サービスの悪い鉄道会社を決めよう

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 21:44:24.24

コロナで利便性は下がる一方、運賃料金の値上げの方向。

クソみたいなサービスかつ客を荷物以下としか考えていない会社はどこ？

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 21:51:19.74

ノミネート１番　JR部門
東日本旅客鉄道：世界一の座に甘えほっといても金が入ると勘違い

ノミネート２番　私鉄部門
近畿日本鉄道：特急利用者以外は客として認識せず

ノミネート３番　公営部門
京都市交通局：これぞ正に京都の上から目線

ノミネート４番　三セク部門
神戸高速鉄道：利用者から運賃を中抜きすること以外興味なし

殿堂入り
日本国有鉄道：今や伝説となった国鉄の怠惰っぷり

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 21:56:07.69

個人的には一番は東京急行電鉄なんだがコロナで混雑がマシになったらかパス。
押し屋の助役や主任に何度蹴飛ばされて押し込まれたことか
バイトや警備員の方が気を遣って押し込んでた。

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 22:03:37.60

ＪＲ部門はマンション激突トレイン会社だろｗ

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 22:42:33.48

え？なんで東海入ってないの？

駅構内や車内に第三国の文字がほとんど見当たらないこと（非常・緊急・警戒表示を除く）と、雌車がないことは正当評価したいけど、それ以外は肥溜めじゃん。

**名無しでGO!** · 2022/03/04(金) 22:51:28.29

西日本はお客様サービスを追及しすぎたことであんなことになった。当時は日本一サービスがよかったと思う。
東海は嫌なら乗るなのスタンスは腹立つがキレイな設備に均一されたサービスは評価できるかと。

ぶっちゃけ東日本もそこまで悪くないんだけどね・・・
たまにハズレ社員に出会うから。

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 00:17:26.65

北総鉄道
料金が高すぎる

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 03:16:15.92

西武鉄道
ワケわからんサービスばかり始めて困る
最近は課金しないと荷物扱いされます

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 13:49:01.26

大量増備される315系
東海のサービス水準は上がるのでしょうか？
それとも下がるのでしょうか？

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 14:39:17.18

ＪＲ部門はクソ西一択だろ。

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 18:10:04.16

私鉄部門はボロ近鉄一択。

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 20:19:18.33

サービスのいい鉄道会社は若い女性車掌がコスプレしたままセックスしてくれる

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 20:53:12.84

クソ束に一票

**大阪メトロスレの住人一同** · 2022/03/05(土) 20:58:16.90

我々知的障害者が、クレーマーを殺害します！

**名無しでGO!** · 2022/03/05(土) 21:43:14.25

JRは西日本やろ！ダントツで
通常でも危ういが。遅れた時にその進化を発揮。

**青柳俊彦を許さない市民の会** · 2022/03/05(土) 23:08:39.10

JRきうしう
緑のJRがまともに思えるくらい酷い

**名無しでGO!** · 2022/03/06(日) 13:49:14.95

維新に潰される前の旧大阪市交通局

ジジイ社員は未だに客をゴミとしか見ていない
特に市南部のほう

**名無しでGO!** · 2022/03/06(日) 22:53:22.56

JR緑以外のJRに不満を感じた事は無いな

**名無しでGO!** · 2022/03/07(月) 10:04:20.26

KQ
社員がみんな殺気だって仕事してる

**名無しでGO!** · 2022/03/07(月) 20:31:06.02

自社への批判に対して掲示板ですら殺気立ってるクソ束社畜

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 18:34:39.82

いつも田舎のボロ列車に乗っているから
東西JRともサービスがいいと思ってしまう自分は異常？

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 22:56:19.73

>>2
特急利用者以外は客として・・は今や近鉄よりはるかに東武
>>6
そこ9まで悪くないってのは何を基準に言ってるんだ？
安普請粗末なサービス、ボッタくり誘導主義、高い混雑率詰め込み主義、故障や失態だらけ
ダイヤ不安定　わかりにくく不便なダイヤ・・・・
あらゆるもの無視しないと「そこまで悪くない」とはとても思えない
>>9
下がります
>>10
クソ東一択です　一利用者としてもそう思います　『利用者がどう思うか、よりも会社関係者がどう思うか」
な自画自賛が最優先で最も正しいと言いたげな会社
>>11
東武よりはずっとよいｗ

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 23:01:17.02

>>15
1人で何度も似たレス必死だね　断トツで評判悪い会社の社畜さん
>>17
＞客をゴミとしてしか見てない
>>15の社畜さんの掲示板でのレスがまさにそれｗ
>>21
ボロ列車って具体的にどんなの？　サービス良いかどうか、はボロ列車かどうか、
が全てなの？
どっかの社畜さんになると「年式新しい」が全てになりそうｗ

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 23:21:29.28

関西だと良社はせいぜい南海と和歌山支社ぐらいかな

**名無しでGO!** · 2022/03/08(火) 23:21:51.22

315系は名車やし
下がらんよ

**名無しでGO!** · 2022/03/09(水) 18:31:48.84

>>24
関西はどこもサービス精神旺盛だと想う。
近鉄と市営地下鉄は除いて。

**名無しでGO!** · 2022/03/09(水) 21:17:18.84

>>24 -25
乗客の考えとはかけ離れてるところはいつも通りだな　クソ束社畜馬鹿山人さん

**名無しでGO!** · 2022/03/10(木) 03:02:34.20

確かに和歌山は規模的には良くやってる

**名無しでGO!** · 2022/03/10(木) 21:54:37.53

琴電って破綻前に「つぶれろ」と沿線から総スカンされてた程サービス悪かったらしいが今はどうなの？

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 05:18:24.28

ググレ加須

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 20:26:14.05

JR西に追従し、回数券を廃止する阪神。

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 20:49:16.44

>>28
規模的に、って言い方したら規模がデカいのに全く「よくやって」はいないクソ束
>>29
首都圏でも雑誌のアンケートで「努力が足りない路線」上位を席巻する会社があるなｗ

**名無しでGO!** · 2022/03/11(金) 23:57:21.97

正論

hyde「大阪の金払ってんやから相応のもん見せろ、いう雰囲気が嫌い」

https://mobile.twitter.com/PUEL_hyde/status/1076261624195891200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2022/03/12(土) 10:45:49.68

さすが和歌山の誇り
ご自身が応援してはる南海電鉄も少し高いけど便利でマトモ

競合のじこ満西日本やお隣の近畿ボロ鉄道とはえらい差です

**名無しでGO!** · 2022/03/12(土) 23:59:17.28

>>33
よほど『利用者が鉄道会社に対して要求水準低くなる社会」目指して必死なんだなｗ
>>34
基準が分かりません

**名無しでGO!** · 2022/03/13(日) 00:27:55.42

鉄道会社
「わざわざ走らせてるんだから黙って乗れ」
「切符買えない貧乏人は帰れ」
「文句あるなら車で行け」

**名無しでGO!** · 2022/03/14(月) 00:19:20.42

>>36
社会

だったら鉄道会社の経営から降りていいからとっとと鉄道施設明け渡して退場しろ

**名無しでGO!** · 2022/03/14(月) 02:05:22.49

各路線へのつなぎ目役であろう大井町線と、
それ以外の路線との乗り換えを全く考慮していない
東急電鉄は、車両などへ金を掛けているとしても、
田園都市線の遅延も多いと言うし、あまりダイヤには興味がないのかな。
できる限り最短時間で輸送するって、サービスの一つだと思う。

そんなに乗換駅のホームで待たせたいのだろうか。
駅ナカ店舗を使わせたいのかな。

**名無しでGO!** · 2022/03/14(月) 23:31:01.46

>>38
東急の車輛ってカネがかかってるの？

**名無しでGO!** · 2022/03/15(火) 21:26:23.51

>>39
加減速の繰り返しがすごいし、
先日の、東武の車両のマスコンが田園都市線内で折れた事件とかを見ると、
東急の車両は丈夫にしているんじゃないかと思う。

今はJR東日本の子会社の作った、JR東日本仕様の車両しか入らないから、
新車はそうでもないと思う。

**名無しでGO!** · 2022/03/15(火) 22:26:28.37

多くの地方私鉄が東急の中古車を買った
それだけ信頼と実績があると思う

新5000以降はペラペラだから譲渡はすくないかもね

**青柳俊彦を許さない市民の会** · 2022/03/16(水) 01:00:06.97

JRきうしう
水戸岡鈍痔0721木製ロングベンチ(ロンシー)を堂々と指定席として販売
何がゆったりお過ごしいただけますだボケ

**名無しでGO!** · 2022/03/16(水) 08:31:37.34

東武近鉄

2022/03/16(水) 17:48:13.37

わたしたち社会福祉事業団の知的障害者社員は、
大阪地下鉄回数カードが印字満杯になるとバスに
乗車できなくなることを、
負の世界遺産として登録されることを目指します！

**名無しでGO!** · 2022/03/17(木) 23:05:45.93

秋田ミニ新幹線も含めて新幹線を4回も脱線させた会社

**和歌山人** · 2022/03/18(金) 20:14:03.45

東京にある某高級レストランで大阪のおっさんが大阪弁で店員に｢お前！！メニュー高すぎる！！大阪では5000円はありえない！！！｣と机を叩きながら怒鳴っていた。
千葉県の友人が｢大阪人は反知性主義者だ｣と毒ついていた
客で神様だから何しても許されると勘違いしている世界最低の客

**名無しでGO!** · 2022/03/19(土) 03:52:52.62

ライナーに課金してくれる客以外は眼中にないケチ王電鉄

**和歌山人** · 2022/03/20(日) 03:36:40.39

値上げは仕方ない
このご時世、客への負担増は全国的な時代の流れ

そもそも鉄道ってのは輸送サービスであって着席サービスではないっつの
嫌なら特急課金して下さい

人が減ったり不景気になったら経費削減と値上げで客単価を上げて金取るのは商売の基本
鉄道とか関東ですら減便&値上げでラッシュやがな

企業は価格設定を決めることができるし、客を選ぶことができる。この企業を使わない、っていうのなら個人の自由

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 00:15:27.76

JR西日本は赤字在来線を廃線にしたいことを明らかにしているのに対し、
東海は「今のところ、廃線にする路線は無い」と宣言してくださりましたからね。。
飯田線のような山奥路線でも災害があればお金をかけて復旧してくれるし、保線もやってくれている。ありがたや。

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 07:49:43.72

コロナ前は外国人に媚びを売り、沿線民を置き去りにし
外国人需要が蒸発するも日本人回帰など毛頭なく、そそくさとサービス低下で経費削減に必死

海外資本に成り下がった在日系鉄道
九州旅客鉄道近畿日本鉄道京成電鉄

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 09:01:44.63

人的サービス限定だが
東はメトロ、西は南海

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 10:02:18.86

南海ほど人が良い私鉄は知らんぞ

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 19:44:00.73

スレのテーマに無関係で証拠もない妄想ばかり無駄に垂れ流しの和歌山人名乗るアホ

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 23:46:41.21

>>46 >>48
相変らず少しでも「得られる付加価値の割には価格を高く」正当化したくて客の考えとは
まるでズレた社畜の叫び必死だな
客がどう考えてるか、は「競争原理の激しいところ」ほど本音が見えるところ
そんなものに関西人も関東人も関係ない
＞人が減ったり不景気になったら
人が増えると人が多過ぎてこれ以上捌きようがない、とかいって混雑や低サービス正当化し、
景気が良くなると努力しなくても客が増えることに胡坐かいて「嫌なら乗るな」とのたまうやつが
これだから信用ゼロ

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 23:49:43.97

馬鹿山人みたいな社畜にいる会社は「サービス良くなること」「客にとって望ましい方向へ
変化すること」は未来永劫どんな市場環境に変わってもないだろう
いつも『より悪い方向にゆくこと」をああでもないこうでもないと弁解正当化するだけだ
言い訳理由はそのたびにコロコロ変わる

**名無しでGO!** · 2022/03/21(月) 23:50:25.64

馬鹿山人みたいな社畜のいる会社は「サービス良くなること」「客にとって望ましい方向へ
変化すること」は未来永劫どんな市場環境に変わってもないだろう
いつも『より悪い方向にゆくこと」をああでもないこうでもないと弁解正当化するだけだ
言い訳理由はそのたびにコロコロ変わる

**名無しでGO!** · 2022/03/26(土) 09:26:26.67

近鉄
駅員も車掌もクソ
自社トラブルでも申し訳ございませんって反省の意が微塵も感じれない

**名無しでGO!** · 2022/03/27(日) 13:07:26.02

会社側は価格、サービス設定を決めることができるし、客を選ぶことができる。この会社の路線を使わない、っていうのなら自由

**名無しでGO!** · 2022/03/27(日) 13:17:36.77

そもそもサービス良い悪いなんて気にしたことない

**名無しでGO!** · 2022/03/27(日) 13:32:28.16

KUSOTETSU

**名無しでGO!** · 2022/03/27(日) 20:26:27.66

>>58
独占色強いインフラってものがわかってないバカ
>>59
気にしないこと推奨したくて必死だな社畜よ

**名無しでGO!** · 2022/03/27(日) 23:52:10.37

>>58
競争などがないと顧客や社会が不幸だって例の話をしてるんだろ？
>>59
それはお前が無知かつ思考力もないバカだからである
気にする客をお前と同じノータリンレベルに下げなければいけない必然性はどこにもない
「ロシア政府の良し悪しを気にしないロシア国民」と同じにしたいのか？

**名無しでGO!** · 2022/03/29(火) 09:05:35.09

なんか北陸は乗る気なくしますね…… 2Bクロスシートでラッシュに突っ込むのが理解に苦しみます…
せめて以前の3両は欲しいですね…
あるいは和歌山の新型みたく、ロングシートにするくらいの対応はしてほしいのも本音ありますね… 快適に座ってきたいなら特急課金すればいいのに…

**名無しでGO!** · 2022/03/29(火) 22:44:49.11

駅の時計まで撤去しているJR緑

**名無しでGO!** · 2022/03/29(火) 23:03:04.44

国鉄末期の苦し紛れ施策・特定運賃はそろそろやめるべきだろ。
境界の段差が大きいし、私鉄からすればフザけんな！って話だ。

**名無しでGO!** · 2022/03/29(火) 23:58:29.07

全体を値下げするべきなんだよな
特に都市部

【中吉】 · 2022/03/30(水) 00:12:46.75

汚駄窮

**名無しでGO!** · 2022/03/30(水) 19:32:28.09

>>63
ロングに詰め込んで喜んでる客は居ません

**名無しでGO!** · 2022/03/30(水) 19:33:18.37

余分な料金かかる方か喜ぶ客は居ません

**和歌山人** · 2022/03/31(木) 10:03:45.57

川島信者や京急誉める人は関西の私鉄(南海除く)やＪＲ223系を誉める人が多そう。
川島さんも東の電車を否定してるけど、西の私鉄やＪＲをや京急を誉め杉です。
あと、南海や京王の車両を関連本でクロスシートをしろといくらなんでも言い過ぎだと思いませんか。
関西派・クロス主義の川島さんにはついていけない。
もっと障害者や多様な客のニーズを考えてものを言ってもらいたいものです。
他の地域の鉄道に関西私鉄のような思考を入れこまないでもらいたいものです。

**和歌山人** · 2022/03/31(木) 10:12:41.46

まともな鉄道ファンほど、川島氏の主張を批判しているというのが全てでして、あまりにも非現実的なことばかり抜かしているためです。特に、あいつは生まれが関西というせいもありまして、病的なほどの「クロスシート原理主義者」でして、どう考えてもクロスシートなんて無理な混雑を呈している路線にもクロスシート入れられるという、机上の数字だけでの主張を繰り返しているのです。

**名無しでGO!** · 2022/03/31(木) 13:42:42.73

語弊があるの承知で言うが障害者にも我慢してもらう部分を作らないと社会として莫大な無駄が生じる。

例えば車椅子スペースを全列車に設置しても実際利用されてるケース頻繁に見かけるわけではない。
一方で使われていない車椅子スペースのせいで席を確保できないケースは当然に数多あるわけで。

それなら全列車に設置せずに一部列車にのみ設置して、車椅子の人には決められた列車に乗るようにしてもらえばよい。
その代わり極端に車椅子スペースのある列車に間が空かないように配慮する。

そのくらいの譲歩がないと窮屈な社会にしかならん。

**和歌山人** · 2022/03/31(木) 18:15:54.92

結果論だが関西の鉄ヲタから実用一点張りと評され低評価だった209系がいい意味で伝説になったのに、内装を豪華仕様にしたとほめられた西の207は悪い意味で伝説になるという…

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 01:21:02.35

>>70
相変らず利用者ニーズの真逆言わせたら天下一品だな屑社畜馬鹿山人よ　障害者や多様な客のニーズに沿うと
「できるだけ詰め込んで車輛数節約できるようにする」になるのかね？　そんな「ニーズ」の客なんて痴漢くらいしか
思いつかないし（実際混雑密着は何所でもかしこでも嫌がられてる車両数節約できてうれしいなんて利用者見たことも
聞いたこともない）　さらにこれは車椅子に限らず障害者にとっても非常に困るのだ
詰め込み（が利く）を良い事と考え、望んでる利用者なんてまずいません
そしてお前は多様な客のニーズなんて言ってるが　お前にとって都合のいい客（まあいないが）のニーズだけ
尊重し、都合の悪いニーズは無視するのが基本　それで何が「多様なニーズ」だ？
＞関西私鉄の様な思考を入れこまないで
なんで？ってか関東の思考を他の地域に入れこむのはオッケーなの？
そして此処でお前が喚いてることは利用者ニーズとしては関東とか関西とか関係ないことだ
お前の言うように極力安普請の車輛に極力詰め込んで車両数節約し、あとは追加料金など負担額を上げて
鉄道会社が楽に儲かるようにしてほしい　そんなニーズは何所の地域の利用者にもありません
>>71
お前こそ詰め込みマンセーボッタくりマンセー　鉄道会社利益増だけマンセーで病的だ
＞どう考えてもクロスなんて無理な混雑
数字など根拠出してみろ、さらに混雑の原因も考察しような
鉄道会社が本数や両数ケチって輸送力下げて高くしてる混雑率だけで「無理な混雑」とか言っても馬鹿でなければ信じないよ
さらにお前はそういってる傍で追加料金取れば途端にクロスでもオッケーになるんだろ
おまえの言い分は常に「いかに利用者利益上げるか」ではなく「いかに事業者利益上げるか」しか語ってない

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 01:32:56.09

大体関西のクロスも走ってる路線の輸送力より低い輸送力の関東のオールロング路線って・・ｗ
それで「クロスが無理な混雑」って一体どんな思考すれば信じられるんだ？
>>72
やれやれ　「障害者のこと考えてモノ言ってもらいたい」のそばでこのように
「障害者のこと考えずに不便を我慢させろ」の主張か
それで結局何を得たいのか　「無駄」から言っても鉄道会社の利益なんだろうな
つまり無駄のないように極力詰め込んで効率的に車輛数節約できるように、とか
＞窮屈な社会にしかならん
障害者の行動を窮屈にし、さらに一般客も極力窮屈に詰め込みたいんだろ？
それでなにが「窮屈な社会ではない」だ？
>>73
別に何も伝説になってないよ　そして短期間で使用に耐えられなくなった209系ｗ
さすがにクソ束をもってしても「あそこまで安普請はやりすぎた」反省からかその後は
少しづつ揺り戻し

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 07:15:49.13

使用頻度に見合わない車椅子スペースのせいで着席チャンスが減っているという話なのに
なぜ障害者以外にもつめこみで窮屈になるのか理屈がさっぱりわからん。

車椅子スペースに立たせるほうがつめこみだろうが。
空いてる時間帯にも立たなきゃいけないし。

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:11:05.78

泉北も東京メトロ同様に向谷スタイルの発車メロディ導入ですかしかし、親会社の南海がコスト削減名目にブザーを使い続ける理由とは明らかに相反してるような気がします。しかし.いい意味で発車メロディの類において、関西私鉄＋JRの中で最も保守的な南海の子会社である泉北全駅へお導入は意外南海本体だとお金が掛かるので規模の小さい泉北でテストして好評なら南海にも導入する流れに持っていくつもりなのかもしれませんが、個人的には泉北はともかく南海に向谷メロディーはいらないです私鉄最古参なのだから南海さん独自のベルでいいかと長らく「在阪他社とは一味も二味も違う南海らしさ」だったシンプルな3打点チャイムやベルやあブザーの促進音が無くなる方が「らしさ」は無くただの無個性でしかないです橋本、極楽橋、和歌山市駅のブザーは残してもらいもらいたいですね余計なコスト掛けてまで個性を潰す必要なし

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:11:50.86

大阪から東海道線に乗って東に向かうと、JR西日本管内までは発車メロディーが駅ごとかかってうるさいが、それより東のJR東海管内に入るとメロディーが鳴らなくなってホッとします。車掌さんの笛の音だけ。それがまたキビキビと短くて、これくらいの音でいいんじゃないのって思います。日本って電車の発車メロディーとか商店街のBGMとか電車内の広告動画とか屋外広告動画とか「環境ノイズ」を垂れ流すことの暴力性に無頓着すぎます。

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:12:26.37

くろしお等の特急の全車指定席化は、元々会社からチケレス推しが凄かったから(特に和歌山駅くろしお)ある意味妥当かも。指定席化すれば単価上げれるし、検札も省略化出来るから乗務員数も減らせて人件費等のコストカットも出来る。

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:13:29.54

デザインなんて不要いかに従業員にとってメンテ等の作業がしやすいか大事東急が良い例なんやね無塗装ステンレスだけど阪急とは比べものにらならないほど利用者が多くブランド力もあるデザイン拘ればブランド力向上する訳ではない立地やそれによる利便性などの面も大きい

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:14:06.28

南海が8300や12000でドアの塗装やめたり貫通扉の窓小さくした時点でデザインよりもコストやメンテの容易さや扱いやすさや安全性を重視すべきなのは解るだろうあとデザインでブランド力向上に繋がらないのは東急見れば明白 8500や5000系列とか関空輸送においてインバウンドブーム除いてラピートよりもはるかが優勢なのを見ればデザインが利用者増加に直結しないのは明確サザンは勿論のことラピートも12000ベースに近車で製造したもので置き換えて問題ないあと今回のコロナやインバウンド等の需要変動で4両の幌付き貫通型して、4両8両に両数調整できるようにした方が良いだろうし

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:14:29.37

私個人はE231系は嫌いじゃないし、安全第一で行って欲しいです今日もある知人と鉄道の話をしていたのですが、「電車なんて綺麗で乗れたらいいやん」といわれてしまいました＾＾；フツーな人はそれでいいですし、鉄道会社側も輸送効率の上昇による利益追従を目標としてますからね…＾＾；むしろ8000系の登場で南海のサービスや経営が少しでも改善すればいいでしょう。通勤電車に関東も関西もありません。いいものはどこであってもいいのです。新車の投入によって客にはこれまでの7000系以上のサービスが期待できると思います。それを批判するのは批判するで自由だと思いますが、それでももう少し鉄道マニアとしての側面だけでなく、一般利用者としての側面からも考えてもらいたいものです(-ω-)

**名無しでGO!** · 2022/04/01(金) 13:14:49.34

南海の8000系に叩いてるのはヲタクだけからは散々な叩かれっぷり。鉄好きはみんなＥ231系が嫌いなのだろうか_ _；「汚物の東日本の車両をベースにした南海は糞！」・「蛍光灯カバー・化粧版が扉に無い！」って… 鉄道車両に何を求めているんだろうか_ _ どうも個性が無い現代の車両を批判する傾向があるように思えるが、あくまでもそれは趣味的見地であり、利益が出ないことには鉄道会社もやっていけないので車両の基本設計の共通化での新型車両の安価大量投入（特に7000系・7100系の大所帯の置き換えとなると）は当然の成り行きだと思うが……ね。もちょっと突っ込んだところまで考えて発言して欲しいものだ

**名無しでGO!** · 2022/04/02(土) 15:06:14.02

快速エアポートのuシートが、530円→840円に値上げされたから、南海も便乗して520円→830円(こうやは790円→1100円、ラピートssは720円→1030円)に値上げしても良さそう

**名無しでGO!** · 2022/04/02(土) 15:24:04.05

バリアフリー加算運賃はやるだろうから
その時に通常運賃も値上げをするのが合理的だな

**名無しでGO!** · 2022/04/02(土) 16:04:02.45

バリアフリー加算なんかよりユニバーサル加算のほうが大事だと思うがな。
バリアフリーは弱者保護だから本質的に税金で賄うのが正しい。

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 01:24:44.44

>>84
uシートは自分の乗る限り、いつも混雑してるから、
料金値上げしてJR北海道の財政が少しでも改善できれば、
まぁ仕方ないかな…と思う。
ところで、サービスとはちょっと違うが、
東京メトロは親ロ企業らしい。

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 02:15:39.68

コロナで鉄道に乗ること自体、躊躇しますからね。
クルマ移動は本当に増えました。
鉄道以上に高速バス、航空機での移動の方が考えられないです。

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 02:16:15.07

わざわざサービスにテコ入れする必要があるのだろうか。
需要に見合った本数、両数で運転すればいいじゃないか。

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 04:25:00.83

またクソ束社畜が馬鹿山人と別のキャラで必死に喚いた『「鉄道会社の都合だけ優先しろ」連投ｗ
言ってる内容の支離滅裂ぶり、そして乗客が主張する理由の皆無な鉄道会社の都合ばっかりマンセーなところとか
いつもの馬鹿山人とキャラ分けてもちっとも変わらない
>>76
>>72の発想に「車両を増やすのだけは厭だ」が根底にあるからだ
転クロで着席数が減るのはデメリットだ、と同じ様に車椅子スペースで着席数が減るのは
デメリットだ、と喚きながら本数や両数ケチって車両数減らすと着席数減るデメリットには
ケチをつけないことが透けて見える
しかも障害者の乗る列車を限定しろ、では障害者はもちろん、場合によっては健常者の行動にも
窮屈な制約課すだけである
それで一体何がしたいのだろう？　鉄道会社が極力車両増やさなくて済むこと？
車椅子スペースが理由でも着席数が少ないことが不満ならなぜ「もっと車両数増やせ」にならないのだろう？
それはお前が「車両数増やす（＝アンチ窮屈）」は初めから選択肢から排除したいからだ
その選択肢を排除したがる利用者なんて居ません
だからこそ521に変えて北陸でクレームが出た例すら「転クロだからいけないんだ、ロングで詰込みが利けば
乗客は満足した」などと現地の報道含めた実態とはまるで違う頓珍漢なこと言うのだ
あの例でもクレーム内容はひたすら両数の問題、減車したこと、である　「ロングにしろ」ではない
＞車椅子スペースに立たせる方が詰め込み
実際にそれをやってるんじゃんよ　現場で「詰め込み効いて積み残しさえ出なければそれでよし」の発想でやってれば
実際そうなるよ　「車椅子スペースには立たせないように」なんて区別してないんだから

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 04:46:34.32

厭だ➡嫌だ
>>78
実際クソ束の発車メロディーってセンスなく鬱陶しいのが多い　しかもリズムが悪いのは鳴らす時間が車掌が任意に
プツっと切る方式で一定してないからだ
これが一定してるところは乗客の方にもあとどのくらい、が読めるようになってくるのである（阪神などがいい例）
ところで東海は313系など車両自体にメロディーがついていて各駅で鳴らしている
これも1サイクルか2サイクルか、はあってもクソ束の発車メロディーのようにリズム悪く途中でプツっはしない
>>79-80
結局言ってることはいかに鉄道会社が楽になるよう都合優先するか、ばっかり「利用者が」必死に喚く理由がどこにもない
さらに東急は阪急よりはるかにブランド力ある、なんて話は初めて聞いた　一体どこに出典なりソースがあるのだろう？
寧ろ沿線や文化含めた、あるいは鉄道そのものに乗客が抱くブランド力では東急は阪急より下だと思っていたがｗ
まあそこまではともかく、「東急のほうが阪急よりブランド力が上」は初めて聞いたｗ
>>81
南海がやると「それが正しいことわかるだろう」他社がやることはおかしいんだ
どういう根拠でどうやって分類してるんだろう？ｗ
それに南海（に限らないが）時期時期で揺れていて、ってのもよくある
南海で言えば1000系や2000系あたりの造りはそれまでの7100，（現）6300、あるいは
6200や8200あたりと比べてむしろ関西地区の「当時の」標準に近づいた「お前の理想とする方向とは逆」の変化だったのだ
そういう時はお前は「南海の動きを見ればこれが正しいことが分かるだろう」などとは言わないのだろう

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 05:09:41.49

＞デザインでブランド力向上につながらないのは明白
阪急の場合は確実につながっている（ただし個人的にはアルナ工機でなくなって少し劣化したように
思えるが）　塗装一つとっても変わるうわさが出た時に反対の声があったとか
お前がズレてるのは鉄道の利用はデザインやブランド力が全てを決めるわけでなない、という事実を無視してることだ
＞はるかがラピートより優勢
これもそうである　行き先、ネットワークの違いが理由になってるに過ぎない
インバウンドでは大阪の道頓堀など「ミナミ」目指す客が多く「難波」がハマっただけである
後はビジネス含め大阪の「キタ」や京都へ行けるネットワークが圧倒的に優位なのである
>>82
＞安全第一で
事故や輸送障害の数見てもむしろ他社より多いクソ束ｗ　その点でクソ束を「他社より高く評価する理由」は利用者にはない
＞綺麗で乗れたらいいやん
と言うことは裏を返せばお前のようにドアはステンレス無塗装にすべきだ、とか蛍光灯のカバーは付けないべきだ、
デザインなんか無粋にすべきだということを喚く理由がない、ということになる
お前の拘りスタンスは「綺麗で乗れたらいい」とは明らかに異質である
そしてお前がなぜ「乗れたらいい」とは違ってそんなところに拘ってるか　それはひたすら「少しでも鉄道会社の利益が増すために」である
一般利用者はそんなに鉄道会社の利益が1円たりとも増えてほしいとか常にそれを最優先に考えてほしい、なんて思ってない　思う理由もない
一番いい例がラッシュの混雑緩和話だろう　鉄道会社の利益を1円たりとも減らさないために
緩和しないでできるだけ高い混雑率に詰めこんだ方が良い、なんて利用者の意見なんて聞いたことない
サービス改善やバリアフリーもみんなそうである　利用者というのは基本的に『鉄道会社の利益が1円たりとも増える」とは逆のことを望んでくるのである

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 05:31:11.79

＞南海のサービスや経営が少しでも改善すればいい
サービスが改善と経営が改善、は違います　多くの場合それは相反することになる
サービス改善をまじめにやるほど利益が減る
これは鉄道が競争原理による需要の弾力性が高くない業界だからであり、一般の業界、とりわけ
競争の激しい業界では「経営を改善するため」などとサービス手抜きすれば客を取られて場合によっては
かえって経営が悪くなることがある
自由主義経済ではこういうダイナミズムで企業努力による社会や消費者利益の増加ってものが求められてるんだよ
鉄道業界のように「努力せずサービス手抜きすればするほど経営が改善する」などというのは
社会にとっては健全で理想的とは言えないことであって「市場の失敗」にあたるんだな
だから鉄道にも何らか競争やそれに代わるインセンティブでケツを引っぱたかなければいけないって俺は思ってる
＞7000系以上のサービスが期待できる
どんな？具体的に　8000系とかでもそれで沿線客に評判、とか聞いたことない
＞一般利用者としての側面
お前に一般利用者の側面あるかよ？　事業者の側面ばっかりｗ
一般利用者は鉄道会社の1円たりとも利益増やす事よりサービス改善や混雑緩和望んでます
それからお前、やけに経営と結び付けて蛍光灯カバー反対など安普請マンセーを喚いてるが
そういうのであれば追加料金の列車や車両にも同じ理屈になるはずである

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 05:43:11.63

>>83
お前こそ鉄道車両に何を求めてるの？　「ひたすら鉄道会社に都合よく、利益を増やしてくれる車輛」？
一般利用者の側面ｗではそんなもの望みません
＞利益が出ないことには
利益が出るか否かは車両の質が全てではないし、企業努力関係なくどこも一律の水準でもない
言うまでもないが民間企業同士の比較ではどっかの会社のように「他社並みの努力をしたら
経営が成り立たなくなる」役立たずの無能な会社ってあるもんだｗ
＞もちょっと突っ込んだところまで
だからツッコんだところまで考えてお前には賛同できない旨言ったまで
そしてそんな偉そうなこと言ってるのに小学生レベルの日本語もつたない学力はいつも通り
もうちょっと、じゃないのかい？　「もちょっと」ｗ
さすが高卒を高学歴なんて中卒相手にマウントで得意になってるバカだけある
お前の様な奴でも入社できる会社ってよくわかる　人手不足だもんな　
>>84-87
やれやれ　一般利用者の側面、でこんな意見出るわけないだろ、な社畜の側面wの喚き

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 05:49:50.03

>>88
鉄道が躊躇される最大の理由は「詰め込み混雑」である
それは先日もソース付けて出したよね
これを維持しようとするほどその傾向に変化は起きないだろう
これこそがまさに「一般利用者の側面ｗ」である
>>89
また利用者が言う動機のない社畜のわめきが
需要に見合ってない、それより輸送力低くて混雑が不快、って思われてるから
自家用車などが選択できる人は鉄道を敬遠するようになってるんだろ
選択できない人（例えば東京の都心部への通勤は非常に困難が多い」は満足してるからではなく
混雑が嫌だ言いながら他に現実的手段がなく渋々我慢して乗ってるだけだよ

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 08:37:40.84

お前は~....まで読んだ

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 09:41:41.11

>>84
10年前までは310円？

μスカイも500円課金に値上げされるようで。

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 11:56:26.67

トイレ付けてないのはアレだけど、平日の通学輸送考えたら少なくとも日光線の20400でロングシート化は妥当だしなぁ

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 12:00:42.90

昔は確かに日光線鬼怒川線の普通は中古トイレ無しロングシートだったし

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 12:03:30.18

6050型の2扉ボックス席は、混み始めると見知らぬ4人がボックス席に詰めて座るなんて事はほぼ無くてまして観光地からの客が大型のキャリーケースを持ってる事もしばしばあるから、日光・鬼怒川線の3扉ロングシート化はすごくありがたい事だと思う。加えて乗車位置も統一されるし。
実際に何度か乗った上で言うならば、3扉車の20400型の方が圧倒的に便利だと思ったんだわ。日光線に至っては沿線人口も増えてきてるし、しゃあないよね

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 12:04:31.55

次世代の鬼怒川線～野岩・会津線直通用の電車、E131系ベースになる可能性が微レ存...
(4ドア、最短2両、詰め込み優先のロングシートながらトイレ付き...と、合理化を極めた造りだし)

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 13:21:07.59

>>100
幕全閉しなきゃいいけど

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 19:54:10.93

>>96
反論出来なくて悔しいから捨て台詞で憂さ晴らしします、
まで読んだ

**名無しでGO!** · 2022/04/03(日) 23:57:16.90

>>100
じゃあ特急列車も3ドアロングにすればいいんだな
理屈は同じだよな
>>103
それが彼のライフワークだからね

**和歌山人** · 2022/04/04(月) 20:45:52.88

https://207hd.com/post-22907/

南海高野線の天空の後継が出るみたいだか、わざわざ大金掛けて加工しにくいステンレスの2000系に窓開けて新しいシート用意して大掛かりな改造するよりも、31000を種車に今あるリクライニングシートを使い回して海側へ窓向きに方向転換させ、車内外にラッピング貼れば非常に安く無駄無く造れそうなんだが。(ハローキティ和歌山みたいな超簡易的な改造を参考)

天空＋こうや÷2的なその新特急列車で次期こうやを作らず、特急も系統分断(なんば~橋本、橋本~極楽橋に)し、橋本で山岳区間専用の新特急とりんかんを接続させ、それぞれに520円徴収すれば合計1040円。今までならなんば~極楽橋はこうや一本で790円だから、250も多く利益が出る。
高野線の準山岳~平坦区間から17m車を完全に追い出すことで、サザン、りんかん、泉北ライナーと21m特急車の運用車両を共通化により合理化を推進できる

**和歌山人** · 2022/04/04(月) 20:56:23.34

鉄道会社と客はイコールパートナーでいいと思う
客や鉄ヲタ(特に関西)が尊大な態度を取り続けているなら尚更

これが世界標準
日本(特に関西とJR西管轄)はおかしな人間が多すぎ
自分が接客業に就いた場合のことを想像できないのかね？

アメリカのサウスウェスト航空の社訓は「社員第一」で有名

**和歌山人** · 2022/04/04(月) 20:58:08.98

東や南海や東海やJR西和歌山支社に文句言ってる奴は典型的な勘違いクレーマー。

「お客様は神様です」について三波春夫オフィシャルサイト
https://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

三波にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。また、「お客様は神だから徹底的に大事にして媚びなさい。何をされようが我慢して尽くしなさい」などと発想、発言したことはまったくありません。

しかし、このフレーズが真意と離れて使われる時には、「お客様」は商店、飲食店、乗り物のお客さん、営業先のクライアントなどになり、「お客様イコール神」となります。
　例えば買い物客が「お金を払う客なんだからもっと丁寧にしなさいよ。お客様は神様でしょ？」という風になり、クレームをつけるときなどには恰好の言い分となってしまっているようです。店員さん側は「お客様は神様です、って言うからって、お客は何をしたって良いっていうんですか？」と嘆かれています。

　また、クレーマーやカスタマーハラスメント問題を取り上げている番組などでは「“お客様は神様です”というのがありますからね」と、真意を紹介することなく引き合いに出されることもあります。

　このようなフレーズへの誤解は三波春夫の生前から有りましたが、言葉や文章などでの短い説明ではこと足りないと思うのは、生前の三波春夫も、現在の私もです。説明となるものを挙げるとしましたら、三波春夫のライブをご覧いただいて心意気を感じ取っていただくことだったのかもしれません。

**名無しでGO!** · 2022/04/05(火) 19:37:39.15

国の方針でもあるし仕方ないと思うけど、そろそろ抜本的な運賃改訂が必要だと思う。
定期券割引率の引き下げとオフピーク定期券の発売、特急料金の繁閑格差の拡大、IC運賃の割引etc
今のニーズにあった柔軟な運賃設定にしないと、生き残れないと思う。

**名無しでGO!** · 2022/04/05(火) 19:38:30.40

東京大阪近郊は運賃が安すぎるので、もう少し値上げしても良いのでは？
コロナ渦で要員を削られ疲弊した乗務員や駅務員といった現場の方々の給与に値上げ分を反映してもらいたい。
現場の人は、傍で見ていて気の毒になるくらい働いているよ。

**名無しでGO!** · 2022/04/05(火) 19:42:04.45

首都圏で人身事故が発生した場合、
広範囲に影響が及ぶので、
ホームドアの整備促進は賛成します。
無駄な直通運転を減らせばその分影響範囲は減る。
さらに、他社線区の車両も減るので、ドア位置とホームドアの位置合わせで苦労しなくていい。
10円値上げなら受け入れますので、
整備頑張って下さい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/53e3a6887bcc964f987a3c821109531929cb632a

**名無しでGO!** · 2022/04/05(火) 19:43:30.96

都会のJR、私鉄が特別に安いだけで，
だいたい乗り物って，初乗り200円ぐらいでいいような気がする。

**名無しでGO!** · 2022/04/06(水) 04:37:09.46

>>111
何を基準にして言ってるの？

**和歌山人** · 2022/04/06(水) 22:23:49.83

自動改札機や、防犯カメラの管理、エスカレーターやエレベーターの管理、夏場の管理コスト、電気や、空調設備など考えると10円の値上げだけでは、厳しいかも、10円の値上げは、定期券購入に負担額が増える。日本人の乗車人口も今後増えそうにないし。売り上げも小さくなりそう。

**和歌山人** · 2022/04/06(水) 22:29:42.20

鉄道料金は安すぎる。もっと値上げして設備投資だけではなく、待遇面でも手厚くしてあげて欲しい。車の維持費と比べたら鉄道は破格。この程度で文句行っている人は、鉄道従事者がどれだけ身を削って宿直勤務をしているか理解したほうがいい。鉄道従事者の寿命が短いのは有名な話。

**和歌山人** · 2022/04/06(水) 22:32:16.20

値上げするなってさ…
物価が今のまま変わらないっていう前提での思考しかもはやできない日本人。やばいね。
本来なら10年も経てばそもそも物価が上がって今回の値上げ分なんて吸収できるのが正常。

**名無しでGO!** · 2022/04/07(木) 19:26:23.29

南海本線の特急サザンの座席指定車に乗車する場合、現在は座席指定券が必要だが、同券を特急券に統一すれば、容易に長距離利用者の追加料金の値上げが実現する。
最近では、東武特急のリバティ化やJR北の快速エアポートなどで追加料金の値上げがあるだけに、南海電車でも無くはない話かもしれない。

**名無しでGO!** · 2022/04/08(金) 00:27:04.15

東京メトロ15000系
メトロ10000系以降の車の中では唯一、一番クオリティ良さげ
無駄の塊の他の10000系列とは大違いで実用的で全く無駄がない車内、ワイドドアで詰め込みが利きラッシュに強い

JR、大手の各路線の最新では南海8300系2~5次車や東海315系、キハ25系1000番台、東E235系1000番台、E131系(ロング)、北海道733系、和歌山227系1000番台と並ぶ名車だと思う

**名無しでGO!** · 2022/04/08(金) 04:46:57.87

また低能社畜馬鹿山人が「乗客が誰も共感しない」『俺様の我儘を聞け』戯言を
無駄に連投しながらネームの有無など使い分けて必死ｗ
量が多過ぎるから後でまとめて細かく相手してやるからｗ

**和歌山人** · 2022/04/08(金) 19:51:28.19

JR西も今や主力はN700系列だし、長崎新幹線開業に合わせて九州新幹線の方もN700S8両編成導入、それまでのN700をこだま・つばめに転用して500・700・800を置き換えれば整備面では楽になりそうだと思う

**和歌山人** · 2022/04/08(金) 19:53:26.47

あと、速度や性能や設備も統一できて一石二鳥ですね
そう、性能面での運用の組みやすさから早くN700世代に置き換えた方がいいと思ってます
西ヲタ持ち上げてるけど500系のせいで山陽新幹線での最高速度が300km/hですからね
16両時代の500系と同じ。

**名無しでGO!** · 2022/04/10(日) 12:29:51.49

具体的な会社ではないが…

無料配布「紙の時刻表」廃止の動き、高齢者からは存続求める声…ネットだと「閲覧に手間」
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20220407-OYT1T50113/

年寄りでなくても、画面で見ろってのは本当に見づらい。
せめて百歩譲ってPDF化で置いて欲しいよなぁ。

**名無しでGO!** · 2022/04/10(日) 17:49:44.45

Osaka Metroになってからサービス悪くなったよな。民営化するべきじゃなかった。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649578236/1-6

**名無しでGO!** · 2022/04/10(日) 17:51:30.05

民営化されてホームドア設置のスピードが明らかに遅くなりました。御堂筋線なんば駅も先月ようやく設置されたところ。大阪メトロは梅田のバカモニターとか中津駅の無駄な壁面照明や心斎橋駅のハリボテパネルとか無駄な工事が優先された。吉村のせいでホームドアが遅れた。

**和歌山人** · 2022/04/10(日) 22:31:35.59

いいね

関東、東海、南海や泉北では既にやってるが他社にも波及していくかと

なんで開けてくれないの！？　運転席をカーテンで閉じるわけ【これで君も鉄道はかせ！】
https://www.tetsudo.com/column/213/

列車の先頭部、運転席と客室の仕切りにある窓。ここから前の景色を眺めることが好きな方も、多いことでしょう。
ですが、カーテンが閉まっており、前が見えないことがあります。とても残念ですが、カーテンを閉じるのには、もちろん理由があります。

このカーテンは「遮光幕」などと呼ばれ、夜間、または地下鉄のようなトンネルが長い区間などを走るときに使われます。その目的は、暗い中で運転士の視界を確保すること。
夜、自動車を運転するときは、車内の明かりを消すはずです。これは、明かりがフロントガラスに反射し、前が見えにくくなるのを防ぐため。同じことは鉄道にもいえるのですが、さすがに客室を真っ暗にするわけにはいきません。そこで、カーテンを使い、運転席だけを暗くしているのです。

**和歌山人** · 2022/04/10(日) 22:32:25.70

<つづき>

なお、路面電車などでは、運転席が開放的なつくりになっていることがあります。この場合、運転士のすぐ後ろに仕切り板をつけるほか、その周辺少しだけをカーテンで覆い、目線の先に明かりが入らないようにしていることが多いようです。

ちなみに旧国鉄時代は、乗客にジロジロ見られることをいやがり、運転士はもちろん車掌までも、明るい時間でもカーテンを閉じていたことがあったとか。考えてみれば、仕事風景を誰かにずっと見られるのは、あまり気持ちのよいことではないでしょう。前面風景を楽しむときは、なるべく運転士を見ないなど、少し配慮してあげたほうがよいのかもしれませんね。

**名無しでGO!** · 2022/04/10(日) 23:51:06.78

>>119
利用者が嬉しがることじゃないねｗ
>>120
余程500系への僻みがあるんだなｗ　だから「あれはダメ車輛なんだ」にしたくて必死
>>124-125
やっぱり遮光幕スレでアホな主張してる社畜がお前なんだね
このリンク自体も「これまで密室で何が起こってたか」などに言及もないし
光が反射せずカーテンしない車両があることにも触れないし、人目に晒されてる
業界なんかいくらでもあることにも触れてないし
『鉄道会社社畜のプロパガンダ？」ってほど甘い

**名無しでGO!** · 2022/04/11(月) 23:20:44.73

JR西の会社説明会を受けた事がありますが 2015年の時でも鉄道利益シェア山陽新幹線が2/3で在来線が1/3 更に在来線1/2が京阪神圏で後の1/2が山陽、山陰、北陸だそうです北陸新幹線開業前でこれでしたから今は尚更新幹線の割合が高いと思います

コロナで新幹線の利用者が減ったからこそ大規模減便で路線廃止を決行しているのでしょう京阪神目玉の新快速も利用者側からすると速い、安い、便利ですが経営側からすると速い→性能が高い車両を導入安い→対して儲からない　薄利多売便利→↑の状態で質のいいサービスを提供しないと行けない

**名無しでGO!** · 2022/04/11(月) 23:21:21.60

10年前だと新幹線は4割程度だった。新幹線の収支改善が上手くいってるとみるべきなのか、それとも徐々に在来線で稼げなくなってると見るべきなのか…

後者ではないかと実際に「あの」阪和線ですら快速運転を日根野以北に絞ったり、環状線の3ダァ化で賄える訳だから…

**名無しでGO!** · 2022/04/12(火) 00:16:34.59

南海本線　南海の双璧をなす路線の片方。高野線に比べて高架化や新車投入が進んでるイメージがある。サザン自由席は神。

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 02:17:07.97

>>127
何が言いたいんだ？頭の中は常に会社の儲けのことばかりのようだな
会社の儲けは大事だけど利用者利益はどうでもいいｗ
＞対して
いつも通りの小学生未満漢字能力だね
>>128
お前の理屈通りだと減便などが目立つクソ束も・・・
>>129
6200系から8200系の頃などある時期は新車が高野線ばかりで南海線に全く入らなかった
昨今の動きは一時「南海線＝鋼製、高野線＝ステンレス」でしかも南海線のほうが
海近くで潮風の影響受けることにより早い年数で傷みやすくなることに起因してる動き
それゆえ同世代同士　6000系と7000系、6100系（現6300系）と7100系でそれぞれ
南海線の7000番台のほうが置き換えが早い

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 02:40:47.44

さて、少し先送りしてたクソ社畜妄言オモチャ遊びしようかｗ
>>105
お前のアタマは徹頭徹尾鉄道会社のカネ勘定優先ばっかり
利用者の不利益なんかどうでもいいらしい
こんなのが「普通の利用者」なんてありえない　「普通の甘ったれキチガイ社畜」は十分にあるが
ま、俺が言わなくてもお前に拍手して賛同する利用者なんかいない
>>106
掲示板のクソ社畜が典型的なようにイコールパートナーどころか「尊大な鉄道会社」が牙むいてるｗ
「俺達鉄道会社のやることなすことは何時も全て正しいんだ　たかが乗客ごときがそれに異論言うなど考えられない　
文句言うなど論外だ　黙って有難く感謝して「乗せていただく」精神持て　鉄道会社関係者のことはリスペクトし、丁重に接しろ　
鉄道会社員が乗客を批判することは当然にあることだが　乗客ごときが鉄道会社や
関係者を批判するなど論外である」　何かこう言ってるようである
ふざけるなゴキブリ野郎　そうしてもらえないなら気にいらないのならばとっとと鉄道業やめて他の仕事探せ　
陸蒸気の頃に退化してるようで迷惑である　「やめていい」ではなく「やめてくれたほうがいい」
＞これが正常　＞おかしな人間が
何が正常で何がおかしいか、を誰が何を基準に決めてるんだ？
そして「ロシアや中国のような国さえ含めて」日本企業の進出などで「お客様」接客などを経験した国は「地元国の企業含めて」
そういう方向に変わってゆく例がいくらでも出ている
間違っても「お客様接客する企業は異常だ　そんな会社はおかしいｗのでそんな対応しない正常wな会社を選ぶ」などという行動を
客の側はしない　「おもてなしの国」とか言ってたのは口先だけか

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 02:59:33.27

＞自分が接客業についたことを想像できないのかね
皆とっくについてるしだからこそ想像できている
みんな「競争原理があるから」そこを必死に頑張ってるのだ　お前の様な態度してたら
競合会社に客を多とられ、自分らの尊大な態度が原因で減収になり、減益になり、リストラや
倒産の方向にもゆくのである
そういう中をみんな必死に生きてる世界で　ロクに競争がなくて客離れの心配も少ない「自分たちとは
別世界に甘い境遇に生きてる人間」が甘ったれて呑気なこと言っててもムカつくだけである
しかも多くの人は「自分たちは事業者として必死にお客様接客してるのに　自分らが客として鉄道に乗る時だけは
お客様として尊重されず事業者に尊大な態度取られて粗末に扱われる」
これを「よいことだ」とうれしがるバカがどこにいるんだ？
ちなみに「接客業」なんて言い方してるが　これも実態以上に狭くとらえてないか気になる
いわゆる接客業と言われてないところも基本としては接客のように仕事の供給相手の利益になるよう行動することを求められる
お前見ててもそうだし、その仕事してる当事者も自覚してないことが多いが
例えば役人（公務員）という仕事も自治体民や国民に奉仕することを最大の目的にしたある意味「接客業」である
いつだったかその辺を自覚させるために確か役人を吉野家だかに研修に出した事例があった
研修終えた役人が「接客の大変さなどいろいろわかって勉強になったが　でも僕らの仕事は接客業ではないからなあ」
などという頓珍漢な感想漏らし「何もわかってませんね」と呆れられていた
＞アメリカのサウスウエスト航空は社員第一
それは「だから客に対して尊大にしていいんだ、を意味しない　そんなこといくら吠えたところでもっと客を大切にする会社があれば
客を取られるだけである

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 03:37:50.56

そして国際線における各国航空会社の評価などあれば見てもらえばわかるが、一般的にアメリカの航空会社は
「安さが評価されること」はあっても「サービスの良さが高い評価されてること」は少ない
それでも何年も乗ってるこちらからすればそんなアメリカの航空会社ですら「少しづつでもサービス改善はされてる」感はある
当たり前である　そうでなければ他社と比較されてどんどん競争力が落ち客離れするだけなんだから
社員を大事にするのは別に構わない　しかしそのことは「客を粗末にすべきだ」にはならない
客を粗末に➡客離れ➡リストラ、倒産に見られるようにそれでは「社員を大事にする」も維持できなくなるのである　
それが鉄道業のように競争が激しくないところ除いた世の中の常識である
>>107
＞勘違いクレーマー
甘ったれた勘違い社畜一匹が言ってるだけの何の根拠もないマイ基準妄言など知ったことではない
自由主義経済とは何か基本から勉強しなおせ　お前の様な思考は共産主義体制下のほうがまだ現実的に通用するｗ
そして三波春夫の話を頓珍漢にあっちでもこっちでも「自分に都合よい」と曲解して垂れ流してるのもやっぱりお前だな
三波春夫話に対する反論は別スレでも詳細にやったのでここでは割愛する
そして一つ言っておくが「他業種の客と事業者の関係」の在り方を三波春夫や美夕紀氏が決める権限もない
>>108
だったら生き残らなくていいよｗ　クソ束みたいな会社見てると寧ろそのほうがいいとマジで思う　今の鉄道会社の経営上の都合話が
値上げにしろ赤字分野廃止にしろサービスダウン、削減にしろなぜ多くの共感得られず反発ばかりあるか少しは考えろボケナス
それで不利益被る人たちのことを何も考えず「自分らが良ければ」自己中にしか考えてないからだ
まずは自分たちが「身を切る含めて」客に不利益を被らせない、あるいは不利益を少しでも小さくするか、という
努力の跡が見えず、自分らの既得権とかは一切聖域扱いに守ることに終始してるかのようにしか見えないからだ

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 04:00:18.12

残念だがこれは（特に酷いとはいえ）クソ束に限らず他のJRや私鉄含め業界全体に見られることである
そして鉄道業界の「カネ回りが悪くなった」ばかり「やっていけない」と喚きたててるが
それで負担増させられる人たちがどんな状況にあるかまるで見ていない　「どうぞどうぞいくらでも」とカネが有り余ってるわけではない
特に昨今は「悪い物価上昇」と言われるスタグフレーション危機が叫ばれている
給与所得者の多くは給料という収入は上がらないのに物価上昇で支出ばかりが増えていく
ガソリンスタンドもそうだが原材料や仕入れ値が上がっても競争原理などで価格転嫁できない業界や企業も珍しくない
それらは個人であれ法人であれカネまわりが悪くなり「今までならあれとあれとこれ」が買えたのに
「あれとこれしか買えなくなった」も日常茶飯事　個人も法人も苦しんでるところが多いのだ
そんなところをターゲットに（あたかも鉄道業だけが別格聖域のように）「俺たちは苦しくなった　皆さん
もっと負担して俺たちの苦境をなくしてください」と呼び掛けたところで賛同も共感も去れないのは当たり前だろう
馬鹿でもなければわかる理屈だ　俺も馬鹿山人の言い分に全く賛同しないし、すべきものとも思わない
＞今のニーズにあった
鉄道会社ニーズしか考えずに「乗客ニーズ」とは真逆に突き進もうとしている
いつまでたっても「自分たちさえよければ」しか考える能力のない低能
>>109-111
これらもまさにそう　鉄道業の外のことや外の人たちの状況がまるで見えてないから　
鉄道業界人以外がまず言わないことを非業界人に成りすまして「俺様をもっと大切に
厚遇しろ」主張してるだけ　みっともない
発信者特定になれば全部業界人だろう

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 04:25:25.34

去れない➡されない
>>112
ないよｗ　世間知らずが勝手に自己中甘ったれ妄想で言ってるだけ
>>113-116
名無しになったり馬鹿山人名乗りになったりコロコロしながら言ってることはほとんど同じで
世間からまるでズレた『鉄道会社唯我独尊」論である
オモテの世界でこんなこと言って共感集めることはまずないだろう
『鉄道会社俺様達」ばかり考えて他人のことは全く考えてない
こんな屑が生き残るために鉄道会社を助けてあげるべき、などとまったく思わない
特に俺は個人的にはクソ束は「今の仕事クオリティに対しては高給で厚遇してあげる価値ない」と思っている
>>117
そしてここでは名無しに変えてるがこの「安普請で粗末な造り」＝クオリティ高い名車とかいう「利用者は誰も言わないだろう独創的」ｗ
というか独善的な価値観はいつもの馬鹿山人そのものである
こんなのも書き込み者が特定されれば全部バレるだろうにね　
だからそれを前提にした「嘘ついてない」宣言はできずに「ああでもないこうでもない」と負け惜しみで逃げたがるのだ
>>121
自分たちの手間や経費の都合だけで客を選別

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 05:00:06.61

読むのめんどくせー

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 18:17:27.92

東が減便ってどこの異世界の話だよ
関東はほとんど全然減ってないが
東北なんて使わない人間多いんだから減らして当たり前だろ
北海道東日本パスという１８きっぷよりもさらに安く、一部の私鉄も使えるきっぷがある時点でJR東日本は最強だし
安く乗れるんだから東北人は我慢すべき
むしろ廃線になって当たり前なのに関東の儲けで乗れるのをありがたいと思え
東海や西のフリーパスなんてひどい高いのしかないじゃん
少なくても俺は北海道東日本パスの存在だけで大満足

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 18:18:01.00

１８きっぷの接続悪くなったというが北海道に比べりゃこれでもましすぎるｗ

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 19:46:14.55

名車E235-1000に
更なる仕様変更によりますます無駄が減り大改善

なんとラインデリア、吊革だけでなく、今編成からはドアの手摺り周り、荷物棚、貫通引戸までE231期に回帰
やっぱり意匠面でE233、E235-0は余計な要素入れすぎて、東通勤車はE231で完成されていたんだと決定付ける印象を受けた
https://youtu.be/drZC28_9lUE

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 19:53:27.55

コメントも概ね好評

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 19:56:37.37

関西で例えれば、無駄が増えすぎて製造費が割高な南海8300系8次車(マイトレイン)仕様から、三世代前の一番コスパに優れてた8000系の仕様に「先祖返り」した新車を近畿車輛で作らせるナイスなもの

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 20:05:42.08

コストカットだ退化だとギャーギャー騒いでいる人いるけど、こんなん大したことないよ。汎用部材に切り替えて調達安定化、納期短縮を図ったんだろう。

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 20:07:13.40

コストカットだ退化だとギャーギャー騒いでいる人いるけど、こんなん大したことないよ。汎用部材に切り替えて調達安定化、納期短縮を図ったんだろう。
https://pbs.twimg.com/media/FQIxwqaVsAgPm9_?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQIxwqhVQAE4vF4?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQIxwqdVsAIfk_b?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQIxwqgVgAE28D9?format=jpg&;name=large

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 20:09:55.46

鉄道趣味人しかわからないようなコストダウンならむしろ大歓迎。乗客にとっては新型車が増えるだけでありがたい。(船橋で横にいる路線にも新車増やしてほしい)

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 20:26:49.20

背が高い人間にとって、クロスシートほど迷惑なものはないね。あんな狭い席に押し込まれて、俺の足の骨が変形したらどうするんだ
ロングシートは広々座れていいね

**名無しでGO!** · 2022/04/13(水) 22:08:43.27

E235系1000番台の仕様変更が一部で不評らしいんですけど、苦言を呈するような仕様変更とは思えなくて理解できなくて困ってる。

**和歌山人** · 2022/04/13(水) 23:06:00.07

Twitterで内装削る前にLCDをなんとかしろ！とE235横須賀のところに文句言う鉄オタいるけど、LCDとかの仕様変更ってプログラム変えやなあかんからむしろコストアップになる上に、走る広告塔としての貴重な収入源なんだから削るわけないでしょ…

**和歌山人** · 2022/04/14(木) 01:17:32.43

だから言ったやん、東、やメトロだけじゃなく全国的にこうなると

ＪＲ西日本　バリアフリー化促進で運賃の値上げ検討　京阪神エリアでホームドア設置など

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b91b40cd77b16b0fda382727c507a7f1068d153

**和歌山人** · 2022/04/14(木) 01:43:49.32

>ＪＲ西日本は経営の悪化に伴い、来年４月から運賃を値上げすることを発表していて、さらなる値上げの可能性が出てきました。

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 01:13:31.84

大阪メトロ400系たぶん日本の鉄道史上最もデザインのセンスが悪い

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 07:57:14.92

経済語録。過度な薄利多売は結果的に格差を肥大化させる。

薄利多売の可能性で上昇の格差？
地方で所得上昇も期待薄いのに消費者物価が上昇の危惧も出来ない状態が末期的？(ー_ー;) RT 消費者物価１年１カ月ぶり上昇＝０．１％、ガソリン・灯油高映す－１月：時事ドットコム
https://pbs.twimg.com/media/C6fQmpwU8AA5Wr1?format=jpg&;name=360x360

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 10:43:50.32

>>143
逆にE231ベースの8000系導入実績のある南海は8300系は2~5次車がピークで→6~7次車→8次車とどんどん無駄が増え退化していってるで
東日本はどんどん合理的方向で羨ましい限りわ

南海8300系(上から1次車、2~5次車、6~7次車、8次車)
http://officenezuka.starfree.jp/DearNANKAI/nankai/sharyo/8300/index.files/8300i-1.jpg
http://officenezuka.starfree.jp/DearNANKAI/nankai/sharyo/8300/index.files/8300i-2.jpg
http://officenezuka.starfree.jp/DearNANKAI/nankai/sharyo/8300/index.files/8300i-3.jpg
http://officenezuka.starfree.jp/DearNANKAI/nankai/sharyo/8300/index.files/8300i-4.jpg

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 11:06:17.19

>>91
南海1000、2000系は最も南海らしさや伝統が無い上に社内からは不評やぞ

車両部の人がブログで1000系をたかが通勤電車にこんなに手の込んだ仕様にしなくてもいいのにと言ってた

南海1000系の車体はステンレスに全面塗装にしたばかりにパッチワークになりつつある有様。
https://pbs.twimg.com/media/FQD4T_kaIAIDpjs?format=jpg&;name=large

傾斜化された前面部は無駄に凝りすぎていて、連結時の貫通作業がしにくく運転士から不評で、8000系列ではストレートな前面に改善。

前照灯についてもトンネル区間など運転しづらいことで8000系では位置が下部から上部に回帰
1000系や2000系の貫通扉の大きな窓も和歌山など近畿南部を縦断する地理的特徴上、陽が入射しやすく運転室内の温度上昇で体調不良者が続出し2300系や8000系列で窓面積がかなり縮小されたんだよ

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 11:11:40.97

車端部のボックスも足元が狭いから客からの評判は良くなく、当然後の車種ではなくなった
あれのせいで妻窓設置できなくなったし、
車内の見通しかが悪いのでワンマン運用にも転用できない使い勝手の悪さ
つまり失敗作だな

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 12:46:13.23

>>147
でもお前はちんちんちいさいから股間はスカスカだろ？
それでおあいこだ。

**和歌山人** · 2022/04/15(金) 18:45:57.76

>>94>>131
そもそも南海の特急料金は安すぎるねんで

近鉄が40kmまで520円、40～80km（名張など）は920円

南海なんば～和歌山市64km乗り通しても520円(極楽橋まで乗る場合のみ790円 )

近鉄基準だと、南海なんば～関空、橋本いずれも520円では乗れないことになってしまうからな

正直、南海は値上げしてもバチは当たらんと思う
サザンは座席指定券→座席指定特急券化で和歌山県内は極楽橋までと同額の790円に

高野線特急は難波~橋本(りんかん)、橋本~極楽橋(新天空)で分断し、それぞれ520円(計1040円)の料金取っても割高ではない
というのも通勤特急のりんかんと違い高野山まで乗る客は主に観光客だし、たまにしか乗らないので、250円程度の値上がりは大した出費増ではあらへん
しかも山線専用車(ケーブルカーも含む)って平坦区の車両と違ってメンテや製造費など色々かなり高くつくから、その費用の回収とかも考えると値上げは妥当やないかな
あと橋本駅で特急系統分断のメリットは高価な山線用の車両の所有数を減らすことで製造数やメンテを最小限にできるし、難波~橋本間の通勤客にとってはりんかんが平坦区の車両(17m→21m)に統一され、椅子増加による着席定員の増加やシートピッチの拡大が図られ会社にとっても利用者にとってもありがたいことである

**和歌山人** · 2022/04/15(金) 18:50:24.08

あとりんかんを完全21m車化にすることによりサザン、泉北ライナーと共に運用車両を共通化できれば、何かと都合がいいし
とりあえず山線区の17m車は平坦区に要らない、邪魔

**和歌山人** · 2022/04/15(金) 19:23:03.10

鉄軌道旅客運賃の大幅値上げを申請しました

～これからも安全・安心・快適な輸送サービスをお客様に提供していきます～
https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf

まあ、郊外路線を多く抱えてるから妥当かな
南海もこれに続けばいいんだが

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 19:51:41.66

乗客が誰も共感しない自称和歌山人とする社畜束の
発狂ワンマンショーをお送りしています

**名無しでGO!** · 2022/04/15(金) 22:34:18.30

志摩スペイン村や都ホテルでの失敗を鉄道になすりつける近鉄は事業者免許没収しろ。
三セクも真っ青なぼったくり運賃。

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:13:37.93

経営が苦しくて倒産するのが利用者が一番困ることですよ。遠慮なく値上げしてください。

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:15:27.87

JRは都市圏と地方で運賃のテーブルが違いますが、私鉄は同じですからね。

近鉄の場合、山間部の地方ローカル線のようなところも結構持ってて。
そこも、大阪市内、名古屋市内等と同じテーブルなのはかなりキツイと思う。

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:16:09.86

吉野線など加算運賃あったね

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:17:05.90

逆に27年間も初乗り運賃を値上げしなかった事が驚異的
JRに民営化する前の国鉄は数年置きに値上げしてたよ

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:19:43.72

元々近鉄、南海は京阪神よりも初乗りから高い。(立地的にしゃーない)
今後色々なものが値上げされるであろうから先手を打ってきたに過ぎない

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:20:44.54

企業努力で何でも安く！のしわ寄せが結局、低賃金に繋がってんだよ。
そして日本が衰退する。

**和歌山人** · 2022/04/16(土) 00:44:44.71

GOTOにしても陸運や空運の支援も含めての政策だったけど、毎回マスコミや国民が、あれだけ反対しれてば、自業自得だと思うけどね。

**名無しでGO!** · 2022/04/16(土) 23:59:58.96

>>166
お前の様な怠け者の賃金上げてたら国中で破産だな

**名無し48さん** · 2022/04/17(日) 12:14:56.56

ご自慢の私鉄高速・特急列車に自由席や座席未指定券システム(スワローシステム)を頑なに導入させない京成、小田急、西武、東武、近鉄

**名無しでGO!** · 2022/04/17(日) 19:08:39.32

和歌山人と称するアホ、
誰か構ってあげてw

**名無しでGO!** · 2022/04/17(日) 21:02:08.36

近鉄　近鉄名古屋⇔大阪難波・アーバンライナー 4790円・ひのとりレギュラー 4990円

新幹線　名古屋⇔新大阪・ぷらっとこだま普通車 4600円

**名無しでGO!** · 2022/04/17(日) 21:13:30.39

近鉄は特急料金は新幹線と比較して、そう安くはない。 EX予約利用だと逆転してしまうこともある。ひのとりは追加料金があるのでなおのこと。ゆえにJRとの優位は運賃の差だけだったのでこの辺が不安視される。

近鉄ひのとり近鉄名古屋→鶴橋運賃2410円→2860円プレミアム特急料金2830円現行5240円改定5690円
JR新幹線名古屋→鶴橋運賃3410円 e特急券2270円現行5680円 (極めて限定的な条件で)

**和歌山人** · 2022/04/17(日) 21:23:11.02

ヤフコメで近鉄値上げで阪急持ち上げてる奴いるが同じ大手だからといって街から田舎行き近鉄南海と阪急阪神京阪他街と街を結ぶ大手他社の運賃比較はナンセンスだなぁーと、思った。

**和歌山人** · 2022/04/17(日) 21:24:53.72

27年間も値上げをしなかったというのは大変ありがたい事だと思う。ただ、物価上昇の面から見ればある意味サービスしすぎのような気もする。　これは近鉄の問題ではなく、政府が適正な賃金上昇て物価上昇をコントロールすべきであり、これをしない限り日本の未来は暗いと思う。近い将来輸入品が買えない国になる。

**和歌山人** · 2022/04/17(日) 21:25:46.28

先日何年かぶりに近鉄電車を利用しました。時間は20時半～頃からゆったり行きたい気持ちもあり普通電車に乗るべくベンチでぼーっとしながら電車を見ていました。
乗り換え時も同じようなことをしつつ通り行く電車を見ていると特急は1車両に1人乗っているかどうか‥更にはそれが1つだけではなく通り行く電車全て‥驚きました。
田舎の方ではありますが、運営状況大丈夫だろうかと心の底から心配になりました。
それでも運行してくださっているのだから利用者は本当ありがたいと思います。
近鉄は時間も遅れることも少なく、運休も少ない。
地元では本数も多いしで小さい頃はJRが全国区で近鉄がそうでないことに驚いたくらいです。
大変かとは思いますが、ずっと応援しています。

**和歌山人** · 2022/04/17(日) 21:39:36.15

27年間も値上げが無かった事に驚きですね。

人件費も車輌維持費、電気代も高騰してますから値上げしてもらって良いでしょう。

**和歌山人** · 2022/04/17(日) 21:42:48.19

近鉄の学割は異常に安い
学生に必要以上に優しい会社
片道600円以上するのに定期券は5500円程で、値上げは妥当

**名無しでGO!** · 2022/04/19(火) 07:43:31.04

近鉄沿線となると高級感皆無で、ひどく荒んだ、廃れた沿線というイメージしかない
大阪府内でもずらっと無人駅だし、三重、愛知に至っては完全ローカル線状態

名阪連絡はやめ、西近鉄区間はまず奈良・京都線を阪急に売却、吉野線は廃止かJR売却
大阪線、南大阪線は三セク化して運賃倍額　名張以東は廃止
名古屋圏は名鉄と統合、伊勢志摩も観光客低迷なので、バス代替でいい

**和歌山人** · 2022/04/20(水) 07:56:36.80

電車は新しいに越したことはないですが近鉄の場合、路線を維持することにも注力してもらっているので事業者も利用者もお互い理解協力し合わないと。

**和歌山人** · 2022/04/20(水) 08:04:38.23

近鉄も巨大企業ではあるが、決して裕福という訳じゃないからね。
大きな組織なら、それだけ巨額の運営コストもかかる。

JRもそうだけど、大手私鉄も無い袖は振れない。

利用客の多いエリアは小幅に抑えるなど、客へのそれなりの配慮を見せてくれているだけ、かなり我慢してくれてると思うよ。本当はもっと上げたいんだろうさ。

文句を言うなら自分の足で行けばいい。

近鉄も客の都合最優先ばかりでいられない。
そんな事したら近鉄だって潰れてしまうよ。

**名無しでGO!** · 2022/04/23(土) 12:28:56.57

そうそう、民間の営利企業に身を切る義務はない。

**名無しでGO!** · 2022/04/30(土) 23:58:07.76

じゃあもっと競争促進しましょう　いろいろ制度やシステムも変えて
そういうもとでなく民間の営利企業の我儘無制限に認めてたら
顧客や社会が不幸になるだけです

**名無しでGO!** · 2022/05/01(日) 00:23:42.59

関西の話になるけど近鉄だけ2000年で時が止まってる

ひのとりを見ると一瞬令和に戻れるがボロい電車にパタパタや和式便所を見てると

**名無しでGO!** · 2022/05/04(水) 23:46:31.02

>>180
いつもいつも説得力ゼロの誰も聞いてない社畜の我儘主張してて
恥ずかしくないのか？

**名無しでGO!** · 2022/05/06(金) 01:33:39.08

都市部では、多少値上げした所で鉄道の利用離れにはつながらない。都市部では通勤などでみんなが車で移動したら渋滞がひどくなるし駐車場所にも困るし、鉄道の運転本数が多いなど鉄道が便利だから皆鉄道を利用する訳で、逆に車で移動した方が便利な田舎で鉄道運賃を値上げしたらますます鉄道が利用されなくなってしまう。そうすると、例えばJRではこれまで「山手線内・電車特定区間・幹線・地方交通線」という区分を設けて前者より後者の方が割高な運賃にしてきたけど、本当は逆に都市部の方を高くしたいんじゃないかな。今回は電車特定区間だけ10円値上げして格差を縮めたという所だな。

**名無しでGO!** · 2022/05/06(金) 01:34:10.04

カルビー松本晃会長「給料を増やし、社員の待遇を良くするのは一番大事な投資。人件費を減らせば、社員は会社に貢献しなくなり、新しいものが生まれないという悪循環になる。従業員はただの道具ではない。会社はお客さんへの責任があるが、次は従業員とその家族に対して責任がある。」

**名無しでGO!** · 2022/05/08(日) 00:43:11.92

>>186
競争環境の中でいかに顧客や社会と折り合いつけながらやっていくか苦心してる企業と
自分らは努力せず昇給の原資をすべて客にだけ押し付け、競争による返り血浴びる危険性も少ない
安全地帯で社会に負担だけ押し付けるのを同列か
インフラ産業や公務員、政治家などだけ率先して報酬上げても社会は不幸になるだけ

**名無しでGO!** · 2022/05/08(日) 12:41:11.43

地方ローカル路線のメインは通学。快適性改善と引き換えに運賃大幅アップだから、むしろ鉄道利用が減る

**名無しでGO!** · 2022/05/08(日) 12:44:51.63

東日本エリアの乗客はそこまで深く考えてないんじゃない？本当に座りたい人は有料で座るし一般車両は座れたらラッキー！短距離なら気にしないし。一部のファンや18キッパーのように乗り通そうとしたらそりゃクロスシートのほうがええよね。東日本エリアの乗客はそこまで深く考えてないんじゃない？本当に座りたい人は有料で座るし一般車両は座れたらラッキー！短距離なら気にしないし。一部のファンや18キッパーのように乗り通そうとしたらそりゃクロスシートのほうがええよね。

**名無しでGO!** · 2022/05/08(日) 12:45:27.95

地方は地方で利用者のほとんどが高校生の通学なので、朝ラッシュに転換クロス車を導入すると乗降に時間がかかって遅延の原因になりますね
しかも、コロナの減収の影響で減便検討だからね。

**名無しでGO!** · 2022/05/09(月) 03:29:12.94

>>188
必死らしくあちこちで同じレスしてるようですがでは快適性改悪したときは運賃大幅ダウンに
なるんですね？　それともアップの時だけ、とか筋の通らない一方通行ですか？
最近で言えば宇都宮地区の大幅改悪が言われてますけど運賃大幅ダウンした痕跡がありませんが
>>189
で、何が言いたいんですかね？　無知や意識が低くて要求水準低い客を「普通」と考えて
それに甘えてナメテ扱うべきだってことですか？
>>190
あの、「詰込みが利く」と減車減便が乗降に時間かかって遅延の原因になることは全然考えないんですか？
転クロで時間かかってる例があればかからないように増車増便すればいいだけですよね
北陸事例が良い例ですが乗客もそういう要望しか言ってません
間違っても「詰込みの効くロングにすべきだ」って意見が出てきたって聞いたことない
＞コロナ減収の影響で減便検討
減便減車、コロナに関係なく前からやってます　701系ってコロナで出てきた車輛でしたっけ？
それを見るとコロナも「良い言い訳ができた」利用してるようにしか見えない
恐らくはコロナ乗客減を理由に減車減便するときは素早く大きくやってもそれが逆方向、つまり
乗客増があった時に増車増便はノロノロ小出しに、になるんでしょうな
ああでもないこうでもないできない言い訳御託ばかり並べて

**名無しでGO!** · 2022/05/13(金) 01:09:29.41

やたら阪急や新快速を持ち上げて
デマで南海を貶めるバ関西維珍のスカトロヲタ
南海が60分なのを新快速なら20分？
何km必要だと思ってる？

https://mobile.twitter.com/amajaamajaaanal/status/1214161829145935874
https://mobile.twitter.com/jJ7aLcVxtpvidfU/status/1524608489867608064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2022/05/14(土) 18:51:03.00

https://pbs.twimg.com/media/FStMcUNUYAAXPFm?format=jpg&name=large

>京阪HDの運輸事業も1億の黒字に回復。
>運行本数を減らし、有料特急の座席数を増やしたことが黒字につながった。

**名無しでGO!** · 2022/05/14(土) 23:59:41.86

別に利用者は喜んでない
幾つも同じレス必死、ってのは社畜パターン

**名無しでGO!** · 2022/05/15(日) 19:43:31.88

昨日夜10時頃
西船橋から新松戸武蔵野線
普通に立ち客多数って感じだった

なんで土曜のこんな時間帯、普通に立ち客多数にしなきゃいけないんだか？
ダイヤもスカスカだった

**名無しでGO!** · 2022/05/25(水) 19:24:04.59

名古屋～桑名
近鉄450→530円/JR350円
名古屋～四日市
近鉄640→760円/JR480円

名古屋～桑名
JR 10170
近鉄 16880
近鉄値上 19970

**名無しでGO!** · 2022/05/25(水) 19:24:11.53

名古屋～四日市
JR 14430
近鉄 20730
近鉄値上 24520

参考:千種～桑名
JR(中央線～関西線):17100
近鉄(中央線+近鉄):22820
近鉄値上:25910

各スレより

**名無しでGO!** · 2022/06/04(土) 11:13:55.68

というか、サザンの置換はL/Cで良かろう。

10000系が登場した時はそういう発想がなかったので特急型車両になったが、今はL/Cも改良が進みリクライニングやコンセントや空気清浄機は付けられ520円程度の指定料ならそれで十分。
クロスの両数を自由に設定できるから和歌山方面の今後の乗客減少にも対応しやすいし、
常に後ろの車両を指定席となるよう座席転換すれば運転車掌で検札可能になりアテンダント乗務を削減できる。

首都圏も人口減少に突入し収益確保の手段としてLカーの有料座席に取り組むようになった。
人口が少ない関西では一層節制していかないと運賃がどんどん高くなる。
今よりずっと客の多かった1970〜80年代の南海本線は優等6両、普通4両に詰め込んで運んでいたんだ。
首都圏には30kmで530円もの高額運賃を取る大手私鉄はない。90年代以降の南海は輸送力に余裕を持ち過ぎなんだよ。

京阪のプレカーも西のAシートもデッキはないわけだし、本当にデッキやリクリニングシート付いた本格特急車でなければいけないのか置換を機に再検討した方がよい。

**名無しでGO!** · 2022/06/04(土) 11:15:04.38

南海の乗客は車両のグレードに無頓着で8000系でもそんなに苦情ないわけだし、今時の客はみんなカーテン下ろしてスマホ弄ってるから窓割だのデッキだのそんなことは気にしないよ。
首都圏の多くの路線でL/Cの有料座席が成功してるし、リクライニング付きL/Cも存在する。
パッと車内に入った瞬間クロスシートでコンセント付いててLEDの照明色でも変えとけば乗車時間1時間の有料席なんてそれで十分さ。

椅子の保守は多少増えるかもしれんが、1本で全車指定も一部指定も全車ロングも時間帯に応じて自在に切り替えられ、保有車両数やアテンダント乗務を削減できるんだから資産・人件費を減らせるメリットはデカい。

**名無しでGO!** · 2022/06/04(土) 20:55:16.42

そんなに苦情ない

おまえが必死にこき下ろす関西仕様の車両はもっと安普請にしろってクレームだらけなのか？
サザンもLC仕様にしろってクレームだらけなのか？