ブラック会計事務所を語ろう PART67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドンファンと自称所長は書き込み禁止。開業スレでイキり散らしとけ。
※前スレ
ブラック会計事務所を語ろう PART66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1579083525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 確申は期限延長になったけど、全ての仕事が後ろにずれ込むだけだから結局、例年に近いペースでやってる 結局は３月決算法人が待っているから対して伸ばせない Twitterでフォローしている税理士や社会人受験生のここ最近のツイートが糞性格悪くて笑うわww
繁忙期でイライラなのはみんな同じなんやねw
しかし実名＆顔出し垢のクセに糞ツイしてる開業税理士は何を考えとんのや… うちの事務所3月15日までに申告終わらせろだってさ・・・
4月15日まで延ばすのはずるいやつの考えとか言ってる・・・ 地方、完全週休2日、確定申告期間でもほぼ残業なし、営業ノルマなし、社用車あり、所長が怒る事はない、入力はパートがする、クソ客は所長が積極的に切る。
お前らこんな事務所なら年収450万で定年までやめないで続けるか？ >>10
横浜だけど、うちの事務所がそんな感じ。年間休日145日。日中はFM横浜がかかった高層階の事務所で優雅にお仕事。 >>10
退職金無いなら定年までは有り得ない。
無資格が合格するまでor撤退するまで居座る感じだわ。 >>12
なるほど。中退共月1と死亡保険300万掛けてるだけだわ。
でも40過ぎてよそに転職できるようなスペックの奴らではない。
でかい法人や相続できないけど、さんちゃん企業相手にはちょうどいい人材だからいてほしい。 >>13
その年齢なら合格科目や経験によるけど地方都市以上の事務所なら+50〜150万は見込めそうだけどなぁ。 >>14
流石にそんなにやれないなあ。地元の地方公務員に近い年収やわ
会計入力はパートにさせてやっと担当売り上げ1300万ってスペックだからね。税務も売り上げ億未満の法人しか任せられないレベル。 >>15
会計事務所に関わらずだけど、40〜50になって500万以下で働いているのを見てると、経営者はもうちょっとそいつの人生を考えてやれよと思ってしまう。
勿論、当人によるところも有るんだろうけど。老後とかどうする気なんだよ… 会計事務所はそのスキルがそのまま別の事務所で使えるし給料が低いといい人材から別の事務所に行く >>16
能力が低ければ給料低いのも当然でしょ。経営者はボランティアじゃないからね。 >>16
そうなんだけど、生産性悪いのに身銭切って高給は出したくないな。
>>17
それが怖いからよそに行かれない程度の給与は出したい。それが俺的には450万かな。周囲の税理士に話すと、恵まれ過ぎてる環境と言われる。
うちの地域は共働きが普通なんで、450万でも2馬力で550〜800万世帯収入があるから余裕だと思う。
何かのアンケートでみたけどこれくらいの世帯収入で時間に余裕があるの家庭が一番幸福度が高いらしい。
今まで二人退職者いるけど、起業と別業種への転職。
逆によその事務所からの転職者が三人いる。話聞くと前の事務所は薄給で残業多いのが基本で、さらに所長の人格に問題ありとかだった。 >>18-19
そう言う話をしているじゃ無いんだよなぁ〜 クソ事務所と比べて恵まれてるだろう
共働きなら世帯年収あるから生活できるだろう
こういう思考と零細事務所は人が定着しなくないですか
あなたよりひどい事務所から人が来たからあなたの事務所は待遇がいいと思ってても、他にもっといい事務所いっぱいあるから洗脳しとかないと逃げてくと思うんです。
15年前と違ってすごく人材不足に陥ってる業界です
クソ事務所と比べて待遇いいかどうかじゃなくて他業界まで含めてどうかってことじゃないでしょうか。
別業種への転職されたのはむしろ事務所として恥じゃないかな。
勤続年数積んでるあなたの事務所よりゼロスタートの他業種のほうがいいってことでしょ。
会計事務所での生産性は個々の能力より事務所能力の比重が大きいです。近年は特にＩＴで格差広がってるので事務所のレベル上げないと生産性は低いままです。 開業スレでも自分の所のスタッフのレベルの低さを嘆いているレスをたまに見かけるけど、自分の事務所のレベルの低さでしか無いんだよなぁ >>23
開業スレのやり取りを見てたら判るけど、結構時代錯誤な考え奴が多いよ。
あのスレでわざわざクソ税理士を演じてる奴はいないだろうから、あれが素の思考なんだろうと見てる。
まぁ基本的にぼっち税理士思考の奴が多いから人を雇った事も育てた事も無いんだろね。独りだから業界の動きにも疎いし、ド田舎の地主みたいなご尊大な性格だわw >>23
別業種って公務員ね。こそこそ試験受けてたみたい。これは仕方ないわ。
IT化進めても頑としてやり方変えないベテ職員いるし、ある程度流れ作業で業務をこなしたいのに一から十まで自分で完結しないと気がすまない職員もいる。
いまだにスマホ持ってない職員もいるんだわ。
外堀埋めて革新するよう促すけどダメなのはダメだわ。
低脳なのにプライドだけは高いからね。 >>26
そんな職員に気を使って450万も給料出す意味がわからん。
言ってることとやってることが支離滅裂。
だから事務所のレベルが低いって言われるんだよｗ >>27
ダメ職員はダメ職員で、上に書いたように、さんちゃん企業を税込担当売り上げ1200万くらいこなすくらいの技量はあるからね。それくらいのスペックなら450万で飼い慣らすのが最良かなと。一人頭俺の所得300万前後確保するからそれでいいかなと。 >>28
自分の所得よりもスタッフに給与を払っていたのですね。経営者としてどうかと思いますが、それはそれで見上げたものですww まーた所長の嫌がらせが始まった
新人を採用して気に食わないと、毎日長時間同じ話をしてメンタルやられて辞めるまで繰り返し
性格悪いにもほどがある これからは事務所の生産性上げた税理士法人とそれに長期勤務するサラリーマンという形になるでしょう
集客力がありいくらでも客がいるし
ノウハウが集積されて零細事務所にありがちな新しいものに対応できない老害が幅を利かせるようなこともなく、一体となって生産性を上げられる
給与水準も高いからゴミみたいな給与の零細事務所から人が流れていく
零細事務所はGAAPより事務所のやり方優先したり税法無視の申告してたりすることもあるからキャリアとしても勉強のために数年ならいいけど5年以上はいないほうがいいですね
零細事務所はボスがよっぽど優秀な事務所以外は避けたほうがいいですねぶっちゃけ余裕がない事務所はまともな税務してないですよ >>29
一人頭300万ね。かける職員数が俺の所得。さらに俺は俺で高額顧問先を直接担当してる。 >>34
それで満足してるのなら文句言うなよ。
だから支離滅裂なんだよ。 >>28
自分とこのスタッフを指して「飼う」とかよく言えるなお前。
神経が解らん >>37
何生ぬるい事言ってんだ？所詮使用者と使用人の関係でしかない。
職員に事務所に貢献しよう、事務所の発展に寄与しようなんて考えないだろ。
こっちも労働力に見合った賃金を出すだけということ。 所長の事はボロクソ言うのに、奴隷呼ばわりしたらキレるとか。
どっちもどっち。使用人と使用者の関係でしかない。 >>40
｢飼う｣って最早、人間扱いしてないんだが。 >>39
いや、普通に考えるしその様に行動するけど。勿論そこにはインセンティブもある。
そんな思考回路になるのは、お前の人の使い方が下手なだけ。 ここでは無資格職員が税理士所長をお前呼ばわりｗ
すごいよねｗ そりゃ自分のボスじゃない無関係の人間なんだからお前呼ばわりしてくる人もいるでしょう
ネット掲示板だしね
ただ、所長が敬意持ってもらえるのは事業主って立場のおかげであって税理士資格のおかげではないんだよ
まあそのへんのカンチガイが大きくて俺様センセイしてる人は事業主として失敗してゆく
特に転職や税理士変えがしやすい時代になって人間的にだめな税理士のとこは職員や顧問先に見捨てられて機会があると逃げられてどんどんしぼんでるよね 毎日FBに寿司や焼き肉等の高級な料理の写真を1品残らず撮影して
アップするT澤先生かっこいいです 食いもんばかりアップするやついるけど、意外と見て喜ぶやついるんだよ。特に女子。 コロナ関連の補助金や融資制度がたくさんあってややこしい。正直面倒くさいわ。
会計事務所に聞けばわかると思って連絡してくるけど、正直調べないとわからないので、顧問先と同レベルなんですけど。
何でもかんでも会計事務所におんぶに抱っこの依存体質では事業は成り立たないよ。と思う 始まってない制度や始まって間もない制度について、「どうなんですかね？」って聞かれてもコッチが聞きたいわ。知ったかぶりするけど。 辛いしんどい法人決算終わらない
freeeの顧客全部切ってほしい
死ねばーか >>52
自分が作業しないからわからないけど、職員もfreeeアレルギーだわ。
エムエフと比べて何がだめなん？ マネーフォワードは知らんけどそもそもクラウド系ってものすごい遅いときがある
見づらいし機能もしょぼい
売上が数百万程度のとこならいいかもしれないけど消費税までチェックできないよ >>55
未熟なところはあるけどいずれ解消されると思うし、クラウド会計否定するのはIT化を否定するとなので嫌でもやらないといけない。
実際、現税理士のITスキルに嫌気がさして移ってくる客多いよ。
「税理士に『MFのIDパス教えますから決算整理おねがいします』と頼んだら、『元帳印刷して送ってください』とか言われた」
IT業界の人にこんな対応だからな。 >>56
＞>>55
＞「税理士に『MFのIDパス教えますから決算整理おねがいします』と頼んだら、『元帳印刷して送ってください』とか言われた」
そんな客こちらからお断りだわw
そういうのに限って安くしろとか、あそこはどうだとか平気で言うからな。仕事ない底辺が受け皿になってやればいいんじゃね？ >>58
何言ってんだ？
「MFで自計してるからそのデータ送るから修正してください」と頼んだら、税理士はクラウド会計使えないから「紙で元帳印刷して送ってくれ」と言われた話だぞ？
なんでわがまま客認定になるんだ？
「うちは会計ソフトは○○しか使ってないから弥生はさわれない。紙で元帳印刷して持ってきてくれ」もまだいるよな。
週刊ダイヤモンドで税理士特集していたけど、こういうのがITに疎い街税理士で近い将来淘汰されるそうだぜ。 >>59
じゃぁ、お前がやれよ。税理士だったらの話だけどw >>59
スタッフスレに一々出張ってくるなよ。動物園の檻の中に帰ってろゴミ >>64
自称じゃないならID付きでバッチアップよろしく！ >>66
もういいよお前
開業税理士ごっこスレに戻って馬鹿みてぇな会話してろよ もうほっといてやれよ。開業したけどまともに食えずに他に威張るところないんだから、せめて無資格相手に威張りちらせるここだけは好きなこと言わせてやろうぜ。 バッジの話されたら尻尾巻いて逃げ出す奴ばっかだな、ここの税理士さんはw 税理士に憧れてる無資格ばっかだからバッヂなんかあるわけない 二言目にはバッヂバッヂ
そんなに欲しいのか？
試験受かったら貰えるぞw それまで冷静に受け答えしていたのに、バッジの話題になると突如煽りモードになるの草 IT化推進しててfreee使いまくってる先生が熱心に改善点や要望述べるなら分かるけど使いもしねえやつがまあそういう時代だからねみたいなゆるい感覚で適当に扱い出すと最悪なんだよな
あんまりこういうこと言いたくないけど簿記のぼの字も知らないようなド素人が有難がってるソフトなんてこっちになんのメリットもないわけだし お前にメリット無くても客にメリットあるんだろ。なんでお前基準なんだよ。
「機械なんか信用できん」と手書き時代のそろばん弾いてた職員みたいなもんだな。
否応なしにクラウド会計の時代になってんだよ。現状は専用機の方が使い勝手が良いのはバカでもわかってんだよ。
まあfreeeの客は極力断るけどな。 >>76
まだイライラで草
お前の意見なんざ聞いてねえよネット税理士 こっちで手間かかるから値上げするが
それでよければ使えばいい >>77
聞かなくていいけどお払い箱になるのはお前だよ。 確定申告終わった？
うちの進捗、70%…
周りが気になる。
代表が、3/15までに絶対終わらすって号令かけてたけど、無理でしたw >>81
事業は少ないから普通に終わった
総残業時間は2月3月合計で13時間 >>81
１人当たりの売上げいくら？でもって歩合は？？うちは１人平均500万やって取り分は15%。年末感謝売上げの40%が年収。 確定申告で１人500万の売上ってすごいな。
普通そんなものなの？
俺そんなにない・・・ 残業時間が、閑散期10〜30、繁忙期が40〜60、固定残業代40h分って求人があるんだけど
実態はどれくらい見積もったらいいだろうか？
関西にあるグループ全体数百人規模の事務所なんだけど >>87
単価がいいんだろうな。
うちの職員は平均300万。
顧問先の役員の給与合算や地代とかは無料か1万、
一人親方やヘアサロンは15〜20万、譲渡は8〜10万の報酬。
まあパートが入力してくれて残業休出ほぼ無し。 持続化給付金申請した客が現金売上漏れてたとか言ってきたもう勘弁して 売上まるまる一ヶ月ずらして持続化給付金詐欺った会社あるんやが 一律延長で15日過ぎてもダラダラやってるウチに3月決算の準備に被り始めてる。 実際に納期伸ばして売上ズラしてくれてれば問題ないだろ
それはいくらでもいる >>90
うらやましい。
俺なんか残業が増えると怒られるから新規で
やってほしいって頼まれても断ってるよ。 >>96
10％なんて良心的だな。ダンピングで懲戒だろ。 もう若くて優秀な人はこの業界には来ません。ブラック業界と知れ渡りました 実際そうだろ
２０代、３０代前半の税理士とかあまり見ないしな（都内の大手は知らないけど） TKCの平均給与、30歳後半で750万だってよ。
お前ら気軽に声掛けんなよ、住む世界が違うんだ。
「先生、先生」っておべっか使ってるけど所長の方が所得低いケース多いだろうな。 士業、公務員、医者などは、AIに駆逐される職業の代表格に挙げられます。
このような枠組みに守られた、定型的な仕事というのはAIに代替しやすいからです。
AIは人間に比べて、休憩時間を必要とせず、ミスを犯さず、給与も不要というメリットがあります。
例外的に看護師は安泰じゃないかとされますが、議論と関係がないのでやめておきましょう。
今後は英語の重要性が更に高まるでしょう。
現在、世界には約200か国あり、言語は約6,000存在しますが、グローバル化とインターネットにより英語とスペイン語が支配的になっています。
半数の言語は話者がいなくなり、英語を話せるのは最低限の条件になります。
「英語が出来ない人」というだけで、一段低い人間だと見られる傾向は既にビジネスの世界ではありますが、今後は社会通念になる可能性もあると思います。
そもそも、世界的な学術誌は英語中心になっており（英語力が低い人＝学問と無縁な人という価値観の加速）、プログラミング言語も英語であり、ビジネスでは英語の重要性が高まっています。
AI翻訳により、ごく簡単なやり取りは日本語で事足りるようになっても、「AI翻訳が必要な相手」と見なされるでしょうし、文書を読み解くリーディング力や、言語を介した高度な感情の伝達まで補うものではありません。
もちろん、英語が出来ること、というのは最低条件に過ぎず、英語が出来るからといって成功するということではありません。 期限が4月になったのに結局泊まり込みで作業中の事務員
客も収入も減ったのに作業は減らないのはどういうことか 確定申告終わっても全く楽にならない
こっちは残業してんのに家でイクメン笑やってる所長にはうんざり >>106
自分もクソみたいな経歴だからね
お局にも良くしてもらってるし
でもちょっともう色々考えちゃうわ
決算処理に手間取ってて時間的にかなりキツイって伝えるとできてるとこまででいーじゃんwとかありえねーこというんだもん
責任感とかないんか？って感じ もう40過ぎなのにまだ客から預かった領収書を台紙に貼り付けていく作業をやっている。 税理士有資格 印面 ぼざいしょう
通算6年経験 内、担当2年
担当30件 内、法人25件
売上 税抜 1700 内、スポット150
年収なんぼが妥当？
今、500ぐらい。 >>110
お前何回同じ質問してるんだよｗ
もっと給与もらえるよって言ってほしいのか？ｗ 人材ドラフトなどの転職サイトの自己アピール欄にそれをと希望年収を書いてスカウト待ちしてみれば？ >>110
補助無しでやってんなら800くらいやるかな >>110
嘘やろ…領収書貼り士のワイの方が年収高いやんけ。
有資格になるために勉強頑張ってんのに夢無くすわ… はい、欲しいですw
ただ、他事務所では、どんなもんなのかなと。 つうか、いまどきまだ正社員雇う事務所なんてどんな事務所かわからんの？
まともな客に無資格職員つけていたら、いつ他に行かれても文句言えないよ。
客も若い税理士が月数万で直接見てくれるのを知っている。
よほど古参で信用のある事務所とかじゃないと、安い客のたらい回しが現実。
年30万で領収書貼りから全部やってねって仕事がありこち回っているから、
そういうの丸投げできるような感じでしか社員なんていらない時代だよ。 >>116
なんでお前の思想が業界の絶対的常識になるんだ？ >>115
売上はお前が取ってきたのかそれとも事務所から与えられただけか、
入力等の補助が付いてるのかなどで妥当な給料は変わるからもっと
詳しく書いてもらわないと答えようがない。 >>119
与えられただけ
補助あり
の、場合は？ だから若い人がこの業界に来ないんだよ
薄給ブラックあたりまえ 急に受け持つことになった法人が個別対応で自分まだやったことなくてよくわかんないんだけど
これどのくらい細かくやらなきゃならんの？
明確に課税非課税わかるもの以外全部共通でいいのか？ 院免でもミニ税法でも税理士と言う肩書がつくだけで、客の対応が変わり、転職でも有資格者扱いされることに変わりはない。
俺は試験組ミニ税法だが、有資格者であることに変わりはないし、名刺に肩書がついた途端、客の対応が全く変わったのは事実。 所内での扱いの話だよ。税理士雇うにしても消費税法しかまとも知らない資格者なんて無資格者と同じだわ。
客の対応が変わる？そりゃ資格取得制度なんて詳しく知らないもんな、要は騙してんだよ。 街税の仕事に高度な税法の知識は要らない。１年たてば誰でもできる仕事が９割がただろ？ どの程度を高度って言ってるのか知らんが、印面は確かに肩書きがあるから初めのうちの客ウケは好意的なケースが多い。でも、経理ですら知ってる事を知らない、グレーゾーンの判断も出来ないと、化けの皮が剥がれて結構な頻度でクレームになったわ。そのくせ当の本人は一人前の有資格と同じ待遇じゃない、何のために資格を取ったのか解らない、と不満を言う始末。自分の様な人材に記帳代行先を担当させるなんて勿体無いとまで宣うヤツもいたわw 低学歴な人間でもできるような税理士業にそもそも高度も何もないかw 新人が有給取ったのに所長がキレてる
あいつは質が悪いから辞めさせろとすぐ言い出す
所長にとっては皆勤が当たり前なのが本当に始末が悪い 業績不振の社長と話していると何を希望に現状を耐えているのかよく解らなくなる。さっさと廃業すれば傷が浅くて済むのに >>134
辞めさせるのは簡単だけど、今のご時世なかなか人は来ないぞ。 うちの事務所もそんな感じだわ。
病欠とかで休んだ社員を影で悪口いってる。有給扱いにもならないし・・・ 人手不足で辞められると補填が大変だから、どちらかと言うと所長がスタッフに気を使う雰囲気が濃くなっている気がしたけど都心部だけなんか？
王様みたいな言動の所長なんて絶滅種だと思ってたわ。 >>139
気を使うよ。遅刻しても文句言わないよ。
GWも「これで家族で美味しいものでも食べて」って社員、パート全員に二万円づつ渡すよ。確定申告手当も渡した上で。 >>140
遅刻しても文句を言わないのはどうかと思うけど、良い事務所だね。羨ましい >>141
>>142
何かの記事で「遅刻は1分でも問題にされるのに、サービス残業は何時間させられても問題にされない」ってのを読んで、『だよなー』って思ったから。
うちはほぼ成果主義の給与体系なのであまり就業時間は気にしていない。 何でそう言う方向に合わせるのか理解に苦しむな。残業したら残業代を払うだけやろ。 残業代なんか払わなくていいよ。
金欲しさに無駄残業する奴出てくるから。
成果主義が1番。
担当売上に比例した年俸制度。
残業代として出しても、賞与で調整。 >>147
職員が客捕まえてくるならいいけど、所長から割り当てられただけだと不公平感でない？
お気に入りにだけ割りのいい客割り振って…みたいな >>148
なるべくそうならないよう振り分けているよ。
大体、平等だと思ってる。 >>150
嘘つけ馬鹿ｗ
そんなことできるわけない。
優良顧客は仕事ができるやつに集中する。
仕事ができないやつに振り分けたたら解約のリスクが
生じるから当然と言えば当然だが。
そして成果主義を採用してる事務所は職員格差が広がるんだよ。
さらに仕事を新人に教えても何もメリットないし、そもそもそんな時間がないから
誰も教えなくなるというデメリットも発生する。
よって仕事ができないやつはいつまでたってもできないからこれから就職するやつは
絶対そんな事務所に入ってはいけないｗ >>152
平等って客の質の事な。ボロい客もいれば採算合ってんのか分からん客もいる。大体平等に行き渡るように振り分けてる。
工数管理をなんとなくしているので、受けたけど全く採算合ってないところは値上げ交渉か最悪切ってる。
その上で職員の捌く能力差で担当売上が1300万台もいれば1600万台もいる。
あと業種や女性経営者で偏る事はあるわ。
自分も職員上がりだから評価は気になるよ。
ダメ事務所所長は毎年職員全員均一昇給だろ？そりゃ出来る奴は不満持つわ。
うちは34歳、37歳、47歳、43歳、30歳の順に年俸高い。
成果主義＋少し勤務年数を採用してる感じ。 今日祝日じゃねえか
社畜丸出しで電車のってガラガラ電車にスーツ俺だけで恥かいたわ
絶対ブラック乙って思われたわ >>154
会計事務所はコロナでも何でも休みはなし
ゴールデンウィークもこの業界来てからマトモに休んだ事はないし、他の事務所も同じ様なもんだと思う
当然自分は今日も仕事中
だから安心しろｗ それがブラック。
うちは確定申告期間すら休出ゼロ。残業もほぼゼロ。
所長の俺だけ土日出勤笑 ブラックが嫌ならこの業界から足を洗うか資格を取って開業。
自分でやればブラックもなんてもないだろ？
最初の数年間は土日なんてないと思ったほうがいいな。
１２時間労働にも耐えるんだな。 >>157
最近は人材難で無理できないから、所長の方が働いてる場合が多い
開業して片手団扇で生活できると思ったら大間違いだよ 自分の周りの開業税理士は土日も当たり前の様に働いてる人が多いな うちの所長はその逆で仕事嫌い
この仕事向いてないとかブツブツ言ってるしこんな仕事就いといて机に向かって作業するのが性に合わないみたい
私は仕事は好きなので今日も明日も独り出勤！ みんな年収どんなもん？
今年38歳
担当売上1700万
年収500万＋業績連動賞与(見込みなし、、、)
良いところは、みなし40時間超えたら、フルチャージ
600万ぐらいもらえんかなー笑 >>165
おまえいつも所長のテイでレスしてるけど、常にスタッフスレに張り付いてんなw >>164
みなし残業超えた残業代支給が良いところって
人権最低ラインで働いてる感じだな
今どき残業代不支給のブラックってホント少ないよ
転職サイトに載っちゃうしね
だから某大手税理士法人とか人集まらねーし年中募集出してるでしょ >>166
職員がどう言う思考でいるのか知りたいからね。
いわゆる「びっくり退職」を避けたいからね。 >>169
アホ？
こんなところに書き込む暇があるのなら職員と
コミュニケーションとれよｗ その人、開業スレではさんざん爺とかいう中堅の稼ぎ頭にバカにされたから
こっちに避難してるんだよ >>170
職員が面と向かって本音言うかよ笑 ちょっとは考えろよ。 >>171
開業スレってもう無いんじゃなかったっけ？ >>136
所長は感情の赴くままに、辞めるまで追い込むだけ。
相手が無能なのが悪いと思ってるから
後は我々が求人に苦労するだけである >>172
お前んとこの事務所ってここに出てくるようなブラック事務所なのか？ｗ
違うのならここの意見なんて参考にならないだろｗ
ブラック事務所ならお前の意見にも一理あるｗ >>176
ブラック、ホワイト問わず、職員の思うところはそんなに変わらんだろ。
どういう状況の時に退職を考えるとか、所長に不満を抱くのとか。 >>177
お前がやってることは前川喜平が出会い系バーに頻繁に通ってた
言い訳として少女の貧困調査をするためと言ったことと同じくらい
恥ずかしいことに気づけよｗ >>180
税理士法を久しぶりに見たけど、ほんと申告納税制度の犬だよな。
まあ飼っていただいてるからこそ食えて行けてるんだけどな。
職員はご連休らしいが、所長様は今日も仕事だよ。明日は接待ゴルフ。 明日は他の事務所が行った時価評価の粗探しのレポートを作成します！ 第三者間の取引 個人間のやりとり
取引相場 1.2億
売買契約 2千万円
課税関係を、教えて欲しいです。 >>185
低額譲渡でググったら一般論は大体出てくると思います！ >>187
相法7条適用の有無の話？
市場価格と乖離した取引価格である以上、取引当事者間の関係性に関わらず低額譲渡では？
また7条以外にも検討すべき論点が有るかと思います！ >>188
だから、利害関係のない第三者間ならば取引価格そのものが時価だろ。不動産市場、中古物市場、骨董品市場すべてそれでなっとるがな。 表面的な理解が多いな。
まず、取引相場1.2億という、その「取引相場」というのが何なのか？
骨董品とか、個別性の高いものなら1.2億が相場なんて話は当てにならん。189の言う通り、取引価格が時価で良いだろう。
しかし、不動産や車など、ある程度相場が形成されているようなものだとしたら、その差が生まれた理由が重要。
どうして決まった価格なのか、市場価格をスタートに決まった価格なのかとか、
その検討の中で異常なものがなければ取引価格が時価。
例えば、この人に買って欲しいが、金が無いと言うから。というのであれば、第三者でも相法7条の適用あるよ。
第三者間っていうのはひとつの判断基準で、価格決定における客観性の担保ってだけ。
担保されていない状況なら、第三者であろうが関係無い。 >>191
自分で考えた方が良いと思います！
あと、○○について教えて欲しいですってのは、何も調べて無いんですかね？！部下や後輩だったら即説教コースです！
自分の調べた事や見解を出した上質問するのが最低限のマナーではないですか？38にもなってこんな事も判らないのでしょうか？？？？？ 判例とか調べりゃわかるけど、第三者間でも低額譲渡の適用は普通にあり得るよ
普通は第三者に低額で譲渡する理由が無いだけで 185.191です。
今回は、不動産(土地)の話です。
>>193
もちろん、答えは持っていって、
第三者間でもみなし贈与の規定が適用されることは、承知してます。判例もあたってます。
ここの住人の方が、どんなレスするか、面白半分でレスしました！笑
顧問先さんには、個人間売買なら相続税評価額以上、法人での譲受なら不動産鑑定評価額以上でないと税務署に指摘される可能性が有りますと回答してます。
因みに、38(年齢)は、何故分かりましたか？苦笑
IDが違うのに、、、 >>196
文章みるとプライドが高そうなのがわかるなぁ
もう少し謙虚にならないと
あと多分、君の上司から特定されてるよ
そんなんだから年収上がらないんだよ（笑） >>197
残念ながら、大学は出てないですw
高専卒です苦笑
頭は、悪いと思います、、、
ただ、自分より頭良いな(鋭い)と思う方は、あまりいませんね。勉強できる方は、沢山おられましたがw >>196
お前の文章はなんか人を小馬鹿にしてる態度が文章からにじみ出てるんだよな。
仕事でもそんな態度で取り組んでるのか？
だから独立もできず勤務税理士としても評価されないんだよｗ
たかが担当売上1700万 でみなし残業40時間超えてる時点で自分が
無能って気づけよｗ >>201
>>196
>>因みに、38(年齢)は、何故分かりましたか？苦笑
IDが違うのに、、、
この文章でみんなお前が頭が悪いって思ってるんだよｗ
38歳にもなってそんなこともわからないの？ｗ うちの事務所もクソだなと思うこと多々あるけどよそもクソなんだなというのがよくわかる 192みたいに論理的にポイントを押さえた回答が、開業して億持ってる税理士な。
調べた、知ってる、こんなの誰でも書ける。
第三者間は全部時価とか言ってるバカは、いかにも程度の低い事務所の勤務っぽいが、有資格者なら痛すぎ。基本書くらい読んでるか？
それすら書けない巡回スタッフに至っては・・・。 期待を裏切らずにすぐに釣れる短文雑魚が一番の間抜け(笑) >>203
叱咤、ありがとうございます。
一応、印面ですが、文章を書くのが苦手で、、
因みに、185の質問については、どうお考えが答えは、お持ちですか？
税理士有資格以上であれば、頭が良いと思われる文章で、是非教えていただきたいです！
無資格なら、良いです。笑 >>212
他の人に売れば1億2千万で売れる土地を特定の人に2千万で
売ったら明らかに低額譲渡だろ。
しかし競売などで2千万で売ったのなら時価取引で問題ないだろ。
質問するならもっとためになる質問しろよ。
こんな受験生みたいな質問じゃなくｗ ＞他の人に売れば1億2千万で売れる土地を特定の人に2千万で売ったら
また勝手に誰も言ってない前提作っちゃって >>213
回答ありがとうございます。
有資格者以上の方だったんですね、失礼しました笑
因みに、開業されてる方ですか？
最後に、私には難しいのでご教示いただきたいのですが、196のスレの顧問先さんへの説明は、合っていますか。
貴方の意見を聞かせていただけませんか。 >>215
俺は192で213ではないが、196で結果は合ってるよ。あんたがFPだったり、素人相手や多くのヘボ税理士相手ならとりあえずそれでいい。
でも、あんたのここでの聞き方とかからすると、本質的な理解や説明としてはダメだと思う。
俺みたいにきちんと理解していれば、時価の問題についてあんたみたいな質問の仕方にならないからな。
財産の種類も書かずに取引相場なんて言葉を使わないし、相場を何で知ったか書くし、何でそんな安くなったか書く。
後付けのように判例なんて書いてるが、判例研究すれば、親族なら、第三者ならってカテゴリー分けは一義的なものであって、
ここでプロ相手に質問する程度の問いに対する本質的な答えにはなりえないってことはわかると思うんだけど。
時価は、こうならこうっていうパターン的なもんじゃないんだよ。 >>216
そうだよね。
質問するならもっと具体的に書かないと答えも
異なってくるからね。
まあそんな仕事してるのなら給料も上がらないのも納得ｗ >>215
しかし有資格者なのに無資格者と同じ仕事して、給料も無資格者と
同等かそれ以下の待遇に甘んじて悔しくないのか？
とりあえず開業してがむしゃらに仕事をしろよ。
俺もそうしてなんとかなったんだから。 自分もそうだったからと他人に価値観を押し付ける奴ってそもそも大して成功していない奴が多い。 いや知り合いにも税理士資格取ったけど雇われで
愚痴ばっか言ってるやつがいて、そんなに不満なら
さっさと退職して自分でやってみればとアドバイスしても
動かないんだよね。そんなやつ見るとイライラするんだよね。 開業してもそう簡単に稼げないのは知ってるでしょう
容易に上手くいくなら皆んな開業するし、もっと受験生も増えるって
実際は開業しても売上500万あげるのも大変なんだから >>221
それでもいいんだよ。
そうすれば今のありがたみがわかり
仕事に真摯に向き合える。
能力もないくせに文句ばかり言って
何もしないよりましだろ？ そうそう、それがわかったら、自分ができない開業して人まで雇えるほどにしている所長をバカになんて絶対できないはず。
無資格なんてさらにその前の資格すら取れてないんだから。
開業に関しては、平成一桁までなら黙っていても人雇うくらいに勝手に増えたから今と比べるのは何とも言えないが、
資格取るのは今も昔も変わらんからな。
勤務条件や勉強の環境は今の方がずっと良いはずだ。 >>223
まあ４０代で売上1億突破の俺すらこのスレでは無能なダメ所長扱いだからなー
普通に凄腕だよ。 >>224
職員相手にマウント取っている時点であんたはダメ所長だよ >>224
現実でも職員にダメ所長扱いされてると思うぞ 人の人生を滅茶苦茶にして平気な顔して業務を行っている倫理観ゼロの下衆税理士どもですよ。
人に寄り添う？
ちゃんちゃらおかしいわ笑わせんなですよと コロナ関連の給付金関係が正直うっとおしい、実際に影響を受けている飲食店にしたら死活問題なんだろうけど、そういう申請は自分でやって欲しい。会計事務所には依頼しないで欲しい。中には申請は支援機関でないとできないものもあるけど、書類は自分で作成して欲しいな。
正直、顧問先でもコロナ関係の事はどうだっていい。
いかにもで、いい人ぶって手伝いするのも正直バカらしくなってきた 税理士会や行政書士会などで高額な一律報酬決めてもらいたい。自分でやらざるを得ない方向にもっていってもらいたい。はっきりいっていい迷惑だよな。
また月次支援金なんかも始まるからなあ。 >>230
飲食関連だとパソコン使えない人も多いから代わりに申請してるけどいつになっても終わらないよね
早くおわって欲しいわ >>230
ま、こっちが困ったときはドヤ顔する奴らばっかだから、そんな気持ちになるわな。 会のじいさんや二世達は格安スタッフにやらせるだけなので、国には良い顔しかしないから無理だな。 >>234
税理士の社会的存在意義の主張のためと割り切るしかない。 求人に「少数精鋭の事務所」的なことは書いてる事務所は、大概人が定着しないブラック事務所 ゴールドマンサックスの女が
税理士なんて季節労働者で確定申告だけ忙しい暇人だろって言ってた
何か言い返せる？ >>224
税理士所長やってたというおっさんが会社に入ってきた
いきなりやったのが粉飾決算だからな
勝手に売掛金と売上架空計上してんじゃねえよ
だから潰すんだよ
こっちは仕訳のプロだから何が違うかすぐ分かるってのに >>238
全然違いますね
実態は常に仕事に追われていて、確定申告の時期は時間外、休日出勤当たり前、薄給で福利厚生などの手当も薄く、平均勤続年数も短く、退職金もないのが当たり前のブラック業界
これが正しい認識です >>239
架空決算をやった経緯は？
たんなる間違いなのか、顧客からの要望なのか？
どちらにしてもダメだけどね
色々イレギュラーな事を言ってくる顧客はいるけど、きっちり断っとかないとドンドン要求がエスカレートするからなぁ 最近、仮装経理に伴う更正の請求(清算中バージョン)やったよー苦笑
中々出来ない経験w >>239
利益率おかしくなるのにな。
売掛回収率も悪くなるし。
究極の粉飾は、固定資産／売上だよ
これも消費税申告書出せ言われるようになると難しいけど うちの事務所は掛売上は売掛表経由で１か月分合計を一本で仕訳だから個別元帳で売上見たとき相手勘定が固定資産とかめっちゃ目立ちそう 凄まじいな！
固定資産/売上w
消費税は、課税仕入/課税売上で、相殺で影響なしか！ ＞＞242
通常バージョンと清算中バージョンって何か違うの？ 減額更正受けても、ほってたら還付されないから一手間必要。 >>241
そのおっさんの自分の評価を上げるためだよ
粉飾決算の理由が
税理士事務所の所長なのに税理士資格なし >>248
通常なら法人税が出たときに相殺だけど
清算する場合相殺できなくなるから還付の
手続きが必要ってわけね。 コロナ延長申請の問い合わせきたーー
適当に書いときゃいいでしょとかいってた所長どうすんのかな 得意先が壊滅的に減ったのに、新人ばかりになったから
所長から片端から仕事投げ込まれる
たすけてくれ ＞＞252
客が減ったのに従業員を採用してくれるなんていい事務所じゃないか >>253
仕事のできる人間ほど逃げられるともいう 所長が気に入らない新人に毎日説教してる
認知症入ってるから、毎日同じ話するし、なんなら一日に七回くらい繰り返すから、
うんざりするか精神病んで辞めてしまう >>255
それは気に入らないというより、毎日同じミスをしているのだと思うよ。
何もミスしてないのにさすがに怒る人はいないからね。 マネージャー昇進の話が舞い込んだ。
受けるべきか受けるべきか、、、 >>257
受けない理由はある？
ずっと現場もしんどいでしょう 年齢もアラフォーやし、いい経験になるし受けるべきだねよね！ >>256
何度いっても直らないから、注意をするわけで・・
直ってる事を何度も指摘するのは呆けだけど、そうではないだろうから、直さない新人に問題があると思う
何度言ってもわからない奴は一定数いるんだよね 書類を写メで送られんの結構ストレスだ
不動産の契約書から借入金の返済表や前事務所の作成した法人税の申告書までここんとこなんでもかんでもスマホの影が写り込んだ画像データが届く
こっちは大事な書類は綴じておきたいから汚えの嫌なんだよな
カード明細1年分とかうんざりする >>261
そうか？今時LINEから直接印刷もできるし便利な世の中だぞ？ 弊所はいまだに手書きで申告書を作成させられるぞ。
電子申告もワープロの延長にしか思ってない
機械でぴょぴょこ作ると申告書が作れなくなるそうだ うちの大ボス税理士ＩＴ嫌いで紙とハンコ大好き
電子申告はバカになると紙申告書を税務署に持っていきOCR用の別表1持っていくの忘れて受け付けてもらえずそのままノコノコ帰ってきた
業界40年のベテランだぜ？その場でペラ紙1枚書けばいいのになんのためのベテラン紙税理士なのかと 申告書はソフトで作成してるくせに提出は紙ってやつが多い。
単にIT無知なんだろう >>267
普通はお前が出しに行くんじゃねーの？
なんのために事務所にいるんだ？ >>267
俺は30年。当然B5サイズの手書き時代からやってるけど、もう20年は手書きしてないから法人地方税あたりが書けないかも。 >>270
一番手が空いてるひとが提出に行くから誰が行くか決まっていない さっきの出来事
年一社長「書類持ってきてやったぞあとよろしく」
繁忙期のしごと完了してたはずのワイ明日から休日出勤につき無事死亡
せめてcsvにしてくれマジ >>273
真面目やな。
うちの職員どもはこういう場合「申告期限月曜日ですから間に合わないので期限後申告になります」って言ってるよ。 >>274
そうだよね
今回引き受けたらまた来年同じ事やられるじゃん 開業スレ相変わらず荒れてんな。どんな人生送ってたらあんな不毛なやり取りを延々と続けられるんだろうか？ 開業スレのやり取りキチガイ過ぎる。延々と同じ内容でレスバしてる…頭おかしなるで。 >>277
マジであいつ等、精神疾患が有るんだと思う。 >>273
間に合わないから期限後申告になりますんでよろしくって言えば済む話でしょ 開業板酷いな。今度は製本がどうとかコミュ症がどうとかで延々と騒いでる。俺、客だったらあんなのに頼みたくないわ。 最後にレスした方が勝ち系のキチガイが居着いちゃってるからな。
覗いてきたけど、読むに堪えないとはこの事だわ。 開業スレの連中、今度は銀行員が個別にメアド持ってるか否かでレスバ始めたわ。
アホやwwwアホがおるわwww 新規の客、社長も経理担当も口うるさくて何かと文句言ってくるくせに実際のところ全然理解していないから面倒くさい
ひたすらこっちが間違ってる前提で話してくる
もう嫌 説明が伝わってないか、そもそも信用されてないのでは？
付き合い始めに何かチョンボしたとか うちの事務所
残業 1、2月以外あまりない 年間100時間程度
社会保険完備
給料 毎年昇給、同年代の平均以上
誰も辞めない
って感じ >>285
あんまり意識したこと無かったけど、同年代の平均ってどのくらい？20代、30、40で。 30は400、40は500、50は600くらいでは >>287
やりすぎだろ。東京の事務所でも高い方だよ。 >>287
ありがとう。日本って本当に貧乏になったよな… >>289
いやいや、生活必需品の値段は下がる一方だからバランスは取れてる。 ＭＡＲＣＨ卒だと30歳で550〜600万くらいだったよ
平均給料データ
30歳で400万ってどんだけ生産性低い個人事務所なんだろう
人とりまくってる税理士法人の１年目年収より低いよね
やっぱ個人事務所はゴミだわ なんかイキってる猿いるね
お前は何歳で年収いくらなんだ？ >>293
マーチレベルって年代別人口比のでいうと上位10%くらいの上級民だぞ？
事務所の人材って三流私大と高卒だろ？なんで同じに考えるんだ？ うちの職員の学歴
日東駒専の下のランクの私大
地方私大
Fラン私大2名
高卒
地方駅弁4名→のちに2名は院免で税理士。
マーチは雲の上の存在 うちの職員の学歴
日東駒専の下のランクの私大
地方私大
Fラン私大2名
高卒
地方駅弁4名→のちに2名は院免で税理士。
マーチは雲の上の存在 会計事務所って、やっぱり平均年収低いのかな。ブラック事務所は論外として平均が低いとなると構造的な理由か？ 平均年収が低い理由は業界横断的な労働組合がないから
なんで組合がないかというと、有能な人は資格とって開業することを目指してるから
開業したあとのこと考えると組合なんて作りたくないし入りたくない >>298
そもそも人材のレベルが低いから。
田舎の工場ライン工が丸の内のリーマンと給料が違うのと一緒。
会社のせいじゃない。 >>299
会計事務所の労働分配率って約35%って言われてんじゃん。これが平均値なのか中央値なのかは知らないけど、やっぱり業界として生産性が低いんじゃね？とは思っている。 >>300
一応言っておくと、ここはスタッフがメインのスレだからな。どう言う意図と文脈で田舎のライン工と丸の内リーマンを比較しているのか知らんが >>301
今時35%は低いかな。
うちは40%超えてる。
担当売上って1500万辺りが限界だからおのずと上限給与は決まっちゃうね。
それでもほかの士業スタッフに比べたらVIP待遇だろ。
それなりの学歴の無資格なんだから、公務員や上場企業と比較にならんのは当たり前なのに、「所長が高所得だから俺たちにもわけ前よこせ」的な感覚がそもそもおかしい。 >>302
>>293
所長目線で言うと、営業もできなければ気の利いた提案もできない、責任取るわけでもない。
与えられた仕事をこなすだけのスタッフ。なんでマーチレベルと比べるだろ。 >>303-304
すまんが、自分とこのスタッフを前提にアレコレ語らないでくれるか？知らんがなとしか言いようが無い。
所長が高所得だから分け前寄越せ？営業も出来ない？気の利いた提案も出来ない？ そもそもマーチや上位国立大が個人事務所応募してくるのはレアケース
どう考えてもBIG4や大手事務所に行くでしょ
MARCH以上特に旧帝早慶レベル揃えてる個人事務所は所長税理士と案件が優秀なんだと思うよ多分東京の都会の事務所じゃねーか >>306
仕事の難易度は兎も角、顧問料単価は都心部じゃない方が高いイメージ有るけど違うのかな？ >>305
お前も自分とのダメ所長を前提にアレコレ語らないでくれるか？ >>308
自分との？
話が理解出来ないならレスしなくて良いよ。いち所長の話なんぞしてないわ。
業界の話してんだよ >>299
貧乏な中小零細企業がメイン顧客層だから安い顧問料だらけ。それで高い給料を
出していたら潰れるわ。金が空から降ってくるわけじゃないし。
監査法人の給料が良いのはメイン顧客層が金のある大企業だからだよ。 >>310
職員雇って回すやり方なんて、完全にビジネスモデルとして崩壊してるんだよ >>311
そうでもない。
最近じゃITツールと弥生＋達人で済む。
外回りもあまりしなくていい社会環境になった。
仮に売上1億の事務所なら所長の所得3000万とっても、家賃含む経費を3000万円に収めれば給与は4割払える。
担当売上1200万有れば480万貰えるだろ。 >>313
職員雇うのが合理的かどうかが、前の文章と一貫してないから、何が言いたいのか分からん
給料は担当売上の4割くらいで俺は不満ないけど 50人規模の関西事務所
新卒の応募学歴みてると、関関同立多数
まっ、内定だしてもこないんだろうけど。
もっと他の良い業種があるだろ！と言いたいw
結局、関関同立には、内定出さず、Fラン2名採用wまっ、この業種は、学歴より人やからねー >>315
関関同立なら大手企業いけと思うわ
氷河期じゃないんだから 開業スレ見ろ。「まともな」人材いないってみんな愚痴だわ。
まともじゃない人材はまだいるけどな。お前のことだよ314。 この業界は基本、昇給ってないもの？
うちの事務所だけ？ 集客も提案も出来ない、会計ライン工なんだから480万ももらえば十分だろ。 そのライン工を正社員で雇う必要があるのか？っていうのが311の言うところだろ。 >>319
能力が上がらなければ昇給ないんじゃない
他の業界もこれからはそうなると思うよ
長くいるというだけで昇給する方が当たり前じゃなくなる はい、ここで年800万貰ってる無資格が通りますよー >>321
完全機械化したお菓子工場でもライン工必要だろ？
少なからず必要 20年以上在籍してる社員5人一気に辞めること確定
税理士の息子から絶縁されて事業継承できず。
25万で会計士資格必須で募集しつつ、昔付き合いのあった会計士に提携打診する愚行。
資格持ち社員が一部顧客をかっさらう予定なんだけどな ⬆︎日本語喋ってくれないと何言ってるかわからないw >>329
まずお前が日本語でレスしろマヌケwww 開業スレは相変わらず馬鹿みてぇなやり取りしてんな。まぁスレタイからして頭悪いしお似合いだわw集るって蠅かよww 簿記論の試験みたい。開業5年未満なのかしらんが年々頭悪くなっていくなw 事業再構築だしたー？
うちは、採択率50%で、手数料で500万ぐらいゲットらしい。
ただし、職員に還元ないやろなー、、、 >>334
顧客の一部は興味津々だったけど、指針が公表されて一気に沈静化したわ。未だに一件もやってない クソ代表からクソ居酒屋の事業再構築の申請1件丸投げされて通過。
うちの手数料100万。そのうち俺の取り分40万。 店舗一個潰してテイクアウト&冷凍食品製造工場に変更 採択一覧を見ると
商品冷凍化
通販進出
ドローンを使って何ちゃら
非接触型なんちゃら
がかなり多かった印象 >>338
王道だね。
俺は自分の事務所の申請しようと思ったが診断士から厳しい旨の意見をいただき諦めた。 また開業スレの精神異常者が暴れてるわ。業界長いけどあんなキチガイに出くわしたことが無い。掃き溜め事務所の人間って悲惨だなぁ… 自称凄腕一人事務所で所得3500万、貯金2億らしいぜワラ
貯金2億は全て一つの普通預金口座に入れているとか、余裕があっていつ辞めてもいいと言いながら持続化給付金の不正受給してたり、平日昼間もずっとスレに張り付いているし、夢の中で生きているのだと思う。 カス同士が最底辺を競ってマウンティングしあってるだけのゴミスレなんて見てたら頭悪くなるから止めなさい！
開業スレに常駐してる救いようのない屑になりたいのか！？ >>345
給与一つまとも払えないゴミスレ在住のカス税理士未満なんているの？ インボイス制度のことを考えると今から憂鬱・・・
廃止にならないかな・・・ 多分なるんじゃないかな？飲食とか該当するところ多いし、コロナとダブルパンチで倒産連鎖 こんな仕事、世の中からなくなればいいんだ
つらいつまらないブラック業界 >>349
それを願うよりもお前がいなくなる方が早いよ(^_-) 資格取得出来なさそうなヤツは、こんな業界さっさと抜けて、事業会社の経理に転職しろよ。
その方が人生は豊かになるぞ。
今よりも収入が増えて、自由な時間も増えるぞ。 >>352
求人出したらエイジェント経由で売り込み来たで。
売り手市場を良いことに言いたい放題。
しまいには「制約の暁には手数料30%になります」とかワラ
誰が雇うかよ 田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身41歳 立命館大学卒
相手を骨折させて数百万奪い逃走。
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ 商材ｗ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。
https://imgur.com/6S4NAEt.jpg >>352
エージェント使うのが一番だよ。
転職の仕方すら知らないだろうからさ。
それにハロワの案件は地雷多いよ。
エージェントに依頼してても、税理士事務所を提案されるとは思うけどね。 こんだけスマホが普及してる今、まともなスキルとキャリアのある奴はハローワークの求人なんか見てないし、まともな事務所はハローワークの求人になんか一切期待してない。 エージェント経由より、直で応募した方が、年収高くならない？ >>360
そんなことはないと思う。
応募の仕方によって年収を変えるメリットが雇う側にないと思うが >>360-361
直で応募の方がエージェントへの手数料がない分、採用時の給与を高くできるという話は聞いたことある。 いつ辞めるか分からん人間の採用のためにエージェント手数料100万も払いたくないわ。 今回募集した結果書いとく。雇う側の気持ちわかると思うぞ。
エージェント経由
アラフォー男経験者 初っ端から完全リモート勤務させろとか、とにかく自分の都合ばかり言ってくる。不採用
インディード
20代半ば女未経験 Fラン卒職歴すらない 不採用
同上 Fラン卒転職多し 不採用
インディードは気軽な気持ちの応募者が多い。前回は絵文字入りの問い合わせとかあった。
ハロワ
アラ還男未経験 面接すらしなかった
同上
アラフォー女未経験 不採用 経験業界が真逆すぎた。
アラサー女経験者 採用 明確な目標も持っており学歴もそこそこ。
アラフォー男経験者 不採用 上の採用者いなかったら採用したかも
同上 不採用 青山で10年くらい前に買ったようなスーツ着てた。生理的にだめ。
アラサー未経験女 不採用 美人だったけど使い物になりそうにない。 >>365
面談者に「たくさん求人出ていて、うちが特に高待遇ってわけじゃないのにどうしてうちに応募してきたの？」と質問した。
1常時求人出しているところは避けた
2仕事内容を細かく書いてあることが好感持てた
3所長のブログやTwitter見て人柄がわかった
こんなところ。 >>367
いまだに怒鳴り散らかしたりハゲ散らかしたりしてる所長が多い業界だから、まともなだけでウリになるんじゃないでしょうか
所長がまともなら効率化の提案も通るし、生産性のいい事務所は給料も事業会社以上だ
ハゲ散らかした所長は人の意見聞かず昔のやり方で生産性悪く、給料が事業会社以下どころか派遣さん以下
ハゲ散らかし事務所は人が去っていくからハロワで永久求人ループしてますよね
その応募者はよくわかっていらっしゃる 採用した子が前に勤務していた税理士法人は「完全週休2日。勤務3年目で年収480万円！」て常時求人出してるところ。
こんな条件いいのに常時求人してて不思議だったが、採用者によくよく話聞くと、土日休みだが平日徹夜もあるとの事。
さっき帰宅時遠回りして事務所の前をゆっくり通ってみたが電気ついてて職員の車がたくさんとめてあった。
月末最終日の21時半だぞ？
求人の内容、ある意味詐欺だよな。 >>375
いやいや、TKC事務所でありがちな「どうでも良い無駄な金にならない作業」のせいだと思うわ。
会計データから変換ボタン一つで科目内訳が出来上がるのをヨシとしているようだが、会計データの補助設定する方がよほど大変だろう。
科目内訳も全取引先を住所まど載せるとか、意味不明な残高確認証明書作ったり。
あと月二万の顧問先に毎月訪問して、自計化達成のために客先で事務所職員が記帳代行代行してたり。 >>374
お前なあ、このスレは別に職員専用じゃねえんだよ。
職員が愚痴ってるだけのスレより、雇う側の本音も書かれた方がお互い意義があんだろ？
まあうちはブラックじゃないからそれほど参考にならんけどな。 >>377
マジでもういいから。
ダルいわ
巣へお帰り。 働くのが嫌いな所長とパート10名のうちの会社。パートに20件弱顧客持たせて、所長は申告送信ボタンポチるのが仕事。
正社員雇わず、国税退職後のおじいちゃん先生を呼び込み、手伝いとは名ばかりで税務相談から申告の精査からおじいちゃんに丸投げ。
コンサルやりたいとか言い出すから、公務員あがりが何出来るんだか陰でパートに笑われてます。
転勤族じゃなきゃとっくに辞めてるわ >>377様
>>1を熟読した上でなお、ショッチョさんだと言うなら、バッジをid付きでアップをお願い致します！
ウザ絡みする奴らを黙らしてやって下さい！！
格の違いを見せつけてやって下さい！！ うちは期限ブッチなんか当たり前で源泉とか税務署から電話かかってきてようやく作り始める始末
うちにもOBでいいから誰かいてくれればいいけど職員全員無資格だからな
終わってるわ >>382
するかよ。
そもそも所長のフリして面接の話する意味ってなんだ？
お前が巡回監査士の賞状でもうpしたら考えてやんよ。 巡回監査士の資格ってTKC事務所に転職するときしか役に立たなさそう
日商簿記1級の方が転職に百倍役に立つ >>384
お前らネット税理士はいつもそれだな
もういいから。
巣へお帰り。
あともっと“気の利いた”レスしてみろよw >>385
お前ら本当にワンセットでレスしてくるなw >>386 開業税理士の人、現実の話を書いてくれてるじゃん。お前の書き込みが一番中身無いんだけど。不要なレスいらないから消えてくれ。 >>387
とりあえず開業税理士と無関係な話はその辺で。 >>388
どのレスのどこが中身があって参考になったか教えてくれ
てか、開業スレに行けよ。
邪魔 >>384
悪いが…持ってない資格の賞状？？はアップ出来ないんだ。アナタと同じく… 巡回監査士を資格欄に書いてたらたけし事務所以外ではむしろマイナスになりませんか >>393
この前面接に来た子が書いていたよ。
雇う側からしたら前の事務所がTKCっていうのはマイナス要因かもしれない。
マニュアル化した業務を淡々とこなすコンビニ店員みたいもん。
昔勤務時代（俺が28歳の頃）にTKC事務所から転職してきたおっさんいたけど、個人事業の元入金の繰越を手計算で出来ないレベルだったので俺的にTKCに対して悪い先入観がある。 >>391
書き込みの内容や一連の流れで384が開業税理士と判断できない思考能力なら、
事務所、顧問先に迷惑かけるだけだから、工場の流れ作業に転職したほうが良いよ。 事務の女性の被害妄想が大きくて、扱いが面倒臭い・・・ 有給休暇を取らせないで自身の税引後キャッシュフォローを最大限にする横浜の税理士兼社会保険労務士 有給取れる事務所ってあるの？公務員か大手くらいしかまだ無理だろ。 普通に取れるけど。盆休みの他に3日間自由に夏休み取れる。試験休暇は2週間ある。 >>400
年間休日140日くらい？それで年収いくら？？ >>401
有給は法定通り、有給と別に7〜9月の好きなときに3日。俺は関係ないけど生理休暇もある。年間休日数えたことないな。
職員だと31歳で給与32万くらい、賞与は夏冬合わせて前期は5.5ヶ月だった。
自分は経営側なので参考にならないと思う。 >>399
うちはみんな有休フルに使ってるし土日出たら振替休みもあるよ。 うちはホワイト事務所と自負してる。
でもブラック職員がいるんだよな。
８時59分出社（ギリギリまで車内で待機）でゴミ箱集めとか絶対手伝わない。
17時40分頃から身支度始め18時1分に退社。
仕事が期限後になろうが残業や休出は絶対しない。
有給はもちろん忌引きも規定通りマックスで取る。
パートを酷使。下手すると法人申告書なんかも作らせる。
自分が苦手な客はパートに対応させる。
電話に出ない。誰もいなくても出ない。
難しい案件は自分で応答せず脊髄反射で所長に回す。自分で考えようという姿勢がない。
こんなポンコツなんだけど自分の事務所での評価を気にしがち。 >>406
おおー！
俺と全く同じ
8時59分に出社して17時1分に帰る社員がいる。新規や質問案件は全て税理士に回す。人手が足りないといつも訴えてる。 >>406
うちの2世がそんな感じだ。
違うとしたら、遅刻の常習犯と仕事なくても無駄に残って残業代稼いでる >>407
そうそう！そいつも「人手が足りない」って言うわ。
先日、新規事業始めるにあたりパートさんのちょっとした部署替えをしたんだ。
みんな新事業の立ち上げスケージュールの話してる中、そいつが割入って「パートのAさんにさせてる私の入力誰がするんですか！」とか新事業の話とは関係ない自分勝手な主張し始めて、みんな目が点になった。
「ほかのパートさんにさせればいいでしょ」と黙らせたけど。
会議の後も即俺の席に来てだらだら「〇〇社と△△社はややこしいからAさんじゃないと出来ないはず！」と訴えかけてくるし。
俺はこいつの賞与絶対減らそうとオモタ >>409
407ですが先生のお気持ちとても良く分かります。ほんと直接やり取りして愚痴りたいくらいです。
そういう社員どうすればいいんでしょうね。税理士試験も簿記論を毎年受けてますが受かる気配すらないようです。 >>406
労働者が権利を主張するのは当たり前
記載事項は全て労働者の権利(労働時間、休暇など)
ただし、会社の利益にならない社員の査定(給与や賞与)を決定できるのは経営者の権利
問題があるのなら、こんな会計事務所職員の愚痴スレ書き込んでないで、合理的な理由をつけて給与を下げるべき
ちなみに職員の指示管理は税理士に課せられてる義務
対外的に見れば、職員が無能なのは、そこの管理者である税理士が無能だからと見られることをお忘れなく 時間外に無休奴隷しなかったから給料下げるとか思考がやばいわ
だからこの業界そのへんだめな個人事務所から人が逃げ出して、税理士法人にしか人が来ない
個人事務所は正社員応募ないとこ多いんだよねパートさんはいくらでもくるからパートさんで回してるけど結局事務所としてのレベルが上がらない 大手の税理士法人も土日に仕事持って帰ってこっそりやるとかが状態化しているからなー。
（顧客の情報とかを持ち出すわけではないけど、スキームの検討とかが土日になってしまう）
結局は中堅クラスの税理士法人に人が流れる 会社の利益にならない社員と書いたのになぜ時間外労働が前提になってるんだ ゴミ箱集めとか掃除とかパートさんにやってもらってるけど。
そういう人件費削りたくて早出でタダ働きしろみたいなとこまだあるのかな？昭和ブラック残ってるならド田舎事務所かな。 >>416
こういう事言う職員に限って仕事できないよねー >>417
っていうふうに話のすり替えして職員を攻撃してブラックの残業代未払いをうやむやにしようとするする空気があるから個人事務所はブラックのままなんだよ
ついでに言うと残業代つけないで残業する奴が仕事できるやつというブラックの感覚のままだったりもする。
爺の時代はそれが当たり前の仕事のやり方だったからね
受験生は絶対に個人事務所に入らないほうがいいぞ
顧客の零細企業以下のゴミが個人事務所だから。 >>418
受験生は税理士法人の方がいいんですか？
税理士法人のほうが忙しいイメージです 個人事務所での経験は転職市場で税理士法人よりワンランク下の扱いなんですよ
暇だというのはそういうことです >>420
何言ってんだ？
この人手不足の時代、経験者というだけで採用前提で面接してるよ。
でも自称経験者が多くてさ、15年前に半年けとか、短期間で法人税申告もしたことないとか、ただのパンチャーとかばっかり。
あと税理士事務所歴よりその前職や学歴の方見るね。 学歴あったらこんな業界こないですよ
監査法人就職した公認会計士試験合格の無資格者、初年度600万ですよ >>422
いるいる、｢自称｣経験者。
｢担当持ってました！申告書作ってました！｣って言ってたくせに
実際やらせてみたら赤字決算の申告書もまともに作れない。
その癖｢自分このメルマガで勉強してるんすよ。読んだ方がいいですよ｣だと。
マジでぶん殴りたくなるわ。 そりゃ学歴あったほうがいいけどなんで学歴ある人が個人事務所に応募してくると思うんだ？ >>426
来るぜ。永久就職じゃない修行の場だから潜り込めればどこでもいいんだろう。 現物支給の給与仕訳について
税抜経理の法人
税込11万のスーツを現物支給した場合の仕訳を教えて欲しいです。 >>428
給与 100,000 / 現金 110,000
仮消 10,000 >>428
そのスーツはなんで現物支給したの？
会社の福利厚生としてタダであげたってこと？それとも仕事で使うものを貸与したってこと？ 源泉は？
その借方は？
スーツを特定の従業員に支給するので、福利厚生は難しい。 >>429
現物給与は課税仕入だから、給与勘定じゃなくて福利厚生費勘定じゃねえかな？ >>432
課税仕入でも源泉徴収するよ
おまえ大丈夫か?
というか、この業界に優秀な若者が
来なくなったんだなマジで >>433
そういう意味じゃねえよタコ。
給与勘定で入力したら消費税の課税コード選択出来ないだろ。 別に決まりがあるわけではないし、給与でも福利厚生でもどっちでも大丈夫だよ。
だけどここは会計事務所スレだから税務目線で行くと、所得税法上の給与に該当するものであれば給与勘定で仕訳切った方が後々楽かもしれん。
消費税コードの入力可否はソフトによるかな >>431
源泉は個人個人で違うだろ。０円だってあり得る
仮払消費税分が対象になるのか？ という質問なら、ＮＯ
>>434
ソフトの仕様まで知るかアホ なんだこの逆ギレ野郎は。
まずは無能呼ばわりした事を謝罪しろ。
ちなみに俺は5科目合格所長税理士だ。
所得税も合格してるし、実務も25年選手でキサマより源泉はわかってると思うがな。
職員目線で消費税コードの事を指摘したまでだ。
JDLは給与勘定は課税を選べない（この10年自分で触らないから知らんが）から、通勤手当もわざわざ別勘定作って課税仕入にしてるよ。 なんかスレタイから脱線してるような。
自分は開業10年未満の税理士ですが経験年数が長ければイコール優秀というわけでも無い気がします。実務から遠ざかってる所長もいるし。 勝手に勘違いして人を無能呼ばわりしておいて、さらに逆ギレとか、お仕置きしないと気がすまないわ。 なんだかんだみんな会計も税務も大好きだな
こんなしょーもない質問に熱くなって
良かったわ、税務業界で会計とか税務が好きなのは俺だけかと思ってた >>437 >>439
同一人物か？
なんだこのキ〇ガイは おい、謝罪しろって。
そんなことも出来ないで、誤魔化すような事ばっかりやってるからいつまで経ってもブラック職員なんだよ。 現物給与の消費税処理の話してんのに、いきなり源泉所得税の処理の話で割って入って人を無能呼ばわり。
普通謝るよな？百歩譲ってスルー。
なんで逆ギレしてさらに人をキチガイ呼ばわりするんだ？
人間性の問題だぞ？ は？
現物給与の仕訳の話をしているのに、自分で使ってるソフトの入力コードの話をされても、他の人は知らんがなとしか言いようがないだろ
>現物給与は課税仕入だから、給与勘定じゃなくて福利厚生費勘定じゃねえかな？
意味不明
>給与勘定で入力したら消費税の課税コード選択出来ないだろ。
お前んとこのソフトなんか知らねーよ
>なんだこの逆ギレ野郎は。
逆ギレはおめーだろタコスケw
>無能呼ばわり。
レスを読み返したけど誰も無能呼ばわりはしてないよな
と思ったら>>433のことか
俺は>>433じゃないよ >>429だ >>444
文章の流れからして433かと同一人物と思った。
それは謝るよな。
それでも436でいきなりアホ呼ばわりしてくるんだからやっぱりお前はダメ人間だよ。
現物給与は税法上の「給与扱い」であって「給与」ではない。
給与とは「金銭で支払われる労働の対価である」と関係諸法で定義されている。
算定基礎届などみても別枠で現物給与書くだろ？
一昔前の消費税の課税取引金額計算表も給与賃金の欄にな課税取引金額を書くスペースがない。
賄い飯も含め、現物給与は福利厚生勘定な。労働の対価の金銭のみが給与なんよ。
はい論破。
猿みたいにらキーキー言わないで法的根拠を持って反論お願いしますね、職員様。 >>446
法的根拠ワロタw
どこがだよwww
>現物給与は課税仕入だから
>給与勘定で入力したら消費税の課税コード選択出来ないだろ。
これが理由じゃなかったのかよwww
しかも、はい論破って
労基法に「賃金は金銭で」とは書いてあるけど、簿記会計の勘定科目を区別しろなんてどこにも書いてねーよ
持って来るなら法律じゃなくて会計だろうが
「現物給与は、課税対象となる場合は給料手当勘定で、課税対象とはならない場合は福利厚生費勘定等の借方に記帳して費用計上する。」
https://kanjokamoku.k-solution.info/2013/12/_1_1479.html
ここにこんな風に書いてありますけどーwww
はい論破www >>>433
>そういう意味じゃねえよタコ。
>いきなりアホ呼ばわりしてくるんだからやっぱりお前はダメ人間だよ。
俺は別にいいけど>>433には「私はダメ人間ですごめんなさい」って謝っとけよ >給与とは「金銭で支払われる労働の対価である」と関係諸法で定義されている。
そもそも、これ嘘だよな。 ああ、所詮ブラック職員の知識であったか。
>>447でお前が引用してるのは税法の話だろ？
>>446で俺はちゃんと「現物給与は税法上の「給与扱い」であって「給与」ではない」て書いたのになんで税法の話をわざわざ引用して勝利全然するんだ？
無資格に回答求めた俺がやっぱりバカだったのかもしれん。 いつの間にかスレ伸びていた
「現物給与として支給する物品の購入は課税仕入れになる」でググれ
非課税枠を超えた通勤定期代だって源泉徴収の対象だが全額課税仕入だ
今は新幹線も使えるくらい距離伸びたが ついでに言うと
勘定科目名で自動的に課税仕入にならないソフトもあるが、TKCは租税公課も
課税仕入にできる >>450
>>447でお前が引用してるのは税法の話だろ？
はあ？ 会計の話だっつってんだろ。頭大丈夫か？
>ちゃんと「現物給与は税法上の「給与扱い」であって「給与」ではない」て書いた
どこがちゃんとだよ。何を根拠に「給与ではない」と言ってるんだよ？ >>452
>>450の主張は、最初は「給与だと課税仕入れの入力ができない」だったけど、いつの間にか「現物給与は給与じゃないと法律で決まってる」に変わってる。 まだやってるんですね
先生方ストレス溜まりまくってますね >>452
できたっけ？
給与手当6111は通勤手当が有るから課税仕入に出来るけど租税公課6211は出来なくない？
というか租税公課とすべきもので課税仕入になるものって有る？
そしてどちらかというと科目ごとに課税区分の可否が有る＆借方貸方で課税区分を共用してしまうTKCの方がマイナーなのであって（クラウドは貸借に別れたと思うが）
普通の会計ソフトはどんな科目も課税区分はイジれちゃう印象だが 借方貸方で共用、はちと表現がおかしいか
仕訳一行につき課税区分が一つ、なのがＴＫＣでマイナーというかレガシーというか…
普通に貸借で設定できる方が楽なんだが…課税区分直すたびに諸口が挟まるとかもうね…
要するにクソ 私は、MBAを取るために、ハワイにある伝統的なビジネススクールに通っていたとき、どこかの大企業で
働く中間管理職が教えるマネジメント「論」や経済「論」を学ぼうとしている自分に気付いた。
ビジネス経験のない先生は、学校制度の外に一度も出たことがない人だ。つまり彼は、5歳で幼稚園に入ってから
ずっと学校制度の中にいるにもかかわらず、学生たちに実社会について教えようとしていることだ。
とんだお笑い草だと思った。
講師陣や中間管理職や教師のほとんどは、ゼロからビジネスを立ち上げるのに何が必要なのかについては何も知らなかった。
ロバートキヨサキ「人助けが好きなあなたに贈る金持ち父さんのビジネススクール」P６２〜６３
彼らのほとんどは、学校という象牙の塔を出ると、企業社会という象牙の塔に入った。
安定した仕事と給料に依存していた。つまり、素晴らしいビジネス論をもっている人は
たくさんいたが、現実の世界でビジネスをゼロから立ち上げ、大きな富を蓄えるのを可能にする、
素晴らしいビジネススキルのある人はほとんどいなかったということだ。
彼らのほとんどは給料なしで生きていけなかった。
ロバートキヨサキ「人助けが好きなあなたに贈る金持ち父さんのビジネススクール」P６３ epson財務顧問は科目マスター設定すればすべての科目で消費税区分も税率もいじれたと思う
いじれない会計ソフトは顧問先と勘定変えなきゃいけないからめんどくさそうだね
でもさ、租税公課でも不課税と非課税あるし設定変えれなきゃ困るわけだからどのソフトでも使うかどうかは別にして課税仕入も選択できるっじゃねえの？ それもね…
まず非課税仕入と不課税仕入を分ける意味がないだろっていうね、まぁいいけど
そしてTKCはイジれない場合は本当にイジれないのよ、アホほど設定項目有る割には
とどのつまりはクソ 67歳のおばちゃんがコロナが怖くて引退&帰省するために昨日退職して、代わりに60歳で会計事務所を定年退職したじじいが来たんだけど
溜息がうるさすぎて仕事にならねえw
前はJDLで今はエプソンだから迷うのはわかるが・・・
おれも前職はJDLだったけどそこまで思い詰めるもんなのか
まぁ癖だろうけど、うぜぇぇ https://internet-kaikei.com/shohi/kyuryo.html
現物給料取り扱い消費税は課税仕入れだそうです。
極論からすると従業員にコメとか味噌買ってお給金とすれば消費税納税額（原則）は減るんかな 課税仕入にするのはリスクある気がする
消費税法は、課税仕入れを事業のために資産の譲渡等を受けることってしてるから、従業員のスーツ購入とか米とか味噌とか、事業のためじゃない
多額の通勤費は、所得税では給与として扱うけど、事業のためなことには変わりないから課税仕入でいいとしても、従業員の私物を現物給与として買ってあげたものを課税仕入にするのは、税務署と言い争いになったら勝てる自信がない 取り敢えず中小法人は接待交際費に入れて損金を最大限に活用しましょう。調査の時に否認されたら我慢して関与先に払ってもらいましょう。延滞、過少、重加の危険性は説明してw >>463
もうちょっと消費税のことをよく勉強しようね。
買った物を他人にあげるのも、事業として使ったことになるんだよ。
交際費と同じ扱いと考えれば分かりやすい。
菓子折→課税仕入
商品券→非課税
現金→不課税
でしょ？ 相手が従業員か他人かの違いだけ。 >>464
それは労働基準法違反。
スーツを買ってあげるのは、本来の給与に上乗せの特別手当だからOK。 >>467
463は帰宅したおいらだけど消費税に触れてないよ
多分その下も自分だろうけど
おやじがうるさいと言いたかっただけで
休み明け直接言う予定
金曜は慣れない職場で大変みたいでしたけど、溜息が聞こえる位困惑してるんですね
っていう予定だけど難しいわｗ >>467
ありがとう。ただ、下記の国税庁のホームページに課税仕入れの例示として記載がある交際費と、わざわざ「課税仕入れとはなりません」と記載してある給与を同じに扱いと考えるのは抵抗があるんだけど、通達とかあれば教えてほしい。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6451.htm 通達がどうとかの前に
消費税法上の課税取引は「国内で」「事業者が事業として」「対価を得て行う」「資産の譲渡等」この4要件を満たすモノな訳で
1.現金給与は受給者は事業者じゃないから課税取引にならない
2.現物給与として支給される物品等の「受給者への譲渡」も受給者は事業者じゃないから課税取引にはならない
3.現物給与において課税仕入になるのは、【その物品等を他の事業者から買った時のその譲渡】
でしょ？てなことを仕訳で表現すると
3.課税仕入 貯蔵品/現金 xxx,xxx
2.不課税 給与/貯蔵品 xxx,xxx
もち実際に仕訳切るとして通勤手当含め購入即支給なら仕訳一本でやるけどね 趣味で簿記2級の資格取ったから会計事務所でバイトしよ♪くらいのノリで
入ってみたら、所長税理士が尊大すぎてクソワロタｗ
あんなイキってる奴見たことねぇｗｗ
3か月で辞めて、今は経理やってて平和 税理士事務所２年位修行してから経理行けばだいたい５００スタート >>474
会計事務所は仕事キツいからね
楽に働きたいなら就職すべきじゃないよ >>477
仕事云々じゃなくて、所長が人格破綻者だった >>482
税理士資格あるのなら、ビズリーチ当たりに登録してみると良いよ。
物凄い勢いでオファーが届くよ。 今の時代、むしろ定時退社できない事務所の方が珍しい。 今の時代、会計事務所は基本定時退社で繁忙期だけ残業が普通だろ
他に見かけるの7時間勤務事務所で残業月20時間とか。
普段から残業なんかだと繁忙期に爆発する >>487
>>488
地方ですと、求人見てるかぎり閑散期でも一時間の残業は当たり前なのが多い気がします・・ >>489
汚い求人の仕方あるよ。
「土日休日完全休み。受験生応援」って書いておきながら実は残業は午前様まであるとか。
気になる事務所は夜7時、8時に事務所前を通って見ることだな。
個人的にはTKCは残業多いイメージ tkcってこのスレで言われてるように良くないものなのか?評判調べてみようと思ってGoogle検索しようとしようとすると
一番上に出てくるサジェストが
tkc 辞めたい tkcはシンプルにシステム代が高いのでこれを顧問料として客に転嫁しきれないと従業員からの労働力搾取で帳尻を合わせるしかないんだよね。 TKC事務所は行ったことないけど金払うと何してくれるの？ 62歳のおじいちゃん事務員が先々週から経験者（会計事務所に30年勤務）てことで入ってきたけど
某社の6月分の入力が終わり所長先生80代がチェックした所、諸口を全く使わず所長先生に怒られてたｗ
前の事務所では殆ど諸口を使ったことが無いとかのたまっていたわ
諸口使わない入力の方が難しいと思うんだけどｗ
溜息うるさいジジイだから自分は無視してる
はよいなくなってくれ 会計ソフトによっては諸口入力しにくかったりするからな。
どっちにしろ老老介護事務所やね >>495
どんな取引かしらないけど、JDLだと諸口使わないほうが資金繰表は正確な数字になるけどね 諸口は消費税の精算の時くらいしか使わない
多用されると元帳で見る時めんどくさい
ミロクだと特に つらくてブラックな仕事
どんどん成り手がいなくなる 求人出してるけど面接での所長の態度がデカすぎて、採用連絡しても辞退が続出してる
面接での違和感ってほとんど当たるから、あれじゃ人来ないよ
俺も面接で相当おかしいと感じたけど、コロナで職失ってたから焦りから入所してしまった
案の定、1年以上勤めてる人が1人もいないという異常な事務所だったわ
俺も次の仕事決まって本当に良かった 495だけど
給料とか税理士に支払う手数料の源泉引いた仕訳とかで普通に諸口使わない？
関与先の通帳打つ時とか
>>499
税抜き処理後の仮受、仮払消費税、雑収とかの調整差額のことかな？ おれは規模によるかな
小規模会社では元帳を重視して、使わない。
大規模会社だと伝票番号まで管理するから、逆に必須になる 給料の仕訳とか自動車下取りに出して新しいの買ったとか諸口無しでどうやるのだろう
たとえば
借方
役員賞与
給料
賃金
旅費交通事故
貸方
源泉預り金
住民税預り金
社保預り金
雇用保険(法定福利費で処理)
５個位の仕訳にわけてやってるの？ >>505
その場合は未払金とか未払費用を間に噛ませて全部バラバラの仕訳に分けるよ。
そもそも伝票会計っていうスタンスではないから入力していて違和感は全くないよ 前はJDLで諸口使った仕訳の伝票は連番になってて対応する相手勘定を調べるのにめんどくさかったけど
今のエプソンは１つの伝票に諸口を複数入れられるから楽
例えばJDLは3行諸口の仕訳は１.2.3と連続で伝番付くけどエプソンは1-1.1-2.1-3で伝票1の相手勘定がすぐわかる
説明下手でスマン 前はJDLで諸口使った仕訳の伝票は連番になってて対応する相手勘定を調べるのにめんどくさかったけど
今のエプソンは１つの伝票に諸口を複数入れられるから楽
例えばJDLは3行諸口の仕訳は１.2.3と連続で伝番付くけどエプソンは1-1.1-2.1-3で伝票1の相手勘定がすぐわかる
説明下手でスマン 取引に応じて、諸口を使うかどうは判断するかな。
全部諸口だと見にくい 諸口使わないのって
役員賞与/未払金
給料/未払金
賃金/未払金
旅費交通費/未払金
未払金/源泉預り金
未払金/住民税預り金
未払金/社保預り金
未払金/雇用保険(法定福利費で処理)
こんな感じで仕分けすればいいのですか？ >>510
未払金残高合わせるの面倒くさそう
まぁ補助なり摘要つければ大丈夫か >>490
前いた事務所みたいだ。
受験生応援、定時で上がれます！通学しながら仕事できます！
土日祝休み！
勤務時間、相談に応じます！
ゴールデンウィーク、税理士試験の答練があったから休んでたら
所長「みんなゴールデンウィーク出勤してましたよ」
直前期は勤務時間を少し調整したいと言ったら
所長「みんなそんな事してませんよ、ただでさえ人が足りないのに、皆に迷惑かけますよ」
定時で上がる→所員「なんでアイツだけ」(税理士試験受けるのは自分だけだった)
面接時や入ってすぐの頃は「調整できるから！試験勉強頑張れ！」だったのに、ぜーんぶ、書いてある内容なんて嘘だよ。
鬼残業（残業代なし）社保なし（社保近いうちに入るから！（嘘）)休日出勤あり（確定申告時期は20連勤以上して一人前！)567月決算めちゃくちゃあるけど、勉強と両立してね！
酷すぎて辞めたわ。 495です。
62歳のおじいちゃんが大先生と口論になり（自分の意見を曲げず、先生に意見ばかりしていた）
本日午前中をもちまして無事解雇となりました。ありがとうございました＾＾ >>516
帰宅した515です。
2か所目ですが、殆ど怒ったことない方です。
周りも引いてたから良かったと思います。 >>517
いいですね、うちの80代の所長はもう色々とダメそうです・・・ >>518
正しい事をするだけ
変なことしなければこの業界には残れるとは思うけど
会計事務所しか経験ない人は総じて視野は狭まいと思う >>519
>会計事務所しか経験ない人は総じて視野は狭まいと思う
ほんとこれ
前の事務所長は学生時代のバイト含めて税理士事務所しか働いたことないから、
税理士事務所の雰囲気がグローバルスタンダード()くらいに思ってたわ
一般企業経験した事ある人ならおかしいと感じることばっか 税理士は色々会社見て社会を知ってると思ってる
工場の稼働のために定時の１時間前から出社して無休で働くブラック工場とかそんなものが当たり前だと思ってる
決してまともな会社を見ようとしない 5科目取っているのに登録したがらない先輩女性。理由が分かったかも、出身地を知られたくないらしい。陶芸を趣味でやっていて、作品を事務所に飾るほどなのに、SNSはやりたくないと。○○○県出身で親戚は仲が良いから田舎にはよく帰省するのに、○○○県のどこですかと聞くと、山の中ですと答える。娘さんが結婚した時は、式を挙げないしパーティーしたとしても田舎の親戚は絶対に呼ばないとのこと。ここまでして出身地を隠す必要があるんだろうか？ >>522
たぶん複雑すぎる環境で、説明するのがだるいんだと思う
ほっといてあげて
私もかなり複雑な育ちだから20回くらい引っ越してるから出身地聞かれても困るし、
学校とか普通の人が経験してるイベント（修学旅行とか）も不参加だったりして、
他人に「もしかして不登校だった？」とか不愉快な事言われたりもした
ただの職場の人になんで家庭の事情説明しなきゃなんだよと思ったわ >>527
そうなん？俺は去年辞退してるから流石に2年連続は周りの目が許してくれなかったわ >>528
逆に地方組だから周りの目が東京いくの反対でした・・・ >>530
ご時世とは言え年一の試験でそれはキツいですな… パートと所長だけの事務所。電子送信ボタン押す直前まで丸投げ、客との折衝もパート任せでどうしようもない。
ミーティングの場を設けて欲しいと訴えたら、このご時世だからやらないそうです。こいつは駄目だと腹の底から思ったわ 続きで済まぬ。
じじいが首になった後試用期間中に16日経過した後豹変して自ら首に持っていくスタイル
斬新過ぎて労働基準監督署は14日経過しら30日分の解雇予告手当払うのはむかつくけど
しょうがないのかな
雇った我々が悪いのは十分承知してるけど理不尽過ぎる >>534
パートです。パートと税理士2名の職場。中堅社員も居ない。
ダブルチェックすることなくパートの入力内容が、大体そのまま申告。何かしらの不備でしょっちゅう各所から電話があります。 顧問先からコロナがでたわ・・・
マスクしてると濃厚接触者にならないんだね >>538
それ、医療従事者の場合のルールじゃなかった？ >>539
そうなん？
担当が巡回でいったけど、マスクしてたから濃厚接触者に判定されなかったんだよね >>540
実際に判定されなかったなら、俺の間違いだゴメンね。
ウチの顧客にも「コロナなんて栄養有るもん食って充分な睡眠をしてば罹らん」みたいな考えのオッサンがいて困ってる。風邪かよ。
やたら飲みに行きたがるし 相手がマスクしてなくて、コッチがマスクしてたらどうなんだろ？
毎月行く客先にマスクまったくしない奴いるんだけど。しかも未だに毎晩のよう六本木や銀座に飲みに行く。コッチはマスクしてるけど、心配で仕方ない。 私はコロナの意識の違いで会計事務所辞めた一人
所長が超ワンマンで一緒にランチしないと不機嫌になるし、
全員強制参加のランチミーティングも毎月ある
このご時世だからランチミーティングはやめないか？と聞いたら、
自己中だのワガママだの逆ギレ
自己中はどっちやねん
なんでつまらんオッサンと食事して命の危機に晒されなきゃいけないのか？と
真剣に悩んで、フルリモートでできる仕事に転職した
友達から移されるならまだしも、大嫌いな人とイヤイヤ食事して移されるとか
たまったもんじゃない どっちの目線で見てるかで変わるな。若いもんの本音なんてそんなもんだろ。 会計事務所ってマジで特殊よな
一般企業では、マネジメントって上の立場の人の仕事に入るんだけど、
税理士所長って「下の人間が俺の働きやすい環境を作るべき」って平気で思ってる
なぜほとんどが1年以内に辞めるのか、なぜこの2か月て急に3人も辞めたのか、
こんな状況が何年も続いてるにも関わらず、一切自分には非がないと思ってる
一般企業でこんな部署あったら、まず問題視されるよな >>549
そうそう。一年で２／3くらいが入れ替わってるのを「ついてこれなかった、この業界に向かなかった」て思ってるからね。 試験終わった〜オリンピック日程のせいで休む暇がない(;_;) >>549
弊所の所長がまさにそれ
一番機嫌がいいのは新人の採用を決めた直後で、日に日に不機嫌になり、
数ヶ月で「あいつはクビだ」と言い出して辞めさせてしまう
いい加減にして下さいと言っても、もちろん聞く耳を持たない それはね、税理士のほとんどが社会不適合者だからだよ
俺はそれを自覚しているからボッチでやっているよ。
嫁さんと子供（大学生）にお小遣いやって雑用はやらせるけど 仕事がいくつかあって、どれも急ぎだった時に優先順位をつける事が出来ない所長。どれを先にしますか？と聞いても「全部」と答えるしか能が無い。挙げ句に、今やらなくてもいい仕事を割り込ませてくる。指示が意味不明 優先順位まで上司の指示待ちなのか
この業界も平均レベル落ちたな（笑） 所長が自分の思う優先順位と違ったら発狂するクソ事務所だと
職員はめんどくせーから所長にいちいちお伺い立てて行動する
どれだけ非効率でもね
そのうちお伺い立てない事自体に腹を立てたりもうわけがわからんことになってるよ
零細の古い事務所はだめだよ 自分の担当なら采配の余地があるけど、担当外のものを複数振られたら当然に確認するだろ。
>>558こんな感じで勝手に順番決めるのも、優先順位を確認されて「全部」なんて返事は無能の極みだわ >>558
確かにそんなのわざわざ上司に確認するとか
担当者が一番わかる部分でもあるから、優先順位をつけて、その順番でよいか上司に報告するとこでしょう 大体この業界なんて、常に複数の仕事を同時進行なんて当たり前なんだから、そこら辺は色々スケジュール立てて回さないとね
ただ、この業界不人気で良い人材はこなくなってるからあまり期待しすぎない方が良いのかもね 下らない煽りをするから下らないレスを長々とするハメになるんだよ >>559
うちの事務所もそんな感じだわ
期限を聞いても急ぎとしか言わないし 簡易のコロナ特例の申請は同じ税務署に2回出したけど、1回目はすぐ承認の書類が届いたけどもう一件の方は結構待たされた
どっちも承認はされたけど返信されるまで時間がかかる事もあるみたいだ
某先生が研修で言ってたようにかなり承認はされやすいみたいなので心配せずに待つのが吉 お前んとこの関与先がいい加減だからコロナ特例持つかえんだよ
って思うがな
雇われだけどこの業界は給料安いけど食っていけないわけではないわ 個人事業者で、課税事業者選択書届出書、提出漏れしたけど、今から出しても適用できる方法ある？ 簡易課税使えないだけで原則課税ならだそうが出さなかろうが関係なくね？ 先月申告した法人は簡易の方が納税額が安かったんで、簡易の届け出だしたよ
税務署から電話掛かってきたけどコロナ関係で提出遅れましたってことにして、災害の特例みたいな感じで
okになったよ
税務署の判断次第だと思う 税理士証票伝達式
zoomで参加、おじいちゃんが7-8割やったw 実際この業界は繁忙期は2〜5月位しかないよね
普段は能力余るからネットサーフィンしてるけど普通じゃないのか
まぁお前らの担当数とかどうでもいいのは除く 担当件数31件、売上1800内スポット200
年収500万
どう？
一応、税理士 今どき顧問先行って振替伝票とか切ってるんだけど、普通はどうなの？ >>586
巡回して紙の(修正)伝票を渡しているなら最近は珍しい部類じゃ無いかね？
所長かその方針を決めた人は公認会計士？ >>587
多分、今は知らないけど昔のＴＫＣの複写式の伝票？を真似してるんだと思うけど、顧問先の月次の取引を振替伝票におこしてから事務所に戻って入力してる。
たしか会計士落ちの高齢税理士です。 >>588
会計士は相手の会計システムを直に触るのを避けるからと思ったけど、会計士じゃ無いんだね。
先方が入力したものをチェックして、修正が有れば修正伝票を渡して入力させているんだと思ったけど、もしかして巡回で会計事務所側が原始見ながら日々の起票して、それを持ち帰って入力してんの？ >>590
おぉ…オフコンとか専用機の時代みたいだな。
15年以上業界にいるけど、俺が新人だった時期に何件がやってたわ。結構レアな事務所じゃね？
ウチは記帳代行を請けている先は原資を貰って会計ソフトに直打ち、細菌は出来るだけネットバンキングと会計ソフトを連携してもらって自動取り込みをしているかなぁ。 >>591
やっぱレアですよね・・・
効率も悪いし時間もかかるから担当持つのも限度があるんですよね・・ >>592
担当売上増やして年収上げるにも限界が有るかもね…転職や独立を予定していないならだけど、会計ソフトへの直入力を所長に提案するのは無理っぽい？ >>585
全部対応できてるなら、ちょっと安いかもね
600万円は欲しいね >>593
このやり方が事務所の良さだと思ってるから、代が代わらないかぎり無理かも・・ 出身大学
「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学（院）も多様です。
平成20年以降、24大学（院）から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm >>595
ウチは丁寧にやってるってか？手間をかける事が即ち丁寧って訳じゃ無かろうに… >>597
そのとおりです・・
こんな事務所珍しいですよね >>598
うちの地味所もそうだわ
すべて伝票
原始資料持ち帰って伝票起こすパターン
客先で伝票起こすパターン
客が自計化してるなら伝票出力してもらって伝票持ち帰るパターン
事務所で照合等伝票を整理してから事務所の会計ソフトに伝票を入力してる >>598-599
自分の周りが標準的だと考え過ぎてた。
もしかしたらエリアによってその手法が一般的なのかも 伝票起票事務所
科目印とかも押してるの？
お客さんへの連絡は、Outlook(事務所のアドレス)と電話？
2年経験したら、転職した方が良い…
そんな事務所に、過去いました。
今は、コミニュケーションツールは、Slackとチャット。良いところもあるとは思うけど、やめた方が良い。 >>602
未だに、科目というよりも科目コードを手書きでやってる。
顧問先の連絡も基本電話・・ そうか、ええこと聞いたわ！
ワイはもう起きへんで！！！ 基本給＋担当先の顧問料の3割がこの業界の相場だと思いますが、年俸制で賞与の支給がない事務所と賞与がある事務所の違いは何ですか？
賞与がないところはケチ？原資は相続とかのスポット案件で得た売り上げの還元でしょうか？ >>610
賞与あるところは毎月の給料が少ないんじゃ無いの？
あとはスポットの仕事が多い事務所は基本給は増やさないで、賞与で還元してるとか >>611
そうなんですかね。賞与が7〜10ヶ月とかやたら多いところがあるので、どういう仕組みなのかなと。
顧問料の4割以上とかもらえる事務所も中にはあるんでしょうか？ 1000万の担当売上高だと年収300万のバイト並みの収入か
悲惨な業界だな >>613
担当売上1000万/年って安売りしている事務所でない限りクッソ楽やで。週4勤務でも時期によってはする事無くなるレベル 綾瀬はるかの母ちゃん騙して1億円もぎ取った広島の税理士って誰？ 書き漏らした。ネタはここから。
www.news-postseven.com/archives/20210916_1692015.html 1.下町のこじんまりした事務所で年収500、将来的には600〜700 、5時終わり、残業ほとんどなし、所長は地味なおっちゃん先生、顧客は個人メインで法人は中小、典型的な地場の事務所、結構自由にやれる感じ、資格取れば将来的に事務所引き継ぎも？
2.都心の小綺麗な事務所で年収600、将来的には800〜900も可能、6時終わり、残業月40くらい、繁忙期は終電まであるかも、所長は華麗な経歴の先生、顧客は法人メインで売上1000億規模もあり、仕事のレベル高くてスキルは付くがかなり厳しい。
いずれも無資格の場合だったらどっちがええかな？ 文字化けした…
1.将来年収600から700
2.は800から900ね 30代までなら、2.で5年→1.が、良いと思う。
資格取れる前提で。 では、
資格とれるなら、1.
以外は、2.
個人中心って、資産税？ >>624
やっぱりそうなりますかね、、。
個人事業者です。相続もそこそこあります。 結局、給料が多少安くても業務分量そこそこなとこが1番いい気がする あと、
1.は退職金なし
2.はあり(中退共)でした。 古田土会計事務所やクオリティワン税理士法人みたいなところはブラックと言うんだろうか？ 中を知らないからわからないが、
ブラックじゃないのかな 基本的に巡回監査とか力入れてるとこはブラックなりがちじゃないかな クオリティワンは巡回監査はあまりしないかもしれないがなんか単発仕事多そうなのでキツそう >>631
ウリにしてる仕事の前にやる駅前清掃、小中学校でのトイレ清掃の仕事って会社の理念でやってるからmustなんだろうけど残業代つくの？ >>619
残業もない、1の方がよさそう
売上1000億規模の仕事の経験値は独立前提ならあまり関係ないのでは？ 私が仕上げた決算に上司が謎の外注費何百万も入れて利益消して申告したり、事前確定届け出なしの役員賞与を定期同額給与として処理しろとか謎の指示があったり
こんな状態で引き継ぐことになりそうなのですがやっていける自信がないです
こういうの他の事務所でもあるんでしょうか >>641
それ普通に懲戒案件だな
職員も関与してるとなったら税理士資格停止もあり得る上に、職員の名前も税務署の記録に残る いや、職員の名前を税務署が把握することはないと思うけど
事務所は変えたほうがいいだろうね
今どき脱税志向の税理士なんて >>643
税務署に提出する顛末書にはしっかりと片棒をかついだ職員の名前も載るよ そもそもこんな業界に来なければいいのに
何のためにパソコンやスマホを持っているんだか 今月は25日が土曜日だから、給与振り込みは27日だろうな。何しろ、以前うっかり給与の支給日を忘れて、かろうじて25日の夕方に給与明細だけは渡してくれたけど、振り込みは26日に遅れた事がある。それでも一言もなかったから。忘れたなら素直に謝ったらいいだけなのに うちは、給料計算が遅いせいで当日の午前中に振り込み手続きしてる・・・ 脱税の片棒を担がせようとする客は沢山いるが、お前が勝手にやれ、俺は知らんと突き放すだけだわな、普通 >>649
そんなんばっかりしてたら客がいなくなってまうやんｗ
その結果、愛人手当とか愛人とのホテル代や食事代が
払えなくなってまうやんｗｗｗ >>651
背に腹は代えられんやんｗ
ワレも覚えときや、この合言葉
「困ったときの未払計上」ｗ この業界、昔は手作業で残業だらけだったからそれを美徳とする老害がのこってる古い事務所はだめだよ
手作業が多いとこは効率悪いから残業出るし給料も伸びない 年末調整で、お客さんが書いた保険料の書類が間違えていたら、ちゃんと手書きで訂正してあげてます。勿論、パソコンに入力しているから、印刷する事も可能だけど。原本を返却しないで事務所で保管するお客さんにもしてますよ。 会計事務所によっては、会計基準や税法を無視した我流で
処理する事務所があるけど、本当にその事務所大丈夫か？
と思う >>658
特に古い税理士は会計より税法が上と思ってる人が多いから、会計がホントレベル低い
古い税理士は会計ビッグバン以前で時が止まってるし。
税理士試験で連結すら簿記２級レベルしかやんねーし。
原価計算に関してはほぼ知識がないし。
大きい税理士法人にいる人か会計士試験組じゃないと会計はだめだよ。
税法も法人税法取ってませんどころじゃなくて免除で触ったことありませんとか会計士試験で租税法やらされてる奴らのほうが税法もできたり意味わからん状態じゃねーか。
そいつらが我流を新人に教えるから、新人は会計や税法を学んでも先人の我流に沿って仕事しなきゃいけなかったり、ほんと小さい事務所はあかんぞ。ばかになる。 おまいら
転職する時に東京の人ならゼニックスコンサルティングに気を付けてくれ。 ワイ660番やが
会社に税金で損害賠償度々起こしている挙げ句
スタッフが雇用保険未納でハローワークに告発して代表の村形聡がハローワークの職員に指摘されたときに逆ギレして逆恨みしてたの見てヤバイと思た。
後ろくに従業員に仕事を教えずにやらかしたときにうつ病になるまで攻撃して辞めさせられてたりもしてる。
茨城と東京に支店あって茨城はそうでもないらしいけど、東京の村形ってのが中々ヤバい。 ホームページ
見たけどなんかやばそうな所長だな。写真の雰囲気からして察せられる https://profile.ameba.jp/ameba/xenix
村形自身も2015年に懲戒処分を喰らってる。
アメブロも懲戒処分喰らってから書いてない。
それ従業員のせいにしてるけど、村形自身無駄話が異常に多くてスタッフの作った申告書をちゃんと見てない。
あの事務所は最初はコイツが建てた会計事務所じゃないのにあたかも俺が作ったかのようにスタッフに言いふらしてて笑う。 >>660
ここの事務所、俺の担当してる客が騙されたとこじゃねーか
ぶん殴ってやる >>664
そういえば何年も前からこの事務所は過剰な営業してたな。
3年前にも従業員が逃げたりしてる。
もう辞めた人の話だけど法定調書とか償却資産税の申告を数社行わずに辞めてお客さんに解約されてたしな。 ここの事務所2年前ぐらいにスタッフ紹介とスタッフブログ残ってたんだけど消えてるな。
たまに会計事務所で雇用保険と社保未納は稀にあるらしい。
ホームページは良くできてるけど質素なホームページの会計事務所の方が中身ちゃんとしてる説。 >>663
そこに在籍してる石井卓って奴大学の知り合いなんだけど。
遊び呆けて大学中退してたな。
ホームページに顔載っててワロタ >>669
ワイ668
ホームページじゃなくて求人サイトや
間違えたすまん 新しく入った事務所もブラック臭い、、、死にたい、、、 >>671
前事務所は、どんな点がブラックだったんでしょうか？
もしかすると、業界的にデフォかもしれませんよ、今の事務所も含めて、、、 >>673
所長がドケチで所員への還元意識ゼロ。高齢で後継者がいなくて不安を感じた主要顧客からの顧問契約解除が続いている。所員は無資格ばかりで誰も資格を取る気がないというか試験を受けようとすると業務の妨げになるということでクビにされる。所長の話し相手や直接仕事に関係のない雑用などで残業が多い。 そんなのこのブラック業界なら普通普通
日能研のカバンを背負った小学生たちは
ブラック業界行かないために勉強しているんだよ >>674
その所長は自分が稼げれば周りなんてどうでもいいと思ってるんだと思いますね。
話し相手ってどんな話振られるんですか？ >>676
まさに自分の利益だけです。
若い頃の仕事の自慢話とかPC講習頼まれたりとかですね。
話し相手というか聞き役 新卒で上場企業や役所に入って順当にキャリア積む人生にしたかったよ、、、 ワイ、とある事務所の残業マン。
残業代で稼ぐような生き方しとるけど、皆は残業なしやと、額面いくら設定なん？
試験勉強を取るか、金を稼ぐかの二択に迫られ取るわ、ワイ。 辛いよ
助けて
入ったばっかりの経理未経験、完全に来たところ間違えたわ
終わった
全く分かんねえ
もうちょっと優しく教えてくれたって良いじゃねーか
なんで未経験取ったんだよ 資格取ったって今の事務所引き継ぐぐらいしか道はないよ 税理士法人チェスターの新宿事務所の拠点長である田代はパワハラで社員を退職に追い込んでいる。
東京の代表二人は知っていて放置プレイ。
https://chester-recruit.jp/message/branch.php >>682
未経験だと消費税で結構指摘されるだろうから大原の4万ぐらいで申告書まで教えてもらえるコースで勉強してきた方がいいと思う。 チェスターとか給料高そうだしホワイトじゃないの？
うちみたいな下町の小さな事務所と比べたら別世界だろ 新しい事務所選び失敗したくさい。どうしても入ってみないと実態見えてこないからな…憂鬱だ… みんな会計事務所なんかで働きたくないから小さい頃から一所懸命勉強してるんだよな… 記帳バイトって多分ここでも人権ないよね。
庶務総務全般まわされるんだけど 慶應出の無資格中年、事務所に段ボール敷いて泊まってる人いたな。死にたくならないんだろうか、、、 https://www.jinzai-draft.com/node/45990
ゼニックスこのスレで話題になっててワロタ
短時間での正社員とパート募集してるということは仕事減ってるんだろうね。
ヤバイって大分前に聞いたことあるからそこは受けなかったけど。 時給1100円で優秀な奴来るわけないじゃんワロタ
所長が欲しい人材は「向上心が高く、素直によく言う事を聞き、待遇に文句を言わない」
って事らしいけどさ、社保もない個人事務所でフルタイムバイトなんて
それなりの人しか来ないよｗ
向上心が高いなら気も強いだろうし、待遇に文句言わない奴は素直なんじゃなくて
この待遇でしか雇ってもらえないような能力の人だろ
どこかは妥協しろよｗ
そんなんだから皆数か月で辞めてくんだろ
なぜ年単位で勤めてる人が一人もいないのか考えろよ
普通の会社なら1年続いてる人がいないなんて異常だろ？ 個人事務所で２年も修行すれば転職サイトでもっと待遇いいところから大量にアプローチくるよ
給料もほとんど上がらない個人事務所に残る理由はない
数ヶ月で辞めるやつは１年を通しての業務を身に着けてないし人間関係がうまくできないと見做されるリスクあるけど、それでも辞めるくらいひどい個人事務所多いんだろうね。
まあ今どき社保なしとかサビ残とか怒号とか頭の悪い昭和方式の時代遅れの事務所入っちゃったら逃げるしかないけどね。 良い待遇ってどれくらいだろう？残業平均20時間でまったり、将来的に年収1,000行くとか？ うちは所長が率先して帰るし、無駄な残業は禁止されている。
確定申告時期を除いて6時には誰もいない状態だし、有資格者が５年勤めれば
年1000いくホワイト事務所
無資格でも年収700くらいいくみたい いいな。顧問先が良いのだろうか。普通の巡回顧問業務だけじゃその収入は無理だよね？ うちも無資格で700くらいまでは行くみたいだけど、有資格は所長しかいないから分からんわ >>708
その事務所を解約してウチに来たお客様がいるんだけど、帳簿とか酷すぎるし、消費税とか間違えまくってたな。 新しいお客さん、不動産の青色の減価償却のとこに以前中古で買ったビルが載ってない
今期売却したらしいんだけど償却額って簡便法で勝手に計算していいの？
購入時の書類はあるから計算はできる 失敗した…どうして二つの選択でいつも間違った方選んでしまうんだろう… 家賃収入があるのに建物の計上漏れとかあるもんなんだね
利益出したいためにあえて計上しなかったとか？ >>724>>725
回答どうもありがとう！！
安くはないのでなんで載せてないのか当時の申告書もないので分からないけどその頃は税理士つけてなくていい加減だったのかなとしか思えない >>728
もう手遅れです。
税理士にかかわったら人生おしまい 子供はいいなあ。会計事務所なんかに勤めない未来があって… >>732
土曜夜十時日テレドラマ「二月の勝者」
オススメ 昔入った事務所が気狂だらけですぐに退職を申し出たが次の犠牲者が見つかるまで退職は認めない、逃げたら訴えるというスタンスで1年以上退職待たされてるやつも居たな
アイツ他の職員のこと馬鹿にしてただのミスをチクッただの嘘を吹き込んで嫌がらせしまくって、その嘘がバレたら世の中間違ってるよ〜と大声で泣き喚きその後辞めるまで問題を起こし続けた鉄オタ君どっかのブラック事務所で元気に搾取されてるかな 数ヶ月で辞めたいんだがどうしよう…
事務所とか客の雰囲気がうらぶれてて憂鬱になるんだが、そんな理由で辞めるわけにもいかないし >>737
むしろ辞める理由は雰囲気が合わないが一般的じゃないか？ 所長も他の所員も別に悪気があるわけじゃないから、雰囲気が合わず短期退職なんて言いにくいが、合わない所で人生費やすわけにもいかんし、、。この業界入ってみないと分からんから難しい。小規模事務所のスパイラルに陥ると うらぶれた事務所で溜息つきながら働いて週末は趣味も付き合いもなく資格の勉強…なんでこんな人生になった…とほほ こんな業界で消耗するくらいなら、事業会社の経理に転職しろよ。会計事務所出身者には、申告書作成とか、経理業務改善とか、経理業務構築とか、転職市場には割と需要あるぞ。とりあえずは転職サイトに登録だけでもしてみろよ。 申告納税制度を下支えする奴隷
経理パソコンもまともに扱えない社長の奥さんが経理、下手すれば経理もいないからレシート請求書を段ボール入れて年1、そんなのがあたりまえ 資格の勉強はしてるがそれなりの学力がある人間の中で数％しか受からないというのが現実だよ。 税法一個でも受かってて経験3年あれば再就職なんて余裕だろ 北朝鮮のキム・ジョンイルみたいな所長もあたりまえにいる ついでにひねくれて陰湿な番頭お局様も
あたりまえ
標準装備 >752-754
フル装備の事務所だわー
何度か改善訴えたけど、お局と所長がズブズブでパートの処遇悪くなる一方。辞めるタイミング模索中 雇う側の人間だけど、例えばどんな要望があったの？
うちは今パートの有給制度の要望が出てる。 >>756
顧問先をパート1人で担当するんだが、所長は送信ボタン押す以外は丸投げ。月90〜100時間勤務で16件、法人個人半々。
顧問契約時点でどの範囲を請け負うのか、所長の脳内にしか残ってない。
これからの時期は年末調整や償却資産税、確定申告の決算報酬のことで数件クレームくる。やるやらないの話で。
他も色々あるけど、税理士志望の社員雇えよ、って業務内容。お局はパートと業務内容一緒の名ばかり社員。 >>757
そうなんだけど、田舎なんであまり撮る感覚がないね。
>>759
パートに担当持たせて丸投げってすげーね。社員並みの時給もらわないとそりゃ頭くるわな。 有給が義務だと認識してないガイジ所長の事務所とかは将来性ないし逃げるに限るよ
法律レベルでのブラックは流石に聞かなくなってる時代だけどたまに時代に取り残された化石ガイジがいるんだよね >>761
もちろん認識してるけど、なんでもかんでも労働者さまさまじゃないでしょ。
その他の待遇がめちゃいいから居心地よくて15人規模の事務所だけどこの10年で旦那の転勤、出産以外で辞めた人いない。
まあ有給もやる予定だけど。 義務だと認識してる上に要望出ても実施してないんですね
ブラック所長ほど「自分の事務所はホワイトだ！」って信じて疑わないのなんでだろ？ この手の人ってうちは待遇いいって言い張るけど比較対象がガチブラック事務所だったりするのがこの板のパターンじゃない?一般企業と比べるとボロ負けでしょ。ちがったらすまん。
法定なのに有給休暇なしの時点で今どきありえない感覚でやばいし削除が難しい転職サイト口コミサイトで頭おかしい所長の法律守らない独自ルールの内情バラされてしまったら今後いい人採用できなくなるよ。転職エージェントとかも経歴で過去の事務所がどうだったとか情報蓄積してるし。
まあでも田舎ならまともな企業がないこともあるので「待遇いい」のかもしれないね。
東京の感覚から言えば有給休暇なしの時点で頭おかしいんじゃねーのって感じだけど。 じゃあ逆に聞くが、労務の法律的な問題は全てクリアしてるけど、人家関係キツかったり、仕事がハードだったり、福利厚生全くなかったり、休みの取り方が厳しい（子供の急な熱でも休めない）職場で働きたいかね。
結局、使用者と使用人のパワーバランスだよ。どちらもそこそこ満足ならいいんでないかい。
うちの事務所のこと何も知らないのに、ブラック事務所、ガイジ所長呼ばわりとか、心外やわ。
15人規模の事務所でこの10年で退職は、職員の場合は独立1人、公務員に転職1人。パートは旦那の転勤1人、妊娠2人。
うちの事務所がブラックなのかどうか答え出てると思うけど。
まあ要望出たからパート有給は始めるけどさ。 パート有給を出していないんだから労務の法的問題を全てクリアはしていないのではw 田舎だと有給とる感覚がないとかいうけど、従業員に取るよう促すのが事業主の努めでは？
5日はとらないといけないと決まってるし。
ただ、うちの事務所より良い待遇そう・・ 子どものいるパートさんだと年半ばで有給使い切ってる。病気やら行事で。早急に取り入れてください。
自分は子なしで有給使う用事も無い。あと5日を年内に使わなきゃ消えちゃう。社保扶養とのせめぎあいw 首都圏、30歳、資格簿記3級、年収430万、年間休日145日、繁忙期以外はほぼ残業なし。社保なし。だけど、ブラックなのかホワイトなのか分からない。 >>764の言う通りだったな
自分より下がいるからウチはホワイト理論
年収200万円台の事務所もあるなか300万出してるウチはホワイト！って本気で言うからな、ガイジ所長は
職員を違法に使い潰して顧問料ダンピングする奴がいるとマトモな事務所が煽りを受けるから本当に迷惑
そりゃ犯罪に手を染めりゃ稼げるのは当たり前だろ
何で違法行為をしておいて開き直れるのか理解に苦しむわ 下を見てこんなブラックよりマシだろ的な論調でしか自分の事務所いいって言えない時点でどうなんだ?
一流企業より待遇いいですとかそういうんじゃないだろ?地方公務員に転職されるくらいだしどうせ一般企業よりも待遇下だろう。
有給休暇なしの時点で推して知るべし。 使用者と使用人どちらも満足ならって、使用人は満足してないから有給くらいつけろって文句言ってんのにね
多分ガイジが気付いてないだけて使用人側は不満Maxなんでしょ まあ、公務員や上場企業より待遇悪いのはあたり前でないか？
そんな高待遇受けるだけのスペックの人材か？
そもそも資格仕事の職場で無資格で働いてて高待遇ってなんだ？
税理士業界って他士業に比べたら無資格の待遇は素晴らしいもんだろ。
税理士事務所のスタッフのスペックってバカ私大や高卒中心。よくて中の下。そういう彼らに対して俺は中の上の待遇与えてるのにさらに上の待遇求めれてもな笑
繰り返すして言うが、使用者と使用人の雇用関係はパワーバランスで成り立ってる。高待遇受けたきゃそれに見合う人材になりなさいってことだ。「有給！有給！」ってバカの一つ覚えみたいだな。
ポンコツのくせに自分の冷遇を所長のせいだけにしてる奴がいるね。どっちもどっちだよ。
今の職場が嫌ならこんなスレで憂さ晴らししてないで転職すればいいじゃん。 ほら素が出た
自分がわざとやってる法律違反ですらバカな職員が悪い！とかよく言えるな
やっぱりブラック事務所のガイジ所長じゃん。わざわざ証明してくれてありがと❤ あと社員は有給取ってるけど、うちは歩合制に近い給与体系だから有給をキッチリ取るって感覚ないねえ。
用事がある時に休むって感じだな。
パートさんの有給は「知ってはいたけど周りはどこもパートに有給って慣習ないからうちもいいか」って放置していたのは反省してる。ちょうど下半期に入ったので今月から取らせてるよ。
ただその人の家庭環境に合わせた変則的な出勤時間だから年何日にするか今話あってるところ。 >>774
バカだからバカと言うよ。
もちろん君同様相手に面と向かって言えないからこのスレで本音言ってる。 地方の税理士事務所で所属税理士やってる
自分の担当の売上は法人個人合わせて70件の1,900万強
それで年収380万円 >>773
そんな理屈は通らないんだよ
きちんと法律は守れよ
バカ >>777
なんで独立しないの？
結局、所長の看板と顔で飯を喰ってるだけじゃない？ >>769
めちゃホワイトだよ。あとは将来性があればなぁ。 >>779
給料悪い分好き勝手させてもらえてるので新規を集めつつ既存客の取り込み工作中
事務所自体も支部に悪名轟くレベルのブラックで絶賛崩壊中なので、後は独立のタイミングを図ってる段階 >>777
三大都市圏、所属税理士、勤続2年
法人30個人(65万控除)5、売上1900万(内、保険・株価計算等のスポット200万)
で、年収500万
来年、マネージャー内定してて、なれば600万
お互い独立に向けて頑張ろう！ >>769
簿記３級はあたまおかしい本人も採用する側も >>773
従業員に難癖つけて待遇悪いの正当化するより
せめて一般企業より下だろって部分否定できるくらいいい事務所にしようぜ >>783
自分からしたら羨ましすぎる待遇だなあ
新規も増やしてるし折に触れて手数料もちゃんと取ってきてるのでせめて500万は欲しいと思いながら常々仕事してるわ >>785
そりゃ無理だろ笑
入力は全てパートにさせていて、月次監査する先もほとんどないのに担当売上が1200万円がやっとの生産性低いスペックで休出残業無しの職員に500万円も出してるのに。
それ以上の待遇求められてもな。
うちは遅刻もペナルティなし、仕事中うたた寝してても許す、担当者が原因で顧問先離れてもペナルティも叱ることもなし、クレーマー客は即契約解除といたせりつくせり。
一般企業をどのレベルを指してるのか知らんが近隣の同業者の中では飛び抜けて待遇いいと思うがな。
その上でさらにいい職場にしろとか笑図々しいにもほどがあるわ。 あと、仕事中音楽聴くのもOK
客からの貰い物はみんなで分ける
パートが有給取ってない一点をよりどころにブラック事務所呼ばわりされてもな笑 >>787
売上1200万の職員に500万も払うってのが俄に信じられないレベル
世の中にはそんな太っ腹な事務所もあるのか >>783
マネージャーになるんだ
独立目指すって具体的に何してんの？マネージャーになったら辞めづらくないも 事務所に税理士専門官がきてるんだけど、この事務所はもうやばいのかな？ >>792
そうなんだ、もう開業して50年くらいだけど・・ うちの事務所もこの間来てイエローカード貰ってたよ
ブラック事務所としては勲章みたいなもん >>787
それは貴様の事務所がそうなだけ
なんでも一般化するクソ税理士は義務教育からやり直せ >>795
うちの事務所は未婚の27歳女が２人いるけど、ダメかな？ うちは所長個人に調査入る 特官が来るらしいけどどんだけヤバい？
範疇外のこと散々やらされてるからパート一同ワクワクしてる >>800
特官こと特別国税調査官って基本的に窓際職やからな、なんとも言えん。
稀に本物のトッカンがいるけど。 >>782
有力顧客取り込めば年収2倍以上にはなるね。
顧問先が多いほど、紹介案件や相続にも繋がるから
スタートは慎重にね。
都市部だと支部活動なんて気にしないけど、地方なら
独立後の支部活動で顔合わせとかあると気まずそうだけど。 うちの事務所は支部でも有名なブラックだと所長自身も自覚してるので最近はほとんど顔出ししてないみたい 東京は支部なんか行かない方が多いだろ
、東京なら行く用も意味もない
研修だけ行けば十分
田舎はシラネ >>806
2人以上税理士がいると相談会に参加必須じゃなかった？ >>807
事務所として参加必須なだけなので所属に全部投げるに決まってる そっちは知らないが、確定申告時期の無料相談なんか東京なら参加要請を断わり続けているとそのうち何も言ってこなくなる
税理士会会費や支部会費さえ払っていればいいんでないの こっちは無料相談会一人2日必須だぜ
お隣の税理士会では新人税理士が日当欲しさに取り合うから参加は任意だとか
羨ましい >>809
地方でも同じだよ。
食えない税理士が日当欲しさに連日当番してくれてるから、行きたくない税理士は行かなくてよかった。昔は２回ノルマあったので助かってる。 そういえば去年相談会に出た時の日当って支払われたのだろうか？
やった事自体すっかり忘れてた
振込先口座とか聞かれた記憶無いけど、会費を振替してる口座に勝手に振り込んでくれてるのだろうか？ 脱税教唆や幇助とかって、基本的に金額とかかかわらず一発アウト？ >>813
節税策のつもりで否認されたってパターンはセーフじゃない？
売上隠しとか架空計上とかは言い訳無用だろうけど >>816
やっぱ、そうだよね
それっぽい資料が見つかったらしいから、転職活動始めるよ >>817
何かと思えば税理士專門官の調査を受けてる件でそれが出たのか
まあご愁傷様ですとしか言えないな 職員採用したんだ。
9月1日からの予定が「前職の残務が片付かない」と10月1日に伸ばされ、
「やっぱりもう少し」と10月18日からの出勤のはずが、
今度は「ワクチン打ったら体調壊した」と10月25日からの出勤に。
ところが昨日今日携帯に電話するも出ない。折り返しもない。
なんだこのパターン。 >>821
内定もらってから転職口コミサイト見て、やばいと思って逃げただけじゃね? >>822
そんな口コミサイトに出るような事務所じゃない。 国税OB税理士って、税務署に融通きくもんなの？
書類不備指摘されてんのに「そんなのは要らないんだ」とか「誰が電話かけてきた？新人だな」とか。
もう公務員じゃないのに、税務署の中の人みたいな物言いが見苦しいこと。
調査の担当職員が気に入らなかったらしく、帰るなり名簿片手にその上司に電話してたわ。 代表税理士先生さまが格安で大量のスポット確定申告を受けてきた。医療費控除とか追加料金とってくれ。通知じゃなくて領収書山のように送ってくる客がいるとか、先生さまはやはりご存知ないんだな。繁忙期がくるの鬱だ。 来年の確定申告は期限が3/15になりそうで今から怖い
4/15だった今年ですらギリギリだったのに人が減った状態では絶対に無理だ 税制簡素化してマイナンバーに強制加入させて全部ヒモ付けしてやれば会計事務所なんか要らないだろ。
日本は既得権と雇用守るために役所からして合理化しないから失われた30年になったんだよ。
淘汰されるべきものが淘汰されないで残り続ける。 日本銀行電子券作って、全国民の遺伝子情報とヒモ付けしろ。体内にチップ埋め込んで >>820
資料的にそれは多分ないかな
客からのリーク（メリットはないけど）か、もともと狙ってたのか・・・ >>830
40人
2箇所給与のみは含まれずほぼ事業所得と不動産所得 >>832
事業所得の入力からはじめるとすると、けっこうたいへんだね >>832
それはかなり大変だね。
事業所得の個人は、月次で資料預かったり、自計化できる先以外はあまり顧問契約をしない方が良いと思っている。 都内だと事業所得客はお断りっていう事務所がけっこうあるね。俺が最初に経験した事務所がそうだった。法人と資産税しかやらない事務所だと職員の給与もおおくなるだろうし。 >>835
多分確定申告時期の残業を避けたいんだろうね。
今時の職員は残業したがらないし >>821
Sognoに書いてあるのかも確認した方がいいかもしれないね。 国税調査中に修正申告だしたら違法ですか？
なんかやろうとしてる雰囲気が・・・ 別に合法だよ
言い顔はされんだろうけど
ちょっと前までは普段滅茶苦茶な経費計上して申告しておいて、調査の連絡あったら修正申告するって手が横行してた やっと連絡取れた。
鬱だった。
本人は治療して何事もなかったように入社したかったみたいで、それで理由つけて入社日伸ばしていた風
入社前なので就労トラブルにならなかったのは良かったが、パソコン用意したり、未経験だからタックの実務家講座申し込みしていたり損した >>841
TAC実務講座用意とか神事務所かな？
うちの事務所なんか講座どころか財務会計は実務本が会計ビッグバン以前のもので当然税法も太古の使えない本ばかりですよ。
入所３ヶ月目から法人の決算と申告あったから自分で本買って勉強して法人所得消費は対応した。
２年めに相続もやってみる？でまた薄給から本買ってプライベートの時間つぶして勉強することに。
それでも年収アップは２万円台。月給２万アップじゃないよ年収で２万円ちょいアップ。ほんともう死にそう生活できないむりぽ。年収がゴミだと人間性も否定されてるようで心が折れる。
はやく転職してにんげんになりたい。
昼ごはんを定食屋で食べたい。休憩時に缶コーヒー飲みたい。 国税庁の調査、長引かせないで早くトドメさして欲しい
そしたら会社都合で辞めれるのに・・・ >>844
街の環境って遠いって事？職場環境で辞めるのは当たり前。 寂れたところに事務所があるのはそもそも入社前に分かっていたのでは
例えば宗教の拠点や右翼の事務所なんかが近所にあるのに入ってから気づいたとかならまだしも 最近はほぼゼロだな
ブラックが極まりすぎて人が辞めまくった結果勤務管理も破綻して好きなだけ定時上がりや休みをとっても何も言われなくなった
自分の担当のスケジュールだけ守ったら後は好きにして良いみたいな感じ >>855
黒光りしすぎてて逆に白く見えるパターン 焼け野原みたいな事務所あるよな。
マネージメントしなさすぎてフルフレックスとか出来高性で仕事募集してるとこ。しまいには外注に出してピンハネし始める。 >>857
勤務時間だけがブラックホワイトの判定基準な訳じゃあるいまい
漆黒事務所は想像を超える形のブラック要件を取り揃えてるもんだ お前らの言うホワイトの基準は何なん？
以下のテンプレで聞かせてくれ。
年 収: 円
月 残 業: 時間以内
年間休日: 日
そ の 他: >>858
ピンハネは名義貸しに該当して税理士法違反の可能性高いから、事務所がやってるならすぐ辞めたほうがいい >>861
最終的な判子をこっちで押せばオーケー。仕事は他の税理士がやる。 ネットで見た適当な節税テクを真に受け不動産買うも賃貸収入があるから赤字になんかならない
税額伝えたら大発狂で連日怒りの電話
書類の整理も全然できてなくて二言目にはアンタに渡したはず！とか領収書貰ってないから日付も金額も分からないけど払ったの！とゴリ押し
利益が出たなら役員にボーナス出して赤字にすればいい！！もしくは配当出して赤字にして！！とか何回も言ってくる
役員借入金の返済で利益減らして！とかね
もう死んでくれって感じ
節税＝税金出ないってわけじゃないんだけどな >>863
そう言う舐めた相手には一度こっちも本気で怒るようにしてる
特に工事業相手だと話が通じなさすぎてこっちの沸点が下がってるようにすら感じる
ただ一度怒った相手の方が相手もこっちのラインを見極めてくれるのか以降は付き合いやすくなったりする 名義貸しは即営業停止だよ
他人が作った申告書に署名と印鑑ついてもアウト。
他人が作った申告書をそのまま自分とこでコピペして申告してもアウト。
納税者が記帳代行業者使っていた場合にデータを記帳代行業者からもらうのもやばい。守秘義務違反の可能性がある。 うちは所長が会社で働いてて副業的に事務所持ってる。所長がいないからわからない事の判断が誰もできない。なので、素人のフリして税務署に電話する。折り返しを聞かれたら電話をきる。場合によってはそのまま客の名前使って質問する。 >>869
現役の税理士も素人のフリしてよく国税の電話相談センターに電話してるよ >>870
でもって、電話した先の国税職員も今一分かってなかったりして、結局誰も分からない。 税理士会の相談室なら事前に内容も書いておくし、
結構、条文通達を調べてきてくれるから今年2回使ったわ。
結局、1回は判断出来ないから税務署の個別相談を薦められたけど。 >>871
電話相談センターの相手は持ち回りの税理士のはず 昔いた事務所で、お局のパワハラがやばくてなんとかしてくれって所長に頼んだらお前が気にしなければ良いだけのことってまともに取り合ってくれなくて腹立って辞めた。
これって所長とお局がデキてるってことかな？気持ち悪い… >>875
所長、お前のことが好きだったんじゃないの？ >>875
立ち上げ期からいるお局に頭が上がらないだけってパターンもある 今日、退職の意思を伝える予定。
国税気質、個人事業主気質が抜けない、俺様が居心地良ければいいって所長が嫌になった。
税理士法人化したのに、>>878のようなお局が女子高ノリでコソコソ派閥作ってるのも一因。
3年半つとめた職務経歴書もらおうと思ってるー。本気で税理士になる気は無いが、記念に。 雇い主の欲望も無限。雇用者の欲望も無限。
回り回って「嫌なら辞めろ」ってセリフは真理だよな。 事業会社なら労基や人事に泣きつけるけど泣きつく所長が受け入れないからな。
働き方改革とか言ってる世間が羨ましいよ。 もし税理士が懲戒になった場合、職員も税理士会に懲戒の関係で登録とかされるんですか？ >>885
直接関与してなければ大丈夫ですか？
全職員登録されるような話を聞いたので・・・ 前にパートの有給について書いた所長です。
今回パート募集の際に有給ある旨記載したらくるわくるわ。
あまり集まらない季節なんだけど一週間で8人応募きた。
最低賃金より80円高いだけなんだけどね。 >>887 良い人が採用できるといいね！
879だけど辞めるって言った、すっきり。退職者続出で信用無くすレベルだが、パート1人に顧客担当制は変わらんのだろう。
私の顧客15のうち、5は初出勤もこれからのパートさんに回すらしい。馬鹿だ。 てかパートに担当持たせるとか狂気の沙汰としか思えん。 所長や所員に悪気がなくても待遇や職場環境悪い事務所はブラックと言うの？ >>888
なんでそんな事務所に即担当持てるレベルのパートさん来るの？
即担当持てるレベルって日商一級全経上級税理士簿記論あたり以上で簿記会計わかってて税務申告書作成経験２年位と顧客対応経験は必要な気がするんだが。
パートさんは資料整理伝票整理と入力作業の内勤経験くらいまでじゃないの普通。 >>891
今度入社するパートさんは事務未経験。そんな人はざらで、お局は簿記3級、自分を含めパート古株で簿記2級ですよ。
勤続3年で古株というのでお察しください。
客も従業員も捨て駒、代わりはいくらでもいるという残念な所長です。 勤続長ければ良いというものでもない。所長夫婦と番頭でみんな勤続30年なんて所もある。 なんで一度きりの人生会計事務所なんかで捨ててしまったんだろう… 会計事務所に勤めてる人間で幸せそうな人間を見たことがない >>897
勤務だけじゃなくて、開業税理士も大変だよ
この業界仕事内容、責任に対して対価が安すぎると思う >>898
マジメに考え過ぎるんだよ。歯医者なんか失敗しても知らぬ存ぜぬじゃん。 顧客にこうしろって上から目線だからトラブル起きるんだよ。
選択肢与えて自分で選ばせりゃトラブル起きにくいのに。先生気質の会計事務所はこれから消えると思うよ。 法人成り後の役員報酬「好きにすりゃいい」
資本金現物出資「めんどくさい」
インボイス「難しい」
経理知らない客にいきなりBSPLの話、馬鹿にしきって上から目線で話す所長が大嫌い 無資格職員の税務申告書作成って、違反になるんですか？過去スレでなるというのを見た記憶が・・
法律上はどうなんでしょうか？ 事務所の管理下で作成する分にはならないよ。
こっそりアルバイトでやったらアウトだけど。 >>906
いや、管理下でもアウトだよ
管理下ならOKとか税理士会が言ってるだけで、税務署は明確にダメって言ってるからな >>910
税理士会参加するようになれば毎年のように言われるよ
すまんな、無資格とは住む星が違くて >>911
法律上はアウトだけど、実務上暗黙的に認められてる感じ？？ 仕訳を入力すれば自動的に申告書まで仕上がるシステムで、税務権限持ってる所長がやるのは送信ポチッとだけ。
内訳書や概況書もパートが全入力
無資格と有資格者の実務上の線引きって、なんか曖昧
他所はどんな感じなんだろう >>912
yes
騒いでも誰も得しないから皆黙ってる >>911
JDLにしてもTKCにしても職員のパソコンに申告書ソフトがインストールされていたらアウトだな笑
バカか >>915
たしか非税理士の申告書の入力行為は大丈夫じゃなかったっけ？ただ、計算の原案を税理士が作成してないとだめだった気がする >>915
キミがどこまで無知か分からないから何処から説明してあげればいいか分からないんだが、例えば無資格で単独で税務調査受けちゃダメってのは分かるかな？ >>917
ごめん、やっぱり説明してあげるの面倒臭いや
仮にも税理士目指してるんだったら税理士法くらい勉強したほうがいいと思うよ。
周りがどう言ってるかとかじゃなく、自分で条文読んで判断してみて
それでも無資格が申告書作ってokだと思うなら、それでもいいよ
別に最高裁の判決が出てるわけじゃないから、いくら黒に近くてもグレーの範囲だし 税理士先生様がわざわざブラック事務所スレにお越しいただいてるのは一体どのような酔狂を発揮してのことでしょうか？ >>917
理屈はわかるんだが、お前仕事出来なさそう。
周りに「あいつ頭固くて使えねえ」って言われてることに気づいた方がいいよ。 >>918
グレーだったから国税審議会で質疑応答があった。
そこで税理士の指導の下でなら税務代理税務書類作税税務相談okって結論出てる。
そもそも税理士登録するのに２年の実務経験必要。そこで税務申告書作ってないで２年間領収書整理専門やってましたな税理士なんかほぼいないだろう。
あなたもそうでしょう？税務書類作ってたでしょ？
税理士試験組がほぼ２年の実務経験の間に税務書類作って税理士法違法です、会計士のおまけで税理士もらった人は税理士法で合法ですってわけのわからないことになるわけがない。 まあ確かに個人の調査で最初だけ顔出して、その後うちの職員に調査対応と折衝交渉させていたら統括に「権限代理は先生なので〜」とやんわり注意されたわ。
「そんないうなら同時期に4件も調査しないでください。私体ひとつしかないんですよ。署で管理してるから私が調査たくさん対応してるのわかってるでしょ」て反論したけど。
あとなあ自分と考えが合わないからって職員認定すんなよ。 >>921
おお神回答。
正直この30年何も考えずに当たり前のように自分も周囲もやってきた作業だから深く考えることもなかった。 自分が前いた事務所だと所長が税務調査対応するとすぐ居眠りするので職員が対応するのが当たり前になってたな
最終的な認否の折衝までやってた
おかげで調査対応の経験はよく積めた >>921
国税審議会のってたしか、簡単な税務書類とか相談じゃなかったっけ？
結構曖昧な結論だった気がする 指導のもとってのが分かりにくいよな
研修医の診療みたいなことか？
今まで曖昧だったけど、今後厳しくなるんだろうな 死んじゃダメって、さっき、テレビで瀬戸内寂聴さんが言っていたよ。
ところで、ワシ、所長が顧客の脱税を手伝えって言ってくるのだけど、税理士でなければ大丈夫？？
職員も罪になるの？？
もう、死にたい >>928
証拠は保存しとけよ。退職時にちらつかせるんだ。 残業はなかった、って言い切るんだよね。毎月のタイムカードも平気でいじるし。
名古屋の税理士法人は気を付けたほうがいい。
スーパー買収して従業員者数かさ上げして日本で7位の規模とか言ってるし。 >>928
訴えられる可能性がゼロじゃなさそう。
知っててやったら故意になるんじゃないかな。
先生が職員が勝手にやったとか言い張ると負けそう。
強制的にやったっていう証拠がボイスレコーダー必要かな。
先生に嫌味言われたが、俺はやらなかった。
それできなくて個人の事務所は辞めたし、今後なるべく勤めたくない。 私は会計事務所辞めて全く違う仕事に転職した組なんだけど、転職先で隣の席に
なったオバサンが偶然にも前職会計事務所だった
で、「会計事務所について情報交換したいから色々聞いていい？他の事務所が
どうなのか知りたいし」って言われて全然いいですよ〜って答えたんだけど、
その話ってのが前職の愚痴ばっか
女性ばかりで人間関係が最悪だったとか、事務員のような仕事しかさせてもらえなかった
とか、どうでもいい話ばかり
つかこのオバサン50代のパートさんなんだけど、聞けば会計事務所もパートで
時給1050円だったらしい
それで待遇が環境がとか文句ばっか言ってるけど、経理や会計事務所の経験ゼロで
資格も数十年前に取った簿記3級だけで、それで何で待遇いいところに
入れると思うの？って感じ
イジメとかは論外だけどこの人の言うゴタゴタってどこの職場でもあるレベルだし、
勝手に不満溜めやすい人なんだなって感想
隣の席だから毎日会計事務所時代の愚痴を聞かされてるんだけど、ほんとストレス 不満があるなら言ってもいいやん。経験が足りないから文句言うなってのはないわ。職員は奴隷か？お前ブラック所長だろ？ >>934
所長だろ？ってレス必ず来ると思ってた（笑）
でも所長じゃありません
私は会計事務所に見切りつけたし、あの業界はずっと勉強が必要だから、
向上心なくて周囲に文句ばっか言ってる人には向かないと思う
つか私、ただ隣の席にたまたまなって、たまたま前職が同じというだけで、
何で毎日毎日愚痴聞かなあかんの？ それはもっと建設的な話しようとかはっきり伝えたらいいやん。俺も猛勉強してるし向上心はあるけど不満はいっぱいある。経験ないから環境は我慢しろとか文句言うなとかは昭和社畜の発想だわ >>936
いや何で二回り以上年上の50代パートさんに「建設的な話しましょう(^^)/」なんて
伝えなきゃいけないんだよｗｗ何の罰ゲームだ
しかも現職場の愚痴なら仲間だから聞くけど、前職なんて知らねーよ
そうやって相手の気持ち考えずに文句ばっか言ってるから前職でも嫌われてた
んだろうなって感想しかないわ
むしろよくこんな人パートで雇った会計事務所があったなって感じ お前も愚痴言えばええやん
人間なんだから、愚痴くらい許したれ 俺ならそのおばさんの耳元でうるせえよクソババアって囁いて関係を終わりにするね。
人の愚痴を聞いてる時間ほど無駄なものはない。 >>937
聞いてもらえるから話しつづけるんだから適当に受け流すか生返事でスルーしとけよ
あと流石にここで愚痴ることじゃなくね 同僚女性で年上と関係破綻するといろいろ面倒くさいことになる、
下手打つと女派閥でハブられて詰むのは女社会あるあるで邪険にできない、逃げられないからフラストレーションたまるのはよ〜く分かるが…
自分は日商2級以上、簿財消プラスα、定型的であれば英語の契約書扱えるぐらいの語学力は最低限持ってるのかな？
地方事務所のパートのおばちゃんなら3級持ってて仕事続いてたなら補助者としての事務能力は十分じゃね
会計ソフトやDXでその価値も下がってるけど
地方ならば都会といろいろ違うから時給もそんなもんだと思う
管理会計とかいろいろやる経理事務じゃなくてただの事務員なんだから事務員扱い当たり前なのは同意 >>939
それと似たようなことをやってクビになったやついるｗ 従業員には脱税幇助の誤魔化しの手伝いさせておいて、二世等の親族には何も関与させないとか・・
個人経営の事務所はそんなもの？ >>945
もちろんそういうもんよ
基本的に日本人の大半は飯〇院長と本質は
変わらないと考えるといいよ >>945
問題が起こったら、事務所と客は共謀して
事務所「職員が勝手にやった」
客「職員に言われてやりました」
終了ｗｗｗ >>947
ですよね・・
なので、なるべく関わらないようにはしてるけど、違う職員が人柱に・・・ >>947
職員が単独番だろうと事務所の責任だよ。
職員の顧問報酬ネコババも売上の過少申告扱いで短いけど業務停止になってる 中小企業投資促進税制の税額控除なんだけど、
資産要件、金額要件満たさないんだけど、
間違って申告しても税務署って気づかないものなのかな？ >>950
今までそこまで注意して見なかったけど、過去の分も含めてチェックすることにする。 Bicks&ukって日本で7位の規模の会計事務所ってどうなの？はじめてきいたけど。 客から連絡来なくて申告していいのかわからないから帰れない >>952
いやいや有名だよ。
製販分離というものを確立させた名古屋の雄。
アックスコンサルが商品化して一儲けしようとしたが誰も真似できないもんだったというオチ。
開業10年で職員100人って事務所だよ バカ社長が200万滞納して毎月いくら払える？→10万っすね
どうすればいい？ 9時5時まったりで1000万とか本当にあるんだな。
ブラックに馴染んだ身としては衝撃だわ。 ブラック税理士法人の代表にパワハラされ続け、遂に鬱になりました。辞めるつもりですが、代表と刺し違えたいのです。効果的に社会的制裁を与えるにはどうしたら？？
国税庁、国税局、税理士会には鬱の診断書を添えて内容証明郵便を送りますが、他に手段あれば教えて下さい。宜しくお願いします >>958
転職口コミサイト等で社風や待遇について情報を書き込んで間違って入社してしまう潜在的被害者を助けてあげてください。
労基や合同労組に相談してください。
病院にも行ってちゃんと診断書もらってくださいね。
鬱病レベルのパワハラが事実ならそれが中長期的に人に知られることは採用活動へのダメージになると思いますよ。誰もそんなところで働きたくありませんから。因果応報で自分にかえってくるんです。 >>959
鬱の診断書は既にあります。さらに言えば、パワハラが続いていたため、障害者手帳(精神)3級保持となってます。
月曜日に、労基に行き、あとは労使関係に強い弁護士を探したいと思います >>960
税理士会に懲戒請求一択
名古屋の税理士法人で働いてたとき先輩が鬱になって退職希望→深夜までLINEで罵倒の嵐でまじ可哀想だった
そんな税理士は漏れ無く懲戒にして欲しい パワハラってどんなの？
雇う側の俺から見ると最近の子は
業務以外人間関係持ちません、
始業2分前に出社して、定時数分前から帰り支度して定時と同時に退社し、
業務時間以外の連絡は月曜日朝まで無視。（一応見てるみたいで重大なときは返事くる）
ホウレンソウは横に座っててもchatwork。
こんな子が多い。扱いにくい。 >>962
俺も開業税理士だけど、それってどっか悪いか？どうしても困ってるとき以外には業務時間外に連絡するとか考えられない。
俺もされたくないし。 >>963
その担当が丸一ヶ月かけて申請した助成金が採択されたんだよ。
採択結果を金曜日夜知って、いの一番にchatworkでおめでとうメールしたけど完全無視。
月曜日朝もハイタッチでもしてやりたかったけど「採択された？だから？」みたいな態度されてこっちがドン引きした。 >>964
採択した成功報酬は職員に支払ってるの？ 普段から嫌ってるヤツからハイタッチされるかもと思えば、そりゃ全力で避けるだろ >>962
定刻出社退社にグチグチ言う人が上にいると帰りにくい雰囲気が醸成されてどんどんブラックになるんだよ
っていうか勤務時間外もchatwork即レスしないと文句言われるのか悲惨だな
ハイタッチするウェーイ事務所って拡大しまくってるイケイケ事務所？ やっぱり感覚違うなー
労基的に間違っていないから俺たちが正しいってのは違うと思うぞ。
まあこんな若い連中が中心になる頃の日本経済はもうダメだろうな。
なんというか意欲がない、シラケてるというか。 1ヶ月四苦八苦して申請した助成金の採択結果出たから、急いで知らせたくて金曜夜にchatworkしたけど月曜日朝までスルー。
月曜日朝も「だから何？」って態度。
こういう人間ばかりの職場で働きたいか？ >>974
事務所の雰囲気とか職員との接し方とかは人それぞれだから、何が間違ってるとかはないけど、日本経済うんぬんは間違えてるよ。
日本経済をダメにしてるのは、儲けを出した社員にちゃんと還元しないあなたのような経営者だ。 >>976
だからそんな共産主義みたいな考えが日本をダメにしてんだよ。
じゃあ還元したらさらに意欲的に働くか？
いくらもらっても定時で帰るし、ハイタッチもしないだろ笑
結局は、自分がしたことは自分に返ってくるんだよ。
残業や休出したら間に合う仕事を、平気で定時で帰って期限後申告にして「遅く資料持ってきた客が悪い」って態度。
一理あるけどそんな職員大切にしようなんて微塵も思わんよ。
使用者と使用人のそれぞれと立場で綱引きして、辞めるか辞めないかのボーダーラインの待遇で駆け引きが続くだけなんだわ。 仕事してても、感情表現の強要をしたり、
賃金が発生しない勤務時間外にも自由を制限したりとか
そっちの方が共産主義に親和性があるような気がｗ ライン工にでも転職したらいいんじゃねえかな？
作業時間ただ淡々と作業したらいいみたいだよ。 ハイタッチ事務所には合う人の方が少なさそうだ
休みの日に連絡してきたり職員に寒いノリを強要してきたりとブラックの気風を備えた事務所だなあって感想 >>977
給料いいとこのほうが従業員の意欲高いよ
一般企業でそうなの今まで散々見てきただろ？
税理士業界も大規模化進んで普通の会社みたいになってきてるだけの話だ。
まあ、低レベルな事務所は低学歴低スペ人材の作業員用の仕事しかないから意欲上がっても意味ないし給料も払えないけどね。
定時上がりに文句言って時間外タダ働きさせて生産性()上げるとかそんなレベル >>975
「だから何」って態度なのは金にならないからだろうね。
冷めてるんじゃなくてシンプルに大して嬉しくないんだよ。 >>975
これは従業員にも問題ありそうだな
普通の社会人なら、もう少しまともな反応する
仕事ができるなら我慢するけど、出来ないでそんな態度なら許されないな
日本は従業員の権利が強すぎるんだよね
だから新規開業率も少ないし、経営者を目指す人間も少ない
報酬の格差も諸外国と比べてかなり少ないし、役員報酬をもらえてない中小、零細なんていくらでもある
責任に対する対価設定がないんだよね
だから社長は働いてないのに給料もらってるとか訳わからない事をいうのも出てくる そういう問題のある職員しか残っていないのもブラックの特徴
税理士業界なんて有能な人は独立するか少しでも待遇の良い事務所に移るかするから、それだけに事務所側はそう言う人材が流出しないように待遇面等を良くすることに腐心しないといけない
事務所職員の質の悪さを愚痴るってのは自分の事務所はブラックですよと喧伝してるのと同じこと まぁ若い人で優秀ならこの業界は目指さないしね
昔は優秀で若い人を安い給料で雇えたけど、今はそうはいかない
税法も複雑化、顧問料価格競争も激化、税賠のリスクは増加・・
事務所経営は難しい時代になったと思うよ 確かに自分とこの従業員の愚痴を必死になったネットに書き込むなんていう最高に頭イカれたカスが代表の事務所だからな
まともな従業員ならとっくに辞めてるハズなので、今残ってるのは人手不足の今でさえ何処も欲しがらないカスオブカスってことだからな
そりゃお互いに愚痴も出るってもんよ なぜに雇用側の考えが絶対ってなるんだ？笑
ひと月四苦八苦頑張って申請した補助金が採択された旨の報告受けて、すぐに知らせてあげたくて金曜日19時ごろchatworkで連絡したけど完全スルー。
これも業務時間外の対応になるから正当な行為とか、頭狂ってるのはどっちだ？ >>990
業務時間外なら対応なくても普通なのでは？
対応する従業員がいたら良しとすべきだとは思う
あと、報酬貰えるのはわかってるのかなぁ
そこら辺まだ伝わって無いんじゃない、そういうのは経営者が伝えていく必要はある
報酬もらえるならもう少し反応も変わる様に思う
報酬貰えるとわかっていてそう言う対応なら、気が利かない社員だけど、仕事をきちんとこなしてるなら許容できるかな 金曜19時ってことは、採択されたのなんてとっくに知ってるのにアホ所長が業務時間外にドヤ顔で連絡してきた
ってこともあるしなぁ
単に職員に呆れられてるだけかもよ ていうか、いつの間にか助成金から補助金に変わってるのな あ、あと試験の合否を報告しない奴。
試験前数日有給取って周りにそれなりに迷惑かけてるのにな。
また「プライベートだから報告する義務なんてねえ」とか言うんだろ笑
>>981
>>989
>>992
>>993
なんか人間腐ってんなお前。ブラック事務所で所長にパワハラ受けてんだろ。
ここじゃ強気だけど実社会では所長に何も反論できないんだろ？ >>994
スレタイも読めないとか痴呆かよ
意見求めてきといて、自分の希望するのと違う回答が来たら顔真っ赤にして器小さすぎじゃね？
その器の小ささを見てるから職員もお前に呆れ果ててるんだろバーカ は？いつからスレタイが職員専用になったんだ笑
真っ赤なのはお前のIDだぞ わい、休日にメールきてすぐに返さないからだめとか、ハイタッチさせるとか、そんな事務所は勘弁や
月曜朝にメールしたら別にいいやん
本当に尊敬された所長なら休日メールきてもすぐに返すが、返されないのは尊敬されてないんやろな >>996
あっ、自分の事務所がブラックってのは認めてるんですね
それはよかったですf(^^; まぁ、即レスしたらこんな風に顔真っ赤にしてアホな事のたまう所長だからその職員も無視してたんだろうね
アホ所長がわめく前に埋めるかな〜 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 604日 5時間 49分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
