東武快速廃止について考える（その7）
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東武鉄道は企業として自社社員を
幸せにし沿線住人を幸せにする
路線である為にとか出鱈目なことを吠える、アタマのイカれた長文乞食さんを弄るためだけに生き長らえているスレッドです。
奈人の話に一切耳を貸さない発達障害の長文乞食さんとの話が全く噛み合わない不毛な論議をお楽しみください。
※前スレ
東武快速廃止について考える（その６）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1536944053/ まだ寝てんじゃね？w
ちなみに俺はお休み。毎年埼玉県民の日は休み入れてる 社畜束は昨日も今日も必死
>>943＝>>946
束アンチのフリ、他人のフリ
いつもパターン同じだな
>>944
わざわざアンカーまでつけてるのがあるじゃん >>939とか
そして感情込めて念押しに>>940連投とか
>>952
毎日昼間居るのに今日昼間居る理由を
聞かれてもないのに語る奴w 関西には県民の日とか府民の日とかないから「埼玉県民の日だから休み取った」とか言われても滋賀作にはわからないんだろうな
ちなみに「都民の日」は10月1日だから覚えておけよ〜 >>955
お前、滋賀の田吾作なんだな（笑）
ＮＨＫの朝ドラは毎日欠かさず観てる？ >>932
バカはお前でしょう
座席数などは同じなんだと自分で言っておきながらw
いいかい？新たに「座れたり自由に座席選べる人が発生する」ってことはその分他の誰かがそれが無くなる犠牲によって発生してるだけなんだよ
乗客全体って視点では新たに良くなった要素なんて何もないの
誰が、の違いだけって書いたのにそれもわからないの？
＞こっちが訊いてる
アホ？自分で書いたことに動機不明を指摘されて自分で動機も説明出来ないの？
結局において無いんだね、利用者や東武関係者ならではの動機が
>>933
山陽線？一体何を言ってるんだ？
東海道線と山陽線？神戸を境に何か複々線の使い方変わったっけ？
快速廃止や国鉄時代からラッシュ時にごく一部例外的に使ってるだけ(これ、今もあったっけ？)
設備上の理由もあって本来の停車駅と違ってもいなかったっけ？ ×快速廃止や⚪︎快速は
>>934
で、これは計画的なんだ、とか言って実需無視した輸送力とかしてたっけ？
ってかさ、だったらそういう会社単位で無い「計画的」ならばなぜ会社や路線によって輸送力などのバラツキ大きいんだろう？
それにお前の理屈では東武が南栗橋と栗橋で利便性えらい違うのも全くわからんし、では日光線でも伊勢崎線でもその範囲の境目はそれぞれどことどこの駅の間だと言うのかね？
ついでにクソ束宇都宮線とかさらに常磐線とかも境目特定してくれや
＞JRが座れる
本当？今度実地調査してみようかな？
何しろ昼間でも乗車率高く座れないことが多くて悪評高いクソ束だからねえ
で、仮に栗橋が座れるとしたらどこの駅まで上って来ると座れなくなるの？ >>935〜>>937 >>941 >>951 >>952
それぞれ誰の話？しかし似たようなこと言う書き込みってかさしばしば連投になるねえ
なぜかID違ってw そのくせ短時間だったり
>>939 >>940
なるほど 社畜束、がそんなに悔しかったわけか >>942
そうらしいね 利用者は元より東武関係者であっても腹立てる理由がない
>>943
なのにクソ束ではなく東かw
ではどんな点が嫌いか、どんな批判書き込みしてきたか、口先だけでなく
具体的に出してみてくれ
>>944
面白い事聞くねえ >>939ってどう見てもそういう反応じゃ無いの？
>>945
さすが普段首都圏とか利用してないから疎い
そもそもお前の個人的局所的話など関係ない
>>946
進歩なく変わらないねえやる事が アンチクソ束のフリ共々 >>947 >>948 >>950
利用者としてなぜ望むか？利用者目線、動機がまるで見当たらない書き込みw
社畜動機なら見えるけどw
>>954
これ誰に言ってるわけ？
ちなみに俺は幼稚園から小学校は埼玉だったので「休みを取る」なんて事しなくても
11月14日は休みだった
中学から引っ越した関東内の別の県ではそんなもの無いんで驚いたw
更に個人的には小学校の開校記念日が別の月の14日なのでやはり休みだった
>>956
誰彼構わず根拠なくそう絡んでるんだな
しかも>>953、>>955に何も反論出来ないw 長文乞食のカキコは支離滅裂だな
多重人格障害の症状も出てる >>962 >>963
詰んだ逃亡した、と勝手に勝ち誇るのと 思いっきり反論されるとぐうの音も出ずに
悔しそうに半泣きになりながら捨て台詞いうだけの繰り返しの人
みずぼらしい人生送ってるなあ >>965 >>966
いいねえ、相変わらず一人で同意ゴッコと勝手な勝利宣言しかできない無能は >>961
関東で県民の日が無いのは神奈川県だけ
普通は「関東内の別の県ではそんなもの無いんで驚いたw 」という反応にはならない
埼玉県民なら、新聞とかテレビのニュースで見て都民の日の存在を知っていて、他の県にも県民の日があるのが当たり前だと思っている
関西には無いから関西人は都民の日・県民の日という仕組みに驚くのだろう
「そんなもの」という表現がそれを端的に表している
どんなにネットで調べて関東人を装っても滋賀の田吾作であることは隠せない どこかの県が県民の日だと平日でもディズニーは大混雑
昔は県民の日用の割引チケットがあったなあ
必死のパッチで頑張っても滋賀作がバレてしまう哀れな長文乞食は逝ってよし 相変わらずバカは話にならない
都民の日はあまりに有名だから知っていても例えば茨城はどうか、とか関東内のことは関東の人間は全て知っている根拠なんてどこにもない
逆にその理屈で言えばお前はなぜ関西にはないんだとか知ってるのだろう？
逆に俺は知らんかったがw
お前の理屈ではそれぞれの地域の新聞やニュースで自分の住んでる地域内のことだけを知ってるのが普通だと喚いてるが
さらに中学に入ったら、とあるのにそこからもろもろが読めないバカ
小学生ってみんなニュース見て全て把握してるかね？
そして今現在中学生だなんて誰も言ってもなければ関東内の、とあるのになぜか神奈川県は排除している
神奈川県でなくても県民の日って歴史が浅い県もあるんだよ
それで滋賀だ証拠だほざいてるっていつもながらバカ過ぎ
お前の自称「証拠が固まった」で裁判やってみ
確実に全敗だよ >>970
県民の日はその県の人がディズニーに行くから「平日なのにディズニーが混む」ってことで
他県にも県民の日があることは普通の関東人ならみんな知ってる
何が「県民の日って歴史が浅い県もあるんだよ」だよ（笑）
関東人はディズニーへ日帰りが可能なんだよ
大阪にあるUで始まるテーマパークと勘違いしてないか？ >>957
> 乗客全体って視点では新たに良くなった要素なんて何もないの
バカ？
>>909をよく読め
(1) 東京圏のほぼ北限（南栗橋）以南の全駅から乗る人が
(2) 始発駅（南栗橋）から
(3) 席を自由に選んで
利用できると書いてあるだろが
東京圏の人が東武で日光へ行くのに、浅草は必ずしも通らないが南栗橋は必ず通るだろが
自由席利用者の全員が浅草から乗るのか？
浅草始発で(1)(2)(3)を満たせるのか？
自由席に浅草から乗る人だけが「乗客全体って視点」なのか？
いい加減にしろ、キチガイ
> アホ？自分で書いたことに動機不明を指摘されて自分で動機も説明出来ないの？
バカ？
こっちが訊いてるんだろが
>>924はお前の書き込みだろ >>971
え？一体どこの部分が勝利宣言になってるの？具体的に
>>972
苦しい屁理屈続けてるねえｗ
まず「普通の関東人」というのはみんなディズニーに行くのかね？ｗ
しかもディズニーに行くと言う時に必ず「都や県民の日」を意識してそこを避けましょうって日程になるのかね？
いいかい？仮に神奈川にできてすら関東地区の都や県民の日というのは365（366）日のうちわずか7日しかないのだよ
しかも、だ 問題はそれを果たして過剰に意識するかどうか つまりサラリーマン層など世の中には土、日、祝日や
夏季休暇、年末年始休暇などいわゆる「休日」に来ることしかできない層も多数いる
そんな日は「どっかの県民の日」よりも混むことは普通にわかることだが、わかっていてもその日にしか来れない層というのが
多数いるのだ
そんな日のほうが休みの人もディズニーに来られる人もたかか一都県の都、県民の日よりよほど多いのだ
＞何が「歴史の浅い県もある」だよ
へ？それに対して何がって具体的にどんな反論したつもりでいるの？
歴史が浅い県があるのは事実じゃん そんなこと関西の人間だろうが誰だろうがwiki見ただけでもわかること 情弱？
＞日帰りが可能＞大阪と勘違い
これが何？歴史が浅いことと何か関係？どこの部分をもって大阪と勘違いだと吠えてるの？ そして言うまでもないがTDLにしろUSJにしろ、「その地域の人しか来ない」施設にはなっていない
都道府県民の日を仮に意識するならば「その地域の人だけが」気にする理由などどこにもない
ってか俺は「休日ほど」にも該当しない規模のものをそこまで意識するかね？と聞いてるのだ
人の多さ、を気にするなら例えば昨今の訪日増 これだって例えば中国の人が大量に押し寄せる時期は
いつなのか？中国人の休みの時期はいつなのか？をはじめ気にしなくてはいけない要素が多数出てくる
そして関東地域の都や県民の日だけを殊更に意識し、さらにそれが関東に住んでる人でないとわからないって
どんな情報ソースだけの世界に生きてるつもりなのかね？
逆に聞いたはずだが、関西にはない、ってお前はなぜ知ってるのかね？答えがないけどｗ
さらにお前が「普通の関東人が関東内の他県の県民の日を知るキッカケ」とするのはディズニーしかないのかね？
>>973
バカはお前でしょう
この話は「座れる人が増えた」とか「自由に席を選べる人が増えた」でなければ
「乗客全体として」はプラスになってないんだよ
「お前に都合の良さそうなｗ」特定の誰かのプラスは別の特定の誰かのマイナスと引き換えになってるだけ
「誰が」の話に過ぎないと散々言ってるのにまだわからんのかね？ >>975
(1) 東京圏のほぼ北限（南栗橋）以南の全駅から乗る人が
(2) 始発駅（南栗橋）から
(3) 席を自由に選んで
利用できるので
浅草始発時代よりも自由に席を選べる人がはるかに増えていて
乗客全体として明らかにプラス
完全にお前は詰んでいる 「始発駅ｗを通る層」が増えると言うのは「始発駅ｗを通ってるのに座れない層」が
増えるに過ぎない
さらに元々快速時代、南栗橋というのは停まらなかった駅なのだ
トブコ以南の乗客にとってはこんなところを新たに勝手に始発駅ｗにされて停められ、かつここで乗り換えが増えるのは
それぞれデメリットであってメリットではない
これらの乗客にとっては南栗橋も栗橋も停車駅としていらないんだよ
座れるだの自由に席を選べるだのは単に輸送力増やしてくれればいいだけ そのことが「分断して南栗橋を始発にしてくれ」
なんてニーズにはならない
さらにこの視点で言えば現状の急行乗り継ぎはかつての快速時代と比べて本数も両数も減っている
つまり席数が増えたどころか同じですらなく減ってるのだ
これで「座れるようになった」「席が自由に選べるようになった」こういう実態伴わない「良くなってもないことを
良くなったと宣伝する」ってのはクソ束が得意とするところでそれがこの会社が信用されない一要素にもなっている
自己が確立してない情けないヘタレはそんな「社風」にもすっかり染められ忠誠を尽くすｗ
＞こっちが訊いてるんだろ
はいはい もう勝負ついたんですね 「動機がない」って指摘受けたら「そんなことない、こういう動機だよ」って動機を
言えばいいだけ それができず「何が動機ないの？」って絡むしかないと言うのは結局動機として説明できるものを
持ち合わせてないから逃げてるだけなのだｗ 「何が」というのは「ある」ものにいうこと ほうらまた 急に短時間にIDコロコロ連投が現れましたｗ すっかりいつものパターン
常時監視しててすぐにノコノコ出てくるのもいつものパターンだねえ
>>976
懲りないねえｗ 毎度同じパターンの一人同意ゴッコ
>>977
何も反論せず負け惜しみと捨て台詞だけで勝ったつもりになるのならどんなコテンパンにやられてる
負け犬でもできることだね
>>978
で、またしても勝手な勝利宣言
しかも内容的には>>975、>>979で返してる通り おぃおぃ支離滅裂だぞ
何を書いてるか自分で理解できてるか？
ちゃんとお薬飲んだか？ >>979
で、指定席自由席（利用者ニーズと提供座席数）の比率8:2と、自由席利用者にとって始発駅が南栗橋である利点は理解できたか？ >>981
相変わらず中身のある反論できなくてそんな中傷ばっかりしてるねえ
そんなに負けるとムシャクシャするのかい？
>>982
それはのぞみの話だよね 東武の話ではない
さらに8対2であれば「全部指定にすること」はニーズに沿ってない、はバカでもわかること
そして南栗橋始発の利点は何もないことがほぼ明確になってきてるね
デメリットはいくらでもあるけど
ここまでのスレの展開がちゃんと読解できて、コミュニケーション能力に難がない人ならちゃんとそういう結論になるはずだね >>984
じゃあ具体的にどこがそうなのか言ってみなよ
お前のデタラメな考えに賛同せず、異論や疑問ぶつけることは
コミュ障とは言わないんだよ >>979
＞「始発駅ｗを通る層」が増えると言うのは「始発駅ｗを通ってるのに座れない層」が
＞増えるに過ぎない
へ？ 何それ？
始発駅がどこであろうと、提供座席数以上の客が乗車を希望したら全員に座席は提供できないよな？
指定席でも自由席でもな？
新幹線でも飛行機でも高速バスでもな？
公共交通事業者には希望者全員に座席を必ず提供する義務でもあるのか？？？
あと、自由席の始発駅が
【東京圏のほぼ北限かつ東武で日光へ行く途中の南栗橋】
であることの利点は、すでに何度も指摘されてるよな？
浅草よりも南栗橋の方が
【始発駅から席を自由に選んで利用できる対象者は明らかに拡大】
してるよな？
そろそろ理解しろよ >>983
自由席が浅草始発の方がデメリットが大きいだろ？
【席を自由に選んで利用できる対象者】が【浅草駅から乗る人に限定される】のだからな
始発駅がどこであろうと、自由席であろうと指定席であろうと、提供座席数以上の客が乗車を希望したら全員に座席は提供できないよな？
一応言っておくが、自由席と指定席の違いは（車両が同じ場合）、立席でも利用できるかどうか、だからな >>985
お前みたいな奴のことを世間ではコミュ障と言うんだよ >>986 >>987
いつまでこの子供騙しなポンコツ詐欺口上に執着し続けてるの？
クソ束って車両ばかりでなく社畜にもこういうポンコツが多いんだな
「全体のキャパが増えないのに」「始発駅（とするｗ）対象者が増えればその対象者同士の
競争率が上がり「対象者なのに座れなかった、自由に席が選べなかった」人が増えるだけ
なんでそんな当たり前のことが理解できない様な口上繰り広げてるのかね？
だから何度も言ってる通り「誰が」の話でしかない
それから座るとか席を自由に選ぶと言う行為は「始発駅かどうか」でできるかできないか仕分けされるわけではなく、
始発駅であろうがなかろうが「席が空いてるか否か」で仕分けされるのである
誰かさんが言いたそうな「浅草では利用者が少ない」ならば始発駅でなくても北千住発の乗客がそれができるようになるだけだ
いずれにせよいつまでこんな「座れる人が増える」にも「席が選べる人が増える」にも該当しない話を美化するおバカを続けるんだか
そして現実の東武日光線は快速時代に比べ本数も両数も減ってるので座れる人、席を選べる人は全体として減っている それからお前の屁理屈ではいくらでも無茶苦茶あほなことが言える
それこそ南栗橋と比べても板倉、さらには栃木を始発にする方が対象者が増える
他の路線もことごとくそうだ
例えば京成の成田空港アクセス特急も上野や地下鉄から直通せず、高砂で分断して
高砂市発にした方が「始発駅になる対象者ｗ」が増える
千葉NT中央駅で分断、始発化すればもっと対象者が増えて便利なことになる
で、それで乗客って「便利になった、サービス向上だ」って喜ぶのかね？ｗ
そしてお前の理屈ならば例えば上野東京ラインなんて明確にサービスダウンだ
「始発駅対象者ｗ」減らしてるんだから
ま、実際あそこの場合は東京駅始発でなくなった東海道線民から不満出てるがな
でもそういうのは通勤者や乗り換え者が多数いる東京駅だから、であって南栗橋はねえｗ
>>988
どこが、も言えないで呪文だけ唱えてても負け犬の捨て台詞にしかならんよ
>>989
同意 社畜乞食なｗ >>990
論点のすり替えはやめよう。論点は「（自由席の）始発駅」であって「（自由席の）席数」ではない。
- - -
指定席・自由席とも、先着順に席数の範囲内で着席できる。
指定席の場合は「席数＝利用者数」だが、自由席の場合は「席数＜利用者数」ならば「利用者数−席数」は立席となる。
始発駅が浅草であろうと北千住であろうと南栗橋であろうと、自由席の場合は「席数＜利用者数」ならば「利用者数−席数」は立席となる。
自由席の利点は「(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで」利用できることである。
浅草・北千住よりも南栗橋の方が「(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで」利用できる対象者は明らかに多い。
それは南栗橋が「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」の駅だから。
- - -
論点のすり替えはやめよう。論点は「（自由席の）始発駅」であって「（自由席の）席数」ではない。 >>991
滋賀県民さんにとっては、日光も成田空港も同じように東京から遠いイメージなのかもしれませんが
東京から直線距離で120キロ以上離れている日光（東京圏外）と違って
成田空港は東京圏内（東京の東60キロの場所）にあるんですよ
ちなみに南栗橋も東京圏内（東京の北50キロの場所）ですよ
「東北・高崎線中距離電車の東京駅乗り入れ要望」は
もともと東海道線直通までは特に望んでませんでしたね
常磐線の上野東京ライン乗り入れは不要です
東海道・宇都宮・高崎線利用者の視点では、常磐線の上野東京ライン乗り入れは迷惑な存在でしかありません >>992
関西人らしい誤変換ですね
兵庫県に高砂市がありますからね ここは学力不足で無知蒙昧な無学無識で支離滅裂な思考・発言を繰り返すＪＲ西マンセー新快速信者の滋賀作甘ったれ基地外ニート長文乞食を嘲笑うスレです 東武の快速廃止に消耗する長文乞食の完敗にカンパーイ！ 現実社会で、こんなふうに誰にも同意されずに喚いてる汚らしい奴が外を歩いてたら、
誰もなるべく関わらずに放置されて、その内当人は野垂れ死ぬだろうが、
ネットなら遠慮なく罵声を浴びせられるし、当人も他人に相手にしてもらえて嬉しそうだし、
まさにWin-Winの事象ですなあ。 このスレッドは１０００を超えました。
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