東武快速廃止について考える(その2)
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東武鉄道が今後どのような方向に進むか
快速廃止を契機に考えるスレッドです >>384
昔、東武伊勢崎線の準急Aが福居駅(準急Aは通過)でやってたような気がする
交換相手が急行りょうもう号だったか準急Bだったか覚えてないけど >>382
自己レスだけど
TXは国策会社(ニュータウン開発を目的とした三セク)だから
JR西の新快速の話とは違うしね 大規模なマンション開発や大規模な宅地開発をせずに、鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増えている地域があるなら教えてください
ソースも合わせて出してください 東武日光線と東武宇都宮線の輸送人員は平成元年とくらべると30%以上減少しています
http://www.pref.toch...u/1242030922854.html
鉄道会社の施策(快速の区間快速化や減便)によって人口が減ってしまった地域があるなら教えてください
ソースも合わせて出してください 新快速を妄信する長文乞食へヒントを与えます
「人口ビジョン」は、たぶん全自治体で作成していて、それを見ると人口動向、転入転出状況、通勤通学の流入流出状況なんかも書いてあります
まち・ひと・しごと創生本部(首相官邸)
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/moving/index.html
大規模なマンション開発や大規模な宅地開発をせずに、鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増えている地域はありますか?
鉄道会社の施策(快速の区間快速化や減便)によって人口が減ってしまった地域はありますか? 新快速を妄信する長文乞食へヒントを与えます
住宅供給と人口増加の関係については、春日部市の「かすかべ未来研究所」事業の報告書に記載があります(21ページ以降)
https://www.city.kasukabe.lg.jp/shisei/miraikenkyu/miraikenkyu_h26.files/houkokusho1.pdf
「人口減少は快速の本数が少ないからだ」とか「人口増加には快速の充実が必要だ」とか書いてありますか?
22ページに「人口が増加している近隣自治体には『開発』という要因が共通してみられる」という記述がありますよね?
開発がなくても(新)快速があれば人口が増加するというなら、その具体的事例とソースを示してください >>389
不便で高い特急に乗るより
石橋駅とかに駐車場を借りて
JRで出かける人増えてるよ
東武は東武宇都宮線の駅からは東京まで
時間掛かりすぎ
快速があると安くて便利だから
利用しようと思うかもね >>393
JR宇都宮線とくらべて東武線だと時間がかかるのは、埼玉県東北部でも同様ですね
鉄道会社の施策によって鉄道利用者数は増減しますが人口の増減には直接関係は無いようです 途中だったので >>394 の続き
なぜなら住民の全員が通勤通学に鉄道を利用しているというわけではないからです(特に田舎地域の場合) >>245
> >>243
> 新快速はスカスカの線路と駅間距離が長い区間を走っているからスピードが出せるのでは?
駅で騒いでいる葬式鉄とか茶畑荒らす撮り鉄でももうちょっとマトモな解釈するわな
素人さんなら笑って許すが鉄自認するなら最低でもダイヤグラムみてから謙虚に書けば?
スカスカはてめえのアタマんなかだよ 東武としては、昨今のホームドア設置の動向からしても、
2ドアの車両は極力都心部から排除したいだろうな。 幹線なのに、各停と優等以外に6両編成が走ってるのは、
都会モンが東武沿線を馬鹿にするネタの一つ >>399
あれは一応支線(^_^;)
山手線に接する電車で見れば目黒線とかも6か そういえば一時期、赤穂にも新快速が乗り入れてたけど大して成果も日中は廃止になりましたっけ
>>397
リバティや今後登場するであろう特急型車両はホームドアの位置にも合わせているだろうしね
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠よろしく うわあ、社畜がすっげー必死www.
新快速という企業努力を認めたくないから全力をもって否定すると
なぜなら・・・楽して儲けることがやりにくくなるから
関西のローカルかつマニアックなネタのまま埋もれたままの存在でないといけないと
世に広く知れ渡ってしまうのは非常に都合が悪いと
だから長文氏のような新快速支持層を全力で潰しにかかると
非常に分かりやすい構図だwww.
>>401
あのね、そもそも普通のお客さんはそんな根拠なんぞに執着なんてしないの
この時点でお前が社畜だという動かざる100もの根拠に匹敵する事実ということになる
で、お前こそ早く根拠出せやwww. そもそも社畜ってまともな根拠を示したことが「今まで一度も無い」んだよな
上のほうで根拠とも言えねえようなヲナニーソースのリンクばかり貼られているが「これが何か?」の一言で一蹴できてしまうものばかり
西武レストランの件にしてもそうだ
変な開きにくいリンク貼って勝ち誇ってたが結局は開けたところで「これが何か?」で終わるレベル
結局嘘ばかりで乗ってないんだろwww.
事実ならば、あの乗車券が社畜本人という証拠と当日の天候、細かなメニュー、客層、担当者・・・これらを寸分の狂いもなく完璧に掲示して上で、
更に長文氏の数々の質問にも100点満点の回答をする
でないと認められんね >>403
新快速を妄信する長文乞食は乗客でも沿線住民でもないうえ勉強不足で地域事情や都市計画にも無知なので残念だが勝ち目はない >>402
お前が乞食という根拠ばかりだな、その発言w >>402
長文よ、長い文は要らないから鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠よろしく 長文連投と社畜呼ばわりの書き込みは、
ほとんど誰も内容をまともに読んでないから、
意味のあるレスが付かないのは当たり前。
だから、好きなだけ社畜呼ばわりしてれば良いよ。 滋賀の人口が増えたんは
オーミ住宅の黒澤さんが頑張ったからやで
高速道路網の整備で北陸中京関西の中心部なった滋賀は製造物流の産業集積で人口増えたんやな。で商業も追従してなかにはワケわからんショッピングモールも出来たりした訳や
この産業集積から滋賀にチャイルドブームが起きて今日に至る訳や
これだけ書くと新快速関係ないみたいやろ。でもな
円広志の朝の番組にオーミ住宅の社長さんがゲスト出演してはったときに『新快速がブッ飛ばしてくれるから土地値も上がるし、アカンかっても京都大阪のサラリーマンでなんとかなる思てましてん』とはっきり言ってはるんやね
俺もこのスレでは他所もんやから東武のことは見分知識しかないけど117新快速成功によって勤労者の通勤ブランドにしたことは確かやな
今や自治体ブランドアップには223新快速必須になってるからな
まあ、そういうこっちゃ
滋賀の人口が増えたんはオーミ住宅の黒澤さんが頑張ったからやで! 社畜よ
のみ、のみ ってやっぱり馬鹿やな
基本的にお前は空気以下の排気ガスやから避けたいんやけど余りにもしつこいからなあ
あ。そうそう
自覚あるやろけど、しつこい人間も
『好かれるしつこい人間』と
『誰からも嫌われるしつこい人間』がいるんやで
長文はファンいるで
お前はいつも独りやん
なんでやろねー
職場で家庭で人間関係豊かであればこんなとこでムキにならんわなあ
社畜はんは不思議なお方や 名張は近鉄特急によって発展した街なのか?
みんなが当然のように特急に乗る これで口調変えたつもりで別人なった気でいると思うと草生えるwww スレ違い失礼
名張は近鉄が大阪線で初めておこなった不動産開発なんやな
ほんとはもっと大阪寄でしたかったんやけど、遺跡問題とか、それ以上に水道供給追い付かずで名張川から取水できる名張選んだんやな。でも名張はちょっと遠いから土地値押さえて
『ちょっと広い一戸建て』で売り出したんやな。初期学園前とはちょっと違う
そしたら他の不動産開発業者も『ちょっと広いかもしれない一戸建て』や『広く見えたらいいなあ一戸建て』売り出したんよ。
不動産屋営業力もあったんやろけどそこそこのお勤め人がローン組んで住みはって、皆さん頑張って出世して特急通勤なさっているんよ
とはいえ、ぎゅうぎゅう行、準急という名の各停で出勤される人が圧倒的に多いよ
ただ近鉄も近距離通勤にシフトしてるという見方もあるから、大和朝倉〜今後はどうなるんやろね >>411
口調変えて別人になったつもりの同一人物自演芝居、の根拠は?
根拠無いと全部間違いなんだろ? 鉄道関連の板でコジキコジキ喚いてる書き込みはまず乗客の意見ではないね
乗客の要求する方向とは例外なくまるでズレてるもんな 長文でも取り巻きでも何でもいいから鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠よろしく >>414
乗客になってから言え
何度も言われてるだろ
まだわからないのか? >>408では新キャラかと思ったが、>>409で完全に長文乞食とは確証したよ。
自演してて恥ずかしくない?乞食だから恥ずかしいのは慣れっこだったか。 >>414
鉄道会社の施策(新快速の運行)によって鉄道利用者数は増減するかもしれないが人口の増減には直接関係は無いんだよ
宅地や産業用地の(再)開発をするから人口が増えるんだよ >>402
長文氏のような・・・×
自分のことを氏なんて言うのは恥ずかしい。
味方が多い発言も見苦しい。 社畜社畜と喚いてるやつは、まさかその社畜が所属する、
東武鉄道の電車に乗るような恥知らずじゃないよな。 栃木県作成の資料「県内の公共交通の概要(とちぎの公共交通)」によると東武日光線と東武宇都宮線の輸送人員は平成元年とくらべると30%以上減少しているんだよ
快速が毎時1本あった頃から、バブル崩壊後の人口の都心回帰、少子高齢化と生産年齢人口の減少で、東武鉄道の利用者が全体的に減っているんだよ
なるべく利便性を落とさずに何かを減便するため、快速を廃止したんだろ?
普通(各停)の運行本数を確保するとともに、日常的に利用する機会の多い(区間)急行の安定運行とスピードアップをめざす方が、利便性が向上するんだよ
JRとくらべると東武のスピードは遅いけど小田急並みじゃない? わかりやすいねw
誰も来ない瞬間からIDコロコロ怒涛の連投シーンへの劇的な変化
しかも言ってる事はほぼ同じ
乗客に動機の無いことばかり
>>417
根拠見つかった?
世間から見ればお前の方がよほど自演臭プンプンなんだけど
恥ずかしくないの? 長文乞食の御説は
東武はタダで特急乗せろゴルァ!
JR西は新快速走らせとるやないかっ
なにサボっとるん?
でけへん理由ばっかりあげて
あんたらアホやの?
ということなんでしょうが、じゃあ、どうやったら毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせて増収増益になるのか、具体的な数字を出して教えてください >>422
お前と違って乗客(定期外)なんだよ
上客じゃないけどな この際取り巻きを装った恥ずかしい自演でいいんで
@鉄道会社の儲けは全て関係者の懐に
A鉄道会社の施策のみで人口が増えている
のソースを出してくれ (>>423の続き)
そもそも潜在需要がどのぐらいあるのか
それをどのように顕在化するのか
についても教えてください 社畜は壁に向かって独り言呟いているだけだから、対人認知できないんだよ
察してやろうぜ 「東武がなぜ快速廃止したのか具体的事例を考え検討考察しよう」だったはずです あっそれはその1だったか
その2は「東武鉄道が今後どのような方向に進むか快速廃止を契機に考える」だったか 長文でも取り巻きでも何でもいいから鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠早いとこよろしく つくづくバカだな社畜は
世間から見て社畜の方が明らかに自演臭プンプン
なのに相手には根拠無く自演だ自分は根拠無く別人だ
それが通用すると思ってるんだからな しょうもない虚勢張るより真っ当な反論して少しは意地を見せた方がいいと思うよ >>434
快速の復活(充実)を求めてますよね?
日中毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせて、東武は増収増益になるのか、具体的な数字を出して教えてください
そもそも潜在需要がどのぐらいあるのか
それをどのように顕在化するのか
についても教えてください
よろしくお願いします >>434
貴殿の考える乗客の立場で差し支えありませんので、日中毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせた方が良いと考える理由を教えてください。また、顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください。 >>434
で、その社畜さんの東武鉄道なんか乗ってないだろうに、
なんでそんなに東武のことが気になって仕方ないの? まだ連投で乗客の動機の無いことをほざいてるな
乗客は自分の利益が大事で会社の増収増益なんか最優先には考えない
会社の増収増益のためにサービス悪化や値上げに賛成なんて基本的に乗客は考えない
そんなものは会社存亡の危機などの事態が起こった時に話し合いなども得て初めて出てくる例外だ
それすら必ずしも賛成されるとは限らない
勿論そんな事態になる時に身を切る努力が必須になるのもほぼ例外無い
自称乗客だとか言って乗客利益犠牲にしても会社利益ばかり追い求めるバカ社畜
これで乗客だと言って信じてもらえると思ってるバカ社畜のおめでたいノータリンぶりは草生える
ってかこれで本当に乗客だったら周りから「あいつは頭おかしい」で終わりだ
何の見返りも無いのに鉄道会社の人間に気に入られよう、「上客」になろう
これもバカ丸出し マトモな周りの乗客は誰もこんなバカの真似をしたいとは思わない 馬鹿で乞食で未来を見てないのは長文乞食の方じゃんw それから誰一人鉄道会社に在籍してる段階で全員社畜だなどと言ってない
社畜呼ばわりの対象はあくまで掲示板で甘ったれた鉄道会社至上主義の妄言吐いてるキチガイだけである
自称してるように鉄道会社の人間がここに居ないと言うなら鉄道会社の人間で社畜呼ばわりされてる人は誰も居ない
よってそういうロジックはまるで成り立たない
仮に鉄道会社に居たとしてもそれは鉄道会社の全てでは無い
会社辞めるなりそのゴミ社畜だけが居なくなればそれで良いだけのことだ
そんなバカに辞めないで下さいなんて誰も引き止めはしない
乗客としては役立たずで邪魔なだけでゴミとして要らない存在なのだ
更にそういうロジックの不思議なのは社畜呼ばわりするとこは利用しないんですね、ばかり拘り乞食呼ばわりしてる人からカネをとってるかどうかは全くお咎めなしなことだ
こんな一方的に乗客に厳しく鉄道会社に甘くの偏ったことを言いたがる乗客なんてまず居ない
居ればやはり頭がおかしい人と周りから思われるだけだ 懸命な諸君にはお解りでしょう、
どっちが甘ったれの阿保かはw >>439
>>441
貴殿の考える乗客の立場で差し支えありませんので、日中毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせた方が良いと考える理由を教えてください。また、顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください。 >>439
>>441
たかが5chの掲示板ですよ
なんでそんなに興奮しているのですか?
批判されたと思うならまっとうな反論をすれば良いだけですよ! >>439
>>441
長文でバーカバーカみたいなのは激しくダサいよ
誰も見てないのに物量で勝った気になってるみたいでさ
どうせならハッとするような反論を頼むぜ! 長文乞食の口癖の甘ったれ。
甘ったれなのは、超激安運賃のみでクロスシートで特急並みの停車駅で直通運転で都内から日光迄の快速を求める長文乞食だ。 長文でも取り巻きでも何でもいいから鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠はよ で、その甘ったれた社畜さんのいるという会社に執着しないでいられないで、
相手がみんな自演だと思い込まずにはいられない気分はどうですか? フルボッコでワロタ
自分が自演してるからといって、相手も自演と思ってたぽいなw そもそも京阪神地区の新快速って乗客の要望で誕生したものなのでしょうか
並行する私鉄から客を奪うため国鉄時代に設定されJR化以降に発展した(並行する私鉄に勝利した)と思っているのだが 毎度おなじみ悔しい負け犬社蓄の罵倒ばかりIDコロコロ連投ショー
狼狽ぶりをお楽しみくださいw >>452
教えてください
そもそも京阪神地区の新快速って乗客の要望で誕生したものなのでしょうか
並行する私鉄から客を奪うため国鉄時代に設定されJR化以降に発展した(並行する私鉄に勝利した)と思っているのだが >客を奪うため
客のニーズに沿ってないものでどうやって客を奪うんだ?
客を私鉄使うなこっちを使えって脅迫恫喝でもしてるのか? 乞食のIDは、乞食Aの後、自称別人の乞食Bが書くと二度と乞食Aは登場しない。更に乞食Cが登場すると乞食Aは勿論、乞食Bも書かない。
一方、社畜と呼ばれている人は別の社畜が書いても、最初に書いた社畜が登場する。
つまり長文乞食は一匹しかいないが、快速反対派は複数いる。 >>454
では、貴殿の考える乗客の立場で差し支えありませんので、日中毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせた方が良いと考える理由を教えてください。また、顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください。 >客の要望で
客か飛びつくようなサービス改善や品質向上、値下げなどは先に客が要望しないと全く発生しないのか?
随分停滞した呑気な世の中だな >>457
では、東武日光線沿線で顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください。 社蓄さんは必死で何の「証明」になってるかさっぱりわからないことを言ってますw IDなんて複数の端末使ってれば再び後から現れるなんていくらでも出来るじゃんしかも単発が多いのは社畜 >>459
いいから教えてください
東武日光線沿線で顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください。
サービス改善に飛びつく客は、東武日光線沿線にどれぐらいいるのですか? はい都合が悪くなりました
いいからで話題変えて逃げまーすw
by社畜さん >>457
東武鉄道は2003年に特急・急行料金を値下げしていますが、ご存知ですか? >>462
貴殿の考える乗客の立場で差し支えありませんので、日中毎時4本(新快速並みの本数)の快速を走らせた方が良いと考える理由を教えてください。また、顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるか教えてください >>462
サービス改善に飛びつく客は、東武日光線沿線にどれぐらいいるのですか? >>462
値下げはすでにやってるだろ?
サービス改善や品質向上に飛びつく客は、東武日光線沿線にどれだけいるのか教えろ >>462
お前が言ったんだろ?
答えろよ
>>457で
客か飛びつくようなサービス改善や品質向上、値下げなどは先に客が要望しないと全く発生しないのか?
随分停滞した呑気な世の中だな
って書いたのはお前だろ?
東武日光線沿線に顕在化していない需要はどこにどれぐらいあるんだ?
2003年に特急・急行料金は値下げしてるよな? >>462
お前が言ったんだろ?
答えろよ
サービス改善や品質向上に飛びつく客は、東武日光線沿線にどれだけいるのか教えろよ
2003年に値下げはやってるだろ?
飛びつく客は、あとどれだけ東武日光線沿線にいるのか教えろよ 快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg >>457
1鉄道会社の儲けは全て関係者の懐に
2鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている
3サービス改善や品質向上、さらなる値下げなどで飛びつく客は東武日光線沿線にあとどれぐらいいるか(NEW)
のソースをよろしくお願いします >>456
ぶっちゃけ特急無料解放したって大して客増えなそう 長文でも取り巻きでも何でもいいから、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策(新快速の運行)のみで人口が増えている根拠よろしく 過去のダイヤ改正のプレスリリースと時刻表がすべてがあれば、その改正の意図、増発・時間短縮・終電延長などのサービス改善や品質向上があったかどうかすぐにわかるんだけどな
浅草発着長距離準急主体から半直列車主体になった2006年3月のダイヤ改正では浅草〜栃木・館林で時間短縮があったと記憶してる
ソース探したけどこれ↓しか見つからなかった
http://www.tobu.co.jp/kankyo/data/2006/TOBU_06.pdf 沿線住民か1年に何度か利用している人であれば、どのタイミングで車両が新しくなった(半直主体になったとき)とかボロくなった(ワンマン化のとき)とか、なんとなく記憶してると思うんだけどね >>460
乞食が言う通りで快速反対派は複数の端末を使用。
確かに複数の人間が居れば、複数の端末があるのは当然だ。
一方、長文乞食は自称仲間がたくさんいても、単数の端末だから一度変えたIDは戻ってこない。 長文乞食は逃亡した?
それとも勉強中?
長文乞食は、これを機にしっかり勉強して東武日光線沿線の社会環境と自然環境を把握してください
乗客であれば車窓風景から、沿線住民であれば日常生活から、なんとなくわかることだと思うけど... 長文乞食だけでなく沢山いる乞食仲間も来ないですね。
このことから書いてる人は同一乞食と証明できます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています