開業税理士が集い有意義に語るスレ２

2022/07/19(火) 18:52:01.97

参加資格は
個人開業税理士
顧客を有する社員税理士です。

さあ情報交換しましょう！

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2022/08/15(月) 00:14:10.97

新規開拓の為にスタートアップ支援サービスってのを始めたんだけど、1年位は閑古鳥だったのがHP無料作成をサービスに盛り込んだらコンスタンスに新規取れる様になった

なんか法人口座作成に自社HPが必須みたいなアフィブログが溢れかえってるからそれを信じた人が頼んでくるみたい

見積もりとったらちょっとしたサイトでも10万とかするから無料でやってくれるのはありがたいですって言われる

2022/08/15(月) 08:59:48.30

20年前はIT革命で、パソコンは一人一台時代に突入し、自計化が普及し、オフコンによる記帳代行税理士は淘汰される、消えていく、なんてことがまことしやかに囁かれていたが、現在、自計化してる客もいれば、記帳代行丸投げの客もいる。
いつの時代もいろいろな考え方、お客がいる。
その時々で需要のある仕事をやる。

自己満、自分の売りたいものだけ売って生きていけるのは名のある芸術家ぐらいのものじゃないか？

2022/08/15(月) 09:08:22.38

402
ありがたい情報やけど、新規が取れて嬉しいかもしれないけど、あまり言わない方が良いのでは？ここは、商売敵はがりですよ苦笑

2022/08/15(月) 10:32:38.31

>>404
採算合わんだろ

2022/08/15(月) 10:33:03.16

>>403
その前に昭和50年代にコンピュータにこの仕事は駆逐されるってのが定説で、今でも残ってる「TKCコンピュータ会計」って看板は、その名残で「うちはコンピュータ導入してます」アピール

2022/08/15(月) 10:39:50.28

AIにしろ何にしろ中小零細企業が独自に導入するにはコストがかかりすぎるから結局流行らない

2022/08/15(月) 12:26:38.44

たけし事務所って、コンビニ本社に従うコンビニオーナーみたいなイメージなんだが実際どうですか？

2022/08/15(月) 12:56:50.66

この仕事は、なくなる。
不安を煽る商売方法は嫌だ。

2022/08/15(月) 13:05:16.06

反対にこれまでどんな仕事がなくなってきたか考えてみよう

・決算書、内訳書のタイピング業務
・別表をカーボン紙敷いて複製する業務
・日付変更ギリギリに中央郵便局に出しに行く業務
・足りない別表を税務署や国税局に取りに行く業務

他に何かある？

2022/08/15(月) 13:19:31.17

>>410
路線価図のインデックス貼り

2022/08/15(月) 13:20:58.83

>>410
三文判を大量に買う業務

2022/08/15(月) 13:25:59.02

>>410
無資格がやる雑用
無資格社員そのものがイラネーじゃん

2022/08/15(月) 13:45:00.46

>>410
減価償却費の手計算業務

2022/08/15(月) 13:56:29.70

>>414
昔は償却限度額が、取得価額の5%だった。
それに気づかず余計に償却していたりしたな。

所得がいつも1000万前後の社長がいてよく配特まちがえたよ。

2022/08/15(月) 14:41:31.55

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2022/08/15(月) 15:50:14.43

>>416
ずいぶんと辛い人生を送っているみたいだけど
それ全部、自業自得だから

2022/08/15(月) 19:18:01.91

>>410
手書きの仕訳日記帳と総勘定元帳
>>411
元帳のインデックスまだ貼ってんの？

2022/08/15(月) 19:39:53.62

>>418
手書きの元帳作成はさすがに未経験w
顧問先の手書き元帳を製本するだけならあるけど

2022/08/15(月) 23:49:52.76

業界歴30年やけど、
手書き元帳は一件だけやってた。
手書き試算表（⚪︎桁精算表）は三件ほど、
やってたなあ。
決算は客先に出向いて初日の午前中は精算表の左右の残高合わせるのが大変だった。1と7と9を読み間違えることが多いので、残高が6とか2とか7合わない事が多かった。

2022/08/15(月) 23:50:38.70

>>410
たけしで思い出した。
三枚綴りの振伝から元帳を作成する作業。
ぜ～んぶ事務所で請け負ってた。
でもまだ使ってるとこあるんだな、あれ。

2022/08/16(火) 03:55:27.95

振伝ないと青色取消されてしまうんです( ・`д・´)ｷﾘｯ

2022/08/16(火) 08:47:19.99

>>421　三枚綴りの振伝から元帳を作成する作業。

得意だったわｗ

2022/08/16(火) 09:03:44.45

インボイス制度って面倒すぎるんだが海外はどうやってん？
タクシーの領収書でも課税事業者か、個人タクシーの免税事業者か区別するんでしょ？

2022/08/16(火) 09:10:19.64

三枚伝票はやったことないな
確かTKCでももう売ってないんじゃなかったか？

2022/08/16(火) 09:13:37.93

>>424
消費税だけの専門業者がいるとか聞いたことがある。
それならそれでいいけど、制度をもっと簡略化しないと無理だよな。とにかく特例の可否判断が複雑すぎる。

2022/08/16(火) 09:43:42.62

>>425
受注生産してんだとよ。悪質な事務所は今でも倍くらいの値段で売りつけてるらしい。

2022/08/16(火) 09:51:19.73

アマゾンで３枚伝票売っている。

2022/08/16(火) 10:18:59.32

>>427
会計ソフト利用料3000円なのに客には10000円とかで又貸しして方が詐欺だろう

2022/08/16(火) 10:38:01.21

>>429
こういうバカがいるんだな。
じゃぁ何か、粗利率7割の商売はみんな詐欺なんだな。
お前作業代しか貰えない仕事しかできないんだろうな。

2022/08/16(火) 10:58:11.80

>>430
はあ？はあ？
TKCだけだぞこんな事やってんの。
考えてみろなんで今の時代に会計ソフトの利用代が月1万ってなんなんだよ。
客にこのシステム説明できるか？できないよな？
そういう後ろめたい商売してんだよお前は。

やったことの対価として料金をもらう。これが商売な。わかるか？

2022/08/16(火) 11:10:43.22

客がTを使うメリットは、月一万円の料金を払っても銀行融資が受けられることやろ。

2022/08/16(火) 13:38:22.84

>>431
何もしないけど保守料３万とか、何もしないけど顧問料月５万とか
そんなんいくらでもあるだろ

2022/08/16(火) 13:53:45.81

つーか、仕入原価３割なんて真っ当だろ。

2022/08/16(火) 14:56:24.73

最近は、高齢化廃業増えてきたし、連鎖のように廃業していく。実際に自営業者は減っているし、2025年には個人は吸収合併されて、大手が独占していくんかな。
最近の若者も、大手ばかりに就職してて、家族経営みたいな個人業には就職してない。

2022/08/16(火) 16:03:57.28

>>433
客にこのリースの仕組みを説明できるのか？
じりたりとか言いながらこんな姑息なことしたり、
企業防衛と称して資金に余裕ない、節税も必要ない法人に「こういうときそこ万一に備えて保険なんですよ」と保険無理矢理売り込んだり、TKCはこういうとこが胡散くさいんだよ。

2022/08/16(火) 16:17:55.00

税理士紹介フェイストゥフェイス改め、税理士紹介ウィンウィウィンはこの度税理士紹介ミステリオトリポコに改名しました？

2022/08/16(火) 16:25:34.05

税理士紹介ミステリオトリポコ時間勝たん

2022/08/16(火) 17:46:11.44

>>436
そういうことは、年寄を騙して投資勧めたり遺言書かせたりする銀行に言え。
商売人が商品を売り込むのは当たり前、受ける方も同じ商売人だ。無理矢理なんてあるかよ。

2022/08/16(火) 18:14:59.88

>>439
そういう商品にしよ、大同にしろ、ダイワハウスにしろとりあえず意義はある。
最初に数万、何年かに一度アップデートで追加払うだけでいい会計ソフトを毎月10000円取るとか、顧問先に話したら怒るだけだぞ。
それを「商売上手」みたいな態度で>>430みたいな書き込みだからブチ切れるわ。
ちなみに俺は何個か前のスレから今年所得5000万行くかもって書き込みしてる人間。別に稼げてないわけじゃない。

2022/08/16(火) 21:49:22.84

税理士紹介フェイストゥフェイス改め、税理士紹介ウィンウィウィン更に改め、税理士紹介ミステリオトリポコ三度改め、税理士紹介ペーパーカンパニーに改称しました。

2022/08/16(火) 22:13:18.31

>>440
へー、何して5000万も稼いだの？

2022/08/16(火) 22:30:56.02

ああごめん、稼いだじゃなくて「かも」か
じゃあ俺は1億いくかも

2022/08/16(火) 22:40:31.83

>>442
特別に教えてやろう。
顧問先300件にFXを月1万で又貸しすんだよ。これだけで所得プラス2500万円也

2022/08/16(火) 22:55:34.48

>>444
いいね

2022/08/17(水) 00:14:21.78

皮肉が効いてる

2022/08/17(水) 00:17:11.04

もう誰も興味無いのに所得五千万いつまで引っ張るんだよw

2022/08/17(水) 00:39:49.91

お前が1番気になるんだろ？

2022/08/17(水) 04:32:28.70

あー
不動産信託の人か

2022/08/17(水) 06:52:58.29

>>441
税理士紹介会社って存在自体が恥辱
生きてて恥ずかしくないの？

2022/08/17(水) 07:59:58.38

>>449
違う違う。共同出資型不動産。
今設計中の案件を取れたら5000万行く。
確定申告時の清書アルバイトで業界に入り、正職員年収200万からスタートしてここまでなれるとは。
しかし30年前とはいえ、土曜出勤、確定申告時期は休みなしの深夜帰り、営業車は自車（ガソリン代だけ支給）で年収200万とか今考えると鬼だわ。

2022/08/17(水) 08:38:29.87

>>451
自分でやってんの？　それとも紹介手数料？

2022/08/17(水) 08:55:12.59

>>452
税理士紹介ペーパーカンパニーにお任せください。フェイストゥフェイスを徹底します。

2022/08/17(水) 09:14:02.16

ただの口利き(原価ゼロ)で５千万もボッタくるような奴が、ソフトリース(サポート込み)１万円を許せないとか言ってんのか？

2022/08/17(水) 09:32:47.80

>>452
いや不動産会社への仲介。
首都圏で20～30億のテナントビル建てたり中古で買ったりして、組合作って出資持分で一口500万で販売。
小規模宅地の特例まで考慮すると圧縮率85%くらいになる。
10～15年後くらいに転売前提の商品。
キャッシュ持ってる老人の相続税対策商品。
不動産屋から3から4%手数料入る。

ダイワハウスやセキスイなんかが相続税対策と称して賃貸物件建てさせるのと違って出口まで用意してる商品なので本当に有効。

>>454
全然意味違うだろ。FXは客が一方的に損してるだろ。しかもいきなり（サポート込み）とか主張しとるし。

2022/08/17(水) 10:36:53.80

>>455
なに言ってんだ、その仲介の原価はいくらなのか、お前がいくら儲けるか客に説明したのかってことだよ。
>客にこのシステム説明できるか？できないよな？
お前が言ったんだぞ。

あとサポートってのは、顧問先への提供なんだからサポートは必然でコストもかかるって意味だよ。そんな当たり前のことも理解できないから仕入３割がボッタクリとかアホな発想になるんだ。

2022/08/17(水) 10:54:50.61

あーあ、ひろゆきみたいになったな。
明後日方向の回答連発して「はい論破、はい終了」ってか。

共同出資型不動産は客に取ってとても良い節税商品だよな？
今回提案してるのは相続税率50%の域の方でキャッシュを5億ばっかり持ってる老人。
1億買えば8500万円評価圧縮で相続税が4250万減額出来る。
客に喜ばれる商品だよな？
転売時の差損の説明もしてる。

会計ソフトFXを月10000円で又貸しするの、何が客のためになるんだ？
主張が弱くなったら継ぎ足しでサポートもやってるとか言い出すし。

>>430読み直してみろ、作業行為を馬鹿にしてるだろ。サポートは作業ちゃうのか？

2022/08/17(水) 11:09:10.54

>>457
お前が文句言ったのは原価の話だろ
お前がやった仲介の原価率はいくらでお前はそれを客に説明したのかって聞いてんだよ

商品価値の話ならソフトリース１万なんて格安だ。

>作業行為を馬鹿にしてるだろ。
それは俺じゃないけど、問題は作業ではなく経済行為だ。
売りっぱなしでコストもリスクもゼロの仲介料数百万がボッタクリじゃなくて、コストのかかるたかが１万のリースが許せないってどんな思考だよw

2022/08/17(水) 11:11:22.68

>>458
話すり替えんなよ。

2022/08/17(水) 11:20:01.34

>>459
429名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 31dd-UPBY)2022/08/16(火) 10:18:59.32ID:0+lYYuIk0>>430
>>427
会計ソフト利用料3000円なのに客には10000円とかで又貸しして方が詐欺だろう

俺はずっとこの話しかしてないけど
で、不動産仲介の利益率はどれくらいなんだ？

2022/08/17(水) 11:23:11.14

>>431
お前は絶対セクサスやベンツに新車で乗れないタイプだな。
お前みたいな価値観の奴には時計はシチズン、背広はタカキュー、車は5年落ちの3シリーズで十分。

2022/08/17(水) 11:28:50.14

発想が老人

2022/08/17(水) 11:45:49.01

>>460
3から4%

>>461
何回も言ってるだろ、今年所得5000万行くかどうかだと。
そういう層だ。

2022/08/17(水) 12:30:23.21

>>463
詐欺

2022/08/17(水) 12:48:52.98

別にソフト代ぼったくる税理士がいても客が納得してんならいいだろ
何を熱くなってんだ

俺はそんなことしないけどな
そんなことまでして金欲しくないし、別に贅沢な暮らしは望んでないし。ゆとり世代ですまんな。

2022/08/17(水) 13:13:01.45

>>461
なんで発毛剤とドイツ車が並列で語られるんだ？

2022/08/17(水) 14:11:30.25

>>465
姑息だけどどうでもいいと思っていたが、そういうことしてる奴がしてない者を>>430の通り馬鹿呼ばわりしたので俺の逆鱗に触れた。

2022/08/17(水) 14:20:26.95

>>467
だって馬鹿じゃん

2022/08/17(水) 14:21:05.81

>>467
税理士紹介ペーパーカンパニーに相談しよ

2022/08/17(水) 14:35:14.00

税理士紹介ペーパーカンパニーはこの度税理士紹介生き恥に改名しました。

2022/08/17(水) 15:54:16.12

>>461
レクサスでカーセックスですね
わかります
わかりますとも

2022/08/17(水) 20:14:45.52

反論ないなら、もう俺の勝ちでいいのだな。

2022/08/17(水) 20:48:21.45

>>472
その理屈なら>>468の勝ちで決まりだな
はいお疲れ、お馬鹿さん

2022/08/17(水) 20:57:54.00

馬鹿とかウンコとかしか言えない、まるで幼稚園児だな。

2022/08/17(水) 21:02:58.55

ほう、ウンコは新しいな
君が初めてだ

2022/08/17(水) 21:05:32.68

どうにかインボイス廃止されんかな
されるなら政治連盟会費、倍以上払ってもいいわ

2022/08/17(水) 21:24:28.58

>>476
俺が払わねえからトントンだな

2022/08/18(木) 07:54:21.63

税理士紹介ペーパーカンパニー改め、税理士紹介生き恥はこの度、税理士紹介恥辱に改名しました。

2022/08/18(木) 11:09:01.71

>>476
オレも払わねえから3倍払わんとw

2022/08/18(木) 11:42:32.74

インボイスは政治連盟からお偉いさんに打診して「考える」ということになってるんじゃないっけ
まぁ考えただけで終わるだろうけどw

チェーンとかフランチャイズとか新オーナーが出店したら課税事業者を選択させるんだろうか？
お店によって値段違うとまずいだろうし

2022/08/18(木) 13:15:34.91

インボイス
夜のお店は、やばいよねー
キャスト、ドライバー、スカウトバック

2022/08/18(木) 13:52:52.10

実家ぐらしの大学生なんですけど今年アルバイトで103万ぎりぎりまで稼ぐつもりなのですが競馬で3万円くらい馬券を買い4万円くらい払い戻しがありました。この場合は競馬の払い戻し金とアルバイトの給料を合わせて103万円ですか？扶養から外れたくないのでこの質問をしています

2022/08/18(木) 13:56:45.84

>>482
そんな時は税務のプロである税理士紹介恥辱に相談
税務のプロがフェイストゥフェイスで解決します

2022/08/18(木) 15:27:27.82

>>481
お水は昔から拒絶してるからうちは無問題。
職業差別したらいけないとなんでも受けていたけど、関わり合ってはじめてクソさに気付かされる。
お水、ピンク産業（風俗、ラブホ）は絶対受けない
居酒屋、鳶解体は相手みて考える。

2022/08/18(木) 15:52:32.59

>>482
給与所得者の場合、副業は２０万未満は申告不要つまり非課税に出来ますので、心配いりません。

2022/08/18(木) 16:28:13.22

>>485
嘘つくなよ
一時所得だから獲得賞金90万がMAXじゃね？
90-50=40
40✕1/2=20

2022/08/18(木) 16:43:33.67

>>485
所得２０万という意味ですバーカ

2022/08/18(木) 16:48:11.40

あかん間違えたw
× >>485
〇 >>486

2022/08/18(木) 18:10:16.12

>>485
住民税の申告はせなあかんやろ

2022/08/18(木) 18:34:22.92

所得税だけの規定ってほとんどみんな知らんよな。
俺も知らなかったのだけど、市からの数万円の謝礼があったひとが市民税課から指摘された事例あってはじめて知った。

2022/08/18(木) 20:21:06.72

>>485
ありがとうございます。バイト代103万にプラス万馬券取れるようがんばります

2022/08/19(金) 09:25:01.14

論点ズレるけど競馬ユーチューバーがYouTubeチャンネルの配信のために購入するハズレ馬券は経費算入オッケー？
チャンネルの充実度など、個別事案によると思うけど。
絶対揉めそう

2022/08/19(金) 09:30:06.56

大丈夫じゃないか？一時所得の当たり馬券の必要経費になるか否かで争ってるだけだから。
これは条文に「直接かかった費用」って規定されているから揉めている。
事業所得の必要経費なら良いと思うよ。

2022/08/19(金) 09:37:23.11

怪しい税理士紹介会社の見分けかた
HPに税理士がアクセスする導線がない
HPの会社概要に代表者名の表示がない
こういう税理士紹介会社は元犯罪者か反社の節税対策用のペーパーカンパニーと思って間違いないので絶対に関わらない

2022/08/19(金) 12:01:00.70

外れ馬券は家事関連費で案分しようがないと言う理屈で所得税の経費にはならないと思う

2022/08/19(金) 12:11:42.88

税理士紹介会社のクズどもに質問です。自分では何一つできない人生、生きていて何が楽しいのですか？

2022/08/19(金) 12:12:09.66

怪しい税理士紹介会社の見分けかた
HPに税理士がアクセスする導線がない
HPの会社概要に代表者名の表示がない
こういう税理士紹介会社は元犯罪者か反社の節税対策用のペーパーカンパニーと思って間違いないので絶対に関わらない

2022/08/19(金) 12:18:21.98

>>493
無理だよ
ソフトを使って機械的にやってるならあれだけど、予想が入るなら娯楽だから

2022/08/19(金) 12:31:39.72

>>498
競馬を事業として営んでる話じゃないからな。
それがダメならゲーム実況のガチャ実況とかハズレガチャが経費にならない。

2022/08/19(金) 12:35:52.05

>>495
>>498

やっぱ揉めるよね
娯楽というかYouTubeの必要経費あるいは広告宣伝費としての計上
競馬チャンネルなので馬券を購入しないと視聴者が増えず収益に繋がらないという認識
税務署は全力で否認したがるだろうけど、ケースバイケースかなと
趣味程度でやってる事業所得とは認定されないようなYouTube収入だったらもちろん否認

2022/08/19(金) 12:44:37.83

ハゲ社長と顧問契約したくない。