【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 8 [無断転載禁止]©2ch.net

1優しい名無しさん2017/07/08(土) 02:48:08.45ID:j4bbMoLg
前スレ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 7〜良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480895750/


※本品に後発品(ジェネリック医薬品)はありません。
※テンプレひな型は省略します。見たい方はいくつかスレを遡ればある(かも)。
※「エバミール」「ロラメット」は、同じ成分の薬が違う会社から出ているということです。
サイレース/ロヒプノール みたいなものです。後発医薬品云々の絡みではありません。
※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです(確認済み)。薬価もかすかに違ったかも(未確認)。
※最大処方量は1日2錠(1ミリ錠2粒)です。エバミールもロラメットも、2ミリ錠はないので、1ミリ錠×2という形になります。
※従来「良薬」の文言が入るスレ題名ですが、2017年3月に厚労省から危険通知(?)が出ました。ので、「良薬」の文言は外しました。
というのは嘘で、なぜか「スレ題名が長すぎる」と出たので、削っただけです。
ただ、厚労省の通知に関しては本当です。詳しくは以下スレで。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/

205優しい名無しさん2018/04/08(日) 08:09:14.15ID:LAYnt0aW
>>203

町医者じゃないのは確かだけど
地方都市の入院施設のある病院の医師数名の共同発表
患者の主観アンケートって、論文にはっきり書いてあるよ
だから
ジアゼパム換算なんてテキトーと否定している医師は大勢いる
離脱スレでも、ジアゼパム換算否定派と肯定派の信者にわかれる
内海信者と重なる

ただ厚生労働省の障害年金審査の医者の中に1名
ジアゼパム換算支持者がいる
で、障害判定に薬の強さを加味しようという流れになっている

206優しい名無しさん2018/04/13(金) 17:03:01.35ID:seIbgn2r
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・

207優しい名無しさん2018/04/16(月) 14:36:31.37ID:sxDMIQTC

208優しい名無しさん2018/04/21(土) 04:13:24.72ID:2tm9gFxk
>>205
ジアゼパム換算は、
マイスリー10=アモバン7、5=サイレース1=レンドルミン025=ハルシオン025
みたいに、1錠は1錠と言ってるだけにしか思えん

アモバン7、5が
ルネスタ1、5なのもおかしい。
だいたいの人の感覚がルネスタ3ミリがアモバン6ミリ相当みたいな、単純倍増だろう。

あと1錠最強がサイレースやハルシオンではなくアモバンてのも妙だ。
1錠だけの勝負でもサイレースやハルシオンはアモバン超える強さあろうに。
で、マイスリーみたいな弱いやつが10ミリという1錠最大量とはいえ、それでもサイレース1ミリ錠1錠には劣るはず

209優しい名無しさん2018/04/23(月) 23:20:53.29ID:vYSNeT7o
 
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠AI(アナル・インサート)して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもAIだけは

210優しい名無しさん2018/04/24(火) 07:05:48.99ID:V58ki35Q
懐かしいな、おい
マイスリースレと誤爆ってるぞ

211優しい名無しさん2018/04/24(火) 13:06:13.99ID:Xwi1+HOx
>>205
内海信者と重なるって意味分からん

内海はジアゼパム換算は参考程度であり過信はしてないが

212優しい名無しさん2018/04/24(火) 13:09:34.10ID:Xwi1+HOx
>>205
障害年金とジアゼパム換算が関係あるわけないだろ

まず、審査側は患者の飲んでる薬までは把握してない

次に、仮に把握していたとしても、ジアゼパム換算系統薬(睡眠薬、抗不安薬)は少なくても、
抗うつ薬などがフルに出されていたり、
あるいはジアゼパム換算外の睡眠薬(ベルソムラ、ロゼレム)が出されていたらどうするねん

213優しい名無しさん2018/04/24(火) 21:43:01.78ID:nkXLouj2
>>212

年金審議会の議事録あるから自分で探せや 情弱

214昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/04/29(日) 15:49:18.42ID:G34oWFw3
>>203
これか。
ジアゼパム換算がもし正しいなら、なんで日本と外国(イギリス)で異なるのか・・・


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/861

861優しい名無しさん (スップ Sd7a-4kaF)2018/01/31(水) 18:22:17.67ID:GZzsW1Vid

>>860
ソラナックス0.2mgはジアゼパム1.5mgおよびロラゼパム0.25mgと等価と下記のインタビューフォームに書いてあることに気がついた。

よく用いられる国内換算表では、ソラナックス0.2mgと等価なのは、ジアゼパム1.25mg及びロラゼパム0.3mg。

ま、だいぶ近いので良しとしよう。
ちなみにインタビューフォームには、動物実験からその等価容量を求めたこと書いてある。
町医者がえいっと勝手に言った数字じゃないらしい。あたりまえか。


http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/3/671450_1124023F1037_3_1F

215優しい名無しさん2018/04/29(日) 18:34:31.87ID:uwEngTk6
>>214
動物実験じゃん。
入院患者の意見とかほざいた
>>205
には厳罰を

216優しい名無しさん2018/04/29(日) 23:12:11.77ID:/YhX40pD
>>215

話せない、言葉が通じない動物に
二重盲検比較試をどうやってやったんだよw
そもそもお前のリンク ファイルが開けねーよ

二重盲検比較試験のソース

http://www.heisei-ph.com/pdf/H22.3.24_k.pdf


仮にラットの動物実験をやったとして、
なにを見るんだよ 血中濃度か?w
脳の構造がまったく違う人間に当てはめるのか?w

他のソースでも換算を機械的に患者に適用するのは
危険だと書いてあるがな。

お前みたいなジザゼパム換算信者は勝手にやってろw

217優しい名無しさん2018/04/30(月) 17:52:14.50ID:DvE/6wO+
睡眠薬を断薬したときに離脱症状なんてのがあるのしらなかった… 服薬しても断薬したときに出た幻聴が軽くはなったけど治らない… 

218優しい名無しさん2018/04/30(月) 19:39:57.94ID:gYXyauCf
>>217
マジ?
どんなのが聴こえるの?

219優しい名無しさん2018/04/30(月) 22:12:11.54ID:DvE/6wO+
>>218
誰かと誰かが話してたり、音楽が聞こえたり ブーンって低い音がずーっと聞こえたりって色々 自分に話しかけてくるような幻聴はまだないけど、これからどうなるか…

220優しい名無しさん2018/05/01(火) 03:46:37.73ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5OKKJ

221優しい名無しさん2018/05/01(火) 07:04:58.71ID:E5B0s6QW
>>219
それは辛いなぁ…

自分は最近、耳鳴りが酷い(水中みたい)けど、それどころじゃなさそうだね

222優しい名無しさん2018/05/02(水) 00:52:35.63ID:WXBCDI30
 
みなさん気を付けてください
電話で「俺だよ俺、俺、俺!」は間違いなく詐欺です・・・・
くれぐれもAIだけは

223優しい名無しさん2018/05/09(水) 08:14:44.14ID:UsVM52Yf
保守。

224優しい名無しさん2018/05/12(土) 14:53:42.69ID:vMFmNQ29
>>216
リンクは開けるし、まずは動物実験があるというのは基本だが

225優しい名無しさん2018/05/12(土) 20:40:24.36ID:MxhsOwZc
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・

226優しい名無しさん2018/05/15(火) 12:26:32.94ID:P6Kew9D0
マイスリー5ミリが体質に合わないと医師に伝えたらエバミール2ミリ(1ミリ錠剤を2錠)になった。
ジアゼパム換算だとマイスリー20ミリ相当になる増量だが、ジアゼパム換算があてになるものではないなら気にしなくていいか。

ただ、マイスリー1錠がエバミール2錠になったという意味では、増量な気はするけどね

227優しい名無しさん2018/05/15(火) 12:27:50.07ID:P6Kew9D0
錠剤の数という意味では増えてるという意味で。

228優しい名無しさん2018/05/15(火) 12:47:29.25ID:w9O+86Y5
>>226

ジアゼパム換算など、どうでもいい
重要なのは、マイスリーが肝臓代謝
エバミールが腎臓代謝という点。

229優しい名無しさん2018/05/16(水) 00:56:21.29ID:h6Jbq0GX
どっちのほうがマシ(体への負担が少ない)の?

230優しい名無しさん2018/05/16(水) 00:59:32.25ID:h6Jbq0GX
マイスリーが非ベンゾに対してエバミールはベンゾだからエバミールのほうが毒性強いイメージだが、
肝臓はただでさえ、食品添加物の解毒など様々な働きをしてるのにそこに薬まで加わったら肝硬変になりそうだし、そゆ意味では、エバミールのほうが毒性低いのかな

231優しい名無しさん2018/05/16(水) 10:14:20.26ID:7o+VZcW+
臓器単体で言ったら負担減だけど、体全体で言ったら薬を飲んでいる時点で負担は変わらない。
だからどうこう言っても仕方ない、と思ってる。
毒性って…。

>>226-227
じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?(笑)
ここにはジアゼパム換算の話題が出るとやっきになって否定しに来る奴が沸くけど、
増量に相当すると分かってるのなら1錠から始めるとか工夫したら良いだけでは? と思います。

232優しい名無しさん2018/05/16(水) 13:56:12.16ID:h6Jbq0GX
>>231
> 毒性って…。

変か?
どんな薬でも副作用つまり毒性はあるだろう

> じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?(笑)

これは錠剤の大きさが違うから、内容的(成分量)が変わらないのは分かるよ。

エバミール1錠は大きさがマイスリー5ミリ1錠とほぼ同じだから、錠剤数が増えるのが増量に感じると言った。

マイスリー10ミリ錠1錠からならエバミール2錠なら、大きさ的にあまり変わらないから増量には感じない。

デパスやルネスタみたいにミリ数によらず同じ大きさなのもあるけど、ベルソムラやマイスリーを見るに、錠剤が大きいほど強いということでしょう

マイスリースレで、後発品の杏林とファイザーは先発品より強いとされているが、ファイザーは先発品より錠剤が大きいからそりゃそうだろと。

233昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/05/16(水) 21:52:34.27ID:635yltlf
大きさってw

234優しい名無しさん2018/05/17(木) 09:54:25.61ID:C4pffhzZ
ジアゼパム換算は参考にはなるが、鵜呑みにはできない、くらいの感覚でいいんじゃないかしら。

ルネスタ1、5がアモバン7、5と等価とかさすがにないけど

235優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:40:07.20ID:4HaJFw7i
珍しく昼ライトが正しいこと言ってる!
錠剤の大きさで薬の強さを判別するよりジアゼパム換算のほうがよっぽど科学的だわw

236優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:43:07.03ID:4HaJFw7i
>>234
それで良いと思いますよ
でも「ジアゼパム換算によると〜」って書くと噛み付いてくる人が居るのですよ

所詮我々は素人ですからw

237優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:53:07.87ID:y4tInGId
ジアゼパム換算を肯定している医者もいる

ジアゼパム換算を否定している医者もいる

どっちもプロですが?w

患者のプロから言わせてもらえば
実際に飲むのは患者 合う合わないの体質の差が激しい

238優しい名無しさん2018/05/19(土) 15:46:31.60ID:qjbH8aSV
ジアゼパム換算は賛否両論あるが、強力なサイレースがアモバン10より弱いというのが変だし、そもそも薬により半減期が違ったりするのだから比較しようがないのでは。
ジアゼパム換算自体が日英で異なるのもどういうことなのって。

それに、ジアゼパム換算って抗不安薬抜きにして睡眠薬だけで考えれば、マイスリー5ミリが弱くアモバン10ミリが強く、それ以外はもはや1錠イコール1錠という、乱暴なものなんだよな。

マイスリー10=サイレース1=アモバン7、5=ハルシオン0、25=レンドルミン0、25=エバミール1

さて、前置きが長くなかったが、気になるのはアモバンルネスタ換算。ジアゼパム換算では、

ルネスタ1、5=アモバン7、5

だが、みなはこれについてどう思う?

ルネスタ1、5がアモバン7、5と等価とは到底思えない。

薬剤師のブログを漁ると、

●ルネスタ2=アモバン10

とルネスタを強いと唱える薬剤師から、

●ルネスタ3=アモバン6換算
とルネスタを弱いとする薬剤師までピンキリ。

個人的には、まあ、さすがに
ルネスタ3がアモバン6相当はないにしても、
ルネスタ3でやっとアモバン7、5かなと思う。

マイスリー5=ルネスタ2=アモバン6換算

て感じかな個人的に。

239優しい名無しさん2018/05/20(日) 00:24:23.73ID:u0oxppP5
 
みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・

240優しい名無しさん2018/05/25(金) 09:03:25.39ID:YNVfonK7
わろた

241優しい名無しさん2018/05/25(金) 10:59:58.86ID:ItwhNZLI
よく見たらメール欄も サゲ と微妙に違うな

242優しい名無しさん2018/05/25(金) 11:05:37.78ID:ItwhNZLI
エバミールとロラメットで需要を食いあってることを差し引いても、エバミール ロラメット の売り上げや知名度の少なさは異常。
売り上げ見込めないからか、後発品すら出ない有り様。

寝付き、作用時間に両対応してる万能睡眠薬なのにな。
寝付きと作用時間の両方欲しい層は恐らくレンドルミンにしてるんだろうが、肝臓負担や、調節のしやすさから、エバミールのほうが上だと思うがなあ。
(レンドルミンは1錠上限だから調節しにくいが、エバミールは2錠上限だから調節しやすい。レンドルミンのほうがOD錠や後発品があるという意味では上だが)

243優しい名無しさん2018/05/25(金) 13:43:43.87ID:YNVfonK7
ライバルが王者レンドルミンじゃなあ
どうして差がついた

244優しい名無しさん2018/05/26(土) 21:52:52.56ID:6s/2ZXHU
肝臓に負担をかけないとはいえ、副作用で肝機能異常はあるんね

245優しい名無しさん2018/06/01(金) 01:45:58.84ID:e6PUX1cd
ロラゼパムとは違う薬?

246昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/01(金) 18:04:20.27ID:sdQW4bzM
ロラゼパムはワイパックスでは?

247優しい名無しさん2018/06/02(土) 12:56:00.20ID:f8gSyxU7
たしかロラぜパムをどうのこうのした薬がロルメタぜパムじゃなかったっけ

古いスレ見ればテンプレに書いてあったはず

248優しい名無しさん2018/06/02(土) 13:03:57.37ID:FkVFfB/8
みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・

249優しい名無しさん2018/06/09(土) 21:05:40.36ID:qRs44FE0
保守。

250優しい名無しさん2018/06/10(日) 13:22:53.49ID:ywbEfz2A
肝臓に負担かけないぶん、腎臓に負担かけてるくせに、
なぜ、肝臓に負担かけないが謳い文句なの?

251優しい名無しさん2018/06/11(月) 00:18:53.46ID:eK5WG7eR
これ効かなくない?

252昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/12(火) 21:26:05.95ID:IfCo+Edk
>>251
人によるでしょ。
同じベンゾでもサイレースは効かないがレンドルミンは効くとかいう人もいるわけだし。

253昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/12(火) 23:18:30.46ID:IfCo+Edk
ここ過疎スレなのにジアゼパム換算の話題は
ベンゾ離脱スレの次くらいに話題が多いな。
ということで、マイスリースレで出たジアゼパム換算の話題で参考になった話を貼っておく。



★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523504471/389-397


393優しい名無しさん2018/05/22(火) 19:42:57.28ID:QoeePakt>>395
>>389
三行以内で頼む


395優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:17:05.28ID:3EnlRIEg>>396>>397
>>393
・薬によって半減期が違っている
・ジアゼパム換算は乱暴
・薬剤師の書くブログはいい加減


396優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:56:22.26ID:QoeePakt
>>395
ありがとう 完結でわかり易かったよ ロヒスレにもレスしちゃった ごめん


397優しい名無しさん2018/05/23(水) 01:20:03.69ID:0UqORvTJ
>>395
最初から三行で書けるならそうしろよ

254昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/14(木) 16:59:07.80ID:/YclxokL
最後のグッドミンを出されたわ。
以降、プロチゾラム「ヨシトミ」に変更。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/dsc_05731_2_lb.jpg

グッドミンは、あくまで後発品だったのに、有名になり過ぎたせいか、
「エバミール/ロラメット」のように、
「レンドルミン/グッドミン」と、まるで「どちらも先発品で、同じ成分で製薬会社が違うだけ」みたいな書き方をしてる本やサイトが多かったな。


グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620
グッドミンを先発品と勘違いしてる人は結構いると思う、とのこと.
アモバンの商品名が「アモバンテス」になってる箇所があるが、んな名称、初耳なんだが、「使用量」と「使用料」を間違えてる箇所もあるし、単なる誤植か?
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。


http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/180524_015138_2_lb.jpg

255昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/18(月) 22:02:05.12ID:K9RPA8Hg
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。

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