ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part134
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「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、 質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、 ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。 内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。 なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください >>980 を踏んだ人は新スレを建てて下さい。 >>980 が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。 ■前スレ ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part133 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1510056685/ ■関連スレ C#, C♯, C#相談室 Part95 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/ ■コードを貼る場合は↓を使いましょう。 http://ideone.com/ https://dotnetfiddle.net/ ■情報源https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx http://referencesource.microsoft.com/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>342 クラスの中にインナーenum(?)を定義したら、そのクラス継承してもそのenumが未定義になるってことかな? 最近enumが〜って言う初心者が一人紛れ込んだだけだから 相手にしなくていいよ 言語そのものの事ではないのだけど。 Windows10 の PC に入れっぱなしにしてた VS Community 2015 で C# で Webアプリ(MVC)の新規プロジェクトを作成して、 それをそのままビルド→実行するとブラウザが起動して(これは当たり前)、 サーバーエラーとなって「指定された引数は、有効な値の範囲内にありません。」て表示する& ダイアログで「Mirosoft.VsHub.Server.HttpHost64.exeは動作を停止しました」って出ます。 HttpHost64.exeの方は連続して出てて、 KB3090034 を当てたら最初の1回だけになりました。 原因が分からないので同じような症状を経験、解決した人か心当たりのある方がいたら対処法を教えて欲しいです。 処理結果表すのに文字列やint使いたくないからenum使っているけど、他に良い方法あるかな? >>350 設計の筋が悪いんだと思うよ たとえばデータ取得処理が返すべきは成功コードorエラーコードではなく 取得したデータそのものであり、失敗したら例外を投げる 質問があいまいな上に答えてもらった相手を例の子呼ばわりって何がしたいんだろう 文字列とint対応させて作りたいのならenum使うの自然だし変えようとしたらその設計変えるしかないわ 例外を使えないならOOPやめたほうがいい というかプログラマやめたら? 同僚からしたらすげえ邪魔なんだけど >>355 >>358 例外の話じゃなかったのに処理結果=例外なんだ >>359 一般論的に言って例外使えない子は退職して欲しいってだけだよ >>354 に対する答えは>>358 で出してるでしょ 例外も内部にステータス持つなら同じことだから、要はenumのかわりにクラスを使えということなんだろう。 必ずしもそれが筋が良いとは思わんけどな。 >>360 例外使えないとか使わない前提じゃないけどもう日本語通じないか ファイルダイアログも使ったことないんだろうね >>360 >>>359 >一般論的に言って例外使えない子は退職して欲しいってだけだよ >>>354 に対する答えは>>358 で出してるでしょ 安価ミス >>354 に対する答えは>>357 で出してるでしょ >>363 ああごめん アンカーまともに判断して意味不明な煽りだと勘違いしたわ enumで戻り値を返した先にはswitch〜case文の羅列が待っている それは、オブジェクト指向として美しくない とか言って見る メソッドの結果が何種類かある どの結果なら何をするかはメソッド自体は知らない なのでenumを返してクライアントに判断してもらう って理由でenumならなんの問題もない enum switch地獄に陥るのはクライアントの実装の問題なので解消できる問題だな イベントでもいいけどイベントは管理しにくいからできれば避けたい >>348 ありがとうございます。 HttpHost64.exe のエラーダイアログは出ないんですが、「指定された引数は、有効な値の範囲内にありません。」は同じでした。 本当になんなんだろう。。 そんなもん地獄でもなんでもないわw 大袈裟なやつだなw なんでEnumダメなん?.NET標準ライブラリでもよく使われてるやん 補完効くから便利だもんね switchとか全部書いてくれるし >>365 その主張一時期流行ったけど、今になって冷静に考えると かなり羹に懲りて膾吹いてる感がある ケースバイケース microsoftが使ってれば万能というわけでもないし使ってなければダメというわけでも無い ダメって言ってる奴の頭がおかしいだけ enum の継承とか意味わからんし >>374 ステートマシン作ってそのクラスを継承すると欲しくなる ダメとは言わないがコード整理するとenumが自然と消える >>377 例えばこういう感じ void ExternalCode(MyEnum e) { int x = 0; if (e == MyEnum.A) x = 1; if (e == MyEnum.B) x = 2; Console.WriteLine(x) } ↓ static class MyEnumEx { public static int GetX(this MyEnum e) { if (e == MyEnum.A) return 1; if (e == MyEnum.B) return 2; return 0; } } void ExternalCode(MyEnum e) { Console.WriteLine(e.GetX()); } ↓ class MyEnumBase { public virtual int GetX() { return 0; } } class MyEnumA : MyEnumBase { public override int GetX() { return 1; } } class MyEnumB : MyEnumBase { public override int GetX() { return 2; } } void ExternalCode(MyEnumBase e) { Console.WriteLine(e.GetX()); } ありがとう。 言いたいことはわかったけど、それって整理されたの?という疑問は残る。 この例だとenumで分岐されるのがint xという単一の値を決定する処理だけだけど、 ExternalCode() には class MyEnumEx を用意して、MyEnumを使う別の処理には また別のclassを用意して、ってなるわけだよね。 君のenumの使い方がそもそもおかしいだけで、普通はオプション的なものに使うからそうはならないだろう >>379 ならないわけだよ MyEnumに関する責務が分散していることが問題だから整理して凝集させるわけだ それなのに責務をまた複数のクラスに分散させてちゃ意味が無いだろう 別の場所でyを取得する処理が書かれてるなら class MyEnumBase { public virtual int GetX() { return 0; } public virtual int GetY() { ... } } というように拡張していけばいい >>375 サブステートを定義するとかしかやりようがないような気がするけど... enum 使わなきゃ綺麗に書けるの? >>368 最新の2017でないのなら専用スレで聞け Visual Studio 2015 Part8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1484855822/ VSは複数バージョン入れると干渉して稀に不具合起きるらしいけどその辺は自己責任 >>381 そこ集めちゃうの?という印象。 たとえば enum System.IO.FileMode のようなものを class で置き換えるとした場合、せっかく 抽象化したのに操作対象毎に異なる実装をそこに全部書くことを想定しているんだろうか。 >>384 操作対象はインターフェースで分離する FileModeはFileModeに関連する責務だけを担当する 操作対象に関する責務はFileModeには無い むろん全てのenumをオブジェクトにすべきと言ってるわけではない ビジネスレイヤではオブジェクトにしたほうが良い場面が圧倒的に多いが 単なるフラグセットとみなしたほうが有利な場面もそりゃあるだろう >操作対象に関する責務はFileModeには無い だからね、例えばローカルファイルとネットワークドライブ上のファイルとで同じFileModeに対する 操作手順が異なるとした場合、それをどこに実装するかって話。 1つの class Enum に実装するのは論外として、インターフェースと実装クラスに分離するなら>>379 の通り。 あるいはFileクラスに掛かる実装は class Enum 側に持たないというならenumのままでもいいじゃん、となる。 >>386 結局そうだよね。圧倒的かどうかは知らんけどw xがなにで1と2でどう違うのか分からんが まずxをクラス(か構造体)にするべきだと思うんだが >>388 大した意味のないサンプルに深入りするの馬鹿馬鹿しくない? 例外も列挙体もLINQもインタフェースもイラネってかwwwwww 昔流行ったswitchを無くせって話は、元々はJavaみたいな関数ポインタもデリゲートも使えない言語で ジャンプテーブルをどうやって実現するかって話(要するにいかに効率化するかって目線の話) だったと思うんだけど、それが途中からこじつけか何か知らんけどOOP敵に美しいとか正しいって 話にすり替わった印象しかないね。 そりゃ多態使ってswitch無くした方が美しく可読的に書ける場合もあるけど、 そうじゃない場合の方が圧倒的に多い。 要するに上にも書いたけど、羹に懲りて膾を吹く類の話だよね。 今でもこういうこと言ってる人の話は真に受けちゃダメだと思う enumをクラス化でシンプルにできるのはシングルのenumで状態が決まる場合 複合的な状態を持ってるとまあ理解に苦しむコードになるよ ifとswitchのほうが読みやすく理解しやすいならそっちを使えばいい >>389 例示されたサンプルがおかしいって言われてるって言うことをそろそろ気づこうか >>393 オブジェクト指向をやるならカプセル化や単一責務は基本中の基本 enum switchはそれを全部ぶち壊しにする だからやめとけって世界中で言われてんだよ まあ初心者スレだしOOPわからんってのも仕方がないか… 何年後かには理解できてると思う >>378 このコートの最初が悪くてあとが良いとは限らないと思うが これ100個あったとして どこぞの言語みたいに一クラス一ファイル縛りがあったら100個ファイルが必要 それに見通しが非常に悪い switchも見通しが悪いけど100個のクラスの100メソッドを検索で渡るよりまし 状態によって見やすいコードはかわるけどswitch==悪はfalseだろ >>401 すまんがまず100このenum値って時点で設計ミスだと思うぞ 普通の業務ロジックでそんな区分分けみたことないわ 大量のenumといったらせいぜいリソースIDのラベル化とか? そんなんまでクラス化はしないよ なんでもクラス化するわけじゃないってなんどもレスしてるよね? まあ仮に区分が膨大な場合でもそれがビジネス上の振る舞いを持つならクラスにしたほうがいいぞ クラスにしたら見通し悪いっていうけど そりゃビジネスそのものが見通し悪いんだから仕方がないか クラスっていう保護がなければもっと悲惨なことになる もともと責務と言いながら 状態を伝えるだけのenumをクラスに拡張しちゃって責務の内容を広げっちゃって 保守性を落としてるんだからまだまだだね >>405 1つ目と3つ目を比べると1つ目のほうがすぐれたコードだと思う 理解しやすい それ以上優れてる理由はない enumが100個あってシステムのあっちこっちに分岐があります 仕様が変わりました値Aの仕様が変わりました enumの場合: システムをenumのAで検索 あっちこっちでヒットしたコードを慎重に整合性を確認しながら修正 もしかしたら見逃しがあるかもしれないと不安を抱えながら作業 Aを修正してるのに周りの他の値の場合の処理が凄まじいノイズになってめまいがする コードが他の責務に埋め込まれてるのでテストは容易ではない クラスの場合: 派生クラスAが定義されてるファイルを開く 1つのファイルに集中できるので楽々修正 Aに関する処理は全部このファイルにあるので見逃しも無い 他の値の処理が周りに無いのでクリアな視界で作業可能 クラスになってるのでテストは超簡単 enum値が削除されたら? 新しいenum値が追加されたら? クラス化されてないと超しんどいぞ システムにばら撒かれたenum100個なんて管理しきれないよ OOPの言語と開発環境ならクラス100個は楽勝で管理できるけどな >>409 クラスを使うべき時は使う そうじゃないときはswitch enumでも十分 enumなんて存在すら忘れてた もうクセでデータ保持するクラス作っちゃってたわ やっぱ固定値の列挙はenumの方がええんやろか >>411 それでいいよ ビジネスが入り組んできたらクラスにリファクタリングすればいい 俺は最初からクラスにしてるけどね >>410 > システムにばら撒かれたenum100個なんて管理しきれないよ enum 使ったことないのか? なんか実務を知らないのに http://iwa4.hatenablog.com/entry/2013/03/04/180521 とかを見て switch は悪 ⇒ enum 不要 とか拗らせてるって感じ w enumをクラスにするという考えがあることが根本的な設計のセンスの無さを感じる そのenumを置き換えたクラスを使う場所が100個あって後段でそれぞれ違う処理(メソッド)が必要なら 100個のクラス*100のメソッド=10000必要になる 本当に管理しきれるのかな 記号は記号でしかないと思う 君たちはさC#を使ってるけどOOPはできてないんじゃないかな? たぶん昔ながらの手続き型のパラダイムから進歩してない フィールドやプロパティは丸出しで データベースの物理構造を色濃く反映したDTOを ネストしまくり分岐しまくりのやけに長いトランザクションスクリプトで処理する そんなコードばかり書いてるんだろ? >>416 仕切れるよ 疎結合高業務で責務がしっかり分けられてるからね というかそれで管理できなかったらクラスという枠組みを失い無秩序状態になった同じ数(経験上もっと多くなるが)の処理なんて余計に管理できないだろ >>417 キミ自身、キミの言う「昔ながらの手続き型のパラダイム」でキミの考える最強の「OOP」をしとるんやで もう少し脳を鍛えようか?ね? 滅茶苦茶レベルの低いところで仕事してるんだろうなあってのは伝わってくる >>418 いや、あんたの主張は疎結合どころか、enum相当のクラスに結合しまくりだろう。 >>421 疎結合だよ クラスにすればenumを使う側はenumの振る舞いの実装を知らなくていい クラスにすればある値と他の値の処理が同じスコープで干渉しなくて済む こんな基本もわかってないんだよなぁ ま、初心者スレってことか \  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O ,.- ‐── ‐- 、 ,r'´ `ヽ ,イ jト、 /:.:! j i.::::゙, i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| |;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! `ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ `゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ }! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、 , イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ ,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! / .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | / l , へ\! /'7ヽ |: j | . / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . | / i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! はい! ID:1RSLLPBxの勝ち!w おまえらドンマイw enumの使い所を間違えるようなレベルの人間でないと共感は得られないと思う ステータス(状態)をクラスにしちゃうと色々と説明が必要になっちゃうけどな もっと素直に設計できねぇの? お前らの剣は無駄な動きが多過ぎる すみません。質問ですが、例外とエラーの違いって何ですか? 状態に複数の要素が絡んだ時、彼はどうクラスを設計するだろうか >>425 >>427 >>429 負け惜しみが見苦しすぎるw 例外は制御がぶっ飛ぶやつ。 エラーは、正常に処理ができなかったという意味。 状態数も20くらいまでなら把握できるが…それ以上はいやだねえ… >>428 ここで言っている例外はtry-catchでcatchで受けられる処理(Application Exceptionの類)の話 そのエラーの意味が何に対するエラーなのかわからないので違いは説明できない enumだらけの.net frameworkを、enumじゃなくてクラスにしろよなんて思いながら使ってないだろうよ >>434 ベーシックライブラリと業務システムのドメインロジックを同じ感覚で書くプログラマは居ないよ >>435 だから普通は使い所をわかってるから、こんなこと何の議論も起こらないよねって話じゃん このスレ来ている時点でみんな初心者。スレタイに「初心者用」ってちゃんと書いてあるから 初心者ならいいんだけど、初心者を卒業したと勘違いしてる ID:1RSLLPBx が痛々しいだけ 計算量の観点で比較すると switchはコンパイラが2分探索にしてくれる場合がある O(log2(N)) クラス化はインスタンス生成された時点で仮想関数テーブルが紐付く O(1)+ディスパッチのコスト で合ってる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる