【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 7〜良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 6〜良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478583718/
※本品に後発品(ジェネリック医薬品)はありません。
※テンプレひな型は他の人に丸投げします。 ベンゾ系であろうがなかろうが睡眠薬には依存性があるが、他のスレだと「非ベンゾはベンゾより依存性少ない」と言う人チラホラいるね。
まあそうだとしても、エバミールは、ベンゾ系ながらも依存性少ない(弱い)部類だと思う。
また、リスミーやレンドルミンなど威力的な意味で同程度の睡眠薬と比較しても、依存性弱いかと。 後発品出せば寡占状態なれるのに、しかし、元々の需要つーか市場規模(先発品の市場規模)が小さすぎて、
そんな小さな中で寡占しても意味ないから後発品出ないのかしら 先発品自体、1ミリ錠しかなくて2ミリ錠はなく、1ミリを2錠飲めって話だから、
わざわざ専属で2ミリ錠を出すほどの需要ないんだろうな >>59
> 効くのに一時間くらいかかるとある医者のブログに書いてありましたが
> みなさんは眠るどれくらい前に飲まれていますか?
1時間半前 >>71
もう2時間だよ。 全然眠くならない
ちなみに 2mg エバミールとデジレルの組み合わせが個人的に一番いい感じだわ >>71
飲んでから効くまで(寝れるまで)1時間半かかるのではなく、
寝る予定時間の1時間半前に飲むってこと?
ベルソムラならそれでもいいけど、
エバミールの場合は飲んだら即布団に行くべきなんじゃ。
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠AI(アナル・インサート)して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもAIだけは エバミール、1、0ミリ飲めと薬局で貰った説明書に書いてあり、それを10ミリと取り違え、
1シートつまり10錠一気に飲んだことあるわ。
幸い、吐いたりしなかったが、生まれて始めて、♯7119にかけたわ ラットの脳に小さな電気刺激を与え続けると
何もしなくても けいれん発作が出るようになるという実験があります。
すなわち脳は繰り返しの刺激で「変化してしまう」可能性があるということ!
実際にサウスカロライナ医科大学のP・Wカリヴァスによると
「依存を繰り返すと
対象を強く求めるように脳が変わり 戻らない可能性がある」のだそうです。
ちなみに東京都の漢方医が出してる「必ず眠れる技術」という本は、
外国ではベンゾ系睡眠薬は最大でも1ヶ月しか処方されないのに、
日本の睡眠薬消費量は異常だとか、
睡眠薬の依存性をきちんと認識してない医者が多くて依存性に陥る患者の認識と隔たりがあるとか、
警鐘を鳴らしています。
たくさん本を書いてるゆえ(複数本に同じこと書いてるかも知れないし、また、具体的な当該書名を思い出せないので)書名は割愛するが、
医学博士の船瀬さんによれば、
人間は眠くなれば必ず寝れるようにできていて、
そして麻薬と睡眠薬は法的には別でも医学的には区分けがなく、法的には麻薬に分類される成分も医学の場では木の葉のごとく 薬 に変身。
不眠症を作るのがまさに睡眠薬
とあります。
ちなみにルネスタは不眠症改善薬とか書いてあるが……不眠症促進剤だねむしろ。
一度睡眠薬に足を踏み入れれば二度と抜けれない地獄への入口です。
耐性がつくから、いずれはもっと強い睡眠薬または複数の睡眠薬に頼るようになり、
ドラゴンボールのようなインフレになります。
行き着く先は痴ほう症、認知症、記憶障害。
離脱症状(禁断症状)や反跳性不眠があるから、やめたくてもやめれない。
酒(アルコール)やタバコをやめるより遥かに困難。
結論。
睡眠薬飲んだら人生捨てたと思え。 >>70
逆パターン……
「エバミール」出されていたが、1ミリではなく半ミリから処方されて、
半ミリが製薬会社にないので薬局が割っていた。
処方箋に「半ミリ」みたいにあったから、医師が、薬局が割るよう指示したんだろう。
あの割るのも有料なんだよな。
てかエバミール、最低が1ミリなんだから、医師は素直に1ミリから出せばいーのに。
製薬会社が想定してない半ミリで出すとか意味不明 え!割るのって有料なの?!
別の薬だけど、割ってもらってる。。。 >>79
ツーケーのナーアーに、ぶち込む・・・っちゅーこっちゃw 2mg飲むと、朝 むくみがひどいんだが。。。
顔がパンパン。
1.5mgだと大丈夫 アモバン10
エバミール2ミリ(1ミリ2粒)
の処方だが、エバミールでは眠れない。2ミリでも。
つまりエバミールは効かない。
かといってアモバンだけでも効かない。
効かない薬同士を両方飲むと不思議と効く。
どういうこっちゃ。
「単体では効かないくらい睡眠薬に耐性ついてるんだろう、さすがに併用すりゃ寝れるんだろ」と言われるかもだが、
マイスリーなら10ミリ単体で眠れるわけで…。 ベンゾは依存するつーけど、この薬は依存しなかったなあ エバミール2mg+レキソタン2mgでほぼ眠れる
寝つきが悪いなと感じたら早めにアモバン追加
エバミールは即効性がイマイチだけど、眠れた翌日はスッキリ目覚められるから好き マイスリーは超短期型かつ、眠りに落とす力も弱めだが、
「マイスリー10」のほうが、
「アモバン10+エバミール1+エバミール1」
より遥かに効く。アモバンやエバミールをレンドルミンに置き換えても同じで、要はマイスリーが一番効く。
理論値ではあり得ないはずだが、個人差ってやつか。
しかし躁鬱の俺にマイスリーは処方してくれない。
でも躁鬱や糖質でもマイスリー処方されてる人はいる。どうゆう裏技を医師は使ってるんだろう。
「躁鬱病&不眠症」みたいなレセプト?の書き方なら、法の抜け穴的に、躁鬱でもマイスリーが処方してもらえるってこと? >>89
睡眠薬って2剤までしか出せないんじゃないの? マイスリーは超短期型かつ、眠りに落とす力も弱めだが、
「マイスリー10」のほうが、
「アモバン10+エバミール1+エバミール1」
より遥かに効く。アモバンやエバミールをレンドルミンに置き換えても同じで、要はマイスリーが一番効く。
理論値ではあり得ないはずだが、個人差ってやつか。
しかし躁鬱の俺にマイスリーは処方してくれない。
でも躁鬱や糖質でもマイスリー処方されてる人はいる。どうゆう裏技を医師は使ってるんだろう。
「躁鬱病&不眠症」みたいなレセプト?の書き方なら、法の抜け穴的に、躁鬱でもマイスリーが処方してもらえるってこと?
あとマイスリーは10ミリ上限のはずなのに、20ミリを処方されてる人もいて、どうなってんの。医者はそれで審査も問題ない言い、薬局に処方箋持っていけば、薬剤師により問題ないと言ったり審査引っ掛かるかもと言ったり。
(薬の強さの件も、マイスリー20ミリの件も、メンタルヘルス板マイスリースレに詳しい)。
メンタルヘルス板アモバンスレを見る感じ、アモバンもはやはり処方上限越えて出されてる人いる模様。
どうなってんの。
「睡眠薬は2剤まで」が厚労省指示のはずだが…。
「常用が2剤までであり、頓服ならもう1剤出せる」という解釈か?
頓服って10日までだが、10日ごとに通院したら、毎回頓服で結果としては、3剤常用という処方されるのか?
それとも頓服は「1ヶ月のうちに10日ぶんまで」という規制があるのか?
ただ、マイスリースレやアモバンスレ見るに、頓服ではなく、常用として上限超過で出されてるっぽい…… 睡眠薬を3種類以上出すと、
1〜2種類出したときより、
診療報酬が下がるんだよ >>93
不可ではないけど嫌がられるってことか。
睡眠薬を種類的には2つまでだがそのうちひとつを上限超過(例えばエバミール3ミリ)で出す場合も同じかな? エバミールスレって勢いないよね。使用者の少なさか。
使用者が少ないからブレというか個人差出るほど多人数が飲んでないのか、
「眠るまでは自力が必要だが、眠りに落ちれば快適」という意見多いね
「マイスリー10」のほうが、
「ガスター10」
より遥かに効く。
当たり前だのクラッカーw 2時間毎に目が覚めるからルネスタからロラメットに処方が変わった
しかしやっぱり変な時間に目が覚めてしまう
しかも二度寝出来ない中途覚醒
ロラメット合わないって事なのか? ↑
ロヒプノールくらい強いほうがぐっすり眠れるかと。 エバミールを半錠で処方されてる人いるけど、
そんなことするならマイスリーとかもっと短期型の睡眠薬を処方すればいいだけじゃないのか とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm 抗うつ剤、抗不安薬、気分安定薬は片っ端から断薬できたが、最後の睡眠薬がどうしても断薬できない。というか減薬すらできない。
結局、睡眠薬以外は離脱症状出ても睡眠薬で寝ることにより、ゴマかすといか、やり過ごせた。
だが。
睡眠薬そのものは、一向に減らせず、最後の壁として立ちはだかる。
睡眠薬2種類を1種類に減らすことはできても、今度はその1種類の処方量が最大値になってしまう。
具体的には「アモバン10ミリ+エバミール2ミリ」を「マイスリー5ミリ」みたいに睡眠薬をマイスリー1種類に絞っても、
今度は「マイスリー10ミリ」とか「マイスリー20ミリ」とかになり、種類は1種類に減らしても
その減らした先の1種類の量が多くなり、結局、差し引き0みたいになっちまう。
なお、マイスリーは10ミリ上限のはずなんだが、主治医は20ミリまで出せる言うし、マイスリースレにも20ミリ出して貰ってる人いるし、
でもマイスリー製薬会社に確認したら10ミリ上限言い、健保に確認したら医者判断ですよ言い、
ワケ分からん。 てゆーか、アモバン エバミール を
マイスリー
に置換するんじゃなくて、エバミールに絞るのが良かったのかな。
アシュトンマニュアル的には半減期長い睡眠薬のほうが減らしやすいみたいだから、ってことは上述3種ではエバミールが一番いいわけだし。
あとは、アシュトンマニュアルもそうだったかもだが
アシュトンマニュアル以前に、普通、減薬は0、5ミリずつだから、マイスリーみたいに10ミリMAXの薬より、エバミールみたいに2ミリMAXの薬のほうが元々のミリ数が少ないから、より短期間で断薬できるのか?
それとも、0、5ミリずつというのはあくまで一例の話であり、4分の1ずつとか2分の1ずつとかに薬を割れば、マイスリーだろうがエバミールだろうが同じことなんか?
ミリで考えるからややこしくなるが、「錠数」で考えれば、
マイスリー1錠を4分の1ずつに割ってつまり4分の3を飲みながら減らしていこうが、
エバミール1錠を4分の1ずつ割りながらやはり4分の3を飲みつつ減らしていこうが、同じことだし。
断薬減薬のサイト 本 により、ミリ数でなく分数で説明してあるのは、
同じ「1錠」でも薬により(あるいは同じ薬でも)ミリ数が違うから、ミリ数だと一律な公式が作れないが分数だと一律な公式が作れるからか?
(分数の説明だと、例えば4分の1と書かれても、4分の1に減らすという意味なのか、
4分の1ずつ減らしてつまり4分の3ずつ飲めという意味か、
分からないが、まあ一気に4分の1は減らしすぎだから後者の解釈だろうけど)
あと主治医はルネスタ&ベルソムラに置換する方法を推奨してるが、その方法ってどのサイトにも本にもないけど信用できるんだろうか。
ルネスタは離脱症状が非常に少なくベルソムラは全くないから、ルネスタ&ベルソムラに置換し、ルネスタを徐々に減らしつつ、終盤はベルソムラのみにし、
最終的にベルソムラもなしにするというのが、主治医提案だが。
俺がその提案を呑んでないからマイスリー貰ってるけどね >>95
個人的にエバミールが好きなので擁護する。
エバミールスレが閑散としてるのは、エバミールに特に問題がないからと言われてる。
また、「眠るまでは自力が必要だが、眠りに落ちれば快適」なのは、
エバミールが半減期長めの睡眠薬だから当たり前。
長めと言っても中期型なので、オールラウンダーという感じ。
入眠にも使いたい場合は、就寝の30分前くらいに飲めばいい。
さらに、エバミールの利点は肝臓に負担をかけないこと。
肝臓で代謝されないので、肝臓が弱い人も安心して飲める。 入眠障害で平日ルネスタ1土日エバ1で2年ほど。
最近は朝起きれなくなってきてエバ2→エバ1+リスミー2と
変わったばかりで効果のほどはよくわからん。
自分にとってはエバは確実に寝付けるいい薬だなと思ったので
過疎阻止のちら裏失礼。 ロゼレムとの相性どうですか?
今度、担当医に処方してくれって言う予定なんですが、
ロラメットとルネスタ飲んでいますが、中途覚醒がひどいんですよ。 104です。
ルネスタで寝付けるようになったけど
寝床にいる6時間のうちに2〜3回中途覚醒する、
と医者に伝えたらエバ2になり
今度は朝起きれなくなったと伝えたら
現在の処方になった次第。
よく眠れるのは良いけど
寝過ぎで仕事に寝坊するまでになって困ってます。
調整難しいですね(ノД`) >>103
> エバミールスレが閑散としてるのは、エバミールに特に問題がないからと言われてる。
ベンゾに安全はあり得ない。
エバミールスレが過疎ってるのは単に需要がないから。
後発品がひとつもない、先発品も1ミリ錠しかなく2ミリ錠がないのは、
つまり需要がないから、後発医薬品が出ないし、先発品も2ミリ錠作るほどの需要がないから1ミリ錠しか作らず、上限2ミリ飲むなら1ミリ錠を2粒となる
> また、「眠るまでは自力が必要だが、眠りに落ちれば快適」なのは、
> エバミールが半減期長めの睡眠薬だから当たり前。
寝れるまでは自力が必要に対して?
寝れれば快適に対して?
前者(寝付けるまでは自力必要)なら以下も読んで。
> 長めと言っても中期型なので、オールラウンダーという感じ。
> 入眠にも使いたい場合は、就寝の30分前くらいに飲めばいい。
>
寝つき(入眠)には短時間型のほうが強い(寝れるまで早い)と言われるが、なぜ?
原理が分からん。
エバミールがオールラウンダーは同意。
ルネスタとエバミールは入眠、中途覚醒、両対応 >>103
え、肝臓じゃないの?どこで代謝されてるの? 補足
ベンゾや非ベンゾに安全は有り得ない。
さらに、ベンゾ系は非ベンゾ系よりわずかだが安全性が低い。
エバミールはベンゾ系である以上、ベンゾの中での安全性はましなほうかもしれないが非ベンゾのマイスリー ルネスタ アモバン には劣る安全性 昨日初めてもらってきた。
とりあえず半分にして飲んだら、あっという間に寝てた。
エバミールすごいね。 エバミールとロラメットは実はわずかに値段が違う。
あと錠剤はロラメットのほうがわずかに小さいか。 >>109
マイスリーは小人さん召喚薬だから実用上の観点から安全性は微妙。
特に人間関係が起きたら壊れてる可能性が高い。 エバミール最初のうちは聞いてたんだけど、だんだんすぐ起きるようになってきた
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