【遠くへ】東京近郊区間大回り40周目【行きたい】
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東京近郊区間大回りWiki http://wikiwiki.jp/omawari/
大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
(※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
3.途中下車しないこと。
4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所：【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
前スレ
【遠くへ】東京近郊区間大回り39周目【行きたい】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1583035891/ 大阪人のくせに阪神タイガースファンっておかしくね？
オリックスファンになるべきだよな？ Suica・PASMO最長大回りルート教えて
簡易改札はスルールートで >>3
タイガースもバファローズも本社は大阪で、フランチャイズ球場は兵庫県 みんな聞いてよ！
相模線の新型車両に乗ってきたよ！ 小山にいる親戚に物を届けたい。
親戚が小山に入場券で入り出会う計画
横浜ー（横浜線）ー八王子ー（八高線）ー高崎ー（両毛線）ー小山ー（宇都宮線）ー
大宮ー赤羽ー新宿ー（相鉄直通のあれ）ー羽沢横浜国大
これって３１０円で大回り成立してますか？ 横浜 → 羽沢横浜国大
経由: 東海道,横浜,八高,高崎,上越,両毛,東北,東海道,[鶴見],東海道３
JR線(鉄道)営業キロ: 343.6km 運賃計算キロ: 352.8km
普通片道運賃 ：大人 6050円 小児 3020円 学割 4840円
普通往復運賃 ：大人 12100円 小児 6040円 学割 9680円
IC運賃(片道) ：大人 6050円 小児 3025円
紙・ICのうち安い方 ：大人 6050円 小児 3020円
普通片道乗車券の有効期間は 1日です。
大都市近郊区間内相互発着なので、以下の経路の乗車券でも乗車できます。
経由: 東海道,[鶴見],東海道３
営業キロ: 15.9km 運賃: 310円 >>11
>IC運賃(片道) ：大人 6050円 小児 3025円
>紙・ICのうち安い方 ：大人 6050円 小児 3020円
これって、
ＩＣ運賃は強制的に最安運賃経路で計算されるのだから明らかにバグだよね。
作者はプログラムの仕様だと言い張ってるけど
「認めたくないものだな、自分自身の過ちというものを」ということらしい。 須磨→姫路→和田山→京都→三ノ宮
これで大回りは成立してるか？ >>15
アホーの探索結果が、ＳＷＡさんのＭＡＲＳ.ＥＸＥよりも優秀だったとは驚きだなｗ ICの大回りて際限なくできるの？
きっぷだと大都市近郊区間内のみじゃん。
ICだと大都市近郊区間内関係なく最も安くなる経路で計算するわけ？ A駅からB駅に移動、B駅からA駅の切符でぐるっと大回り
この場合AB間の往復切符でもおｋ？それぞれで買わなきゃダメ？ >>20
大丈夫だと思う
別に改札って通らねばならないものではないし有効な乗車券を持っていれば問題ないんじゃない？ １
埼京線武蔵浦和→埼京線大宮（通過）→川越線〜なんだかなんだで高崎線〜高崎線大宮
（この場合、通過してるとはいえ大宮が重複してるから、「高崎線大宮」で大回り乗車は制度上もう無理ですか？
２
山手線池袋（外回り）→山手線東京→中央線東京
※これは問題ないですか？ それとも、あくまでも神田で中央線乗り換えでなければ制度上ダメですか？
１みたいな明らかな大宮重複と違い、この場合、山手線と中央線で線も違うし、（大回りとか関係なく中央線に座りたいとか単に神田乗り換えを知らないとかで）東京乗り換えの人って結構いると思いますけど。
３
ICカードでも大回り乗車ってしていいのですか。すみませんこれは >>1 の Q＆A にありましたね。定期券じゃなくて入金額なら問題ないってかんじですね。
（ＩＣ定期券のチャージ額部分で乗るなら問題ない気はしますが。あるいはＩＣ定期で紙のきっぷをチャージで買う・・・・・のは無理か、定期区間部分をチャージで購入できないし）。
４
質問ではないですが、大回り乗車は自動改札機を通れないから有人改札で駅員に説明とありますが、
自分の場合、引っ掛かったことはないです。（エドモンソン券やマルス券。ICカードは未経験）。
５
>>1の Ｑ＆Ａ にありますが、
特急や普通グリーンも乗れるとのことですが、
特急に乗った時は、「特急券というのは、乗車券がある前提でその区間を特急として乗るものだから、大回り乗車で特急は不可」
と検札で車掌に言われましたが、これは車掌の勘違いですか >>24
神田に関してはテンプレひな型に書いてあるように問題なし。
代々木 新宿 の問題は初めて知った、重複してんのかあれ >>24
切符じゃなくてSuicaで大回り乗車すれば問題ない
あと車掌に余計なこと言うから話がややこしくなる
特急券とSuica持ってればなにも言われることはないよ
これはJR東日本の東京近郊区間の話だけどな >>25
嘘を言ってはダメ
少なくともどっちか片方だけでも神田駅通過の列車に乗らないと不正乗車です。
京浜東北線の快速とか上野東京ラインとか、あるいは東京駅始発の中央線特急とか >>24
おまえ、懇切丁寧スレにも同じような質問を投下しただろ
1：無理
2： 正解は>>27
3：ＩＣ定期で紙のきっぷをチャージで買う・・・・・のも可能
4：規則上は無問題だが、まれに自動改札機に制限時間設定をしているケースがある。
5：車掌がタコなふだけです。 だいたいIC乗車券に大回りという概念は無いだろ
あくまでどの経路でも2駅間同一運賃ってだけで >>28
いやそれは人違いというか偶然同じようなこと書いた人がいただけだろ、
俺はここにしか書いてないし、
このスレ自体、マルススレからの案内されたスレだから
他にも似たようなスレがあること自体を知らない 要は神田を通っても「通過」する電車に乗ればいいのってことなんだろうけど、
それと、ICカードにすればいいってことなんだろうけど、
ICカードで大回り乗車は灰色だからあまり推奨できるものでもないだろう。
ICカードで乗っても細かい車掌だとICの中身まで確認チェックしてくるよ >>31
>ICカードで大回り乗車は灰色だから
真っ白だよ。
ＩＣ「定期」での大回りがグレーなだけで >>32
＞ＩＣ「定期」での大回りがグレーなだけで
一応 規則上は定期区間外は別途乗車で支払義務は明確
だけど自動改札機が判定できないだけで支払債務から逃れられるわけではない >>33
だから、定期じゃなくて「単なるＩＣカードだけの場合は真っ白だってんの」 >>36
だから、IC定期での大回りは「グレーじゃないんだってんの」 >>38
大回りだって規則等で成り立っているんだけどなｗ そういう屁理屈はいいからはよ池
厄介な案件だけそちらでどうぞって誘導してるだけだろ、文脈も読み取れないのかクソアスペ >>40
それ以前に自分が契約した運送契約くらい自分で内容を理解しろやｗ
厄介だろうが何だろうがすべて納得して同意したことにされるのだから 規則スレでは終わった話題
今更ぶん投げられても困る >>24
の５番目って社員割引関係じゃねーか？
寝台特急北陸（いまはもうないが）に
会社境界で乗車券を分割すると特急券寝台券もそれに分割して必要になる、みたいな。
今で言えばサンライズか。JR東社員が例えば下りサンライズで熱海からのみ乗車券買うと、
特急券寝台券は、熱海「まで」と、「熱海「から」が必要になり総合的にかえって割高に。 山手線東側は神田がネックだが、
（京浜東北線快速・上野東京ラインなどの）神田通過の電車に乗ればそれだけで解決なのか？
通過しても「通っていること」には変わりないからアウトだと思ったけど。 >>45
「分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例」
なのだから通過する列車なら問題ないだろJK 上野東京ラインはまだしもいつから京浜東北線が神田を通過するようになったんだよｗ 神田通過列車というなら、東京始発の中央線特急でもＯＫだろ 場合によっちゃ上野東京ラインも大回りでは使えなかったりｗ >>52
それと新幹線とは事情が違う。
新幹線は東京近郊区間じゃないから。 事前に秋葉原とかを通過していたら通過列車特例を使えませんｗ
だから大回りで使えるというなら条件付きになるって事じゃね >>56
それとこれとは話が違う。
そんなこと言ったら、すべての案件にイチャモンを付けられるだろ。 >>57
だから通過列車特例の話なら大回りに限定しなければいいという事だよ
大回りで考えたい奴は自分で限定すればいいだけ
他人がお前の概念で考えるわけではない 別に制限事項は無いがｗ
大回り専用ルールならお前の言う通りかもしれないが
一般ルールに言及するときは大回り（さらに言えば個別の大回りルート）ならと
言わないと話がかみ合わなくなるって事よ
お前の脳内概念は他人には通用しない いやそういう屁理屈言うならおまえだけどっか池w
それか規則スレでやれ 昔の大回りスレでは、タタ愚痴がコピペ荒らししてたけど
最近ではママくんが乱入してるのかね？ >>62
５ｃｈビギナ〜ですか？ｗ
屁理屈があるだけましだろ
今どき自治厨でもあるまいし自分の思うとおりになるわけないじゃん
気に食わないだけならスルーしなさいｗｗｗ >>63
「ママくん」って
ママが書いた条文だからその文字を読むだけでいいんだ〜
ママがなぜそのように書いたかなんて考える必要はない
とかいうやつのことか？ｗｗｗ >>65
逆だろ
「ただ条文の文字を読むだけではいけない。なぜＪＲそのように書いたのか考えろ」
と連呼してる方の奴だよ
で、
こっちが「じゃあ、何故？」と考えても、きやつは絶対に見解を述べようとしない。 >>66
＞ただ条文の文字を読むだけではいけない。なぜＪＲそのように書いたのか考えろ
それは当たり前だろｗ
条文作ったのはＪＲなんだから
お前が作ったのではないのは間違いなく
おまえは作成理由を言えるわけがない
だからお前を含めてJＲ以外の人間は考察するしかないでしょ >>66
俺はちゃんと見解を述べているぜ
述べるに値する疑問ならな 神田駅の例からして通過駅は特例的に認められるなら、
湘南新宿ライン＆埼京線、と、山手線も別扱いってこと？
山手線は各駅に停まるけどSSや埼京線は新宿の次は池袋だし。
池袋〜赤羽は埼京線とSSは線路そのものが違うからOKだろうけど。 上野東京ラインと、京浜東北線＆山手線も同様に別扱い？ >>70
神田とかの通過列車特例がなぜに設定されているのかを考えれば答えは必然だ
>>69のような思考力の無いやつには無理だけどｗｗｗ 大阪メトロのように、印字満了になると残額があるのに乗車できなくなる
回数カードを交通費代わりに支給するというような
インチキは行いません！ >>70
湘南新宿ラインまたは埼京線に乗れば、代々木〜新宿の区間外往復は可能。
あるいは中央線快速に乗っても同様。 まず時刻表のピンクページ読むところから始めてもらっていいですか？ 新横浜線開通したら、羽沢横浜国大から入って他のJR駅（西船橋、中野、北千住）から出れば大回りできるな >>80
「尾久問題って無い」と言ってる香具師と同一人物（ママくん） >>81
「尾久問題なんて無い」 by ＪＲ ｗｗｗ >>79
その場合、ＩＣ期券のフラグはどうなるのか興味深い。
「社線〜乗り換え改札〜ＪＲ線」のＩＣ定期を持って、ラッチ内経由での他路線を経由すると
「乗り換え改札の通過フラグが無いぞ、ゴルァ」と番犬に噛まれたもんだが
「相鉄線〜横浜乗り換え改札〜ＪＲ線」をもってして羽沢横浜国大を経由した場合には
相鉄ＪＲ連絡線経由の区間外運賃が自動的に減算される仕組みが確立した。
羽沢横浜国大以西の相鉄線の側が他線に繋がらない盲端だからできる技だと思われるのだが
「相鉄〜横浜乗り換え〜東急」のＩＣ定期で、新横浜線を経由した場合も、同様の処理がなされるのだろうか？
、 まだ先の話だけど
システム的にできることが明確になったという事なので
同様の取り扱いになる可能性が高いのではないかね >>84
現状は、
相鉄線からラッチ内移動でＪＲ接続できるのが武蔵小杉経由の1路線に限定されてるわけだが
新横浜線が開通したら
東急〜メトロ経由で中野・北千住・西船橋経由でＪＲに抜ける可能性も出てくる。
ちゃんと減算できるプログラミングは可能なのだろうか？ ＞相鉄線からラッチ内移動でＪＲ接続できるのが武蔵小杉経由の1路線に限定されてるわけだが
運賃計算上は、ムサコじゃなくて鶴見までだな >>85
ちゃんとノーラッチ経路中での最安運賃減算だろ 行政の指導に従い、県を跨いだ下車は行っておりません！>< >>87
相鉄以外のケースでは「IC定期での区間外ワープ」は御法度（黒寄りのグレー）だったわけだが
今回のはラッチ内区間外ワープの経路が羽沢横国〜鶴見経由に限定されるから
新たに特例的にプログラミングが実装になったのであってだな
区間外ワープ経路が複数想定されるようになると、
「IC定期での区間外ワープ」が何でもＯＫになってしまうのだよ
それはマズいので内科医？ >>93
イミフｗ
単に定期区間相互内での改札通過があるかないかであって
区間外乗車が判断されれば別途乗車分の運賃を減算されるってだけよ
ただ別途乗車区間が複数ある場合は単に普通のIＣ乗車券みたいに
最安経路の運賃を減算するに過ぎない >>95
本来は中間改札を通るべきIC定期がノーラッチでワープした場合は、エラーになるのよ。
相鉄JR連絡線に限っては（←ここ重要）区間外ワープ経路の運賃を減算できる特例が実装されたって話。
これは、ワープ経路が羽沢横国〜鶴見経由に限定できるから可能な仕様。
相鉄東急連絡線ができたらワープ経路が複数になってしまうので、同じ仕様だとマズいだろ。 > 本来は中間改札を通るべきIC定期がノーラッチでワープした場合は、エラーになるのよ。
大手町〜北千住は？ ママくん このスレでも暴れてるのか 草はやしてて丸わかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
