【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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発売日:2012年4月18日
成分（一般名） ： エスゾピクロン
製品例 ： ルネスタ錠1mg~2mg~3mg
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／非ベンゾジアゼピン系／不眠症治療薬
販売元のエーザイのサイト↓
ttp://www.eisai.jp/medical/products/lunesta/
前スレ
【新薬】ルネスタ part5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489111292/ 【ﾏｲｽﾘｰODﾌｲﾙﾑ換算】
ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑODﾌｨﾙﾑ「ﾓﾁﾀﾞ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
●
睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
●
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
311
>307 ﾏｲｽﾘｰで治るってことか？ ﾏｲｽﾘｰはﾏｲｽﾘｰで離脱症状などの問題があるから根本的な解決にならない気がするが、、
312
もちろん対症療法に過ぎないし 離脱の問題もあるだろうね、ﾏｲｽﾘｰ 本来睡眠させるべき薬をを日中使用で覚醒させてるのも 脳に悪影響がありそうな でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで頓服的に使うのはやむおえないと思う
314
ﾏｲｽﾘｰでの不随意運動を軽くするっての試して見たくて主治医に話したらダメだと言う答え。確かに中途半端に脳を寝かして不随意運動抑えるんだもんね。間違えたら寝ちゃうだろうし。ｼﾞｽｷﾈｼﾞｱでの薬でﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ処方されてるんだけどﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙって耐性つかないのかな？
315
ﾏｲｽﾘｰ５ミリを半分にして飲んでみたけど 運転時のひどい症状がずっと楽になった ﾊﾝﾄﾞﾙ握ってる時は緊張してるから眠気は全く感じない
316
>315 やっぱりﾏｲｽﾘｰ効くんですね。前回主治医に処方してとお願いしたらダメと言われたけどもう一度相談してみよ。それか神経内科の方で処方出来ないか相談して見ます。 これって服用量が多くなれば苦さも長く残るようになるのかな？
この前4mg飲んだら夜まで口の中が苦かった
ODしたら何日間も苦くなるんだろうか 耐えられるが一日中口が苦いな
アモバンはもっとすごいのか… 割らなければ全く苦くない
が、割ったら素早く飲み込んでもニガーー！ >>156
単に向精神薬指定されてないだけ
いずれはデパスやアモバンみたいに向精神薬指定されるだろう >>158
翌日の苦さを感じないの？
そういう人もいるのかな
俺も飲むときは平気だけど翌日1日中口の中が苦い 飲んでも寝るのに1時間近くかかるのに、4時間しか眠れないのは、この薬が合ってないということなんだろうな
眠気が残るからレンドルミンからの変更なんだけどレンドルミンの方が合ってるのかな ルネスタは5時間アモバンは4時間って言われたな
ベンザリンなんか残って大変だったし俺にはこれしかないらしいわ >>163
体質によるでしょ
ショートスリーパーな人はそれでいいのかもしれないけど俺は最低7時間は眠らないと身体的な不調が出てしまう
下痢でトイレに籠りっぱなしだから困る
イライラもするし集中力もないし吐き気と食欲不振もでる
虚弱体質なので もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな？
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ？
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。
＞1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、
ということは、３種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか？
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定４４種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか？
↓
ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65％が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-19350000-cbn-soci
ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員＝写真中央＝（18日、厚労省）
医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65％が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会（中医協）が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員（健康保険組合連合会理事）が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】
幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ（1億6000万件）。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件（3％）あった。
これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35％で、残りの約65％が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。
この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。
この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。
厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
.
CBnews
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公認心理師の現任者講習会、土休日・夜間開講も
最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース >>161-165
苦さに関しては苦味を感じる人のほうがむしろ少ない。３割くらいのはず。
作用時間に関しては、
半減期や作用時間がそっくりそのまま眠れる時間ってわけじゃないんだから、
寝付きだけに問題がある人なら
マイスリーやハルシオンでも朝までぐっすりできるわけで。
半減期切れた途端に目が覚めるわけじゃないって。 7時間だけぐっすり眠れて一切残らない都合のいい薬あるわけないだろアホか
中高で関数の勉強しただろ アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/469-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-
470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。 471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
〜〜〜
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど〜確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
〜〜〜
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- >>168
なんでそんな攻撃的なの？
俺そんな薬あるなんて言ってないし思ってないよ
眠気が残っても眠れる方がいいと思うわ。医者が勝手に変更したけど
アホはお前だろ。アホでかつ攻撃的なやつってこうやってすぐ勝手に自分の叩きたい像を捏造して叩こうとするから困るね。アホはアホらしく大人しくしてればいいのにな（笑） >>165
体質によるだなんていい出したらキリがないよ 誰だって個々の事情抱えてながら薬飲んでるんだから 薬の量を増やすなり、他の薬に変更するなり工夫すればいい >>172
個々の事情を抱えながら飲んでるって多種性を認めながら体質によるという意見を認めないとか、筋が通ってない気がするんですけど〜
ちなみに4時間眠れば十分ってのはどこ情報？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ショートスリーパー
ナポレオン、エジソンは4時間しか眠らなかった
って態々wikiに書かれるほど4時間睡眠は短いんだよ
あなたの感覚はちょっとズレてると言わざるをえない >>173
おまえも攻撃的だな 自分が見えない馬鹿だねｗ >>174
はい〜、またアホ発見
攻撃的だから何？
>>171の文頭ではなんで攻撃的なの？と質問しただけで攻撃的であること自体は非難してないよ
アホかつ攻撃的であることは非難してるけどね
自分が見えないと言ってるけど俺は自分が攻撃的なことは自覚してるしブーメランしてませーん
残念でした〜
これ以上口論するのは情報交換したい人に迷惑だからやめます。寝不足でイライラしてたから口論に乗ってしまったけど イライラしてるからと言って調子に乗ってしまった…すまん
でもそんなおかしいこと言ってるのかな俺
もし間違ってるところがあるなら訂正するよ 1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2〜4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2〜4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 >>176
確かに4時間では足りてないんだろうね
私は4時間眠れれば御の字でそれ以上望むと生活が立ち行かなくなるので、金曜と土曜の夜にジプレキサ飲んでがっつり寝て調整してる 俺は日中にこれ飲んでリラックスしてるわ
１日3ミリを3回やってるぜ >>176
医者が勝手に変更したけど？
お前が眠気が残るって言ったからだろアホか
アホな上に虚栄心で嘘までついてしょうもないな
攻撃的で言ってることは支離滅裂で全部医者が悪いことにするとか終わってんな
一生寝とけ >>184
そうだよたしかに眠気が残るって言った。そしたら勝手に変更されたんだよ
薬そのままで生活習慣の見直しとかで良かったのに、勝手に薬変更という手段をとられた。俺は薬変えてくださいなんて一言も言ってないよ
で、なんでそんなに攻撃的なんだ？
俺はルネスタ4mgとレンドルミン0.25飲んだからもう寝るよ >>185
あなたに絡んでる人がなぜ攻撃的かは分からないが、直接的には薬変えて言ってなくても、眠気残る言えば医者は薬変更希望と解釈する可能性はある。
まあ患者のあなたに では薬変更しますか と確認を経ずに換えたのは医者の説明不足だが。 半減期がそのまま寝れる時間と思ってる人がいるみたいだが、マイスリーは超短時間で２時間くらいが半減期だから２時間で起きるとかそうゆう話じゃないぞ
寝付きに問題あるだけならマイスリーで寝付いて８時間寝れる人とかザラ 中途覚醒と早朝覚醒だから長いの出されて合わんかった
入眠用の短いので良かったんやなー >>185
「眠気が残るんです」
「じゃあお薬変えてみますね」
「は、はい...(変えなくていいんだけど言えない...)」
「勝手に変えられたι(｀ロ´)ノﾑｷｰ」
アホか本物のアホか
2度と起きてくんなよ ルネスタ4mgとレンドルミン0.25mg飲んだのにたった2時間で目が覚めた
もしかして不眠が酷くなってる？
ソラナックス追加して寝る
>>186
そうなんだ
まだ通院歴が浅くて知らなかったよ
ありがとう
>>189
2度と起きることがなかったら幸せなのにな
安楽死したい 寝れない寝れないって言ってるなら薬変えればいい
ロヒプノールやセレネースなどに ルネスタ卒業できた
大量に余ってる在庫はどうしよう・・・
また必要になった時のために残しておくべきかな？ >>193
俺は貧乏性のせいか捨てれないんだよな
どうしても今日は寝ときたいという日だけ使えば 休前日に沢山飲んでガッツリ寝るとかな
次の日眠れなくなるけど ルネスタ だめ
あたしに合ってないわ
翌朝、午前中、ずっと頭痛い こわばる感じ
服用１年 飲み始めの頃は良かったけど 飲むのやめるわ アモバン１０からルネスタ３に切り替えたら眠れん。ルネスタ上限超過の４ミリでかろうじてウトウトできるくらいで、アモバンのような熟睡感はない。
もしかしてルネスタのが弱いの？
主治医はルネスタ１、５がアモバン7、５のジアゼパム換算だからルネスタ３のが強い言ってるが……
あとルネスタは吐き気はするし頭痛はするし、
アモバンと同じ成分のはずなのに
なぜアモバンで副作用なかった俺がルネスタで副作用出るんだ。
眠れる眠れないだけなら薬の強さ(というか換算値)の問題だろうけど、
なんで副作用まみれなんよ。
同じ成分なんだからアモバンに副作用出なかった俺がルネスタで副作用はなんでじゃー
というかルネスタのほうが薬自体が新しいぶん、副作用が減ってるはずじゃないのかー
ルネスタのが離脱症状起きにくいとか苦味緩和とかアモバンの改良のはずで、だからこそ向精神薬指定もされてないんだろうけど、
俺的にはアモバン改悪や！ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 11時に寝たのに起きてしまった
よほど頭が冴えちゃってる時以外は2mgで大体寝付けるんだけど
たった2時間で目が覚めてしまう… これ３ｍｇ２錠に
他の薬を組み合わせて
８時間睡眠してる マイスリーからこちらに移行しました
マイスリーみたいに夢遊病ならないかな？ 昼間眠いわ
寝る直前に飲んでたが1時間前にしてみるかな ルネスタのジェネリック を個人輸入した。
どんなもんだろ？ 個人輸入は先発品のルネスタは入手困難
後発品のエスゾピックが一番安くて
３m３０錠 1300円くらい
振込み代金入れて １７００円くらい
病院処方だと、
初診料・再診料１２００〜１４００円
ルネスタ３ｍ３０錠 １１００円＋処方調剤加算（詳細わからない）
合計 約２５００円〜 ＋ 交通費 ＋ 通院時間ロス
個人輸入のほうが安いに決まっていますよ 医者行って高くても正規品の薬を買うか、
安いがどこで作ってるかわからないようなジェネリック買うか
悩ましいね 後発品でもちゃんと国内で承認･流通してるものならいいけど、輸入は怪しいから嫌 病院処方だと別の件でも毎月医者いってるけど、病院自体に払ってるお金は処方箋込みで1000円位、後ルネスタ3mg×30だと三割で927円だね。よってルネスタ単体で病院通うとしても個人輸入よりも安いし、何より正規ルネスタだから。
まあ、ルネスタ単体でも眠れないから、マイスリーとデパス（0.5mg）も貰ってる。内科で貰えるギリギリかもだけどね。 ルネスタニガくて半日以上苦い…
飯食っても歯磨きしても苦さが残る… 一日中苦いよな
もう少し短いのがいいんだがアモバンはこれ以上なのか…無理ぽ 睡眠薬が苦いのは
副作用じゃなくて
犯罪に使われないようにわざと苦くしているんだけど
味覚障害が出るようじゃ本末転倒だよね
飲み物に溶かしたら、真っ青になるとかもやめて。。。。 これの苦さはもう慣れたけどな
知らないうちに落ちて７時間位は寝れてる
たまに飲み忘れた日も普通に寝れる
よくできてるよ 多少苦いけど慣れた
むしろ翌朝の水がノンアルビールみたいで美味しい 服用して30分でニガー
アモバンはもっとニガいのか ゾピクールは苦味に耐えられなくて止めた経験がある
ルネスタは苦味が軽減されているので許容範囲 ルネスタだけだと中途覚醒してしまうんでユーロジン追加してもらったけど全く効果なかった。
まだデパス追加の方がマシな感じ。
みんなはどんな飲み合わせしてる？ >>225
俺も全く感じない。アモバンだと苦くて死にそう >>216
薬価は同じでも他の部分は一律じゃないから支払いは人や薬局によって変わるよ
病院までの時間、待ち時間、交通費考えてどっちを取るかはその人次第
たった数百円浮かすのに病院通うのは面倒だろ普通に考えて 確かに近所の病院だけど待ち時間とか苦痛。終わったと思ったら
処方箋薬局とか。アレとっととAI化して欲しいNo. 1だわ。 院内処方のクリニックに転院しる
薬の調剤料も安くなるぞ 院内処方の古い病院通ってたがルネスタみたいなハイカラなのは出なかったぞ
ベンザリン！ジプレキサ（！？）で死んだわ 院内薬局は薬の種類が少ない。
普段処方しない薬の在庫を持たない。
だから医者が院内薬局にある薬からしか処方しない。
いいことなんか何もないべ。 味覚障害みたいな副作用これかアモバンのせいな気がする 個人輸入したものを昼間にも飲んでる
落ち着くのでいい >>218-
製薬会社のサイト見ればすぐ分かるようなことも見ずに
デタラメばっか並んでるな。
「ネットの情報はデタラメ」を地で行く書き込みばっか。
・苦くしてるのはわざとじゃありません。
ルネスタの開発にあたって苦味を取り除けなかっただけです。
というより苦味の原因自体がよく分かってません。
・悪用防止のために苦くするなら薬自体を苦くするでしょｗ
ルネスタやアモバンの苦味は後から来るものであって薬自体が苦いわけじゃないやんけｗ
・アモバンのほうが苦いというのは一般論で、
実際は個人差のほうが大きいです。
ちなみにデータ上はアモバンの苦味発症率のほうが遥かに少ないです（データが古いから参考にならんが）。
・なお僕はアモバンは全く苦くないがルネスタは苦いです
・ルネスタは苦味が発生する人は約38％です。
つまり苦味が発生しない人ののほうがわずかに多い理論値です。
苦いと書く人が多いからまるで苦みが当たり前のようになってますが、
そういう書き込みが目立っているだけの話です。離脱症状の話なんかと同じで、出ない人は書き込まないが出る人は書き込むから、まるで離脱症状が当たり前だと錯覚するのに似ている。 ハイプナイトとても良いな
寝たい三時間前くらいに飲むと普通に効果ある
俺はマイスリーよりええわ 感覚として
効いてようが効いてなかろうが
薬飲んで布団に入って目をつぶってると
いつの間にか寝てる >>241
羨ましい…
寝れない癖に怠さだけはあるわ一日中苦味が残るわで自分的にはデパスのパチモンに劣る糞薬認定 今通い始めたところが病院三軒目なんですがどこに行っても毎回毎回ルネスタ処方しようか？と聞かれます
苦いと聞いてるので辞めてくださいと言ってるのですが、そんなに効くんですか？苦味はどうなんでしょうか？
普段はマイスリー10mgで最近飲んでも眠れない日があると告げたところ処方を持ち掛けられました >>245
人によるんだろうけど、これが苦いなら苦味のあるものはほとんどダメになるのでは？
短期間出してもらって試してみればどう？ >>245
俺は一日中口が苦いわね
でもキレもいいし熟睡できるしいい薬だよ >>245
自分は午前中は軽く苦い程度。他の薬より副作用少なめっぽいのでファーストチョイスなのかも。
ただ効き目マイスリーとかより弱めと聞くね オレは苦味全く感じない
コーヒー好きなのと関係してるのかな 俺も苦味はそこまで気にならないな
多少の苦味に気が付く程度
そして俺はマイスリーより自然に眠れるんだよなぁ 錠剤をオブラートでくるんで飲んだら苦味は軽くなるかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
