ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars ttp://bunkatsu.info/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1492184874/ 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。 【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。 ＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている >>2-3にも書かれていますが
質問者そっちのけの不毛な場外乱闘（揚げ足取り）は見苦しい限りです。
１……はいという、素直な心っ！
２……すみませんという、反省の心っ！
３……おかげさまという、謙虚な心っ！
４……させていただきますという、奉仕の心っ！
５……ありがとうという、感謝の心っ！！！ 主に東京付近に在住の人に多くみられる傾向ですが
出発駅名を書き忘れる人が多いようです。
「そんなの言わなくても東京からに決まってるだろ」と思ってるのは貴方だけす。
あるいは、
本当は都内の他の駅、もしくは近県の駅なのに
面倒くさいから「東京から～」と書いて質問を寄せる人もいます。
運賃が微妙に異なってきますので、できるだけ正確な駅名を提示して下さい。
個人情報が気になるのか？、あえて「何線の駅から」と曖昧に書く人もいます。
これも困ります。 前スレ>>998の、地方交通線がからむケースの具体例だと、
Suicaエリアだと八高線経由ですね
あと、PASMOエリアを考えれば事業者またがれば当然最安値が最短でないケースは多々あります
例えば中目黒～新宿三丁目とか >>7
前スレのリンクを貼る時は
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1492184874/998
ちなみに、、、
↓距離と運賃の逆転現象の1例
拝島 → 大船
経 由：八高,横浜,相模,東海道
JR線(鉄道)営業キロ: 64.1km 運賃計算キロ: 65.1km
普通片道運賃 ：大人 1140円 小児 570円
---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ----
拝島 → 大船
経 由：青梅,南武,東海道３,[鶴見],東海道
JR線(鉄道)営業キロ: 67.5km
普通片道運賃 ：大人 1080円 小児 540円 秋の乗り放題パスは使用日の三日間を指定するそうですが、例えば今日から使うなら当日からでも可能ですか？ ありがとうございます。
さっそく買って使いたいと思います。
前、北陸のJRの乗り放題きっぷを買うときに前日までに購入しなくては使えなかったので、気になっておりました。 八高線って国鉄時代に地方交通線になったけど、
今じゃ高麗川までは電化されて通勤客も多いので、
電車特定区間でいいと思うんだけど、値下げになるから変えないのかな。
青梅線の奥多摩-青梅間のほうが利用客少ないんじゃね？ JR東日本のHPを見たら、
平泉 Suica改札あり
盛岡 Suica改札なし
となっていました。
もし、平泉からSuicaで入って盛岡で降りる場合、
窓口行けば処理してもらえますか？
っていうか、Suica改札がない駅で降りるときは、
Suicaで入ってもIC運賃にはならないんでしたっけ？ >>14
そもそも平泉から盛岡方面にSuicaでは乗車できない(Suica仙台エリアは平泉が北限)
盛岡降車時あるいは車内検札時に現金精算を要求されても文句は言えない
後、ICエリア内乗車であってもIC運賃が適用されない事例のほうが多い
(IC運賃の設定があるのはSuica・PASMOエリア(PASMOエリアの一部を除く)と富山ライトレール・富山地方鉄道・広島電鉄(上記3社はIC割引)ぐらい) >>15
ありがとうございます。
分割のほうが安いみたいなんで、前もって分割切符を買っていきます。 >>13
八高だけ電特なんかにしたら埼玉県が烈火のごとく怒るだろ 通常の乗車券、特急券（座席指定）を買った場合、
当日予定より早い電車に空きがあれば、1回に限り変更ができたと思いますが、
あってますか？
通常の切符でなくて、ツアーなどの特別の切符の場合は、
一切変更ができないものがあり（切符の種類による）、
できない切符で変更すると、乗車券、特急券が新たにかかるということでしょうか。 >>18
前半 そのとおり
後半 それこそ「切符の種類による」
＞できない切符で変更すると、乗車券、特急券が新たにかかる
おおむね そのとおりだけど、
まれに「乗車券部分だけは有効で、特急券だけ別買い」のケースだってある。 >>19
ありがとうございます。
変更できると思って、遅い時間の指定席にして買ったら、
だたし書きに変更できない切符と書いてあって、やってしまったと思ったところでした。 >>18
＞当日予定より早い電車に空きがあれば、1回に限り変更ができたと思いますが、
別に、予定より早い電車である必要はない。
変更を申し出るのが予定の列車の出発時刻までに限られているというだけ。 すいません。下記の場合の料金（運賃、指定席券代、グリーン券代）の合計を教えていただけますでしょうか。
えきねっとで申し込もうと思ったのですが、Ｓきっぷは申し込めないんですね。
指定席（グリーン券）だけ申し込めばよいのでしょうか？
行き
札幌→旭川 ライラック ※グリーン車利用
帰り
旭川→札幌 宗谷 ※グリーン車利用
※10月の日曜日に往復します。
グリーン車ではなく、指定席利用の場合も併せてご教示いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。 今ＪＲ北海道のＨＰで見てみたら
「トクだ値」とかいう切符があるんですね。
グリーンは対象外ですし、宗谷にも使えないようなので
行き帰りともライラックの指定席とした場合は
いくらくらいになるんでしょうか？ >>24
ありがとうございます。
結構安いですね。
早速申し込みます。 乗り継ぎ割引の部分放棄ができるかご教授下さい
乗車券 金沢～山科～新幹線経由～東京
+京都～山科
特急券 金沢～京都
新幹線特急券 京都～東京
これで、金沢から堅田まで特急乗って
堅田～大津は快速で降りる
京都から新幹線で東京まで
可能でしょうか？ >>26
大津まで行ってしまったら、そこから山科（や京都）に戻るのは不可。
よってダメ。 >>27
ありがとうございます
大津までではなく山科の分岐手前までなら可能でしょうか？
乗り継ぎ割引の特急券の一部放棄は可能でしょうか？ >>28
大津京までは途中下車可能。
山科は賛否両論（ただし、現場では下車を認めているらしい。）
特急券の一部放棄は、規則上は不可とする理由はない。
が、係員とバトルになる可能性もあるので、やるなら自己責任でどうぞ。 >>29
ありがとうございます
あまり行儀がよくない行為みたいですね
教えていただいたことをもとに再考します >>26
大津の件については>>27のとおりだけど、大津-京都の往復ができるよう乗車券を買えば、乗車券場面についてはクリアできる。
料金場面は>>29のとおりで。 >>29
>>26で山科～京都の往復乗車券を持ってるなら山科は途中下車可だよ。 >>32
京都→山科の片道しか用意がないようだが。 >>34
>>28を見れば、大津京でないのは明らか。 無事、堅田でサンダーバードを降り、
快速で大津京まで行き、駅から出れました。
お世話になりました 志津から蘇我を定期的に往復しなければいけません
下記3通りのルートを試しましたがどれもうんざりです
お知恵を貸してください
乗換時間と乗車時間が=に近い上に頻繁に乗換なければならず
肉体/精神とも疲労が激しいです
京成津田沼/幕張本郷./千葉乗換
→乗換の回数が多すぎて疲れてうんざり
京成津田沼/京成千葉乗換
→千葉駅の乗換通路が改築で長く＆高低差が大きくなりうんざり
東葉勝田台/西船橋/南船橋or海浜幕張乗換
→遠回りで高運賃で使いにくい
この3通り以外って考えられないでしょうか
バスでも良いです
なんとかして車やバイクは避けたいです
（昔大事故を起こして懲りているので） >>37
時間さえあえば、船橋乗り換えで1回ですみますね
ただし内房線か外房線の快速がある時間に限られるけど >>38
そのルートは盲点でしたが船橋～蘇我が直通の快速が少ないばかりか
津田沼止まりがあったりするので気分が悪いです
津田沼や千葉でいちいち乗換になるなら遠回りしたくないというのもあります >>37
京成津田沼から新習志野までバス移動という手もなくはないが
このバスが30分～40分に1本しかない罠 >>37
志津から路線バスでJRの四街道へ出て四街道→千葉→蘇我というルートがヒットしたが
肝心の路線バスが2～3時間に1本だった・・・
京成津田沼→京成千葉乗り換えで頑張るしかなさそう >>40-41
>>38
回答ありがとうございました
JR千葉駅のホーム南側階段とそこに連なる高架下(地上一階)改札って復活予定はないのでしょうか？ >>42補足
JR千葉駅のホーム南側階段
＝内房/外房/総武緩行のホームの本千葉方に改築前まであったホーム下へ降りる階段 >>44
快速にも緩行にも津田沼止まりや千葉止まりが多いのと
乗り換え通路や階段が1日中混んでいるのと
運賃が高くなるのでできれば避けたいです
蘇我乗車で先発電車が船橋まで直通なら考えるかも知れませんが・・・ >>39
あなたのかなり身勝手な要求を満たすルートは存在しませんので悪しからず >>46
鉄道会社の都合で通路を改悪しておいて身勝手と言われるのは不本意です 条件の中に気分が悪いとかあったら
おまえ意外誰にも答えられねえよ
おまえは頭が弱いから答えられねえし
答えはないね残念だね 乗換通路の改悪をしても客は黙って我慢しろって姿勢が窺えて不愉快です >>37
時間にもよるけど京成千葉から上りエスカレーターで
モノレール口側へ行けばJR千葉の東口改札連絡通路がある
これも長いかい？ >>49
＞乗換通路の改悪・・・
どこまで自己中なんだよｗ >>49
せっかく出してもらった候補にいちいち難癖つけてどうすんのよ
考えられる経路から最善のものを選ぶのはアナタの仕事です >>37
志津から蘇我までの鉄道の敷設免許を取得して鉄道を引いてそれに乗って行く
もしくは車で行きましょう たいした距離じゃないんだからタクシーがよろしいでしょ
貧乏人なら与えられた選択肢から選べ 質問。
谷塚から中野まで行きたいんですけど。
運賃は谷塚で４８０円払えばいいのかな？
あと茅場町で乗り換えみたいなんだけど。日比谷線から東西線って
いけばすぐわかるのかな？ >>55
谷塚駅の券売機で「他社線へのきっぷ」→「北千住から東京メトロ線」を選択して
480円区間があればそれでおｋ
（参考→https://www.youtube.com/watch?v=fY8h6eS35Co）
なかった場合はとりあえず「東武線のきっぷ」で北千住まで買って（200円）、
中野で「東西線で来た」と申し出て清算
SuicaやPASMOを持っていればそういうのを考えずに改札機にピピッで済むのだが
茅場町の乗り換えは行けばすぐわかるかと 西武線始発-04:54高田馬場04:58-05:09渋谷05:15-05:45菊名05:53-05:56新横浜06:00-ひかり493号-06:40静岡
西武線始発-04:57西武新宿…徒歩…新宿三丁目05:07-05:45菊名05:53-05:56新横浜06:00-ひかり493号-06:40静岡
この乗継って無理？ワンチャン挑戦するならどっちがいいのかもわからない…
新横浜の4分乗継は検索サイトに出てくるんだけども >>57
上は、渋谷がなぁ。
下のほうがマシだろう。 >>57
徒歩やタクシー等で中央線の駅まで出られるなら
中央線（三鷹4:32）→4:53新宿…徒歩…新宿三丁目5:07→
となって西武新宿から歩くよりも確実性が上がる気がするが、難しいだろうか？
ちなみに中野まで出られるなら中央線がもう1本前の中野始発に乗れて
中野4:30→4:36新宿4:42－（山手線）→4:49渋谷5:00→5:31菊名5:42→5:44新横浜にできる >>57
新横浜は横浜線の乗り換えが混んでると4分はまず無理だけどその時間は行ったことないからどうだろう
新横浜できっぷを買う時間は無いと思う
渋谷は無理ゲー >>49
京成千葉からモノレール乗り換えで千葉みなと
千葉みなとから蘇我一駅 >>37
この程度の移動で精神的にきついとか普段どんな生活してるんだろうか。
そしてなぜそんな移動をしなければいけないのか、断ることはできなかったのか。
ちょっと気になる。 家族の入院とかで思いがけないところに通わなければならなくなるケースはあるからねえ
まあ質問者はあまりにグチグチ言い過ぎだとは思うが 千葉みなととか東京50km圏の政令指定都市の市役所の最寄り駅なのに
15分以上電車来ないのが当然とかどうなのよ 電車の乗換で15分待って当然とか俺耐えられない
それが1時間から1時間半の間に3回も4回もあるんじゃ発狂する 武庫川団地～甲陽園なんか同じ西宮市内なのにひどい有様である。 都営とメトロの一日乗車券をPASMOで使えるようにするには
窓口で記名PASMOを入手してから券売機でPASMOを
1日乗車券化させればいいのですか？ 車内の知り合いから連絡来てるんだけど
新幹線が上り在来線に接続しないとき次の新幹線駅まで行って下り在来線まで行くのって自腹だよね？振替事例ってある？ >>72
基本自腹だけど、車掌に掛け合うのが一番。 >>71
http://www.tokyometro.jp/ticket/value/1day/index.html#anc06
PASMOを1日乗車券化できる券売機（東京メトロならピンク色の券売機）なら記名PASMOも購入できる
窓口（定期券売り場）へ行って買うなら窓口で1日乗車券化までやってくれるはず 大阪から三江線行こうと思ってるんだけど
新大阪～広島(新幹線)～三江線～鳥取～上郡～大阪
のルートをとる場合、西明石～上郡が重複するから切符は
新大阪発智頭着 と 智頭発大阪着 などに分かれる、で合ってる？ >>76
なるほど重複したその地点までになるのか
感謝 上郡で重複するのでどこかで2枚に分かれるという認識はあってる
智頭で分けても上郡で分けてもいいしさらに別の駅でもいい
もしかすると大阪市内→上郡、上郡→大阪より安い方法があるかもしれないし後者は大阪市内にならないからそこを考えるといいと思う。 >>75-78
普通に買えば大阪市内→上郡12100円 ＆ 上郡→大阪・新大阪2270円
キロ刻みが良くなる分割駅を少し探してみたが見当たらなかったのでこれでいいと思う。
節約したいなら金券屋に行き、ＪＲ西日本の株主優待券が5000円弱であるので購入する。
株主優待券で前者の乗車券および付随する特急券を購入すれば（智頭急行の分を除き）半額になる。
後者も、金券屋で姫路－大阪の回数券（途中で分割されているはず）と、別途買った上郡→姫路の乗車券にすればいい。
乗車する時間が該当するなら、昼特でスーパーはくと乗車も可能。 モバイルSuicaかえきねっとトクだ値を使って北陸にいくと購入できる北陸周遊乗車券って今もまだ売っているのでしょうか？ >>81
売っています。
発売当初に比べ、フリー区間が谷浜までから直江津までに伸びて、
サービスも改善されました。 株主優待券を使って広島から北陸新幹線経由で長野まで行きたいとき、上越妙高でいったん改札を出る必要ありますか?
それとも改札を出るどころか上越妙高通過する列車に乗ることもできますか?(当然上越妙高→長野の乗車券・特急券は別途購入ないし精算) >>83
指定席だと、特急券は上越妙高に停車する列車でないと上越妙高で分割できない。
自由席なら問題なく可能。
逆（東に優待券を使う）なら、通過する列車の指定席でも上越妙高で分割OKなんだけどね。 >>84
ありがとうございます。
はくたかにして、上越妙高からは自由席にします。同じ列車に乗りっぱなしでもいいんですよね?
株主優待は西日本で使います。 すみません…往復乗車券の買い方として教えて頂けたら幸いです。
往路岡山駅まで新幹線、復路在来線(サンライズ)としまして、目的地が松江駅としますと、東京駅出発の場合と横浜駅出発(新横浜駅から新幹線利用)の場合、どのように買えばいいでしょうか。
東京駅からは、東京都区内発←→松江の往復乗車券で乗れるかと思いますが、横浜駅からの場合が分かりません。
横浜市内発←→松江の往復乗車券で、往路は横浜駅から新横浜駅まで横浜線を利用して行って、復路はサンライズで横浜駅に戻ってきても、往復乗車券を買えるのかという事なのです。
往復割引が効くので、使えたらいいなと思いまして。
実際には適用されなくても、横浜～新横浜が200円弱ですし、地下鉄でも250円位なので、気にしすぎと言われたらそうなのかもしれませんが、どうかよろしくお願い致します。 >>86
ルールとしては選択乗車の特例で横浜から乗車し小田原より先で降車する場合
乗車券の経路表示にかかわらず新横浜から新幹線経由・戸塚経由のどちらでもOKとなってる
なので、みどりの窓口で普通に松江往復行き新幹線帰りサンライズで購入すれば往復割引乗車券で購入可能 >>86
原則として新幹線と並行在来線は同一の線路とみなしますが、
新幹線単独駅（例えば新横浜）を挟む区間の内側（品川－小田原）にある横浜または新横浜を発着する場合は例外として、
新幹線と在来線を同一視することができず、往路と復路で経路が異なるので本来は往復乗車券とはなりません。
しかし、この場合（横浜／新横浜－小田原以西）には選択乗車があるので、新幹線経由、在来線経由のどちらかで統一して往復乗車券を購入し、実際には違う方を乗ることは可能です。
以下蛇足ですが、もし選択乗車がなかった場合は２００円ぽっちの追加ではすみませんよ。
・往復割引を諦めてそれぞれ片道として買う
・新幹線経由の往復で買い、復路の小田原－横浜を丸々別払い・在来線経由の往復で買い、往路の新横浜－小田原を丸々別払い
・横浜－小田原の片道、小田原－松江の往復割引、小田原－横浜の片道に分けて買う
のどれかを強いられます。計算はしていませんが、どれを選んでも千円は下らない損でしょうね >>87-88
お二方、教えて下さいましてありがとうございます！
横浜のケースでは、横浜市内←→松江の往復乗車券で、横浜から素直に在来線に乗ってもよい。また、横浜から横浜線に乗って、新横浜で新幹線に乗り換えても、双方とも有効である。
という事なのですね。
今回のような組み合わせで乗るのが初めてなので、参考になります。
>>88
申し訳ありません。語弊がありました。
新幹線利用と在来線利用で往復にならないならば、往復とも新幹線利用したほうがよいかと思ったのです。 トクだ値について質問です．
上野→盛岡のトクだ値は，乗車券は東京都区内から盛岡までになってると思いますが，
このきっぷで，埼京線・戸田公園～北与野の各駅から乗車することは可能でしょうか．
よろしくお願いします． ttps://imgur.com/ETNWGdC
かがやき号のシートマップなのですがなぜか8号車から10号車だけ1列おきにC席が埋まっているのですがこれはどうしてかわかりますか？
他の号車はこのようなことはない上綺麗に1列おきにC席が埋まっているのが異様に思えたので質問しました。 >>90
可能
>>91
他の客がその席を選んだから。 >>91
>>92の内容のほか、マルスの傾向として片側(右or左)において1列おきに発売してたり、北陸新幹線の場合は偶数号車から発売する傾向があるように見える。(あくまで観察の結果)
9号車が含まれてるのは想像外だが… >>94
当然だがその場合は大宮から乗車だからね。
あと、指定席に発駅から乗らない場合、車内で車掌がその席を売っていいことになってるから、座れなくても文句言わないこと。 11月12日か19日に新幹線で
大宮→山形→仙台→大宮
を回る予定です
日帰り、駅から出ます
安いチケットはありますでしょうか？
周遊はなさそうでえきねっとでチケットを買うのが
1番安い方法でしょうか？ >>96
両方とも日曜日だから、
乗車券の部分は「週末パス」（旧名：ウィークエンドパス）8,730円を買いましょう。
ただし、事前購入（使う週末の金曜日までには買うこと）が必要です。 >>97
ありがとうございます
凄く助かりました
週末パス購入します 恐れ入ります、静岡発着の下記経路の場合どのような切符の買い方がよいでしょうか。
単純な往復にはならないので、どうしたものかと考えています。
東京からは寝台特急を利用予定です。出雲市からは未定ですが、優等列車、新山口から
静岡までは新幹線利用予定です。
最終的に静岡に戻ればよいので経路にも案がありましたら併せて御教示くださいませ。
静岡（未定）→東京→（寝台特急）出雲市→益田→新山口→（新幹線）→静岡 >>99
何のひねりもなく普通に買うなら以下の3枚を買うことになる
行程表を紙に書き出して駅の係員がいる切符売り場に持って行けば、黙っていても
以下のように売ってくれるとは思うが
・静岡→東京山手線内
・東京都区内→倉敷（出雲市・新山口経由）
・倉敷→静岡
益田や新山口には寄る必要があるのかな？
あるいはどこか別の場所にも寄りたいとか、何か特定の列車に乗りたいとかはあるのかな？
他の経路の案についてはそのへんがはっきりしないと出そうにも出せないかと >>101
この場合、最初の乗車券は静岡→蒲田ではダメなのかしら？ >>102
制度的には東京都区内で途中下車する予定がないならそれでもいいけど、
例えば静岡→東京が新幹線利用だと東京駅の新幹線改札の自動改札機で
はねられるうえに有人通路でも説明を求められるといった具合になるので、
このスレで質問するくらいの人ならトラブル予防のために避けたほうがいいかも ＞このスレで質問するくらいの人ならトラブル予防のために避けたほうがいいかも
このスレで回答するくらいの人なら、面白い買い方もあるけどね。
「静岡→蒲田」も「静岡→品川経由→西大井」も運賃同額で、後者は品川で途中下車できる。 皆様御回答有り難うございます。
>>101様
益田や新山口の件ですが、当方山陰線は浜田以遠、山口線は乗車経験も無く折角
出雲まで行くのであれば、乗ってみようと考えたわけです。
したがって、出雲号以外は、何も決めていません。
御承知の通り東京または静岡益田の単純に往復なら往復割引があるので、なにか
割引ルート的な物がないかと考えたわけですが、なかなか調べきれないので博識な
皆様に御質問させていただいた次第です。
長文恐縮します。 谷塚から中野までいったんだけど。
切符が４８０円なのに480円の切符が売ってなかった
なんで？ >>108
北千住乗り換えでやったんだけど
４５０円ぐらいまでしかないんだよね。 >>110
４００円分買って乗り越し精算したんだけど。
なんかこっちがミスしたみたいで嫌なんだよね。
まるで切符の買い方わからない奴みたいに思われるじゃん
あの乗り越し精算機使うと 他線連絡の切符は区間決まってるからね
それより遠くまで行く場合は途中まで買うしか無いわな >>112
なんでなんだろうね。画面タッチなんだからいくらでも出来るだろうに。
昔の押す奴ならともかくさ。
新幹線を早くするなんてことより。こういう切符の買い方とか
乗り換えの複雑化とかを何とかして欲しいものだ。 >>107 >>111 >>113
地下鉄直通関連の他社線連絡切符はだいたい乗り換えなしで行ける範囲までの発売
谷塚→北千住から東京メトロ線直通で乗り換えなしで行ける範囲（日比谷線中目黒まで）の最高額が440円
そういう面倒が嫌ならSuicaやPASMOを使え
コンビニでチャージしてもらえば券売機を利用する必要自体なくなる >>111
他人の評価なんて気にしないほうがいいよ
気にしすぎると胃に穴が開くよｗ 俺が不思議なのはね。日本の鉄道ってのは
正確で秒単位で運行されてるのに。
なんでこんな乗り換えは洗練されてないの？って事なんだよ。
鉄道オタは何万人もいるんだから
切符を買うシステムぐらいもっとわかりやすく出来そうなものなのに >>103
> 例えば静岡→東京が新幹線利用だと東京駅の新幹線改札の自動改札機で
> はねられるうえに
新幹線に乗る前、静岡駅の新幹線改札ではねられる。乗車券より特急券の区間が大きいと区間不一致で通れない。 >>116
Suicaで行けよ！ってことなんだろ
現に連絡運輸はどんどん縮小されてる >>116
頭の弱い奴が頑張って賢そうなこと言っても底が浅い >>116
切符を買うよりももっと簡単に利用できるシステムが導入済みなのでそちらをご利用ください >>121
今回は中野だからいいけど、これが三鷹までとかだと、北千住～中野をメトロ経由でもJR経由で計算する糞システムだけどな。ということで切符が必要になってしまう。 >>116
マジレスすると、日本の場合都市圏の内部を担う鉄道会社があまりにも多すぎ、かつ会社同士の対立などの理由であまり協調してこなかったせいで、
諸外国のように運賃制度が統一されていないから。
欧州はおろか韓国などアジアでも、大都市の内部はたとえ事業者が異なっても、経路を問わず運賃を通しで計算するのは至って普通のこと。 >>126
その通り
>>122
IC運賃では、社線～JR線の無改札経路が複数ある場合は、最安値経路となります
JR線～JR線の場合だと、間に社線が入る経路が最安値であってもあくまでJR線内経路の範囲で最安値となる 厳密に言うと
「最安値経路」になるのではなく最安経路運賃と同額の実乗経路運賃になるということ
IC乗車券運賃は初めから乗車距離当たり運賃制をとっていない
つまり改札を経ない片道乗車は経路に係わらず２駅間均一運賃となる
そして北千住～大手町とかはメトロと東武で分配されていることが公表されているけど
それ以外は分配されているかどうか不明って事だな 皆様先日はありがとうございます。
切符を先程買って参りました。
先日の当初計画が変更になり、旅行人は2名、下車駅は出雲市駅、1名は東京都区内駅より乗車、もう1名は横浜駅より乗車となりました。
帰宅時に2名共東京都区内駅で下車して旅行を終了するので、東京都区内←→出雲市の往復割引乗車券を買いました。
その際、1名が横浜駅より乗車して新幹線に乗るため新横浜に向かうのですが、過去スレに以下のような記載がありました。
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/train/1456711973/715-765
私のケースでは、「横浜駅から乗る場合、都区内←→出雲市の乗車券を使用するには、在来線戸塚方面にしか向かえない。新幹線利用のために新横浜駅から乗車するには、横浜駅→東神奈川駅、もしくは横浜駅→新横浜駅への運賃が別に必要になる。」
との解釈でいかがでしょうか。
実際に乗車する際は、横浜駅から初乗り切符で乗り、新横浜駅で精算がいいのかなと思っております。
よろしくお願い致します。 >>118の「乗車券より特急券の区間が大きいと区間不一致で通れない」を見て思ったんだが・・・
熊谷～大宮の回数券を元々持ってて、東京から熊谷まで新幹線で帰る際に、
東京駅で大宮までの乗車券（紙）を購入して改札通過。
東京駅改札内新幹線切符売り場で東京→熊谷の新幹線自由席券を購入。
その後「東京→大宮の乗車券」「大宮～熊谷の回数券」「東京→熊谷の新幹線自由席券」を3枚重ねて新幹線改札を通ろうとしたら、
東京駅新幹線改札入場時は問題なかったのに、熊谷駅新幹線改札出場時に自動改札が閉まったのはなぜだろか？
有人改札で問題なく出場できたからいいけど。 >>130
どうもありがとうございます。
このような買い方乗り方は初めてなので、とても参考になりました。 >>128
>「最安値経路」になるのではなく最安経路運賃と同額の実乗経路運賃になるということ
本当ですか？
そういう定義が明記されてるの？
というか、そもそもこの懇切丁寧スレ的に、そんな面倒なことに言及する必要がどこにあるのかね >>133
「最も低廉となる“運賃計算経路で算出したIC運賃”をSF残額から減算します。」であって
「最も低廉となる経路の乗車と看做してIC運賃をSF残額から減算します。」ではないから >>129
どうせ東神奈川で乗換を強いられる（直通もあるけど本数は少ない）のだから
「横浜→東神奈川」の切符を買って、乗換のついでに一旦改札を出入りすれば？
Ｓｕｉｃａでもいいけど。 >>134
それが「実経路運賃になる」とは読めないな
まあ、このスレの趣旨とずれるからもういいです
>>135
昼間は半分程度は横浜駅以遠まで／から直通しますよ >>136
＞それが「実経路運賃になる」とは読めないな
条文の読み方知らないなら頭突っ込まないほうがいいよ >>138の言い方は性格悪いが、言ってることには同意。 >>139
そのように思うのは自由にしてよいが
他者にはなんら影響がないのでチラ裏へｗ >>142
そのように思うのは自由にしてよいが
他者にはなんら影響がないのでチラ裏へｗｗｗ 桂川→篠栗線→博多→山陽新幹線
と乗り継ぐ時の乗車券の分岐は吉塚，博多のどちらになるんでしょうか？ >>144
博多駅で途中下車しない前提の場合は、新幹線上に仮想の吉塚駅があるものとみなして
篠栗線→吉塚→山陽新幹線で運賃計算した片道切符を発売する決まりになってる
（旅客営業取扱基準規程第43条の2）
博多で途中下車する前提の場合は、博多で打ち切り計算 レッドアローで秩父に行こうと考えていますが、八高線で東飯能に行くルートの場合
事前に飯能→西武秩父の乗車券を買っておけば
東飯能から飯能まで逆走する形でも乗って良いのでしょうか？ A駅から乗ってC駅に行くのと、A駅から歩いて行けるほど近くてA駅よりもC駅には一駅近いB駅から乗ってC駅に行くのとては、
普通ならC駅に一つ近いはずのB駅から歩いて行ってでも乗る方が当然運賃がA駅以下だとばかり思っていた
のでここに書こうと思ったら寸前に自己解決してしまった、A駅から乗った方が安い場合もあるんだな…初めて知った
鉄道会社は特区の事とかJRと地下鉄の両方ある駅のしがらみとか、こういう事が発生する駅もあるというのをもっとちゃんと知らせておいて欲しいなあ
特に鉄道に興味あるわけでもない一般人なら知らない人の方が多そう >>150
原木中山問題の一円を除けば、分割購入か前途放棄or内方乗車で自衛すれば逆転はしないと思うが。まあそれを考えるのが面倒だと言うならその通りだが。 >>151
「運賃が同額ならば、その距離区分帯の最も遠い駅までの乗車券を買った方が得だ」というのは常識かと思っていたが、
実は、↓こんな落とし穴もある。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503063368/397-399n 都民ながら混雑してる電車が苦手な軟弱者ですが
平日午前8時30分ぐらいに東京駅から品川まで行く場合
何線が一番混雑率が低そうでしょうか？ ありがとう御座います。
東海の路線というのはもしかして新幹線でしょうか？
在来線限定とするなら東海道線ということで間違いないでしょうか？ >>153
横須賀線かなぁ
東京は地下深くにホームあるけど
東海道線(上野東京ライン)も下り方面なら激混みというほどでもないと思う
あと京浜東北線と山手線だけど京浜東北線が10両、山手線が11両だから山手線の方がマシ？かも
あと本当に楽したいなら東海道新幹線が一番楽(自由席利用で別途860円必要) この時間帯、東海道でも横須賀線でも東京始発なかったっけ？ 平日朝8時半ごろでしょ、東京始発なんて東海道線にも横須賀線にもないよ。 >>159
ないね
質問主が言うように品川止まりのが828と834にあるからこれが空いてるかもね
両方ともグリーン車ないし
10両か15両かわからんけど 運賃の件で質問があります。
家族からJRの余ってしまった回数券を貰ったのですが、その区間が一部空白になっているんです。
例としてa～bとg～k区間があってb～g区間がないというような感じです。
路線としては降りずにa～kまで向かうことが出来るのですが、その間の空白区間については精算機でまとめて支払い可能なのでしょうか？
ご教示いただきたく思います。 >>163
仮に精算機を使えなくても駅員に見せればいい 俺なら間抜きの回数券を使うのは不正を疑われそうだから、事前に窓口b→g間の乗車券を買っておく。 このスレ以外に似、定期券スレにも言えることだが、、、
個人情報が気になるのか？具体的な駅名を晒さないで質問する輩がいる。
それじゃ的確な回答ができない。 >>168
あえて目的駅から2～3つづらしていたり、出発日をずらしている事もあるかもだけど、それは仕方ないんじゃないかな
どうしようもないもん 今件に関しては、abghで十分でしょ。
近郊だろうがabでhで出場できるなんてないでしょ。
ここでの正解は、規則上は>>165。 >>173
駅間によっては、回数券サンドイッチ＞通し運賃 となるケースもある。 >>174
そのことと>>173の内容がどうからんでくるの？ 名古屋駅の10番線(しなの2号)から17番線(のぞみ101号)へ5分で乗り換える事は可能でしょうか
年末なので人は多そうです >>176
しなのが遅れなければまあ大丈夫でしょ。
きっぷを事前に用意してあることが絶対条件。
とはいえ、乗継標準時間を割っているので結局は自己責任になる。
接続はとってくれないし、指定席だと、そもそもきっぷ売ってくれるかすら怪しいが。 新潟から新幹線で高崎まで乗って前橋へ行く際に途中下車できるのは区間の重複していない新前橋のみですか？ >>178
この場合越後湯沢－高崎は新幹線が在来線とは別の線路として扱われますので、経路上にある全ての駅で途中下車できます。 >>178-179
どういう乗車券を持っているかによって異なる。
ちなみに、、、
高崎を経由する乗車券なら>>179のとおりだが、
越後湯沢から高崎を経由せずに直接に後閑・新前橋・前橋と進む乗車券の場合は、
高崎・高崎問屋町・井野・新前橋（←新前橋は賛否両論あり）では途中下車できない。 経由に上越や両毛は書いてありますが新幹線は書いてありません
新前橋は分岐駅で重複していないと思いますが賛否両論とは？ 同一線扱いじゃない区間の乗車券で新幹線にのれるのか? >>181
新前橋までしか買ってないのに高崎まで行くから >>183
新潟～高崎まで上越新幹線経由でも信越線上越線経由でも新幹線に乗れる
そして新前橋～高崎間は分岐駅を通過する場合の特例区間 市川真間から王子駅まで大型荷物を運びます
ルートは以下2つを考えています
京成本線で市川真間→日暮里、JR京浜東北に乗り換えて王子駅
ＪＲ中央総武線で市川～飯田橋、東京メトロ南北線に乗り換えて王子駅
荷物の大きさはキャリーカート込みで手荷物制限内240サイズ20kgです
大型荷物を運ぶのに適してるのはどちらのルートでしょうか？
また空いている時間帯はいつごろでしょうか？
JR京浜東北だと11時から14時くらいまでは空いているようで、おそらく東京メトロも同じだと思います
京成本線は乗ったことがないのでわかりません
飯田橋など都心は避けたほうがいいと思いますので、昼間に京成本線ルートで行くほうが確実でしょうか？ >>185
新前橋ー高崎の基151はわかるけど、それ以前に規16条の2 第2項13号によって在来線乗車券で新幹線は乗れないんじゃないか? 乗れても157(14)で上毛高原まで。 >>178
>>187で難しく書いちゃいましたが、>>181の乗車券では途中下車はおろか、新幹線で高崎への新幹線に乗ることすらできないということです。 >>187-188さんの仰るとおりだ。
基準規程151条の2(海田市・広島間に係る区間外乗車の取扱いの特例)みたいなのは存在しないね。
あの種の特例は倉賀野とかにも有って然るべきなのに、なんで海田市の所だけなんだろう？ >>186
南北線飯田橋経由は飯田橋駅の構造上階段利用が必要になる
(メトロ改札→地上がエレベータ利用だと遠回りになる。JR改札至近の出口は階段のみ)
また、日暮里経由の場合利用想定の11時から14時頃は快速運転を行っており、この時間帯は日暮里に京浜東北線電車が停車しない。
(田端で乗り換えが必要；但し対面乗り換え)
なので、中央・総武緩行線で秋葉原→秋葉原から京浜東北線利用のほうが良いかと。
秋葉原駅にはホーム→1階間にエレベータ設置のため階段利用不要です >>189
三原～広島はもともと幹在同一だったが、東広島駅が開業して別線になった。
越後湯沢～高崎は新幹線ができたときから幹在別線。 >>190
エレベータを使わなければいけないことすっかり忘れてました
秋葉原経由で行くことにします
どうもありがとうございました
>>191
町屋駅前→王子というと都電荒川線ですよね？
都電の車内はJRよりも狭いので、大型荷物を持ち込むのはちょっと勇気がいります 無難に宅配便にしたらどう
何入れてるか知んないけど 元日に新青森から東北新幹線と東海道新幹線を乗り継いで新横浜に行く予定です。
新青森から東京まではお先にトクだ値、その先は新幹線自由席特急券を買い足して乗車券部分は乗り越し精算と考えているのですが、
新青森→東京都区内の乗車券で東海道新幹線新横浜まで乗り越した場合、精算区間は
蒲田→新横浜
品川→新横浜
東京→新横浜
のいずれでしょうか。ご教示ください。 >>197
乗車券は蒲田からの精算になる
お先にトクだ値は特定市内制度対応(この場合東京都区内)であると共に、
あくまで乗車券と特急券のセット売りを安くしているだけのきっぷなので、
東京駅からJR東海に移っても乗車券部分は最後まで有効 嘘教えるな。
東独自の特別企画乗車券は、運賃部分であろうと他会社線は使えないものが多い。トクだ値はコレ。
正解は東京起算。 あれ、ちょっと待て。
>>197
トクだ値はブラフで、質問は普通乗車券の話か? クイズ厨は教えたがり君を釣る三重の罠を仕掛けてるのさ。
・トクだ値の乗車券部分の着駅は東京都区内なのか東京単駅指定なのか。
・トクだ値に「東海道新幹線はご利用になれません」との注意書きがあるのかどうか。
・東京都区内行き乗車券で東海道新幹線に乗って新横浜へ乗り越す場合、
別途購入する乗車券は品川-新横浜なのか蒲田-（東神奈川）-新横浜なのか。 皆さん早速の回答ありがとうございます。
トクだ値の新青森→東京都区内の使用を前提にした質問です。
注意書きに東海道新幹線不可の旨は無いようです。 >>202
東海道新幹線にも触れてないが、そもそも他会社利用に触れてないようだ。 週末パスで東北新幹線で東京から
一ノ関に行く場合には東京から一ノ関
までの特急券とくりこま高原かや一ノ関
までの乗車券があれば乗れるの
特急料金がくりこま高原と一ノ関は
同額だけど
可能なら在来線の北限が小牛田駅なので
在来線はほぼ意味ないね >>197-203
都区内は東海の路線利用も問題ないが、
新横浜着だと、品川-新横浜は幹在別線のうえ、
新幹線と在来線の選択乗車がないので、品川-新横浜の支払いになる。 >>203 >>206
えきねっと規約抜粋；
>会員が本サービスにより購入した乗車券類の効力は、本規約に定める事項を除いては、
>弊社の定める旅客営業規則を適用します。
制約条件が特記されていなければ、通常の旅客営業規則が適用される。 >>207
これのことか?
> 本サービスは、株式会社JR東日本ネットステーションがウェッブ上で運営する「えきねっと」において、JRの指定席券・グリーン券等および乗車券、自由席券を弊社の指定する各種クレジットカードを利用して購入できるサービスです。
> 本サービスは、指定席特急回数券等の特別企画乗車券類を利用の場合の座席の指定にも利用可能です。 >>208
>>207は第2条。
第7条は関係ない。 皆さん回答ありがとうございます。
青森横浜それぞれの用事の都合で東海道新幹線に乗らざるを得ず、此度の質問となりました。
乗り越し分の乗車券は用意せず新横浜駅駅員に言われた通り精算したいと思います。 >>210
乗換改札を通らないと東海のホームに入れないので東京駅での対応になりそうな気がする。 >>209
1条で｢乗車券類｣に対する規約であることを宣言してるが、そもそも旅客営業規則に示す｢乗車券類｣に特別企画乗車券は含まれてない。
えきねっとで予約した指定席情報を、別に定め発売するトクだ値(特別企画乗車券)に絡める規定が7条。
特別企画乗車券の諸々の決まり事は、また別の話。 >>212
http://eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&;tid=13536&event=FE0006
の案内で、トクだ値の乗車券の有効区間について書かれているが、
都区内は有効範囲だと書いてあるが、その都区内において
他社線（東海道新幹線）が利用できないとは一言も書かれていない。 >>212
＞1条で｢乗車券類｣に対する規約であることを宣言してるが
そして2条で
「乗車券類の効力は、本規約に定める事項を除いては、 弊社の定める旅客営業規則を適用します。」
なのよ
よってえきねっとやトクだ値に東海道新幹線に関する（公告）規定がされていなければ
通常の都区内着の乗車券と同じ効力となるだろJK
効力を制限すると言うならそれに関する規定を示せよ 運賃計算の特例に次の項目がありますが、
https://www.jreast.co.jp/kippu/1106.html
>>次の各区間をご利用になる場合は［ ］内の太線区間のキロ数は含めないで計算します。同区間内では途中下車できません
>>◆西日暮里以遠の各駅と三河島以遠の各駅との相互間［日暮里～東京］
>>＊ただし、定期券はグリーン定期券を除く定期券に限ることとし、日暮里～上野の在来線に乗車する場合に限ります。
普通乗車券もしくはIC乗車券で、池袋や赤羽から土浦に行くのに、常磐線を上野始発の普通列車(日暮里通過のひたち号などではない)で座っていきたいがために、
上野に行ってもよいものでしょうか？
また、グリーン定期券使用時は、普通車利用でも日暮里～上野往復分の運賃を別途払わなくてはいけないが、一般定期券はその必要はないという解釈でよいですか？ >>215
だいたい合ってる。
ただし、赤羽からの場合、京品東北線経由ならOkだが、
尾久経由の場合は賛否両論の未解決問題（尾久問題） JRのトップページの運賃・乗り換え検索で、赤羽～土浦を
上野での常磐線発射時刻とそれからさかのぼっての上野東京ラインの赤羽発射時刻を狙って入力すると、
上野乗り換え(日暮里乗り換えを要しない)の案内が出てきますよ
念のためJR東のコルセンに聞いたところ、赤羽から上野東京ラインでも構わないとのこと。
京浜東北線の東京以北は東北本線である。ゆえに赤羽以遠は当然西日暮里以遠である。
日暮里乗り換えのできない、孤立する尾久駅を別項目でさだめている…
尾久問題ってこういうことでは？
(それともJRに解釈を求めず、あくまで条文上のあやを議論するもの？) 赤羽-日暮里は69条区間（運賃は王子経由で計算し、乗車券に経路指定しない）だから
解決済みなんじゃね？ >>219
その通り。常識的なルートの切符を使う限りは尾久経由で問題なく東京まで往復できる。
賛否両論なのはかなりマニアックなルートの特殊なきっぷ場合のみ。 >>219
～東十条・赤羽・尾久・日暮里・三河島～の場合には69条が適用できない。
よって、未解決 >>221
そんなマニアックなこと懇切丁寧スレで語る内容じゃないだろ 教えて～
姫路から新大阪 行きは新幹線で
帰りは大阪から特急
乗り継ぎ割引適用なる？
みどりの券売機では無理臭いんだけど(・・;) >>223
制度上は、当日中に乗り継ぐなら適用されることになってる
券売機はともかく、みどりの窓口でも融通が効かない人だと発券してくれない場合があるので
最悪の場合複数個所のみどりの窓口を回る覚悟を >>214
トクだ値は特別企画乗車券なんだから商品通達。 >>226
商品通達ではダメ 公告された規定でなければ それが契約と言うものだ
まあお前じゃ通達自体公開さえできないんだろｗ >>227
通達見れる人脈もなくて悔しくて罵って荒らすことしかできないやつは黙っとれ。
営業規則でカバーされていない商品ってのははっきりしてるんだから｢他会社に使えると書いていない｣これで十分な答えだ。
ちなみに、通達では｢▲｣じゃなくて｢×｣。それでも文句あるなら俺じゃなくてJRに言え。 >>227
今気づいた。草生やしてるな。おつかれさん。
無関係に悪足掻きするなら規則スレいけ。 >>228
お前が客の振りして本社に聞いてみな
都区内の東海道新幹線に乗れると回答されるからｗｗｗ
つまり該乗車券については通達の特企券に含まれないと >>228
2（5になってしまったが）ちゃんねるはソース至上主義。
「○○は○○である」と主張したかったら、誰でも閲覧可能なソース（根拠）を呈示しないと
説得力ゼロなんだ。
誰でも見られるえきねっと規約によれば、「東海道新幹線利用不可と明記されていなければ
東海道新幹線利用可」としか解釈できない。 >>228
東海道新幹線利用不可なら券面にもそう記載されると思うけど、
画像検索してみても記載されてる画像は全然見つからないね >>231
そうそう。
運転手用の秒単位まで記載されている時刻表だと1時間59分30秒の遅れだけど、市販の時刻表だと秒を切り捨てているので2時間の遅れなので特急料金払い戻せやｺﾞﾙｧあった時には、払い戻しになったぞ。
一般的に利用できる証拠が効力あると思うんだがなぁ。 12月1日に新宿から品川で新幹線に乗って三島まで行く予定です
お得な切符は無さそうですが往復割引も無いのでしょうか？
またJR東海HPを見たらスイカに関連付けしておけば変更可能との事ですが
指定席を取っておいた場合、新幹線改札を通った後に1本遅らせる事は可能ですか？
(乗り換えギリギリで間に合えば乗りたいのですが間に合わなかった場合ホームで変更したいです) あともう1つ質問です
新幹線に乗ったあとに指定席券を購入する事は可能ですか？
車掌さんとかに言って指定席券を購入する事は出来るのでしょうか？ >>234
割引は一切ない。
入場後は窓口での変更は無理。
>>235
指定席券の購入ではなく、指定席への変更になる。
車内で座席は指定できないから、
席番を指定しない（つまり、そこの席のきっぷを持ったお客さんが来たら直ちに移動するという条件）形での変更になる。 >>234
私も以前三島に旅行した際、おとくな切符が特にありませんでしたので、普通乗車券を利用しました。
新宿からでしたら乗車券を分割すると少し安くなるだろうと思いますが、手元に資料がないので、詳細を申し上げる事ができません。申し訳ありません。
>>235
指定席券というのは、乗車中の列車であれば、空席があれば差額を支払って変更できます。車掌さんにお話ししてください。
ただ乗車中の列車以外の指定席券を購入することはできません。駅のみどりの窓口などで購入となります。 >>230
あぁ、アホなんやな(心の声)
俺は書いてないではなく書いてあるってはっきり言ったんだが。
書いてないことは不明点でも、書いてあることは覆せない。
>>231
それは、結構広範囲な商品に言えることではないか?
券面だけでは不明であるような商品、何かあったような気がするんだが、今は思い出せん…
>>232
俺もそこは引っかかるんだが、特別企画乗車券だからって言われると… >>236
>>237
ありがとうございます
指定席の件もよく分かりました
ありがとう
お得な割引券がないなら
事前に乗車券特急券買わなくても
PASMOで新幹線まで乗れますよね？ >>239
>PASMOで（東海道）新幹線
スマートEXの会員になっていればね。 事前登録したPASMOで東海道新幹線に乗れるサービスはあるが、新宿から三島で使うと、新宿から品川を別途引かれた上で品川から三島の(東京山手線内からの)運賃を引かれるから損する。
新宿→戸塚→三島と、戸塚分割で買うのが一番コストパフォーマンスがいいかと思われる。 >>240
>>241
ありがとうございます。
難しい…チケット購入します… >>238
＞俺は書いてないではなく書いてあるってはっきり言ったんだが。
だから契約上どこに書いてあるのか？と言っている
内規だけでは契約上無効だ >>238 って馬鹿なの？ｗ
通達に書いてあることを真に受けて
その法的根拠をまったく考えないって
子供じゃないんだからｗ >>238
むしろ特企券だからこそ、乗れない列車がある場合や払い戻しに制限がある場合には
券面もしくは付属の案内にその旨が記載されてないとおかしいんだけどね
例えば新幹線＆鉄道博物館きっぷは東海道新幹線には乗れないが
発券時に添付される「きっぷのご案内」にその旨がきちんと記載されてる
ttp://mayuharu.com/wp-content/uploads/2016/12/IMG_6141-600x450.jpg >245
関係ないけどこんなアンケート有るのか、あれ そもそもが、営業規則外の扱いで、東日本独自の特別企画乗車券なのに、｢乗車できます｣と明記していない他会社に乗れるわけないだろ。
何勝手に乗車可能がデフォルトとか言ってるんだ? >>234
金券ショップで回数券のばら売りは？
都区内ー三島か都区内ー沼津の回数券が定価で１枚あたり３６６０円だから、３８００円くらいで売ってそう。 東海道新幹線の回数券のうち、東京都区内発着のものは、東北新幹線東京上野で使えるかどうか。
会社が違うから使えないというのは無しね。在来線も会社違うんだから。 >>250
あら、それは会社独自タイプじゃないねぇ。
通達でも▲よ。 >>250
当然使える。
言うまでもないが、特急券は別途必要。 >>247
「乗車券類の効力は、本規約に定める事項を除いては、 弊社の定める旅客営業規則を適用します。」
という契約なんだから規約に書いていないことは強制されない ということは無視か？ｗ
よって他社区間は乗れないと書いてなければ乗ることを制限できない契約なんだぜ
子供には契約の概念はないかもしれんがｗ 契約の当事者ではないJR東海に履行を要求できるのかしら？ >>246
できないと明記されていないものについては、できる。
旅客営業規則第2条
当社線及び当社線と他の旅客鉄道会社線に係る旅客の運送等については、別に定める場合を除いて、この規則を適用する。 レスアンカー間違えた
誤 >>246
正 >>254 大宮～穂積の乗車券を持っている際に武蔵小杉で途中下車した場合、新横浜から新幹線に乗車することは可能かどうか教えてください。
使うのは自分ではないこと、出張旅費精算の観点から上記が可能であれば一番説明が簡単だと考えておりますが… >>257
品鶴線で横浜に出るのか、南武線で川崎に出るのか知らんが、いずれにせよ選択乗車により可能。
可能ではあるがおいらなら武蔵小杉→菊名を別料金だとしても東横線で移動するわ。 >>257
武蔵小杉→新横浜を別払いなら、何の問題もなく可能
大宮→穂積の乗車券をなるべく生かして別払いにする区間を減らしたいということだと
いろいろややこしくなる
とりあえず、南武線で川崎に出てしまうと武蔵小杉→鶴見の分の別払いが必要
また、乗車券の券面に東海道線（在来線）経由と明記されていない場合
（普通に買うとだいたいそうなってる）は東神奈川or横浜→新横浜
（東横線で菊名に出た場合の菊名→新横浜も含む）の別払いも必要
使うのが自分ではないなら、一番上の行の通りにしてもらうのが面倒がないかと >>257
大宮-品川-(西大井)-武蔵小杉-(新川崎)-横浜-(東神奈川)-新横浜-小田原以西
と、乗れる。横浜で途中下車できないという制約はあるが。 上総亀山→横浜(大都市近郊区間内完結)の往復乗車券の帰り券を持っているのですが、この乗車券で保土ヶ谷まで乗り越すと差額の320円必要ですか？
横浜→保土ヶ谷の140円になりませんか？
現在行き券を使って旅行中ですが途中下車も出来ず乗車券を買う機会がありません >>260
制約は
「乗車券の券面に表示された経路以外の横浜・新横浜間内では、途中下車の取扱いをしない。」
じゃね >>262
それは旅客営業規則157条第1項の（19）の規定だから関係なし。
本件は157条第1項の（20）（21）および旅客営業取扱基準規程151条に該当。 東京メトロで本来なら一本でいける区間を
途中改札を出て別の路線に乗り換えてまた改札を出て元の路線に乗った場合
料金って高くなりますか？
要は途中下車して10分程度の用事を済ませたいのですが
目的地までは1本でいけちゃうので同じ駅でまた乗ると別料金になってしまうと思うので
上手いこと安くできないかなと思ったもので…
ちなみにPASMO利用です >>265
途中で下車したい駅名を隠すな。
銀座線上野とか東西線東陽町とか明記しろ。
それだけの情報で個人を特定することは不可能だから安心しろ。 >>265
>>266に加えて、最初に乗る駅、途中で用事を済ませたい駅、最後に降りる駅を全て教えて。
メトロだけでは無理でも都営を組み合わせることで初乗り２回払うより安くなる可能性もある。 >>265の書き込みからすると、
ラッチ外乗り換え30分なら可能ルールは知った上で、本来乗り換える必要がないのに個人的な事情でラッチ外乗り換えしても大丈夫か？
という要旨に見えるが、そういう意図なら可能。
例えば利用区間浅草～渋谷で銀座線一本で行けるが、上野で用事があるからと意図的に日比谷線にラッチ外乗り換え、その後日比谷線改札から入り銀座まで行って再び銀座線、全く問題なし。 完全なる便乗だけど東池袋側～池袋ラッチ外乗換副都心線～要町側とかラッチ外乗換不要な丸ノ内線からみたいのもアリなの？ 皆様ありがとうございます。
途中下車は可能。新川崎経由なら追加不要
東横線菊名経由の場合菊名～新横浜間も料金が必要
ということでよろしいでしょうか？ メトロの場合券面の運賃以上の駅では改札外乗り換えできないから注意な >>261
ゆき 横浜→上総亀山
かえり 上総亀山→横浜
のかえり券で保土ヶ谷まで乗り越しという解釈でいいのね？
残念ながら差額になってしまうので、安くしたければ横浜で一度降りて入り直すしかない。 >>273
券面の運賃以上の駅には、券面の運賃と同額の駅も含まれるから、
あなたの説明は正確ではない >>277
でも言いたいことは伝わった
>>274のタコは言い過ぎ ＞メトロの場合券面の運賃以上の駅では改札外乗り換えできないから注意な
元ネタは「ちなみにPASMO利用です 」だけどな >>279
ほらチャージ金額の問題あるし（酷すぎる言い訳） >>273はアンカーつけてないなら元ネタ云々はどうでもいい 岐阜羽島～大阪市内の回数券で垂井から乗車したらやっぱり米原までは別料金かかりますよね？ >>282
米原以遠～岐阜羽島・岐阜以遠の選択乗車は途中下車禁ずる規定ないから、途中駅垂井から乗車可能だな。 >>282
はい、別途運賃が必要です。
>>283
特別企画乗車券なので、個別の定めによる。
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=117000207&;uniquekey=1601360557a
普通列車の普通車自由席は、特定都区市内に限り可能。
つまり垂井→米原は不可なので、別途運賃必要。 >>271
東横線菊名経由の場合でも、菊名～新横浜間のJR運賃は不要です。 >>275
ありがとうございます
結局横浜で下車しました
横浜でも良かったのですが保土ヶ谷の方がより良かったもので >>282
新幹線回数券なのか回数乗車券なのか明記しろ。
料金って何？ 特急料金のこと？ >>288
そのとおりなんだが、後で「大阪市内ではなく大阪でした～」とか言い出しそうなんでな。 >>284
あら、ここでいう回数券って幹回なのか。普通回数券かと思った。 >>290
普通回数券だと大阪市内にならない。
新幹線の回数券は大阪市内になる。 >>281
元ネタと関係無いなら独り言だろ チラ裏へどうぞｗ そして、質問主は現れず、回数券云々で場外乱闘へ・・・ 京都から埼玉県の川越まで行きます
東京もしくは品川で新幹線降車後はJRで移動して恵比寿か新宿から埼京線で川越という行程を予定しているのですが
京都→川越の乗車券で五反田と大宮で途中下車することは可能でしょうか
両方無理、どちらかだけなら可能など教えていただけると助かります >>294
頭がおかしい>>287以外は皆わかっているって。 >>296
追加で質問を書き込もうとしたらもう回答が！
素早いお答えありがとうございました
安心して降車できます
ついでで申し訳ありません
今回予定はないので興味本位の質問になってしまうのですが
五反田で途中下車して再乗車後に別の山手線の駅での途中下車は可能なのでしょうか
逆行はしません >>295
新幹線を品川で降りて山手線に乗り換えたのなら五反田、大宮ともに途中下車可能だが、
新幹線を東京まで乗ってしまったら五反田には行くことすらできない。
（東京-品川間または代々木-五反田間が重複してしまう。）
ただし、この場合でも大宮は途中下車可能。
>>296
適当な答えじゃなく、ちゃんと解答しようぜ。 >>299
新幹線は品川で降りる必要があるのですね
あやうく東京まで行ってしまうところでした
ありがとうございました >>298
はい、最初の条件にある京都→川越の乗車券を仮定しているのでしたら、逆行しなければ五反田乗降後の別の山手線駅で途中下車できます。
京都からですと、川越や大宮の手前にある、東北本線赤羽や埼京線浮間舟渡を着駅とすると「→東京都区内」と設定されます。
それだと五反田で降りた時に乗車券が回収されてしまいます…
川口や戸田公園など、東京都区内以遠に着駅を設定すれば可能になります。 まだいるか？
五反田では規則上は何ら問題なく途中下車できるが、
自動改札は経路外だと誤認してはじき出す可能性あり。
その場合は有人改札に行くべし。
よっぽどのタコ社員でなければ規則を理解してOKしてくれる。 >>299
＞新幹線を東京まで乗ってしまったら五反田には行くことすらできない。
行けるだろ 別途乗車で運賃請求されるだけで
「適当な答えじゃなく、ちゃんと解答しようぜ。」 295です
皆様本当にありがとうございます
都区内の規定等全く理解できていなくて
途中下車して吸い込まれたら嫌でいつも降りたいと思いつつ降られりずにいました
有人改札利用や最初の下車駅の設定等おしえていただいた情報を活かし
久しぶりの帰省ついでに寄り道を堪能してきたいと思います >>306
「適当な答えじゃなく、ちゃんと解答しようぜ。」 ｗｗｗ
ちゃんと自分が出来るようになってから他人に指示しろよｗ >>307
規則的に行くことすらできないわけだから、正しい回答なわけだが。 >>308に同意
別払いを認めたら「◯◯できますか」系の質問は「できます。別払いすれば」で終わってしまうだろ。
例）「青春１８きっぷで新幹線に乗れますか」→「運賃と料金を別払いすれば乗れます」 つまり別払いしなきゃ乗れないってことだからそれで終わるならかえって簡潔で良い >>308
＞規則的に行くことすらできないわけだから
違う 後払いも否定しているわけではない >>312
「途中下車することは可能ですか」という質問なのだから、
その乗車券のみ（=追加支払い不要）で利用できるか
ということを聞いていることに他ならない。
よって別払いという話自体論外だし、
>>296が、東京まで新幹線乗車の場合を考慮していないのも論外。
さらに、別途乗車にしても、券面区間外の乗車は、
あらかじめ係員の承諾を受けていなければならない。
つまり、後払いは否定されているわけだから
規則的に行くことすらできないが正当。 >>309
全くもってその通りだな。
>>310
簡潔ではあるが、「その乗車券を使って」どうしたいかを聞いているのに、
「別に払えば乗れる」では、そもそも質問の答えにすらなっていないということ。
>>311
場外乱闘というより、ろくに解答もできないアフォ（>>296）が1匹暴れているだけだな。 >>313
＞後払いは否定されているわけだから 規則的に行くことすらできないが正当。
ただし、当社において特に認めた場合は、後払とすることができる。（4条1項）
典型例
入場券で入場後 乗車して下車駅で精算機に入場券を投入すると当該運賃のみを請求する
無札乗車ではなく後払いを認めているということだろう
＞あらかじめ係員の承諾を受けていなければならない。
は過去の遺物だろうね >>299が余計なこと書くから荒れるんだよ
正解を粛々と答えればよいのだ よく分からないのでお願いします。
吉祥寺から中央線、東京駅から新幹線で富士に行きます。
特急券自由席は購入済みです。
乗車券は、吉祥寺→富士も、都区内の西荻窪→富士も同じ3020円ですが、
吉祥寺からスイカで入ると、東京駅の新幹線の改札で余計に取られますか？
吉祥寺で富士までの切符を買った方が良いのでしょうか？ >>318
はい、吉祥寺からの乗車券を用意することをお勧めします >>315
＞ただし、当社において特に認めた場合は、後払とすることができる。（4条1項）
それは自衛隊などの特殊な取扱い。
旅客営業取扱基準規程第8条
規則第4条第1項ただし書の規定による旅客運賃及び料金の後払の取扱方は、
次の各号に掲げる規程の定めるところによる。
(1) 旅客運賃料金後払基準規程
(2) 公職選挙立候補者用乗車券取扱基準規程
(3) 東日本旅客鉄道株式会社戦傷病者乗車券引換規則及び戦傷病者乗車券引換基準規程
＞典型例
規則で認めているものではなく、単なる便宜扱い。 >>315
ってか、まず規則・規程をきちんと勉強してから反論しろ。 >>321
「単なる便宜扱い」とは規則を解釈した結果なんだよ
旅規に反することをJRが自らやってますと言う訳ない
旅客営業取扱基準規程第8条 以外に特に認めたものは無いと証明できるのか？ｗ >>323
＞旅規に反することをJRが自らやってますと言う訳ない
だから公表していないよな。
精算機の挙動がそうなっているからと、お前が勝手に解釈しているだけ。
＞旅客営業取扱基準規程第8条 以外に特に認めたものは無いと証明できるのか？ｗ
限定列挙されているのだから、それ以外に特に認めたものはない。
何度も言うか、規則・規程をきちんと勉強してから反論しろ。
それから、質問の回答としては>>313に書いたように
「規則上行けない」.が正しい回答。
おまえの言っていることは、単なる戯言。
屁理屈にすらなっていない。 >>318
今回は山手線内→富士を持ってるならsuica使って入った方がお得みたい。
まあ、一番お得なのは吉祥寺→横浜、横浜→富士の二枚を予め買って併用することのようだ。 皆さんありがとうございます。
すみません、富士でなく、新富士です。乗車券の値段は同じなようですが。
買った特急券は「東京・品川→(東)新富士」2480円で、乗車券はまだ買っていません。 >>324
＞精算機の挙動がそうなっているからと、お前が勝手に解釈しているだけ。
精算機のシステムは権限を持った役職者が承認しているんだぜ
つまり会社組織が認めているってことだ
一駅員の誤扱いとは全然違う話なんだよ
＞それ以外に特に認めたものはない。
ぜひ悪魔の証明をお聞きしたいものだｗｗｗ
規則・規程を語る前に世の中の仕組みを学ぼうな 僕ちゃんよ >>327
世の中の仕組みを学ばなければならないのはお前だよ。
＞精算機のシステムは権限を持った役職者が承認しているんだぜ
それは規則とは別の次元の話。
単なる便宜扱いだと言っているだろう。
規則上はあくまでもダメ。
＞ぜひ悪魔の証明をお聞きしたいものだｗｗｗ
悪魔の証明も何も、限定列挙されているのだからそのものですべて。
規則の条文の読み方も知らない奴が、世の中の仕組みを語るなよ。 JR東日本の休日お出かけパスを使って東武線直通の特急に乗って栃木に行く場合、特急券と東武線の運賃が必要なのはわかっているのですが、
栗橋から降車駅までの運賃はどこで支払えばよいでしょうか?
A)JRの駅で特急券・休日お出かけパス・東武線の乗車券をまとめて購入する
B)JRの駅では特急券と休日お出かけパスのみ購入し、車内で東武線の乗車券を購入する
C)それ以外(栗橋以外の駅から運賃を支払う必要がある場合もここで)
なお、乗車駅はまだ決めていません。 >>327
規則と運用の区別ができていないみたいだね。 >>332
旅規に反した運用をしていますとＪＲが自ら公言するのか？ということ
運用はすべて規則を解釈した結果です つまり規則に沿っています
と屁理屈つけてでも主張するだろ
そうしないと裁判で負けるから 5名無しでGO!2017/10/04(水) 08:25:32.99ID:jh2M5bp60
>>2-3にも書かれていますが
質問者そっちのけの不毛な場外乱闘（揚げ足取り）は見苦しい限りです。
１……はいという、素直な心っ！
２……すみませんという、反省の心っ！
３……おかげさまという、謙虚な心っ！
４……させていただきますという、奉仕の心っ！
５……ありがとうという、感謝の心っ！！！ >>334
５ｃｈだからね 嫌なら会員制ＳＮＳへ だな 天王台－南柏の定期を持っていて、巣鴨・駒込・高田馬場などに時々行きます。
西日暮里経由のほうが安い場合があったので巣鴨へ行くとき西日暮里経由にしたら
ちょっと高くなってしまいました。日暮里経由より西日暮里経由のほうが安くなるのは
どういう条件のときなのでしょうか？ >>336
そこは個別に計算して比較しないとわかりません
南柏駅で下車すれば双方の運賃の掲示があると思うので、そこで比較できると思います >>328
＞限定列挙されているのだからそのものですべて。
規則・規程以外の通達とかにないことを証明できるのか？って聞かれているんだろうに >>336
北千住～西日暮里の通過連絡は、
定期が磁気定期かスイカ定期かで、精算方法が異なってきます。
磁気定期の場合には、飛び出し区間の運賃は神の乗車券と同じ計算方法で、
前後のJR区間のキロ数を通算した距離のJR運賃+メトロ運賃となります。
スイカ定期の場合には、飛び出し区間の運賃もIC運賃となり、
前後のJR区間は別々に計算し、メトロ運賃を加えて、最期に100円引きとなります。 >>339
>>336の書き込みだと、西日暮里乗換改札で運賃精算したとはほとんど考えられないので、
ICカード運賃の話限定で良いと思います 日暮里経由 西日暮里経由
駒込 464 500
巣鴨 464 521
大塚 464 521
池袋 550 521
目白 550 532
高田 550 532
新大 550 532
新宿 637 561
池袋以遠だと西日暮里経由のほうが安くなるね 山手線内運賃が無くても西日暮里経由新宿が583円になるだけでどちらが安いかに変わりは無いけどな
10km以下だと1kmあたりの運賃が高いから、基本的には西日暮里から10km以下の駅だと西日暮里経由のほうが高い感じか >>338
もしかして、限定列挙という日本語をご存じない？
基準規程第8条「次の各号に掲げる規程」としか書かれていないのだから、
他に規程、通達等の適用の余地は全くないわけで、ここに掲げてある3つの規程以外にはありえない。
何度も書くが、規則を勉強し直したうえで出直して来い。 >>345
物事には必ず例外がある
例外が一切ないと証明できなければ例外の存在を否定できない
何度も書くが規則の前に世の中の仕組みを勉強しろｗｗｗ >>345
旅客営業規則2条に「別に定める場合を除いて」とか書いてないか？
「別に定め」てしまえば例外はいくらでも作れるし規則に反することにもならない >>345
限定列挙ってわめいてるけど
基準規程第8条が例示列挙でなく限定列挙であるということ自体証明されていないけどなｗ >>348
「第何条の規定にかかわらず」なんてのは法律用語としてよくあるしね >>349
旅客営業規則第4条に規定される「後払い」は下車駅で下車してもなお運賃・料金を支払わない
（後日支払われる）いわゆるツケ払いの既定
乗り越し精算の支払いはここに挙げる「後払い」には含まれない
また、車内収受ワンマン運転の列車での後払いは規則第13条で規定されているなど、
第4条に規定されている以外の後払いは一切禁止ということもない >>351
違うと思うよ
旅客営業規則第4条は本則が旅行開始前の（前）払いで
例外規定の但し書きがそれ以外の後払いすべてだろう
前出の入場券による乗車なんかは乗り越し精算ではないしな みなさんありがとう。 >>341さんが書いてくれたのが解り易かった。池袋以遠へ行くとき使います。 名鉄をフリーパスで回りたいと思います
関東からなので名古屋からは7時30分ごろからになります
日帰りにしたいのですがおすすめのルートなどありますか？ 何をテーマに乗りたいですか？
例えば、乗り鉄とするか、名所を回るとか。
そして、どこの駅に何時までに戻ってくることを想定していますか？ そもそもフリーパスってどのフリーパス？まる乗り1DAYフリーきっぷ？
多くの路線に乗ることが目的なのか、車両に乗ることが目的なのか、どこか下車して周りたいスポットがあるのか、別料金の区間があってもいいのかで変わってくる
まる乗り1DAYフリーきっぷなら昼間は特別車に乗れるからその時間帯にミュースカイとかパノラマスーパーに乗車するのがいいかな
まずは時間の限られる東名古屋港に向かってダイヤモンドクロスを渡ったり、その後は太田川方面に向かって内海でも河和でも行ってから空港に行ってミュースカイで岐阜か犬山、
パノラマスーパーの展望席で名古屋方面に向かって、別料金で栄町に出て瀬戸線に乗って、
今度は地下鉄の車両で豊田市に向かったり、いずれ高架になる知立駅を訪ねたり、雰囲気の違う蒲郡線に乗って蒲郡から関東へ帰るのがいいのでは。
予約制になるけど日本ライン今渡に名鉄資料館という簡単な博物館的なものもある。
(例)
名鉄名古屋→大江→東名古屋港→大江→太田川→内海or河和→太田川→中部国際空港→(ミュースカイ)→
パターンA →犬山→日本ライン今渡(名鉄資料館)→犬山→上飯田→(地下鉄別料金)→大曽根→尾張瀬戸
パターンB →新鵜沼or名鉄岐阜→(パノラマスーパー)→名鉄名古屋→(地下鉄別料金)→栄/栄町→尾張瀬戸
→栄町→(地下鉄別料金)→赤池→豊田市→知立→新安城→吉良吉田→蒲郡 >>356
ありがとうございます
セントレア 御嵩 岐阜 東名古屋港 上ゲ
新羽島いろいろ行きたいんですが
回りきれなくて質問しました
名鉄一日フリーパスで名古屋7時半出発で19時頃名古屋か豊橋出発の予定です
瀬戸はみなさん薦めますが面白いのですか？ 自分の金と自分の時間を使うのだから、自分の行くところぐらい自分で決めなよ。 ここはどんな質問にも答えるスレッドではなかったと思うが。
正直こういう観光プランみたいなのは、
このスレの範疇ではないと思うが。 行きたい場所を特定した上での巡回セールスマン問題ならこのスレの射程ではないかな？
>>357の書き込み見る限りだと、行きたいところは知多半島方面と岐阜方面に遍在してるので、
最初に知多半島へ行ってそのあと犬山線、広見線、各務原線、竹鼻線と移動して、最後に新羽島→岐阜羽島から新幹線で帰ると良さそうだけど。 >>357
＞瀬戸はみなさん薦めますが面白いのですか？
ヒント 将棋 >>362
完全には絞られてないわけだが
そこら辺の情報も後出しだし 池袋～秩父を西武と東武（小川町経由）で往復したいのですが、普通に切符を買うしかないですか？
日曜日ですが、いつ行くかは決まってません…。 金券ショップで西武と東武の株主優待券を一枚ずつ買う。
西武は最長距離だから安くなるが、東武は安くなるが微妙な距離だな。 初歩的な質問ですみません
新大阪から新横浜までの乗車券を購入
名古屋で途中下車
名古屋での用事次第で、東京下車に切符を変更したい場合
差額を払うでオーケーですよね？
それとも新横浜～東京の乗車券代を払う？ すみません追加質問です
名古屋から新幹線に乗るとき
新大阪～新横浜の乗車券と名古屋～東京の特急券を、新幹線の車内で乗車券を変更は可能でしょうか？ >>372
大阪市内→横浜市内の乗車券だと、川崎→東京の乗車券代が必要。
>>373
その組み合わせでは名古屋駅の新幹線自動改札は通れないから、有人改札にまわることになる。
そのときどこで乗車券を変更するか聞けば良い。 質問いいですか？
大津→東京で検索すると190円＋8210円＋新幹線特急料金になるんですがこの190円の部分が理解できません。
恐らく特定市内で加味して本来10km200円の所を4.5kmの190円だと思うんですが解せません
大津で一度降りてるのになんで4.5km分の料金なのでしょうか？ 詳しい方お願いします。 >>375
大津→山科190円
京都市内→東京都区内8,210円 >>374
大阪市内→横浜市内と川崎→東京の乗車券をあらかじめ用意して併用し新幹線で東京まで乗り通す分には問題ないが、
横浜市内までの乗車券で乗り越す場合は新横浜→東京（新幹線経由）の運賃を収受するのが正当だと（自分は）思う。
というわけで、>>372
原則としては、新横浜→東京の運賃
運が良ければ、川崎→東京で済むかもしれない。
しかし、差額だけは絶対にあり得ない。 >>370-371
ありがとう。せっかくだから往復で違うルートにしたかったのですが。
金券ショップ覗いて、東武は切符買うようにします。 >>374
>>378
御回答ありがとうございました
切符使用後でも、乗車変更は単純に差額を払うだけだと認識していました
しかも(運が良ければ)川崎～東京の運賃になるとは...勉強不足でした 新横浜起点か川崎起点かについては、小田原以遠-新幹線・新横浜・横浜線・東海道-品川以遠の乗車券で、新横浜-新幹線-品川を乗れるかどうかという問題。
新横浜と東神奈川を接続駅にしてるので16条の2不可。
157条も非対応。
小田原から方変すれば16条の2で安いんじゃね?(未確認) >>381
大阪市内→横浜市内(在来線経由)の乗車券を用意して新幹線に乗れば、
新横浜で降りる場合は差額0円で方向変更でき(変更も省略してくれそう)、
東京に乗り越す場合は川崎起点で精算できる、かな? >>382
新横浜下車の場合は、選択乗車があるので変更不要 すいません、家を掃除してたら東の「ギフトカード」が出てきたんですが、これってまだ使えますか？額面は500円です。 その券は「びゅう商品券」と書かれていますか？それならば使えます(それ以外でしたら情報ください)。
裏面に使用可能箇所が書かれていますが、現在と異なる可能性もあります。
制度変更によりおつりが出なくなりました。 >>384
とくに無効との公示は出ていないので、問題なく使えるはずです。
>>385
よく読め。
「ギフトカード」と明記してあるだろうが。 >>386
ありがとうございます。
今度の旅行の交通費の足しにしようと思います。
>>385
びゅう商品券じゃないんです。 中央林間～南栗橋～新藤原～会津田島まで一本で行った場合
東京メトロ２４時間パス持っていたらどういう精算になりますか？ 新潟～浦和の切符(乗車券と新幹線の特急券)を買いました。(乗車券は3日間有効)
突然、用事で3日目の日に都区内の駅(品川)まで行く予定が入りました。
使用開始前に窓口に行けない可能性が有るのですが、
新幹線の車掌に言って区間を変えて貰うのと、
なんとかして窓口で変更するのと、違いはあるのでしょうか。なんとかして事前に窓口行くべきでしょうか。 >>390
この場合、窓口で事前に変更した場合は差額精算となるが使用開始後だと改めて切符を買うのと同じ計算になります。
＜乗車前に変更した場合＞
新潟→都区内 5620円
＜改札後に変更した場合＞
新潟→浦和 5400円
浦和→品川 550円 計5950円
よって 差額 330円/片道 >391
ありがとうございます。
何とかして窓口行くようにします。 中央線特急えきねっと特だ値（山手線内）の切符で錦糸町まで行くことにしました。
東京でラッチ内乗り継ぎで行く場合精算しないといけませんが、どの駅から買えばいいのでしょうか。
1.折り返し運賃の特例で秋葉原まで切符は有効でそこから計算
2.総武経由として東京から精算
3.その他
どれになるのでしょうか。 私鉄（新京成）、JR、ゆりかもめと乗り継ぐ場合、定期券一枚で済みますでしょうか？
一枚で済む場合、Suica、PASMOどちらでも可能でしょうか？ >>394
新京成電鉄の定期券発売範囲にゆりかもめの各駅は含まれていないので、
残念ながら1枚にはならない
http://www.shinkeisei.co.jp/official/wp-content/uploads/2017/08/20170821_passsales_area.pdf
定期券が1枚で済む場合も済まない場合も、JRの駅ではSuica定期券のみ、
私鉄の駅ではPAMO定期券のみの発売
私鉄～JR～私鉄の定期券は両端のいずれかの私鉄の駅での発売となる
（JRの駅では発売しない）ので、必然的にPASMO定期券のみとなる >>393
3.山手線内の駅のうち最短距離となる駅から精算でOK。
ちなみに1.2.3.どの方法でも精算額は160円。
降車時に自動精算機に突っ込むほうがいいかと。
>>394
Webで確認できる範囲では不可。下記PDF(新京成の連絡定期券発行範囲)参照
ttp://www.shinkeisei.co.jp/official/wp-content/uploads/2017/08/20170821_passsales_area.pdf
ゆりかもめ側でなら発行できる可能性は0ではないがほぼ不可能と考えてよいかと。
ちなみに、私鉄～JR～私鉄パターンではJR窓口での発売は不可能なので、必然的にPASMO一択になります。 >>395
>>396
ありがとうございます。
1枚にまとめるのは無理なんですね。
通勤が遠くなる上に、定期券も二枚とは…残念ですが仕方ないですよね。 >>395
>>396
JR側でSuica2区間連絡定期で発行できる可能性はないんだっけ？ >>394-398
Suica2区間連絡定期券というのがあります。
ttp://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_2kukan20160401.html
津田沼～JR～新橋～ゆりかもめ
新津田沼～新京成
の等の2区間を1枚のSuicaにまとめられるかもしれません。
詳しくはJRみどりの窓口へ >>396
なるほどそうでしたか。精算額が同じだったのは調査不足でした。
丁寧に教えてくださり、ありがとうございました >>399
ありがとうございます。
聞いてみます。
モバイルSuicaのためにviewカードも必要になりそうですかね >>397
>>399の指すページの発売パターンでは、私鉄2区間を1枚のSuicaに
まとめている場合、片方の私鉄はJRの途中駅から分岐しているので
津田沼～JR～新橋～ゆりかもめ と 新津田沼～新京成 の2区間では
単純な三者連絡とみなされ購入できない可能性が。
その場合でも、
新京成～(新)津田沼～浜松町 と 新橋～ゆりかもめ の2区間だと
JR区間の途中からゆりかもめが分岐するので購入できるかもしれません。
定期券代も変わらないようですね。 >>402
＞片方の私鉄はJRの途中駅から分岐している
いわゆる「Ｔ字」ですね。
しかしながら、
片方の私鉄がJRの終点駅から分岐している「Ｌ字」でもＯＫです。
「Ｌ字」も「Ｔ字」の亜型として容認されています。 横浜から川崎までの定期券を持っています
その状態で新川崎に行った場合、乗り越し分の運賃は鶴見からになるのですか？
自宅が横浜国大の近くにあり、現在はバスを使って横浜駅から東京方面へ通勤していますが、羽沢駅が開業すればこちらを使うことになりそうです
仕事帰りに横浜駅周辺にも寄ることがあり、このときの運賃計算はどうなるのか気になっています >>404
前者:Yes
後者:公式発表まで待たれる方がいいかと。予想としては鶴見を起点とする東海道貨物線横浜羽沢駅と同じ位置とし、鶴見からの営業キロが設定されるのではと思うが 醜いハゲやブスに乗り鉄させないにはどうすればいいでしょう？ 少し調べたら北しなの線の通過連絡運輸には制限があるようです
横浜から品川までの大回り乗車券
経由は東海道 山手線 中央線(辰野経由) 篠ノ井 信越 北陸新幹線 飯山 飯山線 上越線 浦佐 上越新幹線 東京 品川
で北しなの線の車内で精算しようと思うのですがこの場合長野～豊野か長野～飯山どちらの運賃になるのでしょうか？ 後出しすみません
平日なので週末パスは使えないです >>389
その前に中央林間にどうやって入る？
また、メトロパスはその翌日まで有効な上、入場してるのだろうな？
穴空いてないなら意味ない。 >>407
乗車券がその経路で長野から飯山線の列車に乗りたいということなら
長野～飯山が別払い
飯山線の豊野～飯山は新幹線の並行在来線ではないので
新幹線経由での乗車券で乗車できるといった特例はない
ワンマン運転の車内で清算すると運転士に迷惑がかかるので、
時間に余裕があるなら長野駅でいったん途中下車して
しなの鉄道の窓口or券売機で買うよろし >>410
すみません
飯山線に乗りたいので長野から北しなの線に乗りたいと思っています
>>411
ワンマンでしたか
その方が良さそうですね
ありがとうございました >>409
石原さとみの記念メトロパスなので駅で買わなくても入れる >>389
当然、全区間の普通運賃を支払い。
メトロの24時間券は別の機会に使うしかない。
入場・有効時間の印字を受けていない24時間券はただのプラスティックの板。
それが嫌なら、どこかメトロの駅一回出場し、
東急の分の精算と24時間券への入場記録をつけてもらうこと。 >>411
この場合区間変更にはできないの？
不乗区間 長野～飯山（新幹線経由）
乗車区間 長野～飯山（北しなの線・飯山線経由） >>415
横浜→品川が通しで乗車券を発売できない区間なので不可。 大宮から埼京線で移動し新宿で途中下車（正しくは京王線に乗換）
新宿から再乗車後に東京駅から新幹線で大阪に向かいます
大宮→大阪の乗車券で上記ルートは可能でしょうか
精算が必要、もしくは大宮→新宿は別に購入し新宿から手持ちの乗車券を使うほうがいいでしょうか >>417
お手持ちの乗車券でそのルートで乗車可能です。
以下蛇足かもしれませんがアドバイス
大宮→新宿は、埼京線より湘南新宿ラインのほうが早く着くことが多いです。先着表示を見てください。
新宿から東海道新幹線へは、品川で乗り換えるほうが早いです。 >>418
ありがとうございます安心しました
埼玉を離れて長いもので湘南新宿ラインほか比較的新しい線が全く把握できていません
○線と△線が直通運転とか何が何やらです
参考になりましたありがとうございました 籠原→博多の乗車券あり
新宿で下車し一泊、翌日は池袋から乗り東京駅から新幹線
経路重複？となると思うので池袋から東京は別途乗車券を購入予定
新宿での降車記録のあと乗車の記録がない乗車券では新幹線で有人改札を使わなければエラーになりますか
東京駅の有人改札は外国人観光客でごった返していてなかなか駅員がつかまらなくて心配になります >>420
そもそも、新宿では自動改札が通れないので、降車の磁気記録がつかない。 >>421
と言うことは問答無用で有人改札一択なのですね
時間に余裕を持って行動しますありがとうございます 北千住～東武線～押上～都営浅草線～三田
というルートでジョルダン検索すると、
行きは432円、帰りは299円と違う料金が出るのですが、
これはどういう理由で差が出るのでしょうか？ >>423
299円は三田～浅草線～人形町～日比谷線～北千住の運賃と同額だな
復路は経由地の設定が効いていない（ので安価な日比谷線経由で計算される）のではないかと >>423
行きは、押上で改札出た段階で東武利用が確定する。
（北千住→押上はメトロより東武の方が安い。）
帰りは、押上→北千住でメトロを利用した可能性が否定できず、
かつ、乗継割引の関係でメトロ利用として計算したほうが安くなるので、
都営→メトロの利用とみなして運賃を計算する。
ジョルダンの計算過程としては上の通りだろうけど、
実際は、前者も三田出場の時トータル299円になるように補正されなかったっけ？ >>425
これは気づかなかった
ということで>>424は無しで >>420
池袋から東海道新幹線に乗るなら、
池袋－（湘南新宿ラインまたは埼京線）－大崎－（山手線）－品川－（新幹線）
のほうが早いと思う。こうすれば別払いも池袋－新宿で済むし
どうしても東京駅から乗りたい場合は、JRよりメトロ丸ノ内線のほうが早いだろう。 >>424
299円の根拠はそれでしょうね。
>>425
北千住起点の場合も、実際には299円になるなら安心ですね。そのうち試してみます。
三田から北千住止まりの場合は、424さんの経路で問題無いんですが、
そのまま東武線で北に抜ける場合は、押上経由の方が楽なんで、利用価値が有るんです。 >>428
そのまま東武で北に抜ける場合だと、計算が違ってくるよ。
押上→北千住も東武利用扱いでの運賃計算になる可能性が高い。 >>429
計算が違ってくるかどうかはともかく、実際に三田～押上～草加・新越谷・春日部とかだと、
単純な足し算より20～40円くらい安くなるんですよ。これは実際に乗って確認済み。
細かく計算するとどうやら、三田～北千住299円＋東武線の北千住からの料金で計算されるようです。
ただ、押上でソラマチに寄ったりして30分以上経過してしまうと、
安くなる分が消されて、都営と東武のそれぞれの区間の単純足し算になってました。 >>418
早いかも知れんが（板橋十条とか要らない駅に快速も停まるせいでな）、
乗換便利さと座れる可能性と本数の面で埼京線には勝てない >>423
復路は押上がメトロ～都営の改札外乗り継ぎ駅で経路が継続する
よってその他の経路で最安経路が存在すれば乗継割引含めたその運賃が引き去りされる
往路は押上で最安の東武運賃が引き去れて乗り継ぎの扱いはない
って事では >>431
赤羽-池袋は埼京線の方が早いよ
距離が半分以下なんだから途中停まる駅があっても早い >>414
別ルートで中央林間～西船橋で
西船橋で２４時間券見せたら中央林間～渋谷の運賃だったよ
おかしくね？ >>434
＞前者も三田出場の時トータル299円になるように補正されなかったっけ？
を否定したって事じゃね
それと乗継割引は言及しているけど改札外乗継は言及してないし >>435
西船橋で24時間券に入場記録を入れたうえで渋谷までの運賃の支払いだったのなら、
何らおかしくない。
未使用のまま返されたうえで渋谷までの運賃だったのなら、
駅員の見落としとか勘違い。 構内図を見てもよくわからないんだけど糸魚川の大糸線と新幹線はいったん外に出て乗り換えるの？
途中下車できない乗車券でも時間制限なく外に出れる？？ >>438
いったん改札を出ての乗り換え
途中下車できない乗車券でも改札からは出してもらえるが、あくまでもJR側の都合により
出場させてもらえるというだけで、特に明文化された規定があるわけではないが
通常の途中下車とは異なり改札外で無制限に行動してもよいといった趣旨のものではないので、
待ち時間はなるべく待合室にいるなどしたほうがよい >>439
一応「当社が特に途中下車できる駅を指定した場合」は途中下車扱い 正確には乗換え先の幹線がJRじゃなくなったから知らねー、勝手にすればいいという怠慢なだけ。
八戸なんかあったものを無くした、八戸は本八戸利用多いのに有人で見せないと切符が自動改札に吸い込まれるくらいアホな設定にしてた。 怠慢とかではなく
当然並行在来線は他社扱いだから改札は別ということだろう 地方のJR路線は転換３セクの方が親和性が当然高いだろ
新幹線なんて二の次 >>441-442
新幹線～在来線の乗り換え客が少ないと想定された駅で
乗り換え改札を省略するようになったのは国鉄末期からで、
並行在来線の経営分離の話が出る以前からの施策
1982年開業の燕三条、1985年開業の新花巻、1988年開業の三河安城などが
いずれも開業時から乗り換え改札が整備されず新幹線と在来線が別改札になってる >>417>>420
まだ居るかどうか知らんが、新宿駅では自動改札は無理で友人改札だからね。
>>420
池袋から東京まで行く場合は。
・新宿経由で行くのなら、（もとの乗車券は新宿まで使用済みだから）別途「池袋→新宿」の乗車券で可。
・山手線外回りで行くのなら、（もとの乗車券で新宿→秋葉原→東京と乗れるから）別途「池袋→秋葉原」の乗車券で可。 >>421は、そのとおりなんだけど、
新宿駅の磁気が付かなくても、東京駅での乗換改札機は通れるのだから無関係な回答だよ。 >>450
元質問は東京駅での自動改札の挙動を聞いている この場合って新宿で有人改札通るときに、別途池袋から新宿の乗車券を出すなり、現金で払うなりして「後で池袋から使うから池袋～新宿を別途片道、池袋駅途中下車処理願います」って言うことはできるの？ 分倍河原～立川～東京～岡山（在来線）～博多での運賃はいくらになりますか。
また小倉に用事があるので博多を単駅指定？したいのですができますか。 >>453
https://i.imgur.com/QbzXkxb.png
14300円
博多単駅指定は博多市内を通過したあと着駅を博多にする必要がある
ただ小倉ならそんなことしなくてもこの乗車券で途中下車は可能 >>454
早速のレスありがとうございます。
北九州市内と福岡市内を同一視していました。
パソコンのMARSWinで計算しても品川接続になってしまうので困っていたところでした。
懇切丁寧に教えてくださりありがとうございました。 その経路だと東京に行ってないぞ
雰囲気的に東京からサンライズっぽいから岡山から新幹線だとエスパー ﾅﾝﾄｶ特例で運賃計算経路はショートカットしても乗車経路は東京行ってもいいんでね？ >>457
失礼 そうだな
70条で最短経路計算ができたな
計算経路 中央東 山手2 東海道
乗車経路 中央東 東北 東海道
か 私としたことがルートをちゃんと見てませんでした。456さんの言う通りです。特例のことは頭に入っていませんでした。 矢部(横浜線）町田(小田急線）代々木上原（千代田線）北千住（東武リバティ）会津高原尾瀬口
を乗るとして矢部～下北沢の定期券と記念メトロ２４時間乗車券とリバティの乗車券のみを持っていた場合
精算はどうなりますか？ >>459
だとすると運賃変わるね。鹿児島線経由を新幹線経由に直さないと… 分倍河原 → [福]福岡市内
経由: 南武,中央東,山手１,東海道,山陽,[岩国],岩徳,[櫛ヶ浜],山陽,[新下関],新幹線
JR線(鉄道)営業キロ: 1212.6km 運賃計算キロ: 1217.0km
普通片道運賃 ：大人 14150円 小児 7070円 学割 11320円
往復割引運賃 ：大人 25460円 小児 12720円 学割 20360円
普通片道乗車券の有効期間は 8日です。
はいこうなる
中央 山手1なのは70条適用（太線区間内）あと新下関までが山陽なのは幹在同線が新下関までだから 静岡駅→王子駅
改札出ずに王子駅→品川駅
この場合静岡駅ー王子駅の切符だけで大丈夫ですか？ 乗車経路が品川→(大崎・十条経由)→王子→(西日暮里・田町経由)→品川なら旅規160条につき、静岡→東京山手線内の乗車券で、王子迂回可能じゃないかしら？ >>462
マルチは問題でないんですが
田園都市線～会津鉄道は直通でいけてしまうからどこで精算すればいいか？ >>467
6の字だから微妙かもよ
品川通りすぎちゃってるし
山手線内への入り口が品川以外(身延中央経由や相模横浜中央経由で新宿から来るなど)からの切符ならいいと思うけど >>467
王子は山手線内の駅ではないので山手線内着の乗車券ではなく単駅指定だろう >>471
理解できないなら余計なことは書かない方がいいよ。
大恥かくだけだから。 >>468
くだらねーことをいちいち聞くなよ、さっさと消えろ
やりたきゃ勝手にやれ >>472
契約のことがわからないなら余計なことは書かない方がいいよ
大恥かくだけだからｗ >>460 >>468
あくまでも想定でしか無いことに留意されたい
原則としてICカード乗車券と紙の乗車券は併用できないのでリバティ車内改札時に下北沢～北千住間を現金精算した上で
後日ICカード取扱駅で入場取消処理が必要。
リバティを北千住から利用する場合は北千住の特急ホーム改札で処理してもらえるかもレベル。
(特急ホームには中間改札があるので)
なので、安価かつ確実に処理したければこの事例であれば代々木上原で一旦出場してメトロ24時間券に入場処理することをおすすめする >>474
契約がわかっていないのはお前だよ。
だから、そもそも東海道線経由山手線内着の乗車券で
太線区間内のう回（品川-池袋-赤羽-品川間）ができるのだから、
わざわざ赤羽経由品川までの乗車券にする必要がないんだよ。
大恥かいているのがお前だというのはわかっただろ。
わかったらさっさと氏ね。 >>473
全然くだらないことではないので４７５ありがとう >>464
片道乗車券が王子までなら、王子以降は乗り越し扱い。
王子に到着できたのであれば、迂回に関する効力もそこで終了。 >>476
全然違う 恥ずかしいねぇ～ｗ
う回乗車は効力であって発売された乗車券に付帯されているもの
発売する乗車券は運賃が決まっているはずで
原則「旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する」 だ
例外として東京山手線内の駅発着の場合で100km超200km以下の場合
中心駅起終点で計算する例外があるけど そのまた例外で
山手線内を通過してまた山手線内に戻る時は乗車経路どおりの単駅指定の乗車券になる
大恥かいているのがお前だというのはわかっただろ
わかったらさっさと氏ねｗ >>479
希望の区間に乗車できればいいのだから、わざわざ高い区間の乗車券を買う必要はないだろ。
お前が言う乗車経路通りの乗車券にする必要がなんだよ。
わかったら糞して寝ろ。 >>479
「運賃計算経路が」山手線内を通過してまた山手線内に戻る場合な。
で、東京山手線内着の乗車券は太線区間内着の乗車券なので、「効力として」太線区間内を迂回乗車できる。実乗経路が山手線内から一度出ようが関係ない。 >>480
まずは発売されなければ乗車券は存在しない
乗車経路を偽れば詐欺ｗ
わかったら糞して寝ろｗｗｗ >>482
ここは規則スレじゃないんだよ。
実際に乗車できるか否かがすべて。
安い乗車券で乗車できるにもかかわらず、
ケイロガーとか抜かす基地外に用事はない。
さっさと消えろ。 >>464は、王子までの乗車券での乗車について訪ねてるわけだ。
お前ら2人とも糞食ってさっさと消えればいい。 >>483
＞安い乗車券で乗車できるにもかかわらず
乗車できないんだよ
乗車券の購入前に効力なんて主張できない
嘘言って購入した乗車券には主張に正当性はない
ジッサイニジョウシャデキルーとか抜かす基地外に用事はない
さっさと消えろｗｗｗ このスレでは>>483が言う｢乗車できるか否かが全て｣だが、
乗車券が王子までなら王子以降は乗り越しだ。
山手線内云々は場外だな。規則スレ案件だ。 >>486
東京駅の券売機の上にある運賃表には、原宿駅は２００円と書かれている。
これは最安経路の御茶ノ水経由で計算した運賃だが、大抵の旅客は山手線の電車に乗って品川経由で乗車するだろう。そうすると本来は２６０円となるはずの距離だ。
無論、大都市近郊区間の特例があるから２００円の乗車券で品川を経由できる。
これがお前さんの理屈だと、乗車券を購入する前に近郊区間の効力を主張できないから山手線電車に乗るなら２００円の乗車券を購入してはいけないし、
御茶ノ水を経由すると嘘をついて購入した２００円の乗車券で品川を経由すると無効というわけだな？ >>488
それでは残念ながら>>486を論破したことにならないと思うが、
スレ違いだからいいかげんにしろ 元質問には「静岡駅ー王子駅の切符」と書いてある。
それを勝手に「静岡駅ー東京山手線内の切符」と勘違いして、太線迂回の話をし、
（それも賛否両論の「6の字大回り」が絡む複雑な問題まで付け加え）
質問者そっちぬけの場外乱闘をしてる回答者が悪い。 >>487
規則スレ案件ではないな。論点は６の字の可否だけだし。
手間が複雑にならない範囲でより安価に行ける手段を提示するのはスレの趣旨に合致してると思うが。
今回の場合はバックグラウンドには規則の解釈があるけれど、利用者からしたら「東京山手線内までのきっぷ買って、赤羽経由で王子行って、品川駅では自動改札で出場」で済むわけで、何か面倒が増えるわけではないからな。
これが「戸塚・横浜分割、横浜→品川の券で６の字大回り有人対応」ってなら話は別だが。(この方がだいぶ安いんだが) >>464
田端-上中里-王子を往復するような乗り方なら、静岡-王子と王子-品川のきっぷが要ります。
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/01_setsu/04.html
の太線区間を一筆書きになるよう乗るのであれば、静岡-東京山手線内のきっぷだけで済みます。
以上 >>490
>>493
つまり、元の質問の>>464は単純なYes/Noの質問なので、回答は、
いいえ、大丈夫ではありません
でいいってことですよね？
それ以上は余計な回答ということ。 >>490
＞質問者そっちぬけの場外乱闘をしてる回答者が悪い
>>464に対する議論ではなく>>467に対しているだけだから気に入らないならスルーしろ 中央線の多摩地域を通勤時下り、帰宅時上りで利用しているんですが、
中央線って、同じ時間帯なのに待ち時間が2分、3分ってのもあれば、いきなり8分なんてのもあり、
目的駅までに掛かる時間も10分くらい差の生じることがある。
で、2分しか待っていない電車に限って途中駅で特別快速に乗り換えられたりする電車もあれば、
8分待たせられて、またすぐ別の駅で特急通過待ちってのがあり、
待ち時間+目的駅までに掛かる時間の合計で倍くらいの差になることがある。
どう考えてももう少し平等にできると思うのですが、
もしかしてJR東日本のダイヤ考えてる人がずっと脳障害なんでしょうか？
それとも脳に障害のある人が自動的にダイヤ考える担当に配属させられるのでしょうか？ 自分の都合に合わないと他人を脳障害呼ばわりかよこの脳障害野郎が ( ´_ゝ｀).oO 反社会性パーソナリティ障害は脳障害だろうか？ 乱闘中ではございますが、ここで 500 をゲットさせていただきます。 今週金曜にメトロ和光市駅から空港第２ビル駅まで
大きなスーツケースを持って移動します。
空港に午前9時頃に着きたいので通勤ラッシュの時間帯に
当たってしまうのですが、素直に池袋、日暮里を経由して行くのと、
北朝霞から武蔵野線で東松戸に抜けるのと、
どちらが混雑が少ないでしょうか？
スーツケースは大きいですが重くはないので
乗り換えの多少の不便さ等は許容できます。
アドバイスを頂きたいです。尚、バスは無しでお願いします。 >>501
池袋～日暮里経由でいいのではないかな
少し早目の和光市6時半頃の電車（空港着8時半頃目標）に乗るなら
山手線もそこまで混んでないと思う
武蔵野線経由はその時間帯だと逆に激しい混雑に当たる悪寒 >>501
その時間帯なら日暮里からスカイライナーが無難な選択肢じゃないかな?
和光市始発のメトロ直通か東武線普通あたりの比較的混雑の少ない列車の選択肢があるし、
池袋からの外回りなら混雑ひどくないイメージ。
ネックは青砥/高砂からのアクセス特急かも >>489
いやいや、>>486が言っているのはそういうことだよ。 >>501
第二ってことは国内じゃん。
国内程度に最近やたらデカイスーツケースをガラガラ鳴らして持ってくバカ増えてるけど、回りの邪魔とは思わんの？乳母車カスと一緒で自分だけ楽であればいいという発想か？ >>507
「空港第2ビル駅」はどこにあるかご存じ？ >>506
>>488が論理破綻しているって事を言われているのが分からないのか？ｗ
＞大抵の旅客は山手線の電車に乗って品川経由で乗車するだろう。そうすると本来は２６０円となるはずの距離だ。
それが違うのよ
260円を効力で200円にしているのではなく
JRが初めから品川経由の運賃を200円にしているんだよ
効力はその乗車券で片道乗車ならその他の経路を乗れるというだけで 埼玉の大宮から千葉方面に行く、しもうさ号って列車があんの初めて知ったんだけど、これって途中地下潜るの？
ググったら京浜東北線と同じとこ走って東浦和駅に止まってくんだよね？
京浜東北線って南浦和でほぼ十字に交差してるけど、このしもうさ号はどうやって大宮から東浦和まで直通でいくの？
新しい線路あるとか地下ならわかるけど 与野駅を出たら東北貨物線を通り、武蔵浦和駅から武蔵野線に合流する >>512
南浦和じゃなくて少し遠回りして武蔵浦和辺りで合流して、東浦和方面行くんか
サンクス >>509
規則スレだったら「半年ＲＯＭってろ」で終了なんだが、ここで君の全面的に間違った見解を喚かれても困るから説明してやるよ。
近郊区間は効力規定であり運賃計算規則ではないから、東京→原宿（品川経由）の運賃は絶対に２６０円であり、２００円ではない。
ただ、御茶ノ水経由の同区間の乗車券も同額で全く同一の効力を有するので、旅客は無駄に高いきっぷを買う意義が全くないから、先取り的に２００円のきっぷを売っているだけ。 >>515
そんなのはどうでも良くて、元の質問への正しい回答を示せば良いだけ
すなわち>>494で完了 貨物線を走行する列車の経路（「東京近郊区間大回りWiki」より）
http://wikiwiki.jp/omawari/?%B2%DF%CA%AA%C0%FE%A4%F2%C1%F6%B9%D4%A4%B9%A4%EB%CE%F3%BC%D6%A4%CE%B7%D0%CF%A9
(管理人様へ)
むさしの号・しもうさ号利用で大宮乗降の際の経路について、以前JR東にwebで質問したところ、むさしの号・しもうさ号とも南浦和・浦和経由の扱いであるという公式回答がありました。
この区間のむさしの号・しもうさ号に乗る場合は、東京近郊区間内相互発着の普通乗車券・回数乗車券除き、南浦和・浦和経由の乗車券が必要(埼京線・与野本町経由の乗車券では乗車できない)とのことです。
例えば、北朝霞～大宮(与野本町経由)の定期券では、規則上むさしの号には乗れない(むさしの号の経路で乗れる特例もない)とのことです。
以上が公式見解です。
つまり、北朝霞～むさしの号～大宮～京浜東北線～南浦和と乗った場合、南浦和～大宮間が重複乗車扱いになる(片道行程は不成立)ということです。
逆に、南浦和～しもうさ号～大宮～埼京線～武蔵浦和と乗った場合、武蔵浦和で実乗車経路が重複しているにもかかわらず、重複乗車扱いにはならないということです。
以下は推測ですが、むさしの号・しもうさ号の実走行経路と東北本線(京浜東北線)との、線路名称上の合流(分岐)駅が与野なので、
埼京線(与野本町)経由扱いにせず、東北本線(浦和)経由扱いにしているのではないか(西浦和～与野間の営業路線上の最短経路である南浦和・浦和経由を採用したのではないか)と推測します。 >>515
ぜんぜん違う
２６０円のところ２００円にしているのはあえて言えば規79条と言えなくもないが
そんなことに頼らなくても旅客が確実に有利ならJRが勝手に安く出来るってこと
それが契約ってものだ
もっと言えばJRの本音は都会で2駅間の乗車券を運賃（経路）別に何種類も用意するのはたまらないから
一定の範囲内で均一料金にしてしまえば手間が省けるようにしたって事だろうな
お前の言う効力はあくまで後付け >>503
>>505
ありがとうございます。
素直に日暮里に出た方が良いという事ですね。
スカイライナーに乗ると早く着き過ぎてしまう
or 出発が遅くなってラッシュのピークに
当たってしまいそうなので、
日暮里から本線特急に乗ろうかと思います。
>>504
お気になさらずに。 >>518
＞旅客が確実に有利ならJRが勝手に安く出来る
な～んだ、コジキユーリ君だったのかｗ >>519
いや、規則すら理解できてないからキセルスレじゃね?
>>521
ただのコジ…あ、先言われた… 特急列車の指定席券を補充券で発行してもらった時に、特急の欄に○印をされて、その横の空欄に ハザ と書かれましたが、このハザというのはどのような意味でしょうか？
発行してくれた駅員さんの間違いでしょうか？ ハ は普通車、ザ は座席車、または単に座席のこと。
グリーン車だと ハ ではなく ロ となる。 なんで間違いという発想に至るのか理解できないが、
「普通車座席」の意味。 >>523
かつてモールス信号で通信していた時代に文字数を圧縮するために制定された
鉄道電報略号（電略）と称する専門用語があって、よく使われる用語については
現在でも鉄道職員に対して意味が通じればそれでよいという場合には使用されることがある
>>523の場合の意味は>>524の通り
興味が湧いたならこのへんとか読むといいかも
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/01/post_1189.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/01/post_1133.html ここでよいのかわかりませんが、教えてください。
転勤でJRを使うことになり、ビックカメラSuicaカードを作りました。
後でわかりましたが、定期券機能は無いようなので、別に持つことになるんですね。
それは仕方ないのですが、今使っているPASMOだと定期券の区間を越えて
乗り越した場合、PASMOの残高が足りれば自動で精算してくれますが、
ビックカメラSuicaカードとSuicaの定期券を別に持っている場合、
自動改札での自動精算はできるのでしょうか？
まさか、精算機での精算になるのでしょうか？ >>527
ビックカメラSuicaはSuicaとして使わず、もっぱらクレジットカードとして使用。
Suicaの定期券の方にSFチャージしておいて、それで乗り越せばいい。 >>527
>>528に補足
ビックカメラSuicaに限らずビューカードには、他の記名式Suicaカードとリンクさせる機能があり、
この記名式Suicaに定期券を載せればビューカードからオートチャージさせることができる
こうすればビックカメラSuicaは普段は持ち歩く必要はなくなり、定期券だけ持ってれば普段の通勤通学や乗り越し、
更には日常のSuicaでの買い物にも対応可能で、チャージ残額が少なくなれば改札通過時に勝手にチャージしてくれます >>522
＞規則すら理解できてないからキセルスレじゃね?
お前も分かっていないんだから黙っていたほうが恥かかないで済むんじゃねｗｗｗ >>521
何だこのスレは アスペ のたまり場だったのか？ｗ 鉄道ｦﾀｸの87%はｱｽﾍﾟであることはもはや学会の定説ではありませんか。
何を今更ですよ。 >>528
ありがとうございます！
二枚をリンクすればよいのですね。 >>529
さらに補足。
俺の住んでる所ではオートチャージどころか、Suica対応の自動改札も無いorz
なので、もっぱらSuicaば物販に使ってる。でも、ビックカメラSuicaも持ってるｗ
チョット前までは県庁所在地駅まで行ったついでにビューアルッテ（Suica用ATM）で
ビックカメラSuica（ビューカード）のクレジット機能を用いて他のSuicaにチャージチャージしてた。
今じゃパソリを使ってSuicaインターネットサービスでチャージしてる。 >>534
元の質問者の>>527さんの状況からすると、その補足は不要
ここは比較的初心者にわかりやすく回答するスレですので >>535
まぁそうでしたね。スマソ
（でも、どっかの連中の場外乱闘よりはマシでしょ） >>536
まあそうなんだけど、「ルート・運賃・時刻」からは遠く離れてしまってることは間違いないな
そもそもの質問がややスレ主旨からずれてはいたんだけどね >>532
＞鉄道ｦﾀｸの87%はｱｽﾍﾟであることはもはや学会の定説
ソースは？ｗｗｗ 東京23区在住です。
蒸気機関車に乗りたいのですが、タンク式よりテンダ式に乗りたいです。
転車台があって行きも帰りも引っ張ってくれるのは、秩父鉄道C58でしょうか。
高崎のC61、D51はDL付きでしたよね｡ >>540
「ルート・運賃・時刻」からは遠く離れてしまってることは間違いないな >>540
高崎のSLも水上行きならDLはつかない
（ここ数日の運転ではついているようだがこれは大雪の影響によるイレギュラー）
運転日が多くて思いついたらいつでも行けるのは秩父鉄道だな
機関車の直後の車両に乗りたいならJRの駅に行って予約（当該車両は秩父鉄道では予約できない）、
そうでなくてもいいなら秩父鉄道の電話予約またはWeb予約で
秩父鉄道もSLが不調だとELがつく場合があるので念のため
>>541
懇切丁寧を冠するスレなんだから、とりあえず回答してやるか、
回答する気がないならせめて質問スレへ誘導しよう なんだか脱線だらけだな。
>>540
自分で調べた方が早くない？ >>543
脱線だなんて５ｃｈって事を忘れていないか？ｗ >蒸気機関車に乗りたい
に対する鉄ヲタ的回答は、
「鉄道会社に運転台添乗許可申請を出せ」
or
「公園とかにある静態保存機で我慢しろ」
でしょ。 新潟発着の SLもそのうち無くなるからな、新津発着になるのだろう 大津京から名古屋市内に行きます
行きはJR在来線で確定ですが
帰りは時間によって新幹線になる可能性があります
乗車券について教えてください
・在来線の場合は「名古屋市内」にはならず該当駅までを指定するのでしょうか
・あらかじめ復路を在来線経由で購入していた場合はそのまま新幹線に乗ることはできないでしょうか
（もちろん特急券は別途購入します）
非常にど素人な質問ですみません
よろしくお願いします >>547
・在来線利用でも新幹線利用でも名古屋市内と指定できる距離（201km以上）に達しないので
実際に利用する駅（当該駅）を指定する必要がある
・そのまま新幹線に乗車できる
往復新幹線経由で購入した場合の往路の在来線利用も同様に可能
普通に購入した場合、京都駅で途中下車しようとすると山科～京都の運賃を
別途請求されるのでそこは注意 >>548
さっそくの回答ありがとうございます
距離によって市内指定が出来るかどうか決まるのですね
なんとなく新幹線の特権のような気がしていました
在来線新幹線どちらでも乗れるということで安心しました
ありがとうございました >>545
鉄オタ以前に論理的には
「蒸気機関車に乗りたい 」と「蒸気機関車牽引列車に乗りたい 」の違いだけどな 赤羽から水上まで学割で乗車券を購入します。
券面に東北、高崎線経由と書かれると思うのですが、この場合も近郊区間の特例で川越、八高線経由で乗車することは可能なのでしょうか。
よろしくお願いします。 https://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
この路線図に載ってるとこからはみ出さなければ可能
>>551の言う赤羽（東北）大宮（川越）高麗川（八高）倉賀野（高崎）高崎（上越）
の経路であればはみ出してないのでOK 先日質問しました>>547です
アドバイスいただき大津京から金山までの切符を購入しました
追加質問ですみませんがこの切符で名古屋駅での途中下車は可能でしょうか >>555
ありがとうございます
名古屋市内ではなく金山駅指定の乗車券を持っています
降りられるならお土産などを買いに降りたいと思いまして
無理なら諦められる程度なのですが >>557
ありがとうございます
助かりましたこれから行ってきます >>559
情報不足です。
まず、あなたは、どんな乗車券で、どこからどこまで行き、
松岸で乗り換えるだけなのか、待ち時間に駅の外に出たいのか？
ついでに銚子まで行きたいのか？ そもそも最短距離しか乗らない様な乞食はここで質問する価値も資格も無い この前の分倍河原から博多のルートを聞いたものです
70条適用で品川回りになりますが、このきっぷで東京で途中下車可能ですか？ >>560
乗車券の種類はよくわからないけどSuicaで乗りました
酒々井から千葉 - 安房鴨川 - 成東 - 松岸 - 成田で降りるつもりです >>565
ありがとうございます
実は海を見たいだけなんですが 佐倉から成東 松岸までの間に海を見れる場所あったりしますか? >>565
ごめんなさい
今地図見たら海は見られそうにありませんでした
自己解決です ほんの一部だけ、その為に大回りとかアホすぎる。素直に内房線でも乗ってろ >>559ほかID:yI5DPZrl0
雑談なら、過疎ってるから↓あっちのスレにでも書いててくれ
【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1497419898/l50 >>552
学割の場合も近郊区間の特例は適用されるということですね。
ありがとうございました。 >>571
逆戻りというのは東京で途中下車→新宿に戻るということですか？ 事情があり４月から週に一回、東京富山間を往復しなくてはならなくなりました。
月に４～５往復もするのでお財布が大変なことになりそうなのですが安く新幹線に乗る方法はないでしょうか？
自分で調べたところ、スーパーモバトク、e早割1が最安のようですが、他によい方法があればお教えください。
よろしくお願いいたします。 >>573
負担をなるべく減らしたいということなら、夜行バスも検討されてはどうでしょうか >>573
往復しなくていい、介護とかなら日本海に落とせばスッキリ無駄も減る 新幹線で安く買える方法は他にはないようですね…
相談にのっていただき、親切なご回答、ありがとうございました。 >>573
就職活動か介護、冠婚葬祭でしょうか？
何度もとなると夜行バスが安いですが、土日祝であれば週末パス使用もご検討されては
就職活動なら学割が使えますし 新幹線ではないが、日程決まっているなら羽田→富山の航空便の旅割も新幹線の最安値といい勝負ですな。京急沿線とかからだと新幹線より安いかも。
他は糸魚川で新幹線を降りて北陸周遊乗車券買うとか、東京→(長野)→(富山)→(高山)→東京の往復乗車券買うとか考えたが手間のわりにほとんど安くならないわ。
>>578
週末パスは上越妙高から先別払いだし、この区間特急料金が相対的に高いから学割も効果が薄い。 メトロ千代田線経由で西日暮里～表参道のパスモ定期券を持っています。表参道(半蔵門線)九段下(東西線)葛西を往復したのですが、往路は195円、復路は237円でした。こんなことってあるのですか。 >>580
行き
定期券区間からの入場につき使えるだけ定期券区間を行使、最初の下車駅である九段下にもっとも近い大手町からの運賃(165円)を引き去り。
九段下改札外のりかえしても乗車は継続するので、最終下車の葛西でさらに29円を引き落とし、最終運賃は大手町～葛西の194円
帰り
葛西、九段下とも定期券区間外なので定期券を活用することができず、九段下で葛西～九段下の237円を引き去り。
乗り換え後も乗車は継続し、結果的には定期券区間までより廉価なコースはあったが、改札外のりかえする場合は当該乗換駅までの運賃が必要になる仕様なのでやむなし。
嫌なら帰路は大手町か日本橋で乗り換えるべきでした、と。 >>582
ありがとうございました。
復路、九段下で237円引かれたのは気づいていたのですが、最後の表参道で差額は返金されるのかと思っていました。往復、同じルートなのに運賃が変わるのは不思議な気がしますが、ルールなら仕方がないですね。 ＞最後の表参道で差額は返金されるのかと思っていました
自動改札機での返金は確実性にかけるからねえ 東京メトロ等での改札外乗換は、定期券絡まなくてもICでなくても、方向によって運賃変わる場合があります A駅→B駅→C駅と乗車する場合にB駅で改札外乗り換えするとすると
運賃の関係が
B-C>A-C≧A-Bの場合
行きの運賃はA-Cで済むけど
帰りはB-Cの運賃になってしまうね
改札外乗り換えにはその乗り換え駅への運賃以上の切符が必要だから仕方がない
というか乗り換え駅への運賃未満の切符で出場できたり、ICで一回引いた分返金してたら悪用されまくりだわな 新川崎から横須賀へ行くのに途中の鎌倉で降りて買い物してから行ったのですが
普通に新川～横須賀行くより運賃安くなるのは何故ですかね？ >>587
他の地域でも、500円の区間を240円と240円に分けられたりする。 >>588
そんなことあるのですね！
いつもより30円ほど安くなったので不思議でした。 >>589
その辺の運賃が特段安いから、場合によっては逗子止まりので降りて乗り直すといいかもね 初心者です。
神戸から東京まで帰るのですが、途中で大阪駅で途中下車して大阪を観光しようと思っています。
最後は心斎橋かなんばから戻るのですが、その際新大阪まで地下鉄で行って
新大阪から新幹線に乗っても構いませんか。梅田で降りて大阪駅から新大阪に行かないといけないのでしょうか？ >>591
神戸から大阪まで在来線で来るとしたら、地下鉄で新大阪へ直接行ってもOKです
もちろん大阪駅からJRに乗っても構いません 三ノ宮-東京（JR）乗車券9,290円
三宮-梅田/大阪-東京（阪急or阪神、JR）乗車券9,070円
大阪でどこに行くかにもよるけど阪神で直接なんば行くってのも可能だし
私鉄の方が良いな 帰るって書いてあるから往復、600キロ以上の複割効かせてる可能性が高いと思うが。 >>591
行きもJRなら、東京都区内⇔西明石の往復乗車券 17,280円
東京都区内→神戸市内⁄神戸三宮→梅田⁄大阪市内→東京都区内 片道乗車券組合せ 18360円
よりも安価になるよ。 難波あたりだと、難波→新大阪の地下鉄代も加算せにゃ。 >>590
分割購入なら特に降りて乗り直す必要ないと思う
有人改札通らなきゃいけないけど >>601
帰るということは、行きがあったということだろ。 >>602
｢帰り｣先が東京なんだから、発地も東京だろうと言ったんだが… もう終わった話にいつまでも食い付いてんじゃねーよ。 「言われない限り字面通りの対応です」ってテンプラに書いとけばいいんじゃね 元質問者が返礼してないのが気になる。
「かけ逃げはマナー違反です」ってテンプレに追加するか？ すみません、よろしくお願い致します
「大人の休日パス」で購入した切符は、当日変更はできないようですが、
払い戻しもできませんか（できるとしたら、何割ぐらい戻りますか）
知合いがその切符を使って、本日 当地まで来てくれることになってるのですが、
雪のため新幹線の遅れ等が出ていて、
明日の帰りも、（夕方の用事に間に合うように）予定通り戻れるか心配です
駅に訊いてみようと電話してみましたが、自動応答メッセージが流れるだけで
電話がつながりません
ご存じの方いらっしゃったら、至急お願い致します これ？
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2311#_ga=2.82267734.1964985148.1516758906-1911182185.1516758906
払いもどし
・払戻しは、有効期間内で未使用の場合に限り全発売箇所で行います。
（660円の払戻し手数料がかかります。また、指定席券をお持ちの場合は、未使用であっても、列車出発後の払戻しはいたしません。）
・払戻しの際は、お買い求めいただいた「大人の休日倶楽部カード」をご持参ください。
・列車の運行不能・遅延による払戻しは行いません。あらかじめご了承ください。 ご質問させていただきます。
4月の土日で。藤沢から長野へ夫婦で一泊二日の観光旅行を計画しています。
当方は、藤沢～新宿(東海道、山手)の定期を所持。妻は定期を不所持です。
手元にビューカード普通列車グリーン券が4枚あり。行きは、藤沢(グリーン)東京(新幹線)長野を予定。帰路は、長野(新幹線)上野(グリーン)藤沢と予定しています。この場合、週末きっぷ2枚+新幹線指定席(往復で)4枚の購入が。お得ですか？
乗車券の分割購入は、有人改札の利用等があるので、できるだけ避けたいです。また新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。 >>610
＞新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。
日本語でお願いします。 >>610
あなたは週末パスよりかはきっぷ買った方が安い
週末パス 8730+8000円
定期と乗車券 8000+8000円
奥さんは週末パスが安い
乗車券 9500+8000円
えきねっとトクだ値使えたらもっと安いんですけどね(あさまに限るが50%割引) すいません。
高齢の為、ホームで並ぶのが苦痛なので、
指定席限定で、お願いいたします。 さっさとあの世へ旅立てば苦痛は無くなるし税の無駄も無くなって国が健全化するよ >>610
週末パス 8730円
藤沢－長野の運賃 片道4750円
藤沢－東京都区内の運賃 片道4000円
よって、週末パスを使うのは奥様だけにして、ご自身は普通乗車券とお持ちの定期券を使うほうがお得です。
なお、新幹線は往路復路ともに「大宮」乗り換えを強くお勧めします。特急料金が、片道１人当たり上野より880円、東京より1090円も安くなります。
しかも、藤沢－大宮は湘南新宿ライン・上野東京ラインのどちらでも行けますのでアクセスも有利です。 新幹線の降車駅によっては大宮乗り換えか上野、東京かで値段大きく変わるよね >>613さん。
ありがとうございました。
定期を活用した方が、安いのですね。
盲点でした。
えきネットのあさまは、やはり時間的に
ストレスたまるので、教えていただいた
方法で購入してみます。
ありがとうございました。 大宮経由も検討してみます。
ありがとうございました。
>>616さんの経路でご旅行される場合は
湘南新宿ラインでいくことをおすすめします
東海道線経由であれば
品川 長野の乗車券と
東京か大宮 長野の特急券
湘南新宿ライン、大宮経由であれば
新宿 長野の乗車券と
大宮 長野の特急券を購入しましょう >>620
品川だろうが新宿だろうが「東京都区内」になるから関係ないし、どっち経由の列車を使っても大丈夫。 >>616
＞藤沢－東京都区内の運賃 片道4000円
どこを経由するとそうなるんだよwww >>609
早々にどうもありがとうございました。大変助かりました
お礼が遅くなり申し訳ございません。 金曜日の朝7時ころに名古屋を出て朝10時に登戸まで行きたいんですが、
新幹線は新横浜か品川かどっちのほうが早くつけるでしょう？
東京付近で鉄道に乗ったことがないのでちょっと想像がつかないのです。
品川から新宿～小田急か、品川から川崎～南武線が良いような気がしてるんですが。 武蔵小杉乗換はオススメしないし、安く確実に座るなら、品川～川崎～南武線で～登戸だね 以前、>>423 で質問した、北千住～押上～三田の往復運賃違いについて、
今更ですが、実際に乗ってみて料金を確認したので、一応結果報告。
乗車経路は「杉戸高野台～押上～三田」で、北千住からだけの場合と違うかもしれんけど、
結果としてはジョルダンの表示料金が正しくて、
南向き（上り）：853円、北向き（下り）：814円でした。
SUICAの利用明細の表示は以下の通り
●杉戸高野台→押上→三田のSUICA記録 ※北千住では降りず、直通で押上まで
入：杉戸高野 出：東武押上 料金：586円
入：都 押上 出：三田 料金：267円
●三田→押上→北千住→杉戸高野台のSUICA記録 ※北千住で一度改札を出場
入：三田 出：都 押上 料金：267円
入：地 押上 出：地北千住 料金：32円
入：東武北千 出：杉戸高野 料金：515円
※北千住で降りずに東武直通の時でも、押上で30分以内に乗り継げば同金額になる 時刻表に書かれている時間は到着時間ですか？出発時間ですか？ >>633
時刻表にも色々あって一概には言えませんが、通常の駅の時刻表掲示は発時刻です あと書物としての時刻表にはきちんと「発」と書かれています
大きな駅は着発両方が、終着駅は当然着時刻が書かれています 隣の駅との発時刻との時間差で、だいたいの駅間の所要時間が分かります。
その場合、他の列車と比較して極端に駅間所要時間が長い列車が存在する場合は、
時刻表には記載されていませんが実は早く到着して駅に長時間停車していると類推できます。 素人で申し訳ないのですが、みどりの窓口で10時打ちしてもらいたいとき
10時前から並んで10時になるまで列の人は先に通して、
10時になると同時に窓口に入る感じなのでしょうか？
それとも時間前に「10時打ちしてください」と頼めたりするのでしょうか？ >>638
駅によって扱いが異なるので一概には言えない
そもそも10時打ち自体をやってくれない駅もないでもない 長津田～新横浜のスイカ定期で長津田から入場、桜木町で下車し改札窓口で新横浜～桜木町の精算を別のパスモで支払う場合、適用されるのはIC運賃ですか？それとも切符運賃ですか？
答えの根拠となる規則も教えて頂けると嬉しいです。 >>641
窓口を介せばきっぷの運賃。
（新幹線がらみの、ごく一部の例外を除く） >>643
ありがとうございます。
実は同じパターンを私鉄で乗車した時はIC運賃で精算してくれました。JRでは切符運賃てました。会社によって違うのでしょうか？それともスイカの規則とパスモの規則で運賃計算がことなるのでしょうか。 >>641
なんでスイカ定期にチャージしたSFで精算しないの？
もしかして、社用と私用で使い分けてるの？ >>645
おそらくそんなところだろう
社用定期券にはチャージしていないとかね >>644
確かにSuicaの約款には
「1回の乗車につき、2枚以上のICカード乗車券を同時に使用することはできません。 」
とあるけど
（株）パスモの約款テンプレには無いかも
まあ私鉄は各社が決めるものなので全部調べるのは大変だが >>645
同時に使用することは出来ませんって、たしかに改札機に2枚タッチとか出来ないけど、窓口で組み合わせで精算出来るから、実際意味のない条文だよね 千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国っていうルートの定期を組むことってできる？
（もしくは錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町） >>648
「同時に使用することはできません。 」
とはその後に
「使用する時は・・・」へ続いていくのだよ
だから
「実際意味のない条文だよね 」ということはない >>649
仮にできたとしても、前者だと錦糸町～秋葉原とは乗れないから注意
千葉～錦糸町～東京と錦糸町～秋葉原～東京の2区間定期を1枚のSuica定期にする事は可能 通過するだけ（馬喰町や新日本橋で降りない）なら
千葉～秋葉原～東京の定期で両方乗れる。 一筆書きで行けるルートで、浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期を作るのは不可能ってことか >>653
「6の字の普通乗車券」は片道乗車券だから発売OKだが、逆向きの「9の字」は片道乗車券では発券できない。
「定期券」や「回数券」は双方向乗車なので、「6の字」「9の字」両方とも発売はNG。 >>654
>>649は6の字でも9の字でもないけどな >>655
>>649の定期じゃ一部区間が中抜けになっていて乗れないから、
ならば「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？
という疑問に対し、
そういった定期や回数券の発売の是非を論じている。 >>656
＞ならば「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？ という疑問に対し、
それは誰の疑問なのか？ >>658
>>653が言っている「一筆書きで行けるルート」とは
>>649の「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」
または「錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町」のことだろ >>659
いや、そういう狭義の解釈もできるけど、一般的に一筆書きとは経路が重複しなければ、
始点もしくは経路途中点までのルートのことだからね >>660
一般論なんてどうでもいいんだよ
今現在の論点を議論していることなんだから
>>653で突然一般論持ち出しているわけではないだろ >>661
>>653を納得させるためには6の字の話を出したのは充分意味があったと思う >>633
意味無いと思う
たぶん６の字なんて期待してないんじゃね
期待していれば初めから６の字で質問するでしょ >>664
そうかな
一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
ともかく、仮に一駅延ばしてつなげようと思っても無理だ、と示しておくのがそんなに気に触るの？ >>666
“「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？ という疑問に対し、”
に対して 誰の疑問なの？ って聞いたら
かってに他人のせいにするのが「気に障る」ねぇｗ >>649 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
>>651 それはできない。錦糸町までちゃんと経路がつながっていないからね。
>>652 それとは別に、秋葉原経由の定期にすれば馬喰町経由にも乗れる
>>653（＝>>649）一筆書きで上手い乗り方しようと思ったけどダメか
>>654 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれないがダメだよ。
錦糸町で6の字になる乗車券なら乗れそうだけど、そんな定期券は発券できない。 >>668
＞>>649 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
ここが論理的に成り立っていないから ０点 やり直し！ｗ
って言うか
「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」の定期券売ってくれるだろ
両国～錦糸町を乗らなければいいだけで まず、メインの質問は
649に書いたルートを発券できるか(運用上、システム上の観点から)
錦糸町～両国はルートにないから、乗ったらダメ！とかそういう話はとりあえず考えない。
さらに、ここで色々議論されているので、それを踏まえての追加質問として
錦糸町～両国を総武緩行線で一駅だけ移動して下車した場合、
そこのデルタ地帯の通過利用と見做されて乗車・下車が規約を厳密に解釈した場合、それに反しないか
以上です >>670
何言ってるかよくわからない
ところで新たな疑問が
>>652を見て思ったのだけど、千葉～秋葉原～東京～馬喰町という定期であれば、
秋葉原経由で乗車時して東京駅までは途中どの駅で下車も可能ですよね？
更に馬喰町経由で東京駅までも乗車可能
ではこの定期券で錦糸町～馬喰町と乗車して馬喰町で下車してはいけないのでしょうか？
これができるなら、最初の>>649のカッコ内の定期券でデルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね >>672
＞デルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね
出来ません
定期券の発売条件 「区間及び“経路”を同じくして乗車する場合」 >>673
経路に関しては、そこのデルタ地帯は通過特例があるんじゃないの？
仮に件のルートで発券できるなら、馬喰町～錦糸町を最短ルートで行ったとしても
通過特例を応用して、東京・秋葉原・両国を経由したと見做されてることはないのかな？ >>674
特例が
東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券
に対してかかるから京葉線方面や総武快速線方面の定期券では特例を使えない・・・と。 >>669
今頃になって質問主（>>649）が現れた（>>674）わけだが、
やはり「一駅ケチっても乗れると単純に思った」ようだ。
それと、
＞＞652のいう特例は>>675の言う通り、東京どまりまたは有楽町方面じゃないといけない。 1駅ケチるとかじゃなくて、そもそも6の字型のルートは組めなくないか？
なんのイチャモンをつけたいのか知らんが、引きこもってる暇あったら乗り鉄でもして来いや >>677
最初からわかってたのならそれでいい
ここは比較的初心者が質問するところなのだが、その後の展開見ると
どうやらそれなりに詳しいようだね >>679
＞最初からわかってたのならそれでいい
お前どんだけ上から目線なんだよ
何様だと思ってんの？ 横浜から新横浜経由→新幹線で静岡に行くときの乗車券は横浜→東海道→静岡で乗れますか？
それとも横浜→東神奈川→横浜線→新幹線→静岡にしないといけませんか？ >>681
横浜→東海道→静岡の切符で乗車可能。
選択乗車出来る。
ただし、東神奈川、大口、菊名で途中下車はダメ。
規則第157条（19）にある。 >>679
少し修正
それでいいというか、無駄な指摘を避けるためにも、6の字になるので駄目だということは心得ています、
みたいに書いてくれればと思うね
そしたらケチだの何だのとゲスなことを言われずに済んだのにな >>685
＞6の字になるので駄目だということは心得ています、 みたいに書いてくれればと思うね
自分以外の人間の内心なんて絶対に分からないんだから
他人の書き込みに明記されていないなら自分からこういう意味？くらい聞くだろJK >>678
旅客営業取扱基準規程第153条
次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、
当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。
(1)の2 東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券
馬喰町経由 初めまして。
ゴールデンウイークの旅行の事で質問。
熊谷(籠原駅)から静岡まで新宿湘南ラインや東海道本線グリーン席を
つかって移動しようと思います。
その場合、熊谷からのグリーン券で静岡まで行けますか？
それと、名古屋までいく場合どこまで熊谷からの
グリーン券で行けるんでしょうか？
それと、高崎出発の鉄旅の穴場あったら教えてください。 >>688
静岡駅・名古屋駅まではグリーンついてる列車が行ってない
熱海か沼津駅までだな
途中で改札でなきゃ通算になる
あと湘南新宿ラインな >>688
籠原からだとSuicaグリーン券だと熱海まで、磁気グリーン券でも沼津までとなります。
(SuicaグリーンのエリアがJR東日本エリアだけなので;またグリーン車の連結のある列車は現在沼津までの運転です)
静岡(及び名古屋)まで普通列車や快速列車で行くことは可能ですが、沼津～静岡(名古屋)間では普通車の利用になります。 >>688
何で静岡まで在来線なの？新幹線じゃなくて？馬鹿もしくは貧乏か？ >>687
なるほど
まあ質問主は「浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期」ということみたいだから
関係なかったね >>677
＞そもそも6の字型のルートは組めなくないか？
だから、>>654でNGだと書いてるだろ。
荒れてる最中にダンマリ決め込んで、後出しで文句言うアンタこそ卑怯。 >>693
誰も荒らせなんて言ってないぞ
勝手に荒らしたのを人のせいにするなや 689様、690様
レスありがとうございます。
よく使う湘南新宿ラインとかで熱海や沼津まで
いってその先もグリーン車あるかとおもったけど
ないんですね。
新幹線も組み合わせていってみます。 >>695
東京 名古屋だったら遅いけど
ぷらっとこだまがあるよ
もし使うなら制約多いから気をつけて >>688
高崎出発の穴場？それはあなたの趣味によるから何とも言えないが、乗り鉄なら高崎は線路の分岐点になっているので一筆書きの長い片道乗車券を使うにはいい場所ではないか？ 696様、ありがとうございます。
ぷらっとこだまいいですね。
行きは在来線、帰りはこだまグリーン席とか楽しそう。
697様、ありがとうございます。
一筆書きは、昔聞いたことあったけどマニアのものと思っていた。
しかし、高崎で調べると東北、新潟、名古屋、京都
すごいバリエーション❗
繁忙期の旅行に使います。
こうして調べると東北新幹線グランクラスが
身近に感じます。 名古屋までホームライナー浜松3号か5号のどっちかが浜松から豊橋行きに変わるから、それ乗って名古屋行って、帰りはぷらっとグリーンがオススメかな。ぷらっとのメリットはグリーンにあると思うし。
こうすれば、時間選び方によっては、沼津までグリーン券千円未満で1枚で行ける。 文章おかしかったから訂正。
名古屋までは豊橋から快速ね。
沼津から豊橋までホームライナー乗継の経路ということ。 >>700
ゴールデンウィークならホリデー料金が適用されるからか >>700
18時30分くらいに沼津を出る方だな。
そのまま豊橋で乗り継げば名古屋21時50分くらいに着くから便利だが、
熊谷からだと15時くらい発になるから１日を有効利用できんという欠点はある。 長距離乗車券買うなら途中下車を沼津とか三島ですれば良くない？
三島で降りて千円で伊豆箱根鉄道乗り放題券とかあったはず >>699-700
>>688に「ゴールデンウィークの旅行」とあるので、繁忙期に値上がりするぷらっとこだまはお勧めしない。
今からでもエクスプレス予約の会員になって（３日前に予約する必要があるが）こだま楽旅にしたほうが安い。
ちなみに最初に質問していた熊谷から静岡に行くのも、繁忙期以外なら「熱海まで普通列車グリーン、熱海－三島は２駅なので鈍行で辛抱、三島－静岡は新幹線自由席の特定特急料金」というのがコスパ良さげだが、ＧＷだとこだまでも自由席は地獄だからな‥
これも東京まで普通グリーン、東京からこだま楽旅のほうがいい気がする。 GWに関西からJR北海道乗り潰しに行こうと思うと全線フリーパスの類は全くないんだろうか
さすがに全線実費はとんでもない事になるので
盆休みにして18きっぷか北海道＆東日本パスあたりを使った方が良いのかな
もしくはピーチの北海道フリーパスが出るのを祈って何回かに分けるか 皆様ありがとうございます。
ホームライナー浜松いいですね。
家康ファンで、小牧山、岡崎城は一昨年いったから
浜松に連泊して駿府城を帰りに見れば二泊三日で
ちょうどいい。
途中下車は、沼津なり熱海なり小田原なりでうまいもん食べます。 705様、こだま楽旅情報ありがとうございます。
いろいろな良い情報があるので落ちついて考えてみます。
とりあえず、５月３～５に旅行する予定で静岡メインで
考えてます。
ついでに名古屋行くと忙しくなりそうなので。 >>706
JALかANAのツアー使えば？
フリーきっぷ買えるよ。 >>706
北海道フリーパスは調べた？
JR西日本の窓口で買えるよ 北海道新幹線使わせないくせして北海道フリーパスとか名乗る資格無いわ スタート 川崎
ゴール 四ツ谷駅
初台 溜池山王 途中寄りたい駅
初台と溜池山王どちらを先にまわれば良いでしょうか 川崎~武蔵小杉~渋谷~明大前~初台~新宿~国会議事堂前(溜池山王)~四ッ谷
って感じ?
ルートを出してくれるとありがたいな >>714
川崎→浜松町/大門→新宿→初台→新宿→赤坂見附→溜池山王→赤坂見附→四ツ谷
かな？ 今度の休日に宿毛まで行くことにしました
きっぷの販売上窪川までしか売れないということなのですが（委託駅？）
なので別途宿毛まで購入することにしました
窪川から宿毛まではJRの路線ではないらしいのでJRの窓口で購入できるかわかりません
実際のところどうなのでしょう
買えないのであれば旅行会社で購入しようと思っていますが、購入できますか >>719
会社線内単独の乗車券は、JRの駅では買えない。 >>720さん
ありがとうございます やっぱり単独はだめですよね 続き
で、旅行会社で買うのであれば、最初から発駅→宿毛の乗車券が買える。
何も会社線単独の乗車券を買う必要はない。 >>719
今回の質問では ” あまり重要ではないが ”
出発駅を書かないで質問するのはマナー違反だよ。 >>725
すみませんでした 文が非常にくどくなってしまうので省略してしまいました >>725
発駅が鳥取とか津とかだと話が変わってくるからな。(智頭急行や伊勢鉄道で三セク枠使ってしまう) すみません、714です
川崎駅からスタートするのは変わりないのですが四ツ谷をゴールとしない場合について
四ツ谷 初台 溜池山王
これらの駅を時間的に制限があるので、とにかく早く回りたいんです
最後の到着駅がどこになっても構わない場合はどの順番で回れば速く終わりますかね >>732
川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→溜池山王（南北線）→四ツ谷（中央線各駅停車）→市ケ谷（都営新宿線・京王新線）→初台 または
川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→溜池山王（南北線）→四ツ谷（中央線快速）→新宿（京王新線）→初台 >>732
それらの各駅で下車する必要がなく停車するだけでもいいのであれば、
川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→(溜池山王）→赤坂見附(丸ノ内線)→(四ツ谷）→新宿三丁目（都営新宿線・京王新線）→初台
かな
というか、乗換案内サイトに指定駅をそれぞれ着駅、経由駅に入れて、
これらを入れ替えて調べれば簡単にわかるのに、
何故ここできくのかな？ >>739
だから、その早く回るってのが下車する必要があるかないかでかわる。
それと、順不同だから「乗換案内サイトに指定駅をそれぞれ着駅、経由駅に入れて、これらを入れ替えて調べれ」ばいいと書いたのですが、
分かりにくかったですか？ JR九州のホームページに、長崎駅の駅に張ってあるものと同じようなタイプの発車時刻表がアップされているのですが、
これの到着版はないでしょうか？
古いものを写真でとってる人はいるのですがこれの新しいものはどこかで見れないでしょうか？
何時に何番線に到着するかが知りたいです。
発車時刻表
ttps://www.jrkyushu.co.jp/railway/station/pdf/timetable/2017/2017_nagasaki_timetable.pdf
到着時刻表
ttp://karinto.in/2016/03/09/kyushu2016-8/p1260728/ >>742
アンタは懇切丁寧スレ向きじゃない、出入り禁止。 そう、単なる鉄屑しかも下手すりゃ撮りクズの要望だろうし。
親切にというなら路車板の九州特急スレに逝けば？ってとこか >>748
ああ、確かに何番線に到着かが知りたいんだね
でもその程度なら時刻の範疇と言っていいな
ここでも良く乗り換え質問への回答なんかで到着番線が話題になりますよね >>744
＞ルート運賃時刻のどれにも該当しないからな
>>741
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表 四国フリーきっぷとかで特急乗る時って特急券は必要？ ｢とか｣を見落としてた
バースデイきっぷグリーン車用か四国グリーン紀行なら指定席やグリーン席も特急券は不要
ただし事前に座席の指定を受けておく必要がある >>753
まだどの切符使うか迷ってたんで助かりました 乗越精算について教えて下さい
①東海道新幹線の回数券（都区内）で東京駅新幹線改札を出て大宮まで在来線で行きました
精算機にきっぷを入れたら浮間舟渡から大宮までのIC運賃で精算できました
少し前に有人改札で同様の精算をした場合もスイカを出したらIC運賃を引かれていました
②都区内の駅から都区内パスで大宮まで行きました
精算機に都区内パスを入れたところ有人改札に行くよう指示が出ました
有人改札でスイカから精算しようとしたら浮間舟渡から大宮までの切符運賃を請求されました
IC運賃じゃないんですかと聞いたら切符運賃ですと言われました
これはそれぞれ正しいのでしょうか？ >>758
新幹線乗り越しだけが特例的なものだとすれば正しいはず
そもそもICはきっぷ(新幹線除く)とは併用できないからね そもそも、新幹線で東京出場時にタッチするべきなのにしないから有人行けよ、ゴミカスって言われるわけだし。
最低限ホームページの出場の仕方を読め >>758
駅員がちゃんと説明すれば事足りるんだけどね >>761
＞最低限ホームページの出場の仕方を読め
それ、お前にそっくりそのまま熨斗つけて返すわ。
http://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through03.html
東京駅の乗換改札は新幹線のきっぷだけ通すんだよ。 >>762
>>761の基地外の言っていることは気にするな。
おまえさんの行動の方が正しい。 赤羽→与野や船橋→両国のように
線路別複々線で快速線と緩行線のホームが分かれている路線で、
出発駅で緩行よりも後発の快速に乗って
先の駅（この場合錦糸町や浦和）で1本前の緩行に乗れるかどうか判断しにくい区間の利用で
緩行に乗るのが先着もしくは同着なのか
快速に乗ると先の駅で1本以上前の緩行に追いつき乗換ができて先着できるのかを
乗換検索の利用ナシで迅速に分かる方法はありませんか？
このような区間の場合、
駅員がｘｘｘまでは緩行が先着/yyy以遠は後発の快速利用時先行の緩行に追いつき乗換可能で先着
という案内をしてほしいのですが、この種の案内がなく困るので質問しています
携帯で調べようにもホーム階段前で先発の緩行があと30秒で出発なんて状況では操作の時間が足りないし
そもそも電池切れの時困ります
あてずっぽで先発の緩行に乗ったら快速に抜かれてしかも1本前に追いつけた！なんてもうこりごりなので助けて下さい 追記
後発になる快速が途中で先発の緩行を追い抜き1本前に追いつくだろうと思って
先発の緩行を見送って後発の快速まで待った結果
特急の待避などを理由に追いつけなかった、というのも言うまでもなく困ります
なので助けて下さい
これが理由で東京近辺のJRの線路別複々線に苦手意識が強くあります >>766
駅の構造が悪いのがいけないのだけど、それほどの微妙な時刻をきちんと把握する術はありません
たとえ把握したとしても、微妙な遅れですぐに逆転するし、さほどの意味があるとは思えません
もう少し心と行動にゆとりを持ちましょう >>766
その状況なら迷わず後発の快速に乗る。
特急の待避などで一本前の緩行には追い付けなかったとしても、さすがに先発の緩行は余裕で追い越して乗換駅に先着できるでしょ？
それなら、乗換の手間が一回増えただけで時間的には何も損をしていない。
むしろ、緩行に乗って車内から後発の快速に続けさまに追い抜かれるのを見るほうがひどく後悔しないか？停車駅も少ないより多いほうが横Ｇや喧騒で不快だし。 質問なんだけど黒磯直流電化って郡山までディーゼルが電車になったってこと？ >>771
新白河方面-黒磯は交流電車だったのを、気動車及び交直流電車に置き換えた。 >>770
快速の間隔が長い路線だと
逆転すると信じて快速を長時間待った結果
途中で特急待避が加わり(しかもその案内は待避駅到着後までなく)
先の駅で「30秒後に発車の緩行」にすら追いつけなかったケースが何度もあり
それがトラウマでそうした判断をするのが怖いです
>>769
他の路線やバスに乗り換えることがないなら同意ですが、
最初の駅での判断ミスが原因となって駅到着が1分違ったせで
そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を何度もさせられたら
そんな意見に同意したくはありません >>773
自分の事前準備が足りないだけとしか思えないんだけど。
>>ホーム階段前で
そんな近付く前にいつごろ駅に着くか逆算して調べればいいだけの話
>>電池切れの時
モバイルバッテリーがあれば済む話
>>判断ミスから到着が20分遅れ～
たかが1分遅れたがために乗換が上手くいかないならそもそも行程に無理があるってだけ >>774
全く同感です
>>773
今のあなたはあまり都市部での公共交通機関利用には向かないようです
こう言うと語弊があるかもしれませんが、何かの精神的なストレスを抱えてらっしゃるように思え、
その解決は、ここで電車のスリリングな接続をうまいこと常に最適に乗り切る方法を求めるのではなく、
ゆとりの心と行動を可能にするためストレスを取り除く助けとなるような、
カウンセリングを受けることなのではないかと思われます こういう馬鹿が駆け込み乗車して揉める最低な奴なんだろうな >>777
あ、せっかくそういう言い方は避けたのに、身も蓋もないな >>773
＞駅到着が1分違ったせで
＞そこから他の路線やバスに乗れず
＞最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を
乗り鉄やってると、
駅到着がたかが5秒違ったせで 、そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が「丸1日」遅れるのが確実となり、あきらめ後日リベンジした
なんて経験はザラにある。 >>773
身も蓋も無い言い方なら「メンタル面の病だから心療内科・精神科いけ」か 快速と各駅停車、それぞれどこまで/どこから先に着くのか
これが案内できていれば問題ないのに
それをできない/しないのを正当化するようなレスばかりで失望を禁じ得ません
労働強化だとでもいうのでしょうか？
先着後着の案内不備のせいで
快速に抜かれるとわからずにor各駅停車の方が先に着くと分からずに
深夜の最終電車の接続が間に合わなくても自己責任なんですか？ 旅客の個別案内を放棄する鉄道会社は信用がなりません
その結果混乱した乗客が通路や階段を走って
それで事故が起きても鉄道会社に責があるとしか思えません たぶんJRは旅客が錯綜する細かい乗り換えをやってほしくないという立場だと思う。 >>783
深夜の最終接続とかそれこそ事前に調べておくべきだろ常識的に考えて…
JRに投書でもメールでもしてみればいい 終電の案内とか貼ってあるし。
本当にそんな毎日ギリギリの生活してる奴は大抵頭おかしい底辺だしな とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RM1ZA >>785
都会ではいま最終間近の接続ってやってないよね
>>782
複線での優等列車案内ならまだしも
複々線では事実上無理だろ >>782
鉄道会社としてはそのような微妙な接続はやめてほしいということ
そもそも電車区間は標準時刻を示したものでその時刻での運転を保証するものではないことが多い そもそも鉄道事業者が乗客と取り交わしている契約は「乗車駅から降車駅までの輸送のみ」であって所要時間や乗り換えなんてのは契約外だし。 最終連絡が絡む場合はどの方法で行けばいいのか案内しなかったせいで
途中で足止め食わせたらそれは契約違反になるんじゃね？ 例えば王子から指扇に行くとして、
赤羽で京浜東北から東北中電乗り換えれば大宮で川越線最終に乗れるとして
その案内が赤羽到着時の京浜東北線車内でなかったら、
案内不徹底のせいで京浜東北に浦和や大宮まで乗ってしまった結果
大宮あたりで足止め食わされるって大いにあり得るっしょ 赤羽で埼京線乗れってツッコミきそうだけど
同じようなケースは両国から緩行で来て
錦糸町で快速に乗り換えれば千葉で内房や外房の最終に乗れたのに
その案内がなかったせいで緩行に乗り続けてしまい
千葉や津田沼あたりで足止め食わされるとか
他にいくらでも考えつくからな >>792
だから、それは階段わきとかに書かれてるから、無理ない時刻がな 5chに書き込みできるのに乗換案内のサイトやらアプリやらを使えないとか使う気がないとか
どういう方向性の情弱なんだ
ちなみに>>793のケースは、赤羽で中電への乗り換えが可能な時間帯なら
京浜東北線で大宮まで乗り通しても川越行き最終に余裕で乗れる
また、赤羽で埼京線の最終の川越行きを見送ってしまっても
2分後の京浜東北線に乗れれば、見送った川越行きに大宮で乗り継ぎできるというｗ 中央線大久保から大宮・新幹線経由宇都宮まで
の切符で都内途中下車は可能ですか？
また大久保から新宿間を使用しないでも大丈夫でしょうか？ >>797
乗車可能な経路上なら可能
制度上は使用しなくても大丈夫ということにはなってる
>>798
おまえはそもそも生命活動をしなくていい 立川の中央線と青梅線ですが、例えば19:40発となっている大月行は
実際には対面ホーム19:38発の青梅行きに乗換が出来るよう、19:38前に到着していました。
乗換案内で見ても接続しているような結果にはならないのですが
こういった乗り換えの接続は、時刻表の本とかならわかるのでしょうか？ ありがとうございました。
確実に知ることは難しそうなのですね。 1827Tは立川19時38分着40分発な訳だけど
電車の秒まで入った時刻ってのは一般に公表されてないのよね >>807
早発は本来乗れる旅客の乗車を拒否したに等しいからな
というか謝罪は時刻確認の基本動作が出来ていなかったことによるのだろう >>807-808
路線バスなんて早発あたりまえの世界だからね。
道路事情を勘案すれば時間調整のために途中のバス停を早く通過するのもあるていど容認だけど
始発のバス停を早発するのは許せない。、、、最終便が早発したのには腹立ったな。
大学の研究室で遅くまで残って勉強してたんだけど
「N団地0：06発→大学前バス停0：11→K駅0：19着」の終バスで帰ってた。
逆方向のK駅から来るバスは大学前バス停23：51→23.56N団地着で10分後に折り返しのダイヤなのだが、
これが0：06まで待たずに見切り発車することが日常茶飯事で、
大学前を0：03頃に通過していきやがる。
こっちも自己防衛のため、定時の15分くらい前にはバス停で待機してなきゃならない。
冬の寒い日には堪える。 質問です
遅延情報とか見ても路線や遅延の範囲がよく分からない為、お願いします。
今日とほぼ同じ状況と過程した場合、徳山(山口)～東京まで18切符で行くのは無理でしょうか？
遅延、乗り継ぎ等一切なしで徳山05:53発～東京23:08着です
無理な場合どの辺りまでなら行けますか？
明日、出発予定ですが、明らかに無理そうなら行くの止めます 遅延、乗り継ぎ等一切なし
↓
訂)遅延、乗り継ぎ失敗等一切なしで 東京のどこか最終目的地を詳しく書ける？
徳山からの最終便は6:52(乗継東京23:46着)だから、1時間程度の余裕はある
都心部が最終目的地なら、1時間半程度の遅延で行けば東京0:22着になる。
東京へ行くときの問題は、沼津から熱海の最終が比較的早く終わること。沼津までならかなり時間の余裕はある。
静岡まで2時間遅れくらいなら新幹線で静岡から小田原を3390円別払いで飛ばせば、東京0:22着の乗継に追い付ける
接続待ちを積極的に【行わない】駅は、米原、豊橋、静岡。
明らかに無理というわけではないが万が一に備えることは大事 3/3に鎌田で行われるイベントに行く事が目的となっております。
イベント自体は3/3の13時からです
従いまして強行する場合は18きっぷを2回分使用すればイベント自体には間に合うかとは思っておりますが、
この度の質問は、今日と同じ運行状況の場合は18きっぷ一回分では無理そうなのか？と言う事です
今日の遅延情報を見たら強風の為、○○線で運行中止だの徐行だの遅延だの多発している様で、
無理ゲー感が漂っております。
しかしながら、私では接続等にどのくらいの影響があるのか等、見てもよく分かりません
多分明日も強風は止まないと思います
https://trafficinfo.westjr.co.jp/list.html
西日本だけでこれだけの遅延等が発生しております
仮に今日と同条件で出発した場合、東京まで行けるのか？または行けない場合はどの辺りまで行けるのか？
と言う事を目安でも構わないので知りたいのです
メインは他日にあり、最終的に18きっぷが2回分余るので、その消費にこの度、当イベントを検討しており
どうしても行きたいと言うわけでもないのです
計画中止の場合は最終的に余った2回分をヤフオク等で処分するつもりです
ですので、今日の運行状態から大雑把な感想でも構わないので参考までお聞きしたいのです >>810 >>813
そういうのをいちいち人に聞かずにある程度自力で判断できるようでないと、
青春18きっぷを利用するのは難しい
ダイヤの乱れなどはケースバイケースだから、そのつど臨機応変に対処するしかないわけで
とりあえず自分ではどう思ったわけさ？
自分では無理ゲーだと思ったなら、それはすなわち無理して18切符のみで行こうとするのは
やめておいた方がいいということだ
逆に、自分なら適当なところで新幹線でワープするなど臨機応変に対応できるので
そこまで心配される筋合いはないということなら、それはそれで問題ないので
気を付けて行ってくればよい >>813
仮に今日移動していた場合
中国地区は11:44に運転見合わせが発生しているが、五日市～岩国までなのですでに抜けた後
京阪神地区で姫路から米原は早朝に運転見合わせていたが、通過時間帯には遅延に切り替わっていることから抜けることは可能
JR東海管内はいまごろ抜けることになるが在来線に30分以上の遅れは発生していない
おそらくこの時間だと名古屋駅あたり。その後は分からないが風はすでに西側なのでたどり着けるとは思う(米原で乗継に失敗したと仮定すると蒲田0:19着)
風は西に移動しているようなので、代わりに17:05現在岩国～柳井が見合わせ中。
これが解除されて徳山より西側に風が移動すれば移動できることになる。
無理そうでたどりつけそうな場所は、18きっぷ利用なので日付変更点で見ると由比(静岡の5駅東側)。
2日分使うなら沼津0:36着。 JRのＡ駅→三セク経由→JRのＢ駅 までの切符を予め購入して乗車したにも関わらず、
途中の三セクの駅の改札で、所持している切符を駅員に見せるのを忘れた為、
三セク区間のみの切符を新たに購入させられて、最終目的地(JRのＢ駅)に到着するまで、新たに購入する必要がなかったことに気付かず、
元々持っていた切符は証拠に残す為、カメラで撮影後、着駅で駅員が回収、三セクの駅で重複購入させられた切符も一緒に撮影して写真に納めたが、切符自体は紛失
このような場合、原券自体なくても、原券が写っている証拠写真(元々持っていた切符と三セクの切符)があれば、後日、三セクの駅で、重複購入させられた切符の払い戻しを受けることは可能なのでしょうか？
ややこしい質問、長文で申し訳ありません。 >>818 ですが、払い戻しを受けることが可能な場合、無手数料になりますか？ >>818
実話なのか？ネタなのか？
前者なら、アホか自己責任
後者なら、そんなチャレンジするのは業務妨害 >>818
文脈からすると、B駅到着時にすでに事態に気づいていたにもかかわらず、
そのまま切符を渡して出てしまったのがミスでしたね
何故その時にB駅係員に相談しなかったのでしょうか？ >>818
A駅→（JR線）→X駅→（三セク会社線）→Y駅→（JR線）→B駅として、
元の乗車券でY駅から先の使用を開始した時点でY駅以前は三セク区間分も含めて
使用済み扱いとなるので、払い戻しは不可
X駅→Y駅間もJR線経由となる乗車券でX駅で途中下車してY駅から乗車して
X駅→Y駅は使わなかったという場合と同じ
>>820-821
駅に行って相談しても「使用済みの乗車券の払い戻しはできません」となる >>822
いや、B駅到着時で改札内ならば、3セク区間で有効な乗車券を2枚所持していた状態であって、
どちらを使用したことにするかはまだ旅客が決められる状態にあると解釈できる余地はないかな？
その上で新たに買ったほうを誤購入かつ誤入挟の扱いにすると
もちろん3セクとB駅との間には改札がない前提だけど
というか、元投稿者は具体的に3セクとはどこの会社でB駅はどこかを明記して欲しいところですね >>818 で、三セク区間のみの切符を新たに購入させられたことについて、改札で、
その三セク鉄道線に有効な切符を自ら見せず、駅員の言うがままに切符を買わされた客の責任なのか、
｢切符を提示してください。｣と言わず、｢どちらからご乗車ですか？｣｢では、○○円になります。｣という言い方をした駅員の責任なのか、どちらなのだろうか？ >>823
仮に、片方の切符で払い戻し可能でも、証拠写真提示では無理でしょうか？
原券自体紛失していれば払い戻し不可能でしょうか？ >>824
そんなことは今さら水掛け論だからどうでもよくて、
その切符を買わされた駅とは、「どちらから！」と尋ねられたということは、3セクの出口の駅なのですか？
そのあたりの状況説明が曖昧すぎです >>826
三セクの出口の駅です。JRへの乗り換え通路があります。 >>818
何で某駅とかにするの？
まんま駅名晒せばいいじゃん。
それもこれからゴニョゴニョしようとする糞な不正乞食か？なら、さっさと死ねよ >>828
となると、私が>>823で書いた話は全くの無駄と言うことになります
ただ、3セク出口の駅で精算させられたのに、何故
「三セクの駅で重複購入させられた切符も一緒に撮影して写真に納め」ることが出来たのですか？
精算なので切符ではなくて精算済証みたいなものですか？ >>830
三セクの出口の駅改札で購入させられたのは、乗り放題切符です。正規の運賃より少し安い切符なので、そちらで発券されました。今日１日乗り放題なので…ということで、回収されなかったので、手元に残すことができました。 >>831
了解しました
そういう情報を後から小出しにせずに最初から提示して頂いたほうが無駄が減って助かります
ところでこの期に及んで鉄道会社名や駅名を出さない理由は何故でしょうか？
出していただければ多くの有益な知見が得られるものと思われます 途中下車に関する質問です
大都市近郊区間以外を含む普通乗車券では後戻りしなければ途中下車できるとききます。
１）千葉から北陸新幹線経由で金沢までの乗車券があった場合、
都内の駅で何度も途中下車できますか？
例えば、錦糸町・東京・神田・秋葉原・上野と順番に途中下車し、上野から新幹線に乗ることはできますか？
２）同じ駅で複数回途中下車できますか？
例えば上の例で、東京駅の八重洲口で一旦改札を出たけれど、丸の内側に抜けるのに迂回するのが面倒ということで、
一旦改札に入って丸ノ内側の改札から再び改札の外に出られるでしょうか？
あるいは、途中下車した駅で改札に戻ってきた後になって、買い忘れがあったからと再び改札外に出ることはできますか？
よろしくお願いします。 １）は可能
２）はちょっとわからない 自動改札通すとだめかも >>833
二番目については、入場券をお買い下さいと言うのが公式見解です
まあ、うっかりの買い忘れならば出してくれるかもしれないけど、面倒などというのは論外 熊谷から京都で一度下車してから宮津に行き、
宮津からレンタカーで豊岡まで移動し豊岡から明石経由で熊谷に帰ります。
この場合JRの乗車券代は新大阪までの往復＋京都→福知山、豊岡→新大阪で買えば良いでしょうか？ >>837
エクスプレス予約みたいな変なのを噛まさず、かつ熊谷～福知山間の旅行予定日数が5日、
豊岡→熊谷の旅行予定日数が6日を超えない限り
熊谷→福知山(丹波口経由)と豊岡→熊谷(播但線経由)の2枚でおｋ
しかし何故新大阪で切る?京都は新大阪の手前だから京都～新大阪が無駄になるんだが…… >>838
熊谷-新大阪間は往復割引効くかなーと
京都までだと効かないんですよね それでも新大阪→京都の追加は無用。
それに往復割引なんぞしても、買い足しの部分のロスで、かえって割高になるぞ。 質問
小田原～仙台までの乗車券なのですが、
小田原から東京は東海道線、東京から仙台は東北新幹線です。
（新幹線分の特急券は別途買うとします。）
有効期間は3月3日から3日間（例えば）とする場合はこの場合どうなりますか？
1.小田原から横浜まで東海道線に乗り、横浜から京浜東北線で東神奈川で下車、車移動し、川崎から東海道線に乗車し、新橋で改札出場、再び入場、山手線に乗り有楽町で出場、徒歩で東京へ行き、新幹線で仙台。（すべて1日で終わらせます。可能ですか？）
2.上の1の例を日をまたぐ感じでの利用は可能ですか？
別にやる訳じゃないですが、気になったので。 すみません、田舎住みで普段は車移動の生活をしており、この度10年以上振りに電車を利用します
普通にJRの駅窓口で切符を購入します
特急に乗車するので特急券と乗車券とを購入予定なんですが、
この２枚を購入後、改札を通る時は乗車券のみ改札機に通したらよいのでしょうか？
特急券は電車内で確認があるだけなのでしょうか？
また、久し振りに電車に乗るにあたり、ここに気をつけなさいという点があり�ましたら、ご教示下さい
宜しくお願い致します >>843
新幹線とかは乗車券のみだと通らなかった気がするけど、在来線や私鉄の有料特急は乗車券のみで可だと思う。（近鉄は乗車券のみじゃないと自動改札を通れなかった。）
券の確認は自由席くらいしかしていない鉄道会社もある。（指定席は端末で車掌が確認し、違っている場合のみ確認） 通さなくてもいいけど、公式は両方入れてってことで
あと乗車券の区間と特急券の区間が同じであれば一緒になったのが貰えるよ
車内での確認は自由席のみなとこが多い
停車駅に気をつけてね >>842
１．後戻りしたり複数回乗車する区間があったりしなければ問題ない
よってその乗り方でもなんら問題ない
２．有効期間内であれば問題ない
例えば1日目に小田原→東神奈川・2日目に川崎→新橋・3日目に新橋→有楽町・
4日目に東京→仙台（小田原→仙台市内は4日間有効）とかでもおｋ
>>843
よくわからなければ、とりあえず係員のいる改札通路に回ればよい
自動改札機への通し方とかも案内してくれる >>844
>>845
ありがとうございます 新幹線ではなく、普通の？特急電車に乗ります
乗車券１枚のみ通す形で行こうと思います
ちなみになんですが、もし２枚通す場合は２枚重ねて入れるのですか？
１枚ずつ２枚続けて入れるのでしょうか？
その場合出てくる時には１枚目が押し出されて下に落ちるのでしょうか？ >>847
一般に、2枚以上同時に投入可能な自動改札機には全ての切符を重ねて一度に投入する
出てくる時も全ての切符が重なって出てくる >>848氏の通りです
回答しておいてなんだって感じなんですけど質問
・新幹線指定席の旅行会社枠が解放されるのは何日前でしょうか？ >>837
レンタカーが駅レンタカーだと話が異なってくるけど、
駅レンタカー、一般のレンタカーどっち？ >>837-841
いろいろ試算してみたよ
>>837の買い方 22490
熊谷⇔さくら夙川（大阪市内と同額で最遠の駅） 17280
京都→福知山 1490
福知山→宮津 700
豊岡→さくら夙川 3020
>>838の買い方 21650
熊谷→福知山 9830
福知山→宮津 700
豊岡→熊谷 11120
遠距離逓減を最大限に生かすため丹鉄を通過連絡で豊岡まで掛け捨てにしてJR部分を距離の長い復路側に寄せる 22420
熊谷→京都市内 8960
保津峡→（福知山・宮津・豊岡・和田山・姫路経由）→熊谷 13460
あとエクスプレス予約を使う場合でもｅ特急券にすれば乗車券と併用できるよ。 >>848
>>849
ありがとうございました 不安だったので本当に助かりました 京都は下車で、明石は経由と書き分けている。
つまり、>>837は明石で途中下車するとは言ってない。
往路で京都再入場後、大阪篠山口経由で福知山へ行き、
復路の和田山尼崎間をはまかぜに乗って途中下車しないのであれば、
熊谷＜経由：高崎線東北東海道福知山線山陰＞豊岡の往復乗車券
（往路の福知山→豊岡は放棄）ってのもある。 >>853
紛らわしくてすみません。明石で下車します。
>>851
詳細ありがとうございます。遠距離逓減制知りませんでした。勉強になった…。
いつも京都までしか行かないもので新大阪までの往復でという頭がこびりついてましたが
確かに>>838さんの言う通り素直に買った方がいいんですね。
>>850
駅レンありました！
ニッポンレンタカーしかないと思い込んでたらニッポンレンタカー内にあるってｗ
今日になって大人の休日倶楽部に入っている親も参加するという話になったので
そのことや駅レンのことなどを踏まえてもう一度計算してみようと思います。
ありがとうございました。 よそから誘導されて来ました。
以下の連絡運輸に該当するJR西日本鉄道線→西日本JRバス連絡の身割・療割切符は鉄道が101キロ未満でも鉄道＋JRバス通算101キロ以上で割引になりますか？
また福知山エリアの簡易委託駅窓口(マルス無し・POSのみ)のPOS端末でも発券可能ですか？
連絡運輸区域(28/3/26現在)
西日本会社線各駅(JR西日本全駅)
(注)通過連絡運輸の設定はありません。
社線旅客運賃設定駅(普通旅客)
(大阪、新大阪、津山接続)中国高速線各駅 (但し、大阪・新大阪接続大阪-宝塚インター間、及び津山接続津山-津山インター間を除く)
(近江今津接続)若江線上中、小浜
(上中、小浜接続)若江線・近江今津 >>855
ちなみに手帳は軽度(B判定・2級)のもので、JR(鉄道)では本人のみ101キロ以上で半額に該当するもの(介助者と近距離は割引無し)の物です。 駅 レンってそういう各社レンタカーの関係なだけで、駅レンタカー自体の会社は無いでしょ？割引なだけで >>855
通算では割引にならないかな
101*2だったら鉄社身割とかになるはずだけど >>855
>>858
学割と違い、身障者割引は通算101㎞以上で割引になります。 >>857
＞駅レンタカー自体の会社は無いでしょ？
あるよ。 >>859
学割に空目してました すみません
https://www.jreast.co.jp/reg_hc2/
ここにあるように片道101であれば問題ないです >>854
＞今日になって大人の休日倶楽部に入っている親も参加するという話になったので
行先が西日本なのだから、大休なぞ全く役に立たんぞ。
ジパング倶楽部つきの方ならまた別だけど。 >>862
＞ジパング倶楽部つきの方ならまた別だけど。
と言われて初めてジパング倶楽部というものが単独であるものだと知りました…。
確かになんでミドルに対してジパングなんだろうと不思議に思っていましたが。
とりあえず女性60歳以上の「大人の休日倶楽部ジパング」なので乗車券は3割みたいです。
でも駅レンだと私も2割になるからそっちで買った方がお得ですよね。
>>857
駅レン単独の営業所もありますよ。
というかそれしか使ったことなかったから他社に乗っかってるところがあるの知りませんでした。 >>851
＞熊谷→京都市内 8960
＞保津峡→（福知山・宮津・豊岡・和田山・姫路経由）→熊谷 13460
それだと、往路の京都で途中下車できない。 日曜日の午前に東京駅から千葉駅周辺まで移動します。
車窓の風景、という観点ではどのルートを選ぶのがおススメですか？
よろしくお願いします。 時間帯は朝ラッシュのピークを想定しています。
りんかい線を使うとき、どこの駅で山手線から乗り換えると楽ですか。
高田馬場→国際展示場です。
また、別ルートとして高田馬場→銀座→バス利用
も検討しています。
りんかい線ルートとバス利用ルート、どちらがまだ時間通りに着き、また、混雑がマシでしょうか。 どれだけ迂回していいんだろ？
東京→お茶の水→西船橋→市川塩浜→蘇我→千葉とかでもいいの？
迂回ダメなら東京→秋葉原→錦糸町→千葉でスカイツリー眺めながら行くかな。次点は京葉線経由かな。人によっていい景色は異なるから難しい質問だな。 北与野orさいたま新都心から中河原まで通うことになったんですが、
武蔵野線～府中本町・分倍河原経由と埼京線～新宿経由ではどちらがオススメでしょうか >>868
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。 >>869
時間帯にもよるけど、武蔵野線経由の方が若干早くて運賃もちょっと安い
混雑も新宿に比べればマシだろうし
府中本町～中河原はコミュニティバスを使えば100円で乗り換えなし >>867
恵比寿
一番楽なのは東西線で門前仲町からバス
ただし本数が少ないので門前仲町7:49、8:22、8:35、8:50以降毎時2本
バスの遅延具合は都バス公式が出してるロケーションシステムを見れば日ごろの遅延具合が分かる >>866
そもそも天気悪そうだからオススメしないし、何の切符使う位書けよ。
18乞食切符利用なら該当スレで聞いてね 来月、海外から来る友人を案内して東京から秋田まで行くのですが、その際の運賃計算と途中下車に絡む有効期間に関する質問です(彼女はジャパンレールパス持参)。
以下のルートとプランで旅行する予定です。
1日目: 武蔵境→仙台 (塩釜と松島観光ありで、東北新幹線利用、仙台泊)。
2日目: 石巻移動(仙石東北ライン利用、石巻泊)。
3日目: 田代島と石巻観光のため、列車利用なし(石巻泊)
4日目 : 石巻→小牛田乗り換え→一ノ関乗り換え→平泉(途中下車)→北上
(石巻線と東北本線利用、北上泊)。
5日目: 北上→盛岡(東北本線利用、盛岡泊)。
6日目: 盛岡→角館(途中下車)→ 秋田 (秋田新幹線利用だが、角館→秋田は時間帯によっては在来線もあり、秋田泊)。
あまり無駄遣いをしたくないので、途中下車を有効に利用しようと思ってますが、以上のようなルートで乗車券を買う場合、武蔵境から石巻までの乗車券と、石巻から秋田までの乗車券を別々に購入するのが一番得だと思っていますが、いかがでしょうか。
以上の2枚の乗車券を購入した上でで仙台、平泉、北上、盛岡、角館の各駅で途中下車をして、塩釜と松島に行くときだけ切符を別途買うつもりで、新幹線は東京～仙台間と盛岡～角館(～秋田)間のみ利用予定です。
友人がジャパンレールパス持ちな一方で、こっちは切符を別途買わなければいけないので、なるべく安くなるような方法を考えています。
よろしくお願いします。 経路が重複していないので一筆書ができます
武蔵境→赤渕 9610円
経由:中央線、新幹線、仙石東北ライン、石巻線、東北本線、田沢湖線
松島→仙台 410*2円
盛岡→秋田 2270円
東京→仙台 5260円(はやぶさ指定)
盛岡→角館 1700円
合計 19660円
有効期間がギリギリで、ちょっと伸ばしたりしてます
ダイナミックレールパックや回数券のバラ売りなどを活用すればもう少し安くなる可能性はあります >>876
テンプレ読め>>2
＞回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
＞
＞「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
＞提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
＞長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。 >>877
いや逆に回答文読みました？
分割購入勧めてませんが？ 乗車券の有効期限が問題になるよう日程か
ある意味うらやましいな
乗車券は>>876の経路で
武蔵境ー鷹ノ巣（～大館あたり）@￥11,120
でいいんじゃないの JRとメトロ・私鉄の直通運転についての質問です。
JR千葉駅でJRの改札を入り、津田沼駅でメトロ東西線直通列車に乗り換え、
茅場町で日比谷線、霞ヶ関で千代田線、明治神宮前で副都心線、そこから東急直通で横浜駅まで行く場合、
JR千葉駅の改札を入って、次にSuicaをタッチするのが東急の横浜駅の出口改札となるわけですが、
この場合、自動的に西船橋でメトロに乗り換えた料金、渋谷からの東急線の料金として計算されますか？
気がかりなのは、横浜～渋谷or中目黒間は同じ\267ですが、
メトロは西船橋～渋谷は\278、中目黒までだと\308になっていることです。 >>876
>>877
>>879
特急券の値段まで丁寧に返答してくださりありがとうございます。
武蔵境から鷹ノ巣(秋田のもっと先なんですね)までの乗車券を以上のルートで購入すれば、6日間有効期間の乗車券が購入できて一番得ということですか。
すごく参考になりました。 地下鉄赤塚から入谷に行く場合なんですが、
地下鉄赤塚から副都心線の元町中華街方面行きの列車で中目黒まで行き、日比谷線で入谷に行く方法が考えられますが。
切符を買う場合、東急線（渋谷中目黒間）の運賃は払うべきでしょうか。
ICはメトロ運賃のみで精算されると思いますが。 >>881
最安となる経路が渋谷からならば、渋谷経路で計算されます
なお、計算してないからわからないけど、目黒経由がもし最安値ならば目黒経由での計算もあり得ます >>872
バスにそのようなサービスがあったのですね。
>>873
交通費は自腹なのでなるべく抑えたかったのです。
お二方ありがとうございました。 >>885
＞交通費は自腹なのでなるべく抑えたかったのです。
>>1
＞○条件を小出しにする人は嫌われます。 >>871
ありがとうございます
バスも検討してみます >>887
りんかい線の運賃の方が高いぞ（切符の場合）
高田馬場（山手線200円）大崎（りんかい線330円）
高田馬場（東西線・飯田橋・有楽町線240円）豊洲（ゆりかもめ250円）有明または国際展示場正門前 どのスレで聞けばいいか分からないんだけどこのスレが適当だと思ったから教えてください
JR学割証の連続ってどういうものなのかがいまいち理解できないから教えてくれ
例えば新幹線で名古屋から新大阪まで行って１泊で観光してその後東京に行ったらそれは連続？
あと学割で新幹線自由席のきっぷを買って乗車後に指定席に変更できるのかが知りたい 特急券に学割はないです
連続乗車券はTの字のきっぷのことで、
大阪から名古屋経由で松本まで行って
名古屋経由で東京まで行くとするようなものが連続
質問が大阪発名古屋泊東京着だとするとそれは途中下車 >>892
＞例えば新幹線で名古屋から新大阪まで行って１泊で観光してその後東京に行ったらそれは連続？
連続になります。
>>893
＞質問が大阪発名古屋泊東京着だとするとそれは途中下車
よく読んでから書け。 げっ、よく読めてなかった失礼しました
連続乗車券は1枚目80kmで2枚目30kmの奴で合計が110kmとなっても学割にはならないので注意
1枚目が101km以上でも2枚目が101km以上でなければ2枚目は適用外です そうなった場合は2枚目では途中下車不可能です >>893
なお、T字だけではなく環状線一周+αというパターンもあり。 >>896
そうですね 6の字は片道になるので
9の字が対象になったはずです http://bunkatsu.info/cpg.cgi
ここで計算したのだけれど
名古屋市内→立川で
名古屋(東海道)小田原(東海道新幹線)品川(山手)新宿(中央東)立川 397.0km 6480円
名古屋(東海道)小田原(東海道新幹線)品川(東海道)東京(東北)神田(中央東)代々木(山手)新宿(中央)立川 403.5km 6480円
名古屋(東海道)小田原(東海道新幹線)品川(東海道)東京(東北)田端(山手)新宿(中央東)立川 410.3km6480円
キロ数だけ見ると運賃に差が出る気がするのに同じ……
遠回りして途中下車を考えているんだけど何か特例が適用されている？それともプログラムミス？
ちなみに最短は新横浜、八王子経由でこれも6480円 >>898
その例だと、品川→新宿については、最短経路を通るもの（大崎経由）として
運賃計算をするルールになっています。 >>898
なお、途中下車制限はないので、上3つについては（運賃計算経路にかかわらず）どの経路でも途中下車可能。
ただし、運賃計算経路以外の駅では自動改札は通れないので、有人改札にどうぞ。
新横浜・八王子経由はまた別の話。 東京駅から丸ノ内線で銀座駅
新橋駅から銀座線で銀座駅
秋葉原駅から日比谷線で銀座駅
浅草橋駅から浅草線で東銀座駅
通勤場所が銀座になりそうなので↑のルートの内どれかで行きたいと思ってるんですが、乗り換え考えると
どれが一番楽とか、どれがそんな混んでないとかあるでしょうか？
総武線、総武快速線に止まる駅に住んでるので、東京駅、新橋駅、秋葉原駅、浅草橋駅で乗り換えたいと
思ってはいるんですが…。 >>900
ありがとうございます
そんなルールがあったのか……
>（運賃計算経路にかかわらず）どの経路でも途中下車可能
どのルートで発券してもいいのか……
これは山手線の内側ならどれでもOKというルール？
時刻表の後ろに載っていたかな、久しぶりに読んでみようか https://www.jreast.co.jp/kippu/1102.html#04
>東京付近の特定区間を通過する場合の特例
この特例か、知らなかった
ただ面倒でも有人窓口で実際に乗る経路で発券しておいた方が無難そう >>901
総武快速→東京→丸の内推奨だな。
基本的に総武線は各駅停車の方が混んでる。秋葉原から日比谷線は混んでるし時間かかる。新橋まで行くと東京止め列車や東京長く停車する列車で無駄多い。
東京駅は総武線地下ホーム→丸の内は比較的乗り換えが楽。銀座の場所にもよるが、定期券を有楽町まで買っておいて、メトロは回数券を使うと(メトロは定期があまりお得ではない)、帰りに時間があるときは有楽町まで歩いて交通費を浮かすなんてこともできる。
>>903
この特例、強制適用なのでそうもいかないのだよ。 あ、そうだ。
JR定期券を総武線駅→秋葉原経由→新橋にしておいて、メトロや都営は回数券使えば掲示した全ルート使えるぞ。(秋葉原回りの定期券で馬喰町経由で乗車可、新日本橋と馬喰町での下車はできないが)
最初はそれで試してみるとか、行きと帰りや気分でルート変えるためにあえてそうするってのもあり。 >>904
元々丸ノ内線の銀座駅とJR有楽町駅はほんの目と鼻の先だからね
丸ノ内線銀座駅が便利な場所なら最初から有楽町から歩いたほうがずっと通勤費は安くなる >>904
>この特例、強制適用なのでそうもいかないのだよ。
運賃は特例適用で最短経路で計算して、乗車券には申告した遠回りの経路情報を入れてもらうのは不可能という事？ >>907
運賃計算は強制的に太線区間の最短経路を用いる。
かたや、太線区間内の乗車経路は券面には記載しない。
しかるに、太線区間内は「同じ駅を2度通らずに一筆書きできる経路」であれば自由に選べる。 早い時間に乗りたいのに席が無いわけですわ
オンラインでは指定しないと発券まで進めないため適当な時間で予約して
それより早い時間の列車の自由席に乗り込むことって可能？
スキーなんだけどね早い時間が埋まってるのよ >>904
JR市川駅からで仕事場は銀座駅から徒歩1分、東銀座からは徒歩3分位で9時からなのですが
、東京駅から丸ノ内線がよさそうなんですね…。
交通費は全額出るので教えていただいた回数券の方法も試せるのであれば試してみようと思います！
詳しく教えていただきありがとうございます！ >>909
それ、もう最初から自由席で発券した方がいいと思うぞ
指定より前の列車に乗車すると特急券無効にされるし
(指定より後は救済措置として自由席に限りおｋだが) >>910
それならば、新日本橋～三越前乗換で銀座という手もあります
この両駅は地下で連絡していて、通勤定期も通しで買えます
銀座での場所が、丸ノ内線の駅からはやや遠そうなので 「東京付近の特定区間を通過する場合の特例」は遠回りの磁気情報を入れられないなら有人窓口に行かず券売機で買えば良いという事か
買うのは楽だが途中下車が有人改札限定で面倒と……
もしかして東京で新幹線を乗り継いで上野に行って在来線に乗り換えるという設定で乗車券を券売機で買ったら田端経由の磁気情報になるのか？
面倒な事になりそうだからやめておくかw >>914
窓口で買おうが券売機で買おうが同じ。
最短経路で発売＆最短経路の磁気情報にしかならない。 >>914
ついでに、品川-上野を新幹線経由と指定しても同じ。
大崎経由の運賃計算＆磁気情報にしかならない。
なお、品川、東京、上野の新幹線の「乗換改札」は、特急券があれば運賃計算経路以外の駅でも通れる。 >>914
なんでそれほど自動改札機通過にこだわるのでしょうかね
改札係員に途中下車と言えばいいだけですよ
さすがに山手線各駅駅員の皆さんちゃんと心得てますから大丈夫です >>912
新日本橋から三越前って結構歩くと思うのですが、大したことはないのでしょうか？
もしそうであればよさそうですね…。
また一番自分の中でいいと思っていた浅草橋から東銀座も総武線が混んでるようなので
総武快速のルートで考えたほうがいいんですね…。 >>917
下車印押されるとマズイことでもあるんじゃないですかね(笑) >>918
新日本橋から三越前は大したことはありませんよ >>917
改札が無人だった時に有人改札に回るのが面倒だなと
東京はホーム長いし
もしかして山手線内側で無人改札なんて存在しない？杞憂？ >>919
西日本だと自動改札でも下車印が押されて記念にいいよね >>911
無効でも未使用証明させてあとで払い戻し出来るんじゃない？
車掌がいちいちそんな面倒くさいことするか知らんが >>894
ググっても分からないことを5chなら教えてくれるから本当に助かる
ありがとうございました >>923
無人の改札も存在しないことはありませんが、たいていはその近くに有人改札があります
メジャーな出口ならまず心配ありませんよ 駅に直結した商業施設への改札は無人のことが多いけどね。 >>920
色々ありがとうございました！
三越前乗り換えメインに考え色々なルートも試してみようと思います！ 有人改札がやたら混んでるときがあるのが困る
ややこしいこと聞いてる人がいるとか大人数の観光客とか
切符見てもらうまでに時間がかかって面倒 名古屋市内→立川を自動券売機で買ってみた
新幹線で東京まで乗車としたら最短ではない東京経由の券面表示、最短距離の運賃で発券された
経由:名古屋・新幹線・東京・中央東
大崎経由ではない遠回りの磁気情報が入っている？ >>931
だから新幹線経由だろうと何だろうと、磁気情報は運賃計算経路だって何度も書いているだろ。 >>932
ただ、なんとなくだけど、この乗車券で東京駅の自動改札は通れて下車できそうな感じを持つな
本当に東京駅すら通れないですか？ 乗車券の印字と磁気情報が違うのはややこしい制度ではある >>934
試したけど東京駅在来線自動改札は通過できない
券面、磁気情報、実乗車区間全部違うという本当にややこしい乗車券w
そして有人改札は道案内とかで混んでいる模様…… >>934
新幹線の乗換改札は通れる。
外に出る改札は一切ダメ。 >>934
ってか、何度同じこと書かせれば気が済むんだ？ >>934
とにかく、どんな小細工をしても通れないものは通れないんだよ。
いい加減あきらめて、おとなしく有人改札使え。 >>939
実際に通れないという実践した情報が欲しかったんだよ
だって、券面に経由として記載されてるくらいなんだから、
単純な運賃計算経路外大回りとは少なくとも見た目の状況が異なるでしょ？
もっとも、途中下車そのものに一切対応してない自動改札がかつては普通だったから、何があっても不思議じゃないけど >>941
何度も新幹線東京経由だろうがダメだと書いているだろ。
にもかかわらずまた聞いてくるということは、
回答を信用していないということだな。 >>942
あったり前じゃん
もちろんそう簡単には信用しないよ
こんなのは制度の話なんかとは違って、実際に通れるかどうかなんだから
それに告知無しにいつの間にか通れるようになってるかもしれないしね >>942
何度書かれていようが、実際に先月試したけど通れなかったとか、
どこそこの論文にJR東の社員の投稿があったとか、
JR東のサイトに通れないと記載があるとか、
あなた自身が中の人だと一言言うとか、
そんなの全く無しに通れないとだけ100回繰り返しても私としては「はあ、そうですか」で終わりなんですよ >>945
どっちが？
ちなみに私(>>943)は昨日の>>917でもあります 質問しておいて信用してませんってんなら最初から聞きにくんなカス >>947
質問？
私は>>934で、本当に東京駅でも通れないかと問うたが、
それについては見事に元質問者の>>936さんが実践してくれた
それで終わりなのにその後>>939以後、あれこれと書く人がいるから更に書き足したまでですよ >>943
告知無しだったかは覚えてないが、最近では特企の内方乗車が可能になったね
規則なんてある日コロンと裏返る可能性あるよね めったに無い機会だからダメもとで試してみた東京駅在来線自動改札の結果を書いただけで荒れている…… >>941
だったら実際購入してやってみればいいだけだろ？
いちいちうぜーんだよ。 それでいいわ、どうせ不正目的のアホだろうし。
検札スレでキセル豪語してるアホと同じ臭いがするわ 「ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ」……
懇切丁寧に答えるが疑ったり、試すとキレるスレ >>954
自動改札通れるとどんな不正乗車ができるのか皆目健闘つかないが・・・。
効力上はその駅で降りれるのに不正も何もないのでは。 この駅ど～こだのスレで相手にされなくなったんじゃない？
香具師と同じ匂い むしろ有人改札の方が不正しやすそう
というか自動改札で不正って可能なのか？ そういうスレじゃないからな
わからないなら黙ってろ >>955
全ての質問に答えるスレとかじゃないんで、
質問者のレベルハッ見るし、答えない質問もありますよ。
自分の都合で質問して、信用できないは流石にねえ
回答者が質問者に変わってモンスター化とかなかなかなかったなw >>960
今回の場合、元質問者と信用できないと言ったのとは別の人間だね
それに元質問が回答内容を確認するために実験したところですべて解決したはずなのに、
その後回答者がネチネチと絡む(>>939,940)からいけない
実際今回の話題は、実験してみないと最新情報が確認できないところはあるしね ＞＞950
＞最近では特企の内方乗車が可能になったね
それは、東日本においては15年以上も前の話
トクトクきっぷ大量粛清の見返り措置として、内方乗車や前途放棄での下車は可能になっている。 途中下車等について質問です。
都区内ー岡山の乗車券を購入し、大垣で途中下車後岐阜羽島から乗車することになった場合、追加で支払う必要がある区間はどこからどこまでになりますか？合わせて、大垣と岐阜羽島の順序が逆になった場合どう変わりますか？
経費削減のため、途中下車制度を知らない人に乗車券を購入してもらうことになるので、おそらく新幹線経由になるかと思われます。 そんな面倒くさいことはまずは有り得ませんので、考慮不要です。
名鉄で岐阜羽島駅へ行きたい屑鉄以外は >>963
結論から言いますと、お手元の乗車券で岐阜で途中下車→岐阜羽島で途中乗車も、
その逆もそのまま追加なしで可能です。
この区間は選択乗車が可能で、かつ岐阜羽島と岐阜とは同じ駅相当と見なされ、
途中で経路を他方の経路に変更することも可能です。 >>965
よく読め 岐阜じゃなくて大垣だ。
>>693
＞大垣で途中下車後岐阜羽島から乗車することになった場合
すでに大垣まで乗車ずみなので、もう岐阜羽島から乗車することはできない。
岐阜羽島→米原の運賃が別途必要
＞大垣と岐阜羽島の順序が逆になった場合
この場合のみ>>965の後段のとおり、そのままどうぞ。 スレチかもしれませんが。。。
10年ぶりぐらいに東京に住むのですが、GWのチケット争奪戦が憂鬱です。逆向きだと驚くほど簡単に取れて、地方民が唯一一極集中にメリットを感じる日なのですが。
久々の参戦なので具体的な目安が知りたいです。私的な予想で全く構いませんのでご教示いただければと思います。
①5/3ののぞみ、東京→新大阪の東京発ア.6時台前半 イ.同後半 ウ.7時台前半
②5/4ののぞみ、新大阪→東京の新大阪発エ.20時台前半 オ.同後半 カ.最終付近
それぞれについて、2週間前ぐらいまで大丈夫か、3週間前でないと危ないか、いや発売開始数日の命なのか、はたまたEXやえきねっとの事前予約を持ち出すレベルなのか…
よろしくお願いいたします。 スマン・・・
なぜか規制でスレ立てれなかった・・・
誰か頼む... 皆様ありがとうございます。追加を岐阜大垣間で抑える方法がありましたら教えていただきたいです。
上の説明を見る限り、大垣途中下車後に岐阜大垣の切符を出す、というのはダメということだと思いますが… >>971
最も間違いないのは、大垣へ行く途中に岐阜で途中下車して
岐阜→大垣は別の切符orICカードで乗車すること
自分なら、大垣で途中下車する際に係員がいる通路へ回って「次は岐阜羽島から乗るので
持ってる乗車券は岐阜まで使ったことにして岐阜→大垣は別途乗車扱いとして精算してくれ」
と申し出て岐阜→大垣の運賃を支払うかな
それで実際に大丈夫かどうかは知らんけど >>971
一番確実なのは一度岐阜で途中下車して別のきっぷ等で岐阜→大垣を乗る。
理論的は大垣で降りる際に岐阜→大垣の乗車券を別途持っておいて都区内から岡山は岐阜途中下車扱、岐阜大垣は別途の券でという主張も可能だが、途中下車制度知らない人に理解するのは無理だと思う。
80円損するの覚悟であれば都区内→岡山の乗車券とは別に長森→大垣を事前に用意して、大垣駅で長森→大垣を自動改札に通すという手もあるが・・・。 >>973
＞大垣駅で長森→大垣を自動改札に
このケースに限って言えば規則上は何ら問題ないのだが、、、
「自動改札の無い駅からの未入鋏マルス券を着駅の自動改札に通して出場」
というのはキセルの常套手段であり、素人にはオススメしない。 テンプレ>>1に
＞不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。
とあるが、「不正乗車に繋がる回答もご遠慮下さい。」だな。 ありがとうございます。とりあえず大垣→羽島という順番にならないよう説明してみます。自分に権力があれば強制的にやらせるんですがね… >>977
なんでIP表示付きで立てるかね・・・質問者を追い払って場外乱闘のみでスレ存続したい人？ どうせ、変な質問者はいつもの阿呆か不正乞食のどっちかだわ >>980
>>1のリンクを削れば建てられるよ。
運営側が前スレのリンクだけは貼れて、
それ以外はh抜きでも貼れないようにしたらしい。 >>982
ひどい運営ですね・・・
建て直し行きます 死滅 このホストでは建てられませんになりました
お願いします ♪ ♪
彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ ♪
( ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･)
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