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【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】©2ch.net
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0001名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/16(土) 15:06:00.17ID:bdMgErLx0
自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第4話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/

それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【コンサルタント/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
0411名無しでGO!
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2017/10/09(月) 13:19:27.22ID:m0U/VeMQ0
>>410
しかしその後にテレビ出演すら果たしたのだよな。
0412名無しでGO!
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2017/10/09(月) 13:29:41.96ID:RvigxM870
その出演の評価がこちら

525 名前:名無し野電車区 :2017/06/19(月) 10:15:21.09 ID:ob7uFj1B
さっき、とくダネ!に堀内重人がスタジオゲストとして出ていた。瑞風がらみだが
しゃべり出すやキッツい関西弁。すっかり舞い上がってしまたのか吃ること著しい。
話の内容は専門家でも鉄オタでなくても新聞、テレビを観ていれば話せることばかり。
極め付けは「クルーズトレインの予約をとる裏技は?」と訊かれて「予約をしまくること」
と答えたこと。素人か?小倉や菊川らから冷たい視線を浴びていた。

406 名前:名無しでGO! (ワッチョイ b762-VgqF)[sage] 投稿日:2017/06/19(月) 12:55:28.75 ID:WqYGJFvJ0
今朝の小倉の番組で瑞風紹介やっていて、解説で堀内が着てたな。
やっぱり「こういう豪華列車の成功こそが、一般寝台列車復活の契機になるんです」と、
変な訛りを交えて自論をブチ上げていた。

小倉の「堀内さんはもう、先行の2列車には乗られてるんですか?」という質問に、
「いえ、抽選には何度も応募しているのですが・・・」と赤っ恥。

朝の羽鳥の番組で四季島の時に出てきた、ななつ星2回体験・四季島当選してた
鉄道写真家とはエラい違いだった。
0413名無しでGO!
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2017/10/09(月) 13:31:26.58ID:RvigxM870
SNSでも酷評の嵐

・豪華寝台列車の特集で、それに乗らない人を「庶民」って言ってたけど… 解説に来ていた人が。 すごい引っかかるんだけど。
 それはお金持ちからみたら庶民だよ。 だけどテレビの解説で庶民がって言われると、なんかイラっとする。 差別されてるみたいで。
・ニュース内で高級鉄道列車について説明してるおじさんが「庶民が乗る列車よりも」とか最高にバブリーな発言をしてて
 朝から有難うってなってる。
・とくダネの瑞風を解説してるオッサンが酷すぎてチャンネル変える
・とくダネの豪華寝台列車の解説の人の癖がすごい
・とくダネ!の解説者、聞き苦しい喋り方だなぁ、と思ってツイッターで同じこと呟いている人いるかなぁ、って検索したら沢山いすぎて
 ビックリ。イントネーションが変だよ(~_~;) #とくダネ
・とくダネの寝台列車の解説の人、癖あるー #とくダネ
・堀内さんもうテレビでない方がいいってw 聞かれたことと求められたこと答えられない感やばいw
・堀内さんwwwwwww 専門家なのに間違えまくりの予想通りの喋り方で全部吹いた #とくダネ
・運輸評論家というか鉄道キチガイだな
0414名無しでGO!
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2017/10/09(月) 13:43:15.47ID:m0U/VeMQ0
悔しかったのか、四季島には乗ったみたいだな。
著書のネタにするのだろうけど。
0415名無しでGO!
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2017/10/09(月) 16:31:11.98ID:kOE+rdprO
四季島で、さらなる負債、もう詰んだ

信者()の身上晒す流れはまずいだろ。
0416名無しでGO!
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2017/10/09(月) 18:17:29.36ID:noIin+2v0
自称 『書き鉄。ネットメディアで鉄道ネタを書き散らすひと』 でもこの程度の文章を書く
自称 『運輸評論家』 は?

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/06/news021.html
郷愁だけで鉄道を残せない しかし、鉄道がなくても郷愁は残せる
0417名無しでGO!
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2017/10/09(月) 18:29:06.26ID:xqMvEB5L0
>>415
同意。
今は公開していないのだからな。
0418名無しでGO!
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2017/10/09(月) 18:30:52.60ID:W6EiNQ1R0
杉山氏も(一応プロの)鉄道ライターさんの中ではいろいろ言われてる人だね
裏取らないとか、ネットだけで話を拾って現地を見ないとか
だから本流の鉄道誌からは話が来ない

まあ、いまさら鉄道誌が本流というのも時代遅れか(´・ω・`)

この記事でも結構な暴論だし

>鉄道を維持して約9000万円の赤字。鉄道を廃止して観光開発して、
>約6000万円の売り上げ。赤字と売り上げという比較は乱暴だけれども、
>この数字を聞いてしまったら、鉄道事業を維持することが、本当に地域の活性化に
>とって良いことかどうか。鉄道ファンの私も考え込んでしまう。

でも、まだ暴論と気付いて予防線張れるだけプロのライターとしては
堀内とは一線を画すのだろう
0419名無しでGO!
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2017/10/09(月) 18:50:33.42ID:noIin+2v0
言いたい事はこちらの方だろう

>もし、自治体負担で鉄道を残したらどうなるか。鉄道というシステムは高コストだ。予算の多くを鉄道に振り向けた場合、自治体は他のサービスに使う予算を削らなくてはいけない。
>それは公立病院や学校の設備、道路の保守、公務員削減など多岐にわたるだろう。鉄道に固執したばかりに行政サービスが悪くなる。これでは移住もUターン就職も期待できない。

>本来はUberのようなライドシェアシステムを構築した方がいい規模の地域でも、鉄道を維持する予算のせいで実行できない。こうなると、市民にとって最適な交通手段を選択できていないことになる。

>過疎化が進む地域では、企業誘致や定住支援など、人口維持、税収確保のための投資が必要だ。それも鉄道予算に奪われてしまう。こうなると、鉄道を維持したせいで過疎化が進むという、本末転倒な事態になる。

>高コストな鉄道事業を見限った場合はどうなるか。上記とは真逆の展開を予想できる。自治体は地域活性化のための予算を増やせる。低予算で気が利いた交通サービスを展開できる。
>そして、鉄道が無ければ地域が衰退するなんて迷信だったと気付くだろう。事実、鉄道を失っても勢いを維持している町はあるし、世界に視野を広げると鉄道に依存しない大都市も多い。
0420名無しでGO!
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2017/10/09(月) 18:56:06.33ID:8GC1Naju0
>>420
1日あたり輸送人員が数人から数十人の路線を残せと主張する運輸評論家よりかは
まともな内容の話をしているように思える。
0421名無しでGO!
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2017/10/09(月) 19:25:28.25ID:W6EiNQ1R0
このひとも「予算は知らないが第二青函トンネルを。最近は建築工法の進化で安く上がる
ようだし」とかトンデモを発する人だし、必要以上に持ち上げられないなあ

まあ氏の話題はどうでもいいんじゃないの、ここでは
0422名無しでGO!
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2017/10/09(月) 21:31:40.04ID:8GC1Naju0
>>421
あくまでも相対的な話であり、絶対的な話ではありません。
ややこしい話でスマソ。

建築工法の進化で安く上がるという主張は、本当なのか。
トンネルに占める建築の割合って微々たるものだが。
0423名無しでGO!
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2017/10/09(月) 21:46:49.77ID:1OCwd8zj0
地質が分かっているから、最善の工法を採れるっていう利点はあると思う。
0424名無しでGO!
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2017/10/09(月) 22:15:11.92ID:G3z+jOKw0
>>422
>建築工法の進化で安く上がるという主張は、本当なのか。
>トンネルに占める建築の割合って微々たるものだが。

多分 建築工法→土木工法の誤り
0425名無しでGO!
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2017/10/10(火) 09:01:22.58ID:VlQMp+950
いまだに大阪津山を鉄道でバスに対抗しようと思ってるのか
もう昭和の時代に決した区間なのに
0426名無しでGO!
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2017/10/10(火) 09:08:48.44ID:VlQMp+950
バスが何分間隔で走ってるから鉄道も需要があるはずだ、って
発想は少なくとも運賃か所要時間のいずれかで勝算があってからの話だなあ
0427名無しでGO!
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2017/10/10(火) 11:03:21.21ID:4B2u9dEF0
特急走らせて費用安くするために特急料金B料金にしろってか

高速バスは3時間で運賃はJRの運賃より1割以上安いのに
バスより高い運賃に特急料金加算すれば費用はバスの2倍以上
それで特急走らせても高速バスと30分も時間変わらないのに誰が乗るんだ?
0428名無しでGO!
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2017/10/10(火) 11:48:09.30ID:ErY15e8N0
>>427
対大阪では勝負にならないけど、対東京だったらどうかなあ。
姫路でのぞみに接続すれば。
0429名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:08:44.08ID:z8nnQVo90
 最後になりますが、近鉄は今後とも水戸岡デザインを採用する意思は全く無いとのことでした。水戸岡デザイナーは、矢鱈と「材木を買って下さい」と売り込んで来るため、近鉄も困惑している感じであった。
 木材は、テーブルなどに使用することは考えるが、床材や天井に使用する考えは、近鉄には無いとのことです。木材自体が高いだけでなく、床材に使用すると傷が行くなどでメンテナンスが大変だからです。
 天井に使用すると、高コストになるから、考えていないそうです。
 近鉄では、吉野の紅葉も売り出しており、11月下旬頃が見ごろを迎えるそうです。その他の時期として、5月には飛鳥地方のつつじや新緑なども売り出し、少しでも特急利用者を増やしたい考えです。
 冬場の集客が課題であり、昨年に南海電鉄の関係者とお会いした際も、「高野山の冬場の誘客が課題だ」とおっしゃっておられました。私は、「宿坊への男旅」や「龍神温泉への誘客」をお薦めしてはいます。
 吉野だけでなく、飛鳥地方も温泉が出ないのです。これが出てくれれば、誘客も楽になるのですが…。
 何はともあれ、南大阪線・吉野線沿線は果物や地酒の産地でもあるため、「青のシンフォニー」で沿線の果物を使用したスイーツを食べ、御所や吉野の地酒を飲む旅を楽しまれるのも良いと思います。
0430名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:09:55.69ID:wQtei+d+0
需用調査のために、スーパーはくと接続の快速とか臨時で出してみるのは良いかも知れない。
0431名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:18:05.79ID:VlQMp+950
>>428
岡山まで津山線かバスで出てのぞみ
岡山空港まで自動車で出て(無料駐車)飛行機

どっちかでしょ。東京なら
鉄路は迂回になるけど、そこまで格別に掘り起こすほどの流動が東京津山にあるとも思えない
0432名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:18:57.01ID:VlQMp+950
>>430
そうですね
堀内主宰がお得意のクラウドファンディングでぜひ費用を募ってください
0433名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:21:08.49ID:VlQMp+950
佐用駅に無料駐車場まである段階で
姫新線に乗り換えて最寄駅からまた歩くは車
そんな人がどんだけいるんだろうね

そんな調査すらしないできないしようともしないのが運輸評論家
0434名無しでGO!
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2017/10/10(火) 12:29:33.23ID:fbowqCh00
東京から津山に行くようなやつは新幹線で岡山、
そこからレンタカーか津山線じゃないのか?
もしくは、最初から乗り合いで東京から車で来るか。
0435名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 12:53:31.43ID:stDVWBTrO
東京津山なんかハイエースを使った予約制乗合で十分。
0436名無しでGO!
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2017/10/10(火) 15:07:09.91ID:7WjXhJQj0
東京発で津山、新見、庄原、三次と止まっていくバスが欲しい。
0437名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:10:50.13ID:z8nnQVo90
ハイエースは誘拐されて東南アジアへ売り飛ばされやすいので危険である
0438名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:11:50.06ID:z8nnQVo90
 河内天美の検車区には、「もりやたかし」氏のポスターが掲載されていた。民進党の市会議員であるが、鉄道を含めた公共交通に対して、理解が深い先生です。
 何れは「立憲民主党」から、国会議員になって頂き、JR北海道をはじめ、地方鉄道の存続・活性化のために頑張って欲しいと思っています。
 公共交通に対し、一番理解があるのは社民党であり、次が立憲民主党です。
 最もダメなのが、日本維新の会です。
0439名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:22:39.50ID:z8nnQVo90
>公共交通に対し、一番理解があるのは社民党
そういう実例あったっけ?
社会党時代から
地方議会・首長レベルであったのかな
0440名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:27:33.14ID:VlQMp+950
>>438
自分が支持するのは社民党で、次が立(ryです
最も自分が感情的に嫌いなのが、橋下徹です。

要するにこういいたいだけなんだろう
0441名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:29:05.34ID:VlQMp+950
単に自分の好き嫌いだけで鉄道ネタに関しては「超党派デー」みたいな人に
まともな政治信念があるとも思えんのだよね
0442名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:48:05.53ID:z8nnQVo90
希望の党ですが、公共交通政策に関しては自民党や日本維新の会よりは、
力を入れると思います。小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。
また環境大臣も務められたことから、「環境保全」という視点からも、
鉄道や路線バスなどの公共交通を蔑ろにすることは、行わないでしょう。
前原誠司氏は、政界では石破茂議員と並ぶ大の鉄道好きで有名です。
果たして、大阪維新の会という「採算性」だけで評価するような政党と
選挙協力しても、後々上手く行くかどうかですね。

583系好きって初めて知ったわ(笑)
0443名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:56:40.78ID:VlQMp+950
希望の話なら小池が583好きとか前原と石破が鉄道好きで、じゃなくて
いろいろ言われている公約の満員電車ゼロについて言及しないのかね

多分各党の公約とかそういうのもろくに読んでないのだろうな、この人の普段のスタンスからして
0444名無しでGO!
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2017/10/10(火) 18:59:00.02ID:VlQMp+950
運輸評論家として恰好の解説、評論しがいのある案件だと思うけどね
小池の満員電車ゼロ政策は
0445名無しでGO!
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2017/10/10(火) 19:03:20.41ID:XPI+298K0
50にもなって好き嫌いと良し悪しの区別がついてない人間は社会においてもはや罪
0446名無しでGO!
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2017/10/10(火) 20:47:07.43ID:dXbxmkSp0
希望の党ですが、公共交通政策に関しては自民党や日本維新の会よりは、
力を入れると思います。小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。・・・また脳内ソースか
そんなこと、今まで聞いたことないんだけどなぁ。
鉄女・・・これも初耳なんだが。
彼女が通勤輸送の実態を知らないのは、公約の満員電車ゼロが、オール2階建て電車だものなぁ。
それだけみても、583系好きと言う発想になるのならお目出度いとしか言いようがない。
というか、運輸評論家って名乗らないで欲しいですわ。
0447名無しでGO!
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2017/10/10(火) 21:16:49.88ID:XPI+298K0
>>446
ひょっとしてこれがソースじゃね?

小池 百合子 2014年12月23日 ・
ttp://www.facebook.com/yuriko.koike.96/posts/329430567241821
婚活・街コン議連による583系列車「鉄道コン」を開催いたしました。乗り鉄で知られる石破茂大臣が特別ゲスト。
鎌倉から品川への復路、婚姻届を記念品として配布しました。

石破大臣も興奮! ウワサの583系「鉄コン列車」に潜入してきた
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1501/09/news026.html
2014年12月23日、鉄道ファンに人気の電車「583系」による「鉄道コン」イベント列車が走った。主催団体会長の衆議院議員
小池百合子氏、地方創生担当大臣の石破茂氏も乗車。出会いを求める男女、鉄道ファンなど、さまざまな人たちの思いが
詰まったイベントだった。


…アテクシ小池が583系好きとか、いったいこれらのソースをどうやったらそう読めるのか、さっぱり理解できませんわ
堀内には学卒であれば当然身についているはずの最低限の文章読解力ですら備わっていないとしか思えない
0448名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:20:29.35ID:XPI+298K0
アテクシ小池が583系を指定したわけではないというソースな
ttp://s.webry.info/sp/takayawander.at.webry.info/201501/article_65.html

 「鉄道コン」は、未婚の男女の出会いのきっかけとして流行の「街コン」と、鉄道旅行を融合させたイベントだ。主催は衆議院議員の
小池百合子氏が会長を務める「婚活・街コン推進議員連盟」。企画運営は「街コンジャパン」などで数々の街コンを開催、紹介している
リンクバル。旅行企画と実施については日本旅行が担当した。数々の鉄道旅行を企画する日本旅行が、鉄道ファンに人気の
「583系電車」を使う日帰りツアーということで、取材させていただいた。

 鉄道ファンにとって興味深いルート、鉄道コンの趣旨に沿った運行時間の設定。「さすが日本旅行ですね」と広報担当の矢嶋敏朗氏
にお話を伺ったところ、具体的なルートを指定したわけではないそうだ。また、583系という車両も指定したわけではないという。ツアーの
趣旨と要望を伝えたところ、JR東日本がルートを設定し、583系電車を選んでくれたという。その情報を元に、あとから参加者募集の
プレスリリースやパンフレットを制作したとのこと。もしかしたら、鉄道コンの趣旨をもっとも理解していたのはJR東日本かもしれない。
なぜかというと、583系の座席配置が参加者の盛り上がりに貢献していたからだ。
0449名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:24:46.56ID:XPI+298K0
アテクシ小池が583系など好きなわけがないというソース

「電車には乗りません」と語った小池都知事は満員電車をゼロにできるか
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/news036.html

 その小池氏を、私は怒らせてしまった。穏やかな共同インタビュー取材の後、小池氏が控え車両から参加者の車両へ移動する際に、
私から声を掛けたときだ。

 「小池さんは普段、電車でお出掛けされるんですか?」

 この言葉が小池氏にとって癇(かん)に障ったようで、小池氏は私をキッと睨み、一瞬の沈黙の後に言い放った。

 「乗りませんッ!」

 この一言で私は狼狽した。何か失礼な質問だったか。調子に乗って、気安く声を掛けたと受け取られたか。いずれにしても、穏やかに
答えを引き出す場面で、私は相手を怒らせた。これは私の失敗だ。同時に、小池氏に対する第一印象が固まった。
 今思うと「乗りませんッ!」の意味は何だろう。悪意のあるメディアなら「庶民の乗り物に同乗するつもりはない」と受け止めるだろうし、
善意として受け止めるなら「国会議員であり、警備上の都合もあって乗れない、それを明言しないといけない立場だ」という意味かも
しれない。あるいは「乗りたいけれど、忙しくて時間がない。辛い」という悲痛な叫びだろうか。
 しかし、ここに事実が1つある。「小池百合子氏は電車に乗らない」のだ。
0450名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:33:27.29ID:XPI+298K0
>小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。

こういうことを平然と書くあたりからして、「ウィラーガー」の件も明らかに堀内の勝手な脳内保管による決め付けだとしか思えんわな
0451名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:41:30.75ID:z8nnQVo90
「さくらライナー」のデラックスシートは、「アーバンライナー」と比較しても遜色ないのですが、南大阪線沿線の方々の所得水準が、奈良線と比較して高くないなどの要因もあり、特急料金に更に210円も余分に払ってもらいにくい環境にあります。
0452名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:44:00.30ID:z8nnQVo90
続いて「さくらライナー」の説明も受けました。「さくらライナー」は、全車に95kwのモーターを配した4Mで運転されます。
 上の写真が運転台であり、下の写真が運転台のすぐ後ろの展望スペースです。
 「青のシンフォニー」は、「非日常」を売りにしているため、運転席や乗務員は「日常」として考え、極力見えないようにしています。そのため前方の展望は、殆ど期待出来ません。
 近鉄も、「前面展望を楽しみたければ、『さくらライナー』に乗車して欲しい」とのことです。
 この展望室は人気があり、阿部野橋から吉野まで、自分の座席に座らず、ずっとここに座って行く人もいるそうです。
 これから紅葉が見ごろを迎えますから、「さくらライナー」に乗車して、吉野の紅葉を楽しむのも良いと思います。
0453名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 21:54:43.07ID:fbowqCh00
なにこれ?
堀内来てるの?
0454名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 22:12:38.58ID:xfOPxz6k0
鍵かけてるFBの暴露というかコピペじゃね?

どっかの取材なのか何なのか相手する近鉄の人も大変だなあ、という印象。
というかこんな取材なんか断っていいんだよw
0455名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 22:18:15.71ID:z8nnQVo90
10/7〜10/8に掛けて、和歌山県民文化会館および和歌山大学で、日本交通学会の全国大会があり、参加してきました。
 初日に統一論題があり、その中でJR西日本和歌山支社の支社長のお話が、今後のローカル線問題を考える上で参考になると思います。
 和歌山支社では、JR西日本の発足時から利用者数は、右肩下がりで下がっており、発足時と比較して23%も減少しています。
JR西日本全体では、新幹線や大阪都市圏、北陸線特急の利用者増で、
21%も増えたのとは正反対です。
 和歌山支社では、少子高齢化や過疎化、住宅や商業施設の郊外移転などが、
利用者を減らした要因ですが、高速道路の延伸も無視出来ません。
 和歌山支社では、少しでもお客さんを増やしたく、地元の高校生や企業と協力して、
活性化させる試みを行っているそうです。
 高校生にとれば、「通学問題」は非常に重要な問題です。
高校生もただ単にお願いするだけでなく、駅の清掃を行ったり、
音楽系のクラブが列車の中でコンサートを開いたりするなど、
鉄道を活用して活性化するように協力しています。地元の高校生が、
駅舎などの清掃を行えば、地元の中学生も手伝うようになります。
 和歌山支社の取り組みは、他のエリアや他の地方民鉄でも使える考え方です。
 同じJR西日本でも、米子支社の支社長と話をする機会も、以前に得たのですが、
「トワイライトエクスプレス瑞風」の話題に終始していました。
この列車が成功するか否かも、地元の人達の協力が得られるか否かに掛かっています。
0456名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 22:18:45.11ID:z8nnQVo90
 米子支社の利用者の落ち込みは、和歌山支社よりも酷いでしょう。
 和歌山支社のように、JRから積極的に地元の高校や企業の中へ入って行く姿勢が
重要です。「くろしお」に少しでも利用してもらいたく、
アドベンチャーワールドと提携してパンダちゃんが描かれた電車を運転します。
このような試みは、非常に重要です。
 中高生は、「未来の重要なお客様」と考え、彼らと一緒に活性化を試みることは、
非常に良い試みであり、他のエリアにも普及して欲しいです。
0457名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 22:30:23.41ID:fbowqCh00
馬鹿だな、JRから地域に入る必要はまったくないだろ。
地域がJRに対して活動するならまだしも。
0458名無しでGO!
垢版 |
2017/10/10(火) 22:32:39.40ID:y25oeQrW0
>>426
その理屈が成り立つのなら、長堀鶴見緑地線の鶴町延伸は容易に実現できると思う。
でも、現実には大阪市(特に議会)の中でも優先順位は低い。

運輸評論家は、今からでも大阪市営地下鉄の株式会社化を阻止し、敷津長吉線の着工や
長堀鶴見緑地線の延伸を提言すべきだ。
0459名無しでGO!
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2017/10/10(火) 22:37:47.81ID:RzofSlH40
鬼太郎列車もコナン列車も米子支社。
しまねっこもあるな。
0460名無しでGO!
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2017/10/10(火) 22:41:30.27ID:xfOPxz6k0
単純に自分の気にくわない人間(役職)をそのまま叩く
逆の人間は褒めあげるというという感情的な文章が読んでる人の神経に触るんだろうね
0461名無しでGO!
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2017/10/10(火) 22:49:12.32ID:xfOPxz6k0
米子といえば鳥取と島根の二区間の高速化事業を県の金入れて遂行して
県内移動の高速化、という鉄道本来の目的は達成してると思うんだけどな。

もう三江線廃止だけで憎しみに凝り固まってるのだろう
0462名無しでGO!
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2017/10/11(水) 07:28:54.86ID:sYnsdgxc0
>>460
その通りだと思う、自分の中で気に食わないのは叩く。
四季島だってデビュー前は散々叩いて、あんなもの庶民が乗れる車じゃないから反対だと言っていながら、
自分が乗ったら良かったとべた褒め・・・そりゃ、寝台列車のFBも閑古鳥だろうよ。

立憲民主党ではないけど、反対の筋を通せば信者も増えたろうに、風に乗って民進党から希望の党に移った政治家と
一緒
筋を通せないのは政治家も評論家も評価はされないと思う。
0463名無しでGO!
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2017/10/11(水) 09:26:05.88ID:esx14mlm0
>>462
変節の理由を説明すれば、意見を変えるのは悪い事ではないと思うがな。
実際に乗ってみて、こういう理由なら鉄道利用者を増やすことに繋がると思いましたとか。
0464名無しでGO!
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2017/10/11(水) 09:40:29.75ID:9C2QiCIh0
>変節の理由を説明すれば、意見を変えるのは悪い事ではないと思うがな。


変節の理由が

『自分が乗れなかったので四季島を散々叩いていました。四季島に乗れたので自慢するために賞賛します。』

でも?
0465名無しでGO!
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2017/10/11(水) 10:12:55.27ID:sYnsdgxc0
結局そこなんだよなぁ、少なくともFBページで庶民が乗れると息巻いていたのにいつの間にか、最初のページも書き換えているわ。
まぁ、その理由を明確にしないと、真逆の方向に進んでいるわけだから。
少なくとも変節したなら変節した理由を、庶民向けの寝台列車復活を望むと言う人にもわかるように説明してもらいたいですね。

冷静に考えれば、現状では、彼が言うような寝台列車を運行するには、現在はあまりに不利な条件が多すぎるんだよね。
開放式B寝台や583系のような3段式(2段にすれば開放式A寝台と同じになるのでB寝台としては扱えないだろうしね。)が現在の感覚で喜ばれるのか?
そうしたことも考えれば、自ずと答えは出ると思うのだが・・・。

まぁ、信者が判れていくのも時間の問題かと
少なくとも30年前でも3段式の寝台は時代遅れと言われていたのだから、こんなのを喜ぶのは鉄道マニアだけであり、三江線と同じで、撮影したいから残せ
俺は乗らないけどな・・・と同じ構図のように思う。
0466名無しでGO!
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2017/10/11(水) 11:25:52.54ID:h6caE1mb0
普通に僕の認識が間違っていました。庶民のための寝台列車にも行かせる工夫を発見しましたのでしょう介します。
とでも書けば普通に受け入れられると思うのに、この人って・・・
0467名無しでGO!
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2017/10/11(水) 11:32:52.25ID:h6caE1mb0
>このうどんの麺は、冷凍の麺を解凍して使用しますが、歯ごたえなどは残っていましたよ。
冷凍うどんって普通讃岐うどんのようにこしが残ってしまうんじゃないの?
0468名無しでGO!
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2017/10/11(水) 11:43:33.28ID:Eii6EDeh0
>堀内さん
>
>コメントありがとうございます。
>木次線では、平成29年が全通80周年であったこともあり、沿線で様々な催しが開かれ
>ました。その中でも、木次線の将来をみんなで考える意見交換会などは沿線の多数の
>自治体・団体が集まり、ローカルジャーナリスト田中輝美さんを招いての講演も行われ
>ました。私の知人も参加しており、非常に有意義な会であったと教えてくれました。
>
>三江線でも、過去に鉄道ファンと地元の方との活性化に向けた意見交換ワークショップが
>行われた事もあり、こちらには私も参加したことがあります。ワークショップの主催の方
>たちは、三江線廃止の決定がなされる前から活性化に向けた取り組みをされ、
>また三江線廃止の決定がされてからも沿線で来訪者を迎えたり、廃止後の活性化を
>探ったりと頑張っています。
>
>1つ1つの風景の良さ、名所の案内などは1沿線住民や1ファンでも可能かもしれませんが、
>沿線を結び付けての活動は知識や経験のある方と一緒にやっていかないとなかなか
>前進しないものだと思います。
>鉄道を活用した地域活性化に詳しい方を、仲間につけて話を聞く、実際に取り組んでみる、
>こんなことが必要なのだろうと思いました。
0469名無しでGO!
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2017/10/11(水) 11:54:12.88ID:Eii6EDeh0
皮肉を利かせてこういう投稿になったのか
自然に書いたことがそのまま堀内にグサグサ刺さってるのか
よくわからんがこの人面白い
0470名無しでGO!
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2017/10/11(水) 12:28:04.00ID:h6caE1mb0
和歌山の観光は活性化してるがいかんせんアクセスが車になる
特に周遊するとなると公共交通では太刀打ち出来てないと思う。
0471名無しでGO!
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2017/10/11(水) 12:46:05.53ID:KPjkKPz30
>>469
最終的には、堀内さんのような識者が必要です、に見えるんだけど。
0472名無しでGO!
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2017/10/11(水) 13:10:00.30ID:h6caE1mb0
支社長の考え方1つでも、事態は大きく変わります。
米子支社も、自分達から地元の高校生や企業の中に積極的に入って行って、活性化を試みる必要があります。
「トワイライトエクスプレス瑞風」に期待しているようですが、「トワイライトエクスプレス瑞風」が生きるも死ぬも、地元の人達の協力に掛かっています。米子支社長は、ここが分かっていないのです。
0473名無しでGO!
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2017/10/11(水) 13:28:33.35ID:sYnsdgxc0
これだけ言い切れるのが凄いなぁ。
まぁ精々、頑張れって感じだな。
あんたに言われなくても判ってるよと思ってるよね。
0474名無しでGO!
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2017/10/11(水) 14:15:34.25ID:esx14mlm0
>>473
個人のFBで書いている分には何を言ってもいいんじゃないの?
鉄道評論家としての責任を持って書いているのだから。

もしあなたがブログでいろいろな事を描き散らかしても、それは自由だし、内容に責任とれとは言われないですよ。
それと同じですよ
0475名無しでGO!
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2017/10/11(水) 15:15:23.89ID:OLhSrkF50
堀内ってつくづく無能だな
大きな組織の長に求められる使命がどういうものなのかが全く頭の中にないのな

鉄道の本職に向かってドヤ顔で業務上は全く役に立たない鉄道の知識を一方的に披露して自己満足に浸るバカなヲタと何ら変わらん
0476名無しでGO!
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2017/10/11(水) 15:21:06.91ID:OLhSrkF50
すんげえバカの自己紹介に呆れてるだけだろうに

誰も書くななんていってないだろうに、一体どこをどう読めばそうとれるんだか
まるで小池は583系が好きだと言い出した堀内並みの読解力のなさだなw
0477名無しでGO!
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2017/10/11(水) 17:51:13.49ID:h6caE1mb0
>人的な側面では、「だいせん」「ちくま」の廃止からジリ貧に突入したと思っております。西・東・海でも極端に夜行列車で検札を頻繁にして、逆にお客のニーズを取りこぼし、夜行バス全盛期をつくってしまったと思ってろます。
>お客様にも問題がある方もいたと思いますが、対応が出来ない・知識が少ない乗務員が多かったのもありましたから、今はまだ良くなってきている面もありますね。
何故検札が多いと取りこぼすことになるんだろう
深夜に起こして検札とかあったのか?
0478名無しでGO!
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2017/10/11(水) 19:20:30.93ID:h6caE1mb0
>歌山線は、和歌山口は和歌山市への通勤通学路線として、強化すべきであり、王子口は大阪近郊区間として充実させる区間です。
橋本〜五条間は、南海の特急電車を乗り入れさせれば、西吉野の観光や五条市の人達が大阪へ行く際に便利になると考え、JR西日本に提案したのですが、駄目でした。
奈良県も、やる気が無かったですね。

奈良県や五條市も南海の乗り入れ提案位はしてるよ
0479名無しでGO!
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2017/10/11(水) 22:34:39.13ID:zFSZIsHK0
やる気を起こす力が皆無の自称運輸評論家なんて生きてる価値ありませんから
ハッキリ言ってとっとと氏んだ方がよろしいと思いますよ
0480名無しでGO!
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2017/10/11(水) 22:54:18.77ID:zFSZIsHK0
つーか50にもなって寝台列車が良いなんていう輩なんて、翌朝からフルにパフォーマンスを発揮しなければならない仕事ではない、
正直言って乗ること自体が目的の暇なヤツだけだろ
0481名無しでGO!
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2017/10/12(木) 07:34:30.33ID:Od05ZJxu0
四季島絶賛以降の堀内の夜行寝台復活FBの閑古鳥っぷりに薄ら笑いが止まりませんw
0482名無しでGO!
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2017/10/12(木) 08:30:22.33ID:gAAvqIH90
元々活発では無かったが、過疎化が進んだな。
0483名無しでGO!
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2017/10/12(木) 09:37:35.37ID:f21HAnhL0
自ら墓穴掘ったな。
0484名無しでGO!
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2017/10/12(木) 09:59:55.62ID:knn2OpYd0
他人に厳しく自分は手のひらクルーでもかまわない
0485名無しでGO!
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2017/10/12(木) 12:33:17.39ID:ZG1Wy6Ax0
堀内氏がJR西日本と地元高校生の交流活動を提言すれば、
即座に反応して川本の中学生が鉄道を教材に地域研究と地元PR。

堀内氏も提言が実現して嬉しかろう。
0486名無しでGO!
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2017/10/12(木) 13:51:58.78ID:knn2OpYd0
中学生に論破されそう(笑)
0487名無しでGO!
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2017/10/12(木) 15:46:27.05ID:3z6X+I2I0
口だけ出して、金は一切出さない、運輸評論家。
0488名無しでGO!
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2017/10/12(木) 16:37:17.25ID:nTv9glb+0
>堀内 重人 意見交換会だけで終わるのではなく、RACDA高岡のように、鉄道沿線から
>離れた地域に対しても、キャラバン隊を組織して、鉄道が街づくりや地域づくりに不可欠な
>ものであることを、認識してもらう必要があります。
>この会合に参加された方も、駅構内の清掃やプランターで育てた花をホームに置くなど、
>草の根的な活動を継続するようにして欲しいです。
>「貴志川線の未来をつくる会」では、沿線住民がボランティア活動をされました。
>参考になると思います。
0489名無しでGO!
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2017/10/12(木) 16:38:55.21ID:nTv9glb+0
一切実際の活動には携わらない、という姿勢が一貫されてるのはそれはそれで
いいのだろうけど、提言と評論「だけで」メシが食えるのかねこの人は
0490名無しでGO!
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2017/10/12(木) 17:00:26.21ID:G4ZK2MlI0
口の出し方もいちいちカチンと来るような書き方をしてるのは何故なんだろうね。
木次線の駅舎は地元の人が清掃活動とか頑張ってるよ。
0491名無しでGO!
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2017/10/12(木) 17:23:14.68ID:G4ZK2MlI0
今は「自治体にやる気が無かった」と言ってるけど、廃止になってしまった後は
「沿線にやる気が無かった」にすり替えられてしまうのだろうな。
0492名無しでGO!
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2017/10/12(木) 17:43:49.98ID:knn2OpYd0
昔滋賀県でNPO活動してなかったっけこの人
肩書きにそう書いてあったけど?
0493名無しでGO!
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2017/10/12(木) 18:15:25.60ID:X2CyCJGv0
>>488
>>鉄道が街づくりや地域づくりに不可欠な
>>ものであることを、認識してもらう必要があります。
こな前提から間違っている。
間違った前提からは間違った結論しか得られないことをいい加減学んだ方がいい。
0494名無しでGO!
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2017/10/12(木) 18:37:50.71ID:G4ZK2MlI0
鉄道を活かしたまちづくりが、その地域にとって一番だったり、無くすよりもプラスになるのであれば
そういう考え方でも良いと思うがな。
0495名無しでGO!
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2017/10/12(木) 18:45:28.66ID:nTv9glb+0
そういうことを一切考えてない表面的で無責任な提言だってのが
文章やいままでの行動でもう明らかでしょ
0496名無しでGO!
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2017/10/12(木) 19:17:22.17ID:h/6T1HQp0
>>488
おいらは、未来を作る会ではなく、wcanで活動したよ。
駅の清掃活動や市役所の陳情など、色々学ばせてもらった。
今は、和歌山線の活性化メンバーの一人として活動開始したと、日記には書いておこう。
0497名無しでGO!
垢版 |
2017/10/12(木) 19:29:34.42ID:G4ZK2MlI0
実際にいろんな活動を実際にやってる人がスレに来てるんだなあ。
口先男の堀内氏が嫌われてしまうわけだ。
0498名無しでGO!
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2017/10/12(木) 21:03:15.45ID:knn2OpYd0
多分そういう活動もしたことがあるけど総スカンを食らったんじゃないかな
0499名無しでGO!
垢版 |
2017/10/13(金) 08:02:15.34ID:GeBM8M/J0
永遠に無理だね

堀内重人 @HoriuchiH68
仮想現実ではなく、社会的に寝台夜行列車が必要だということを認識してもらい、
本物の寝台夜行列車が復活することを目指して頑張ります。
VRで「ブルートレイン」を再現 「VR戦艦大和」の神田技研が新クラウドファンディング開始
0500名無しでGO!
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2017/10/13(金) 09:57:20.90ID:40gUaIJV0
VRで夜行列車の良さを認識してもらえれば、実物に乗りたいという需要が出てくると思います。

と書けば、VR推進派も仲間に引き込む事が出来るのだけど。
0501名無しでGO!
垢版 |
2017/10/13(金) 12:15:19.36ID:QmtTKMq90
>>500
彼は仲間が欲しいのではなく自分の意見に従う信者が欲しいだけ
0502名無しでGO!
垢版 |
2017/10/13(金) 12:25:11.13ID:xCo5duuA0
江津講演会でも交通費分くらいしか講演料も出てないだろうし、余り叩くのも気の毒だ。
会場使用料とスタッフ講師の交通費だけで5万はかかってるだろ。
参加者100人でやっとトントンだよ。
堀内氏か講演会の企画者か誰かは知らんけど随分と費用出したのは事実だよ。
0503名無しでGO!
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2017/10/13(金) 19:21:16.03ID:ji4+8zd40
一人500円を徴収することで企画した以上、あの惨状について一切同情する気はないね

堀内の悪評が広まってて他の出席予定者に逃げられたんだから完全に自業自得だろ
0504名無しでGO!
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2017/10/13(金) 20:19:21.48ID:sSVTavuX0
>>499
運輸評論家は何を頑張るんだ?
最近、運輸評論家がマスコミに登場したという話は聞かない。

運輸評論家は四季島の感想をマスコミで喋りたくて数十万円の投資をしたにもかかわらず、
感想の述べ先が自身のFacebookしかない現実をどう思っているのだろう。
0505名無しでGO!
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2017/10/13(金) 20:28:30.35ID:sSVTavuX0
社会的に寝台夜行列車が必要、というのをもっとわかりやすい日本語で解説して欲しい。
寝台夜行列車への投資が経済合理性にかなうのであれば、JR各社が自ら率先して行うはずだ。
俺には社会的の意味がわからない。
0506名無しでGO!
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2017/10/13(金) 21:34:53.57ID:qh5yOjQR0
近鉄南大阪線の取材していたから何か本を書くんじゃね?
0507名無しでGO!
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2017/10/14(土) 09:04:02.86ID:2Z2uJ3en0
>>502
交通費すら出ていないよ。
当初、100人以上集めると地元の主催は言ってたけど、青年商工会からは断られ、商工会も同じく動かず。
更に、他の存続運動のグループからは彼が参加なら拒否という結果になったらしい。
まあ、メイドの時も、青年商工会議所メンバー7人程だったらしい。
芳しい結果で無かったのは、本人がその事に殆ど触れなかったから判るよね。
何れにしても、講演者は弁当ひとつ貰って解散だったとさ。
0508名無しでGO!
垢版 |
2017/10/14(土) 09:09:10.16ID:2Z2uJ3en0
>>505
だって、ノスタルジーだけだもの。
寝台車で、夜から朝に変わる瞬間をみにいきませんか?
とさそいたいだけ。

それなら、瑞風の最後尾の方が、よりロマンチックだと思うのだが。

そう言った意味では、寝台車復活する意味ないよな。

って感じだよね。
0509名無しでGO!
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2017/10/14(土) 09:14:47.74ID:svphPIFU0
>>507
完全手弁当で講演会に行って、嫌な思いだけして戻ってきたのなら
数少ない参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもないし、
せめて本でも売ろうかとか思うのも仕方ないな。

でも堀内氏は江津の商工会は三江線に残って欲しいと言っているみたいな
発言するのだよね。
0510名無しでGO!
垢版 |
2017/10/14(土) 09:48:23.54ID:2Z2uJ3en0
>>509
観光協会は、残したいと言っていたし、江の川とセットの観光開発も考えたらしい。
私自身が、直接会って聞いた話だから。
商工会や、青年商工会会議所は、浜田道路延伸は望んでいても、三江線の存続は望んでいない。
むしろ、山陰新幹線を小倉まで延長して、博多のベットタウンにしたいと意気込んでいるのが地元の青年商工会議所の主張、これも現地で直接会議所メンバーに聞いた話だから。
だから、彼の意見はあくまでファンタジーでしかないわけ。
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