開業税理士が集い有意義に語るスレ Part.2
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以下の点について注意してください。
参加者は原則開業税理士か税理士法人の社員税理士、直接受任を受けたことがある所属税理士です。要は損害賠償を受けた場合、無限責任を負うものです。
受験生、無資格は原則禁止ですが、名乗ったうえで質問するのは致し方なく認めます。
税理士の品位向上のため無意味な煽りは慎んでください。
不正行為をする者、過去にした者は出入り禁止です。
※前スレ
開業税理士が集い有意義に語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1631001000/ 前スレで1度も有意義な話題なかったけどまだこのスレ続けんの？ 俺も。どっちも何やればいいのか分からん。
そのうち何とかなるだろ。 年末調整も複雑すぎて良く理解できん。
もう理解しようという気も失せた。
ハンコがいらなくなることだけ客に知らせといた。 インボイス、クレジットカードの入力だけまじ心配。領収書との突合しないといけなくなるよね。領収書を順番に並べて貼ってくれって言わないといけないのかな。面倒くさすぎる‥‥憂鬱 はじめてインボイスの本を読んだわ。熊王さんのやつ。20ページぐらい。 熊王さんは研修ビデオのほうがおもしろい
九州の？女先生とのコンビは爆笑した クレカ払いのインボイスまでそんなにきっちり見るかな？
一人親方への外注とか家賃は見そうだけど。
まぁぺーぺーの調査官は見る可能性あるか。 >>13
内容はともかく保存があるかないかくらいは見そう。 結局これ、調査で税理士とか納税者がグダグダ言ってきたら、じゃ、青取り消して
消費税もアウトってことで。って印籠出すようなものだと思うよ。
過大役員給与なんかも発端はこういうの多そうだけど。
マイナンバーみたいにそのうちなし崩しになりそうだけどね。
現行だって仕入控除で帳簿請求書等の保存要件あるけど、Amazonとかヤフー楽天なんて
クレカの明細だけで何買ったかもわからないっていうの多いじゃん。
厳密にいえば、これだって仕入控除否認で青取り消しされてもおかしくないよね。
最後は程度の問題ってことだろうし、建前だから、一応やってます感だけ出して、
こっちは手間とリスク負わないようにってこと。
何件か客に案内したら「電子化に逆行してない？」って意見が多数。
うちは電子保存は、こっちには従来通り紙で。ポーズとしてそっちでやっといて。
消費税も変わらず。証憑はそっちで保存しておいて。
保存してないのはこっちの責任じゃないから。 >>14
調査の時点で保存が無くても、提示できれば良くなかった？
極端に言えば税務訴訟の時にでも。
電話とかクレカ払いで電子発行の時、今までカード利用明細以外に何も見ないで
通信費（課税）処理していたけど、今後はこれをDLして保存。税理士は電子データ
確認して仕入控除。こんなのやってられん。銀行のネットバンク利用料とかも。
ネットバンクの手数料引落明細も電子化するっていう銀行増えてるし、電気とかも
電子化が進み、それを事業者が全部DLして整理して保存しとけなんて無理。
だったら国が請求書受領用の事業者別ポータルサイト作って、業者はそこに利用明細
UPしろってしなきゃ。 軽減税率も、今まで消耗品にしていたコンビニとか、食品ってわかるから落としにくくなった。
なんだかんだで、これが目的だった？って勘繰りたくなるｗ このままいったら中小零細の事務は耐えられないだろうな
それが狙いか？税理士諸共退場しろと 経理が面倒くさくなれば
じゃあ税理士に頼もうってなるから
むしろ俺らにとってはチャンス インボイス制度は一人親方狙い撃ちの制度だから依頼数自体は爆増すると思うよ
基本どんぶり勘定な連中だから上手いこと矯正しないと仕事にならないと思うけど、金払い自体は悪くないよ インボイスで個人事業の依頼とか増えそうだけど、確定申告の時に集中するし、年一の付き合いで税金たかいやら健康保険あがったとかガタガタ言われること考えたら、受任するだけメンタル削られる気するわ。今までのところもみんな断りたいくらいの気分 まず税理士としての自分の売上が1000万無いんだが
登録事業者になるしか無いよなあ、、 >>23
流石にそうだよなぁ
消費税請求してて、実は免税事業者でしたとかやれないよね >>23
…経過措置終わるまでは登録事業者にならない予定
契約書には税込価格書いてるけど、消費税込みみたいな表記は消してる
自宅ボッチだから課税仕入とか全然無いんだよぉ >>25
お客さんが顧問料分、税額控除できないじゃん。
自宅で課税仕入少なくも簡易課税選択すれば良いし。 客の立場で考えれば、免税事業者です登録もしませんなんて税理士は信用できないだろ。
武士は食わねど高楊枝の精神で、見栄張ってでも登録しとけ。 まぁ独立して1年目とかなら客も納得すると思うけど、通常は免税事業者だとちょっとね お察しの通り一年目だから許して
客も免税事業者ばっかりよん
経過措置終わる頃には課税事業者になってるやろ、多分 データ入力その他だけでは騒がれてる時給1500円にするだけの価値がない
顧問料も今の倍の相場になるなら話は別だが 新しい税理士に去年の修正申告勧められたのと法人勧められるのって営業トーク？ >>33
貴方が個人事業主だったらまあ営業だろうね
多分更正の請求を勧められてると思うけど、それならやって損は無いし法人成りも所得を考えたらそっちの方が税金が少なくなる場合もある
もちろん報酬は取るだろうからお互いがWin-Winになる提案って奴だ >>34
更正の請求じゃくて、修正申告でしょう。
昨年分をきちんと申告し直した方が良いって事。
営業トークというか、あまりにも酷いから修正した方が良いって事じゃないかな
あと法人なりをすすめるのは、利益がある程度でているから、税金面でメリットあるのと、令和5年10月までは免税でいけるって事じゃないかな。 >>32
そうなんだよね。
顧問料相場が安すぎるから人を雇うと利益にならない。
記帳業務のために、正社員なんか雇えない。
記帳を請け負うなら外注するか、時給も1,000円程度までかな。
東京だとその金額ではなかなか人は採用できないから、大手事務所は記帳だけの拠点を地方に設けてたりする。 >>35
法人成り前提なら個人の調査の可能性も低いしよっぽどな見えてる地雷でも無ければおいそれと修正申告は自分なら勧めないかな >>37
よっぽどだったんじゃないの？
俺も勧めたことあるよ。 自分だったら見えてる地雷でも見つからない可能性と見つかった場合の加算税延滞税含めた税額を軽く説明してどうするかは相手に任せるかな >>39
結論はともかく、一応は指摘しないわけにはいかないよね。
その上で嫌だというならそれまで。 よく他所の税理士の過去の処理とか口だせるな。
仮にそいつがあほなことやってて、前期くらいは更正の請求で還付受けれたとして、客から不安なので過去遡って調べて欲しい、とか言われたらどうするのさ？
既に除斥期間過ぎてるから還付受けれない、て説明して、前の税理士に損害賠償て流れになったら協力してあげないといけないよ。
そんな前の税理士に恨み買うようなことようせんわ。 あー、これ投資促進やってないですねー
所得拡大漏らしてますねー
から
倒産防別表ついてないですねー
受取配当益金不算入やってないですねー
とかも言ってる笑
この前は専務取締役が使用人兼務役員になってたからつっついた 緊急事態宣言が終わったから久々にヘルス行ってきた。18歳の２週間目の新人だったけど、この年頃の未経験は完全マグロだな。とりあえずイカせまって楽しんで来たけど。 イカせまくったのにマグロとか日本語的におかしくないか？ >>41
基本的には自分も前の税理士の細かいミスは色々言わない様にしている
でも、>>33のケースだと、そもそも税理士入れてない可能性もあるじゃん
あと、よっぽど酷かったら修正申告をした方が本当に良いかもしれない
だから、その事例に実際に触れないと最終的には判断はつかないって事 >>47
俺はいってなくて、一方的にいかせたからマグロなんやで。パネルじゃなくて顔見せ開店だから外れなくて楽しめたわ。やっぱり稼いでも使うところなかったらつまらんよな。 ちょっと上で出てた所得拡大促進税制だけど、今年の4月以降開始の事業年度の法人からかなり適用範囲が拡大するからなあ
今後は見落としたら損害賠償受けるレベルで浸透する事になるんかな 所得拡大てお客さんから言われたよ。
ゴルフ仲間で会社やってる人から聞いたんだって。
給料増えたら控除あるぜ、て。 所得拡大促進税制はこれまであまり意識してなかったなあ
それが必要な規模の法人との取引があまり無いからってのが悲しい理由だ 真面目に集計して対象外だった時の徒労感たるや。。。 >>58
取りたいけどそれは申告として当たり前のことやろって言われるので集計だけ先方にしてもらって決算料込み
自分が客でもそう思う 暇だ。やることなし。もう、今年も終わりだ。売上4000超えたぜ。どうやら、吹っ掛けすぎたみたいだ。 >>58
特例適用の税額控除は別途貰ってるよ。じゃなきゃリスクばっかり大きくて金にもならんのじゃやってられない。 >>62
従業員何人で？
年末までに経費バンバン使わないと税金やばいぞ。 >>61
それ言ったら、会社分割やってもお金もらえないね。 >>59
新設で人雇ったら適用ある可能性高いよ。
個人の医者で適用あるかと思ったら、すぐ辞めちゃって、当時は継続要件あったから適用外。
個人事業主って案外盲点だよな。 >>65
確かに。そういう客には、では今度から事前に費用言いますから、発注するか決めてください。
って言って、資料の中に○○の統計調査票が入っていましたが、こちらでやりますか？有料ですけど。
そちらでやるならお返しします。着払いで送りますね。となる。
電話が来ても、どういったお話ですか？内容によってここから有料になりますけど、お話しされますか？
ま、解約も時間の問題だな。
でもそれを望んだのはあんた(客)だぜ。 >>53
今年も変わったの？去年も変わったよな。
毎年別表が少しずつ変わるよな。 継続勤務の要件が無くなったね。
単純に雇用保険対象のスタッフの給料が1.5%増加したら、増加分×15%の控除がいけるわけだ 今年の4月開始だから来年の3月決算からか焦ったわ。 って事で、今月申告はまたあのめんどくさい継続雇用者の抽出をせにゃならん。 >>65
うちは通じてるから、お前のやり方が悪いだけ。 >>75
誰もわからんもんなあ
おまえみたいな書くだけただヤロー笑 俺も久々にソープ行ったが、相変わらずパネルと実物の差が大きくて萎えたわ。 >>77
毎年の更新料・サポ手数料爆上げ＆旧バージョン強制使用不可
オリックスなんかに売った時点で売却は予想できた
よりにもよって韓国の投資会社のＭＢＫパートナーズとはね・・・ >>79
うちはJDLと弥生pap使ってて、JDLの料金負担がネックだったので弥生papに統一しようかと思っていたけどちょっと保留だな やたら俺の携帯に直で連絡してくる客ってだいたい地雷でしかもすぐ税理士変更されること多いんだが。お前らどう？
大した用事もないのに1日5回とかかけてくるやつもいる。 逆に良客は月1から2ヶ月に1度くらいの電話の頻度。 変更はされたことないけど地雷が多いのは同意
あとやたらライン聞いてくる奴も地雷 良客はちゃんと特殊なこととか、こういう場合には連絡してくださいねって場合にしか基本連絡来ない 相続が終わった個人客からしょっちゅう電話が来る。
税務ではなく、固定資産税が親の名義で来ているけど払って良いのかとか。
こういうの、顧問料取った方がいいよね。
ま、1日作業で年40もらってるから顧問料もらっているようなものだが。 こっちが用がある時は着信残してもシカトのくせに、
自分が用がある時は出ないとアホみたいに電話してくる客。
許可してないのに勝手にSMSに要件ぶっこんでくる客。
当然無視だが、何で出てくれない、連絡くれないんだ。って不満が出る。
その都度、事務所に電話してスタッフ経由でないと、着歴見てそのまま対応
忘れやすいんですよねぇ・・・って悪日びれもせずに言う。 ゴミ客を切りたいという書き込みを見たら
値上げを持ちかけろと書き込んでたが
いざ自分が同じ境遇になると値上げとか金の問題じゃなく切りたい。
そりゃ月に50万とかくれるなら我慢して続けるけど。 糞客、今月申告なのにまだ依頼しとる資料が揃わん
今週中に送りますってあたおかやん
まじ切りたいこっちも暇じゃないねん >>92
スタッフが数人辞めて対応できない。
先月、今月分の顧問料はサービスさせていただきます。
で断ってる >>96-98
94だけど、他の顧問先からの紹介だったから我慢してやってたんだよね、、、しかしさすがに限界
今回の決算終わったら適当に理由つけて切るか、、、 資料出すの遅いし、入力も不完全だったから決算報酬に記帳料乗せた。
そんなの聞いてないとか言ってたが、他に依頼した方が良いですよ。
今回はこれだけかかってますから。うちもスタッフに給料出しているので。
と一切まけずに請求書置いてきた。今月中に入金なければ裁判に入る。 >>99
その顧問先も同類じゃないか？紹介はありがたいけどちょっと他の税理士の話も聞いてみたいとか軽すぎる紹介は時間の無駄 >>101
後出しはダメ
決算報酬だけ請求して
問答無用に解約が正解 >>103
記帳の手間かかっても請求できないの？
大して儲かる仕事でもないのに税理士の立場って弱すぎない？ >>104
すべてはおまえの経営者としての判断の遅さと弱さが原因と言われても仕方ないね
まあ裁判でもやって納得すればいいんじゃない？口だけではなければ 適格の登録番号の通知データがきた。ダウンロードすると文字化けするんだが？ >>105
契約書記載の業務以外を行えば別料金は発生するのは当たり前だよね。
それで何も請求しないとか？
ボランティアはあんたの事務所だけでやってください >>106
>>101は自分じゃないけど、手間かけて裁判する必要もないかと
やった分を請求すれば良いだけかな 裁判までいかないだろうけど、やるなら裁判して欲しい。見てみたい。 裁判なんてアホがすること。勝っても負けても良いことなんてまったくなし。むしろ、あの税理士は顧客相手に裁判したって悪い評判立つぞ。 飛び込み決算で踏み倒された時に一回やっよ。
裁判所からの呼び出しにびびって即払いやがった。 >>111
具体的に何も書けない、お前はクズだよな
文字化けぐらい自分で対処しろ！ >>116
対処したよw
自分がなぜバカ呼ばわりされているかを考えろ
考えないからバカのままなんだぞ
バカ >>117
お前は文章が馬鹿なんだよ
自分が一番馬鹿なのに気づけよｗ
ロクなレスしないんだから
お前はパソコン教室でもいってろ >>118
そんなことだから客とコミュニケーションを取れないんだぞ
バカ >>119
勝手に吠えてろｗ
顧客にまともに対価も請求できないお馬鹿チャンｗ >>120
事前に了解も取らずに客と揉めてるお馬鹿ちゃんw >>121
値下げすることしか、顧客に寄り添えない弱小税理士ちゃん
稼いでないお前のアドバイスなんか全然参考にならないんだよ >>122
w
お前、とことん、俺が言ってることが理解できてないんだな
ちなみに今年の所得3000万ね
もちろん、職員のいない一人事務所でーす >>123
ハイハイ良かったね
一人でやってるからキモいんだな
よくわかったわ
ネット上だと所得なんかいくらでも言えるからなｗ 所得自慢する奴は自分の確定申告書でも晒してからやれば良いよ >>126
たかが便所の落書きのためにそんなことをするバカいねーわw アラ還だが、この年になると
高〇早苗にムラっとくるなｗ そもそも自慢じゃねーし
稼いでいないっていうから稼いでますよと答えたんだがw
この辺りが事前に客の了解を取り付けて請求できる税理士とバカの違いだぞ 馬鹿馬鹿うるさいわ。
切るタイミング、切り方、そうゆうのは少しずつ覚えていくものだ。
誰かに教わるものではないさ >>129
君の書き込みひとつで知性に溢れていることがみんなに知れ渡ったよ
おめでとう！そしてさよなら お前らイライラしてんなｗ
そんな時は高〇早苗で抜けｗ >>121
記帳しないと決算ができないわけで、それで何で了解が必要なの？
向こうがきちんと処理する契約（約束）なら、できてないものを出してきた時点で
続きを依頼されたと理解するけど。
あなたはそんな時、客にデータ返して、不完全なので追加は料金かかりますが
こちらでやりますか？そちらでやりますか？とか聞くの？
客の質悪いんじゃない？ >>121
記帳しないと決算ができないわけで、それで何で了解が必要なの？
向こうがきちんと処理する契約（約束）なら、できてないものを出してきた時点で
続きを依頼されたと理解するけど。
あなたはそんな時、客にデータ返して、不完全なので追加は料金かかりますが
こちらでやりますか？そちらでやりますか？とか聞くの？
客の質悪いんじゃない？ 古い考えかもしれないけど「顧問」っていうのは面倒を見るわけで、もちろん不要なものを
勝手にやって請求というのはおかしいが、必要なものは提供した上でその費用をもらうっていうのは
当然だと思うけどね。そこにいちいち料金発生しますと言うのも違和感がある。
すっかり税理士も顧問から請負業になってしまったので、今風の「明朗会計」だと、逆にこれはいくら、
ここからいくらって言う方が良いのかもしれないね。
今風の客は面倒だからいらんけどな。物売り的なことやるならこの仕事やらんわ。 36時間研修満たしていない税理士に研修講師を依頼している税理士会。バカじゃないの。 >>137
確か研修講師をすると倍付けで加算できるんじゃなかったっけ？ >>137
オンラインサロンやSNS、YouTubeの動画アップで忙しいみたいで、研修に行ってないようだ。 >>136
業者扱いしてくる客ってゴミが多いよな。
たぶん人間性だと思う。
俺もそっちだからわかるw
具体的な金額もわからずよく発注できると思うよ。
だが俺みたいな人間は、うるさいこと言う分紹介で仕事を頼まない。 所得拡大促進税制に追加で人材確保等促進税制も集計しないといけないのか、、、 所得拡大促進税制は今年の4月開始の法人から集計が楽になるよね 贈与税の配偶者控除って期限後でもいいんですね 初めて知りました 顧客にセミナーに来てくださいと頼まれて、付き合いで行ったらマルチ&脱税セミナーだったでござる
うん、俺が悪かったね。反省した >>144
結局今までと変わらない感じだよ。
継続雇用者が無くなり、代わりに新規雇用者が出てきただけ。
所得拡大と要件別になった。
総額要件だけで所得拡大促進税制、個人別が人材確保促進税制って感じだね。 補助金どうしてる？説明読み込んで客に提案とかしてる？
提案しろってうるさいが客がいる
そんなやつに限ってもちろん安客 手数料いくらでやりますよって案内して渋る様なら2度と提案すらしない
そう言う補助金があると教える事含めての値段だから いつから補助金の案内まで税理士の仕事になったんだってほんと思うわ 業者に頼んだら月次支援金ですら2割持っていくからな >>153
社会保険、支援金、借入、補助金、経営何でも聞かれるよね
これから複雑化した年末調整対応、インボイス、電子帳簿保存法の案内もしないといけないし、税務判断間違えたら高額の税賠対象
それに対する顧問料が安すぎる >>152
それでいいよな。ありがとう
マジでなんでも要求されて税倍のリスク高いのに顧問料が安すぎる。
最近ほんとに税理士やめたいわ >>156
俺は税務以外はあくまで窓口だと割り切ってるから労務関係は社労士に投げて登記関係は司法書士、その他手続きは行政書士にスルーパスしてる
その代わりに税務関係はその先生達から紹介を受けるようにしてる >>150
案内はしている
「自分でやれ」スタイル
持続化給付金は無料でやった 重度の覚せい剤中毒で鑑別所出身の元ヤン風俗嬢だった私が，更生して看護学校を卒業して看護師になった後，
素敵な大恋愛をして現在慶応大学で政治のお勉強をしている話．
瀬戸 麻希 STORYS.JP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1611950889/l50
セトマキ国際特許商標事務所
https://setomaki-patent.jp/ 月次支援金申請するのずっと忘れてたわ。
100万以上損したな。 番号はetaxのメッセージに格納されてた。
なお格納された旨のメールは来なかった。 電話して確認してもらったら「不備なく受理されているのでもう少しお待ちください」だってさ。
10/1に提出。eTaxだけど普通の届出書システム使ったので紙受取りしかできなかった。
その後すぐにバージョンアップしてeTax受け取りに対応したらしい。
TKCのクソが。 10/1に提出した会社は1週間前くらいに通知来てたと思う。
税務代理で出した場合でも、通知連絡がメールで来てたよ。 >>164
メールは来ないのに公表はされてた。ただし、法人のみ
。 頼んでいたインボイス導入で変わる消費税実務を読んだけど、顧問先への教育やら経過措置の対応やら果てしなく面倒臭いことになりそうで今からゲンナリする ちょっと教えていただきたいのですが、扶養控除の特定扶養親族63万円というのは、控除対象扶養親族１人38万円+特定扶養親族該当加算25万円の合計63万円という理解でいいでしょうか。 >>167
兄弟で50％ずつ株持ってて、それをA社(兄が株100％)とB社(弟が株100％)に分割型分割したら適格にならないんでしょ？
分割のニーズって殆どがこれだと思うのだが 兄弟のどっちかが先に会社を作って、50%部分を吸収分割。 そもそもが主に痛んだ金融機関救済のホールディング制を推進するために作った税制。
中小企業に当てはめるのは無理がある。合併が少しやりやすくなった程度だ。 >>170
それなら分割して双方経営に関係無い方を無議決権にでもしておけばいい。
そもそも、そうなる前に事業ごとに分割しておけっていうのが予定されているスキーム。 >>174
なるほど、先に分割か
それは確かにそうですね
議決権も使えそう やはり俺(爺)がいないと建設的な意見が出ないな(笑) 合法がわかってるから違法がわかる。
合法がわかってないと違法がわからない。 爺のヨタ話はいらんという意味なのだが通じなかったか……。 自分で相続税申告書を作ったからとドヤ顔の客
土地を固定遺産税評価額で計算してるんだが。。。
指摘すべきかな？チラ見しただけで検証の依頼を受けたわけではないんだがw 固定遺産税評価額がダメとは規定されてないからいいじゃね？
本人が時価って言ってるだけってことで >>188
180と183は俺
犯罪爺ってやたらID気にするけどIDが違うからどうしたん？ 税理士YouTuber「O」オンラインサロン月額980円、メンバー450名以上(本人のHP)。
研修0時間。 また持続化給付金詐欺で税理士逮捕されたな。
もう10人から逮捕されてるよね。 税理士免許なんていらない。本人が無免許で税務申告できるのに、なんで代理人に免許が必要なのか。
素人のこのツイートに食いつく税アカって痛いやつ多い。
なんでいつもすぐ釣られるんだあいつら >>196
ここでしか書けないおまえが1番ショボイらしいよ >>193
俺はだいぶ前に告発されているのに取り調べすら来てないぞ(笑) お、逆に身元特定したシューイチを刑事告訴したらしいけど裁判決まったか？
まさか顧問の雑魚弁に50万払って5ちゃんのレスの仕方教えて貰っただけじゃないよな（笑） >>198
自分アピールが痛い。
お前がウザがられる一番の理由がこれだということにいい加減気付け。 年商7000マンくらいの小さな土建ですが、
従業員3名役員3名
顧問料は皆さんならいくらですか？
会計ソフトあり、こちらの事務員入力です。 >>200
アピールするもんの無いお前の存在価値って何だ？ >>202
お前の犯罪アピールが凄いのはわかっから早よ裁判の日程教えろ。 >>201
月10決算料6ヶ月分ぐらいでまけてやるよ >>204
同じレスばっかしてないで、たまには無能のアピール以外のことしてみろよ。
それとも怖いのか？(笑)
あんま煽ってると、あの件に触れるぞ。
当事者ならわかってるよな？部外者なら黙っとけ。 >>206
あの件って何？もしかしてまたシューイチ脅迫してんの？w
逃げてないで早く裁判いつなのか言ってみろやハッタリ爺。 あんま煽ってると、あの件に触れるぞ。
当事者ならわかってるよな？部外者なら黙っとけ。
↑これってなんの脅迫？
爺って嫌われてるけどこんなこと書き込むやつではなかったような気がしたけど気のせいか？ 気のせいだね。
爺は相手の実名出して名誉毀損しまくりだし、彼を何回も脅迫してるよ。 パート面接した。
1地元進学校卒、旧帝レベルの大学卒。見た目おとなしい。ただ結婚前から職歴がまともでない。あと待遇面とか主張が強そう。
2高校中退、飲食や不動産業転々としたのち結婚。見た目ちと派手。ただ宅建持ってるからそれなりの頭ある。
お前らならお昼でもどっち取る？ >>215
まよわず2だな
各都道府県の上位の
商業高校卒が一番この仕事に適性あるって言われてるから >>216
2は中退だよ
>>217
協調性が一番だと思うね。1の人は大人しいけどわがままそう
2は元ヤンぽい。
今回は見送りかなあ。 まだ送ってないのか
10月末までに従業員を雇ってる会社は全て送り概ね11/20-30の返送期限を切った 税務通信を見た？
ネットバンキングの振り込み控えも電子取り引きだから、電子データで保存しろみたいな事が書いてあるが
クソ面倒だな。 >>225
必要に応じて銀行のネットバンキングから取り出せるって事でのクラウド保存って理屈じゃ駄目なんかな？ >>225
税務通信取らなくなってもう5年くらい経つな～
何の問題もないわ 今まで印刷してたのをデータも保存しといてねってだけだ。
面倒くさいけど騒ぐ程じゃない。 >>231
文章にするとややこしいけど、最低限月別か取引先別にフォルダ作っとけば文句ないだろ。
今まで紙ファイルとかスクラップブックでやってたのと同じことをパソコン上でやればいいんだよ。 ベンダーが大騒ぎするのは、商売だから。
冷静に優先順位を考えれば、何をすればいいのかはすぐわかる。
１．無くさず保存する←紙と同じ
２．項目ごとに分類して整理する←紙と同じ
３．ファイル名に詳細情報を付与する←紙で言えば追加情報をメモ書きするようなもの
４．仕訳とデータ上で紐づけする←紙で言えばナンバリングによる紐づけ
最低限やらなくてはいけないのは１と２だけ。これだけやっとけば税務署に文句言われる筋合いはない。
検索機能とか言われたら、フォルダ名で検索できるしょ？で済む。
３と４は必要に応じてやればいい。
国税の規定は上場企業並みの膨大なデータを想定しているのだから、中小零細は規模に応じたやり方をすればいいんだよ。
こういう考え方を俺は昔から「八百屋にベンツは邪魔なだけ」 途中で書きこんじゃった。
こういう考え方を俺は昔から「八百屋にベンツは邪魔なだけ」と言っている。 税務通信は建前。
あんなもん気にしたら進まない。
要は改竄してなきゃいいんだから、紙で出しておけば十分。
実際、青取り消しなんてやらないよ。
バカみたいに違法って騒ぐしか脳がないやつだけ騒いでりゃいい。 旧帝大とか東大京大は向いてないだろ
世の中には、ルールを作るエリートと
ルールを実行する非エリートがいる
旧帝大や東大京大卒は間違いなくルールを
作る側に回るべき人たち
職員として雇うなら間違いなく学歴は低いほどよい
パートならなおさら >>236
概ね同意だが、今って、昔みたいに書いてあること入力するだけのパンチャーは要らないから、学歴関係なくバカはバカで要らない。
段取り組んだり優先度考えて客対応までって考えたら、学歴は無くても仕事はできないとな。
この仕事、知識よりも、経理事務と違ってそれなりにセンスも必要だし、求められる能力は高いよ。
その割には顧問料相場激安だけどな。
金の扱いとか言った通りに資料用意できないアホ共のお守りが仕事だから、
本来は管理職経験在りくらいをあてがわないとって感じ。 >>237
なるほどね
でもエビデンスで「商業高校卒の職員が
一番この仕事に適性がある」って出ちゃってんのよｗ >>238
いつのデータだよ
もはやパンチャーはいらない。馬鹿には務まらない仕事になってるぞ >>237
求められる能力も高いのに何でこんなに相場が安いんだろうか。
仕事ばかりしていて、たいした収入にならないから本当割りに合わないと感じてる。 気に入らない客を切りまくって年収700万で週休4日とかにしたら人生捗りそう >>235
さてはここで脅迫された刑事告訴するって騒いでた爺への悪口だな？ 会計って、資料は客が持っていて収支の内容は客の方がわかっているんだから、
客が出納を入力して、振替伝票だけ事務所で入れるのが一番効率がいいんだよね。
この支払い何ですか？この請求書無いですか？なんてやってるのは非効率の極み。
客がやる分には簡単な入力作業だから安い金しか請求できないんだよ。
もちろん、時間1万くらいもらえるならこの限りに非ず。 手書の頃は、借方って何？転記ってどうやんの？日計表、試算表って？
ってところで簿記がわからないと処理すらできなかったから、記帳も専門性が高かった。
オフコン時代になっても素人が専用機買うのは非効率なので変わらず。
今は家電量販店で数万でソフトが買える時代。自動取込もできる。
今の記帳代行なんて、家事代行、買物代行と同程度かそれ以下の価値だよ。 >>247
まあ今時の職員って個人事業主の元入金の繰越計算もできないからな ソフトが優秀になったのは確かだが
簿記の知識もないのに自分で出来るから安くしろと言う奴の申告書見ると何が出来てるか不思議思う >>251
できるかどうかはこっちが判断することです。
こっちに負担が無ければ安くしますが、今の状況だと無理だと思っています。
安くというのが目的のようですから、他当たってください。 安い客を相手にするからメンタルが壊れる。
安いサービスを売るからそうなる。
元から高く契約すれば、もちろん付加価値なり自分独自もしくは事務所独自のサービスを
提供することは必要だろうけれど、何も文句言われなくなる。
その代わり、その付加価値を提供し続けなくちゃいけないけど。
結局、どちらのストレスを取るかじゃないかな。 俺は滅茶苦茶安くする代わりに付加価値なんて全然与えてないで
ただ機械的に申告書作るだけ
月の半分近く休みつつ利益で1000万越えてるので悪くはない
当然良くもないけど パンチャーって客が書いた振替伝票を
そのまま入力する人？
それとも証憑から入力していく人？ なるほど
パンチャーって言葉、リアルだと1回しか
聞いたことなくて
職員時代に記帳やってるお局が
パンチャーってのは私みたいな専門家じゃなくて
振替伝票に書いてある通りに入力するのよ
って言ってたのを思い出して 別表2がない客の相続案件を受けた。法人も清算したいのだが別表5（一）もない。期限切れ欠損金もわからない。
まあ素人が申告書を作るとこんなもんだよ。 >>258
お局の専門家ってどんなだ…？
自分の古巣の事務所にいた所長の愛人も兼ねてたお局みたいなもんか？ >>260
愛人かどうかは知らんが
零細で記帳と確定申告だけ
やってた女性の古株職員 >>261
正に専門家だな
それしかできないという >>255
稼ぐだけ稼いじまえば、無理してゴミいらんわってなるから気が楽。
金持ち喧嘩せずとは良く言ったもの。
とはいえ、うちもまだゴミがいくつかある。60歳になったら全部切るつもり。 >>263
開業したての後輩に次々回して気軽になった。 税理士って不正しても疑われた時点で一旦廃業すれば懲戒処分は食らわないんだね
大事だから覚えておこう
税理士法は、税理士が業務に関して不正を行った場合、国税当局が調査し業務禁止などの懲戒処分を科すと定めている。
だが税理士法の処分権限は現役の税理士にしか及ばないため、調査中に廃業すれば処分や氏名の公表に至らない。
制度上、いったん廃業しても、税理士会に認められれば復帰が可能だ。
国税当局には守秘義務があるため、不正に関与した疑いが強くても、処分に至っていない限り税理士会側に伝えられず、復帰を止めるのは難しい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf9db0536b4a9b3da6d8aa348c2d37f24245768a そもそも一旦廃業なんかしたら、顧問先が相当数減る。こんなことやるのは結局食えない国税OBか会計士だけ。 >>267
俺もそれ思った。
昔から使われる手口だけど、結局無駄じゃね？って。 >>266
廃業中はハンコ借りして業務は続けるよ。
>>267
不正の情報が会に回らないから拒否できない、というかそこまで調べもしない。
そういうヤツ知ってるし、この手の輩は横の情報網があるから逃げ道にはやたら詳しいw
ホントに通報してやろうかと思うほど儲けてるぞ。 >>270
これは「ご本人乙」とか返した方がいいのか?
とか思って、あのセンセどうしてるか調べたら亡くなってた。
享年76～77歳くらいだな。
何とも・・・ ただ、懲戒前の登録取消しはなら、公認会計士は監査業務はそのままできるんだよね。 そもそも処分自体曖昧すぎる。
訓告はほとんどなくいきなり営業停止。
かと言って脱税幇助で半年食らって、その後自己脱税（相続税報酬除外）してても1年で済んでる。
この期間、県税OB入れて堂々と営業停止しとるし。 売上の除外とか悪質な場合じゃなく例えば修繕費が否認されて減価償却超過が出て修正とかは懲戒の対象になる？ 国税現職だけど、簿財とって税科目免除で税理士なったら収入アップってわけでもないんですかね？
いきなり開業なんて無理だし、どこかの事務所で雇ってもらえたとして、給料減りますかね？ >>277
それぐらい理解出来ないなら税金で飯食い続けとけ >>277
公務員って自分で考えられない馬鹿が多いよな。。。 >>278
いま収入で500万くらいですかね。免除の頃には600ちょいかと思います
>>279-280
ほんとその通りですよね。思考力が壊死して久しいです 国税調査官って疲れると思うわ
知らない会社行ってイヤな顔されながら調査って考えただけでゾッとする >>282
料調ＯＢの先生が言ってたけど、現役の頃は自分は正義の味方だと思ってたそうだ。開業して勘違いだったのが分かった、だってさ。
まあ、そういう思い込みでもなきゃやってられないだろうな。 >>281
よっぽどのホワイトでも入力や申告未経験だったら今より落ちるだろうな >>284
やっぱそんなもんですよね。税理士って難易度高いのに医師や弁護士みたいに最強カードって訳じゃないんですね >>281
逆に税理士法人上がりの経験者採用の調査官がこの前の調査の時来た。
プロパー職員に偉そうに指示してたな
M &Aなんかをやるコンサル部門出身と言ってたから国税に転職して収入は減ったんだろうな 医師はともかく今は弁護士も最強カードって程は儲からんだろ >>284
未経験の免除合格者なんてまずいいとこ入れませんよね
あー税理士なれば人生勝ち組って訳でもないんですね
人生は楽じゃないなあ… >>288 未経験の免除
それでお前に何ができると思ってんの？
お前が採用するなら高給払うか？ 税務署上がりで税理士になるなら独立一択だろ
税理士業務ほぼ未経験で社員税理士や所属税理士として事務所に入ったところで番頭やお局にいじめられて終わるぞ >>288
医者や弁護士だって最強になるまでには相当な経験を積まなきゃならないだろ
一緒だよ
税理士やりたいのなら、今の経験を民間でどう生かすか考えながら仕事すればいい 税務調査中に自主廃業して懲戒逃れが、ヤフーのトップニュースになってたな。
会計士みたいだから、本来なら会計士も取り消しだろ。 >>281
自分の能力に自信があって儲けたかったら独立したら良いと思うよ。公務員は安定してるけど、逆に言うと逆算できるから金銭だけで言えばつまらない。
ただ、出世できるなら、個人ではできないことができるから面白いとは思うけど。 あと、税理士は医師や弁護士に比べて社会的ステータスは劣るけど、商売としてはとても面白いとは思うけどな。 やろうと思えば色んな所から金を取れるしね
今度客の取り引き先集めてインボイスの講習をしようかって話してる
工事業だから取り引き先に一人親方が多くてこのままじゃ悲惨なことになるのが目に見えてるからなあ >>285
お前が簿材取るだけでなれるんだから難易度高いわけないだろ >>293
無能なので独立とかやっていける気がしないですね…
サラリーマン税理士でも厚待遇な世界を夢見てました
>>296
ごもっとも😵
私なんかが近道でなれる制度に問題があるというか その程度の考えなら公務員として余生を地味に終えて下さい。。 >>297
制度に問題なんかあるわけないだろ。
資格は最低限の身分保障でしかない。
それで食っていけるかは自己責任だ。
運転免許を持っているだけではＦ１レーサーになれないのと同じこと。 税理士業は面白いと思う。
経営も家族問題も、お金にまつわるものも関係ないものも、ありとあらゆる相談が集まってくる。
それに世の中の裏側というのか社会の裏の側面も垣間見れるし、生きる知恵を得ることができる。
こんなにバランスよくありとあらゆる情報が集まる仕事って他にないんじゃないか、とすら思う。 公務員の方が創造性あると思うけどね
いろいろな相談がきても、結局は問題にならない
程度の違法行為をすすめるか、または
すでに決まっている型にはめるだけｗ
この仕事で創造性を発揮すると、懲戒とか逮〇とか
になるからｗ >>301
いや公務員に創造性なんかないだろ
あるのはガチガチの規則だけ
プライベートで飯食う相手まで制限されるんだぞ
つーか君、普段どんな無気力な仕事してんの？ みんな爆釣りされてるがこれがドンちゃんの釣りなら大したもんだw 健康診断の結果で腎臓再検査になった
落ち込むわ
健康には気をつけてるのに 緊急事態解除されたら調査依頼がポツポツ入ってきた
めんどくせ >>303
弁護士最強カードだと思うよ
本当に食えないなら税理士登録して稼げば良い訳で
税理士登録する人がまだ少ないのは弁護士で食えてる証拠 弁護士で食えない奴が
そこから道を切り替えて
稼げるほどに税法を学ぶことなんかしねえわ 本当に食えないなら弁護士から切りかえて勉強するよ
まだまだ弁護士業務の方が割が良いって事
この業界は無資格職員でも対応できるから単価が安いけど、弁護士業務はそういうわけにはいかないから単価が保たれてる マーケットの広さでは税理士の方が弁護士より恵まれているのでは？
単価が安くても継続性がある顧問業はメリット大きいと思う。 専業受験生して30過ぎて合格したみたいな人の場合、どういう税理士キャリアが一般的なの？ >>313
税理士事務所に勤務して、独立できそうなら独立をねらう感じかな
税理士登録するには最低2年の実務経験も必要になる
入社当初の年収はピンキリだけど社会人経験なしだとあまり期待できなそう、入社後の年収は実力次第 ホワイトに勤めたらよほど強い信念がないと所属税理士の立場に甘んじそう
ブラックだったら常に独立のことを考えながら仕事をするので自信がついたら即独立に動き出す >>300
それは俺も思う。
法人も個人も相続もそれぞれに別の面白さがあるな。
側から見たら羽振りの良さそうな会社が火の車だと分かったり、地味な人がすごい資産家だったり面白い。 >>309
弁護士の顧問先、友達いてる？
そんな夢のような状況じゃないよ。 >>311
単価安くても無資格職員にやらせることができるから良いんじゃねぇか。いくら単価高くても労働者なんかできるかよ。バカなの？ >>317
弁護士の知り合いとか、クライアント先の弁護士とさ色々しってるけど、仕事単価が一桁違う感じだね
税理士みたいに数万円の顧問料を何件も積み上げて職員の給料、家賃、システム代支払いして手取りはいくらにもならない様な商売はしてないよ >>320
だけど弁護士はスポットの仕事がメインだから常に新しい案件を獲得していけないって事になる
税理士の士業における最大の強みが定期的収入でもある顧問料だからな
1件あたりの報酬が安いってのは逆に言えば取り替えが聞くってことでもあるし >>321
単価が安いし、無資格でもできるとかいうけど、税務リスクを考えると無資格なんかに任せられない
昔は人手もあったかも知れないけど、今はこの業界に来る若手なんてほとんどいないし
まぁ、安くて良い人材が確保できるなら良いと思うよ 相続税申告、実働１日で５０万なんてぼろ儲けだと思ってます。
無償独占税理士制度のおかげです。 >>323
実働1日は極端だと思うけど、相続税申告は時間単位をはかると割が良いよね
それに比べると通常の記帳ありとか訪問ありの個人事業とか法人顧問とか採算悪すぎる
相続案件をいかに増やすかが、重要だね 企業顧問で安定収入。相続でぼろ儲け
これが税理士のスタンダードだと思ってるけど、弁護士羨ましいの人はどんなやり方してるの？ >>311
あほ
それができる弁護士なら
弁護士で食えてるわ >>325
企業顧問料安いじゃん。低位安定収入があってもね。
こなす人材の確保の方が大変。
月数万円で顧問契約受けて、どうやって人材確保して回してるのか知りたいよ。 うちの顧問先の弁護士法人の代表は所得数百万やで。
広告とか無駄に使いすぎてて本当に経営が下手だわ。 >>327
そもそもどのくらいの規模を考えてるんだ？
売上1億以上とかで話してるの？ >>329
規模ってクライアント？事務所の規模って事？
クライアント規模は1億円ぐらいまでを想定。
事務所売上は5千万円未満を想定。
この仕事は売上拡大してもリスクが増えるだけで所得にはつながりにくいと考えてる >>330
>この仕事は売上拡大してもリスクが増えるだけで所得にはつながりにくいと考えてる
このヘタクソ >>330
もしかしてそもそも税理士じゃない人なのか？
なんか言ってる事が実を伴ってないように感じられてならないんだが >>332
いや税理士だよ
人の採用がかなり難しいんだけど、どうやってるか聞きたい
人を採用して任せればよいって言うけど、かなり難しいと思うんだが
ちなみに地域は東京 >>320
無理すんなよ。
2018年日弁連の調査だと、開業弁護士の平均所得959万、中間所得650万だよ。
開業税理士の場合平成25年アンケートで774万だけど、退官後に自宅でボケ防止で開業してるOB層が3割くらいいての774万だから、それ考慮すると所得は弁護士そう変わらない。
というか税理士は職員が仕事完結できるし、仕事も無限にあるから弁護士よりコスパ良く稼げるとおもうよ。 >>333
なんだ、童貞か
度胸決めてやっちまえばいいだけだよ
難しいことはやってから考えろ >>334
だから完結できるレベルの職員採用について聞いてるの
10年前と今じゃ労働環境も、受験生数も全然違う
それから、所得の平均は774でも中央値はかなり低い
統計だと売上1000万も行かないのが半数近くいるんだからね >完結できるレベルの職員採用
完璧な職員なんかいるわけねえんだから。
我慢できる最低限の奴を雇って、その先はお前が育てるんだよ。
職員を育てるのも腕次第。
いいか、世の社長さん達はみんなそれをやってるんだ。人を使えないような半人前が経営者から対等の眼で見てもらえると思うな。
顧問料が安いのは、お前自身が見くびられているからだと肝に銘じろ。 TKCに加入する税理士が多いのも納得だな
自分で人を活用する仕組みを作れないからTKCの仕組みでベルトコンベア式に仕事を回すんだな >>337
業界全体の話をしてるんだよ
後は業務品質、どのレベルまでやるかは難しいが、本当に低いレベルで仕事しているのが多い
経験者採用してもそう感じるし、前の税理士の処理を見てると酷いのが多く感じる
顧問料相場が安いから、業務はある程度絞るべきかもしれない、そこはサービス過剰な面もあるから見直しは必要だと感じてる
あと、地域によってもここら辺は格差があるから何とも言えないが
紹介会社が目安にしている相場とか、前の税理士だの顧問料見てたら激安すぎて驚くよ 最強は腐っても医者だよな
一昨年に開業した医者が2人とも
今年の所得8000万w
俺の顧問料が月7万や
気前よく開業三年は据え置き契約してた
大失敗w >>338
TKCは毎月訪問も推奨しているよね
訪問は採算性が悪いからほぼやってないんだけど、職員採用したら訪問させた方が良いかも知れない
自分から気づいて提案したり、先回りして色々進められる人間が少ないんだわ
訪問したら、嫌でもニーズを汲み上げてきて、それに対応しないといけないから力もついてくる >>339
駄目な奴を手本にしてどうすんだアホ。
お前が見てるのは業界全体じゃなくて、最下層だ。
周りを気にするなら出来る奴の真似をしろ。
業界とか言うなら、お前自身が業界を作っているという自覚を持て。 >>341
別にTKCが良いというわけじゃないけど、現場を経験しなきゃ力は付かないよ。
世間知らずに会計事務所は務まらない。 >>342
それはそうですね
なので税理士業をベースにしつつ、業務を比較されない方向にシフトさせてます >>341
自分から気づいて提案したり、先回りして色々進められる人間はそもそも独立出来るレベルだからいつまでも職員の立場に甘んじないからな
独立できるレベルの職員を2年間の実務経験期間ごとに入れ替えられるのが理想だろうがそんないい人材がひっきりなしに来るわけもないから、
客の窓口は全部自分だが手を動かす部分は単純化して極力パートに任せるような方針にしてる 科目合格者だけど５科目は諦めてるという奴が、職員としては一番使える。
給料４～６百万で一生懸命やってくれるよ。 >>340
概算経費無理だから凄い納税になるでしょ
医療法人化したの？
それともMS法人でお茶を濁してるの？ それが最強だな。
TKCの考え方が嫌いだから自分では使わないが、無資格に巡回監査士という適当な資格を与えて承認欲求を満たさせつつ安くこき使う仕組みは天才的だと思うw >>347
去年から提案はしているが、
何もせずに年末を迎えるw
一人は独身
もう一人は帳簿に興味のない愚図
いずれも金ならあるからいいやって言ってる
いや、納税する金はないで
自分ら湯水の如く使ってるやんw >>340
嘘臭えな。なんで2年目でそんな所得いくんだよ。そんな急成長は大勢が整わない。 >>348
職員たちが本気で巡〇監〇士になれて
喜んでいるなんて思っているうちはまだまだｗｗｗ ＃整骨院（接骨院）の不正請求
＃柔道整復療養費支給基準
＃ケガの捏造請求
＃部位転がし
＃負傷部位の付け増し
＃身内の保険証利用
＃無免許者施術
＃整骨院（接骨院）がやっている不正請求のやり方一覧
＃柔道整復師の不正請求にNO
上記ワードで検索 整骨院（接骨院）の※健康保険適用範囲は急性のケガ（骨折、脱臼、打撲、捻挫、肉離れ）に限定されているけど、
特に高齢者なんてどう考えても慢性疾患・加齢による症状やん（笑）
同一の急性のケガ人が年がら年中、複数年に渡り通い続けるなんて常識的にあり得ない。
はっきり言って整骨院（接骨院）は不正の温床でしかない。 今どきネットでググれば整骨院（接骨院）の不正請求が昔から常態化、蔓延化してるのは直ぐに分かることなのに。
情弱、リテラシーが低いのか若しくは知ってても安価なら良いという浅ましさか… 整骨院（接骨院）の保険請求は
解釈がどうたら不正は一部だと本気で信じている盲信の一般人や学生には、柔道整復療養費の算定基準を教えてあげよう。
本当に急性のケガだったと仮定して（有り得んけどw）
再診以後1部位10割610円の柔道整復療養費算定単価でどうやったら経営が成り立つと思っているの？www
そら3箇所4箇所ケガしたことにしないと成り立たんわなwww
で、3箇所4箇所もケガをするって交通事故にでも遭った重傷者ですか？wwwww
同一の急性のケガ人が半年、1年、3年、4年、高齢者なら10年とか通い続けてるってどんな急性のケガですか？
そら部位コロせな無理だわなwwwww
残念ながら不正は一部ではないから大バッシングをされているわけですね。 >>340
医者も開業してなんぼだよなぁ
勤務医は結構大変だと思う
病人と毎日顔合わせてメンタルやられそうw 国税庁の年調ソフトで生命保険の電子データ取り込んだら原本いらないんだね。
でもよくよく調べてみたら「支払予定額」は電子化の対象にされてないみたいだから結局月払いとかしてる場合は原本提出必要ってことかい？ それじゃあ意味ないなw
国税の年調ソフトは去年試して使い勝手が悪かったが、今年は改善した？
去年のソフトは全体像を把握している俺でも操作に手間取ったので客に薦めるのは無理だと思った >>357
保険辞める人も限られるから、そこら辺はある程度融通効かせるべきだよね
支払予定額を記載した上で、途中で辞めた人だけ金額変えれる様にするとか つうかさ、こんなもん、年間で保険料4万以上払ったら4万控除ってだけで良くないか？
なんか、配偶者に基礎控除に、無駄に複雑化してるよね。
ここらで一度全部リセットして、フリーランスも概算経費認めて所得の透明化と徴税事務コストの削減すべきだろ。
消費税の納税義務だってつぎはぎだらけで複雑化してるし、誰も得してないじゃん。
こんなの免税事業者と簡易課税を無くせば良いだけだと思うんだけどね。 基礎控除申告書と所得調整控除申告書という中小企業従業員には99%関係ない書類ができたしな
配偶者控除申告書の部分だけ扶養控除申告書と統合して高所得者だけ基礎控除と所得調整を渡せれば楽なのに 今年の11月以降コロナの影響を受けた事業者に最大250万円の給付金ってマジか
また忙しくなる >>362
成功報酬20%で70万程取るコンサル、書士、診断士辺りが出て来そうだな。もちろん我らが税理士は無償で余計な仕事が増えるだけ。 月毎判定で売上3割減とか結構いるぞ…
それでも自分は確実に対象外だわ >>363
今の月次支援金もそうだけど額面通りに無償で受けてる税理士ってどれだけいるんだろう？
そのまんまの名目で手数料を取りはしないまでも決算料とかに上乗せで手伝ってる事務所がほとんどじゃないか？ 俺は無料で働いた分は記録してる
何かしらのきっかけがあるときに上乗せ その都度取っといた方がいいよ
皆入った瞬間だから快く払ってくれるわけで
社労士は皆コロナ緊急時の雇用調整助成金でもちゃんと20～30％取ってるよ
社労士のようにがめつく取れとは言わないが、仕事した時間分位は報酬を取るべきだと思う ガチで巡〇監〇士で承認欲求を満たしてやって
いる、素晴らしいシステムだ、なんて思ってる奴が
いたら、少しは人の気持ちを理解する訓練とか
したほうがええんやないかｗｗｗｗｗ いわゆる社内資格というやつだろう。
大企業や組織なんかでは昔からあるよ。 本気で監査士の仕組みが凄いと思ったら自分で導入してるが導入する気は一切ないですw いちいち報酬を値切ろうとして最近放置気味の客から久しぶりに連絡があったと思ったら、月次支援金の申請をするので売上を出してくれと言われた
それは別に構わないんだけど、それを持って別の税理士に事前確認に行くんだと
もうそのままそっちの先生に顧問契約を移したらどうですか？と言いたくなったわ 月次支援金なんて金もらってもやりたくないんで別の税理士に押し付けられてラッキーじゃないか >>373
言いたくなったんなら言えよ
書いてる内容がホント気持ち悪い >>373
あんたは登録してないの？
確認くらい５分で出来るでしょ >>376
爺自身が爺連呼の自己アピールしまくりなのに何言ってんの？ 今回の給付金、発表は明け方だったらしいな。
朝から新しい給付金が出るみたいだから説明してくれとメールが来た。
もうやめたい・・・。 給付金ばらまき過ぎだろ。
小さい飲食店なんか給付金でウハウハでコロナ続いてくれって言ってる奴ばっかだぞ。 >>380
自分も昨日朝一で連絡来たわ
貰えますよね？って聞かれたけどそんなの知るかよ 今回の持続化給付金は大々的に報道をしたせいかかなり色んな所から問い合わせがあったな
これから年末調整や確定申告の繁忙期が始まるわけだけど、また無料か格安で手伝うことになるのか? 月次支援金の5ヶ月分一括払いだから登録機関が必要なので
商工会にぶん投げて終わり >>384
申告書にQRコードが付いたので、書き方わかんないと言われても自分で見ろと言い返せるようになった。 >>388
QRコードってどうやって使うんですか？ 年調の改正なんて税理士会の研修出れば
一発その場で即理解なのに
お前ら、少しはやる気出せや 生命保険料の電子控除証明やっぱり取り寄せ時点での払い済み額が年調ソフトにインポートされるね
支払予定額を手打ちする必要があるともっと注意喚起すべきだと思うんだが
インポートしたら完璧だと思う人絶対多いだろうよ >>392
まじで？保険会社によって違うんかな？
とりあえず大同生命はそうだった
次は日本生命やってみるかのー 達人の陰地割合計算ソフトって使えねえな。がっかり。所詮、1萬ちょっとのおもちゃ。 >>394
どんな感じなの？気になってたんだよね。 >>394
そうか？
おれは結構気に入ってるぞ。
ダメなのはエッサムよ。角地も2方路線も常に100% 税務通信、さんざん「電子保存しないと青取消しも」と煽って、結局紙保存で桶ｗ
税務雑誌の言うことなんて話半分、いや、1/3でいいな。 データと紙でもらった場合、税務通信にはデータの保存は不要と書いてあるが引用元の国税庁の一問一答問4にはそんなこと書いてない(と思う
山田の書籍には両方でもらってもデータでもらった以上データは電帳法の対象となってデータの保存も紙の保存もどちらも保存義務があると書いてある
どっちが本当なんだ？俺的には後者だと思うんだが国税庁から取り扱い公表されてる？ スレチになったら悪いんですが、OBで開業もしていない年金の税理士を会計事務所で雇いたい場合は、インターネットから探したり、紹介会社を使って探したりすることは出来ますか？
知り合いに頼むこともできますが、最近はインターネットから税理士を探すのも多いと聞いたので 税理士=開業済or勤務税理士
他から引き抜くって話ではないよね？ >>403
出来たら定年退職後のOBを自分で探したいですが、これはツテ以外難しいですか？余った税理士OBを探したくて >>404
支部の定例会行けばそんなのごろごろいる >>400
「紙でもらうならデータ要らねえ」と言えば済む話と違うんか？ >>405
それは会計事務所の職員やオーナーが行っても大丈夫ですか？ただ、そこでそういう話をいきなりするのもどうかなと思って。何人か見極めたいけど、手当たり次第に話すのもどうかと。 年末調整の書類ってまだ来ないよな？
例年はもう来てる頃だと思うんだが。 電帳法は電子データの一部を保存せずに書面保存でも青の取り消しや費用の経費制が認められないといったことにはならないと一問一答で公表されてるな
一問一答の補足説明4参照 >>409
東海だけど11月中旬発送らしい
仕事遅いよね >>410
これ
もっと早く公表してほしかったわ
青色の承認が取り消される可能性があるから頑張りましょうって案内しちまってるわ >>412
税務署問い合わせたら金曜日に郵便局に持ち込んだって言ってたから明日届くかな？いつもより遅いから調子狂うわ。 >>414
書き込んだ後に客から電話あって早いところは今日もう届いてるみたいです カード決済の領収証も本当は必須だが実務上はカードの利用明細で事足ります。街の八百屋が電帳法に対応できるとも思えないし、そんなすぐに厳密に適用されないと思いますよ。と案内しといてよかったw
領収証無しで課税仕入を認められなかったのは何年か前のパチンコ屋の架空外注の脱税事案の際に懲罰的にやられたケース以外は聞いたことがない。
現場の税務職員もパソコン弱そうなのが多いし想定通りに運用できるかが疑問 >>413
業者の煽りに乗せられすぎだな。
今だって、請求書や領収書を無くしたら青色取り消しのはずなんだぜ。それと同じこと。 >>416
クレカの領収書破棄してて仕入税額控除否認されたアホ税理士を無資格時代に見たことあるわ
無意味に調査官に嫌がらせしまくるもんだから、向こうもむきになってクレカやら反面やらやりはじめる 皆さんはOB有資格者を雇うとすれば、仲間やツテに頼みますか？ツテがなくて探したい場合に、紹介インターネットサービスがあればいいなと思いますが ＃整骨院（接骨院）の不正請求
＃柔道整復療養費支給基準
＃ケガの捏造請求
＃部位転がし
＃負傷部位の付け増し
＃身内の保険証利用
＃無免許者施術
＃整骨院（接骨院）がやっている不正請求のやり方一覧
＃柔道整復師の不正請求にNO
上記ワードで検索 整骨院（接骨院）の※健康保険適用範囲は急性のケガ（骨折、脱臼、打撲、捻挫、肉離れ）に限定されているけど、
特に高齢者なんてどう考えても慢性疾患・加齢による症状やん（笑）
同一の急性のケガ人が年がら年中、複数年に渡り通い続けるなんて常識的にあり得ない。
はっきり言って整骨院（接骨院）は不正の温床でしかない。 今どきネットでググれば整骨院（接骨院）の不正請求が昔から常態化、蔓延化してるのは直ぐに分かることなのに。
情弱、リテラシーが低いのか若しくは知ってても安価なら良いという浅ましさか… 整骨院（接骨院）の保険請求は
解釈がどうたら不正は一部だと本気で信じている盲信の一般人や学生には、柔道整復療養費の算定基準を教えてあげよう。
本当に急性のケガだったと仮定して（有り得んけどw）
再診以後1部位10割610円の柔道整復療養費算定単価でどうやったら経営が成り立つと思っているの？www
そら3箇所4箇所ケガしたことにしないと成り立たんわなwww
で、3箇所4箇所もケガをするって交通事故にでも遭った重傷者ですか？wwwww
同一の急性のケガ人が半年、1年、3年、4年、高齢者なら10年とか通い続けてるってどんな急性のケガですか？
そら部位コロせな無理だわなwwwww
残念ながら不正は一部ではないから大バッシングをされているわけですね。 電帳法は骨抜きになるのが予想できたが、インボイスも同じ感じかな？
カードの利用明細に事業者番号が振ってあっても、適格請求書等の保存が無ければ
理論的には仕入控除不可。
うちでも証憑整理の悪いところ、カードの購入が多くて内容全くわからないところは、
これを機に保存しておけと脅している。だから413の対応は間違いではない。
カード会社が利用明細に事業者番号を振るようにすれば、こっちも骨抜きになると思われ。
ただ、税理士としては、適格請求書等の保存が無いのを知っていて仕入控除をするのは
倫理的にどうかと？ここの不正取締官のアノ人は当然自己否認だろうね(笑) カードの利用明細には事業者名しか書いてなく内容は不明なので、現状でもアカンだろう。
客にはそう言って注文票とかレシートもちゃんと取っとけと指導してるよ。 今週の税務通信
「売手負担の振込手数料相当額の返還インボイスの記載例」
ここまで来るともう勝手にしろと言いたい。控除税額よりも作業コストの方が１００倍かかるわ。 >>427
しかしこれを機に手数料売手負担の振込がなくなれば面倒がなくなっていい。 >>426
理屈としてはそうだけど、実際そこまで言わないでしょ。
問題になるのってたいていはネット通販だから、そんなの購入履歴すぐに出るし。 >>429
半年とか１年で出なくなるだろ。
ネット通販こそ、何を買ったのかが問題。税務署よりも俺が困る。 Amazon楽天は10年前のでも履歴出るだろ？
履歴を見てるとかなり昔に買ったエロDVDの履歴もしっかり残ってるw デビットカードとかクレジットでの買い物を
店の名前で検索して消耗品とかするのやめたいわ
事業とプライべートの財布ぐらい分けろや！！！！！ 法人
赤字
免税事業者
一応自計化
訪問無し(決算報告はzoomか電話)
を月1万、決算報酬5万で受けてるんだけど、安すぎかな？
年に1～2日の仕事で17万なのでそんなに負担ではないのだが、年17万で法人受けてるって話したら安すぎだとお叱りを受けたので、相場を知りたい ここで聞いてもロクな答え返ってこないよ
自分が利益出てると思うならそれで良いじゃない 完全に年一で源泉納付書作成や法定調書償却資産税が無ければ17万でいいと思う
毎月請求管理するのが面倒だから報酬は年一回収にしたいが。 簡単にルーチンにできるなら妥当な料金かも。
話変わるけど、また持続化給付金のような政策の手伝いをしなくてはいけなくなるのか・・・。
インボイス、電帳法と周知に忙しいのに、この時期に支援させるなんて。 持続化給付金は去年と同じ方式なら売上台帳だけ作ってあげればいいから簡単だから別にいいが
月次支援金寄りの手続きになると面倒だな
月次支援金は顧問先だろうとうちはやってないで突っぱねたが、持続化給付金はやらざるを得ないだろうし。
去年方式で不正が横行したから、今年は月次支援金のように事前確認もしないとダメっぽいな。 事前確認は銀行か商工会議所に丸投げで良いだろうと思う
やるとしても売上の確認と申請書類の準備くらいだ >>436
ざっとは見てる、決算の時に
預金残高確認して、資産計上して減価償却計算するくらい。
源泉納付書も作成はしてるけど、社長のひとり法人で俺への報酬以外源泉は発生してない。
なので報酬は源泉引かずに請求して源泉分は自分で納付してるw
請求は口座振替だから面倒ではないけど、毎月1万円の報酬から80円引かれるのがデメリットかな
手数料割増で請求しやいいんだろうけど
償却資産税は多分一生免税点越えないわw よその税理士事務所の申告書見たら、内訳書はなんか雑な感じで計上されている感じがしたけど、やっぱり人手不足と従業員の未経験化が招いているのだろうか。 最近キャリアアップシステムって制度の関係で個人の一人親方が法人成りするってケースが増えて来てる
今年に入ってもう3社法人を新しく作った
年40万から50万で受けるようにしてるけどインボイスの影響も含めて建設業の顧問先が一気に増えそう 人を使うって結構難しいもんだな。よく出来る人も自分にプライド持ったりするから逆に使いにくいし、人手不足で担当増やすと辞めていくし。さらには、中で喧嘩して辞めることも。
こうして今や、会計事務所は未経験の高齢化となってしまった。 >>434
俺の経験上の話。
「うちは簡単だから安くして！」系はクレーマー多いよ。 税務署OBの人を何人か見てきて、頭がいいし仕事は出来るタイプの人は、話し方にクセがある気がしたのは気のせい？
何か、物事をズバッとはっきり強く言う感じみたいな。ついでに、あんたはバカみたいな言い方をよくする。税務署内もこんな人多い？特徴がよく似てて
逆に優しい感じのタイプもいるのはいるけど。 >>449
答えが見えてるからだろうな
余計な説明は無駄みたいな話し方になる 税務署OBに限らず年寄りはだいたいそんな話し方
悪気はないんだろうけどね 税務署上がりは署長や役職経験者も少なくないので高圧的な物言いがくせになってる人もいるね
なので若手の経営者には受け入れられずに代替わりを期に契約解除されたりする >>454
そういうのが頼もしいと感じる人もいるから、それぞれだよ。
ただの個性。
>>449
ひとつ言えることは、他人を気にするのは自分に自信がない証拠。 >>455
人それぞれって言葉を便利に使いすぎてる感があるな
横柄な態度を頼もしいと感じるのは実力が伴った場合のみだぞ コンサルやセミナー屋なんか、実力２割ハッタリ８割だろ。 横柄なコンサルとかあまり見たことないけどなあ
偉そうにして得することなんて少なそう 悪質な経営コンサルティングの特徴とは？
https://keieiconsul-tokyo.info/column/evil/
今の御時世横柄な態度をとって得する事なんて何一つ無いぞ >>449 からなんで「横柄」にまで膨らますんだよ
お前ら、そういうところだぞw >>461
アンタはバカみたいな言い方をして横柄じゃないわけ無いだろ 消費税の仮決算って、報酬とってる？
あと、資金繰りが厳しいので、0にしたいけど、金額が金額だけに(1000万)、無茶かな、、。
因みに、仮決算の実態は、7-800万で、仮に0として申告した場合、罰則ある？ でも横柄になる気持ちも分からんでもない
4年もやって未だに売掛金を理解しない奴に何度も説明してると横柄態度に見えるだなと
「こいつホントにバカだなと」思ってることが外に出てると昨日説明しながら思ったよ >>463
仮決算で7-800万円なのを少し減らすぐらいなら目立たないが0にするのは流石にまずいだろ
確定申告で正しい金額にすれば結果問題ないし、中間申告の調査が来ることは無いと思うが
税理士がそれで申告したのが万が一発覚すると脱税幇助になるんじゃない？
下記の記事によると中間申告でも虚偽申告にペナルティありとなってるから最悪、重加算税もありえそうだな
https://the-owner.jp/archives/255 横柄なOBはすぐ消える
丁寧な物腰の親身になって対応してくれるOBは息が長い 449だけど、もちろんお客さんには丁寧な対応はするものの、内部の従業員には話し方にクセを感じる。仕事がよく出来てもプライドがあるので、従業員も仕事がしにくく怖さを感じている。
でも、今の時代は変えていかないと、出来る従業員も皆辞めていき、最後は孤立になる。元々、昔の税務署内が厳しいノルマや上司により自殺者がまあまあ出るぐらいだから、わからないことはないけど。ただ、今の税務署はもうそんなことは出来ないはず >>463
申告書を出すのに無報酬は絶対にない。必ず幾らかはもらう。
事実と異なる申告書を提出したら、仮決算だろうが資格取り消しまであり得る。 >>468
部下に横柄に対応するのが癖になってたら間違いなく客先でもやってるよ
自分が以前に勤めてた事務所の所長と副所長が揃って税務署上がりだったけど普通に客を怒鳴りつけてたからね 昔の厳しい時代に生き抜いたOBはすごいなと思うけど、その中の優秀な部類は話し方にクセやプライドが出来ていそう。 なんか下っ端が上司の陰口言い合ってるみたいで、読んでて情けなくなる。 >>472
それはこっちのセリフだ
横柄なのを個性と言ってのけるようなセンスの無さにガッカリするわ 対等のはずなのに、横柄って言い方が下から見上げてるな。
も少しプライド持て。 >>463
それやってる税理士法人が名古屋にある。昔勤めてた。
顧問先どころか自社の中間も毎回丁度0円にしてる
そこの社員税理士は「金利ゼロの融資」と読んでいた お客さんからの紹介からとかで他事務所から顧客引き継ぐとき会計データもらってる？
さすがにデータくれは図々しいか？
とりあえず紙の総勘定元帳預かったんだが >>478
中間って100％調査無いの知らないの？結構大企業やってるよ。
477が言うように、決算で数億納めてる会社が中間はいつも赤字で出していたわ。
もちろん消費税は納めていたけど。
逆に還付加算金で儲けるのはできなくなったよな。 資金繰り上どうしてもって会社の消費税はたまにするな
ただ決算で増えるだけだけど 仮決算は必要ならやるけど、偽装まではやらない。
理屈もなく、バレなきゃいいだろってのはただの脱税だ。 >>480
数億ってことは1月中間とかでしょ。
毎月赤字で期末だけ大量に納めるとか、俺だったら資格剥奪が怖くて絶対にやらないけど、ほんとかな。
調査が来なくても内部通報とかされたらアウトだし、調査の確率論では語れないと思っている。 中間申告ゼロ円て…。
決算一括納税のほうがキツくない？
今年初めて任意の中間申告やったわ。
あれ、しばらくしたら税務署から納付書送られてくるのね。
知らんかったからこしらえて送ってあがたw >>485
零細法人しかやったことないのわかっちゃうから、それ以上言うなよｗ >>486
40代以下の税理士の客て零細ばっかりじゃん。
売上30億〜の会社てほぼ国税OBの60代から上の人が顧問やってない？ その顧客層も潜在的に顧問税理士に不満もってるから、
たまたまタイミングが合って変わってもらったとこあるよ。
ただ、しんどい(笑) 一見客の相続だけどさ、「やる前に契約書作ってくれ」とかいうから基本的なやつ渡したら「やりとり内容は全て文書で証拠を残してくれ。損害賠償の条項を追加してくれ。契約途中解除の条項を追加してくれ。紛争時の裁判所管轄の条項も・・」
即断った。 じゃあ、あなたの発言は、あなたが文書で提示してくれるんですか？ 簡易課税の時
通販会社が商品代金に送料を上乗せして請求したときに、送料を預り金処理してれば課税売上に含めなくてよかったと思うんだけど、
預り金の額が実際の送料とずれてる時って送料分も全額課税売上にしなくちゃいけないんだっけ？ そりゃ実費精算だからこその預り金処理だからな
違う金額になったらそれが多くあれ少なくあれ送料込みの売上と見られても仕方ない やっぱりそうだよね…
前の税理士が送料として請求した金額を仮受金処理して、実際の送料どころか梱包材費用も仮受金から控除、差額が出たら雑収入にしてて、しかも送料を課税売上にすると過去に遡って簡易課税から外れるんだよね…
顧問先も前税理士信じて売上5000万にギリギリいかないように調整してたみたいで
後処理面倒臭いというか、何で俺が後処理せなあかんねん >>495
それこっちのせいにされないように先方には一言言っておいたほうが良いな
その上で進行期から正しい処理に直して後は3年調査が入らないことを祈りながら待つ 前の税理士になおさせたらええやん。
ウチでなおすのはいいけど、報酬も含めて賠償だよ？と言えばいい。 >>497
せやな
それに加えて原則と簡易でどれくらい差がでるか試算して、場合によっては決算期変更して合法的に簡易使える期が早くくるようにするか…
できるよね？多分。やったことないし調べたことも無いけど >>499
決算期の変更までやったら簡易判定のミスに気付いていて隠してたんですかって話にならない？ インボイスで免税事業者の期間と課税事業者の期間が混在することとなる場合で
その事業年度を税抜き処理で会計処理したいときって
免税事業者の期間を全部不課税で入力していくしかないかな？
課税売上高の手計算だけめんどくさいけど仕方ないか >>501
弥生なら期間指定して一括置換すればOKだけど他のソフトだとどうなんだろ
おそらく簡易課税だろうしそこまで手間はかからなそう パート募集してるけどさっぱりこないな
来ても50代以上とかばっかり
30代を釣るにはどうすりゃいいんだ？ 週3の1日5時間ぐらいに勤務可としたら30代から何人も応募があった
事務職で週3、短時間の求人は珍しいって。
同じような働き方ができるのはスーパーのレジ打ちとかになるらしい >>501
消費税関係資料を出力する時に、集計期間を指定すればいいだけなんじゃないの？ 前の税理士ってところを前の担当に変えたら、なんか職員の愚痴みたいだなw >>502
>>503
>>506
501だけだID変わった
3月決算として
その期の課税売上高は
4〜9月の免税事業者期間の税込み課税売上高と
10〜3月の課税事業者期間の税抜き課税売上高の合計になるから
前半を全部不課税で入力すると課税売上高の計算がシステムで連動してこないなぁと
しかし最終的に税抜き処理したいからといって4〜9月も税区分して税抜き処理したらおかしいよな？
4〜9月で固定資産の取得があれば税込価額で台帳に載せないといけない気がするし、、、 >>504
12月〜3月ぐらいになると、年末年始と会計事務所の繁忙期のためか、さらに全く応募はなくなる。つまり、11月までには入れておかないと、繁忙期はメチャメチャ大変で、処理が雑になって客からクレームや契約解除が来たりすることもある。
もともと、年末からは他の業種の求人が増えてきて、年末だけに給料も高いから、皆そっちに応募していると思う。 確定申告してる税理士に記帳代行断られた場合、どこに頼めばいいの？
自分では無理っす 昔からだが、保険の勧誘員が経費で落ちないものを経費で落ちると言い切って、勧誘するケース
が後を絶たないのはどこも同じだと思う。
契約する前なら、詐欺未遂で金融庁へのクレームを含めてトコトン追い詰めていたが、
やっかいなのは契約した後だ。言った言わないの応戦になってしまうし、なんせ相手は詐欺
師集団だ、口のうまさでは完全に負ける。顧客も保険の担当員が経費処理出来るといって
きかないケースもままある。
そこで最近は説明そのものが面倒なので顧客そのものを切る事にした。
意外にこちらの方が後始末も不要なので、断然楽である事にやっと気づいた。 >>518
仕方ない
自分だって面倒だから
税理士に記帳させたいんだろ 記帳代行代行なんてパートにやらせれば利益取れるし、契約解除の原因の一つなるのになんでやらない税理士多いんだろ？ >>520
ああ、断る税理士さん意外といるんですね！
税理士資格持ってない人に記帳代行別に申し込むとかは出来るんですかね？
ただややこしい事になりそうな気もしますけど、、 なんかここって、職員か職員みたいなの多いな。
>>500とか、税理士だとしたら気が小さすぎ。向いてないよ。 >>522
犯罪爺さんはさすが気が大きくていらっしゃる 俺はむしろ記帳代行のほうが楽だ。
経理のいる会社はともかく、簿記3級も学んだことのない零細の経営者に仕訳をやらせたらろくなことがない。 >>521
記帳代行のみしてるの業者いるけど、どこまでもニセ税理士疑惑がついて回るので付き合っていないな。 最近パートの募集を始めたんだが、
すごいのきた
簿記3級はあるんだけど、未経験の人なんだけどさ、
「うーん、今回はせめて経理経験がないと
きついんよねぇ」って言ったら、
「お願いします！時給はもらいますけど、
ご奉仕もしますから！旦那おるからお泊まりは
できませんけど、週1回、二時間くらいならやれます！」
って言ってきたｗ >>526
そう言うのに事務所を乗っ取られた先生を知ってる >>526
たまに来るね、そういうの。ちゃんと面接でご奉仕させてみたか？ 税理士費用って安かろう悪かろうなんですか？
売り上げ二千万 月額2万前後記帳代行込み
決算10万前後で探してます >>534
毎月訪問とか毎月試算表提出じゃなければわりと良い客だと思うけど >>534
事業内容によるけど、請求書などの整理と現金出納帳は用意してもらって毎月訪問しなくて良いならその値段で受けるな >>529
旦那がそっち系とかな
ヤとか共とか層とかカルトとか
おっと失礼 >>534
記帳込みでこの値段で受けるのって開業初期の若い税理士か薄利多売でスケールしてる税理士しかいないんじゃないの？ >>539
>>540
お前ら一回事務所の顧問先別時間単価出したらええよ
100万円もらって毎月行って、決算も結構なボリュームのところ、意外と時間単価安くて、年一低価が実は時間単価良かったりする。
しかもリスクも少ないしな 100万円くらいで毎月行ってんのかよｗ
職員丸出しじゃん >>541
低価格低品質のほうが税務リスクないし利益も出るのは知ってるけど、それでももうちょっと取ってもいいんじゃないって思う。
1000-5000万規模の事業者ならいくらでもいるわけだしさ 突然すいません。
開業を目指す所属税理士なのですが皆様に質問を2点よろしいですか？
現在、開業前の下地を作ろうと思い副業で主に個人事業を営む知人、友人を相手にFPの真似事をしているのですがそこで、私が個人事業主(FP)として
①税務申告書の作成は一切せず、記帳代行をすること
②自分の副業の名刺に「税理士」と記載すること
この2点は税理士法上、問題になりますか？また、副業に用いる名刺に資格を記載する場合の注意点(例えば税理士有資格者ならOKとか)はありますか？ >>544
下はNG
上もNG、と言われているが実はOK
所属税理士が記帳代行を受ける場合はボス税理士の許可が必要、と書かれてはいるが、実は「税務申告を前提とした記帳代行」だけが許可がいるらしい
所属税理士時代に税理士会に問い合わせた >>545
下はNGなの？
所属とはいえ税理士に違いないのだから、肩書を付けるのは当然だと思うけど。
もちろん所属事務所の名称も入れた上でだけど。
>>544
それとも副業って、ボスに内緒って意味？ >>545
>>546
ありがとうございます！
ボスには報告しないつもりです。その場合は税理士有資格者とでも書けばよいのでしょうか？ これは計算が面倒になるな。
>自民党税制調査会の宮沢洋一会長は17日の日本経済新聞のインタビューで、
>賃上げした企業への優遇税制について税額控除率を現在の15%から拡大する方針を示した。
>要件は「基本給が軸となる」と述べ、基本給を引き上げた企業を対象にすると強調した。
今度は基本給ベ－スで賃上げ税制の計算しなきゃならんという事だ。 >>549
ボスに未報告で税理士紛いの仕事をするのは税理士法に引っかかりそうだが >>551
ニセ税理士行為には当たらないようにするつもりです… >>552
税理士法というより会計事務所の勤務者として、ボスに内緒で競業ってのは服務違反にならんのか？ >>550
そんなもんわざわざやってんのか
うちはいっさいやったこともないし、
これからもやるつもりはないｗ >>537
うーん、そういうものとは無縁な感じの人
やったね
顔は中の上に近い中、胸は俺のスカウターによれば
E寄りのDくらい
時給も高額ではないんだが、とにかく経験を
積みたかったみたいだ
女遊びと職場は分けた方がええでｗ >>549
いや、書くなよ
税理士として活動してると思われた時点でアウトだからな 税理士有資格者って、税理士のことだろ？
税理士資格が有るのが税理士有資格者。
税理士試験合格者が正しいが、誤認表記になると思うから、事実上アウトだろうな。
(未登録)って入れておけば良さそう。 520みたいな意見が良くあるけど、それって、免税とか簡易の単純な客だろ？
今って軽減税率はあるし、明細切った領収書で、消費税額からしてこれ軽減だろ？経費になるか？とか、
自宅のそばでしょっちゅう買い物してたり、スーツとか、そういうのまで見れる人材集めること考えたら割りに合わないよ。
そんなもん、客が出してきたんだから知らねぇよ。どうせ調査なんて来ないから。みたいな感覚でやるならわかるが、
そんなはした金で後々面倒になるリスク抱えるほど困ってないし、担当が辞めて他にやる人いないから
しょうがないから自分がやるなんて事態は勘弁ってところだろ。
開業当初ならわからんでもないが、最初だからと甘えずに、仕事は選んでいかないと稼げないぞ。
勤務先見てそう思っても、できあがってる事務所と新規開業者の職員集める力とか目に見えないところの違いがあるから参考にならんよ。
自分も勤務時代、こうやればっていうのあったが、実際無理っていうのは結構あったからね。 >>560
それも教育でうまくおだてて育てるしかないよ
男は金と地位で職を選ぶが、女は金よりも
「自分を大切にしてくれるか？悩みを聞いてくれるか？」
を大切にするから
うまくおだてて安くいろいろやらせるのなんて簡単だよ 東京の者だが、国土工営、税理士協同組合あたりが資産税や事業承継、国際税務の
アウトソーシングやコンサルやるってDM来るんだけど、これって違法じゃないの？
もちろん税務は税理士って建前だけど、そこやってくれなきゃ意味ないじゃんね。 50代の社長が、最近知り合ったこの人に新事業を任せることにしたって連れてきたのが美人なアラサー独身女子だった。
社長の愛人というわけでもなさそうなので手を出そうと思っている。 >>561
それはわかるが、月1万、2万のためにそこまでする気ある？募集とか面接だけで面倒なんだけど。
訪問無しで顧問料込みトータルで月6万から記帳は受けているが、それ以下の客は、月2で良いから全部入力してきてくれ。
証憑は見ないから、摘要ちゃんと打ってくれよ。証憑見たら割り増しの上、これは経費にならんとか面倒なこと言うからな。
って言ってるわ。 書かないのが無難そうですね！
ありがとうございます！ >>555
そうだよな
そんなの自分で集計させる
それを基礎に申告
できない、やらないなら申告も控除なし そんなので下地作っても食えないよ。
この業界、円満退社なんてありないし、ごっそりもってくつもりで 職場からお客をとるつもりはなくて、個人的な友人の記帳代行等を事務所を通さずにやろうと思っているんですよね… 事務所通してやればいいじゃない
わざわざ税理士が副業で友人の記帳代行とか本気か？
開業なんて所属のときの客持ち出さないとやってけないよ
今のボスだってきっと開業したときはそうだったはずよ 知り合いの一般人が自分とこの担当だった税理士が勝手に独立する時に事務所を乗り換えてついていってしまい税理士ともども訴えられてたな。 そんなの訴えられても屁でもないし、訴えると言っても税理士会に泣きつくのが限界だよ >>562
資産税の外注を請け、下請で税理士を使うということなんだから国土工営は完全に違法。
税理士協同組合もしかり。
税理士協同組合が組合員の税理士の仕事を奪うなんて通常はあり得ないのだが、組合の幹
部に財務省のキャリアが天下っていて、癒着し放題、怖い物無しなら可能性がある。 別に所属の時の客なんて持ち出してないけど、半年で所属の時の収入を越えるくらいの売上はたったけどなぁ
事務所拡大のスタートダッシュ決めるなら客持ち出しは必須かもしれんが、細々と食べてくくらいならわざわざ揉めるようなことせんでも余裕だと思うぞ 地元の信用金庫が事業承継やＭ＆Ａを掲げて地元に攻勢をかけて顧客を奪い、
地元以外の税理士に斡旋しているケースがある。
信用金庫には数百万円の手数料が入り、地元以外の税理士には高額な顧問料を支払う羽目
になっている。
ここは、初めはカリスマ代表税理士が顔を出すが、後から来るのは登録したての右も左
もわからない税理士が来て評判が悪くなる一方。
それでもメインバンクの斡旋なんで顧客は切るに切れない状況になっている。
当然地元の税理士にはその信用金庫の評判は最悪になっている。
地元の税理士を敵に廻していいことなんぞ全くないのに、よくやるもんだと思う。
因果応報になるのにね。 個人事業主で顧問契約して毎月もしくは3ヶ月に一回会ったりとかって意味ありますか？
業種や売り上げの規模にもよるんでしょうけど 医者は毎月行ってるとこあるけど、他はないなぁ
個人だから訪問しないんじゃなくって、訪問が必要な規模になったら法人化させるから結果的に定期訪問の個人は無くなりがち >>576
それなりの報酬を取るつもりなら定期訪問すれば良いと思う
売上1,500万円くらいの個人を記帳代行込で年40万くらいで受けてるけど、1ヶ月の処理なんて1時間かかるかかからないかだ
なので代わりに定期訪問しての相談料って形でもらってるようなものになってる
まあそこも所得的に遠からず法人化させる予定だけど 皆さんは、所属税理士の副業は、認めますか？
具体的には、自分(.所属税理士)が開拓した顧問先の税務相談や記帳代行。
上のほうで、話題になっていた事です。
自分も所属税理士で、以下のステップで行きたいと考えてます。
今マネージャー→担当者に格下(給与又は外注)+副業、期間は1-1.5年→独立。
1年半程度やってみて、お客さんの掴め具合を測って、行けそうなら独立。無理そうなら、勤務で社員税理士目指したいなと。 >>579
そんな甘い考えをボスが許してくれるとは思えないんだが
独立する可能性を匂わせた時点でもう首切対象だよ >>579
自分が逆の立場になったらそういう働き方は認めるかな
まぁ認められたとしても、そういう考え方だと独立は向かないかな
税理士開業しても食えない方があたり前になって来てるからね 行けそうなら独立。
若い人って情報過多でリスク取りに行かないね
覚悟を決めろよ 実際本気で食えない奴なんてそういないから独立しろよ
もし食えなきゃ再就職でいいでしょ
営業が全く出来ない奴でも紹介会社使うとかTKCに入るとかでなんとでもなるのでは？ 顧客ゼロスタートで独立する根性のない勤務税理士はこのスレ来るなよ どうあがいても独立時はゴタゴタするんだから開き直って担当先を持って出るつもりで準備をすれば良いよ
少なくとも準備が整うまでは独立の話はボスにするべきでは無い 開拓した顧客も勤務先の売上にしちゃダメなの？ 独立するときは持っていけるだろうし、勤務先の設備や時間つかって作業できるし。 >>574
神奈川県？
それとも最近の信金ってどこも荒い営業してるのかな？ >>589
M&Aは今どきあちこちの地銀でやってるよ。
あとは山パーと組んで事業承継。 地方都市だけど、信金も地銀も同じように税理士剥がしを一生懸命やってる。
明らかに紹介料欲しさに感じる。金融機関も地に落ちたなと感じるほど、レベルが低い。
所詮銀行の肩書でしか仕事ができない人の集まり。 金融機関も地に落ちた?
所詮、金貸しじゃん、闇金風ウシジマくんだよ AIに駆逐される業種だからな。大学生の人気就職先にもほとんど挙がらない。 人がグレーゾーンを求める限り税理士は無くならないさ 40の俺が後30年ぐらい食っていければ文句ないが
後30年以内に「hey!zeirisihi!この取引の否認リスクは？」
‘
の時代は来るか？ 「この取引」をちゃんと説明できる人はそもそも税理士いらない AIに従った処理が否認された場合、誰が責任取るのかね？
自動運転より曖昧だからな >>597
そりゃあ電卓と同じで入力した側のミスになる
その入力をするのが税理士の仕事になるだけな気がするがなあ 出してるよ。
また、大体の顧問先は年賀状くれる。
不思議と医療関係はこちらが出しても返してくれない。 >>600
医療関係は基本上から目線よね
税理士のことを先生と呼ばない医師とか多いし >>599
出してるけどそろそろやめたい。
そういう時代じゃ無いしな。 >>599
まったく会っていないので顔も覚えていなかった客の息子から
「父が亡くなりました。年賀状を整理していて連絡させて頂きました」
と相続の話が舞い込んだ時には歓喜した。
たかが年賀状でも馬鹿にできないぞ。 >>603
お年玉付き年賀状おめでとう……
って、喪中だから違うか。 「提案型の税理士」から営業がくるそうだ。
提案なんてどうせ最初だけだろ。
とっとと税理士かえりゃいいじゃねえか！
俺に言うな、うざい 提案型ってのがピンとこないんだよな
月次支援金とかの案内をするのも提案型になるのだろうか？ 一番お金がほしい開業初期に、創業支援プランなんてやるんじゃなかった
設立2年限定で割引しちゃってるし、質問多いから全く割りに合わん >>606
提案の内容聞いてくれよ
どうせ、保険とかだと思うけど 年商10億と5億の輸出業の会社の顧問依頼で2社合わせて年150万の見積もりをだしたが、高いと言われて断られた
経理がいるが、2社分のチェックの手間とか考えると、割安だと思うんだが 消費税とか考えるとむしろ150万でも激安と思ってしまった。
一体どうなっとんねんこの業界。 売上10億の輸出業とかリスクを考えたら月10万以下で受ける気にもならんぞ
2社別々に来てたらトータルで200万オーバーの仕事になる >>610
それで高いっていう客は顧問になるとめんどくさいよ
関わらなくて良かったと思う >>610
どこまで請け負ったのか知らんが、顧問&期末申告でそれなら安いな。
期末申告無しの顧問だけだとなんとも言えん。 みんなありがとう
俺もちょっとびっくり
開業して2年目だから舐めてるんだと思うわ
契約しなくてよかった 消費税は毎月申告だろうし、今後は証憑チェックもしておかないと揚げ足取られそうだから、高めで提示で正解だと思う。
そもそも値切ってくる相談者なら、こちらもそれとなく他所に相談をしてくれと断る方向に話をもっていってる。 >>617
俺なら開業2年目でその規模の仕事とか怖すぎて取りに行く気にもならないな
むしろ高めに提示して暗にお断りする案件 その規模の輸出業だと、消費増税は毎月申告だね
輸入より輸出の方が消費税管理はまだ楽かな
そういう意味では取りに行かない案件ではない
ただリスクを考えるとそれなりに顧問料は欲しいよね
税理士顧問料相場が責任に対する報酬がなく、手間賃ぐらいにしかなってないのが悲しいところ
顧問料が安くなってる要因の紹介会社とか国税OBの登録とかなくして、正常な相場になる様にしていかないといけない >>620
紹介会社も国税OBもたいして価格相場に影響ないと思うけど 紹介会社はあるだろうよ
安井税理士紹介しますってYahooでも出てるし情弱はそんなもんなんだと勘違いするからな >>622
顧問先と話をしててネットでの税理士相場を出されるとイラッとくるよね
その都度そういう税理士に引っかかった挙げ句に決算申告月になってトンズラされてうちに泣きついてきた法人の話をしてる
高い報酬だか良い税理士な訳ではないけど、安すぎる報酬の税理士は間違いなく地雷ですよって いつも書類が来るのが遅い関与先
これはいつかやらかすと思い申告期限の延長の手続きをしました
そしたら延長された申告期限に合わせて書類送ってくるようになりました
黙って延長の手続きやってやりゃよかった まぁ俺も開業してすぐだから紹介会社は頼ってるし、安くもしてる
ただ資料整理ができない客とか手間がかかる客にはその後に容赦なく値上げしているので、ネット税理士なんてそんなものだ
一回受けてしまえば、こっちのもの
とはいえ、年商10億の会社に150万で断られたのはびっくりしたが いやぁ今はどこの会社も実務ができる税理士を安く買い叩こうと必死なんよ
税理士法人は未経験とぶら下がり幹部の面倒見てくれる中堅層が欲しいし
銀行や不動産や保険屋なんかは仕事を内製するために実務家が欲しいし
会計士や弁護士は会計業界に首突っ込むために実務ができる税理士を巻き込みたい
需要自体は腐るほどあるが、教育も投資も給料もない
時代錯誤の釣りオファーもまだ多いにゃ 今年の年末調整の封筒切る時に納付書を一緒に切っちゃう顧問先が続出なんだが、封筒が小さくなったのか？ >>626
10億と5億で2社で150万だよね
単体で150万ならまぁまぁ良い仕事だと思う >>630
単体ならいいですよね
一社はおまけみたいなもので、売上仕入と役員報酬くらいしかないみたいなのですが、
それでも結局は2社分のチェックなのでね >>627
今度、元勤務先の高齢税理士と税理士法人化するんだけどさ、この際だから若手の税理士も巻き込んで三人で税理士法人にしようかなという構想がある。
受験開始した頃から知ってるヤツで大体の能力も把握してる。
今開業して顧問先売上500から700って感じ。
もしお前らだったらいくら給料出したら話に乗る？ 紹介会社経由で見積もり出すときは寧ろ割増で出してるけどなー
それでも普通に成約するので、多分うちの地域は税理士不足なんだろうね >>633
うちの地域なんて、紹介会社が3人ほど税理士を紹介する
当然というか価格競争になり、月1万とか2万にしないと契約にならない
なので、紹介会社経由は一切打ち止めした
紹介会社経由で3件ほど契約したけど、廃業したり、滞納したりで本当に良い顧問先はない
酷い紹介会社だと最初から顧問料の目安を伝えてしまってる
これが、法人で年20万にもならないぐらいの酷い値付けなんだわ
我々の仕事の価値を勝ってに決めるなって言いたい 消費税毎月申告なんて、経理が残高完璧に合わせて無いと受けたくないわ >>635
酷い紹介会社だと最初から顧問料の目安を伝えてしまってる
これ、本当にそう
勝手に報酬決めてるし、客質は悪い
というか反社が多い
なので、最初に最低限の報酬ですので、様子見て値上げしますよ、と念入りに伝えておく
そうすると、結局は大体は値上げになるが、それでも割安感は否めない
早く紹介会社案件を受けないようにしなくては >>632
開業してからの年数もわからないし、若手の年齢も能力もよくわからない、あなたの年齢も方針もわからない
それだけの情報で判断しろって言われても NPO法人とか、一般社団法人の顧問のお話しとか来た場合、受けられますか？
あまり詳しくないので断ろうかとも思うのですが、一度断るとその方からは紹介がなくなりそうだとかもあり、断るのを躊躇してます。
一応NPOとか、一般社団法人非営利型は見たことは何件かあります。 俺50歳、そいつ40。
俺は開業15年、そいつは2年。
経験は俺は25年、そいつは15年。
三人の税理士が合併したら売上1.5億、スタッフ20人。
爺さん税理士は悠々自適に仕事して、俺は代表としての仕事が主。
職員や客の対応は、爺さん1、俺2、そいつ2ってバランスになると思う。
今の所得は爺さん1000、俺3500、そいつ400（予想）
地元の40前後の社員税理士常識的な給与の額だと600から700だろうな。
俺としてはとりあえず800くらい出してやって、仕事ぶりみて爺さん税理士の引退時（3から5年後）に1000万＋アルファと思ってる。
こんな考えで良いかな？ >>641
若手で2年でそれくらい売上作れるならまぁまぁだよね
おそらく売上は今後も伸びて行くだろうね
そしてその若手の考え方が、1人税理士でマイペースで働きたいのかも知れない
経験15年だとかなり貴重だから、働きにでたらかなり重宝される人材
そういう前提で考えると、率直に感じた事をいうと難しいと思う
お金に困ってない限り乗ってこないでしょう。
①その若手をソイツといったり下に見ていると感じがきになる。そういうのは一緒に働いたときにでてくるから、相手からしたら嫌になる
②独立している税理士と勤務に留まっている税理士は同じ様には比較できない
独立開業時の経験は、勤務者にはできないから。そこで勤務経験のみの税理士と比較するのはあまり意味がない
③役員報酬800万について
仕事量だと同じなのに、報酬を比較したときに差が大きすぎる
社員税理士は無限連帯責任を負うからそこら辺も考慮が必要 所得3000万超の税理士は全体の0.5%らしいからなぁ >>640
どのくらいの関与かによる
普通の法人の関与みたいだと、3月決算の上、市区町村に別途決算書作ったりとか申請書作ったりと地獄を見る
相談役みたいな顧問なら楽 >>646
全体の30%はいるといわれる3000万妄想組は呼んどらん 20人の規模で3,500万円か・・・。
うちは5人体制で3,000万円なので、規模拡大はやはりしないほうが得策か。 >>642
ありがとう。おおよそ同じ感想。
自分が有能と思うなら所得少し上積みされたって今更勤務になりたくなよなー
俺も開業時に地元の大御所数人に声かけらたけど断ったもんな
事務所職員の受験生はなかなか合格しないし困ったモンだわ。 大御所数人に声かけられた？
なんでこのタイミングでマウント？
本書いてるやつ、プロフィールの経歴に大手会計事務所に勤務〇年後開業て書いてあるの見ると萎えるわ。
なんで背伸びしたがるのかね。 >>651
それをマウントと捉えるお前が可哀そうでならない 大御所かどうかわからないけど、誘いやら、断れない状況に追い込もうとするのはいるな・・・
気ままにやりたい自分からすると煩わしさしかないので距離をおく 法人化はなかなか難しいわ。
外からナンバー2連れてくると職員も反発するだろうしねー
生え抜きの職員が税理士成りしてくれるのが一番なんだけどねー
事務所に受験生4、5人いるけど会計科目止まりだったり毎年記念受験だったり•• 生え抜き？
新卒から雇ってるのがそんなにいるのか？ 今さらだけど月次支援金の業種の範囲ってわかりにくいよね。
外出自粛の影響っていったって間接的な影響はみんな受けてるし。かといって何でも通るわけでも無いだろうし。 取引先に個人かBtoC事業者がいたら大体通るぞ
商店メインの内装工事業とか印刷業とか >>657
そうだよね
でもBtoBでも影響あったりするのにね 思ったより範囲が広いから自分が対象なのに気付かないまま期限切れになった事業者も少なくないだろうね
工事業系は特にそう思う 居住用を差し押さえられた場合の譲渡の特例は出来る？添付とか そのレベルって「資力を喪失して〜」に分類されると思うぜ >>660
差押えで強制的に売っただけだから普通の譲渡と同じでしょ
大赤字だと思うけど 分掌変更による退職金支給
法人にキャッシュが無いので、
総額1億 3分割
1期目 建物+保険の現物支給 総額7千万円
2、3期目 役員から借入 1.5千万円ずつ支給
の場合、税務署に認めてもらえる？
もちろん、支給額までで、1億を退職金/未払という仕訳は、しない。 >>662
ありがとう。ただ、どうも差し押さえの資料や売買契約書、領収書も全てないらしいけど、これって確定申告の申告分離譲渡所得で入力する場合、どの資料から入力すればいい？売却収入がいくらかもわからない。3000万円の控除なんか意味ないと思うけど 続きで、もし売却収入が通帳に入っていれば、そこから譲渡所得を入力すればいい？経費も全く不明 >>663
分掌変更は未払い計上ダメでしょ。残り3000万円分はやばいじゃない？
そもそも分掌変更は勇退の事実確認を徹底的にされるよ。
税務調査きた翌年に分掌変更の4000万の退職金出したら、その反面のために2年連続で調査来たよ。
取引先に聞き込みとかされた。資金繰りの関係上数ヶ月の未払い状態だったのだが否認されたよ。
「応じない。更正しろ」って対応したら、署内で更正するか否かの会議まで行ったそうな。結局されなかったが生きた心地しなかったよ。
分掌変更はそもそも中小企業にそぐわないし、細工して節税のために行おうとかすると痛い目にあうよ。 >>663
>もちろん、支給額までで、1億を退職金/未払という仕訳は、しない。
なにがもちろんだよ。それ一番ダメな奴じゃんw >>625
申告はともかく、見込納付はどうするんだ？
利子税覚悟で放置？ 何で分掌変更なんてハイリスクなことする？
新会社作ってそっちに移籍して普通に退職金出せばノーリスクだろうに。 >>670
なんでそんな机上の空論をドヤ顔顔で書き込むの？ 退職金が出せるほどに社歴のある法人をそんな気軽に捨てて新法人で頑張ろうとはならんだろ >>663 >>670
提案型税理士って、こういう後先考えないトンデモ提案するのかな。 >>672
それじゃ、そもそも分掌変更のんてする気も無くて、退職なんてする気全く無しってことじゃん。 >>673
うん、これで何件か仕事も取れたよ。
元の顧問は行為計算の否認！脱税！って騒いでいたけどね。
こんなの勤務時代から普通にやっていてどこの事務所でもやってるかと思っていたけど、どこが問題かわからんわ。
みなし役員だけ気をつけておけばいいじゃん。 >>672
それはあんたの価値観。
決めつけは良くないよ。
自分が使ったケースでは、仕事はほどほどで良いから収入だけ落としたくないってニーズ。 うわ～とんでもなく面倒なことになりそう
まあアリバイ作り頑張りなさい 分掌変更はマジやめとけって。
退職金否認からの役員賞与のコンボ。 >>676
そっちこそ自分の価値観を押し付けるなよ
退職金を払いたいから新会社作るって考えだって一般的とは言えんだろ >>678
うちは何度かやったが否認されたことはないな 分掌変更は結局変更後も経営に従事しまくりだと否認されるんかな >>679
分掌変更みたいなハイリスクやるくらいなら、別会社に移籍でいいだろって話が一般的かどうかって話になるとか大丈夫？
分掌変更自体が一般的じゃないから(笑) ま、毎度の提案もろくにできないいつものアノ人が、知らなかったことを認められずに騒いでるだけだろうな。
しかしここ、別会社移籍でいいじゃん。って話から、何で672のレスになるんだろ？
普通は、別会社だとこういう問題起きない？って話になるものだと思うけど。
へぇ～、そんなのできるんだ。とか、なるほど、それもあるね。くらいの話でおさまらないって、何なの？
きっといつもの無駄にプライドだけ高い無能さんが否定されたと思って騒いでいるんだろうけどさ。
さ、ここからは爺！不正！ですかね？(笑) >>682
前にも書いたが、分掌変更は大企業を視野にした扱いなので、いわゆる中小同族会社でこの要件を満たすのは困難
って見解が何かに書いてあったよ。
ま、絶対無理とは言わないでも、そもそも分掌されてる会社なんてどんだけあるんだろうか？ 元代取が新設法人に移って旧法人から退職金をもらいつつ、以降は旧法人から新設法人の方に管理料とかの名目でお金を払うって流れ？ >>686
ケースによるよ。
属人的にお客さんがついてるなら、仕入れて売ることもあるし、経理代行みたいな時もある。ま、とりあえず、登記として役員を抜いていれば、よほどじゃないと問題になんてならないからな。
ここの部分って、外形を満たしたところなら当局側にに立証責任があるわけだから、登記抜いていればまず否認は無い。
前に、1人会社で報酬改訂の議事録なんてイラネって話があったが、それと一緒。
結局、隙を見せればそこに突っ込む余地が生まれるわけで、たかが手続きとか書類作るくらいでそこのトラブル避けられるのに、
何で意固地になるんだろ？って不思議になる。 ちょうど今年の新規の客で、前の税理士、資料提出の都合で延長してた。
そしたら、消費税、更正請求になってんの。
前が無能だけど、今って、延滞の特例基準割合で率低いから、
1ヵ月納付遅れても、1000円未満は0になる延滞税なんて税額数十万までかからんのに、バカみたいにきっちり申告してんの。
うちは、税額わざと少なくして、修正になるようにして、延滞かからない程度に少なくしてるんだけど、
結局、そういう機転も効かないから、切られちゃうんだよな。
ま、ほとんどの税理士ってそんなもんだから、普通にやってて仕事は来るし、優秀な税理士扱いなんだけど。
前の税理士、これは経費にならないとか、税務署よりって不満も良くあるけど、だったらそっちで入力してください。
うちで入力してら証憑見るから、同じことになりますよ。
ま、領収書の経費なんて調査に来ても直前期だけ。少しでも理屈つけられるなら、入れておけば？
調査なんて毎年来るわけでもないし。
ってくらいで、さすが先生は我々の味方！入力くらい、こちらでやりますよ。ってなるのにね。 顧問契約しておいて先方が入力した仕訳の証憑は確認してませんってのはアリなのか？ 犯罪爺のレスは長いし読みにくいし結局いっつも同じような事言ってるから読む価値ないわな。
今日は提案型（笑）とか言っちゃったの笑われたのが悔しくて鼻息荒いみたいだな。 客が自分で仕訳入力したらこっちはチェックしないので怪しい経費を落とし放題ですよってのは本末転倒なんじゃないの？
そう言う怪しい経費を弾くために税理士を雇う訳だし
そもそも怪しい経費を弾く事に反発して税理士を変えるような筋の悪い客に有難がられても仕方ないと思ってしまうんだが 分掌変更退職金って上場企業向けの制度だろ。
中小企業でやることはもちろん問題ないけど、上場企業と中小企業では前提が全く違うから、慎重にやるべき論点ではある。 >>691
俺は重要度が高いものしかチェックしないな >>699
ある程度取捨選択するのは分かるけど爺みたいに露骨な脱税幇助みたいなのは理解できん 500万のサーバー代を中国の会社に現金で渡したっていわれた時は流石に確認した
いや、確認出来なかったから解約した 上場会社の顧問税理士が証憑全部確認してると思うか？
町の会計事務所しか経験の無い
院免除かよ >>702
そりゃその規模なら証憑確認は職員に任せるだろ
脱税幇助爺はそれすらしてないみたいだが
と言うか領収証の経費ですら怪しいところがある上場企業ってどんなだよw
地方の中小企業でも経理担当がいるレベルならその辺はちゃんとやってるぞ と言うか上場企業なら税理士じゃなくて公認会計士を付けてるんじゃないの？ >>702
お前は上場会社の顧問税理士なのか
すげえな
報酬いくら？ >>704
俺関係ないけど教えてあげる。
上場企業とかは4大税理士法人を付けてるよ。税務が複雑すぎて会計士では歯が立たないから、会計士に税務を聞くことはない。
あと証憑なんて基本的に税理士法人の職員も見ない。取引数が膨大だからそもそも見るのが不可能。 上場はクライアントごとにチーム組んでやるのが普通だよ
スケジュールがタイトな上に納期遅れなんて許されないから1人でできるもんじゃない
証憑関係や会計データのチェックなんかは会計士の縄張りだが
税理士は連結・税効果・減損・貸倒なんかの確認をやったりもする 上場企業はしらんけど、上場子会社は証憑チェックしてくれって大量のレシートファイル出されたなぁ
会計データざっと見して、金額が大きかったり間違えてそうなのだけ証憑見てた
小さい会社でも証憑全部チェックとかやってられなくね？
資産計上絡みと消費税、あと明らかなプライベートを釘指すくらいでいいのでは？ 会計担当にしっかり教育された職員がいるのなら証憑チェックもいらないと思うけどさ
それこそ法人側で入力したら好きなだけ経費を落とせますよ何で寝惚けた話が話題にも上らない程度にしっかりした職員がいる会社ならそうだろうね >>694
相変わらず無能だな。
税理士なんて所詮納税者の代理人。
納税者が経費、損金って言うものを明らかな税法の根拠も無く否認する権限がどこにある？
税理士って、ここ勘違いしていて、税務署の外注みたいな感覚の人が多いんだよな。
納税者の代理人なんだから、まずは納税者の主張を実現させることを考えないと、債務不履行。
税理士なんて提示された資料を元に依頼された内容について善管注意義務の範囲で公正な立場で申告するだけ。
つまり、納税者が提出しないものは、善管注意義務の範囲になるならもらえばいい。
委任者がそのチェックまで求めるならやればいい。
心配なら、書面添付して、ここまでしか見てませんって書いておけばいい。
そんなことしなくても、普通は調査で税理士の関与度合い確認するだろ。
もしかして、その場面はまだ居ない立場の人？(笑) 半日考えてひねり出した理屈がそれか
相変わらず旧き良き時代の税理士って感じを丸出しにしてるな 前は、特殊支配同族の同一議決権行使の部分で、取引先なら？顧問税理士は？ってみんな知恵出して有意義なスレだったのに、
今って、いつもの人が話を対立に持っていくからつまらなくなった。
提案型がお気に召さなかったのか、今回も勝手に前提作って、最後は脱税認定。
せっかく善管注意義務とか客対応の仕方で面白い話になるところなのに、脱税って方向に話が行ったらもうおしまい。
頭の固いお爺ちゃんみたい(笑) 消費税はともかく、法人税消費税は原始記録保存要件ないからね。
これ知らない税理士多すぎる。
領収書ないから経費として認められないとか言っちゃうんだよ この仕事、原則論っていうのがあるが、そこを外れた時にどれだけ頭を柔らかくして対応できるかが勝負だと思う。
これができない人って本当に多くて、何でもダメしか言わないとか、どうしたら良いが言えない人って本当に多いよね。
提案型っていうのはそこを言える人。
当たり前のことなんだけどなぁ。 そんな筋の悪い客に付き合って無用なリスクを背負ってるだけナンセンスな話だと思うわ
そういう客とは最初から付き合わないか教育して最低限の教育をしてるからな >>710
頓珍漢なレス返してきてるけど俺は犯罪爺より経費に関してユルいと思うよ。少しでも理屈つくなら全部経費。
犯罪爺の言ういつもの人ってどれ？
お前のレスって常時複数人にからコケにされてるからわからん。 >>717
そこは勝手に処理した法人の自己責任とでも言いたいんだろうね せっかく温泉地に来たのに
客からの電話につい出てしまった
面倒な相談事だった
気分下り最速ー！ 税理士選びって難しすぎるわ
ある程度気軽に選んで交代してった方がいいんすかね
そもそも正解か不正解かも分かりづらいw 気に食わなかったらガンガン乗り換えたら良いと思うよ
下手に値下げ交渉とかしようものなら税理士側のモチベだだ下がりでお互いに不幸な未来しかないから 真面目な話、値下げ交渉するくらいなら解約してもらっていいです、って客ばっかりだな サービス業で値下げするってことはお互いの相性が悪いってことだからな
その場を凌いだところでまた別のあらさがしが始まるだけ
従業員であろうと客であろうと会社に不満もったら最終的には変えるしかない 税理士ってサービス業なんだなって改めて思うわ
お客様がいるから我々がいる 昔々、調査でたくさん税金払ったから値下げしろと言ったバカがいたな。
サービスの質落として文句が来たんで速攻解約。
恩義せがましい事言ってたけど、こういうのは切るに限る。 決算申告のみ30万の契約の客
朝から「今年は利益2億」と電話あり
今までは繰欠で納税なし
「何とかならないか？」と言われて
「契約外です」と答えた
さようなら 資料を入力して決算を組むだけが税理士の仕事と勘違いしてる客は一度痛い目を見た後でないとまともに契約すらできない 結局電帳法改正については骨抜きにされたから対策は不要ってことでOK？ ザッツライト。
客にそろそろ説明しないといけないな、て思ってたところだったから安心した。
それよかインボイスだよ。 >>727
こんな価格じゃ、毎月10件、2日に1件申告仕上げても売上720万しかならないじゃん
そんなんで全部チェックできるの？
源泉納付、法定調書、年末調整、償却資産税申告はどうするの？
知らないじゃすまされないよね >>731
しかも、Google広告代で相当使ってるからね。
前の相続税98000円税理士と同じ思考 クラウドのデータ取り込んでそのまま申告するプログラム組んだだけでしょ
売上5億なら普通に税務調査来るレベルだしどうすんのかね
サービスには書いてないし 安い所はホントにひどいからね
別表15があるのに数字がなにも書いてないは初めて見たよ >>729 >>730
データ保存しなくても青色取消にはなりませんなんてどこにも書いてないぞ。
それのみをもって直ちに取消しというわけではありません総合的に判断します。ってだけだぞ。
つまり、今までの紙保存がない場合と同様の扱いって意味。あまり舐めたことしてると痛い目見るのも今まで通りだ。 >>736
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0021010-200.pdf
これの補足によったら従来と同様にって文言が入ってるからな
文面の通りだったら従来と取り扱いが変わらないと読み取れる
つまり従来通り電子データがなくてもそれだけをもって青色申告取り消しにならないで、他に不備の条件があった場合取り消しになるって話じゃないか？ >>733
この手の税理士って安く見せて、あとで値段釣り上げるって感じかと思っていたけど
ここはどうも違うみたいですね
なんかヤバいことになりそう ってよく考えたら俺も10万で法人決算のみ受けてたから人の事言えんかったわ
さすがに、記帳無し、免税、赤字限定だが
なんか勘違いした客からちょくちょく相談のメールやら電話やらくるからやめたが
顧問料=記帳代行料 みたいに思ってたみたい 顧問料を値切る客ほど少しでも元を取ろうと相談事を良くしてくるの法則
あると思います そもそも記帳、源泉納付、年末調整とか完璧にできるクライアントなんていないよなぁ
届出関連とか、期が終わってからだと間に合わないのもあるし
税理士の仕事の中で申告書作成するのって時間的に大きなウェイトを占めていなくて、申告書作成の為の準備とか、資金繰り相談とか、それ以外にかかる時間が多いイメージなんだけど 実質個人事業者とかの簡単なほうじんあでも年間40万円はもらえないと、やり続けるのは無理かな >>732
うちの顧問先の弁護士法人も似た感じ。
広告とかバンバン出して金かけて大赤字。
馬鹿なのかな？って思う。 書き込んで放置しといたら、716だけ釣れた。
＞犯罪爺の言ういつもの人ってどれ？
お前だよ、お前(笑) >>744
1ヶ月の入力が20分で済む法人で年18万で受けてる所はあるかな 倍率地域の雑種地の評価って奥が深いなあ
OBじじいが固定資産税評価額に倍率じゃんって言っていたけど
それは宅地の話だろって。 むしろ雑種地が一番難しい
近傍地とか隣地とか現況とか調べないととても正しい評価にはたどり着けない 顧客が上客で6台くらいの駐車場の草むしりしたら500万振り込んでくれた ＞＞749
都市計画の関係で斟酌割合もあるしねえ。
単純だけどいい勉強になった。 最近図解シリーズで物足りなくなったので、笹岡先生の2冊組の土地評価テキストが欲しくなった。先輩の事務所で
見つけて買おうかなと思って問い合わせたら在庫なし。
ヤフオクでなんと7万円台。やっぱほしい人はいるんだな。 御大はセミナーの時とか新しい本書きたいとか言ってるけど
体調とかにあんま自信なさげなんだよね はよ出してほしいわ >>752
うちにあるでー
職員がよく見てるからいい本なんだろう >>747
個人開業医の相談。
売上見込み5000万で所得2000くらい。
記帳代行ありで、毎月なら65、何数回なら45で見積もり出した。
「たっかーい」と面と向かって言われた。
値切られ40でお互い渋々合意。
ところが3日後「やっぱキャンセルで」と短文メールきた。
なんかモンモンとするねー >>755
ただでさえ医師は税理士を見下してる人が少なくないので、外面さえ取り繕えないような相手とはそのまま顧問契約を結ばずに済んでラッキーだったと思うべき
仮にそのまま契約を結んでたら折に触れて更なる値下げ要求されたりとストレスしかたまらん結果になる と言うか医師なんて金払いが良い以外に顧問契約を結ぶ利点なんて皆無なのにそれすら無いとか終わってるな
上手く他に激安税理士を見つけたから一方的に契約解除してきたんだろうけど、本当に引っかからなくて良かったと思うぞ >>755
それ受けなくて正解だよ
記帳込みなら金額的にもそんなに割がよくないし、礼儀がないのも、わかってるんだから >>758
本当そうだよね
金払い良くなかったら医者の顧問も受ける必要ない この医者、紹介というかうちの顧問先の医者の知り合いで、うちの名を聞いたこあると飛び込み出来た。
態度については医者にこんなのが時々いるから別に気にしてない。
まあ契約しなくてよかったかもー
それよりもっとDQNいるよ。ソフトウェアの法人で売上1000万台、課税事業者。金無い、うちは簡単と、ごねられマネーフォワードで自計する約束で年一20万（顧問料1万決算8万）で受けた。
海外サーバーとかの難しい税務もマネーフォワードの操作質問もちょいちょい質問も来てて「値段合わないな。来年度は値上げか切るかだね」と職員と対応してたけど、今度は「入力面倒。代わりにやって。料金はこのままで」とか言い出した。
職員が即答で不可能である旨を伝えたら逆ギレ。
そしたら俺にメールよこして来て「職員の態度が悪い。入力してくれないなら解約する。その場合今まで払った5万円の顧問料は返して。拒否するなら俺の人脈使って『事』を起こす」とかほぼ脅迫メールきた。
俺も頭に来て、（丁寧な文章で）こちらから解約する旨を伝えて、契約通りの顧問料だし値段以上の仕事してるから返金はしない趣旨の書面で返事書いた。
それ以降何も連絡なし。
そしたら一月後税理士会から呼び出し来たよ。懲戒請求だかなんだか苦情来て会の議題に挙げるかどうか検討するから事情を説明に来てだとさ。
今、その説明書作ってる。マジ切れそうだ。
安いのにさらに値切ってくる客にロクなのいないのを分かってるのつい受けちゃう俺自身の学習能力のなさにも腹立つ。 >>746
もう嫌われまくってるの気付いてるんだから無理しなくていいよ犯罪爺さん。 一角の医者はそんなに見下した態度はとらないよ。
俺は顧問先がかかりつけ医だけど、税理士の仕事の大変さも理解している。
さすがは天下の医科歯科大卒だと思った。
税理士見下して喜んでいるのは私大医学部の50代以降だろ >>763
多分勤務医だから会計や申告の大変さわかってないんだと思う。
でもうちより明らかに安い金額で受ける税理士がいるのも事実なんだよね。 医療は税務以外のすそ野が広いから顧問料に差が出る
純粋な申告だけならそんな手間かからんけど保険請求の結果が月末になるから
あんまり抱えると面倒なことになる >>761
こういうのやりたい放題やられて、相手側に何も出来ないものなの？
相手側に名誉毀損とか営業妨害とかで損害賠償請求ぐらいしても良いと思うんだが。 まぁ契約時に値引き要求して来るのはロクなのいないのは同じみたいだね
自分も値引きした客でとんでもない目にあった事あるわ 不思議と相続はこちらの値決めで文句言われたことないなあ
そもそも小規模特例使って納税額0って奴は相手にしてないけど 値切ってくる客はほぼ例外なく不良債権化するので契約しなくて良い
むしろ分かりやすいアピールをしてくれた事に感謝しつつお引取り願うべき >>761
不運だな。
でもそこまで書くと特定されるぞw 中堅税理士になると分かるんだが、身なり服装、車は嫌味にならない程度に相応のものを買う。
10万円はするスーツで中古でもいいからクラウンくらいに乗っていれば、客の見る目も変わるよ。
不良客は値切ることなく退散 >>766
偽計営業妨害の要件を満たしてると言えば満たしてる。
税理士会にどんな事言ってるのかわからないからまだなんとも言えないけど。
税理士会には経緯や今までのメールの記録、契約書など提示して言われなき嫌がらせである事を確認してもらって、「あとはこちらで処理しますので」と回答するつもり。
顧問の弁護士と話してどうするかきめる。
>>770
別に何にも後ろめたい事してないから良いよ。 ただ、値段安い＝不良客ではないんだよね。
うちは年1の小さな法人で記帳代行までやって15とか20でたくさん受けてる。職員も一人月一件くらいはこんな客の申告してるわ。
ルーズな人多いがほとんどが日頃何も質問もしてこないし、記帳代行も期中現金主義でやってる。パートが1日で入力して職員が1日で決算整理と申告書作成してる感じ。
事務所来てもらって俺も5分くらいしか席にいない。
こういうとこ積極的にうけて、値段合わなきゃ翌年は値上げか解約かすれば良いと割り切ってて今回みたいなDQNに当たってしまった。 >>772
人を雇用している以上、客選びは大事だと思うよ。お宅だけでなく職員も不快な思いをしたんだよね？
客数や顧問料のみ走らないようにしないとね。
自戒も含めて >>773
結局は割に合うか合わないかって話だね
安くてもすぐに申告できたり話の分かる人だったら受けても割に合うと思う
単に安い客は割に合わないことが多いから、今回の話みたいな大ハズレを引かないためにもあらかじめラインを引いてそれ以下の客は受けないようにしてリスク回避に努めるとか >>763
医者と歯医者は別物だろ。歯医者は低偏差値のバカボンしかいない。 ここは職員目線に欠けている。
職員が仕訳入力しているとき、俺って、私ってこんなお金で働かされているの？って感じ
職員時代疑問に感じていたことが多いから、激安客はまず受けないね。 >>776
東京医科歯科大学医学部って関東では東大医学部と双璧をなす超高学歴医学部
って認識ないの？
こんなこと税理士たるものの認識かね。。。 >>777
税理士を長くやってると職員に任せてるだけで金が入ってくる感覚に慣れて処理の大変さを忘れるからなあ
ブラック事務所で長年やってた身としては激安客は割に合わないってことが体に染み込んでるので極力受けないようにしてるが >>774
そう。担当した職員が一番凹んでるだよね。何も落ち度ないのに。
「こんな脅せばどうにかなるとか思ってるバカはお灸据えたいね」って励ましてる。
でも高報酬だから絶対紳士かというと一概に言えない。俺はとりあえず受けて合わなきゃ切ればいいというスタンスで、職員にもそういう客いたら遠慮なく申し出るよう通達してる。
>>775
昔は法人でも5マンとかいうのもあった笑
1日仕事だったけど職員からも不満出て、開業したての売上無しの知り合い税理士に全部譲った。
今のボーダーラインは個人10万、法人15万。年1は前金。
内容に問わずこれが最低。
今回を教訓にこれに「値切って来る客は契約しない」を加えようかな。 >>780
ボーダーライン安くない？
それで正職員の給料払える？
15万だと50件ぐらい担当しても300万ちょっとしか給料だせないのでは？ >>761
＞そしたら一月後税理士会から呼び出し来たよ。懲戒請求だかなんだか苦情来て会の議題に挙げるかどうか検討するから事情を説明に来てだとさ。
それ、弁護士の名前で出せば一発聴聞だぞ。
な、762のシュウイチ君(笑) 職員時代、先生と呼ばれながら年末調整をしていたら
担当先の社員6人の方が給料が高くて涙出た >>782
シューイチを告訴すら出来ない爺んとこのヘボ弁の名前じゃ意味ないけどね（笑）
逃げてないで早よ裁判の日程言ってみろや犯罪者。 >>783
そんなのはあるあるだよね
担当先の経理が定時帰りしてるのに、こちらはその会社の仕事を夜中までやるとか（笑） >>766
患者として行って、逆のこと言ってやれよ。
この金額おかしくないか？この理学ナントカって、さっき雑談して症状聞いただけのあれのこと？
国保連に電話入れるからおたくの保険医登録番号写真撮らして。
ワクチン打ってないの知ってるなら、だいたい、こんなのでコロナ対策になってんの？
先生のワクチン接種証明あんの？とか。 税理士業そのものが構造上儲かるビジネスモデルではない。
相続特化すればどうかという人もいるけど、報酬はそれなりでもリスク抱えてストレス半端ないし。美味しい仕事ではないよ。 個人で年15万からかな
法人オーナーの簡単な事業所得で5マンでやるけど、法人ではしっかりもらう
俺、高いのかな 医療過誤の訴訟起こして近所に知れたら一発廃業にできるんだけどね。
診察室でレコーダーかざしてやるっていうのもいいかも。
医者は患者の拒否ってできないからな。 事業所得を受ける時点でアウト
領収書の束やわけの分からない帳簿見てなんて1年生の仕事
法人の代表に関連する所得税申告だけだよ、請けていいのは
他にも優先すべき法人顧問やら相続があるじゃん ここ数時間のスレの流れを見てても明らかに上から目線でナチュラルに他人に喧嘩を売ってるかのような書き込みをしてる人が混ざってるよね
これが素の性格なのだとしたら本人の仕事っぷりも推し量れるよね >>784
お前、前からトンチンカンなこと言ってるが、本人じゃないのか？ >>792
しれっと書き込んで様子見しているのも力量のうちだと思うよ。
署長でも年下のいなっているくらいだからさ。。。 >>782
？
五万円すらどうにかして取り返そうとする奴が弁護士雇えるかね。
その前に契約書にも仕事の範囲書いてるのに、弁護士に止められるわな。 >>793
本人てシューイチか？んな訳ないじゃん。
皆からフルボッコされたトラウマで、いつもの人だとかシューイチだとか決めつけてキャンキャン吠えてる犯罪爺の方が余程トンチンカンだよ。
で、俺のどの辺がトンチンカンなの？
顧問弁護士に頼んでシューイチを刑事告訴するって言ってたのはお前だけど。 調査官からかうのも面白いよ
「へーあなたが生まれたとき僕は大学生だったんだよねー」
「へーあなたが生まれる前にもう僕は税理士になっていたよ」とか。。。
とろいやつはポカンとしているが、闘争心満々で来た奴は俺のほうが署長より
年上だぞっていうと見た目のギャップで出鼻くじいたたこともある。 会長と担当役員が話のわかる人間だったら大した問題にならないはずだが、説明文書かされてるなら結構大事になってんのかな。
まぁ面倒だけど毅然と対応すれば大丈夫でしょ。 >>797
そんな年齢なのにこんな所で自分を大きく見せようとしてイキってるのか
何だかやるせない気持ちになるなあ ここの書き込み見ていて思ったんだけど、被害者面している人、税理士として脇が甘くない？
俺は客は選んできたし、金払いがいいから医者ならだれでもいいなんて発想は全くなかった。
やくざっぽい不動産屋なんかも速攻判断してお断り。
他の甘い税理士に行ったらら問題起こしたそう。
同業者で変な客つかんで会に訴えられたり、弁護士つけた人間も見た。
悪いけど底が浅いというほかないなあ。 >>800
そういうアンタは他人と雑談ができないタイプだね
どんな話をしていてもすぐに自身の自慢や説教を始めて周りから敬遠されていると見た
今日の書き込みを見る限りではあまりお近付きになりなくない人間性だな >>797
この業界入った頃、まだ満州引き上げとか予科連出身とかの高齢職員がいて軍人みたいなノリで説教されたわ。
イヤホンしての通勤を注意されたり、社員旅行でTシャツを着てたら「ズボンに入れろ！」とか叱られた。 俺もお宅らとは無理。次元が低すぎる。
国税に15年勤務かつ5科目合格の俺からしたらあまりにお粗末な税理士さんだよ。 >>678
分掌変更はやたら気を遣う為基本やりたく無いが、保険会社が出口戦略無しに無理な営業
をかけて入れさせた結果、やむを得ずやらざるをえなくなったケースが100％。
この間は保険会社の担当が全損5年の定期保険を組ませたていた。
満期対策は中古建物を買えば全損でいけると言って加入させていた。
もう、いい加減にしてくれだ！
満期の時はその担当＆担当の会社の社長に責任をとらせるつもりだ。 嫌がらせの中でも懲戒請求はムカつくな。
同業者の入知恵っぽい。
税理士て綱紀監察とかあってさ、紳士的な対応を要求されるではないか。
けど、資料出さない客、金払わない客、暴言吐く客、ムカつくゴミ客いっぱいいるけど、出来ることは切ることぐらいなんだよな。
>>805
税理士の立場って、本当に弱いね
税賠になっても事業者が選択した責任をもとめないで、税理士側にだけ責任を求める判例も多くなってきているし
>>761みたいな嫌がらせに対しては相手に徹底的に責任を取らせるべきだと思う 春に契約してその年の暮れに解約してきた開業医がいたな。
急に電話で「他に頼むから解約だ」と言ってきたから、「何かミスでもしました?」って聞いたら、「お中元もお歳暮も贈ってこないヤツは失礼だ！」ってガチャ切りされた。
唖然としたが、今はいい想い出w >>808
まあ先生と呼ばれ慣れてる職業だとともすればそうなってしまうこともあるよね
税理士もどちらかと言えばそっち寄りの職業なので気を付けねば >>796
その前に不正受給を告発するって言っていたのはお前だろ。
またあれは他人か？(笑) お前ら、すげえの相手してるみたいだが、紹介？どんなのから紹介受けてるんだ？
医者の愚痴言ってるやつ、値切られて結局契約したって書いてあったが、そこで断ってないのがすでにヤバイだろ。
前に態度でかい歯医者がいたけどさ、最初に話していてヤバイのはすぐわかったぞ。
報酬で揉めることはたまにあるが、暴言とか懲戒とか、どんだけ見る目無いんだって思うわ。 >>797
「聞いてもいない自分語りは気持ち悪いですよ、先生」 >>811
さすが自分自身が厄介さんになってる人は言うことが違うな
反面教師には最適なので参考にさせてもらってるわ >>811
第一印象悪くてもいざ付き合うといい人だったり、いい人と思ったら突然豹変する人もいるし、なんともいえん。
紹介筋の顔も立てないといけないしな。 先生方の中には寛容な先生もおらっしゃれば不寛容な先生もおらっしゃられるのですな >>814
それはあるなぁ
紹介してもらってそのクライアントは請けたくなくても、そこで断ると次の紹介がないと考えると断りきれなかったり >>797
若い奴にそんなこと言ってもジジイ乙としか思われないだろ >>818
それが分からないからこそ老害って言葉があるんだろうね
このスレでも散々イキッてたけど、同じことを客先や職員に対してやってると想像したらゾッとする
自分も気を付けないとって思わせてくれる反面教師の鑑だ >>810
なに言ってんだよw
俺が「それって不正受給では？」と問い詰めていったら「わかりました。通報して下さい。」って認めたのがお前だろw
で、どの辺が頓珍漢なの？
話逸らしてばっかだけど結局何が言いたいの？ 最近、個人で記帳代行込月2万円の顧客ばかり増える。もっとも作業は30分～1時間未満
なんで手間はしれてるし、開業25年になるが個人はまず調査に来た事が無いので気は楽
だが。
どうもベテラン税理士事務所は職員が定年で次々退職して新規が請けづらくなってい
るようだ。それで中堅の自分の処に来るようだ。
専門学校も経理系が無くなり、医療系ばかり増えている。
人を雇ったら負けの業界になってきていると、つくづく感ずる。 >>825
25年選手が中堅なところに、この業界の恐ろしさを感じる >>816
露骨に断らないで、こうこうこうしてくれたらいくらって、自計に持って行くように
ハードル上げてやればいい。乗ってきたら儲けもの。ダメなら条件合わなかったようで。
そこらの話しているうちに、面倒な人かわかってないだけかわかるでしょ。
安くと言うなら、そちらで経理の方はいますか？最低でも会計ソフト買って、入力はお願いします。
最初3回は指導します。指導料は御紹介ですからサービスしましょう。
ここまで言って料金合わないからって文句言う人いないよ。
客によって要望はそれぞれなんだから、顧問料無しでも相談とか無いならそれも良し。
最後は手間と責任のバランスで、一番大事なのはその客の人間性とか事業の内容とか
含めたところの自分のモチベーションがどうか。 医者って言っても歯医者は技工士の外注とか自由診療多いと課税事業者で面倒。
免税の内科で26条が一番楽。
外科や整形は自賠とか面倒だよね。
皮膚科も美容系手を出すと課税になるし。 税理士が請け負って２６条なんかやったら税賠食らうんじゃないのか？ >>827
顧問については、個人は消費税があろうがなかろうが顧問報酬の3ケ月分でやっている。 >>833
だって２６条の方が有利な場合なんてほとんどないじゃん。
有利不利の判定をやった上での選択ならいいけど、やらないなら手抜きだし。
判定をやるなら手間は全然減らないだろ。 >>834
＞だって２６条の方が有利な場合なんてほとんどないじゃん。
え？ まあ、経産省の若手官僚が持続化給付金もらう時代ですからな
税理士のモラルなど知れたものでせう >>834
＞だって２６条の方が有利な場合なんてほとんどないじゃん。
ホントに医者の申告したことある？ >>837
その人爺に文句言いたいだけだから(笑)
そのうち勝手にMS法人使うとか前提作って、都合が悪くなると、あれはオレじゃないとか言い出すよ。 原則より26条の方が有利になる可能性が高いイメージだったが、違うのか。 今ごろ必死にネットで調べてるんだろうな。
うちの客の医者は物販絡めた診療やってるから、26条ずっと使えない。
事業税も毎回計算書作って出してるわ。 医療費とふるさと納税を
Excelで集計してよこせ、と言った客が領収書丸投げでやれ、とかほざき始めた
皆さんならいくら追加報酬を要求しますか？
ちなみに、事業所得と仮想通貨で年18万の客 俺、26条でやったことないわ
経費てんこ盛りか儲かりすぎの医者しかいない また犯罪爺にトンズラされちゃった。
毎回反論出来なくて逃げてくんだから突っかかってこなきゃいいのに。 セーフティネットの認定を受けるため、市役所に行って手続きやってくれ、て客が言ってきたが、
これって税理士の仕事なん？ 認定資料作成まではやるが認定取得は客自身の仕事だな >>838
爺の奥義、他人へのレスで負け犬の遠吠え そういえば客が仮想通貨で大儲けしたそうな
申告したこと無いんだけど、大変なの？
取引所のデータさえ貰えばなんとかなる感じ？ 私も初めてです
年間取引報告書は取得費を移動平均でやる場合は使えないみたいです
あと若干気になってるのが、総平均でやる場合も、なんか過去の年間取引報告書がないと、年始時点の保有分の取得費わかるのかなってとこです。 >>848
個人ならそんなに神経質にならなくても良いと思うが、法人なら売買記録付けさせるしかない。csvで吐き出せる場合もあるけど。 ビットコインで数千万円の含み益が出てる客がいるけど、まだまだ上がるのでいつまでも保有したままにしておいてくださいって言ってるわ 個人客の値段設定がわからん
売上1000万以下で顧問料月1万(入力別)は安すぎるんだろうな >>852
年一20万でええやん
入力だけしておいてね
わからないことは遠慮なく尋ねてね
時々メールするから読んでね 年末調整と法定調書の料金請求って分けてる？
一緒にしてる？ >>853
あー、俺の設定と結果的に同じか
月1万の申告8万だからな
無理そうなら申告5万に下げる >>855
顧問契約すると何かと面倒だろ
年一の方がええよ
「顧問先」の概念をなくしておくのが目的
いつでも別の税理士に切り替えてもらってええよの意思表示 個人は関わるな
が稼ぐ秘訣
相続後の不動産所得やってくれっていうのは、マンション1部屋でも最低10万～。
高いと思うなら青色申告会へ。
個人事業の話を聞くたびに、みんなもっと青色申告会使えばいいのに、そんな仕事困ってんの？っていつも思うわ。 まあ確かに処理に半日かけて3万とか5万とかの仕事とか職員時代はこんなものかと思ってたけど、税理士になってみたら割に合わない気しかしないな だからここは職員って言われるんじゃないかな。
雇用の話になると人雇ってる人が多いような感じを受けるが、客の話になるとショボいのはなぜ？ そりゃ税理士と一纏めにしても誰も彼も大きな事務所を構えて左うちわって訳じゃないからな
客単価が安い地域でヒーヒー言ってる事務所もあれば一人でやってる税理士もいる
もちろん駆け出しでまだ客が取れてないから目の前の確定申告を頑張って受けてる税理士だっているだろう >>853
基本分ける。
年調はソフト使ってるからあんなもん楽勝だけど、自分でやること考えたらきついよ。
高いと思うなら国税庁の年調システムとか使って自分でやれ。
高いと言うなら自分でやれ。
この発想にならないのが不思議。
逆の立場で、高いと言って値引かれたら、こいつ、ボッタクリしようとしていたなって思ううから信用できない。
値下げさせた時点で、文句言えば何でも言うこと聞くって思うからな。
態度悪い客の話があったが、こういうところに原因あると思うわ。 >>861
ここってそんなに多くのやつがいると思うか？ この業界、他人にやらせてナンボで来たから単価が安い。
個人事業主で5人いなくても、士業は社保強制加入者になる。
今後、その「他人」が減ってきて安い給料で雇えなくなってきて、何か変わるか？
たぶんボッチがゴミを激安で受けるから、二極化が広がるだけで変わらない。
人雇ってるところは値上げしないと厳しいだろうな。うちも安いところは値上げだわ。
手間とか変わらなければ、もう10年も値上げしてないところばかりだからね。
この10年で物価も地価も最低賃金もだいぶ上がっていて、上がっていないのは士業の報酬だけじゃない？ これから投げ売りに走るのは中堅規模の総合型事務所だよ
経営者からみれば各士業の基本単価なんて安くても
規模さえ大きくすれば無問題だから
ただそんな所に留まる熟練者なんているわけもないから
受けられる業務の幅はどんどん狭くなっていく
未経験者の教育コストだけでなく
業者や相談先への紹介料や相談料や広告料も重荷になって
どこかしらの時点でバブル崩壊するだろうな >>865
年齢の近い高学歴社長・相続客って扱い面倒。
いや、お前の学歴や会社名なんかどうでもええねん
垂れ流しの赤字を何とかしろや
お前の年収と俺の年収、どっちが上やと思うてんねん 学歴とか関係なく（傾向はあるけど）話を聞かない、言わない客はやりたくない >>866
そうかな？一概には言えないが、とりあえず都内は賃料からみんな高いから、結構取ってる印象。
個人所有不動産の管理法人の決算で月3～って言われたとか。
年1で1日で終わるのに。って、前の税理士が30だったからそれで受けたけど、
年1とかやったら税理士何人も雇ってやっていけないんだなって思ったよ。 職員安づかい花びら大回転的に職員が変わるところは今後は今までみたいな報酬では勝負できないかもな 長期的にはAIによる自動経理が進んで安くなるだろうけど、短期的には税理士報酬の相場は今よりは上がるのかな
いずれにせよ職員使い捨ての事務所はやっていけなくなりそう 年18万で経費や医療費やふるさと納税の領収書を丸投げ、ふるさと納税の限度額シュミレーションしろとかほざく客を切ったわ
経理の一月分の給料とか考えれば無理なことはわかるだろ、アホか >>872
切るくらいなんだからボリュームあるんだよな？ >>873
大量ではないが、そこそこある
2、3日で全部終わる量ではない というか、1番怠いのが一般口座で株式売買したり、仮想通貨やってるので、そもそもそこに凄く時間とられます そんなに丸投げしたいなら、それをウリにしてる税理士がいくらでもネット広告出してるだろうに
あれって本当にあの値段なのかな 青色申告の再申請で、取り消しの通知を受けた日がわからないんだがどうすれば良い？
客に昔の記録がないらしい
決算日今日だから、空欄で出して後で問い合わせのときにわからなかったって税務署に説明するか 仮想通貨なんか受けるもんじゃないよ
問い合わせあったら集計はそっちでよろって返信したらだいたい音沙汰無し >>878
とりあえず電子で申請出してる。
取消って国税調査か2年期限後の場合と思うけど、
取消1年以内なら税務署から連絡来るから日付確認出来るし。 >>878
昨日、依頼を受けたわけでもあるまいに
無能かよ >>878
あんなもん空欄でいいんだよ。
向こうで勝手に調べるから。
届出1枚でもこうしてわからないことがある。
素人からしたらなおさらだ。
提出日は記入日でも良いのでしょうか？とか。
うちらからしたら当たり前のことが、素人はわからない。
そこに金が発生するんだから、届出書1枚でもきちんと請求しましょう。
顧問料に含む契約になんてなっていないはず。
何でも顧問料っていうのがこの業界の悪いところ。 今って顧問料上がり気味なのかな？
客が他の事務所からもらってきた見積書が凄かった 関わりたくないフラグかもな。
だが、理由もなくそれより安くしたら、舐められるだけ。
そして暴言吐かれたり懲戒請求。 都内だけど
たまたまかもしれないが、最近中国人社長多いな。
中古車屋が事業再構築の相談から税理士替えるって話で、決算書見たら売上数千万。
いやいや、そんなわけないでしょって規模。
最終的には、補助金申請したら細かく見られて税調が入ると、名義貸し税理士から無資格記帳屋経由で脅されたとのこと。
なお、その税理士というのは今まで会ったこともなく、申告の控えには税代も添付が無く、サインもされていないが、
なぜかファイルはそこそこ有名な某税理士法人のものに入っている。
こういうのが本当の不正違法ってやつだ(笑) 建設業の依頼が個人法人合わせて増えてきたな
インボイスとキャリアアップの合せ技か知らないけど、これまで自分だけで申告してた一人親方って案外多いんだなって >>888
さっき、「帳簿を付けても売上にならねえ」と言われたわ。
許可の更新のたびに5年分の無申告を片付けてやってきてんのは俺だ！ 建設業の人は上手いこと話をして納得させることができたら金払いが良い人が多いよ
それだけに他より普段からのコミュニケーションが大切な業種だと感じるね >>890
普段のコミュニケーションだと？？
5年間無申告だから、俺に連絡があるのは5年に1回だ！！ 模範客だろ そんな客安心して適当に処理できるは(^0^) 建設業は「わかんないからお願いします」と「事務屋！やっとけ！」の差が激しい >>894
後者の人間を前者に教育していくのが建設業と付き合うコツだな
税務署相手にイキって痛い目にあった事のある建設業が来て一番付き合いやすいね >>895
鳶系にそれが多い。でも2、3年経つと増長してきて喧嘩別れになるなー 皆いい客じゃん
流行りの焼き肉屋が3割売上除外
過去にも調査歴が２回あり、いよいよ資料調査課のお出まし
立ち合いと７年間修正申告のお仕事が舞い込んだぞ >>896
確かに仕事をしててこっちに無理難題言ったりイキってくるのは鳶系が断トツに多いな
基本は穏便に済ますけどたまにこっちの方からキレ返したら案外大人しくなる
横の繋がりが強いのか同業者の紹介も鳶系が一番多くて、上手く付き合えたら定期的に顧問契約が増えてくる
普段金遣いが荒い人種なので顧問料の払いも気前が良いから、気が付いたら客の大半が鳶含む建設業になってた >>897
4期無申告の法人、調査きての飛び込み依頼。
通帳と給与台帳以外の原始記録が全くない。
税務署もサジ投げてくれて推定で申告することに。
各年35万円、調査立会100万円請求書した。
今週末くらいに入金。ウハウハ
でも来週ボーナスで全部吐き出す笑 今年一回も調査連絡無いな
最初の暇な頃除けば初めてだわ >>901
自分は独立の際に着いてきてくれた客とそこからの紹介だけでやってるから営業ってやった事ないな
紹介会社に登録する以外にどんな感じで営業活動ってやるの？ インターネット広告は激安税理士ばかりだから探す方も値段ばかり見てそうだなあ 自分が紹介された新規と会ったときはまずうちの報酬は安くないって話から始めてるな
そこからなんで安くないのかの説明に続いて、激安税理士にした場合のデメリットを実例を交えて話した上で報酬額を言うようにしてる
この流れにしてから今のところ契約に失敗したことは無いな >>906
例えば売上4000万の介護事業所ならお幾らくらいになりますの？
お高いんでしょ？ >>908
どこまで請け負うかによる
記帳、給料計算、訪問ありかどうか >>909
記帳なし、給与計算なし、訪問は
担当が年2回で ＞訪問は担当が年2回で
税理士が来ない時点で年24万。
無資格なんて寄こさないでいいよ。 一般職員を担当に付ける時点で強気な値段設定は不可能だよね
そこで事務所型とボッチ税理士の間で報酬額の差が生じる訳だけど、客にその違いが分からないからまずはそこから説明をすることにしてる 無資格で年間50万以上でやると、間違いなく巡回監査になるからなぁ
あれはサービス残業ありきで利益を出せるようなもんだから >>913
違いを説明しちゃったら「じゃあ事務所型の方が絶対お得ですね」ってならない？ >>915
値段だけを見たらそうですねって返してる
その代わり値段なりの仕事しかしませんよって続けて、事務所型の激安税理士からうちに変わってきた客の顛末を実例に上げつつ話をしたら大抵は納得してくれる 毎年違う人に来てもらいたいなら中規模以上の事務所がおススメですよ。
会計データの中身も毎年変わります。 実際、職員の質もすげ〜差があるからな 担当が変わった際に引き継ぎがちゃんと出来てたらかなりの優良事務所なので、是非ともそちらとの顧問契約をオススメしますよ >>913
だよな。そこがわかってないのが多すぎ。
仮に担当が有資格者だったとしても、所詮サラリーマンの勤務。
なんかあったら辞めりゃいいくらいの腰掛け根性と事業主を比べるまでもないっていうのは、まともな経営者ならわかる。 >>920
大抵の人はその辺の事情を知らないだけでそこを懇切丁寧に説明したら割とすんなりこちらの言い値での顧問契約に繋がるね 「相続税申告なんて資料があれば簡単だ」
という相続人の夫（公務員で市役所勤務）がいたので
やらせてみました。準確定すらできずにこちらの言い値で請け負いました。
期限まで、あと２ヶ月です。 >>915
そこからは税理士次第。
ここで脱税だの騒がれるような話(そのくらいいいじゃん)とか、無資格ではできないからな。
きちんと理由がある中で売上が翌月になっても不正受給になりませんよ(笑)
さすが、先生と直接だと早いね。
前はいちいち担当さんが先生のお伺い立てて、結局ダメばかりだったんだよね。
取引先に聞いたらそんなことないって言うし。
こういうの多いよな。
職員が暴走しないように固くするのはしょうがないけど、これが人雇ってるところの弱み。
でも、税理士が見てるからザルで通しますともアピールできないツラさ。
ま、当然ながら、こっちもリスク負わない範囲で締めるところは締めてるけどね。 送料の立替金の話があったけど、前の事務所は職員が毎月来て立替金合わせて、合わない合わないと大騒ぎ。
そんなの課税売上と課税仕入で処理すりゃいいじゃん。っていうのあった。
印紙とかも立て替えあったけど、どうせ精算なんだから消費税変わらん。
他にも相続対策絡みの提案もして、月10で契約(以前は月4)。
相続やってると、こういう掘り出し物があるんだよね。 資格の有無関係なく、結局他人事。
顧問先の廃業の話があったが、おいおい、おたく無くなると年150万うちの売り上げ落ちるんだよ！って、
客より必死に事業継続の知恵絞り。
先生が一番熱心になってくれて、本当に助かります。
なんて言われたが、当たり前だろ、今時自計で年1みたいなところで年150とか、どこにあると思ってんだよ。
とは当然言わず、税理士の性ってやつですかね。すいません、誰かが言わなきゃならないと思って。
私が嫌われて会社が立ち直るなら、いくらでも嫌われますよ。なんて言っちゃってね(笑) すれ違いに女性にラリアットした公認会計士の男（23）逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638422240/
東京都豊島区池袋、公認会計士の男（２３）を傷害容疑で逮捕したと発表した。
前方から歩いてきた２０歳代の会社員女性の顔にプロレス技の「ラリアット」の暴行を加え、
２週間の軽傷を負わせた疑い。「酔っていたため、わからない」と容疑を否認している。
小走りで女性に近づき暴行する男の姿があり、池袋署が捜査で特定した。
被害が２件あり、池袋署が関連を調べている。 >>926
さっきニュースで見たわ
23歳で公認会計士とか超優秀なのに酒で人生を棒に振るとか
万能感に溢れて気が大きくなってたんだろうなあ こうして採算度外視投げ売り公認会計士事務所が生まれて行くんだな 確かに、すぐに調子にのる
周りを見下したがる慶應ぽいな 公認会計士に税理士資格が試験無しで付与されるのはけしからん
と思いながら行政書士登録を視野に入れているワイ >>932
この国って不思議だよなｗ
税法が試験にないのに会計士が税理士登録できたり
民法や憲法が試験にないのに税理士が行政書士登録できたりｗ >>933
十数年前に税理士会が公認会計士協会に税理士資格付与制度の禁止を求めた時に、自分たちも税の専門家と主張するために試験科目に租税法を追加して反論材料作ったよ。
それまでは二次だか三次試験で超基本の税法科目があっただけだと思う。 電子帳簿保存法の電子取引保存の件、猶予規程が検討されているとのこと。
国税OBの松嶋洋税理士がTwitterでつぶやいてる。 逆に言えばその期間中に準備できなければアウトって話になるのか そんなもん永遠に猶予だ。
中小個人事業であんなメンドクサイことやってられるか。 メールもやりとりできないレベルが2割くらいいるのにねー 電子帳簿って骨抜きになったから、今まで通り紙でOK。
仕入とか大きいのだけデータも取っておいてね。って声掛けしておけば十分。 >>940
オレはアマゾンや楽天で買い物するなと言っておいたw アマゾンや楽天なら注文内容ご確認などの件名でメール検索すれば改竄できない履歴が検索できるからこれで十分なのにねw >>943
だから、それで良いんじゃなかったっけ？
問題は保存年数が確保できるかだけど。 アメリカなのにAmazon、
中国なのにアリババ。
仮に将来韓国がフジヤマとかいう名前の世界規模の会社作ったらどんな反応するんだろう >>943
Ａｍａｚｏｎからのメールは目障りだから即削除してるわ。。。 弥生から電子帳簿保存法について財務省と国税庁に働きかけて問42の補足説明を公表させたとドヤ文章が届いた。
たまには役に立つな。 >>947
働きかけないといけない様な法案が通ってるのが問題だよなぁ
政治家、官僚に現場感覚がまったく無いんだと感じるよ 電子帳簿保存法に対応できるか不安という相談がユーザーから弥生に多数届いたらしい
それで他の何社かと連名で国税庁に確認をしたら紙保存だからと言って青の取り消しや経費性の否認はしないと言うQ＆Aが出たって話 弥生会計の社長がなんかのインタビューで自分たちが働きかけをしたおかげで骨抜きになった的に答えてるのは見たな 経費性の否認は最初からないだろに
やったら税務職員の命がいくつあっても足りなくなるよ >>943 >>944
それで領収書代わりになるの？
アマは履歴から領収書発行できるし、web店はだいたい領収書webで発行してるよね。
Q&Aとかあったっけ？ >>956
キチガイだよ。数ヶ月で質問メールのやりとりだけで20回くらいしてる。
電話でも応答したり、納期特例処理したり、クラウド会計の初期設定とかもやってる。
それで契約に無い記帳代行を強してきて、応じなかったら『記帳代行やってくれない＝なんの納品分も無い』だから顧問料返せとか。
しまいには脅迫文みたいな返金要請手紙（返金応じ無い場合はこちらの人脈使うよ。将来何かとご縁があるかもよ）よこして、こっちが応じなかったら税理士会に苦情。
税理士会にどんな苦情来てるのか確認してからだけど、担当職員も精神的に参ってるし俺も対応で業務に支障きたしてるし、ありもしない事実を元に税理士会に嫌がらせのような電話してこちらの信用の失墜を狙ってるから、「これ以上ガタガタ言うなら偽計業務妨害で刑事告発すんぞ」って弁護士に警告文出してもらうかな。 そこまでじゃないが、俺も最近、安客で嫌な目にあったので気持ちはよくわかる >>954
そこすら判断できないって、開業してもダメじゃね？
今までだって最終的に何買ったかわかれば保存義務がどうのなんて無いの知らない？
料調だと甘くないけど。
一応建前のtodoだけ話して、楽天アマゾンは今まで通り、最終的にわかればいいよ。
紙でこっちに出して。ってだけだろ。
こんなもんで否認したら現場回らなくなるって、弥生がドヤる前からわかってるじゃん。
こっちは立場的に、説明しましたよ？っていうアリバイ工作。
実際は、今まででいいよ。仕入売上でメールで来るところだけやってるポーズ見せとこっか。ってもんだ。
あ、また違法で不正ですか？(笑) >>957
俺ならそんな客なら早めに返金して関係終わりにするけどなあ
なぜ顧問続けようと思ったのか知りたい >>960
雰囲気的に抱え込むタイプの職員の報連相が遅かったから対応に遅れたんじゃない？ たまにそういう客いるよ
ちょいと脅してずっと安値でこき使おうとする奴
普段からやり慣れてるから引っかかればラッキーくらいの感覚でやってくる >>960
いや、顧問して数ヶ月してから、契約に無い記帳代行も無料でしてくれ言いだした。
もちろん別料金になる旨を説明（てか契約時に料金ケチって記帳代行無しの低額でお願いしますとか言ってるし）
キレて契約解除を告げられる。そして過去の顧問料返せと脅迫文みたいな手紙送りつけてくる。
たかが数万円だがこんなごね得許すわけいかないので、返金に応じなかったら税理士会へなんか苦情の電話してた。
本当のマジキチ。 >>963
きぜんとした態度は大事だよな。
大した額じゃないからいいやとか、誰々の紹介だからいいやとか、そういうナアナア税務代行業者扱いに繋がる。
だから、10万で記帳と申告、激安だけど、パートに丸投げして3日で4万払っておしまいだから採算取れる。
みたいな業者感覚のレスが嫌なんだよね。 気が弱い人は税理士になるべきじゃないよね
勤めてた頃の事務所の所長が事なかれ主義の権化みたいな人だったけど、決算料どころか顧問料すら貰わないで仕事をしてる法人や個人がいくつもあったよ ひろゆきじゃないけど
告訴は挨拶みたいなもんだからな
弁護士使ったり相手の取引先とか所属してる協会にタレコミやったり
色々やりかたはあるよｗ >>964
いや人間性の問題。値切ってくる奴はダメなのが多いが安いからダメって話じゃ無い。
高額報酬でもクレーマーいたからな。決算書ファイル投げられた事もあったし、「税理士は他にもいるんやで」とか解約チラつかせてゴリ押しするのもいた。
職員時代だったから俺の一存で解約できなかった。 >>963
おれは客じゃなくてクビにした司法書士に、腹いせで『脅されてる、金銭の要求をされている』て謂れのないクレームを綱紀監察に言われて、マジでムカついた思い出があるw
おまいら、客だけじゃなく、付き合いのある司法書士、行政書士、社労士あたりも警戒しておけ。 キチガイは早めに付き合いやめた方がいいな。
報酬とストレスのバランスで考えるべきだわ。
安い客でも、それを自覚して、こちらの負担を一生懸命軽くしようとしてくれる客もいる。 >>968
他士の方がチョロいじゃん。
特に司法書士なんてバカみたいに会がうるさいから、懲戒申立てるって言えば楽勝だよ。
税理士経由で資料やり取りして登記、本人とは電話で話したとか、厳密には本人確認になってないから。 領収書丸投げとかされたらそれだけで報酬10万円アップだわ
ふざけんな まぁ軽い事故に遭ったと思って早よ忘れることやね。
呼び出しだけならまだしも文書作るとか面倒過ぎるけど。 結局ある程度賢い奴の方が人の脅し方を知ってるんだわな >>967
職員時代に
「私のお客様は全国に1.2億人いますが？」と言って
客が所長に怒鳴り込んでたｗ わかりづらかった？
客が税理士の代わりなんていくらでもいると言うから
税理士の見込客なんて全国に1.2億いるわ（客はお前だけじゃねえわ）と悪態をついた
その結果、所長が怒鳴り込まれてたｗ なるほど。
税理士も客も職員もいくらでもスペアがある、てのは間違いないね。
だから切るときも躊躇する必要はないのさ。
だって、お互い変わりはいくらでもいるからね。 >>973
役員の方が会務にかまけて丸投げとかだから痛い腹多いでしょ。
役員終わったらただの人。
書士会からしたら役員でも、懲戒権者の当局からしたら関係無いから。
税理士も同様。 そういうもんか。
役員やってるやつは偉そうに上からもの言うけどな。 俺達はヤクザじゃないし、ムカついたところで出来ることなんてしれてる。
しょうもないこと考えてる暇あるなら金儲け考えたほうが良いわさ 早期退職OBと定年退職OBを数人見てきたけど、どうも早期退職は資格をもらったら辞めるという考えからか、態度もプライドも出るから、会計事務所には向いてないような気がする。仕事は熱心だけど、税理士法人の社員向きなような気がする。
定年退職OBは年金もらって、資格を取るのは考えてなかったからか、物腰が低い感じが多かった。
人によるかもしれないけど、早期退職と定年退職ではこういう傾向出てますか？どうも偉そうな態度が多いと聞くし 特に最近の会計事務所の職員は未経験が多いから、役所時代の細かさもさらに合わさると、余計に職員も逃げていって生産性が落ちていくような気がする。 さらに、自分なりの理論みたいなものがあるみたいで、返ってそれが自分なりの理屈やプライドみたいな感じにも見えて、だから周りでも「早期退職OBは偉そうなやつが多い」と言うのかと思った。ある意味理由も大体わかってしまう。 今までも見てきたけど、「ああいう人は嫌いで」とか普通は皆思っていても口には出さないことを、皆の前で口に出す人は大体性格に問題があるやつが多かったな。なら、おまえの性格はどうなんだ？周りからどう思われてると思う？って言いたくなっても当然黙っておいたけど。 >>959
いやぁ、「メール検索すれば改竄できない履歴が検索できるからこれで十分」言うからさ。
建前の話としてOKかどうか聞いたんだよ。
グダグダになるのは目に見えてるしな。 何で982から985までID違うんだ？
自分の意見なら自信持てよ。つか、文体でバレてるしｗ >>985
おまえ自分はねちっこく陰気な性格って薄々気づいてそうだな 電子帳簿保存法の２年間の宥恕規定ってまじか？
中小零細企業は対応なんてむりだし、永遠に宥恕規定が続きそう。 不正受給爺って実は爺呼ばわりなの気に入ってるだろ（笑）
まぁまともに反論出来ないから毎日ネチネチ雑魚レスかましてるんだろうが。 >>990
987のお前のレスのことだよ
すり寄ってくんなゴミ 「ああいう人は嫌いで」って、自分が一体どんだけ出来た人間だと思ってんだ？！笑 だから中途半端なんだろうが ID変えるのはチキンの証拠。
自分の意見に自信が無いから、あれは俺じゃないと言える逃げ道を作っている。 このスレッドは１０００を超えました。
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