと買い取った方が良い、俺への連絡も必要ないと強引に進めてしまった)、聞いたときはシャレならんと思ったが税務署に行ってなんとかならないって相談したら今からでもいいですよと。
単純な届け出とか案外認めてくれるよ。 >>614
>>615
ありがとう今日行ってみるよ 消費税の届出は一切ダメだな。何とかしてくれあの制度。
先行取得資産で思い出したが、先行取得土地等の1,000万円控除って今年までだったか？
マンション古くなったし、売っちまうか。 消費税は融通効かない印象やな
圧縮関係は投資促進が制度の趣旨ということもあってか割と柔軟に対応はしてくれる印象 みんなあまりミスらずに凄いなあ
なんでこんな判断をしたんだ？って思い出せない記憶喪失ミスを数年後に気づくことがありホント嫌になるわ >>619
ミスは良くあるよ。多分気づいてないミスはもっとあると思う。
小さなミスはしょうがない。大きなミスをいかに減らすかだと思う。
俺もたまになんでこんなことやったんだ？って嫌になることが結構あるよ。 >>620
やっぱりみんな人間なんか、安心した笑
まだ使ったことないけどその時がきたら保険とかすぐ出ればいいけど、あれ渋いんかね >>619
ミスして損させたことなんて幾らでもあるよ。
気にしないことが大事。
気にしてたら持たないよ。 栄養付けるには、一品乗せがいいのか。
【大山即席斎】袋麺チョイ足しイッキ見せ！「チキンラーメン」「中華三昧」「マルちゃん正麺」「うまかっちゃん」達人のウラ技！
https://www.youtube.com/watch?v=vDxQxxkcnFw >>612
耐用年数なんて自分都合で決めるもんやで。 1.5倍ぐらいの年数で焼却しててもうしわけなかった、、、、あぁぁぁぁ鬱 相談したいからと会社に呼ばれて時間通りに来たら、会議中だから15分待ってくれと。待合室もない会社なんで今自分の車で待機中。何これ？ >>625
経費の総額は変わりません！
毅然とした態度が必要 >>629
ということで気持ちを落ち着かせたよ
ありがとう ぐは！
別表7をつけ忘れた
もちろん、別表1にも繰越記載なし
久しぶりの赤字会社の決算
ま、影響ないから無視だな なぜかソフトの設定が白になっていたことがあった。
しかもそういう時に限って赤字。
所轄に電話したら、1表はそのままでいいから7だけ出してくれ。と
青取り止めたわけではないから当然と言えば当然だが、ミスっていうのは本当に予期してないところで起きるものだね。 ドンファン先輩元気?川崎の事件の犯人は先輩に似ていました。（笑） 達人だと使用帳票のうち別表7にチェックしないと欠損金繰越ができない
更に10号様式と20号様式にチェックをしておかないと分割基準の所得割を一切計算しない鬼畜ぶり
魔方陣ですら自動判定してくれたが達人は自動判定が弱い
所得税の所得拡大税制も控除額に連動しない大馬鹿野郎だ そもそも欠損の繰越や控除は有利規定じゃなく強制適用規定。
青色申告等の要件さえ満たしていれば、記載漏れや別表添付忘れで失効する事は無いよ。
それより先行取得の届出書忘れの人はどうなったんだろうか？昔勤務していた事務所でも同様の事例が有ったけど、受け付けてくれなかったな。 >>636
くだらねーこと言ってねーで、消費税に関するＱ＆Ａでもよく読んで改正消費税法に詳しくなっておけよ。最近問い合わせが増えてきたぞ、客から。 >>639
何で同じ事を何回も何回も何回も言うん？
427 令和のドンファン (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-lBVb [202.215.214.96]) 2019/04/03(水) 20:44:48.44 ID:ZFk2tRRG0
本来はこんなぐだらん議論していないで消費税の事でも考えて準備しろよ
記載区分請求書保存制度、適格請求書保存制度とかな。
428 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｽﾌｯ Sdbf-luh5 [49.104.43.189]) age 2019/04/03(水) 20:49:59.40 ID:c6Z+nArOd
>>427
区分記載請求書等保存方式な、また煽って情報収集か？
用語一つまともに覚えて無いのかよ、相変わらずレベルが低い。
430 令和のドンファン (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-lBVb [202.215.214.96]) 2019/04/03(水) 21:08:42.72 ID:ZFk2tRRG0
>>428
５３歳の税理士に対して鬼の首でも取ったような様相のマーチニッコマｾﾞｲﾘｼw マンションの管理組合(人格のない社団等)が収益事業(ソーラーの売電)始めて、決算だけみてくれって言われたら、いくら報酬もらいますか？(年間収入200万程度) >>641
そのマンションオーナーならボランティア
他人なら「申告なんてしなくていいですよ」
年間200万なんて決算組めば赤字だ >>641
そう言うのは気をつけた方が良いよ。
資料どんな感じかによる。
管理組合の理事達の飲み食いが入ってたりする。組合の報告では税理士の先生に見てもらって問題ないとか勝手に言われるからね。
受けるなら結局全て見ないと危なっかしくて仕方ない。或いは限定事項として経費の妥当性は依頼外とか記載して出さないと後々揉めるとややこしいよ。
マンション管理組合の着服とか意外にあるよ。 それなりにデカイ分譲地で、その後ろにマンション建てる計画をディベロッパーが持ち込んで揉めて弁護士の先生と一緒に絡んだけど、分譲地の管理組合の理事は着服、違う理事はディベロッパーから裏金もらって議事録偽装とか無茶苦茶だったわ。
おまけに裁判起こされて法的なことは分からないが、理事長宛に裁判所から裁判のお知らせ？来たのをたまたまそこは会社兼自宅らしく会社の社員がハンコついて受け取ったが自分に言わなかったので気づかなかったと裁判欠席で敗訴。その理事長も金もらったんだろうと。
弁護士もこんなんやってられんと辞任したわ。
管理組合とか意外にリスクあるよ。 そんなことより、ここ数年客の廃業なりで顧問先減ってるのは分かってるのと、当初毎月来て欲しいとか言う先を2カ月なり3カ月くらいに来てもらったらいいと誘導して上手くまわるようにしてきたが、６月８件くらいしか
予定組めない。
流石に心配になってきた、、、。 >>641
18万円かな。2年目以降は減額を検討します、と軽く申し添える。 ところで、区分記載、的確請求書が始まっても、三万円未満の少額取引は帳簿に内容書いておけば保存しなくて大丈夫、というのは関係法令で確認した。
帳簿に内容を記載することやっておけばクレジットカードの明細で三万円以上の取引を保存しておけばOK、ってことでFA？
前にも似たような議論があったけど。 >>647
基本的には貴見のとおり。
だが、カードの利用明細は、利用したガソリンスタンドしか書いてない。
ガソリンか軽油かもわからない。自分で横にガソリンと書かないとダメだろうな。
ETCも、まとめて載るカードだとダメ。
結局、当局がどこまで厳密に執行するかというところだろうね。
この点は国が電子決済推進するなら、カード会社の記載項目を統一させるなりして、
明細で要件満たすようにするべきだと思う。 >>648
ありがとうございます！
軽油があるところは月1回の請求書、振込の所しかないから大丈夫だわ。
俺のところに関してはカード決済のガソリンスタンドは全て課税取引で問題なしだ。
非課税の取引が発生する可能性がある所だけそれぞれの顧問先ごと確認して、ルール化するわ。
軽減税率が悩ましい。軽減税率が適用される店から購入したレシートは全て8パーセントと看做して、えいやとやりたいところだ。
食品関係以外、どうせ大した影響額じゃないだろうし。 >>647
インボイスでも３万未満基準って残ってたっけ？ >>651
ありがとうございます。廃止だったわ。
↓↓↓
消費税法施行令等の一部を改正する政令(平成30年政令第135号)要綱(抄) そもそも請求書もらえない、飲食とかどうすんだ。
まあ先ずは自分で調べて客用に資料作るか、、、。 >>648
ドンファン、適当なこと言うなよ。
お前、本当に間違った事しか言わないな。
実務から離れているのか？ >>638
先行取得の件、結果的には圧縮記帳OKでした
買換え資産の取得日は前期だったけど事業供用日は当期だったので届け出は不要とのことでした >>656
顛末報告ありがとう、なるほど事業供用日か。
状況は限定的だけど、ミスのリカバリーに使えるかも知れないから覚えておくよ。 >>654
簡易インボイス
お前らほんとに勉強しろよ。
４年後廃業するならまだしも。 >>658
スナックやしょぼい居酒屋、ゴルフなんか請求書ださなあかんのか？
無理だろ。
丁度暇だから勉強するが、インボイスって無理筋だな。 請求書等には領収書も入るって話じゃなかった？
で、3万以下とか運賃とかはいちいち相手の名前だのごちゃごちゃ書いてられんだろってことで一部免除。
記載事項の補正可能期間はインボイス開始までって。
何度か研修出たが、一向に頭に入らんし、両制度がごちゃごちゃ。歳だ。
そういえば、今って交通系電子マネーのチャージの領収書で落としているけど、3万以下でもこれも今後は全部明細？
日々の電車代とか何買ったかわからん物販って全部1つ1つ入力？
その分税理士報酬上げるから仕入控除諦めてくれってところか？ マルチメデイア研修で熊王センセイの５時間研修を２回見たが、それでも消化不良。
タイムテーブルに沿えばこの１０年間で凄いことになるな。
一番嫌な税目になりそうだよ >>661
インボイス出さなくても営業はできるでしょ。
要は仕入税額控除ができないからBtoBから弾かれるってだけ。
BtoCだけの商売ならそもそも出す意味ない。
スナックやしょぼい居酒屋は接待や福利なんかに使うな、ってことだな。
ゴルフは領収書くらい出すだろ。
しかしそれにしても小規模事業者が全て登録事業者になるわけがない。
そもそもそんなこと知らないヤツばっかりだ。
軽減税率対策補助金もキャッシュレスポイント還元もアナウンスがなってない。
税率アップ再延長のフラグじゃないかと思うくらいだ。 新規の客から、先生はインボイス登録してますか？とか聞かれたら屈辱的だなｗ
ま、でも、小さな商店だって企業利用の需要はあるから、インボイス登録しないって選択は売上減。
簡易の飲食なら年商の5％、売上1000万としても50万ほど企業の利用ありますか？ってことか。 でもさ、結局簡易課税って無くならないんだよね。
理屈からしたら、個々の取引の税額が明らかになって積み上げ計算できるんだから、
簡易なんていらないはずなんだよな。
簡易と免税事業者の益税を解消したら税率5％で良かったりして。 インボイスが導入されても課税売上は総額で税を抜くのか？
積み上げ式で課税売上を計算するのか？
後者が妥当だよね。 会計ソフトに入力したらB/S,P/L,総勘定元帳できるのに、振替伝票っているんですか？
法人の青色申告の帳簿要件にはいってるんですかね。仕訳日記帳でるし必要性を感じない。 >>671
何故に振伝だけ？
っつ～か今時伝票使ってるの？ 手書きの振替伝票のことか？
古い会社だと自社記帳して更に手書きの振替伝票を書いてる会社がある
いらないとは言ってるが習慣は変えられないってさ うちの客は振替伝票直さずにデータ直接訂正したりするから、税務調査のとき振替伝票からチェックしてる調査官困ってたわ 俺は消費税の科目別出さないんだが、若いのが出してと当然みたいに言ってきて、義務じゃないものは出しませんって言うとじゃあどうやって調べるんですか！って言ってくるな。 >>677
元帳に付いてるコードで集計してって言ったときは有る それそれ！
手書きの振伝→ソフトに入力意外と多い！ >>677
科目別集計表をつけないで誰にもチェックしてもらわないの＠ まずこないと言うところは別として、調査がいつかは来るという顧客の申告書の作成に当たっては、これでもかと言うくらい必要な書類は作成して、所内で優秀な人間にチェックしてもらっているがな？ これから消費税の調査は嫌だなあ、課税売上に軽減税率がある業種は適用税率を間違えると大変。
軽減税率を否認されたら、２％は客から預からなかったわけだから、自己負担で納付すると言うことになり、その理屈が顧客にバレたらこれまで以上に責任追及されるよな。
２％程度ならまだしも欧米並みに０％から２０％程度まである複数税率にでもなったら目も当てられん。 >>680
随分前は申告にも付けてたよ。
ある税務調査でも出した、大して否認もされなかったけど、温厚な社長が温厚に、その書類は義務ですか？と。
義務ではないけど通常出してますと言ったところ、あなたはどっち向いて仕事してるんですか？間違ってたのを修正は構わないが、あなたは客の方を向いてないアマチュアだ、アマチュアに顧問は頼めないと切られたな。
温厚な人に温厚に言われてその通りだと。
それ以来出さないことにした。 >>680
安いソフトなら消費税の科目別もでない。
それでは困るので値段はるソフトを入れてるが
税務署は補助してくれるか？
なんで税務署に消費税の科目別をださなあかんねんって感じだな。 >>685
義務では無いからと言って何でも拒否してたら譲歩も引き出せ無いだろ
相手も人間なんだから感情も有るし
その社長のほうがアマチュアじゃね？ >>685
叩くわけじゃないけど、君の言い方が悪いんじゃないの？
「社長、税務署に協力して早く終わらせましょう。そのほうがお互いのためです。
交渉は社長が有利になるように私が責任をもってやりますから、心配されないでください」とか 税理士は本来独立した公正な対場で申告納税制度の下で納税者の信頼にこたえるとある。
理屈と言えば理屈だが、税務署の意向も合理的であると認めたときは協力すべきと言うのが俺の考えだな
そういうスタンスでやらないと最終局面でうまくいかないし、相手も人間だからね。
だいたい客からそんないい方されたことないよ、普通じゃない？ >>688
言い分は分かるけど、社長は間違いは間違いでちゃんとするという人。
ただ義務じゃないものを出した俺に対してどっち向いて仕事してるんですか？ってこと。
確かにそりゃそうだよね。
出しても出さなくても同じだったかもしれないけど、俺のスタンスが違うでしょって言うこと。
義務じゃないものだす、どっち向いてんだって思うわな。 義務じゃないけど出してくださいお願いしますと頼まれて、いや義務じゃないので出しませんって言って結果客を守ったことになるんか？別に税務署向いて仕事してる訳でもないしよーわからんな >>688
消費税の科目別って結構リスクあるよ。
しかも出すタイミングでややこしくなることもたるし、義務ないのに出して社長納得するかな？ >>688
科目出して違ったら、交渉有利にできるの？ >>687
義務ないのを出すの？
何でも拒否じゃないだろ。 ID:6Uw3Xj4xa
職員だろ。まともな開業税理士がそんなことはしない。
俺の顧客で現金は毎日合わせているところで、調査の時、午後一番「現金を確認させていただいてもいいですか？」と聞かれたが、「社長いいと思いますが、どうされますか？」
「じゃあどうぞ」
ぴったり合っていたので、心証は良かったようだ。
これも義務じゃないと突っぱねたら、それはそれでいいんだろうけれど、税務署の職員は心証はどうなのかね？ >>692
守るとかじゃなくて、出さなくていいのを出すの？って話し。 >>698
一言だけ言ってやる。おそらく俺のほうが先輩だから。
税務調査で顧問契約を切られるって本当にダメ税理士だぞ。 まああんたがそうならそうでいいんじゃない
結果切られたのもそういうズレたとこが原因だと思われるし
お疲れ様笑 >>697
現金のチェックと義務じゃない消費税科目とは違うだろ。
若いのはどうやってチェックするんだ！って言ってきたけどそれはそっちの仕事、
年配の人に言われて拒否したときは元帳からなら時間かかると言われたが時間かかっても構いませんと言ったら分かりましたと言われたけどね。 >>700
あんた誰に金もらってるの？
俺はまあ随分前だし、出しても切られないとは思うけど、やっぱ義務ないものをだすのは嫌だな。
毎度出さない理由聞かれるがこうこう言うことがあってと言うと無理は言われないな。 話は消費税に戻るが軽減税率なるものは辞めればいいのにな？
日本の官僚って、経済取引の実態がよく分かっていない感じがする。
欧米では昔から軽減税率があり、ことごとく問題があったのに、同じ轍を踏もうとする。
面白いか面白くないか分からないけれど、大正製薬と大塚製薬は明暗を分けたな。
リポビタンＤは医薬部外品で標準税率、オロナミンＣは清涼飲料水で軽減税率。
今後どうなるか？ なーんかコミュ障の痛いやつが1人紛れて即レスしてくれるな
こいつがドンファンってやつなの？ >>707
いやドンファンではないな。書き込みの感じが違う。
というより話題を変えようよ。
いやだよ、基地外みたいなやつが暴れ出すのは 軽減税率の変わりに給付付き税額控除が提唱されるけど、俺は国保や社保の引下げがシンプルでいいと思うけどな
軽減税率対象品目なんて一人当たり月額5万円としたらその2%なんてだったの千円だぞ
社会保障費を一律1万円程度引き下げてやれば同じだ
なんでも税で解決しようってのは頭が堅いよ >>706
軽減はなくならない、政治的。
それについてあーだこーだ言っても仕方ない。 >>708
自分で基地外の自覚あるのか。ドンファンオモロいなおまえ。 >>697
俺の周りは出してないけどな。
コピーもさせない先生もいる。
やり方ってのはいろいろあるんだよ、小僧。 調査の対応って税理士によりけりだが、消費税の書類なんてソフトから出てくるもん拒否とか、頭悪い？
出しても問題ないもんはサクサク出して協力姿勢をガッツリ出しながら、見られたらヤバイもんは、
あれ？とかとぼけてうやむやにするのがプロってもんじゃない？
向こうも早く終わらせたいのが本音だし、こっちが協力的ってことなら、じゃ、話聞ければいいです。
とかなるし、そう持っていかなきゃ。
義務じゃないとか突っ張って反面されたり日数伸ばされたり留め置きされたりすんのが一番バカだと思うわ。
だったら録画して弁護士同席させて民商並みにやれよって。
客がそれで税務署向いてるとか言い出すのは、普段からあれだめこれだめで不満溜まっていたんだろ。
ここにも相続税の申告報酬付け替えるだけで脱税と騒ぐバカがいるけどさ、調査で切られるのはこういうのだろ。 >>715
頭悪い？
義務じゃないもの出すのって税理士が勝手に出していいのか？
たしかに調査の場面で出した方が良いと思うことの方が多いがやっぱり勝手に出すのはあかんだろ。
あんた義務ないもの客の了解なしに出してるの？ >>715
相続の付け替えはリスクあるよとしか言ってないだろ、まあ脱税だけどな。
なんども書いてるが相続のリスクは相続人、相続人が税理士が付け替えさせたなんて税務署に言ったらあんた終わりだよ。
リスク管理大丈夫か？ >>713
税理士って「先生」と呼ばれるに値する人間なのw あとさ、調査に社長同席させてんの？
もちろん初日のヒアリングは同席だが、午後からは仕事と言って退席だろ。
同席させて余計な言質取られたら目も当てられんし、全部任せるわ。くらいの信頼も無いのに
顧問なんてよく受けられるな。もしくは、帳簿や金の流れレベルを説明できないとしたら、
中身もわからずサインとかよくできるな。 意見が食い違うと、いっつも罵り合いになるんな。
馬鹿バカ子供かよ >>719
うちはＴＫＣなんでほぼ書面添付している。
職員が優秀だから職員に書かせているよ。
帳簿や特殊な取引があったら具体的に疎明させている。
これが導入されてから実地調査が激減した先輩の税理士が複数人いる。
おそらくうちも少ないほうだろうな。 消費税明細出さなければ元帳から追いかけるだけだろ
ミス見つかった場合のやり取りも面倒になると思うけどね
拒否したところでただの嫌がらせ
確かに現金チェックに応じるのとは種類の違う話だが 調査で首切られたってw
そういえば、支部のダブルマスターが調査が入るたびに顧客が減らしていたなw ある税理士から聞いたんだが、ＦＸを扱う会社で、国税局が乗り込んできて全部の客の資料を提出しろと反面で来て、恫喝に近くて押し問答になったらしいが、これは国税側に問題があり行き過ぎだと思うが、消費税の科目明細くらい。。。。。。
これ聞いていると税理士ってホント器の小さい人間が少なからずいるんだなと思うよ。 >>708
お前au系の携帯だったよな。
お前が基地外呼ばわりしてる奴の連投が止まった途端に、お前の連投が始まってるな。 >>715
あれ？ってトボける前に手を打てないアホ？ >>722
だからどっち向いて仕事してるんですかって話し、理解出来ないの？
これまでそうしてきて出さない説明したらそれ以上ややこしくなったことないわ。 俺が書き込むと盛り上がるな(笑)
ただし消費税の科目明細を見せるのは義務ではないなどとほざいている奴は俺ではないよ。
俺は元々会計士だし、クライアントには資料の提出を求めたりや取引の説明を受ける立場にあった人間だ。
だから税務署の人間の気持ちも少しは分かる。
そんなどうでもいいようなことに固執して出す出さないで揉めないで、早く決着がつくなら着いたほうがいいに決まっているだろ。
時間が無限でクライアントも調査を長引かせることを願っているのならば話は別だがな（爆笑） ニートの息子を青色事業専従者にしたいのですが税務調査で指摘受けるかな? >>729
なんで揉めるんだ、馬鹿か？
出す義務なく、出さない理由話して揉めたことないわ。頭狂ってるのか？ >>732
ニッコマンに馬鹿と言われる筋合いはないね >>715
馬鹿！義務じゃないもの出さないのがなんで問題になるんだ？頭悪すぎだわ、
出さない理由は過去出してって説明してる。
説明したらそれ以上しつこくは要求してこないよ。 >>731
いいんじゃね？
職務内容は事務で。
１年３６５日職場にいるわけだよ、自分の部屋w
こづかいやるから領収書整理やらせれば？
そのくらいはできるだろw >>719
おまえ、頭おかしいな、
書いてること既に自己矛盾だろ 笑笑 >>724
そう思うのはおまえが税務署側の思考になってるからだよ。お馬鹿さん！ >>735
調査で契約切られた税理士がよく言うわ
客と普通にお付き合いしていれば、切られることはないよ
ちなみに嫌味は言われたが切られたことはないね。 調査で契約切られた税理士がよく言うわ
客と普通にお付き合いしていれば、切られることはないよ
ちなみに嫌味は言われたが切られたことはないね。 対税務署や調査は税理士にとってパフォーマンスを客に見せるのにはうってつけ。
馬鹿な奴に限って最初から喧嘩腰、協力姿勢を見せない。
客って意外とそういうところは見ていると思うよ。
協力すべきは協力しているけど、譲らないところは譲らない。
このほうが客は安心すると思うがね。 オナニーしてすっきりしたらまた戻っておいでａｕ君
もう誰も相手にしてくれないよ >>744
お前、独立すらしてねぇじゃん。
708 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-gJdc [202.215.214.96]) sage 2019/03/16(土) 14:07:16.16 ID:mTW2M2dS0
>>706
１０人以下の事務所に永久就職はあり得ない。
俺は学歴も某国立だし４科目ホルダーだから、転職市場での価値は高い。
今度の事務所は３０代後半で８００万円くれるから転職して当たり前（事務所規模１００名程度）
合格したらさらに５０万円アップも約束してくれた。
大企業並みに厚生年金基金にも加入してくれている。 >>746
www
何役こなしているのかね？
Ｈ１１年登録組８万台が今更勤務なんかするわけないだろ
５０過ぎて入力作業なんてするの？
所内の管理、書類のレビュー、外回り、営業
体がいくつあっても足らないのが２０年選手だよ Ｈ１５年くらいまでは、やればやるだけ仕事が増えたねえ。学閥も効いたしね。
今はそのクライアントからの紹介から紹介で事務所が大きくなったよ。
ここ５年くらいで開業したってやつ、相当にできる奴でないと仕事なんて増えないだろ。 税理士は高卒資格だよ
早慶さんは学歴に泥を塗って嫌にならないのかな >>728
客を向いて仕事してるから計算書出すんだよw
理解出来ないなら廃業しろ >>749
同意
税理士や司法書士で良い学歴だと、
あー…って気持ちになるわ いつの間にかまた学歴詐称スレにフェードイン
一人で打ち上げて一人で流れ変えて一人でけむに巻こうとしてる奴がいる
ID変えてバレてないつもりみたいだけど笑 >>716
対応一任されてるからな。
君みたいに出したらまずいか判断できずに素人の顔色伺いながら立ち会いなんてやってないから。
君とは違って、俺は委任されてる税理士本人だからね。 卒業してから何年経った？
努力したのは理解するけど、いい加減自分自身の看板掲げようぜ たまに客から前顧問の話聞いて、はぁ？ってなることがよくあるんだが、ここ見てると、いるんだねぇ。
資料出していいかなんて客に聞くか？こいつ職員だろ絶対。
職員は客に聞くんじゃなくて、税代出て雇用主である所長に意見聞かなきゃいかんぞ。
出していいかは税理士が客に聞くんじゃなくて、客が税理士に聞くものだ。
局調査で1ヶ月張り付きとかだと、たまに誰も立ち会い日があって、向こうで対応している会社の職員から
提出依頼受けた書類の報告があって、これは出さないで。と指示することはあるからな。 俺も消費税の科目明細見せてくれって言われて見せたら
すごくしっかりやってますねって褒められたわｗ
課税売上割合が95％未満のとこで客に節税対策がしっかりされてますと
言われて、これは税理士取り込む作戦かと思ったよｗ ３３条の２の書面を出したら確実に税務署は税理士から意見聴取する。
上にも書かれているように３０条の書面を出したら、税理士法２条１項に定められた事項に関しては
客から一任されているわけだよな。
調査を有利にするためには、逐一客に承諾を得ることはない。責任をもって
各自がやればいいだけ。 うちは３３条の２の書面を原則付けているが、あるとき署から電話があって実地に行きたいと言われた。せっかく書面添付したのになあと思ったら、
リバースチャージに関する書類をチェックされただけで、３０分で終わり。後は調査官と少し話をして１時間で帰って行った。書面添付褒められたよ。 TKCに無駄なお布施してるから家賃払えなくなるんだよw >>756とか本当に税務調査対応したことあるのか？税理士云々の前にそれすら疑わしい。何だその調査官の台詞 >>761
前に相続の調査で、これだけ相続されたんだから次の相続に向けて生前贈与したり節税しながら対策しないと。
とかいきなり統括が話出したことあったよ。
だから俺はそれほど違和感ないけどな。 税務署側から節税云々って切り出された記憶はねえな
人によるんだろうけど そもそも95%未満の消費税の節税対策って何？
課非対応を淡々とするだけだろ >>762
>>764これ
税務署側からしたら消費税なんて預り金扱い。その節税なんて税法の穴を突いたグレーなスキームばかりだろ。
しっかり節税対策されてますねなんて言うか？凄い違和感有るわ 書面添付って面倒だと思う奴が多いけれど、ソフトで雛形が出てきて削除加筆できるし、異常数値も詳しく説明できるからすごい有効性があると思うがね。
税務署だって調査先を選定するとき、同じレベルの疑義のとき、書面添付すると
必ず税理士から意見聴取して検討されるから面倒くさいらしいよ。 >>764
それすらやらない税理士もいるってことだろ 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
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数分でできますので是非ご利用下さい 相続の書面添付、記載例見ると、預金残高は残高証明書と突合した。みたいなのだけど、あれ意味あんの？
悩ましい土地の評価で、例えば側方加算しない時に、しない理由やそれに至る調査事項や関係資料、
加算した場合の不合理性などをつらつら下記連ねているが、こういうのかと思っていた。
毎回様式に入らないから「別紙の通り｣になって、資料番号1号証から10号証とか、かなりの量になる。
否認されても加算税免除だけがメリットだが、○○とチェックしたレベルって、
転記ミスの場合加算税免除っていうのがメリット？
法人でも、もっと判断とかに関するものじゃないかと思うんだが。 >>773
俺は書面付けないけどね、
結構前に税理士変えたいと問い合わせあって前の先生書面にビッシリ記載。
支部でもまあ顔役。
なんで変えるのか聞いたら調査きて書面の記載が適当、内容聞くと会社が悪いなと思ったが、
結構否認されて頭来たらしい。
顔役の先生からとるのもちょっとどうかと思ったので断ったが、書面の記載が適当な場合ってどうなるの？ >>775
書面添付の内容が事実と異なったら懲戒でしょ。虚偽申告と一緒だからね。 >>776
懲戒か、リスクあるね。
添付せず調査の方が手間かからないな。
あまり書けないけど売上と帳端すらあってなかったみたい。
会社の資料の出し方が悪いとは分かったけど書面添付してたら言い訳出来ないわな。 税理士事務所の所長の息子は、
子供部屋オジさんが多い気がします 優良法人の個別指導ってどんな感じか知ってる？
来年あたり一件ありそうなんだけど 書面はつけたことないな
追加でもらえりゃつけるけど頼まれないし別に調査きてもこまらないし >>780
昔はOBの斡旋の場じゃなかった？
まだあるんだ。
優良法人は調査は5年絶対来ないが、言い換えれば5年後絶対来るということ。
ってことで辞退していた法人もあったね。 >>783
OB来たら取られるんじゃないの？
あと優良法人だからといって５年後に絶対来るとは限らないよ。
署の都合もあるだろうけど。 >>778
キミさあ、そんなこと言っちゃだめだよw
君がしっぽ振って金魚の糞みたいにくっついてる人たち、みーんな二世じゃんw >>784
優良って5年で更新だから、更新前に調査入れるんじゃなかった？
もちろん、ＯＢがついてるから調査と言っても茶飲み話の出来レースみたいなやつ。
で、次のＯＢにチェンジ。ＯＢの引継式典だと思っていたわｗ >>786
１０年以上来てない会社結構あるよ。
決算書なりで選別もあるだろうけど、税理士で選んでるじゃないかって思うことも多いな。 >>787
優良法人の話だけど。優良法人で10年調査無くてずっと優良認定されたままなの？ >>788
内部的にはそうなんじゃない？
良く知らんが。
認定のために調査行くわけじゃないでしょ。 「調査」で優良申告法人として表敬された場合、5年後に「調査」 ではなく「個別指導」が実施され、
この「個別指導」で一定基準 を満たすと引き続き表敬が行われ、その後 4 年経過後に「調査」 で改めて表敬の判断がなされることとなる。
ってことらしい。個別指導で優良法人継続の判断はされないらしいけどどんな内容なのかなって。
来年が5年目なんよね
ちなみにその会社の二階建て税理士の二階部分は国税局OB ＯＢって、選べんのかな？
法人じゃなくて資産にしてくれとか、所轄の統括レベルじゃなくて局調査部の主査クラスを頼むわ。とか。
松竹梅とかあったりしてｗ 相続で10億超の書面添付
相続人は書面添付なら
調査リスク減るらしいのでお願いします！
報酬も20万ほどプラスしたよ
申告後2年も経ってから呼ばれて行きましたよ…
記憶も薄れてドキドキしながら3時間ほど署で面談
突貫調査となりました 通過儀礼だよ
無駄な時間
最初から調査するつもりだったんだろう >>793
１０億超か、すげな～。
弁護士絡みで２０億やったが開業３年目で怖さ知らずだったな～今来たら受けないわ。
銀行絡みは１０億超何回もあったが年配の先生と一緒だったし局OBがちゃんといたから安心だったが金持ち見過ぎて嫌になって紹介者の顔潰さないように２年くらいで辞退させてもらったな。
今はさんちゃん会社のみ。 俺は東京だが、ここは田舎の人が多そうだから、相続に対する感覚が違うっぽいね。
東京だと10億と言っても、グチャグチャな不動産とかはほとんど無いが、
地方だと、倍率のくせに新法広大地に該当して、調整区域でも開発可能か調べたり、道路はよくよく見たら
基準法の道路じゃないから、無道路でやったら接道まで数百メートルあったり、
倍率になれば今度は振興区域か、農地の種類、造成費どうすんだとか、さんざん手間かけまくって
評価額が2,000万から1,200万になったとか、こんなの何ヵ所もあって、遺産総額3億。
10億って言ったら、これに自社株、工場用地、都内の投資マンションもありそうだから、本当にやってられんね。
おまけに納付まで面倒見たりして。
都内だと、駅前に数ヵ所賃貸ビル持ってるだけで10億は普通にあるから、役調は容積と都計道とセットバックくらいだ。
それも今はほとんどネットで見れる。
田舎の案件は遺産総額の3％くらいもらわないと割に合わない。 田舎の資産50億とかやばい
親族の把握してない土地建物、海外資産
蔵から美術品、牧場の牛、競争馬、馬鹿みたいにでかい山林
半端ないタンス預金、使われてない押入れから金塊やら小判
怖すぎ >>802
さすが東京だな。
義理の方の親戚の親戚が都庁に勤めてたらしく、当時は公共工事とか職員にダダ漏れで職員こぞって該当するところ早くもの勝ちで買ってたらしい、当然議員も。
当時は田んぼだが今じゃ流行りの街とかになってがっつりみたい。
地方でもよく聞くけど東京とは単価が違うわな。 >>803
遺族が一応調べて把握出来なかったら仕方ないんじゃない。
しかし５０億か～。
嫌になるな～。 最近は客に終活を勧めるようにしている
「いざとなった時に家族が困らないように整理しておきましょう」って
本音は、いざとなった時に俺が困らないようにだけど １０億ちょいだとほぼ特官調査だろ？世間は分からんが、俺的にはそんな感じ。逆に１億くらいだと調査はまったくない。報酬的には、１億相続を10件やった方が全然いいし、ストレスもない。 上期の売上がほぼほぼ確定した。職員(年収330万)１人で半期売上が1,600万。今年見込みで2,700万くらい。今年は保険売上も見込めないし、年商700万減の見込み。軽減税率入るし、飲食業関連は少し値上げしようかな。 >>808
＞職員(年収330万)１人
どこ？東京じゃないよな？ >>810
横浜。スタッフは24歳未経験だからそんなもんじゃないの？年間休日150日あるし。残業も月10時間くらいだけど、給料少ない？？ >>809
月の経費は人件費抜きだいたい月50万～60万くらいかな。所得1,500万くらいだけど、税金払ったらあんまり金残らん。 >>808
開業5年以内かな？
パートじゃなくていきなり正社員を雇うのは度胸があって羨ましいね。 >>812
家賃は？
あと所得１５００.２０００.２５００くらいだと税金取られると対して変わらない。
労力、経費は所得以上にしんどいのにね。
頑張ったもんが報われないな。
税金高すぎるわ。 開業間もなく未経験の社員を入れる意味って何？もしかしてドンファン？ >>815
俺は自分で出来るところまで自分でしたが、社員は無理だがパート雇えば良かったと思ってるが。
>>815は何が言いたいの？ 開業間もなく未経験の社員を入れるなんて馬鹿だなと言いたいんだろｗ でも君がドンファンなら馬鹿だから仕方ないかと言いたいんだろｗ >>819
まじでわからないの？ｗ
そんなやつ入れたら自分で一から教えないといけないだろ。
ただでさえ忙しいのに。 >>820
開業間も無くなら忙しくない気がするが。
あんたの事務所の規模は？ 自分のやらないことは全て不正解っていう王様がいるからな 開業4年目に入ったけどパート2人と常勤が1人いる
仕事取らないとなぁ このあとやり方押し付け長文爺さんが
・訪問すんな
・雇うならパートにしろ
・客に弥生で入力させろ
てなことを長々と書きにくるで 億程度の金も持ってない、所得2000万も無いのが、俺には俺のやり方があるとか言っても説得力ねぇわ。
プロ野球で言えば、落合だから俺流が許されるんであって、巨人の岡本あたりが俺流とか言ったら二軍行きだろ。 いや、いっつもおまえが勝手に人の仕事の仕方に口出して、勝手に自分のやり方を説教のように語り始めるだけだぞ。
誰も求めてないのに。
俺には俺のやり方があるとか言ってんの、おまえだけ。 >>829
はぁ？
お前効率悪いことやってんな。職員じゃねえんだから。
って言われて、お前のやり方押し付けんじゃねぇ。
俺は税理士になって開業しても、職員みたいに客に安っぽく使われる方が性に合ってんだ！邪魔すんじゃねえ！
って言ってんのお前だろｗ >>830
他人の事務所のやり方なんだからほっといてやれよ。ウチはこうしてるって言ってるだけじゃん。
そもそも説得力って何だよ？自分のやり方を話しているだけで、人に勧めてる訳じゃないだろ。 一人でノホホンと所得1500稼ぐか、所得3000だが従業員の管理ストレスを抱えるかは所長の考え方次第じゃないか？
俺は管理ストレスなく1500を稼ぐほうを選んでいるが従業員を抱えて3000稼ぐやり方も否定はしないよ >>830
ボコボコだな、、、。
まあおまえが悪いよ。
客にも押し付けてるのか？
まあそれは構わないが、客から反論されても
はぁ？はやめとけ。 全顧客自計化、職員が申告書作成、オレはチェックとハンコだけ。
オレが作るマニュアルで全部可能。
そう考えていた時期が・・・私にもありました。
そろそろ暑い時期が近づきました。
皆さん自律神経を整えて乗り切って下さい。 >>835
客の入力程いい加減なものはないな。
自計なんてさせないわ。 まったりやりたきゃそれでいい。
だったら、たかが1億程度の金持ってるかどうかで通帳UPとか騒ぐなっつうの。
本当は稼ぎたいんだが、結果出せずにやっかんでると判断されても致し方ないだろう(笑) >>837
税理士なんて商売人だから上手く行く奴も上手く行かない奴もいるだろ。
おまえは億持ちみたいだがだからといって他の税理士バカにして優越感みたいな書き込みするから馬鹿にされんだよ。
税理士として成功してるならもっと上みた書き込みしろよ。 >>836
自計するから年一にしてくれ、安くしてくれ的な話は承服しかねるが、自計してもしっかり報酬もらえるなら
客に入力してもらった方が楽じゃん。
クソ忙しい時に試算表くれって言われても、客が入力していれば、1時間もあればできる。
パート雇って入力受けて、試算表急ぐって言われたら風邪ひいて休みとか洒落にならんからな。
そういう時に限って、自分も他のスタッフも急ぎ抱えてんだよね。
職員にいくら教えても辞めたら0だが、客なら教えて精度が上がれば手間かからない分は全部自分の利益。 >>839
優越感に浸ってお前をバカにしている俺と劣等感にまみれて俺をバカにしているお前ってこと？
性格歪みすぎ。
お前は俺が書き込むと、お前、こんなこともできないのか、無能って言われてるように聞こえるんだろうが、
だからって俺に当たるのは筋違いだろ。
年5万ですが1週間かけて決算終えました。
職員にやらせてもみんなやりたがらないので、25日から徹夜してやりました。
これ見て、うん、君のやり方なんだね。頑張って(拍手)ってみんな書くか？
何でそんなの受けてる？と自分のやり方押し付けてるだろ。 >>840
自計ってそれなりの会社なら当たり前で、ここでの自計って弥生とかそんなレベルだろ。
そんなのに限って報酬高いとか言って相談くるよ。
まあ社長感じ良ければ受けるけどね。
楽とか意識しないな。
楽して儲けなんて昭和だろ。
今に平成になるんだろうけどね。 >>841
別に対して絡んでないよ。
あと書き込み意味不明。 >>841
おまえさ、億持ちでまあ税理士としては上がりだろ？
だったらこんなことにチャレンジするとか前向きなこと書いたらって言ってるだけだよ。
おまえの書き込みなんか寂しぞ。 >>841
税理士として成功して他の税理士を馬鹿にするのがおまえの人生か？
俺はおまえ程じゃないが資産としては上がりだ。次に何かないかなって思ってるよ。
事務所の形作り終わったら時間あるだろ。
まあ俺自身次にってのが見つからないけどね。 どうでもいい議論をよくも延々と続けられるな。苦痛にならないのか？ 自計したから楽になるか？書いたように、急に試算表くれとか無くなるって点では楽になる。
だが今度は、基本自分が見なきゃならんという新たな負担が生じる。
人を雇っても暇になるどころか、違った忙しさが生まれるのと同じ。
人が足りない時代、わざわざ人手がかかる作業を受けて、退職補充のリスクなんてわざわざ取るべきではない。
もちろん訪問も。
昭和平成の頭の頃は、客も職員もいっぱいいた。
職員が担当していて手書きからの流れで、なんかしないと金もらいにくいから、巡回のモデルが生まれた。
実際、月3万程度の顧問料で定期訪問なんてやってんのは税理士だけ。
ここは若いのが多いだろうから、これからの時代、昔のやり方してどうすんの？っていうのはマウントでも自慢でもない。
前の事務所が毎月訪問していたから訪問しないと仕事取れないって言い訳するやつがいる。
その事務所は所長が訪問していたのか？
今度は、その事務所は職員が何人もいるとか言い出す。
結局、自分は、その前の事務所に所属していたなら、下っ端の巡回職員レベルしかできないんで、
私が代わりにそれやります。って言ってんのと一緒。客前で自分の無能さをアピールしたら、そりゃ仕事取れん。 >>847
ん～ん、別に自慢とかと思って読んではないよ。
貴方の言う通りなんだがそこを上手くやれるかが分かれ道なんじゃない。
>自分で見なきゃ
ってのは職員かパートって意味だよね？
前の事務所は毎月来てくれたってのは新規では言われるが客も毎月なんて面倒って人も結構いるよ。 >>847
あと資料溜まってるからある程度定期的にくれって言ってもドサっと持ってきて来週銀行に試算表出さないととか言う先には早めに持って来てくれないとと説明するがそれでも治らない先は切ってるな。
客の少ない若手税理士に頼めと。一旦は行くが
やっぱ開業したては嫌だとくるが受けないな。
まあ人それぞれだよ。
四月決算少ないのとパートさんきっちりしてるからこんだけ書き込み出来るんだけどね。
でもちょっと依存症だな。
改めないと。 >>850
＞客の少ない若手税理士に頼め
こんなこと言ってんの？それこそバカにしているな。 >>851
意味不明だな。
誰を馬鹿にしてるの？
俺が開業して時間元余してるとき支部長から何何君、なんでもいいから受けたらいい、ダボハゼ(分かるかな？)取って食えるようになったらキレ、で次に開業間もない子に行くからって言われたわ。確かにその通りだったな。
まともに金払わず恫喝とかね。良い経験になったよ。 億持ってるってのたまってるバカはどこに行っても鼻摘まみもんよなぁw
今度はここで劣等感を撒き散らしてんのか？？
ひきこもりは怖いw いっちおっくえーんあったーらー♪
ってＡＡを思い出した こいつは鏡に向かって喋るクセがある。
負け犬の遠吠えってよく自覚しているw 昨日からここまでウザがられてんのにこの必死長文レスは凄まじいな。
お前が億持ってようがいまいが、お前のやり方が正しいとか正しくないとかそんなのはどうでもよくて、ただウザいから消えてくれってだけなのに。
なんで開業5年未満でも45歳以下でもない爺が語るスレになってんだよ。
って書くとまた、今は人がいない時代だから～とか始まんのかな。 >>852
＞俺が開業して時間元余してるとき支部長から何何君、なんでもいいから受けたらいい、
＞ダボハゼ(分かるかな？)取って食えるようになったらキレ、で次に開業間もない子に
＞行くからって言われたわ。確かにその通りだったな。
ダメな支部長だな。そんなのの言うこと間に受けてるからお前も・・・
だいたい、支部長とかやってんのってろくなのいねぇ。 AAの画像をダウンロード
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!! 試験前になると毎年荒れるな。
実際ここの何割が有資格者なんだろ。 こういうやつが本当の税理士だったら世も末だな
変な煽りをする奴は受験生が多いんだろうな うちの支部の支部長はいい人だよ
確かに役職をたくさんやってる人達は職員丸投げのケースが多いとは思うが >>868
前提が抜けたな、
支部長は「お金は現実だからね」って。
しかし殺伐としてるな。 >>868
君の支部がおかしいんだろ。
うちの支部で支部長なりは二世の代わり番こだな。
変な二世もいるが、、、。 うちの支部長もいい人だけど風俗好き。
60過ぎなのに毎日おっぱいパブに通ってるｗ 支部長って書いたら権威付けできると思ったんだろうな。
ひぇ～、支部長の御言葉か！そりゃお前さんが正しいわ！
おま、支部長とそんな話ができるって何者だよ！
みたいな(笑) そんで支部長は毎回おっぱぶ嬢のパンティーを脱がそうとしたり、
下半身をタッチしたりしていつも黒服の従業員さんに怒られてるｗ 仕事だから仕方ないよね
総務部長→副支部長→おっぱい部長→支部長というルートはデフォだからね 東京会で幹事やりたいなんて奇特な人がいるの？
支部長は会員が死ぬと原則通夜回りするんだぜ。
大規模支部だとどうなるんだ？
まあ
副支部長にもお願いするんだろうけど。 >>882の思惑が外れて支部長すっかりイロモノ扱いやんｗ >>887
>>868から上手く話しすり替えたな。
しょーもない奴だな。 >>887
は？俺のレスは、直前のレスに対して支部長って書いたら権威付け出来るとか思うのなんておまえだけだぞって意味だが。
頭大丈夫か？ しかしまあ地方は若手が少な過ぎて、そのうち重労働ポストを回されそうな匂いがプンプンしてるわ。
地方の唯一のデメリットだなー。 >>889
>>868でダメな支部長書いたが誰からも賛同なし。>>868スルーしてんだろ 笑笑
で権威とか書いて話し逸らしたがまた賛同なし。
忘年会とかで支部長とか気さくだけどね、おまえのところはおまえ程度じゃ支部長と話しも出来ないのか？
アホの相手はしんどいな。
しょーもない反論は相手にしないからね笑笑 >>892
あら、これは大変失礼しました。
申し訳ない。
本人部が悪くなって消えたのか。
陳謝！ごめんね。 俺は開業する時、開業したら○○さんも大手税理士法人のトップもみんな同じ税理士で事業主なんだから、
気後れすることなく仕事選んでしっかり報酬もらわなきゃダメだよ。
ただし、これはできないって最初から線引いたらダメ。
できる範囲で仕事選んだら税理士としての延びしろ無くなるよ。って言われたけどな。
どんな人に師事するかで変わるね。相手もその人の能力見てもの言うのもあるだろうし。 >>895
俺が書いたのは、後で補足したが、お金は現実、仕事選んで金なしなら食べて行けないから最初はなんでも取って食えるようになったら
切れってことだよ。
武士は食わねど高楊枝は通用しないからね。 >>890
俺はそれを見越して、県内で一番会員の多いところに事務所借りたよ。
やってることが町内会と変わらないよね。 >>897
まあこの資格取った以上、社会貢献としてある程度割り切っちゃってるよ。
三世なんで先代先々代の頃から世話になってる人も多いしね。
毎日17時上がりとはいかなくなるんだろうな。 >>895
こいつは客欲しさに安売りしそうだし、出来ないこともまだまだあるって思われてたんだろうね。
しかしよく十年とか二十年も前に言われたこと正確に覚えてるね。 え、悔しがる要素がどこにあるんだ？そんな嘘でマウント取ろうとしたの？
悔しさ満載のレスってのは、お前の>>847みたいなレスを言うんだぞ。 >>898
社会貢献というより身内の世話。
支部なんて全国に数カ所でいいよ。税務署あるんだし。 >>902
支部の役職は身内の世話だけど、法人会やら社協やらの監事とか市や県の何ちゃら委員とかも回ってくるんだよね。
支部も税務署も統合して減らした方がいいな。税理士10人くらいしかいない支部あるし。 >>905
事業再生やってるけど、対象会社の社長って、会社の業務よりも社会貢献とか言って昔からのしがらみで色んな役員やって業績悪くなって来てるのに会社に集中出来ないとか、だいたいそんな感じだわ。
変化に弱くなってるのに気づいてないんだよね。 >>904
俺？
社会貢献なんぞ微塵も考えない税理士 社会貢献っていうのは、いっぱい稼いで、いっぱい使って、いっぱい残して、いっぱい税金払うこと。
老後2000万必要とか出ていたが、年500万手取り(給与収入700万くらい？)として40年なら2億。
2000万ぽっちじゃ、地域のボランティアやって時間潰すくらいしかできなくない？ >>906
それってそれこそ組合とかの役員？辞めさせりゃいいじゃん。 >>910
わかってないな。
そういうの変えられないから再生のステージになっているんだよ。
それでも、喉元過ぎれば忘れるからな。 >>906
てか、いろんな役やってる社長が会社の業務より社会貢献とか言ってるのばっかりって、話盛ってね？
そういう人って社会貢献とかじゃなくて、単にそういう肩書きとか名誉職が好きなだけってのが多いよ。 >>912
再生会社の社長によくある話をしただけで、外部役員や活動をやっている社長がどうとかの話は一切していない。
俺はまだ30代だけど、いよいよ銀行から借りられなくなることでもない限り、人はそんなに変われるものではないってところまでは悟った。
一緒に頑張りましょう、というように乗せて少しずつ意識を変えていくしかない。
とビール飲みながらテレビ見てるわ。 >>913
へえ、再生会社の社長は「会社よりも社会貢献」なんて口に出して言うのが多いのか。
勤務時代含め顧問先からそんな言葉聞いたことないわ。そら業績悪化するわな。 >>915
確かに「社会貢献｣とは言わないな。
良い時期に乗せられて祭り上げられ、会長、理事長とやられたもんだから
今さら会社がやばいのでと言えないんだろうと思う。
おっしゃる通り、人は変わらないし変われない。
自分も再生やってそれはわかった。
今では一応、アドバイス的なことはするが、どうせやらないだろってことで、あまり真剣見もないし、言いっぱなし。
若い頃は、社長、あの件どうされました？って、気にかけたりしたけどね。 >>917
その通りやね。
人は変わらない。
ただ金が絡むと変わるけどね 笑 >>917
社会～、と言う文言は言わないでしょ。
保護司？やってる社長はそこそこいるな。
３代目くらいになるとしたいんだろ。
叙勲の対象になるからね。 税金多く納めた個人なり会社を叙勲の対象に入れるべきだな。 適用額明細の業種番号
対個人サービス業 ソープランド 71 >>921
昨日平謝りしてきたくせに何なんだお前は。ワッチョイ見りゃ違うってわかんない？頭おかしいの？
ちなみにうちの今の支部長は至極まともで良い人だ。
馬鹿はもう絡んでくんなって。 >>920
まったく同感。
会社にぶら下がってるだけの社畜連中は働けなくなるまで年金支給しなくて良いと思うが、
自宅を担保に入れてまでそいつら面倒見た経営者は、65歳から一律最低月30万の年金を全額非課税で支給すべき。
そのくらいインセンティブやらないと、今後自営は人雇わなくなるし、起業も増えない。 今起業して人雇っても、チンタラ仕事されても有給付与して残業代払い、それでも残業代規制あるから
最後は管理職(中小の場合社長)が徹夜してでもやらなきゃならん。
おまけに職員1人でも社保の会社負担はのしかかり、職員は退職届1枚でロクに引き継ぎせず、
有給使って事実上のバックレでも合法。
かといって解雇すれば不当解雇で無効になって、解雇期間中の賃金まで取られる。
ちょっと前までは労基もサビ残とか黙認していたからうまく回っていた部分はあるが、
こんな不平等なもん、他人の金の大企業しかやらんわ。 >>923
ワッチョイ変えたんだろ
文体が同じ。
仮に違う奴でも同じ穴の狢。 >>924
だよな、多額の税金払ってる人を叙勲の対象にすべき。
歌舞伎なんぞ昔のチンドン屋だぞ。
実績ない名誉教授に叙勲与えるなら納税を
キッチリして来た事業者なりを、対象にすべき。 >>927
ワッチョイ変えてる暇人なんてお前だけだよ。
働け馬鹿。 >>924
いやホントに
経営者に対するセーフティネットは薄いってい言うか無いからな
零細企業の経営者なんかどんな働き方してるか、自分もだけど >>928
５００万の寄附で紺綬褒章が貰えるで
ふるさと納税でもOKなはずだから、限度額がこれくらいの人ならw 起業者だ経営者だって言っても
昔の株式会社要件満たせないのが大多数
キノコみたいに生えてきて
俺らも捕食してきたけど…
ゲップが出てきたよ
資本金1円のトップリーダーw うちには資本金10万円の経営コンサルがいるわ。
法人は俺が見てるが個人仕事は自分で確定申告している。
市県民税の通知を見たら事業所得270万。
どこを目指してんだよw >>931
客に勧めるわ！
寄付しても脱税や事故等おこしたら対象にならないしな。
健全に税金納めるだろうし。 >>929
変え方なんか知らんわ。
ある程度貯まったし個人年金等貯めて行けば良いかと特に増やす気もないんだが、応対と申告くらいしか俺の作業ないんで暇なんだわ。
入力等はパートさんしっかりしてくれるしね。
欲がないと言えばそうなんだが。
あんたは頑張って貯めな！ >>937
ここ、億程度の貯蓄でネタ扱いだが、お前とかいくらくらいで余裕こいてんの？
2000万の話出てるが、客見てるとまともな施設だと月50くらいかかるし、年金夫婦で年300万くらいじゃ、
ただ息して食って出すだけだよな。
年取っても性欲あるし、車運転できなくなったらタクシーとか考えたら、1億でも足りなくね？ >>938
今の年金２０００だが１００歳前提だろ。
１００なんて無理。
健康年齢７０だと思ってる。
７０超えて性欲ないだろうし運転も控えるだろうな。あ、俺の場合ね。
７０超えたら外食ガンガン行かないだろうし一回行って4万とかのスナックにも行かないだろうし持ち家だから外壁三回くらいか。
家残債なく資産で1億ちょいかな。
小規模は満額だが今いくらかちょっとわからない。
個人年金は夫婦で毎年７００くらいかな。
足りなくて貧乏なら貧乏で良いよ。
墓場行くときはすっからかんで構わない。 >>938
サラリーマンで子供２人、持ち家、しかも関東圏で２０００なんて貯まるか？
サラリーマンの友人に聞いても無理だと。
一部上場ね、みんな無理なら別にいいんじゃない？
金融審議会？の２０００なんてあり得ないよ。 >>938
今の２０００は票田の年寄りの年金減らさない前提だろ。
貴方が何歳か知らないが、俺ら世代が票田になったら俺ら世代にちゃんと年金だすよ。
そうしないと選挙落ちるからね。
あまり心配してないな。 >>942
年金は自動的に減らされる仕組みになったの知らないのか？ >>943
年金控除は？
票田には勝てないんだよ。 >>934
そんなん、コンサルと言わねえわ
親から運転資金を借りたのにFXで溶かした馬鹿だw >>941
一部上場で定年までに２千も貯められない奴がいたら、説教してやれよ
真面目に貯金すればそんなのヒラでも余裕だわ あのニュース聞いて、一生涯かかって俺の2年分か･･･。って思った。
税理士法人勤務でも上場リーマンほどにはならないだろうし、つくづく開業して良かったと思うわ。
早慶出て商社とかメガバンあたりでも、40代で億貯まるなんて不正でもしないと無理だろうからね。 >>944
年金控除？
それも減らされてただろｗ
老年者控除も廃止されたし。
お前そんなことも知らないのか？ｗ 年金って、保険じゃん。働けなくなったりしたら保険だから欲しいし、終身っていうのはなんだかんだででかい。
障害や遺族もあるし。
民間の個人年金は、定期預金解約してるようなもんだから、あくまでも厚生年金払って、
余裕資金で個人年金じゃないかと思うわ。
掛金全額所得控除だから、実質負担は半分って考えたら利回りとしても悪くはない。
サラリーマンみたいに定年になったらやることなくて年金しかあてにできない人生でもないし。 2,000万って命かけて電流鉄骨渡り切ったら貰える金額やん >>953
日銀に売り向かってみろ
簡単に担がれるで >>949
俺が知り合いのはなんでこのタイミングでそう言う話しが出たか？
そっちの方が興味あるな。 >>946
関東ってなんでも高いんだろ？
俺の同級だと今更言われてもって年齢だよ、役定、出向とかが見えてくるなか子供２人大学卒業の金とかかなりかかるみたいだしね。
２０００無理は控えめに言ってるとは思うが。
俺自身友人に所得や預金はカツカツだわとしか言わないしね。
友人も半分くらいに言ってんじゃない。
人の懐詮索したくないね。 >>956
知りたい
の間違えね。
>>946
あと再生やってる人って会計士だと思うが、その人にも聞いてみたらいいけど、一部上場っても給料安いな～って会社結構あるよ。
二部とかだと更に安っ！ってのも結構ある。
今から社会でたり３０前後のサラリーマンは
大変だと思うわ。 >>956
何故出たかって、2,000万の話か？
首相は本音では税率アップを引き延ばしたい
だから延期ネタ争点で衆参同時選挙をちらつかせる
逆に金融庁はアップしたくてしょうがない
2,000万情報リーク
野党の格好のネタ
同日選なくなり、税率アップほぼ確定←ｲﾏｺｺ
金融庁の政治テロでは？ >>959
２０００出したら消費落ち込むだろ。
そんな中で消費税アップ出来ないと思うんだが、で貴方の言う通り安倍さんアップしたくないか、アップより憲法改正発議？に絞って岸田さんに禅譲かなと深読みしてるんだが。
金融庁との出来レースかな？
政治テロなら一気に潰されるし、課税は財務省でしょ、まあ財務省の意を受けてっのはあるかもだけど。 >２０００出したら消費落ち込むだろ。
一時的にはそうかもしれないけど、長期的には国民に自覚を促すのは良いことじゃないかな。
日本がこんなに駄目になったのは、自分のことは自分でなんとかするという意識が希薄になっているせいじゃないかと思う。
いざとなったら誰も助けてくれないとなれば、頑張って稼がなくちゃという気持ちになるんじゃないか？
そうなれば経済は自然と活性化する。
弱い者を守るのは当然だけど、全員が守られる側になったら、誰がそれをやるんだよ。
年金だけでは２千万足りないなんて言い方をするからおかしなことになる。これでは年金だけで暮らすのが前提みたいだ。
老後資金は貯蓄が基本。年金はあくまでプラスアルファだと言わんとな。 でも金融庁が年金が毎月5万足りないから100歳まで生きると、
2000万必要とか言ってるが、毎月5万節約すればいいだけなんじゃね？
くだらねｗ >>962
日本人の価値観ヒックリ返すのは上手くいくかな？
誰も～
は今のところ憲法違反だしね。
言いたいことは分かるけど。
古来より農耕民族だしね～。
なんで消費落ち込むのが一時的って判断したの？ >>963
豊かな老後を送るにはって枕詞ついてただろ >なんで消費落ち込むのが一時的って判断したの？
国民の意識が変われば、が前提だけどね
消費が貯蓄に回れば、当然消費は落ち込む
→これでは生活が厳しい。このままじゃあかん
→頑張って稼がねば！
→経済活性化
昭和の頃はこうやって回っていたはずなんだけどねえ。しまいにブレーキ効かなくなってバブルったけど
今の「休みましょう、パートにも有休出しましょう」でどうやったら経済が活性化するのよ
「働かざる者食うべからず」って誰か言えよ >>966
まあ前提あるので否定はしないけど、
昭和は波はあったにせよ高度成長期だし、年功序列、終身雇用の時代だからね。
経済活性化は個人消費だよ。
ただ儲かっている名だたる企業がちゃんと払わないからね。
一時金で調整するからベースアップしない、リストラもしますじゃ無理でしょ。
日本人の価値観的には1億総中流があってる
竹中にめちゃくちゃにされたな。 >経済活性化は個人消費だよ。
単なる消費では減っていくだけ
社会に必要なのは付加価値の再生産だ >>968
供給からのアプローチなんかな？
供給過多はデフレになると思うが。
なんちゃて経済学部生だったからよく分からないが今は需要喚起だと思うけどね。 >>965
豊かじゃないだろ
慎ましく最低限の生活でよ >>966
まさしくその通り。
定時に帰って副業とかわけわからんし、そもそも新橋でインタビュー受けてるバカっぽいのは
定時に終わって酒飲んだりネットやってるようなのばっか。資格の1つでも取れよアホって。
休みも無く仕事している俺が2000万の10倍持っているのは必然の結果だと思うわ。
みんなフリーランスになればいい。できないやつとできるやつの差がはっきりする。
働きすぎとか、他人事だからそう思うし体調崩すのであって、この相続終われば300万、決算5つで200万、
おっと、確定申告の請求法人に乗せるの忘れてた。はい100万プラス。これで鬱とか自殺とかありえんわ。
と思ったら住民税の納付書届いて300万弱。
予想はしていたが、納付書見て死にそうになったわ(笑) 簡単に言えば、１００のコストで１１０の収入を生み出す。差額の１０が付加価値であり、個人消費の原資になる。
これを市場全体で連鎖的に繰り返すのが、再生産ということね。経済の理想は緩やかなインフレ。
逆に１００のコストで９０の収入しか得られないのがデフレ。これはあかん。
要するに、みんなもっとやる気を出して儲けようよ、ということだ。
大勢が稼いで一部の人を養うなら可能だけど、国中が年金をあてにしていたら誰がそれを払うんだよ、と。 >>972
貴方の頑張りを否定はしないし、こうすべきと言うべき論も一考に値するが、あまりに現実的ではないんだよね。
残念。 >>973
みんなやる気～
の具体策は？
やる気出したら儲かるの？
言いたいことは分かるけどね。 まぁ、この国は農耕民族で、昔から支配層に搾取されながら生かさぬよう殺さぬように養われていたんだから、
資本主義よりも、社会主義の方が合っているのかもしれんね。
国が何しようが大したデモも起きないし、今の中途半端な資本主義が一番良くない。
日本こそ、レッドチームに入るべきなのかもしれんな。そしたら俺は移住するけど。
職員スレにも給料より休みくれとか書いてあったが、若いのはそんな感覚みたいだし、そっちの方がいいだろ。
氷河期連中みたいに、生まれながらに貧乏ならそれも苦にならんだろうし。 >>974 >>975
だから、そういうやる気のない風潮が社会に蔓延しているのが一番の問題だと言ってるのw
具体的には？
他人の事なんか知らん。年金もあてにしない。俺は俺で稼ぐし税金も払ってやるから、後はお前ら勝手にしろ、文句あるか
という気持ちで働く
政治や社会に期待なんかしちゃあかん >>974
俺の意見は極論だから(笑)
だが、フリーランスが増えるのは間違いない。
例えば経理なんて、ＡＩの進化で、会計士税理士レベルか他部署からの交流出向以外正規社員はいらなくなる。
今でも大企業はバックオフィスってほとんど派遣だからね。
あと、本当に末端のところってマンパワーだから、そこも残るだろう(正規雇用するかは疑問)。
この業界で言えば、サインするやつと領収書貼る人は必要だから雇用として抱えたい。
巡回したり申告書仕上げる作業やるような受験生社員みたいなのは、外注で動いた分だけ払う。
今でも相談や訪問なんてＩＴ使えば担当なんていらん。申告書なんて1時間もあればチェックや納付の手配まで楽勝。
資料を集めに行かないとダメな連中は外注の巡回に任せるが、証憑関係も電子化したら
PW聞いてサーバーにアクセスすればいいだけだから、こいつらはそのうちいらなくなる。
だが、サーバーにアクセスしてDLする末端は必要。みたああな感じだ。 >>976
日本は社会主義的資本主義だと思ってるよ。
良いとこどりで上手く行ってたけど大企業がリストラしだしてからおかしくなったね。 >>977
やる気のない風潮が蔓延したのは何故だと思う？まあサラリーマンみんながやる気無いわけじゃないとは思うけど。
蔓延の理由が非常に大事だと思うよ。
まあ俺も税務やる気なくなってるから偉そうなこと言えないけどね 笑 >>978
極論は良いと思うよ、問題点がはっきりするからね。
極論やべき論を現実と合わせるのが難しいよね。 ボリューム層
会計士 慶応早稲田東大
国税専門官 明治中央法政
税理士 日東駒専大東文化 またドンちゃんか？
どうした、年金の話題で老後が不安になってきたか？ >>983
まともな話をしているときは書き込むなどアホ！ 若手税理士のスレなのに毎日毎日お爺ちゃんの書き込みばっかりだね。 高尚な議論でもやってるつもりなんかね？
どこかで見聞きした内容を切り貼りしたちぐはぐな会話にしか見えんが。 >>988
45歳なんて若手か？
30で開業したら15年。中堅だろ。
こう書くとすぐ、そんなのレアとか言うんだろうけど。 >>991
話を逸らすなよやり方押し付け長文爺さん。
お前45とっくに超えてんだからさ、もうこのスレ卒業しなよ。
毎日毎日リハビリ介護施設じゃないんだから。 >>992
お前含めて無資格のしょうもない話の連発よりは、成功している中堅先生の御高説を賜った方がみんなのためだろ >>993
老害の発想そのものだな。
こないだフルボッコされてた癖に何がみんなのためだよw 50前にして老害扱いされるとは(笑)
じゃ、坊やはいくつなの？
坊やはタバコおじさんじゃないんだね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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