こちらJR酉日本乗務員詰所です 57行路

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 00:26:02.02

前スレ
こちらJR酉日本乗務員詰所です 56行路
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1611379389/

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 00:43:10.00

２だ

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 04:50:26.91

高須院長に裏切られたと思ったネトウヨの数→

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 05:20:14.65

保守

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 05:23:08.14

医院長は死にかけ

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 05:26:56.52

GOつー再開したら総取りでいこう

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 09:20:44.05

>>1　つ『グッジョブカード』

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 11:08:22.37

ウォー！鉄道は安泰ではなかったぜ！

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 11:55:35.96

そういえば山陽新幹線のパーサーって車内販売中止したけど、どこいったん？
一時帰休？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 12:05:33.22

交通共済脱退するのだが、組合役員に名前バレるのかな
ついでに交通をすすめる会の脱退方法教えて頂きたい

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 12:27:57.98

交運共済な
1000円の部分止めるのは現実的に難しいと思う
役員に頼まなあかんはずや、殺される覚悟で
オプションの生命やら地震やらは同封の紙書いて役員に渡すか地本の事務に出すだけ

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 12:37:27.88

1000円の部分てなんだっけ？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 12:58:27.71

>>10　交通政策をすすめる会脱会は、役員に申告しても聞き入れて貰えませんが、事務局に脱会届を内容証明郵便で送付してめでたく脱会出来た例はあります。うちの分会役員による意趣返しはありませんでした。
内容証明郵便は、ただの郵送と違い中身と送付した事実が残るので、しらばっくれる事は出来ません。
ケチつけてくる役員がいたら、500円未満の関係性でしょう。アルハラ飲み会に引っ張られたり、変な詮索やマウンティングされた事はあっても、組合役員に助けてもらった組合員ってあまりいませんよね。「絆」じゃなくて「しがらみ」。

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 13:08:37.78

>>11
>>13
ありがとう。
交通をすすめる会は脱会したいが組合崩壊寸前までもう少し待つよ。
地震や火災保険の交通共済は「継続しない」にチェックして郵送で送るのだが、やめた方がいいかな？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 13:10:39.53

会社規模に応じて組合も小さくなってくな。

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 13:22:03.37

組合もライフプラン見直せと言ってる以上保険含め脱退しても問題ない。

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 13:49:14.49

組合員としてのライフプランも見直して脱退ベア獲得。

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 14:16:51.46

>>14
俺は継続しないにチェックして役員に渡しといたら解約できたぞ
1000円の総合共済の部分はそういうチェック欄はなくて、脱退するのは直談判になると思う

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 14:19:32.17

うちは運転士と車掌を兼任させるの無理かね？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 14:23:24.12

レ点いれて送るだけでいい
住んでもいない実家の火災保険に強制加入とか意味わからん
そもそも保険の対象になんのか

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 14:45:56.41

>>19
京都の方でおるんちゃうの？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 14:51:20.29

>>19
津山の方とかやってたはず

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 15:03:36.15

>>19　
亀山もおるんちゃう？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 15:05:43.62

交運1000円は結婚か出産で祝金出たはず
少しばかり回収できるので、それ貰ってから脱退すればいい

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 16:11:20.36

基準昇級なかったら組合やめるわ

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 17:01:44.41

基準昇級なしは流石にありえん

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 17:56:06.16

まわり短縮もらった奴おらん？

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 18:18:31.10

不採算路線で働いてる社員は廃線になったらどうなる？正直アーバンで働いている我々とあの人らが同じ給料なのは納得がいかない
こんなに激務で文句を言われて怒鳴られて難しい切符や知識を持ってる主要駅の人とはレベルも苦労も全然違う

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 18:19:47.48

運転士拒否して車掌で偉そうにしてるやつは見せしめで支社越え異動で

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 19:04:42.44

キサマラ全員、浜田送りだ！！

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 19:14:03.27

>>28
不採算路線も激務なんだけど

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 19:35:43.59

前スレの俺のダイバーシティお台場のギャグ誰にも伝わってなかったやん

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 19:54:47.76

>>28
一番、給料高いのは亀山と聞きましたが

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 22:20:41.06

いやいやいや、田舎の方はエリア手当も1%とか3%とかやから10%貰えるアーバンと給料が一緒ではないよ。

ボーナスやってその分、安くなるし。
でも、博多駅とか明らかに忙しいやろうに10%じゃないのも可哀想。
それに地方ゆーても新幹線の停まる主要駅（岡山駅、広島駅辺り）をピンポイントで見たら忙しさと怒鳴られ具合はアーバン並やろうに安いのは可哀想やと思うわ。
そら、どっかで区切らなアカンやろけどな。

見た感じ米子支社は1%でも貰いすぎやと思うわ(笑)

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 22:26:36.94

>>28
地方は地方で色んな業務があって大変なんやで
列車本数少ないから拘束時間はアホみたいに長いしな

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 23:01:38.81

>>28
まさか大津～彦根の大赤字区間で働いていたりしないよな?
ローカル線より遥かに赤字額大きいぞ。

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 23:14:18.69

丹波路とか可哀想やな
運転士は1%で車掌は10%があり得るわけでしょ

**名無しでGO!** · 2021/02/19(金) 23:24:49.97

>>33
亀山、あんな所でも大阪支社やし、ワンマン手当でガッポリやし

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 01:19:48.15

どべながら本州三社の安定感も崩壊、これからは万年ナマポや四北以下か？
束倒壊も厳しそうだからいっその事酷鉄に戻らんかね？w

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 02:04:05.06

>>32
ちょっと時代を先取りしすぎたな

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 07:14:22.85

>>39
国鉄には戻らんけど儲からんとこは切り離して丸ごと３セクはあるかもね

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 07:31:45.19

事業を鉄道運輸機構に売却して
業務委託される貧乏会社になって
うちらは年収300万のそこの従業員になります

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 08:42:27.95

他社とつながってる大糸線はあとまわしにしても
備後落合周辺はごそっとなくしてしまえよ
一度社会見学のために乗りに行ったらきれいな道路が並走してたぞ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 09:29:22.34

春闘交渉だが会社は基準昇給をめちゃ出し渋っとるな。年間臨給の交渉すらまだしてないとかヤバくない？こんなに厳しいなか交渉をまとめました！ってやるためのポーズ？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 09:41:51.04

基準昇給ってあれ？◯年で勝手に階級上がるやつ？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 09:46:04.89

>>45
それは昇級やない？
あれは交渉とかなく絶対あがるんやろ？ベアのことじゃない？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 10:08:59.59

疑問なんやけど、うちらボーナス下がったけど、専従してる役員どもは収入変わらんのか？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 10:11:46.69

もし変わらんのなら上司に媚び売ってお先真っ暗のNSなんか行くより左翼活動頑張って組合役員に媚び売る方がお利口さんなのかと思ってなww

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 10:12:46.21

もし変わらんのなら上司に媚び売ってお先真っ暗のNSなんか行くより左翼活動頑張って組合役員に媚び売って専従役員目指す方がお利口さんなのかと思ってなww

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:03:12.22

>>43
無くすのに要するコストが莫大だから、三江線とは全く違うスキームを考えないとダメだな。
三江線は、悪しき前例を作ってしまったと思うよ。お布施でチャラにしてもらう方が余程良かった。

>>39
国鉄に戻ったら、経営の自由度が下がるだけで赤字額は一緒だろう。税負担が無くなるのは大きいが。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:11:18.74

神戸線乗ってたら、横走る山電なんか3両編成15分おきの普通がガラガラで、駅もかなり多いのが
わかるだろう。それでも、山電はずっと黒字を計上している。商業施設だって山陽百貨店以外になんかあったっけ?
湊川から先、ずっと山越えしている神戸電鉄だって、粟生線廃止をちらつかせているけど一応黒字。

じゃあ、なんでJRの経営がこんなに大変かと言うと、貨物対応の重厚長大なインフラを持っているから。
民鉄だと、夜間に指令が無人の時間帯だってあるぐらいだ。長距離客が多くて収益の高い西明石～姫路でも、
無連動の駅は魚住・曽根だけで、あとは全部連動駅。これも貨物対応のため。

富山の3セクが補助金投入前でも実質営業黒字だったのは、貨物調整金という名目で
線路使用料を大幅に引き上げてもらったから。本州JRは民間と言いながら、国営のJR貨物に恐ろしい金額を補助している。
この問題に比べたら、ローカル線は絶対額がはるかに小さい。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:12:32.99

秘境ツアー切符を特売しろよ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:23:13.48

専従は楽して1000万オーバーだからいいよな。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:37:39.74

>>51
JRは新幹線というチート持たせてもらった
代わりの枷が貨物とローカル負担
新幹線がポシャるのは国も会社も想定外だろ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:43:39.94

夜間に貨物が走行しているせいで、補修時間が短くて人員が多く必要だから補修費用も半端ないらしい。JR貨物以外の会社に負担を押し付けておいて、貨物自身は夏季手当2.3を要求しているようなもの。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 11:49:27.67

マジかよ貨物にハイビームするは

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 12:29:15.07

>>54
経営陣も総企も財務も、ここまで新幹線がいっきポシャるとは、全く想定外だったな。
ブラックスワンの典型だよ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 12:29:42.99

貨物が、電車線を走ることはあるの？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 12:31:21.30

政治屋都合の無茶苦茶な分割、今になって色々綻びが出て来てる罠
せめてローカルだけでも上下分離出来ればなぁ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 12:34:54.20

>>58
夜は電車線も走ってるよ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 13:10:37.77

備中神代～備後落合はなくしてはならない！

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 13:56:06.53

備後落合駅の一泊旅行ははやるぞ
凍死しかねないがな

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 15:23:50.48

>>49
やめとけ
専従まで行かなくても組合活動頑張るだけで友達いなくなる上に皆から陰口たたかれて居場所なくなるぞ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 15:25:33.28

>>53
みんなから組合費強制徴収して自らの私服を肥やし、会社に大した要求もしない役立たずのクズ集団やな

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 16:31:04.25

貨物も貨物で三島会社と違って経営安定基金無しの本州会社と同じく国鉄の借金背負うって条件で線路使用量安くしてるからな。
線路使用量も簡単には上げれないように国が関与してるし、
そもそもの民営化のスキ一ム自体が問題よ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 16:56:36.97

>線路使用料
西条-広島ターミナル間の単機の回送で3万円
貨物空車で補機いらん時は連結せんらしい

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 16:58:25.92

>>54
新幹線は本来分割民営化のスキームに入ってなかったよね
JRが希望して買い取った
一番熱心だった東海はそれでも生き残れる
うちと東は借りたキャッシュが尽きたら終わりでは？
あと2000億位は残ってるのかな？
株価が高い今こそ増資は必須だと思うんだけど

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 18:35:53.87

俺も株主やぞ
社長に文句言わなきゃな

売るタイミング見失なったわ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 18:49:57.02

この期に及んでも株主からの批判を恐れ増資しないんだろう
将来性が全くなく投資家がいないのかもしれないけど

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 19:19:52.33

そりゃ増資したら資本金が薄まる
借り入れしたらエエだけや

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 20:23:12.11

そしてこれから重い借金を返していかなければなりませんと社員に呼びかける経営者
お前は最長数年で辞めるからいいよな

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 20:32:51.58

資本金は厚くなるの。
希薄化(ダイリュージョン)するのは1株の価値。

ただ、社債返済のための増資なら意味がない。
構造改革のために増資する、と言えばかえって株価上がる場合もある

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 20:46:09.12

ソフバンみたいな戦略がいるのね。いろんな修羅場がソフバンにあったと思うけど、携帯電話事業というインフラ抱えてるから、潰されても困るものね。そう考えればJRは各社ともにピュアだな。戦略が何一つ無い。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:03:32.25

>>73
ピュアというか、プア。www

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:04:48.67

>>51
社員減らして過労死寸前までこき使ってるから
自社用地も少ないから税負担が軽いのもあるね

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:29:36.84

ひょっとしてベアどころか定期昇給も危ういの？
定期昇給がないってのは在級年数が上がらない感じ？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:34:28.80

定期昇給がなかったとしたら、進級するタイミングの人も給料が上がらないのかな。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:49:21.77

そういうのは年次によって不公平だから止めてほしい
全員に公平にしてほしい

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:51:17.52

定期昇給もなければ、合法的な範囲内で、自分が損しない範囲内で会社の足を引っ張るわ
ふざけんな

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 21:53:18.34

既に現場社員の不満は最高潮だぜ……
定期昇給にまで手をかけたら何が起こってもおかしくないな……

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 22:07:39.14

どうせなんも出来んやん

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 22:08:56.57

>>45
あー勘違いしとるやつがいるから一応言うが、基準昇給は年次で上がっていくやつのことだぞー
C2 2年目 2,100円　とかの。
これも毎年組合が会社から「勝ち取って」るんやで。当然の如く実施されてるんやないんやで。

会社がめっちゃ渋ってるが、会社と組合がグルになってて
組合が基準昇給実施勝ち取りました！ってやって組合員の溜飲を下げるためのポーズとしか思えない

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 22:16:52.78

進級しても給料上がらないなら、進級する意味とは…？
というか今年進級試験はやってたみたいけど合否は出たのか？？

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 23:16:04.85

>>73
ソフトバンクというか、旧日本テレコムは国鉄電気局・東京システム開発工事局・技研の
人が集まって作られた新規事業。それまで、NTTしか通信会社は無かったところにトップバッターとして参入。
その株をあっさりJRが売ってしまったから、あの状態になっているんだが。

>>75
輸送密度7900人の富山会社、コロナの影響が無ければ1～2億円程度の営業黒字(赤字補填無しで)なんだけど、
貨物調整金が無くてJRと同じ線路使用料なら、超荒い計算で10億ぐらいの赤字になる。
つまり、だ。乗務手当もなく退職者が出る程安い給料で人件費下げて、安い譲渡金額で簿価に乗ってても、
あの条件では大赤字。貨物がまともな線路使用料払えば黒字になる。
神鉄で輸送密度が1万人ぐらい、山電で輸送密度が3万人ぐらい。7900人というと新山口～下関ぐらいだな。

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 23:27:39.80

>>65
多くの人がコロナ前から言ってた事だけど、もうすぐ国鉄の歴史よりJRの時代の方が長くなる。
30年以上前に考えられたスキームがそのまま通用するわけがない。
散々貨物の事を問題にしてるけど、JR貨物が悪いんじゃなくてこの分割民営化の仕組みが悪い。時代に合わない。
分割の時の貨物局営業課長、後のJR貨物伊藤社長がこの辺の事を心配してJRは仲良くやって
いかなければならないと、色々なメディアで語っている。まあでも、一番驚いたのはこれだな。

＞手を挙げて貨物に来た以上、私は絶対に弱音は吐きませんでした。後に「貨物の経営はどうせ駄目になる。
＞5年たったら各旅客会社に分けて必要な貨物列車を走らせる」という約束があったことを知り、とんでもないと発奮しました。

最初から成立しないと思うような分割するなよ....

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 23:45:45.76

>>71
そんなもんまた利益出るんだから問題ないわ

**名無しでGO!** · 2021/02/20(土) 23:49:46.92

>>73
ハゲマンセーするなよ
たまたま今回助かっただけ

今回は不意を付かれたが日本の鉄道インフラは鉄板だ、感染症対策をしっかりやっていけば問題ない

てこ、あんな汚いシナチョンコエベンキをのせてる時点で気づいてはいたがな、あいつらだけは宇宙の疫病神だ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 00:58:19.35

>>82
あれって毎年組合の手柄やったんか。
昇給表は賃金規程?に載ってるぐらいやから、規程の理解と遵守は当然の事やろうと受け止めてたわ。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 01:01:56.16

線路は国が保有して旅客、貨物会社が借りる方式ではダメだったのか。海外とかであるみたいだけど

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 01:23:12.56

どちらにせよこのままでは本当におしまい

みんな死ぬしかないじゃない！（死にはしないだろうが）

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 04:45:02.63

進級の大幅アップもチャラなの？
ひどすぎわろたwww

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 06:40:35.12

そこを勝ち取れなければそれこそ脱退者続出のような希ガス

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 06:45:38.49

定期昇給は賃金規定にうたわれてるんだから組合関係無いやろ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 07:09:22.44

会社が就業規則等を守らないのなら、俺たちも守らなくて良いのでは？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 07:37:12.57

本社支社を削減するそうだが余った要員はどこに行くの？
多分新規事業は失敗するので
現場がモチベーションを失ったお利口さんで溢れ大混乱
本当にお利口な人は退職
ネクスト修了しても係長になることはなく
文句言ってもあれはC2になるまで短縮を受けることができる制度ですで終わり

いずれはバス並みの年収まで落ちるだろう

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 07:48:51.60

会社の方針が、嫌なら辞めたらいい。さようなら
以上

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 08:08:14.90

嫌なら辞めたらいいと思うよ
会社は給料を出せないしもっといい条件で働けるならそっちがいいよ
でも残ったものがヤル気に溢れて有能な訳じゃない
しがみつかざるを得ないだけ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 08:28:03.75

就業規則を守らないというか、ベアがあるときも改正されてるから、その逆パターンの改正がされるのかな。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 08:47:38.02

そのうちベダ(ベースダウン)あるで！
明確にベースダウンうたわなくても賃金表の改訂は当然するやろね

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 09:54:14.04

出る前提の香具師多いけど定期昇給もボーナスも無しってのもありえるんだぞ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 10:24:20.62

2020年6月29日～7月8日にインターネットでアンケートを実施し、有効回答1万3870社を集計、分析。賃上げ実体を把握するため「定期昇給」、「ベースアップ」、「賞与（一時金）」、「新卒者の初任給の増額」、「再雇用者の賃金の増額」を賃上げと定義。
調査結果によると、2020年度に賃上げを実施した企業（一部予定含む）は57.5％で、前年度を23.4ポイント下回った。

定期昇給も世間一般的には賃上げ扱いってこと？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 10:52:22.20

賃上げしないとこの会社の基本給じゃ生活していけんて。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:33:31.57

やっぱり組合専従が一番やな！

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:35:45.56

仕事しても、しなくても
結果が出ても、出なくても
会社が儲かっても、儲からなくても
組合員が困っても、困らなくても
賃下げでも、賃上げでも

組合員の上納金で自分の収入は全く変わらず

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:36:31.71

鉄道現業なんてどこの会社も、基本給の少なさを手当で補って人並みに貰えるやん
今まで乗務手当で誤魔化していたツケが出てきた

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:38:41.06

JALとANAは年収３割減で妥結したんじゃなかった？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:42:41.45

>>83
俺受けて12月位に合格見込みって言われたで。
昇給については何も言われてないから級上がっても給料上がらないとかあるんか？意味ないよな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:46:10.75

今年昇級して2万円上がる人から数百円しか上がらない人までいろいろいるんだから
基本給を減らすにしても別の方法でやらないと不公平

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 11:56:09.32

今年だけ昇給しても給料上がらず再来年度から所定やったら草
皆、わざとなんかやらかして落ちるやろな。笑

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:08:13.76

定期昇給無しということは進級もないんやで。受かってても1年待ち。全員がC◯級△年目をおかわり

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:13:03.44

え、定期昇給無しならC5から4になっても給料は5のままなん

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:18:36.85

そうかC4の試験に受かってもC5のままってことか。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:49:39.17

そんな些細な話ししてたなと懐かしむ時代がくるよ
カットされた退職金をもらって全員退職
新会社は給与制度シンプル化
全員新入社員で基本給15万
手当は法定分のみ
強い要望に応えて運転手は月1万車掌は月5千の手当を支給
管理職の課長は年俸400万

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:54:45.76

>>113
転職できずに自己破産者が続出するような話だな。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 12:58:32.61

>>114
退職金で対応してください

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 13:02:07.33

来年度、定期昇給あるかなしかはわからんが
今まで毎年賃金規定に準じているにも関わらず「定期昇給確保！！」って如何にも組合のおかげですとデカデカと書かれているのには違和感やったわ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 13:04:12.01

まぁボーナスは「1.5ヶ月で生活水準に資する」って判断する組合やからな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 13:07:11.85

ボーナス下げる要求するなら組合費下げろよ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 13:31:51.72

進級する人とか短縮もらってる人らの方が打撃がでかいってことか、不公平にも程があるな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 13:36:43.35

無理やり成果にしようとするなよ坊主頭が

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:06:23.52

１年遅れたら残りの年数にもよるが生涯数百万のマイナスにもなるかも
会社が続けばの話だけど

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:08:07.25

車内結婚斡旋してくれ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:23:59.46

遅いかもだけど簿記試験の勉強しよる。潰しが効かないのがいちばんマズイ。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:49:14.12

俺も転職できないけど旅行業務やってる
簿記もやろうかな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:50:38.43

>>122
221最高だよな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 14:56:54.95

列車結婚式最高

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 15:18:29.69

>>106
JAL.ANAは給料高いからカットできる

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 15:19:13.95

簿記は2級取らないと意味ないよ
あと、進級、基準昇級ないのは流石にまずいよな

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 15:19:35.39

基本給維持できないってことは副業解禁か？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 15:39:46.75

会社側としたら希望退職募る前に一定数辞めてくれることを期待してるんやろうか

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 16:08:50.49

>>127
JALは破綻後下がってるしグループ会社は交通サービス以下のところも多い

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 16:13:58.64

簿記2級でも今は連結会計入って実質準一級レベルになってる。
ネット試験はすごい簡単だけど、それで合格しても簿記2級と見なされないから注意。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 17:48:47.01

そんなもんで食えんしw
エクセルのエキスパートなら食えるやろうな
文字どおりエキスパートやから

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 18:11:44.17

エクセルエキスパート、エクセル方眼紙で白表紙作る技術か？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 18:17:15.24

>>130
そうだと思うよ
本社のスリム化や列車本数の削減で余ってるのは事実だし整理退職で退職金上乗せするお金あげたくないしな
転職してくれてラッキーって思ってると思う

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 18:56:31.92

今こそ順法闘争だな
ルールの範囲内で抵抗するわ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 19:14:41.67

>>135
上手く会社が辞めて欲しい層が辞めるとは思えないけど

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 19:45:58.77

>>137
たしかに、転職できるスキルや学歴のある人だけだろうね
でも整理退職でも一緒

俺は高卒なので社畜確定

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:01:37.33

ぬるま湯で生きてきて深い考えもなく辞めるのもいそうだけど

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:11:46.33

お前らなんだかんだ言って大企業だからな。この規模の企業に入るのは至難の技だよ。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:35:09.53

こんな失業率が上がってる時に自発的に離職したら転職後の収入が落ちる確率の方が高いに決まってるやん。

国鉄解体の時は世間の景気が良かったら
有能な人ほど役所や企業に引く手あまただったらしいけど、
企業側事情で辞めざるを得ないのと
待遇不服で自分から飛び出すのとでは
採る側の評価だって違う。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:38:15.70

ネクストうけてきたワイらはちゃんと昇給させろよな？
乗務員手当捨ててまで一歩踏み出してきたんやから！

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:43:41.68

間接削減で乗務員に戻るのでは？
もうしばらく養成も止める

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 20:47:26.30

>>140
大企業でだからこんな赤字でも給料が出てる
組合があるから出勤するなり区長室に監禁されて退職願いにサインするまで出してもらえないとかはない
ありがたいことです

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:08:49.55

>>144
今時そんなことできると思う？
そんなことしたら録音されてネットに晒されて叩かれるで？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:24:52.34

JR宮島フェリーをオススメする！

鉄道より海の上で働かないか！？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:30:29.61

船乗りはホモ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:40:48.10

https://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2013/0307-3j.html
　給与・福利厚生等の取扱いについて、本日、関西電力労働組合との間で、次のとおり妥結しましたのでお知らせいたします。
1．内容
１．給与等の削減について
○平成２５年４月以降、基準賃金の５％程度の減額
○平成２５年夏季賞与の支給見送り
２．厚生施設の廃止について
○保養所の全廃
○その他施設の廃止
・水無瀬体育施設、京滋グラウンド、ポートアイランド厚生施設、平城グラウンド、富山グラウンド、中之島プラザ厚生施設
３．住宅貸付金返済等への対応について
○返済方法の弾力化と選択肢の拡大
○制度利用制限の緩和による返済資金等の確保
○受給時期の弾力化による返済資金等の確保
○社宅・寮の入居制限延長
2．実施時期
○平成２５年４月以降準備完了次第

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:50:31.32

>>148
他人事のように思ってたよ。
自分の身に降りかかるまで分からないものだね。
我が社がどのようになっていくか検討がつかないのもまた怖い。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:58:10.61

JALの場合、銀行と産業再生機構の冨山というバカから「パイロットを切らないと支援しない」と脅迫され、
ある日突然スケジュールが空白になって、乗務外しで連日面談。

エアラインのパイロットは3ヶ月空白が出ると乗れなくなる。
辞めると言えば、ラストフライトさせてあげる、辞めると言わなければそのまま乗務できず整理解雇。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 21:59:38.74

エリア手当廃止
乗務員手当は一律20％

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:02:08.88

>>149
本当に。
当時、電力は終わった。鉄道はこれからも暫くは安泰と思ってた…
賃金引き下げまでは行かないにしても、本当に基準昇級なし、夏ボーナスなし、くらいはいくんじゃないか…

保養施設とか寮社宅はどんどん売ればいいと思うけど、住宅手当削られるのも困るな…

後1ヶ月後には春闘結果出てるはずだが怖い。

来年度の乗務員養成ラインも削減する方向って噂もあるし、ひとまず来月1日、採用削減規模がどのくらいかに注目するか…

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:05:45.90

>>145
リストラするなら、ある日突然、退勤の時に「明日から日勤」って言われてどこか高架下の
会議室へ行くように言われる。毎日早期退職優遇制度を説明され、これを選択するなら
来月乗務してラストランして終わり。これを選ばないなら遠く離れたメンテックの事業所出向で退職するまで掃除係。
二度と乗務員室には入れない。どちらを選びますか？

というように、正常な判断ができなくなるようにしてやる。JALはこのパターン。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:09:53.57

>>153
俺ならメンテック選ぶぞ。みんなも路頭に迷いたくなかったらメンテック選ぼうな。転職できなくて一家離散なんて寂しすぎる。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:10:10.98

これ、裁判で争うのは判例的にもなかなか大変。
著しく業務が減少した場合だし、メンテックなんか超安い給料で慢性的な求人難だから、異動にも合理性がある。
解雇ではないから、裁判で争ってもかなりな年数がかかる。会社側は準備書面でも何でも、とにかく裁判を引き延ばせばいい。

>>152
関電の友人知人、本当に大変そうだったよ。「裏補填ないの？」って聞いたけど、貸付制度ぐらいしか無かったらしい。
シャープがやったような、定昇半年遅延ぐらいで済めば御の字だな。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:22:51.73

>>154
国鉄の最後、北海道や九州の国労組合員で「東京や大阪なら仕事ありますけどどうですか？」と
あっせんを受けて断って闘争団作った人たちが33年後の今、どうなったか見れば。

もうだいぶ減ったけど、民営化後しばらくは西日本には九州出身者、東日本には北海道出身者がかなりいた。
国鉄末期に若い優秀な人は、財務局や税務署や空港やNTTなんかに転職あっせんされて出て行った。
その穴埋めに、国労でも西・倒壊・東になら就職できた。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:23:00.75

もうみんな完全にあきらめモードやね。
その雰囲気に飲まれるな！と物申す。
そこまで絶望的に悲観する状況にはまだないよ。
そんなにマイナス思考やったら、基準昇給完全実施・臨給３．０ヶ月のカス内容でも称賛してしまう。
こんな悲壮な雰囲気にして、基準昇給完全実施・臨給３．０ヶ月おめでとう！おめでとう！
って思わせるための前段階だよ。
コロナと同じ正しく怖がるのが重要だよ。
万年営業赤字・実質国庫負担のJR北や四国もそこまで給料低くないやろ！目を覚ませ１

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:25:03.41

>>145
普通にある
そう思う時点で恵まれてるんだよ

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:26:19.21

>>157
JR北の採用ページ見てたら年間休日112日とか書いてあって、給与以外でもいろんな差があるなぁと感じた

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:31:33.35

>>152
電力は何年ボーナス出なかったんだっけ？
電力やJALとJRが違うのは原発が止まっても電気は普通に売れていてむしろ火力発電は忙しかった

JALだって普通に客は乗っていた

JRは収入半減以下

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:35:13.11

>>159
北海道はいい方で九州が最も条件は悪い
下手に自立したから

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:35:31.93

平成２５年冬季賞与等の取扱いについて、本日、関西電力労働組合との間で、次のとおり妥結しましたので、お知らせいたします。
１．平成２５年冬季賞与の支給見送り
２．各種生活支援の実施
・住宅貸付金返済等への対応
・生活資金ローンの斡旋

平成２６年夏季賞与等の取扱いについて、本日、関西電力労働組合との間で、次のとおり合意しましたので、お知らせいたします。
I．合意内容
１．平成２６年夏季賞与の支給見送り
２．各種生活支援の実施

平成２６年冬季賞与等の取扱いについて、本日、関西電力労働組合との間で、次のとおり妥結しましたので、お知らせいたします。
１．平成２６年冬季賞与の支給見送り
２．各種生活支援の実施

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:37:59.09

2年ボーナスが出なかった挙句、これ。東電の不始末で、安全なPWRまで止められてこうなった。

https://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2015/0325_1j.html
　給与、退職金等の取扱いについて、本日、関西電力労働組合との間で、次のとおり妥結しましたのでお知らせいたします。

１．平成２７年度以降の給与等の取扱い
・平成２７年夏季賞与の支給を見送る
・平成２７年度以降、当面の間、住宅関連手当の一部について支給を停止する
・現在実施している月例賃金の減額を継続する
・住宅貸付金返済等への対応を行う
２．確定拠出年金制度および退職金制度の改定
３．永年勤続表彰の見直しおよび表彰区分の新設
４．労働祭（定例休日）の廃止および「アニバーサリー休暇」の新設

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:42:18.68

>>157
会社はなくなる可能性が高い
妥結内容がよくても履行されないだろうね
去年だって

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 22:51:39.41

コロナはもう終わり、観光はGoToか何かで戻ってくるだろう。でも出張需要がどうなるか。

話は変わるけど、電力会社は発送電分離で無茶苦茶にされて、自民党の再エネ議連に無茶苦茶なことばかりされている。
12月末からの電力不足でも、節電要請を官邸に蹴られて、大赤字出しながら新電力が調達できない電力を供給した。
なのに、自民党の再エネ議連は送電会社の余剰利益を新電力救済に廻せ、と言ってゴネた。さすがにエネ庁が蹴ったけど。
何でこうなったのか、と言うと、電力会社はバラバラで団結力が無かったから、政府にきちんと物が言えなかった。

JRも、いつまでもバラバラで団結せずにいると、また政治のオモチャにされてしまう。
「航空会社は燃料税や空港使用料減免されているのに、JRは固定資産税も何も減免されないのはなぜか?」
「整備新幹線の収益性が著しく低下したのに、貸付料の減免も繰り延べも無いのはおかしい」
とか、ちゃんとJR7社で足並みそろえてロビー活動しなければならないと思う。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 23:20:40.46

ID:tMct1sac0
こいつ組合の工作員か何か？

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 23:28:21.43

>>166
なんて事を言うんだ。この人は有益な情報をずっと書き込みをしてくれてる人だぞ。俺なんかこの人に上司や会社の中枢に行ってくれたら良い会社になるのにと思ってる。5ちゃんも捨てたもんじゃ無いなと思う事も。

**名無しでGO!** · 2021/02/21(日) 23:54:11.01

なんか話の流れが気持ち悪いw

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 03:29:22.45

そんなに経営厳しいなら、役員はもっと役員報酬返上しないといけないだろ
最低9割は返上しろよな

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 07:46:41.88

もし役員報酬が9割減になったら、社員はどのくらい下がるんだろう。電力会社とか航空会社の過去のデータとか無いのかな。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 07:55:55.27

でも当社としての役員報酬を減額だから、兼務している子会社の役員報酬は下がらんだろ

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 08:26:04.65

普段はグループ会社とか言っといてこういうときだけ別の会社か

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 08:28:39.15

一般社員層でもJRからの委託費はそんなに変わらんから子会社のほうがボーナスが高いのは当たり前で、月給も子会社のほうが高い状況が当面続くかな。西労組の春闘でも子会社は親会社に合わせて低いボーナス要求せんでええでって言うとるし

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 08:30:11.45

変な形で上下分離になり全く収益力の会社になると見てる
駅ビルも売るしかなくなりメンテックすら売却
メンテックに出向の道すらなくなる

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 09:38:08.01

心配しすぎだよ。
インフラ企業なんだからそこまで心配する事ない。
赤字ローカル線を早く切り捨てて経営基盤立て直しすれば良いさ。
コロナはずっと続く事無いし、収束後はリバウンドで観光バブルよ。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 09:39:45.90

どこでもドアで満席だった時期も収入は半減したままだった

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 10:02:00.38

赤字ローカル線を切り捨てると言う事は、そこで働いていた社員は移動する必要がある。結果人が余るんだよ。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 10:04:18.17

アーバン様に奉公

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 10:53:50.05

>>165
収益性がない鉄道施設は九州みたいに減損を
増資しないといけないけど

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 10:56:21.19

アーバンに行きたい社員多いんじゃないの？
特に若い頃アーバン駅で働いてたやつは

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 11:00:33.20

NTT西日本
か
NEXCO西日本
に行くわ

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 11:26:59.75

>>175
こーゆー頭の中お花畑なサラリーマン役員率いる会社だからあかんのやろな

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 11:46:42.43

>>181
スキルもなしに行けるのか？

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 11:48:06.80

>>175
2回目の一時帰休の前はこんな感じの幹部メッセージが貼ってあったね

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 15:56:06.80

倒壊下方修正

ＪＲ東海、緊急事態宣言の影響で業績予想を下方修正　赤字幅拡大
2/22(月) 15:36 ［東京　２２日　ロイター］

- ＪＲ東海は２２日、緊急事態宣言の再発令の影響などを考慮し、２０２１年３月期連結業績予想を下方修正すると発表した。売上高は７９３０億円（従来予想８６３０億円）、営業損失２４４０億円（同１８５０億円）、当期純損失２３４０億円（同１９２０億円）にそれぞれ見直した。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 18:56:22.09

客乗は動力車や旅行業持ってても、正社員諦めないとダメなのかな？

>>181
そのクラスから流れてきた人がおる。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 19:10:57.39

>>186
今回の正社員登用、悲惨な結果だったみたいね

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 19:12:02.13

GOつーの上限が一泊二万から一万てさらに引き下げとかなりそうやな
ちゃんと対応して大もうけ頼むわ

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 23:17:18.22

>>166
俺は西労組に染み付いた鉄労体質が嫌いだ。当局と結託して自分たちの利益を実現するという。
決めれない国労はもっと嫌いだけどね。いい加減な闘争をしてどれだけの人の人生を台無しにしたか...

>>167
私より優秀な人はいっぱいいるよ。それでも全然変わらないのが、会社組織のすごいところだ。
トップを他所から持ってこないとだめだろう。初代会長の村井さんみたいな人、今なら誰だろう。伊藤忠の会長ぐらいかな。
葛西と井手は心の底から嫌いだけど、あの国鉄組織を中から変えれたというのは尊敬するよ。

**名無しでGO!** · 2021/02/22(月) 23:36:25.81

>>189
あんたは尊敬してるよ、俺は平成初期入社だけど完全民営化前は幸せだったよね。不幸な人もいただろうけど、客には迷惑かけてなかったよ。

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 00:02:56.52

村井は某駅の改札を顔パスで通ろうとした
駅員『切符をお願いします』
村井『お前、私を知らないのか？』
駅員『存じてます。村井会長です』
褒められるどころか彼は左遷された
そして彼は辞職した
実話です

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 01:04:44.30

>>191
恐るべしM井氏、元白水会系…副頭…。
その筋のお付きの幹部でK金澤氏とお二方共に一橋族。

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 02:05:34.98

契約社員でもマシな奴連れてこいと思うわ。

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 03:59:13.86

新卒もギャンブルする事しか知らんポンコツ高卒は害やんけ。
タバコとパチンコはもう昭和に帰ってくれ。

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 04:38:37.91

将来的には、基本賞与＋業績連動になったりして

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 05:47:19.63

野球詳しくないと話ができない

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 06:31:40.98

富士通と一緒だよ
評価制度がおかしいから会社がおかしくなった

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 08:29:53.21

>>195
基本賞与と業績連動の率にもよるがそっちの方がいいんじゃね？
組合役に立たんし

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 10:10:02.34

西日本鉄道だと冬基本1.875カ月分＋業績連動で、今回業績連動0だったみたい。

**名無しでGO!** · 2021/02/23(火) 10:50:43.31

>>191
マジか
けつのあなついてんのかな