なぜ首都圏は関西並の混雑緩和ができないのか

**名無しでGO!** · 2020/09/28(月) 13:30:02.04

通勤時の混雑率150%越えはさすがに異常
これじゃいくら死にたいくらいに東京暮らしに憧れる京都育ちの人がいてもなかなか上京できんわな

関連スレ
【はんなり】大阪へ通勤する京都OLたち
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1560161704/

**名無しでGO!** · 2020/09/28(月) 15:04:12.99

京都に行くのは上洛

**名無しでGO!** · 2020/09/28(月) 19:05:18.61

新快速「20世紀には既に12両編成」 vs 中央特快「今さら12両編成」

**名無しでGO!** · 2020/09/29(火) 10:53:43.62

昔は混雑率200%とかザラだった

**名無しでGO!** · 2020/09/29(火) 23:53:00.49

本社機能をポンポコ東京に移転させた関西企業に文句言え
住友とか住友とか住友とか

**名無しでGO!** · 2020/09/30(水) 22:49:20.62

>>5
いや、関西に比べて相応の輸送力増強をサボりテメーの儲けばかり考えてる
首都圏の乞食鉄道会社に文句言うべき
乗客が多すぎるからだと責任転嫁してるくせに乗客が減ると「経営が成り立たない、値上げだ
減便だ終電繰り上げだ」と恥ずかし気もなく泣き言抜かす
役立たずのゴミ屑ってみっともない

**名無しでGO!** · 2020/10/01(木) 00:29:36.95

JR西日本はあんな大事故やらかしてしまったけどな

**名無しでGO!** · 2020/10/02(金) 05:38:39.11

関西は勝手に人口減ってるだけじゃん

**名無しでGO!** · 2020/10/02(金) 12:01:43.96

>>7
糞束もやらかしまくってるじゃん
そもそも何の関係がある話？
>>8
都市圏の人口で測ることではない
それぞれの輸送人員と輸送力だ
国交省の統計とかも都市圏の人口ででも割るようになったのか？ｗ
輸送人員が多くても輸送力が低くて混雑率高い路線多数の糞束中心とする東日本エリア
輸送人員が少なくてもそれ以上に輸送力低くて混雑率高い路線多数の糞束中心東日本エリア
輸送人員が増えてるさなかにも輸送力減らしたりする混雑大好き糞束

**名無しでGO!** · 2020/10/03(土) 11:07:24.73

人口で見ると、そもそも

東京+神奈川＞近畿6府県だからw

**名無しでGO!** · 2020/10/03(土) 12:20:36.95

それな
いくら都市圏の人口は直接関係ないと言っても、あまりに差が大きすぎる

**名無しでGO!** · 2020/10/03(土) 14:38:56.50

>>10=>>11
9が読めないのか？思考力がないのか？
基礎学力も低いんだな
都市圏全体の人口いくら云々しても全然関係ない

**名無しでGO!** · 2020/10/03(土) 16:10:23.28

基礎学力がないから9みたいなこと平気で書けるんだろ

**名無しでGO!** · 2020/10/03(土) 19:00:48.89

しかも>>10と>>11でIDが違う事にも気付いてない
まったく、基礎学力低いのはどっちだよ

**名無しでGO!** · 2020/10/04(日) 14:49:01.54

>>13
じゃあ具体的に9のこんなところが基礎学力の無さだって説明してみなよ
お前の得意技っていつもそういう中身がなく罵倒言葉だけ並べるところ
お前の基礎学力ってそれか？
>>14
気付いてるからわざわざ書いてあげたんだよ　ID同じだったら書くまでもないじゃん
自分の時は「ID違うのはすべて別人なんだ」　自分に都合悪い書き込みの時は
「ID違うのはすべてIDコロコロ自演してるんだ」
こんな幼稚なダブスタのお前ってつくづくアホ

**名無しでGO!** · 2020/10/05(月) 01:46:49.73

>>15
うーん、君の書き込みって「ミドリガメが緑？俺はそうは思わないけどw」みたいなやつばっかだよね

**名無しでGO!** · 2020/10/05(月) 13:38:04.58

>>16
アタマ悪くて理解出来ないやつが無理に来なくてもいいんだけどｗ
ちゃんと読解できたうえで「その発言は間違ってる」と反論してくる奴は
いくらでもどうぞ、だが　お前みたいなのがきても何の役にも立たない

**名無しでGO!** · 2020/10/05(月) 14:50:34.11

内容がないものに反論できないのは頭の良し悪しじゃないからなあ
ミドリガメが赤でも青でもいいんだけどせめてその根拠くらいは書いてないとどうしようもないよね？

**名無しでGO!** · 2020/10/05(月) 18:25:39.88

>>8
お前の書き込みで内容あったのってどれ？

**名無しでGO!** · 2020/10/06(火) 12:28:47.38

>>18
16って内容あるのか？ｗ　内容があってもいつも反論しないできないで罵倒返して憂さ晴らしばっかりじゃん
事実無根に人を誹謗中傷し、レッテル貼りし、罵詈雑言ばっかりだもんな
それってまさに「内容がない」んだよ
やれ長いからどうだとか反論できない言い訳ばかりの「言い訳大魔王」ｗ

**名無しでGO!** · 2020/10/06(火) 12:29:52.88

>>19
ひょっとしてだけど　アンカー間違ってない？　>>18とか

**名無しでGO!** · 2020/10/06(火) 18:51:05.91

東京が欠陥都市だから

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 10:04:26.12

また都市のせいに責任転嫁して鉄道会社は悪くないですか？
どんな条件下でも極力混雑させる乞食会社が

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 10:16:00.44

>>23
JR東海静岡地区への皮肉かな？
混雑が酷いからクロスやめます、
でトイレなしロング3両って舐めすぎだろ

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 12:10:17.40

こないだの日曜日夕方に天王寺から淀屋橋まで御堂筋線乗ったんだけど、座席が半分も埋まってなくてびっくりしたわ。
皮肉言う気にもならないわ、気味が悪すぎる。
大阪どうしちゃったんだ…？

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 16:02:34.78

>>25
相変わらず本数も両数も無視して「満員電車こそ繁栄と幸福」みたいな
幼稚な洗脳しようと必死だな

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 16:31:17.02

御堂筋線という話が出たならいい比較例がある
国交省の統計によると御堂筋線の難波心斎橋間の混雑率は134％
一方例えば仙台市地下鉄南北線の北仙台北四番丁は143％
仙台のほうが混んでいる　
これを>>25のおバカ洗脳理論で言うと仙台のほうが人が多く活気があって
繁栄してるのであろう
しかし輸送人員を見ると実は仙台側は大阪側の30％しかいない　3分の1未満だ
輸送力が仙台のほうが大阪の28.6%というそれ以上のショボさだからこんなことになるのだ
言うまでもないが混雑率＝輸送人員÷輸送力
分母が変われば分子の乗客数は同じでも混雑率が変わることは小学生でも理解できる話
西日本と東日本を比較するとどケチで乞食的詐欺的な緑ゴキブリ巣食う日本最大の鉄道会社
（努力が足りない路線評価で上位席巻の人気者ｗ）を筆頭に東日本側に
こんな鉄道会社のやることのショボさが混雑率を押し上げてる事例が多い
メディアももっとこういうことを比較し、追求しないとダメ　調査報道はどうした？
「鉄道会社はどこもかしこも限界ギリギリまで努力している」なんて一括りのバカ丸出し
固定観念思考停止では話にならない

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 18:03:18.20

おいおいボケたのか？
座席の半分、つまり乗車率で15%くらいだぞ。
普段からこんなわけねえだろ。

**名無しでGO!** · 2020/10/07(水) 19:58:49.43

ボケた>>25

**名無しでGO!** · 2020/10/08(木) 15:09:46.65

トンキン人の民度0だから

**名無しでGO!** · 2020/10/08(木) 17:27:46.92

>>24
ずっと前に乗った時、隣に座ってた地元民と思わしき人が物珍しさで車内をあちこち見てる自分に対して「昔と違って電車短くなって混むようになった」(意訳)みたいに話しかけてきたのを覚えてる

**名無しでGO!** · 2020/10/09(金) 14:04:48.00

>>31
それ、間違っても「地元民」は嬉しくて言ってることではないね
むしろ不満

**名無しでGO!** · 2020/11/09(月) 09:39:16.56

あげ

**名無しでGO!** · 2020/11/09(月) 20:45:04.00

>>1を立てた中年オヤジ、レスを伸ばすために遂に大顰蹙の替歌を貼るのを諦めたのかw
『関連スレ』のお陰で正体はバレバレだけどなw

**名無しでGO!** · 2020/11/10(火) 09:35:14.24

このスレのテーマに「ムキーっ」となる一般利用者なんているのだろうか？
そしていつものハッタリ「正体はバレバレ」ｗ

**名無しでGO!** · 2020/11/11(水) 18:51:46.11

>>35
替え歌オヤジくらいだろ。

**名無しでGO!** · 2020/11/11(水) 20:36:29.48

社畜オヤジでしょう

**名無しでGO!** · 2020/11/12(木) 08:20:16.83

首都圏の鉄道は利用者数の多さに輸送力が追いついていないから。
だから混雑緩和ができていない。
首都圏の通勤電車は朝通勤時間帯になるとノロノロ運転になるのも利用者数に輸送力が追いついていないから、過密ダイヤになり、電車が詰まってノロノロダイヤになる。
関西ではJR西日本の神戸線の新快速が
大阪～明石52.5km38分(朝通勤時上り43～44分)
大阪～加古川72.2km52分(朝通勤時上り58～62分)
大阪～姫路87.9km62分(朝通勤時上り68～72分)
走っているが、首都圏でこのペースなのは今世紀に入って開業したつくばエクスプレスくらいで、平成初期からある通勤電車のペースは30年前のノロノロペースのまま。
そのせいで、首都圏では都心近くにばかり人口が集中し、郊外遠い地域はさびれ放題、バブルの頃に郊外遠くに家を持った人の自宅周辺は若い人が流出し、限界集落化まっしぐら。

首都圏の通勤電車も輸送容量を増やして、JR西日本の新快速並にスピードアップし、都心50km圏(藤沢、久喜など)35分、80km圏(小田原、小山など)60分通勤を実現してほしい。

**名無しでGO!** · 2020/11/12(木) 08:27:45.95

難しい。
なぜなら「輸送力増強もままならない都心の線増をして、限界集落のために速達列車を運行する」というのは民間企業だけでは無理だから。

**名無しでGO!** · 2020/11/12(木) 12:49:12.18

>>39
線増しなきゃ各線限界ギリギリなんだ

嘘ばっかり　しかも減便までしてるくせに　減便なんかしてそれまであったはずの
「線路容量」はどこへ吹っ飛んだんだか？
あるいはダイヤ改正のたびなどに「1本増発します」
その1本分の容量は「今までなかった」のか？

**名無しでGO!** · 2020/11/14(土) 21:57:19.87

>>40
ラッシュ時の線路容量と昼間の閑散時間の減便を同じ土俵にあげて論じる典型的な無能鉄ヲタwwww

**名無しでGO!** · 2020/11/15(日) 14:03:01.01

>>41
ラッシュ時は減便してないんだ、なんて典型的な無知か嘘つきｗ
さらにラッシュ時以外に混雑させる正当な理由がどこにあるんだか？
そこの話は深く突っ込まれたくない

**名無しでGO!** · 2020/11/30(月) 22:31:02.31

異常なくらいの片輸送だから
以上

**名無しでGO!** · 2020/12/01(火) 02:36:25.46

片輸送ｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2020/12/02(水) 11:19:48.10

>>43
出ました
タダの鉄道会社都合の叫びｗ
感染リスク低減より鉄道会社の儲け維持が大切な人

**名無しでGO!** · 2020/12/03(木) 22:44:05.25

都市構造の問題だろ
鉄オタ専門職じゃわからんだろうが

**名無しでGO!** · 2020/12/04(金) 11:28:26.42

鉄道会社が「混雑緩和は嫌だ」と減便など勝手にケチケチすることは
「都市構造の問題なんだ」ｗ

**名無しでGO!** · 2020/12/20(日) 15:03:15.71

面識のない人のいる通路側に座る狼藉者がなくならない限り混雑緩和とは言えない

**名無しでGO!** · 2021/01/12(火) 10:22:20.82

あけ

**名無しでGO!** · 2021/02/08(月) 12:51:14.55

>>48
?

**名無しでGO!** · 2021/03/05(金) 23:46:31.56

五井

**名無しでGO!** · 2021/03/12(金) 10:26:58.23

単純に首都圏は人口が多すぎるんだよ
大阪のラッシュと東京のラッシュではレベルが違うらしいからな

**名無しでGO!** · 2021/03/12(金) 10:29:14.10

このスレ立った時期からしたらかなりラッシュ緩和されたね

**名無しでGO!** · 2021/03/12(金) 12:45:02.98

>>52
はじまった　各線ごとの輸送力も見なければ輸送力にも左右されるラッシュ（混雑）を
全て外部から与えられる不可抗力のみのように見ようって「バカのアバウト視点」の奨めｗ
これじゃ関西各線より輸送力低くて混雑率高い武蔵野線みたいな怠慢も「首都圏の人口が多過ぎるからだ」
でごまかせるね

**名無しでGO!** · 2021/04/06(火) 16:32:28.84

非難轟々

**名無しでGO!** · 2021/04/17(土) 09:44:24.01

今週朝の近鉄橿原線の急行は混みすぎて途中駅でドアが閉まらなくなってたぞ
なんで人口の少ない奈良で感染爆発してるか分かっただろ

**名無しでGO!** · 2021/04/17(土) 12:47:09.06

あなたが乗るから

**名無しでGO!** · 2021/04/17(土) 20:23:38.79

>>57
次の電車に乗るため駅のホームで見てたんだが何言ってんだろな

**名無しでGO!** · 2021/04/19(月) 01:51:34.01

こんな断片的なこと言われても突発的だったかどうか含め何もわからない
ちなみに近鉄橿原線の混雑率ってどこかにデータない？
大阪線、奈良線、南大阪線、京都線などは140％未満だね
減便する山手線とかよりは低いｗ

**名無しでGO!** · 2021/05/10(月) 19:56:14.69

サンシャイン60

**名無しでGO!** · 2021/05/11(火) 11:54:50.51

首都圏は出勤しすぎ
関西並みにサボればいいだけの話

**名無しでGO!** · 2021/05/11(火) 12:41:45.05

大阪のはワクチンの副作用になるべき分をコロナでカウントしてるだけだろ？
若年層が死ぬ例が医療関係者と大阪でしか出てないから怪しいんだよな

**名無しでGO!** · 2021/05/15(土) 23:32:37.99

今回の広島も検査積極的にやって「掘り起こしてる」らしい
大阪と東京でも大阪のほうが検査が多いと聞いたことがある

**名無しでGO!** · 2021/06/17(木) 23:42:35.14

また東京が多くなってきた

**名無しでGO!** · 2021/08/18(水) 00:37:28.36

オリンピック以降はなおさら

**名無しでGO!** · 2021/08/31(火) 23:58:50.25

>>61
嘘つけ　テレワークとかは首都圏のほうが多い

**名無しでGO!** · 2021/09/01(水) 03:01:52.26

都内完結の運用にしたら中央線以外はガラガラになるよ。都境の川は渡るなよ。

**名無しでGO!** · 2021/09/02(木) 19:15:17.38

ガラガラだとすぐにガラガラ解消に励みたがる無能鉄道会社

**名無しでGO!** · 2021/09/30(木) 11:50:41.67

>>66
田舎ほどテレワークが少ないという記事があったな
田舎の若者がテレワークのある首都圏企業を目指すのだと

**名無しでGO!** · 2021/10/10(日) 14:55:18.68

首都圏でも路線によりけり、のようだね

**名無しでGO!** · 2021/10/10(日) 16:53:49.35

>>70
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

恥菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

**名無しでGO!** · 2021/11/17(水) 17:19:17.86

首都圏の列車利用は命懸けやな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1636201737/

**名無しでGO!** · 2021/11/18(木) 19:55:28.76

>>71
おまえ、路線によりけりだけでも都合悪いのか？

**名無しでGO!** · 2021/11/18(木) 21:36:58.15

西はそもそも運転間隔スカスカだし
車内も詰まり切ってない

**名無しでGO!** · 2021/11/18(木) 21:39:07.51

まともな本数走っている御堂筋線くらいだしそれも１８ｍ車で事足りてる

ＪＲに至っては東京は大幅減便した山手線でも2:40程度間隔で走っているし
中央線みたいに広々使っているところは別として京浜東北線は今も7分に3本体制

**名無しでGO!** · 2021/11/18(木) 21:39:41.33

京浜東北線＝４ドア10両ワイドボディ

**名無しでGO!** · 2021/11/18(木) 23:58:12.25

>>74
あれ？おかしいね　たとえば武蔵野線なんてなんで西の各線より輸送力低いの？
それに首都圏中電各線程度の本数なんて関西でも上回ってる線は多数あるよ
＞車内も詰まりきってない
それはいいことでしょ？　他の条件同じ元なら本数スカスカにするほど詰まるんだよ
詰まることを望んだり誇りに思う客なんて居ないよ
>>75
いつもそうだがお前の文面見ていていつも馬鹿丸出しに間違っているなって思うのは
「首都圏のほうが輸送力の多い路線がある」とか「平均的には首都圏のほうが輸送力が高い」を
勝手に「首都圏全路線は関西全路線より輸送力が高い」かのように扱ってることだ
これは意味が一緒ではないし特に後者は真実にもなっていない

**名無しでGO!** · 2022/01/02(日) 23:49:56.17

関西並みの混雑率になると「経営が成り立たない」というくらい無能が運営してる
のが関東の鉄道会社らしい　特にクソ束

**名無しでGO!** · 2022/02/10(木) 13:33:43.67

>>69
虚業はテレワークできるけど実業は(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

**名無しでGO!** · 2022/03/13(日) 01:31:32.27

テレワークしてるのは虚業だって勝手に決めてるわけか

**名無しでGO!** · 2022/05/25(水) 19:30:50.21

社畜逃亡

**名無しでGO!** · 2022/05/30(月) 17:16:58.41

>>1
理由は簡単
出来の悪い会社で能力とやる気がないから
首都圏どころか首都圏の一部路線も含めて「大阪より乗客少なくても」
大阪より混雑させるのがこの会社の標準クオリティ

**名無しでGO!** · 2022/06/01(水) 02:50:28.39

宇都宮、東北
どこで混雑が問題になっても「都内あたりを当たり前に良い例」ｗとして
押し付けようとする狂ってるとしか言いようがない感覚

そのうち「バングラデシュあたりを見習え　あれこそが都会の豊かな生活だ」とか言いそう

**名無しでGO!** · 2022/06/28(火) 07:34:13.08

メディアが大学の都心回帰を煽ったからじゃね
20年くらい前はいい感じに立地が分散されていたのに
リモート解除した途端、都内の電車は学生だらけ

**名無しでGO!** · 2022/06/28(火) 09:21:47.42

どう考えても人口過密なのに、ソーシャルディスタンスを取れない都市政策をするから悪い

**名無しでGO!** · 2022/06/28(火) 23:39:35.79

>>84
誰に何をレスしてるつもりなんだ？　>>83にもある通り
糞束の混雑は「乗客が多すぎるから」ではない
乗客が少なくても混雑させたがるのが質の悪い会社のクオリティだ

**名無しでGO!** · 2022/06/29(水) 21:09:45.69

JR東日本に限った話ではないが

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 00:17:15.28

糞束は他社と比べてもそんな傾向がある　
一番それがハッキリしたのは以前運輸経済研究センターからピーク時除いた終日乗車率が出てた時
糞束は業界内で突出して高かった

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 00:19:14.03

ピーク時にしても国交省統計から輸送人員、輸送力、混雑率の関係見るとやはりそういう傾向がみてとれる

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 09:59:15.87

並行路線の私鉄の輸送力がショボいと結局JRに利用が集まってしまうというのもある

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 16:17:34.34

具体的にどこのこと言ってるの？

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 16:23:49.44

>>1
国の政策が東京一極集中だから。それに尽きる。
道州制を導入して多極分散型の国土構造にしないと無理だろう。

**名無しでGO!** · 2022/06/30(木) 17:18:05.40

>>92
また始まった
混雑するのはすべて輸送人員の多さのせいで決して輸送力が足りないわけじゃない、と大法螺責任転嫁
そんな嘘は国交省の統計とか見るだけでもわかること

**名無しでGO!** · 2022/07/01(金) 10:00:26.14

大学のリモート学習が解除された途端、都心に人が戻ってきて東京圏の輸送は崩壊しつつあるな
毎日輸送障害だらけ

**名無しでGO!** · 2022/07/01(金) 10:08:39.80

>>1
A. 首都圏の人口はかなり多い。だから無理。

**名無しでGO!** · 2022/07/01(金) 16:32:12.75

どうせ供給(輸送力)が追い付かないんだから職住近接のスタイルに改めろよ

**名無しでGO!** · 2022/07/01(金) 23:51:31.56

>>95
言い訳は輸送力ちゃんと増やしてからにしましょうね
>>96
無駄
今回のダイヤ改悪で見た通り空いてくれば「非効率、経営が成り立たない」とかいって
また「混雑だけは元の通りになるように』輸送力減らすから
とにかくわざわざ作ってでも混雑させなきゃ経営できないという無能会社

**名無しでGO!** · 2022/07/02(土) 00:04:06.15

南海、和歌山=首都圏の私鉄(京急除く)JR

住んでる奴も客もサービス提供する側もうんこ臭いイメージ

**名無しでGO!** · 2022/07/02(土) 00:10:01.67

客層も悪いんだよね
平気で混雑を助長するような遅延行為を客から仕掛けてくるし

**１００** 【大吉】 · 2022/07/02(土) 00:19:32.46

100ならSDGsに反する雌車全廃

**名無しでGO!** · 2022/07/02(土) 17:34:28.27

西厨「和歌山線・桜井線のロング化はきれいなロング化」

**名無しでGO!** · 2022/07/02(土) 23:43:12.19

と、言ってるのは馬鹿山人名乗るクソ束社畜だけ

**名無しでGO!** · 2022/07/02(土) 23:44:58.78

>>99
減車減便して乗るのも難儀になるように詰め込み

これ、まさに混雑助長する遅延行為

先日のダイヤ改悪の宇都宮地区もまさにそれ

**名無しでGO!** · 2022/07/31(日) 11:01:32.95

社畜さん逃亡？