【ブラック】会計事務所を語ろう46【地雷炸裂】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう41【地雷炸裂】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1536532703/
【ブラック】会計事務所を語ろう42【地雷炸裂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1540564409/
【ブラック】会計事務所を語ろう43【地雷炸裂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1548156041/
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【ブラック】会計事務所を語ろう44【地雷炸裂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1550467300/
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【ブラック】会計事務所を語ろう45【地雷炸裂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1553165256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自計しとるっても、チェックするのは事務所なんやから実質的には記帳代行やねw もう少ししたら70以上がごっそり居なくなるからそこからどうなるか >>852
あんまり変わらないと思うよ
70以上がとかいうが80過ぎでも居座ってる爺さんもぼちぼちいるし
結局はOBはOBで持ち回りしてるからね
うちの事務所がまさに
あと、企業の減少も2020辺りから加速するから事務所は減っていくし、集約していくと思うよ >>848
わいの事務所は給与計算と記帳代行ばけりや
雇うのは簿記二級ばかりや 記帳代行で報酬貰えるうちは貰っとけばいいだけ
別に記帳代行を無下にする必要はないな
そればっかりだと近い将来は危ないが いろんなメニューの1つとして記帳代行をやる分には良いと思うが、
記帳代行をベースに事業を組み立てるのはナンセンスだと思うな。
これからますます人が減っていく時代にマンパワー前提の業務って、ないでしょ。
職員いっぱいいるなら何でもやらなきゃならんが、これからの人は立ち上げ手伝うくらいにしとかないとね。 弊所は簿記2級すら来てくれないけどな
もう徹夜は嫌だ
安い求人と、所長の異常に高いプライドのギャップはどこから来るのか。
所長もあれだが、奥様もよそを知らないから無茶苦茶いう
休日出勤は当たり前、無能が光熱費を使っているのに残業代をどうして払う必要があるのかなどと >>857
そんなにブラックなのに何で辞めないの？
働く人がいるからそういう状況でも成り立っているわけでしょう？
辞めたら嫌でも条件を良くせざるを得ない。 >>853
俺もあまり変わらないと思っている。
10年前の年齢構成みても70歳以上は多かった。
税理士受験生は減っても、会計士と税務署OBの参入があるから根本的に税理士の需給バランスは良くならないと思う。 人間寿命がある…
税理士会の資料見ても10年前と比べりゃ明らかに
平均年齢は上がってるよ！80代が相当増えてる
うちの名簿見ても平成生まれは一人で大正生まれは4人くらい
いたはず。
こう考えても超高齢化は止まらない。
合同会社設立や起業も少ないが一定程度ある。
中小がほとんど潰れたら経済に打撃が半端じゃないから
ある程度は次の世代が継ぐでしょうよ >>860
日本の非効率性は中小零細が多すぎることが原因だか
ら4割位減って適正と言われてるけどね
客先見てたらわかるだろうが
保険代理店や住宅下請なんかは
上から合併してある程度の規模になれない場合は取引しないって言われ始めてるから、今後色々な業界が合併して更に中小の減りは早くなるよ
人手不足、中小減、地方衰退の本格化がもうすぐ始まるから近いうちに起こることだけどね この時期は暇でいいねえ
ウチの所長もしょっちゅう行方不明になってるわ >>858
前よりはましになったよ。
でも隙あらば休日出勤させようとするし、それが当然だと思っている。
前より給料上げたのに、新人の質が落ちたと文句言ってたが、
不景気な時代は優秀な人材が安く来てくれただけ。
自分も転職の準備はしてる Open Workに1点晒しあげしたら誰も来なくなって草
ま、俺も辞めんけど(笑) うちの事務所
来月からよそで不倫して左遷になった女を雇うらしい
前職は会計事務所どころか経理でさえないプリン
(所長も知ってるしプリンから雇ってほしいと言ってきた)
絶対バカ所長が手を出すと思うw
ただでさえ無能税理士なのに
人を見る目さえない 入所5年目、都内零細事務所で科目は母材のみ担当売上2400で今年の年収見込520なんだが転職しても良いかな？
バイト等のヘルプ一切無し、所長は変換済データの電子申告以外何もせず。
というより俺の担当先の約半数が所長の顔を知らないし所長も会おうとしない。
新規客への営業、契約や既存客との値段交渉は全部俺がやってる。
この2年で年700万以上売上増えてるが給料は1円も増えてない。 >>869
1000万払うから、その客持ってうちに来てよ >>869
転職してもいいかな？笑
すればいいよ、人知れず >>869
客の値段交渉やる暇があるのなら自分の値段交渉しろよｗ 無駄な時間がかかりすぎる
ボスが確認するためだけに申告書とほぼ同じ枚数の書類作らないといけない
最初から申告書で確認してくれればいいのに 会計ソフトからアウトプットした試算表の数字を所長お手製の月次報告書(Excel)に打ち直して月次報告として毎月納品していた事務所に勤めていた。
素人でも読み取れる様な噛み砕いた内容ではなく、単なる試算表の要約版。
まぁ喜んでいる顧客もいたから否定は出来ないけど、あのやり方には最後まで合わなかったなぁ… >>875
将来資格取ったら在職証明の件もあるから
喧嘩はやめた方がいいぞ！意地悪で書かないボス
も結構いるから よく無資格が担当＝俺の客
みたいな馬鹿多いよな
自分も無資格時代外回りでかなり受けよく紹介何件もされたけど
無資格は無資格なんだよ
そいつのせいで客は値上げしたり契約しているわけではない。
時々そういう勘違い君の元会計事務所職員応募くるけど速攻でお断りしてるわ このご時世でそんな経験者を簡単にお断りして
人採用できるんか… 無資格だが
経理も人手不足なのかガンガン書類、面接が通過していく
大手子会社なんか出して2ヵ月で始めて応募あったって言われた >>879
今年確定申告明けにうちに入ったやつはそのタイプの典型みたいな調子に乗ってる奴だがこの夏までに法人20件外から持ってきたぞ。 >>883
でもそんなやつはやめるときまた同じことすると思うぞ >>884
持ってきた奴をそのまま持ってくのであれば許せる ドンファンってこの時期、本当に極端に書き込み減るよなwwwそりゃ受験生って言われるわ。 受験生に5ちゃんはマジで害しかないから、とりあえずネットやめろって感じだな 知り合いの医者が、共済手続きわすれていた事にして、10年後に手続きやったらどうですか！
と違法行為そそのかされたらしい。 そうか、明日から試験だから書き込み少ないのか…
おまいらがんばれよ〜
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大暴落を取れば金もちもち！ 試験後にもはやレスの一つもつかないあたり
この業界がいかに廃れつつあるか察せざるをえない
試験自体もこの業界の業態も、そして税理士という人間や働く職員の人格的にも
知ってしまった人間には何一つとして良いイメージ無いもんな 求人出しても応募が40代独身ばかり
年収糞安いのによ
だいたい試験とブラック事務所にハマって人生狂ってる
こんな人らがいまの税理士試験に一番多い層なんだろうな >>891
ここにレスがないのと業界は関係ないだろ
お前の周りがクズなだけ 氷河期って簿財もってないと会計事務所のバイトすら通らなかったからな
タダ働きで良いから経験積ませてくれってやつらや
早慶の新卒が零細事務所受けたり悲惨な世代だわ
ジジイ連中はこの時代の感覚でいるから
月給18万で募集して3科目持すら来ないとかほざいてるのが笑える 税理士ってまがいなりにも経営者と経営についても話し合う立場だろ？
情勢読めてなさ過ぎじゃ無いか？ だからお前の周りが世の中の全てと勘違いするなって
世の中の税理士のうち3割ぐらいは稼ぎまくってんだよ
二極化ね、もちろんここにカキカキしてる無資格は除くな、なんだよ世の中の情勢って？なんだよ経営を話し合うって >>896
税理士を信頼して経営相談する奴は馬鹿だと思うわ
税理士なんざ経営の素人 >>898
それは違うな。
相談できる奴がいないから一応愚痴るか、話してみるって感じだと思うで。
答えを求める経営者は少数。 俺は税理士だが先生どうやったら儲かりますか？どうやったら経営うまくいきますか？って質問する馬鹿な経営者はいない
もしいたとしたらそいつは経営者ではない、世の中のコンサルって名乗ってるやつに依存する奴も間抜け
税理士は税務が仕事、仕事柄多種多様な財務状況に出会い、多種多様な経営者に会って仕事をするので広く浅く物事を冷静にみて他の事例を参考にいろいろな提案ができるってとこが強み
税理士風情で経営のプロとか指南役とか言ってる馬鹿がいたらそいつは詐欺師やな
こんなとこで物事の判別もつかず自己中心的な愚痴と不満をたらたら言ってるやつは受験ニートか、万年無資格寄生虫系かこの業界でうまくいかずドロップアウトした怨念系だろ 俺は税理士だが先生どうやったら儲かりますか？どうやったら経営うまくいきますか？って質問する馬鹿な経営者はいない
もしいたとしたらそいつは経営者ではない、世の中のコンサルって名乗ってるやつに依存する奴も間抜け
税理士は税務が仕事、仕事柄多種多様な財務状況に出会い、多種多様な経営者に会って仕事をするので広く浅く物事を冷静にみて他の事例を参考にいろいろな提案ができるってとこが強み
税理士風情で経営のプロとか指南役とか言ってる馬鹿がいたらそいつは詐欺師やな
こんなとこで物事の判別もつかず自己中心的な愚痴と不満をたらたら言ってるやつは受験ニートか、万年無資格寄生虫系かこの業界でうまくいかずドロップアウトした怨念系だろ >>898
流石に税理士を経営のプロだと盲信してる人は少ないけど、「金の使い方で不効率な部分があるなら教えてくれ」とか、「余所さんはどうやってますか？」ぐらいはね。 >>901
経営って言葉に過剰反応しすぎ。
他社の事例を参考に、こういうやり方ありますよ。それを金の部分から行う。十分経営の専門だと思うが。
経営っていうと売上増やして人をうまく使う。みたいなイメージになりがちだが、
そんなの営業コンサル、人事労務コンサルのレベルで、経営者は数字から全体の金の配分とか考えて
部署の調整したりするのが仕事だろ。
黒字だけど粗利低いね。商品や取引先別の粗利は？ここは伸ばせない？
黒字出てるんだから、こっちの粗利高い仕事の広告と営業に投資しなよ。
節税のために生命保険なんてやってる場合じゃないよ。と諫める。まさに指南役。みんなこのくらいやってんだろ？ 学歴低い税理士に臨機応変な返答期待したって無理だわ
そもそも税理士なんて頭が良い先生じゃなくて頭が良いと勘違い
しちゃった中二病みたいなもんだし >>907
大手事務所に寡占化が進む。
独立開業税理士は減る。 >>905
確かに
AならばCを説明するときに普通の人なら
AをいうだけでCにたどり着けるのに
いちいちAならばB、BならばCと説明せんと
わからんからなw >>911
まだ税理士数は増えてるけど、OBも減るからあと数年でピークアウトするんじゃないかな
後、税理士数が多くて過当競争だから、自然と参入は減ってくると思うよ >>913
税理士の数はあんまり変わらないと思うよ
企業数の減りの方が早いから過当競争は激しくなるよ
今でも田舎は企業が無くてやっていけないから都会で登録が増えてるから、都会は税理士余り、田舎は会社不足になってる
これが酷くなるだけ
税理士が足らなくなればOBが増えるし ざまー所長、上得意の客からクビ宣告w
こいつは酷い泥船に乗ってしまったようだ
早く顧客的奪って逃げ出さないと！！！ >>915
顧客奪うって事は税理士なの？
無資格に客がつくとは思えない 無資格者が、自ら開拓した客を
連れて応募に来た場合。
前の先生とはトラブルないな、
とりあえず雇ってから無能ならポイして
客だけ貰うか（笑）。
無資格者がそうでない客を連れて応募に
来た場合。
前の先生と面倒くさいことになったら
嫌だな。それに、うちに来ても同じことやりそうだ。 昔は、客を持っていく危険性があるからと有資格者を雇わない事務所をよく見聞きした。
今は有資格者は大税理士法人に就職するのかな。大きな税理士事務所は、就職時に「客を持っていくと賠償」とか一筆書かされるかも。 後継者いない事務所もこれからますます
増えそう。税理士の平均年齢が高いし。 客を取った取られた言ってる時点でわかるじゃん。
早い話、組織として対応できているところは大手として残るが、大手でも担当に丸投げしているようなところは消える。
もともと大手と言っても、でかい法人や資産税とかやるなら人数必要だが、ほとんどが単に人数多いだけだからな。 大手も、軒貸しみたいなのになるんじゃないかな。
企業が雇用ではなくフリーランスにしているように、この業界も、町税に外注、バイトになるんじゃないかな。
監査法人がまさにそんな感じ。医者もバイトはやっている。
所属は仕事こなしているだけでは難しいだろう。現場は外注の資格者、勤務は営業部隊とチェックと
外注取りまとめの補助税みたいな感じで。
仕事取れない補助は開業登録させられ、外注任されて、残りは自分で取って好きにしろ。みたいな。
仕事取れる補助は給料も良いだろうけど、外注は叩かれそうだが。 うちもパートに客先訪問させて入力、証憑チェックや
経理の相談なんかもやらせて正社員と変わらないこと
やらせてる。担当は法人15社くらいにして週休も2日
以上は絶対ある。
時給900円でめちゃコスパいい、年収130万だもん よく辞めないな
もっとまともな待遇の正社員でもバタバタ辞めるのに
それとも担当少なくて休みもしっかり取れれば給料安くても辞めないのかな よく考えたら俺も給料下げるけど担当減らすって言われたら飛びつくな
ほどほどでいいんだよ 今は時間だよね。パートでも給料より、急や長期の休みが取りやすいとかが応募のポイントらしい。
パートに丸投げで担当15件で自給900円って、最低賃金いくらの地域だ？
都内だとそのレベルなら時給1600円は必要だな。いや、1800円かも。
そもそも、責任とか担当とか嫌だからパートっていうのばかり。
責任あるなら社員でそれなりにもらう、フルタイムならパートより給料高い派遣で。
っていうのが多いと思うけど、地方は違うのか？ >>928
お前は地方の現実がわかってないだろ。
働きたくても働く場所が無いんだよ。
もちろん正社員がいいに決まってるんだが
正社員になれないから仕方なくパートとかアルバイトを
やるんだよ。少しは想像力を働かせてそのくらい察しろよ。
どんだけ頭が悪いんだよｗ >>929
地方の客いるけど、わかってない。
地方って、家賃や人件費は激安なのにモノやサービスの料金って都内と変わらないから、
地方にバックオフィスを移すのはアリだと思うんだよな。
大手は地方飛び越して海外だけど、この業界なら地方で十分効果あるよな。 地方なんて会計事務所の正社員募集しても給料安くて誰も来ない
というかあまりにも応募無さすぎて零細事務所の分際で新卒採用に乗り出しているところすらある
まともに人も育てられないくせに自分の金と地位を守るために
とうとう新卒切符持ちの未来ある若者まで食い潰そうとしてる
ほんと堕ちるとこまで堕ちたもんだな 時給900って人口20万程度のうちの市でも無理だわ
今求人みてると事務は1300位かな
会計事務所の正社員って給料安いから時給換算パートや派遣の方が高くなってきてる >>933
氷河期は零細事務所に早稲田新卒が来たりしたんだぜ
簿財もってない奴はアルバイトにすらなれなかったし >>934
試験受かればなんとかなる、稼げる様になるって夢があったなぁ
あれから顧問料相場がただ下がりになるとは思わなかった >>936
税理士会が公表してる税理士実態調査を見れば下がってるのはわかるよ。
昔からの顧客中心なら気づかないだろうけど。 ホンの数年、五六年前でも早慶卒の会計事務所に面接来るのいたよ。
ここ２、3年じゃないの事業会社の経理とか人手不足になって会計事務所から人が流出したの。 >>938
2000年前後だな
リーマンショックの後もエグかった 氷河期世代はベビーブームで若者が多くて、企業はバブルで採用しまくりで人余り、バブル崩壊で超不況
の地獄
親戚がその世代だが悲惨そのものだったな
今、40代で受験長引いてる人らがその世代 BIG4はマーチ卒25歳簿財法相が書類落ちしてたな
25歳以内4科目英語出来る位が書類が通るスペックだったし
地獄だな 下手にスペック高いやつが応募しに来て所長も
面接して内々定出して、断られると断ったやつに
求人広告料払えだとか、お前うちに来たいから
応募しに来たんだろうと電話で怒鳴ってた
のはクソ所長税理士かな
まだ4年前くらいの話 >>946
雇われる側はわからんだろうが、求人広告、月25万とかだぞ。
何人か見てからで、そんでこいつって決めたら辞退なんてされたら25万がパーだ。
それでもそう思うなら、あんたが代わりに払ってやれ。
そんなの経営してるやつが払うのが当然と思うなら、そういう経費も見込んであんたの給料が設定されてるんだから、
待遇に文句言ったらいかんぞ。 >>947
採用はコストかかるのが当たり前。
直接紹介なら年収の3割ぐらい手数料かかる。
採用のコストを辞退者に請求するなんて有り得ない。こんなのがまかり通るんだから、まだまだこの業界は遅れてるって言われるんだよ。 ドンファンが現れないのだが彼はどの科目を受験して試験後鬱になってるのだろう って言うか、アイツ固定回線で匿名レスしても直ぐにバレるから携帯でレスしている気がするわ。
このスレや開業スレにドンファンと同系統の携帯からされたレスで芳ばしい奴いるもんw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
