A型事業所・A型事業所 Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part38
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502968007/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※前スレ
A型事業所・A型事業所 Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504571744/ ■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
利用者を脅かすような書き込みを安易に信じないようにしましょう。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
テンプレートは以上です。 悪しきA型の例
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100㎡未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる >>6
気づかずやってしまった
申し訳ない
>>1のように次にスレ立てする人は
A型作業所・A型事業所 Part40
でスレ立てしてください。
マジごめん ハンター×ハンター的なスレタイですな・・・冗談ですよ
>>10
スレたて乙 >>10
気にしなくていいよ。
なんのスレか分かれば充分です。 いや、A型作業所などないのだから、これで正解、正当。 体調悪いけど取り敢えず出勤した
昼で帰ろうと思ったけどやっぱ仕事だから中々半日では帰らせてくれないね
昼休憩は寝よう 俺は、ぼっちだからいつも寝たフリ。
学生時代と変わらん毎日。 作業所という単語をスレタイに入れない事で昔の古い偏見が根付いてる卑屈な利用者を弾く事ができるわけだ
有能 利用者から、ヘルパーになった奴ってキモイ基地外だ。
あんなのは、一種の障がい者採用だろうが、キモイキモイきもすぎる。
逆を言うと、ヘルパーは、精神障害の奴でもできるという事だろう。 >>21
うちの事業所は、データ入力だから、実力しだいで
スタッフになれるんだが、それって気持ち悪いことなのか？？
まあ、A型だから、精神障害が多いのは事実だが・・・ >>22
身体はそもそもA型を利用しない
精神は体調崩して退職
仕事ができる知的は一般へ
で残るのは、仕事ができない知的が圧倒的に多い感じがする
21はブーメランだから相手をしない方がいい ブーメランじゃないな、そのキモイヘルパー以下の池沼だったわ >>23
身体障害や内部疾患の利用者は、元々健常者だった人が多い、聾唖者・聴覚障害は除く。
内部疾患や身体障害だけれども、見た目健常者にしか見えない利用者には、威張っている
奴が少なくない。
精神障害の利用者には、文字通り狂っている奴少なくない。
意外に高学歴な精神障害者がいる。アルコール依存症のオッサンとか。
妄想じゃないのが怖い。 躁鬱は元々頭良いやつが多い
統失は元々頭悪いやつが多い >>23
まぁ、
ネット弁慶で、キモイとかリアルでは言わないだろうから、大目に見てやれ。
そもそも、ヘルパーって何？介護職のことか。Ａ型利用者より介護職の方がまともなのに
キモイとか意味不明。 躁鬱は元々頭良いやつが多い ← オレ（工学部卒）
統失は元々頭悪いやつが多い ← 元ｶﾉ（芸大中退） 精神に異常をきたしている、元利用者の低学歴、高卒ヘルパー
はキモイ。安く精神異常枠で使われているのが情けない。
キモ。うざってい。 スッタフとかよくおべんちゃら言ったもんだ。ヘルパー２級だろう。
それすらない経験１年程度の馬鹿元利用者キチガイキモイバカ。
車の運転もできないわ、外回りは清掃しか使えないやつ。 元利用者ヘルパーは、１３万ちょっとで、手取りは、１１万ちょっとぐらい。 ワーキングプアーキモ元利用者基地外ヘルパー糞みたいな奴だ。 8月から新しいA型に行ってるけど休憩時間に外出できるのはいいね
前のところはビルから出るなって規則で休憩時間中に池沼に絡まれてウンザリしてたけど新しいところは休憩時間中に外出できてみんな静かで大人しくて絡まれたりしないけど前のところが異常だったんかな…
なんか天国に来た感じがする 池沼ってどこでも人に絡むんだな
職員は池沼の味方するし…そもそも注意してもあいつらは理解出来ないんだろうな こっちの事業所にも知的かなあって人いるけど普通に他の人と話してるわ
特にウザがられてるって感じでもないし
多分他所と比べて軽度なんだろうな 元基地外利用者＝高卒＝３８まで碌な職についていない＝志願して
ＡＧＡＴＡヘルパー＝１３万ちょっと＝さび間のパシリ＝清掃担当、運転できない
＝キモくてうざくてノウタリンのヘルパー野郎 うちの事業所は、幸い人間関係のトラブルもパワハラもなくて安心している。
今日も楽しいA型の仕事、張り切って頑張るぞっ♪ 障害者になってしまったら過去の栄光なんて履歴書の空白埋めか会話のネタくらいにしか役に立たない
自分の現在の労働能力や生活能力を正確に受け止めいかにステップアップできるかが大事 またハロワ行ってA型探すか。
どうせサボって暇だし。 この業界クソ狭いからそんな事やってると行くところ無くなるぞ A型の利用者って簡単に休んだり早退するよな
今日も数人が休みで帰って行ったよ あと、デブとハゲが多い
デブでハゲのWコンボだったり悲惨な見た目 ハゲだのヅラは勝手にしろだが、
デブは臭い奴がいるから困る、
あと、単純に面積的に邪魔臭い、
広くない場所、空間だと特に。 近くのA型が潰れそうだと噂になっとる
内職みたいな事しかできん人材集めてるとこはあかん
後から施設外やろう思うても能力が足りなくてポシャる
>>45
俺のところはそんな帰ったりしないぞ
あんまこん人はおるが >>45
うちの所は勤怠が高い奴ばっかなんだよね
簡単に休むとか、どこの世界の話っていつも思う
毎日朝礼で自己管理を徹底して体調を崩さないようにって耳にタコができる位言ってる
勤怠だけよくても、稼げなければ意味ないだろっていつも思ってる 利用者上がりの半端な精神障害を抱えたバカにスッタフなんか
やれない。逆に、仕事がよくできる人は辞めないで欲しい。
が、実際は、馬鹿が残るから困ったもんだ。 障害者同士は施設内だけで交流すべし。
変に仲良くなって個人的に付き合うと大変な問題が生ずる。 身体は行動範囲が狭すぎる。
知的は論外。
精神は何をするか分からない。
みたいな感じか。 今は自分をある程度コントロールできているが
持って生まれた異常性みたいなものが潜在的にあってそれが人間関係
でマイナスに作用している。つまり人と常識的な自然な関係を維持するのが
難しい点がある。
自分はそれすら何とか直そうと日々努めている。
もちろんそのような問題があるからＡ型に居るわけである。
それにもまして一般での生活、就業経験が乏しいおまけに年齢が上になってきている。 本当に障害者同士で仲良くなるとトラブルが増えるだけだな
うちの作業所は身体と精神で付き合い出して、1週間で別れたよ ウチの所、電話、メール、ライン交換禁止、
事業所以外での個人的付き合い禁止、
ゴタゴタになっても関知しないし、
ゴタゴタで事業所に迷惑掛けたらクビだとさ。 利用者同士でLINEとかやってるメンバーは必ずトラブルになってる。特に発達の利用者。黙ってブロックしたされた、あとはネガティヴなLINEばかりで嫌になったとか。 障害者同士は事業所のコミュニケーションの範囲を超えないこと
付き合いたきゃ一般の人にしろ
生きてる世界が違うから難しいだろうけど
精神＋精神、知的＋精神
とかもう危ないわ うちのところなんてライン、電話番号、メールの交換Ｏｋにしてるよ。
なんか事業所のラインのグループもあるみたい。
俺は、ぼっちだから誰からもラインとか電話番号は聞かれないけど。 今日も楽しいA型の仕事を頑張れた♪
サボるなんてもったいない。
>>45
俺は風邪で病欠した2日間以外は、3か月間皆勤しているぞ。 友達も作らずただ毎日作業だけしに行くのはつらいんだぜ。
水魚の交わりって言葉もあるじゃないか。
意味はよく知らん。 例えその先に揉め事しかなくても、友達を作らないよりは作った方が楽しい、と思うんだぜ。 >>61
知的と精神だと全く会話にならんな。
お互いの世界が独特すぎる。 ココの書き込み読んでると
なんでこんなまともな人が
作業所なんかに通ってるんだという疑問がわくわ >>68
メンヘラーの難しさはおまえもよく分かっているだろう。 まあ日によって
精神が安定しないぐらいわわかるけど 友達もつくらず、ぼっちのほうが楽だよ。
仕事終わってまでラインとかしたくないし。 別にA型で友達おらんでも他のルートにおればええやろ
ほんまにどこにもおらんて事にならなきゃ精神的な荒廃や退化も抑えられるはずや 人間付き合いが元で精神を患ったのに、作業所でまで気を使いたくないな
馴れ合いは嫌だ 就労支援事業が赤字に
毎日新聞
2017年9月7日 20時45分(最終更新 9月7日 20時45分)
障害者が働きながら技能を身に着ける「就労継続支援Ａ型事業所」について、運営者で作る団体が経営状況を調べた結果、回答した３６５事業所平均で就労支援事業が赤字に陥っていることが７日、分かった。
Ａ型事業所を巡っては、岡山県倉敷市や名古屋市で経営悪化を理由に障害者の大量解雇が相次ぎ、自治体などが受け皿確保を進めている。
障害者の人数に応じて国の給付金が支給されるため、収益が確保できなくても運営を維持できる構造になっていた。
調査は２月、ＮＰＯ法人「就労継続支援Ａ型事業所全国協議会」が約３５００事業所を対象に実施。２０１５年度の決算について回答した事業所の平均で、就労支援事業単体の収入は約２９１３万円だった。
一方、障害者に支払った賃金と事業経費の合計は約３７０１万円で、約７８８万円の赤字だった。
事業所の中には、赤字を補うため国の給付金を賃金に充てていたケースもあり、厚生労働省は４月の省令改正で給付金の充当を原則禁止した。
同協議会は経営の健全化に向け、マニュアル策定や優良事業所の認定などを検討している。
(共同) 今日も楽しいA型の仕事から無事帰宅♪
明日の土曜出勤出れば、今週も皆勤達成できる。 >>77
自治体が受け皿探しやってんのか
放置やと思っとったわ >>82
使えん
だが事業所に残ってヌクヌクやってるやつらはほぼ完全消化や
施設外は人欠けると回らんから休めん 見学に池沼が来たんだけど、めちゃくちゃ馬鹿過ぎて引いた
だが、傍目から見たら自分も障害者として同じように見られるのか…と絶望したよ
頼むからうちの作業所に入所しないでくれよ～ 隣でしんどいしんどいうるさい。
変なにおいするし。
座ってただ、袋に部品入れるだけなのに。 >>87
まあ施設に残っとるやつらは絶対施設外無理やししゃーない
居残り組見るに外出てないと腐りそうやなともなんとなく思う 池沼の共通点なのか分からないが、見学に来た池沼が原色の上着を着ていた。かなりオッさんだったけど。
すでに入所している池沼が前に言っていたが、鮮やかな色が好きらしい。
そいつは、普通の感覚なら買わないような派手なオレンジのシャツとか着てるんだよね。
街中で派手な色の服の奴には気を付けようって目印になるな。 甘いな。
仕事中に大声で話されると集中出来ないんだよ。
何回も同じ事質問してくるし。使えないから、こちらにとばっちりが来る。 >>85
作業所などないのに、作業所って言ってる時点でお前も同等の馬鹿だ。気づけ。 スレ民と同じく利用者間のプライベートでの交流を反対していた利用者が
告白されてあっさり付き合い相手と共に自滅したぞ
お前らも口では真面目ぶってもストライクゾーンの利用者が現れて告られたら結局性欲には抗えないんだろう？
あーあ 知的を受け入れる余裕のあるA型なんてもうほとんど無いだろ
知的が出来る仕事って最低賃金確保出来ない仕事ばかりだしな
5月以降うちに入ってきた利用者で知的はゼロ >>98
池沼でもないのに楽しに来てるヤツはボキャ少ないバカばかりで世間話もできない
ガチ池沼は作業何にも覚えられないくせに休憩時間なるとヘラヘラ人にまとわりついたり
作業遅い理由を問い出せば驚くほど開き直った理由で甘やかされたズル賢いクズ虫だ 前行ってた事業所が認可取り消しになって市のホームページの障害福祉課からのお知らせのところに当該事業所の認可取り消しについて書かれた書面が上がってたけど、おもいっきし真っ黒なことしてんじゃねーか
４ 指定を取り消す理由
法第50条第1項の該当内容
（１） 法第50条第1項第3号（人員配置基準について違反）
平成28年7月1日から、本市が法第48条の規定に基づく監査を実施した平成29年2月16日までの期間において、以下のとおり人員配置基準について違反していた。
① 常勤のサービス管理責任者を配置していなかった。
② 常勤の生活支援員又は職業指導員（以下「従業者」という。）を配置していなかった。
③ 常勤換算法上で配置すべき従業者の基準を満たしていなかった。
（２） 法第50条第1項第4号（適正な事業の運営に違反）
平成28年7月1日から、本市が法第48条の規定に基づく監査を実施した平成29年2月16日までの期間において、以下のとおり適正な事業の運営に違反していた。
① 指定就労継続支援Ａ型を行った際は、当該指定就労継続支援Ａ型を行った日、内容その他
必要な事項を、指定就労継続支援Ａ型を行った都度記録し、支給決定障害者等から確認を受
けなければならないが、当該記録が著しく欠けていた。【大阪府指定障害福祉サービス事業者
の指定並びに指定障害福祉サービスの事業の人員、設備及び運営に関する基準を定める条例
（以下「大阪府条例」という。）第185条において準用する第20条に違反】
② 指定就労継続支援Ａ型事業所の管理者は、従業者に大阪府条例で定める、指定就労継続支
援Ａ型に係る指定基準を遵守させるための必要な指揮命令を行わなければならないが、当該
管理者がこれを把握しておらず、管理者としての責務を果たしていなかった。【大阪府条例第
185条において準用する第68条に違反】 続き
185条において準用する第68条に違反】
（３） 法第50条第1項第5号（訓練等給付費の請求に関し不正）
平成28年7月1日から、本市が法第48条の規定に基づく監査を実施した平成29年2月16日ま
での期間において、以下のとおり訓練等給付費の請求に関し不正を行っていた。
① 就労継続支援Ａ型サービス費Ⅰを満たしていなかったにもかかわらず、不正に訓練等給付
費を請求し、これを受領した。
② 次に掲げる人員配置基準を満たしていなかったにもかかわらず、人員欠如に該当する場合
の所定単位数の算定を行わず不正に訓練等給付費を請求し、これを受領した。
・常勤のサービス管理責任者を配置していなかった。
・常勤の従業者を配置していなかった。
・常勤換算法上で配置すべき従業者の基準を満たしていなかった。
③ 指定就労継続支援Ａ型を提供した際の記録がないものや、指定就労継続支援Ａ型事業所の
利用者に、他の利用者に係る指定就労継続支援Ａ型を提供した際の記録をさせていたものに
ついて、不正に訓練等給付費を請求し、これを受領した。
（４） 法第50条第1項第6号（法第48条第1項の規定による帳簿書類その他の物件の提出若しくは
提示についての虚偽の報告）
本市が法第48条の規定に基づく監査を実施した平成29年2月16日及び当該日以降の監査の実施
期間中において、以下のとおり虚偽の報告を行った。
① サービス管理責任者の雇用契約書、出勤時間表、タイムカード、賃金台帳、給料支払明細書、源泉徴収票について、実態とは異なるものを本市に対して提出し、虚偽の報告を行った。
② 実際には配置していない従業者の出勤時間表、タイムカード、賃金台帳、給料支払明細書、
源泉徴収票を本市に対して提出し、虚偽の報告を行った。
③ 実態とは異なる虚偽の帳簿書類等について、本市に対して提出を行った。
④ 福祉・介護職員処遇改善加算について、実際には配置していなかった従業者に対して賃金
改善を行ったとして、支給実態とは異なる当該加算の実績報告書の届出を行った。 ５ 経済上の措置
（１） 不正の手段による指定を受けたため、本市、及び他市町村から受領した訓練等給付費の全てについて、指定日に遡り返還するように指示をしています。
また、偽りその他不正の行為により訓練等給付費の支給を受けたため、本市から受領した訓練等給付費に100分の40を乗じて得た額（以下「加算金」という。）の支払いをさせるとともに、他市町村から加算金の支払いを求められた場合にも、これに応じるように指示をしています。
（２） 返還金額等
吹田市 14,173,087円（返還額：10,123,634円、加算金：4,049,453）
他市町村 6,833,280円（加算金を除いた返還額）
ヒェ…所長どうすんだろ 明日は休みだけど来週から施設外行かされるみたいだ。
やっぱり施設外の仕事増えてるな。
施設外だと17時まで働けるからありがたい。 >>102
発達は精神でも知的でもないと思うねん
トラブル起こすからワイの事業所の施設外には出せへん
試しにいかせると企業側からNG出よる 雑談出来ない奴が辞めていくような気がする。
普通にコミュニケーション取れたら、仕事が出来なくてもやっていける。 寒くなってきたのに、婆が冷房つけろと言わんばかりの態度でウヘア
一応つけるかどうかいちいち聞くのも嫌だ
なんで年長者ってだけであんなに他者に威張り散らせるんだろう
あんな態度だから若い子が辞めていくのにまだ気付いてないんだろな ついに52歳の新入社員が大出世する！
有吉ジャポン夏のオネエニュース ひげガール新人オネエの革命と混乱
2017年9月8日（金） 24時20分～24時50分
歌舞伎町老舗ゲイバー「ひげガール」に超大型新人が入店！
一気にトップゲイに上り詰めるも、大波乱が！ Ｇランク高卒＝馬鹿＝鳩のフンぐらいの頭脳
脳みそに交通事故で、怪我したんだと、そのまま沈でくれたらよかった。
Ｇランク高卒＝偏差値４０以下の馬鹿高校。 植田 敦
大阪市在住
出身地: 大阪市
記憶、高次脳機能障害&右半身軽度身障餅のカホン勉強中(*´∇｀)）AFor-Real,上田敦美,MiMi,同い年珍道中等々minor-artistを応援しています
住んだことがある場所
大阪市
大阪市
連絡先情報
/mr.hat.cap
http://ameblo.jp/choin0224/
基本データ
1972年2月24日
男性
O型
女性
Japanese language
他の名前 はっとん
交際ステータス 独身
植田 敦さんの自己紹介
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ﾊｯｸ(o>Д<)o･∵,三(｢･ิぁ･ิ)｢ﾁｮｲﾝ
ライフイベント
1972年
誕生日: 1972年2月24日
好きな言葉
ﾋﾄは10分の会話で3回嘘をつく はっとん~(八音）*\(^o^)/*
@Hat96234428
１８歳の事故で二週間意識不明になって普通に戻ったと思い
24年程過ぎてから高次脳機能障害と認定。 現在、記憶障害と右半身に軽度身障……
来年早いウチに路上アンプ買ってサポートしたいと考えてます。それに伴いブッキングもしようかな･･･
FB－ (link: http://facebook.com/mr.hat.cap) facebook.com/mr.hat.cap
ムーミン谷
ameblo.jp/choin0224/
2,700
フォロー
2,394
フォロワー 事業所 たのしい職場北浜
勤務地 大阪府大阪市中央区平野町一丁目8番11号
ルート北浜ビル8Ｆ
（堺筋通り沿い、1Fが「すき家」さんのビルです）
電話・FAX TEL：06-6229-1421／FAX：06-6229-1621
事業内容 障がい者就労継続支援A型事業
利用定員 20名
サービス提供時間 10:00～15:30
http://t-shokuba.care21.co.jp/
植田は他利用者に罵声浴びて、退所者・体調不良休所者を複数だしても反省なく、通行量の多い繁華街で違法路上ライブを支援しいい年コいて若い女性のケツ追っている変人
自身の障害を糧に作業所で、ルール守れない・挨拶できない・一般常識逸脱行為・俺第一主義・Twitterの発信とFacebookの発信が連動していて痛々しい
欠員出しているがこいつのおかげで新規通所者を呼べない状態
職員・通所者 全員辞めてほしくて座席は隔離
作業はパソコンの入力のみ Excelはもとより内職軽作業もできないコミュ障でこの先生きがいは、年金は生活費・給与はストリートライブ/ライブハウスの付き合い
アラフィフで人生詰んでる >>102
>>109
知的より発達の方がやっかいだよな
自分はニヤニヤしながらアニメかゲームのセリフブツブツ言ってるのに
機嫌が悪い時に他人が少しうるさくすると「うるさーい！」と絶叫するアスペがいる >>118
>>119
>>120
刑法２３０条、名誉毀損罪はご存知かな
刑務作業はＡ型よりきつく、Ｂ型より低収入だけど
３年間頑張ってな 養護学校出が一番カスだろ
一般に余裕で行けそうなのに事業所に来るなんて >>54
>>39
Ａ型は雇用契約があるから、その契約にそった出勤が義務
出勤日を強制されないのは
雇用契約がなく純粋な福祉サービスのＢ型 今日は土曜日なのに仕事…
明らかにサボりが何人も居るよw
早退も何人か居たし 楽しいA型の土曜出勤から無事帰宅♪
今週も皆勤達成♪ 大豆は体に悪い
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加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
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断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
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植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
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炎症がうつ病の原因 2015.12.9
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シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
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炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
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江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ マウント取りたい女連中がムカつくわ
障害者を馬鹿にし、コソコソ言ってるのらまだしも、個人的なことを聞き出そう、話のネタにしようという性悪が何より腹が立つ うちのところは基本土日が休みだけど普段休みがちの利用者のために月に一度土曜日に呼び出して開けてるって感じだけど対象の利用者を呼び出して開けても欠席していて来てるのは普段から無遅刻無欠席の利用者だけ うちは22日出勤だから月によっては土曜日出る
また忙しい時は土・日曜日も出れる人は出るな >>125
ということは、捜査等が順調に進めば、このスレ以外にもある
同様の書き込みも消えてくれるということですね。 人生初のA型、今年8月頭からの勤務。外出は自由である。
隣の部屋はB型だ。月2回程土曜出勤。強制ではないが殆どの人が皆勤だ。作業中は作業内容以外私語厳禁であり皆、黙々と作業し程良い緊張感を保てる……が、隣の部屋がB型であり昼休みA型作業所がB型作業者達に占拠されてしまう。
故にA型作業員の殆どはマイカーへエスケープ
占拠された作業所内ではあやふやなお経を唱える者やジャンケン小僧に吉本漫才を始めるコンビと多種多様。しかしながらそんな彼らだが仕事に対する情熱は凄まじい程であり、ある意味尊敬の念を感じる。
だが一方で作業中、僅でも注意されると泣き叫び逃亡するB型作業員の存在には流石に驚いた。
最近、人間の基準価額を見失いつつある。 サビ管以外全員バイトだが、バイトに障害者の指導・支援は無理です。 >>123
一度は養護学校の口利きで就職したけど
キチガイすぎてクビになったか馴染めずに辞めたのが作業所に来てる
身体でも発達や軽度知的を併発してるの多し うちの事業所に身体の女がいるのだが、精神手帳も持っているWコンボ
ものすっごい我が儘で自分が中心に地球が回っているとでも思っているんじゃないかな
みんな扱いに戸惑ってる
大声で泣いたり怒ったり…池沼よりタチ悪いよ >>136
出来るだけ関わらないのが正解だと思うわ。自己愛性パーソナリティー障害かもね 一生A型事業所の内職で終わってしまうんだろうか？A型事業所で市から補助金貰ってんのに社長は400万越えのプジョーに乗ってる意識高い系でまだ三十代後半くらい。 いくつもの事業所を経験している奴って
それだけ作業所を潰してきたって事だよな。 >>140
一生A型の内職でいけるなら、まだいい方だぞ
補助金目当てのA型内職は今後、確実に潰れていくんだから
それにしても、そんなに社長の乗ってる車って気になるか？ >>140
Ａ型利用者から成り上がった人っているのかな？
ユーチューバーみたいのになった人は一人知ってる。
しかし９９．９９％は生活保護から抜けれない人生だろう。
それでよしとして人生楽しむのが吉。 >>144
税理士として事務所に入って、
今は独立の準備してるって人は、知ってるな。
収入面に関しては、まだ大したことないと思うけど。 >>144
以前ユーチューブやってたけど、当事業所でも
そんな人いるの？ >>82
有給休暇は法律で決められてるんだから、取れるはずでしょ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>147
和道って人。ググれば出てくるよ。
月５０万くらい稼いでるみたい。 たれぞうって今元気にしているのかな？復活して欲しいな。 たれぞうって伊丹市在住だけれども、そこそこいい家に住んでいるな。住宅街で９０坪
はあるんじゃないかな。 >>151
YouTuberとしては、月50万円は到底無理な再生回数。
他での収入も入れてならわかるけれど
この再生回数、もっといえば再生時間稼げる人材なら
いくらでもいるし、実際に動いているのでは。 このくらいの逸脱許さないと、ここに書き込む人減るよ
なんだか、最近、一時期に比較してレスが激減しているし こんなレスのやり取り程度のものしかないから
必然的に見る人も書き込む人も減るのでしょう。
手応えなし https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ではありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします 160の書き込み見たあと、移動しようとしたら、事故りかけて、マジ、ビヒッた。 職員が自動車で通勤するかそうでないか
、に何の意味があるのだろう？ 車で通勤は、幼い時から学校の先生だって、車で通勤してるの見てきているし、何かこだわる要素のあることに思えない。 むしろ、職員さんの特化したところを教えてくれると、既に決まってる場合もあるだろうけど、
この問題にはこの人が解決する技術を持っている事が把握できていい。
A型が出来て随分経ったからか、異分野から入って来た職員さんも多い。 車と言えばだが、交通費出してくれる事業所ってどのくらいあるんだろう
うちは出してくれない。その代わり送迎が無料 日本中のAやBを問わずに、ネット上に障害者の作ったものを販売する
ショッピングモールを楽天やAmazonみたいに作れば面白いと思う。
障害にも色々あるから、それをポイントに取り入れて。
3年前くらいにAで友人と話していた事だけど、どこも実現させそうにないので。 >>165
その、「この問題には」って、仕事の内容について？利用者の問題行動についてかな？
職業指導員は無資格でもなれるから、そんなに特殊な能力もってる人材なんてそうそう
いないとおもうし、A型事業所の仕事でそんなに専門性が多岐に渡る仕事をこなしてるものだろうか？ そうそう低学歴の利用者上がりの基地外もいるからな。 >>144
Ａ型にはナマポ一定数いるが、ナマポの話題はＢ型スレの方が向いている。
年金＋Ａ型の給料でナマポ＋加算より上だし、実家住まいだし、何でナマポが
うんたらかんたらなのか分らん。 大阪府内はサビ管特化で規制緩和され、Ａ型やＢ型の支援員の経験３年でサビ管に
なれる。
講習を受けないとなれないが、短時間の講習だし、ほぼただ受けるだけ。
要は、学歴・経験・資格不問で支援員になれ→さらに３年やればサビ管になれる。
俺の知っている事業所で、利用者のメンヘラ看護婦をサビ管が急に退職するにあたって
講習受けさせ利用者からサビ管にさせたＡ型事業所があるで。 >>149
チャリ通勤の社長兼サビ管を知っているわ。
単なるサビ管なら都会なら電車通勤がデフォ。サラリーマンと同じや。 再就職未定の障害者なお１４０人 倉敷・事業所閉鎖、決定は３割
http://www.sanyonews.jp/article/593609/1/?rct=chiiki_syakai
A型事業所閉鎖で職員53人も解雇されたのか。
職員も利用者も行き場がない。 >>167
障害者作品のネット販売はオレが前にいたＡ型事業所でヤフオク！という形で
やったんだが、まったく買い手（応札者）がつかない。ＰＲの文章をオレが考
え、開始価格もオレが設定し、写真撮影を別の利用者が担当し、アップロード
を職員にお願いしたが、以後職員から何の連絡も無い。連絡が無いので「開始
価格が高すぎるのか？」と思っていたら、訳の分からん勝手気ままのやりたい
放題（勤怠も勝手気まま）な発達ねーちゃんがＰＲの文章も開始価格も写真も
無断で差し代えた上、あろうことか、写真をフォトショップで加工している。
「あれは一体どういうことだ！」と職員に事情の説明を問い詰めたら、社会人
の事情説明とは到底思えない聞き苦しい言い訳。オマケに翌日サビ管から呼び
出し。以後オレはヤフオク部隊から外された。
話がそれたが、作業所の作り物なんて、どうやろうが売れるものではない。 >>151
>>155
Youtuberだと、動画再生以外にも企業の製品をヨイショして広告料もらっているんじゃない？ サビ管って雇われ店長みたいなもんなのかな。
安月給の文句しか言わないから、全然もらってないんだろうな。
社長は一回もみたことないから存在してるのか不明。 明日から施設外労働だけど初めてだからビビってる。
内職のような仕事を他の会社に行ってやるのかな？ >>171
メンヘラ看護婦さんは指定施設での障害者支援業務の経験があったのかな？
もしなかったら、不正請求で認可取り消しと給付金１，４倍の罰金だな >>176
俺の所のサビ管は、前の職場でもサビ管やっていて潰れたらしい。
サビ管も利用者もA型事業所をたらい回しです。 >>177
普通のバイトみたいな感じになると思うで
まともなとこ行くなら内職はやらんはずや
障害が重い人や経験の少ない人は1週間くらいで潰れたりするな
選ばれたってことはいけそうな見込みありって事やね 職歴なし３８歳ニート→引きこもり基地害→利用者→ヘルパー１３万ちょっと
→清掃当番だけやらせてもらう、外回りに行かない、無能、低能、車運転できない。
→元利用者でヘルパーにしてもらう。基地外なので、休みが多い。
→減給手取り１１万。 障害者の作品は、私は精神の領域しか知らないけど、
一定数、特殊能力といっていいくらい、異常なレベルのもの
作る人がいるのはずっと見てきた。
単純に技術力ではいけない領域の作品群を
ネット販売に関しては私程度の人間が作ったものも売れたし
他の利用者の人のも、作ったものが単純に良かったから売れた。
オリジナル商品だからこそ、問われる能力だけど
それが一定あれば、売れる。障害者の中にもハッキリと売れるものと売れないもの
そこはわかれる。ショッピングモールはオリジナル商品というくくりではなく
本当によくあるクッキーであるとか、パンだとかも含めて
A型に至っては、もう利益化の波が来ているから、相互にお互いの利益を補完しあえるし
ふるさと納税ではないけれど、幅広い意味での障害者雇用の支援に、普通の市民が参加しやすくなる。
ハンディマーケットと例えば呼ぼう。ここで購入して得るポイントが、国の税制や様々な場面での優遇に使えるとなれば
より良い商品を作ろうとするだろうし、クッキーとパンに代表される商品群より、様々なものが
この市場に生まれると思う。そう願う。このままでは、厚労省側の譲歩を待たないとA型の利益化は困難。
試算では500万から2000万でシステムが出来るとされている。 経営者の中には、福祉にまつわる商品だけでなく、サービスも含めて、
この市場に投入できる事に気がつくはず、後は、どこがそこに
最初に手をつけるかだと思う。 私らの作った商品は普通なら誰も買ってくれないけど、
障害者である事をアピールしたらお情けで買ってくれるんじゃないか、
と言っていた。 否定や避難は、誰にでもできる。何の部品が、どこへの飛躍がないのだろうと
考えて、行動する方がずっと楽しいし。建設的かつ生産性があるよ。 住んでる県でもそんなサイトあるよ
売れてるかどうかは知らない アマゾン、ヤフーショッピング、ヤフオク、楽天なんかに
障害者施設の会社で出店してるとこ多いけどな
楽天は楽天が売ってるんでなく色々な会社が出店してる集合体なだけ
アマゾンはアマゾンが売ってる物と別会社が売ってる物がある ネット通販は普通に買うより高くつくわけだから
その辺の店では手に入らないような需要のあるものを売らないとな
障害者施設はそういったものを作れているだろうか
少なくとも自分は見た事がない 普通というか、誰もが知ってるようなことしか書かれていない。
障害者が作ったものだからという考え方で作られたものが、散々な結果を残していったことは、沢山の失敗例が既に証明ている。
あくまで、市場としては障害者が作ったものやサービスを購入できる場所だけど。
そっちの方が、法的に強いでしょう。
いろんなアプローチが考えられるでしょう。
既存のその手のサイトを見て、単純に売る為の努力が感じられない。
そういうことを、どうやったら、変えていけるかを考えるだけでも、このまま、潰れていくんじゃ、厳しいでしょう。 ２ちゃんは評論家が多いからな
言うは易く行うは難し
口だけならなんとでも言える 大体、A型施設自体利用者に利益を上げろってのが矛盾している。
利益上げるのは職員の仕事だろ、こっちはそのフォローをしてあげてるだけ。
多額の補助金を貰ってるくせにい能力の低い大学も出ていない職員が多すぎる。
そのくせこっちは普通免許も持っていない知恵遅れと同じく時給750円程度ってマジで腹立つわー。
50過ぎて半額の弁当買っている自分が凄い惨め。 最低賃金の時給しかもらっていない利用者に利益を上げろとかおかしいだろう。
どれだけ利益を上げたら、どれだけ利用者の時給が上がるのか説明しないと。 来月10月から都道府県最低賃金が引き上げになる訳だが、作業所事業所もちゃんと適用されるのか？ 流れぶった切ってすまない
そもそも障害者の作ったパンやらクッキーやら気持ち悪くて売れないと思うんだよね
アウアウが触ったってイメージで
食品に限らないけど
知的は知的だけで集まって欲しい 過去にも臭い、不潔な人もいると書かれてるのに特に食品が売れると思うほうが不思議だけどな >>194
いい歳して一度も働いた事ないのに
社会の障害の理解がーと偉そうに言ってて
しかも税金と掛金も払ってないでナマポや基礎年金支給にあやかっておきながら
>>198
しかも池沼丸出しの馬鹿ズラのクセに販売場には率先して行きたがるのな 池沼って声がデカイ上に吃りが酷いから、うるさくて仕方ない
今日も「ご・ご・ご・ごめんなさい」とかデカイ声で騒いでてイライラしたよ
精神的に同室での作業はストレスが溜まる
発達は声が裏返ってて気持ち悪いし >>195
>>196
この手の最低賃金の重みが分からないクズは早くクビになってＢ型いって欲しいわ 俺は週4日、施設外労働で工場で
働いている。指導員は、一様いるが。
自分の給料は自分で稼いでるぞ。 大阪府は茨木市にナーチャーハーツというバカな作業所がある。
絶対に行かないほうがいい。
ヒロサワとかいう発達障害が新しくサビ管をやっている。 今日も楽しいA型の仕事から無事帰宅♪
身の程をわきまえて愚痴らず騒がず、黙々と楽しんで働けた。 あぁ、やっぱりごめん。
俺が間違いだった。訂正する。
やはり俺はどこかおかしいなこれ。
カチンとくることがあってイライラしてた。
まぁなんだ、楽しいところだから興味のある人は来てくれ。 >>206
作業を全然覚えられない人の何倍も時間かかる役立たずでありながら
休憩時間もベチャクチャ訳分かんない事を話しかけて迷惑かけてる池沼が
楽しく働いてるなんて言ってたら、それも身の程わきまえてないと思うがな。 >>207
それは有り得る。
一般や派遣労働の仕事を奪える時が来るかもしれん。 >>196
利益よりも最低賃金の方が高いからそう言われるのと違うかなぁ？ >>210
俺の職場ではトラブルは起きていないし、
俺は昼食休憩中は自宅へ戻るから話しかけない。
楽しい職場で楽しく働いている俺に嫉妬して、
半コテハンで、相手に差別用語を平気でぶつけるお前が一番
身の程をわきまえていない。 こういう所は障害の程度が重い人が多いな。
まあ俺もその一人だが。
そう再確認しないとこんな場所にはいられないわ。 >>212
障害者に利益を求めるのが差別だと思う。
知的はアホだからどうでもいいけど、
精神や身体は努力しているのにハンディのせいで人生を台無しにされたんだから
国が手厚く保護すべきだろ。
俺なんか国立大学出てA型なんだぞ・・ >>214
軽い人はA型の存在知らんからな
内職で最賃とか知ったら怒るやろな
まま、知られる前にそういうとこは潰れるから結果オーライや 今日は施設外で17時まで働いた。
今週はずっと施設外で残業だ。 事業所の中間搾取あるから、慣れてきたら、
障がい者雇用で直接雇用も考えている。
最低賃金で週4はあほらしい。
事業所が中間搾取してるはず。
工場長も、俺の生産性の高さに満足しているので、
あと半年ぐらいたったら、障がい者直雇用で収入アップを考えている。
ちなみに精神3級うつ病のスペック。む 俺は一般で働いたらすぐに彼女できると思う。前のバイトもそういう感じだったけど
なぜかやめてしまったな。彼女できても社員で働いて養えないから
自然と辞退してしまうのが悔しい。これでさらに自分が障害者であることに
とらわれてしまって負の無限ループから脱出できない。 >>213
職場は仕事だけ出来てればいいんじゃなく、結局は健常者でも詰まるところ人間関係であって
それがうまく行かず俺らは病んで障害者になったわけだから
雑談をして輪に入って親しい仲間を作って職場を潤滑させないと
愛想悪いヤツ扱いで課題達成としてまだ半分だよ >>220
障害の重さや体調の良し悪しもあるで
ブランク長い人なんかは全然話せんと思うわ
良くなってくれば自然と輪に入れる >>220
お前話しかけられると迷惑がるんじゃなかったっけ。
さっきのお前のコメントと矛盾しているぞ。 ２級の手帳持ってる人は多分一般就労は非常に難しい。 >>197
適応されなかったら違法なんだが…
>>196
利益を上げるか、潰れるか好きな方を選べ 4月まで、内職専門で、とあるメーカーの下請けしてたけど、毎日毎日何百という部品を22~25人でせっせと作って、月の収入が8万円くらいだと職員が言っていたな。
法改正で、現在の賃金をどうやって皆に支払っているのか謎で仕方ない。
確実に潰れるだろうから、沈む泥船から逃げるよ。
障害を隠してバイトした方が良いな。 >>218
工場長が満足するほど生産性が高くても、最低賃金なのか？ 障害を隠して行動できる時はまだ生きがいもあるだろうが
障害を表して行動する利用する福祉施設などに通うようになると
もう・・・・・・・・・・・・・。 法人が金儲けで作業所やってんだから
最低賃金で働かせるのは当たり前だ どうせ最低賃金なんだから、わざとゆっくりやった方が得だぞ。 >>227
今はA型事業所からの派遣という形だから、事業所から給料を得てるから最低賃金なんだろう。
だから当人は障害者雇用で工場との直接雇用を希望しているみたい まあ、ろくな新人が入ってこないわけで。
ガチ障害者という方ばかりで。 >>222
雑談って言うのは自分が好き放題喋るんじゃなくて
相手が喋りたくなるような話題振りして楽しませるものなんだよ
池沼の場合はそんな事御構いなしで他人の話題をぶった切って入って来て楽しむから迷惑 そうそう。しかも池沼はツバを飛ばしながら大声で話すから迷惑なんだよな。 話ぶったぎるのは発達もそうやな
訓練受けた人は逆に寡黙すぎて接するのが難しいケースもある 衛生が求められる作業でも手袋のままトイレ行って帰って来たり
隙あらば鼻をほじくったりクオリティコントロールをメチャクチャにしてるのに
自分達はその自覚がなくたまに驚くほど尊大な発言するのな。 >>188
iPhoneケース作ったの小学５年生の子なんか
すげーな普通にほしい うちのところも似たようなことやっててハンドメイドで革財布売ったり中古品の転売とか
先は明るくないな まぁでもあれだ
A型のぬるま湯に浸かってしまうとなかなか脱け出せんな
自分もそうだけど最賃が保証されててノルマや叱責がなく仕事ごっこで済むからな
一般就労が最終目標だけどこんなぬるま湯を一度経験すると一般に行くのがますます遠ざけてるだけじゃないの
A型は人間をダメにしていってるような気がする 初めてA型事業所を利用する者ですが、職場では、
コミュニケーションと仕事どちらを優先させていいのでしょう？
この前実習をしたのですが、自分ではあまりコミュニケーションは関係ないような所みたいで… Ｇランク高卒兄弟みたいに大声で、壊れたスピーカーみたいに
目だって話しまくればいい。 >>241
雑談はできたほうがいいけどできなければできないでいい >>241
みんな一癖あるから、あまり仲良くならないように気をつけた方が良いよ。
自分は作業中は私語厳禁だし、休み時間は外に逃げて、あまり関わらないようにしてる。
たまに他のメンツでぞろぞろ遊びに行っているようだが、池沼も混じっているから、仲間に見られたくない。 自身も障害者でA型利用者なくせに、差別用語を使ってまで他の利用者を見下したり、
言っている事がさっきと矛盾していたり支離滅裂だったりする者には、絡まれたくない。 おっさんが出て行って言うべき事かと思うけど
他人を障害も含めて、尊重する。といったさほど難しくもない事が何をエネルギー源に
しているのか、よく他の障害者をそこまで言える。
僕らは、たまたま、三障害が一つにまとめられた時期を生きているけれど
違うだろうよ。自分と他の障害を持った人は。その違いが生きづらさを生む理由にもなり得る
けれど、その他人と自分は違うっていう事は、そのまま、健常者と障害者の間にも
地続きなんですよ。他者を認めないで、障害者の間で、非生産的な内戦続けてたって
なんだか、悲しいだけだ。2ちゃんだから、その傾向が強まるのは承知だけど
許してあげなよ。何より、自分の障害で苦しんできた自分を。辛かったろうけど。 >>249
その同族嫌悪を無神経に書き込んでいるここのスレ民達の事を言っているんだよ、鈍感。 差別用語使って見下してる奴は自分が同じ目に遭っても文句言うなよな
そんな奴がやれ障害者差別だとか抜かしてるなら滑稽だな >>43
もうA型に拘らず一般の障害者枠を探したほうが
楽かもしれないよ。場所によっては午前中だけ
または午後からの出勤もあるから。 今更正義感ぶったレス吐いてさぞかし気持ち良いだろうなw障害者と言っても、中途障害者で社会経験があった人と、アウアウじゃ全く違うだろ？
まとめて同じカテゴリに入れて欲しくない。 こういう人達がいるから世間ではキチガイと言われてるのだけど
一部の人達のせいで全体が損をしてる 俺達がA型で働いている時間帯に「同じカテゴリに入れて欲しくない」と
粋がった書き込みをするとか、おめでたい奴だ。 プライド高くても仕事出来ん輩はごまんと居る
a型の仕事なんてたかが知れてるし、評価しようがされようが大したことないわ >>255
当たり前の事を言っただけで正義感とか気持ち良さとかないから被害妄想はやめようね
各々の病気や障害の苦しみは本人にしか分からないから上も下も簡単に決めつけられないけど
社会では休まず仕事を真面目にこなし謙虚に振る舞う人間が評価されるよ
知的障害があってもその条件をクリアし社会に適応できている人も沢山いる
お前はそういう人に比べてどうなの？仕事中に2chに書き込んでるけど >>262
A型ですら評価されない人はどこに行っても厳しいんじゃないの？ 休みだったり休憩中だったりもあるで
平日休みのA型も割とあるんや
午後からのとこもちょいちょいある >>264
つうか、A型って定期的に評価があるけど、そんなことやっても意味なくね？
問題は障害者を差別して雇わない企業の側にあるのであって、それなら障害者は生活保護でも受ければいい話。
それを、障害者は企業にとって都合の良いように訓練するのがA型だってのは間違ってると思う。
A型で働くのと生活保護をもらうのでは、生活保護の方が倍もらえるわけで、くだらん評価のために働くなら、普通は生活保護受けるだろ？
誰だよ、こんな馬鹿な制度作ったヤツ。 >>264
それはそもそもb型レベルってことだろ
もしくはその仕事そのものが向いていないか 元公務員の50代男性（身体）がうちのA型来てるけど全然仕事しないわ。
こんな給料でやってられるかって文句は一人前。 今日ラジオで言っていたが、また知的障害者施設で職員による暴行事件があったみたいだな
金利目当ての職員ですら手に余って暴行するのに、俺らは同じ利用者って理由で知的と毎日一緒に作業してるんだぜ…
そりゃ、ノイローゼにもなるわ 元公務員か知らないがそんなにプライド高いのか？性格だろう。過去の栄光を捨てきれてないんだろうな。元公務員が就労Aとは初耳だ。明日も過去の栄光を捨て頑張るとするか。そう言えば公務員は57歳で昇給停止だったかな。 その点、Ｇランク高卒兄弟はプライドのかけらもないから、
恥知らずで、脳みそが欠けていても平気なデカいつらして
大声出しているから、使い物にならなくても平気の平左だな。
Ｇランク高卒っていったら、土方しかやったことはないから、
Ａ型が天職なんだろう。 Ａ型が天職っていうのは、Ｇランク高卒に多いのは確かだ。
大学出て、Ａ型で仕事が速いとか言ってそれを偉いことだ、
と言えるでしょうるのはどういう奴なんだろうな。
逆に知りたいよ。世間でＡ型では優秀でした、会社員より
仕事が出来ますと言えるくらいならほめて使わすよ。
永久にＡ型で頑張ればいい、しかし、これから潰れる所も増える。
都合のいい話はあまりないのではないか。だとすると、
夜郎自大に世間で認められていることにここだからといって
偉そうにするのはどうかな。 Ａ型で仕事ができるという奴は、いったいどんな馬鹿かお目にかかりたいもんだ。 経験上どんな職場にせよ仕事が出来過ぎると給与以上の仕事を押し付けられ最後は潰され使い捨てが世の常。
その上、派閥やら人間関係に疲れ果て気がつけば廃人よ。馬鹿なふりしてそこそこノルマをこなす程度が程良いのかもね。まぁそれが出来れば苦労はしないのだが……
A型は一般就労 若しくは障がい者雇用を目指すべく利用しているが正直A型でも辛くなってきた。何が辛いかって微妙な気候でクーラー止められて蒸し暑過ぎる！熱中症一歩手前で毎日フラフラ汗ダラダラ。 ここに行けるだけでもいいと思わんとな
これ以下になったら困るからな どんな経験をしたかわからんが、たかが方羽専のＡ型の
腕もろくに動かなかったり、池沼だったりする中と、一般社会
を比較するのは文字通り馬鹿のやることで、それは
Ｇランク高卒を一般大学と同列に語るくらいおかしい。
Ａ型にいるのは半端物の基地外か方羽だ。そんなものの
仕事がどうこう言っているバカさ加減に気づいて欲しい。 自分は親元離れてから10年間、ずっと東京で働きながら1人暮らししてたし、それなりの地位もあった。
が、35の時に精神を病んでしまい、今は手帳持ちになった…
中途障害だと、健常時代があるから知的と毎日一緒に働くのは苦痛だよ
知的、発達、身体 、精神 色んな障害を混ぜ過ぎだよ
分別して欲しい 10年くらいであたふたいうのは甘い。
嫌ならやめるか、転職するしかない。 Ａ型の分際で、やれ公務員だの、会社員をなめてるのは、
ちょっと足りない。
霞が関から毎晩タクシーで帰った経験もなく、
なめているとしかいいようがない。
方羽は、方羽らしく身の丈を知れ。 現状のA型は、どんどん利益を出す仕事をしないと(できると捉えれもする。)
いけない場所へ移っていっている。その空気はA型が大量に出来た2015、2016年あたりには
まだ、なかった。施設外就労も、形だけのものも多かったけれど、どんどん、ごくある
アルバイトをA型をとおしてやっているものが増えたと思う。はるか昔にいたA型と違い
仕事は、明らかにキツくなっている。ただ、比例して利益も出ている。ただ、配慮の空気は
ちゃんとあり、そこで休めるように出来てもいる。法改正は悪くはなかったと、今の現場を
見て思う。ただ、せっかくの訓練給付金は利用者のスキル向上に当てられるべきだとも
思う。スキルといっても様々であり、現状の能力で安定すれば一般に行ける人もいれば、
一般には困難な人もいるだろう。内職は知的の人が安定して出来るのが強みで採用されていると
聞いたことがあるが、実際に障害者雇用の進んだ現場では、内職に寄らず知的の人の
能力を活かす仕事も実現されてきている。
あまりに出鱈目をやっていたA型は淘汰されてしかるべきだと思う。
しかし、そういうとここそ、本当に色々なものをかいくぐり残っていけるだとも思う。
A型は新しくなっている。毎日、就労継続支援A型を巡るよくないニュースがメールボックスに
届くけれど、今はその混沌の最中なのだと、2ちゃんの中にも見受ける。 https://mainichi.jp/articles/20170904/ddm/005/070/070000c
社説
障害者雇用事業所の閉鎖 よい職場を増やすために
障害者が働く「就労継続支援Ａ型」というタイプの事業所が閉鎖され、多くの障害者が行き場を失う事態が相次いでいる。
「Ａ型」をめぐっては不適切な運営が目立つことから厚生労働省が今春、補助金支給の要件を厳しくした。その影響で、経営が苦しくなっている事業所が多いという。厚労省や自治体は経営実態を把握し、障害者が突然放り出されることがないよう対策を立てるべきだ。
岡山県と香川県で同じグループが運営する事業所７カ所が７月に一斉に閉鎖され、障害者約２８０人が解雇された。名古屋市に本社のある株式会社も全国６カ所の事業所を閉鎖した。今後も各地で閉鎖が相次ぐ可能性がある。
２００６年施行の障害者自立支援法で就労関連事業は拡充された。
就労継続支援は「Ａ型」と「Ｂ型」があり、いずれも国と自治体からの補助金で運営されている。「Ａ型」はさらに障害者１人５万～６万６０００円（月）の助成金も支給される。障害者と雇用契約を結び、最低賃金以上を支払うことが義務づけられている。
本来、補助金は指導職員の人件費や事業運営の諸経費に投じられ、障害者の賃金は事業で得た収益から支払うことになっている。ところが、収益の上がる事業ができないため、必要経費や指導職員数を抑え、補助金を障害者の賃金に回してつじつまを合わせている事業所が多い。
岡山の事業所はダイレクトメールの封入やリンゴの包装ネットの生産を障害者の仕事にしていたが、十分な収益が得られなかったという。
初めから障害者の賃金を抑えるために就労時間を短くしたり、収益につながらない軽作業をさせたりしているだけの事業所も少なくない。
多額の補助金を得ながら、「就労」に値しない運営実態の事業所が整理されるのは当然だ。
ただ、失職する障害者の中には突然の環境変化に弱い人もいる。安心して別の就職先に移ることができるよう、国や自治体、地元の福祉事業所は協力して対応すべきだ。
障害者に働きがいや高賃金を保障している「Ａ型」事業所もたくさんある。よい職場を増やすためのステップにしないといけない。 >>285
経営者に問題があるというような書き方だが、
利用者の能力不足も多分にあることが分かってないな。 >>279
知的が少ないA型行けば？
殆ど精神と身体ばかりっていう事業所も普通にあるぞ
まあ俺の行ってる所がそうだが
このスレ見て何時も思うのが事業所によって全然雰囲気が違うんだなって思う >>286
能力不足は書いてないが分かってると思うけどな
調べてみないと分からないが積極的に障害者雇用してないと思う >>265
書き込み時間を見ても休憩時間ではなさそうだけどね。休みだったのかな？平日休みになる
って珍しいわ。どんな職種？レストラン系かな？ 知的が少ない事業所なんて存在するの？うちの所は5人もいるんだけど… 低賃金労働を保護してエコマークみたいなものを設定すれば、
A型作業所の補助金を減額できるのではないか？
行政による内職単価の認可制とか。
自由経済にする必要はないと思う。
そのまま市場価格に上乗せしておけばいい。
社会保障の削減とインフレが期待できる。
『特開金』という制度はいらない。イジメの温床になる。
明日は「くさい」だ。 前スレであったけど
356 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-ao1Q) 2017/08/22(火) 13:14:03.80 ID:ON60A4ja0
国はA型の理想像として工場の１ラインを障害者用にしてもらえることを
期待したと聞いたことがあったわ。
障害者集めて新しい事業を起こすでなく
まして内職がメインになる事業所なんてまったく想像できず
既に事業が確立していてまだ勢いがある企業にがんばってほしかったようで。
とにかく実績ある経営のプロと福祉のプロがひっついてほしかった。
だったんじゃない？
多少手の掛かる部分は補助します。かわりに利益自体は自分で確保してね
だったはずが補助部分が大きくてなんかいろいろ来ちゃたみたいな >>268
中途身体障害あるあるだな。障害の受容ができてない。死ぬまでできるかもわからない。
障害を受容してからがスタート。 うちにも脳梗塞で左右の半身不随になった元社会人が２人いるわ >>291
それ、外見や挙動と言動で決めつけてない？
第一印象でそれっぽい人いたけど、聞けばいい大学出てる発達だったり
いい職持ってた糖質だったりする。 ＞岡山の事業所はダイレクトメールの封入やリンゴの包装ネットの生産
どう見てもＢ型の仕事
潰すの当たり前 >>291
単純作業繰り返すだけの所じゃなくて、ある程度以上は頭使うような事業所なら知的の人は少ないし、知的を入れるのを断ってる所もある 毎日16時30分までの施設外労働疲れる。
そういえば来月から時給が845円から871円に上がるらしい。 >>299
羨ましい。うちはそれより低いわ
時給も多分上がらない。今のところ、最低賃金より50円上だし 私は、精神なんだけど
いちいち確認しないといけない障害者と仕事するの神経使う。 10月1日から、最低賃金あがるよ。
所長に確認したら、分かってるって。
安心した。 >>300
県の最低賃金が上がったらしい。
そっちのほうは、まだかな？ 中途障害には、特に身体系の中途障害には池沼と同じ身分で同じ給料というのが納得
行かないのがもろばれな奴いるな。
まぁ、俺も中途障害で、統合失調症を自称正しくは詐症しているのだが、実は、ただの
ポン中正しくは、元ポン中なんやがな。
しかしながら、俺は、中途障害の利用者で池沼と同じ身分で同じ給料なのが不満たらたら
なオッサンには、
心の中で「Ａ型不満なんやったら、一般就労やらんかい！」と思っているで。 >>291
うちのところはPC使ってネットショップの管理とウェブ製作してるけど知的はいないぞ
精神ばかりで脳梗塞麻痺の身体1人と聴覚障害が1人だわ
知的がいるところは内職や農業とかじゃないのかね？ 事業所の人とはあまり深く関わらず与えられた作業だけこなして昼休みも外出したりして避けてるけど精神的に凄い楽になった
人と関わらるとトラブルに巻き込まれたりするの嫌だからな >>303
現状が最低賃金より50円上なんだわ
で、県の最低賃金が上がってもまだ20円上だから上がる気がしない
最低賃金が高い県が羨ましいってカキコした
言葉足らずでスマン 今人間関係の矢面に立たされて非常に辛いです。やっぱり雑談なんかできないとまずいのでしょうか？
何だか最近、自分が分からなくて…
一般はもっと厳しいって分かっているのに… 無理にしゃべる必要はないと思うが。
沈黙は金なり。
障がい者専門で、清掃をやったり、工場の手伝いをやったり、
そんな事しかないより、積極的に一般でやれるように
した方が、楽だろう。 訓練だと思っていっぱい仕事するなら、短期で出て行った方が良いよな
時給に差があるのに、職員並に仕事してる方何人か居るわ だな
うちの事業所も池沼は「ごめんなさい」と言うだけだし(何も役に立たない。むしろ大人しく座っててくれレベル)
職員はただ立って眺めているだけ。利用者が利用者に仕事を丁寧に教えているという、地獄絵図が毎日繰り広げられているよ
これで時給が同じなんだから、やってらんねーよ http://www.sanyonews.jp/article/595666/1/
Ａ型事業所、収入の半分以上公費 初の全国アンケートまとめ
障害者が働きながら技能を身に付ける就労継続支援Ａ型事業所の全国協議会は、
全国のＡ型事業所を対象に初めて実施したアンケートの報告書をまとめた。
事業所の収入は本業が４割超で、半分以上を国の給付金などの公費に依存し
ている実態が明らかになった。１２日、東京都内で記者会見して説明した。
Ａ型事業所を巡っては、倉敷市や名古屋市などで経営難を理由に障害者の
大量解雇が相次いでいる。厚生労働省は事業収益で障害者の賃金を賄うよう
求めており、経営改善が課題となっている。
アンケートは今年２月、ＮＰＯ法人「就労継続支援Ａ型事業所全国協議会」
が岡山や広島県など計約３５００事業所を対象に実施した。２０１５年度決算
について回答した３６５事業所の平均値で収支構造を分析した結果、収入では
給付金が４３・７％と最も多く、補助金（６・８％）と合わせ５０・５％に上
った。本業の就労支援事業による収入は４３・５％にとどまった。支出は就労
支援事業にかかる経費（２７・９％）、職員人件費（２７・７％）、障害者賃
金（２７・４％）の順に多かった。
就労支援事業だけで見ると、支出（経費と障害者賃金の合計額）が収入を上
回り、実質赤字の運営となっている。
他の項目は９４２事業所が回答した。障害者の平均賃金は月額７万３３７４
円。仕事の内容は、企業などからの請負ではトップが「清掃」、次いで「ダイ
レクトメールなどの封入・仕分け・発送」「部品・機械組立」となり、事業所
独自分では農作業が最多だった。
経営上の課題は、「良質な仕事の確保」「利用者の成長（能力開発など）の
促進」が多数を占めた。常勤職員の平均年収は２６０万円で、厚労省の調査に
よる福祉施設介護員の３２２万円を下回った。不足している職員は「企画や営
業担当」が最も多く、人材確保にも苦慮していることがうかがえる。 全国協議会の久保寺一男理事長は「真面目に取り組んでいるのに経営がうま
くいかないケースは多い。一般就労が難しい障害者が働いて（Ａ型事業所に求
められる）最低賃金を稼ぐのは並大抵のことではなく、何らかの社会的支援が
必要だ」と話した。
就労継続支援Ａ型事業所の給付金 利用者１人当たり１日５千円以上（定員
２０人以下の場合）が公費から事業所運営者に支払われる。公費の負担割合は、
国が２分の１、都道府県と市町村がそれぞれ４分の１。福祉専門職員の配置な
どにより別途加算もある。公費頼みの事業所が少なくないとみられるため、厚
生労働省は今年４月の省令改正で給付金から障害者賃金を支払うことを原則禁
じ、事業を健全化して収益で賄うよう促した。
（2017年09月12日 23時05分 更新）
A型の実態に関する主材では、倉敷の大量解雇が影響したのか山陽新聞による
連日のレポートが続く。 MayaとかAeやCinema4D使えるA型利用者ってどのくらいいるのだろう、たまに出会うことがあるけど
そういう人は単独、もしくはチーム組んでクラウドワーク受注した方がよっぽど
事業所に入る単価が違うと思うのだけれど、言語系の人とプログラミング系の人も簡単なPC業務するなら
クラウドで食える技術つけながらA型で働いた方が、この先の時代、生きていけると思う。
小説家志望と絵描きがいるなら、漫画投稿してもいいだろうし(以前、実際に漫画家志望者を集めたA型が存在した。)
障害は社会的に認められた 欠落 だとも思うけど 欠落こそ才能とは随分言われてきている。
特に何かを表現する世界においては。A型は一旦、厳しい世界を通過するけれども、乗り越えれた体力を持ったA型は
何か次々と、やってくれる気がする。そうでもないと、一般就労の厳しい利用者が時給以上の利益を上げることも
このA型という鬼子と呼ばれた制度を利用して、何かが起こせる機会だと考える。 >>313
職員も利用者も能力不足なのだから、経営が上手くいく理由は皆無だな。
内職で利用者の賃金分を稼ぎ出せるわけがない事が分からない職員と、
知的能力が無い知障、すぐに体調を崩す我らがメンヘラー、やる気のない身障。
もうだめだわ。 うちは職員の求人に経歴・職歴不問とあるが、みんなの所はどう？
キャバ嬢や元ヤン、隠れメンヘラが普通に職員やってるわ 知的の人に、仕事のやり方何回教えても効率の悪いやり方をする場合、がんがんきつく言うのって当たり前なんですか？
なんか、胸がいたくなってきて、しんどいです。私は精神なんですけど。聞いてるだけで、ドキドキしてきて、神経使います。 >>319
それあるわ。
他人が怒られているんだけど、俺まで気分が悪くなるっていうやつ。
何か対処法考えないといけないなと思ってる。 >>319
職場変えるしかないよ
知的少なくて職員もガンガン言わない所も探せばあるから >>320
あるんですね。私はもう辞めたいです。
そういうの見たくないです。
そこまで言わなくてもって思います。
サビ管の人も悪い人ではないし、その人の為を思って言ってるとは思うんですけど、
そんな作業できないんだったら、お姉さんに電話するとか、家族になんで作業のことで
電話するんですか？
一生懸命頑張って、毎日きてるのにあまりにも私には言い過ぎと思って。
今度は私が何を言われるか、こわい。神経使います。 >>319
知的障害者には基本、怒鳴って言うことを聞かせなければならない。
と、とある福祉NPOの代表者が言っていた。 >>316
うちにもいるよ腕に入れ墨してるの見た。
そんな人間を採用するなんて常識疑う。実際
その人は障害者のことを理解できてない 知障って鉄のメンタル持ってるよね。
何言われても全然ダメージ受けないんだもん。 知的障害者は別室で隔離作業させてほしい。
あいつらのせいで我ら精神障害者まで悪いイメージがついて迷惑
って職員に言ったら差別だって怒られた。
意味不明 >>326
すごい、そんなことはっきり言えるなんて。
知的の人って考えずにもの言うから、疲れますね。 今考えると、職員は頼りないけど
静かに仕事できたんで、前のとこがましだったかなって思います。
前のとこに戻った人いないですよね？ 内職必死にやる必要なかったことはわかった 明日から手抜く >>325
知的は何を言われても、意味が分からないから平気なんだろうな 知的でも発揮を併発してると所作が気持ち悪く白眼視される
さらにハイスペック高知能バージョンになると下手に発言力とプライドが
あるばかりに余計に敵を増やす。 この前知的だか発達だかがやらかして事務所呼び出しの説教くらった事があったが
彼らの思考というか生活の中で怒られたり注意されたりが当たり前過ぎるようで
説教する相手が青筋たててカンカンに怒鳴ってないと効果ないんだなと思った 知的は一回キレてやると次から大人しくなるなw
殴ったら問題になるからそこらへんの物を知的に当たらないようにぶん投げてキレたら次の日から俺を恐怖の目で見るようになって笑ったわw >>325
知的の脳のMRI撮影するとお花畑がひろがってるんだぜ。 >>322
キツく言わないと真剣に受け止めない人もいるからしょうがない
話の分かる人にはキツく言ったりはしないと思う 知能の高低よりも発達特有の自閉度いわゆるアスペ度が強いと他人の心を意に返さない
さらにどこかの当事者やその親や支援者の会で甘やかされて歪んだ自己肯定感がぶれないから
発達でA型に流れてくる者は社会不適合者としてどこの企業も爪弾きにされてきてる。 知的の就職活動とかいまいちわかんねーんだけどA型に来るような知的はヤバいって事なの？
精神だと体調悪くて休むから一般行けないってのあるけど、あいつら休まないし毎日元気そうだし普通なら障害枠でビル清掃とかじゃないの？ >>339
元々知的障害で二次障害で精神障害の人や元々発達障害で二次障害で精神障害の複合型もいるよ 給料明細書と一緒に、市から貰っている給付金明細書も出すＡ型事業所って普通なの？
Ａ型事業所の受給資格者証の受給資格は利用者で事業所が代理受給しているという
理屈らしい。 Ａ形事業所に入る金と、利用者に入る給料の比率を逆にすればいいのに 普通なら賃金発生しないようなことやらせてる知的が神様で精神がその知的に何をされても受け入れろとか言われてもな
仕事放棄して精神におんぶにだっこしてるだけだろと言ってやりたいが
こんな所で愚痴る自分が一番屑なんだよな Ａ型作業所に甘んじている時点で、Ａ型事業所の事業内容に無関係に池沼同然だな。
年収２００万円台なんて生きている価値あるのかと思うな。 池沼同然じゃないな。池沼以下だな。と声が聞こえるが幻聴じゃないからな。 >>314
Ａ型施設でやると1日6時間の縛りがあって納期前でも残業できないとか、
どんなにやっても最低賃金とかいろいろな制限があるよ。
その辺をしっかりと詰めないと。 真夜中に目が覚める。ライトの光が目に入る。巡回の看護師さんが漏れた点滴を
治している。あのころの僕は強烈な眠剤を飲んでも、点滴を重ねてしても、
眠れて、3時間。静脈注射が終わっても、意識がハッキリしてるような、だけど
心の中は、傷口に直に風が触れるように、不安で怖くて、病院食もすすまずに
ここが人生の底だと
繰り返し思ってた。
何年経ったろう。今日の僕には働くべき場所があり、そこへ行けば、挨拶を交わす人がいる。
まだ、この働き方は、全体として上手くいってないようだ。
僕の働く場所も、当然の事ながら、何も問題がないわけがなく、今日もサビ管は憂鬱に
目を覚ましただろう。
人間は醜い、グロテスクだと思う。そして、時々、耐えられないほど美しい。
仕事で終わらない、厄介を今日も終えて、泣きそうになりながら、働く場所から帰路を帰る。
帰り道で見上げた夕方の空を、マンションや外灯や電信柱の配線が、いつ見上げても
今でしかなく。それがキレイで、何度も切り取るように空を見上げた。
強いものが弱いものを殴る。どこまで行けばそれは終わるのだろう。
弱いものが弱いものを叩く、ブルーハーツの唄みたいな、毎日に。 https://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00e/040/226000c
厚労省
障害者就労支援に実績反映 質向上へ報酬に差
各地で障害者の大量解雇が相次いでいる障害者の就労支援事業について、
厚生労働省は１３日、障害者の賃金水準や活動実績に応じて、事業所に
支払う報酬額に差をつける方針を固めた。質の向上を図るのが狙いで、
来年４月の報酬改定で実施する。
同日開かれた有識者チームに考え方を示した。問題となっているのは、
障害者が働きながら技能を身につける「就労継続支援Ａ型事業所」。全国
に約３６００カ所あり、本来は自らの事業の収益で障害者に賃金を支払う
仕組みだが、国の給付金を賃金に充てているケースがある。
厚労省は今年４月の省令改正で、給付金の充当を原則禁止。７月以降、
経営悪化を理由に岡山県倉敷市や高松市、名古屋市で障害者の大量解雇
が相次いでいる。
厚労省は、魅力ある製品の開発や販路拡大などで収益を得て、障害者
に適切な賃金を支払っている事業所を評価するため、平均賃金や事業収
入、一般企業への就労移行などの実績を報酬に反映させる考えだ。（共同 施設外ばっかだから休んだ。
毎日17時終わりはキツイ。
親には仕事行ったフリしたからオートレースで暇潰す。 >>351
なんかまた、障害者の負担になりそうな報酬改定だな
益々、休むな！利益上げろ！にしかならない予感
そして、現行の報酬を上げるんじゃなくて、ダメ事業所に対して、どんどん報酬額を下げるシステムにして
A型の締め付けとか考えてそう 実働4時間90分休憩の時代が終わりそうだな
役所が馬鹿じゃなければこのテンプレコースだと評価されないようになってるだろうし まあ本来、利益が上がらないのに
給与が出るなんてシステムはありえんからな >>351
そのうちＡ型とＢ型の区別をなくして能力に応じた給料にする気かな B型でもまともに通用してない人で元A型って人が多いのにびっくりする。
場所によってはぬるいA型もあるんだろうな。 ちと聞きたいんだけど朝礼と終礼って時給発生しないの？
毎日作業する10分前と終わって10分の朝礼終礼があるんだけど、ここ賃金発生してないから20分無駄に長く拘束されてるんだけど
賃金発生しないなら大人しくしてるけど労基的に発生するならこの作業所止める時に請求しようかと 障害者福祉は横の繋がり強いから２度とＡ型に行く気ないなら請求すれば
夏場のハウス連呼厨と一緒で鼻で笑われて終わりだけどｗ >>360
どう考えても無理だな
一般就労したことないだろう？ >>360
本来はその考え自体間違ったことじゃない
けれど、日本人っていうのは、働いている時間じゃないから時給は発生しないと考えるから
基本的には難しい、けれど時給が発生している時間に朝礼を行う会社も存在している
要は会社の方針と日本人気質が問題であって、その考え方自体は別におかしいものではない
>>361-362
みたいに頭から否定していたら、どんどんブラック化していくからな
疑問を持つことは必要なことだよ 明らかに手抜き
やる気梨
勤怠理由はクビで酸性
色々情報収集する必要がある
またな >>360
朝礼も労働時間に算入するのが本当。
俺なら個人でも加盟できる労働組合に相談するな。
労働基準監督署は労働基準法違反事件を捜査する機関だから、お金の問題は自分で解決してねと言われるよ。 簡単な作業で金もらえるだけ
ありがたいと思わなきゃ
朝礼に金なんか発生しないわ 会社が労働者を拘束しているか、労働者が勝手に自由参加しているかが判断の分かれ目になる。 ちょっと就Aと話逸れるけど、食品衛生上の問題を垂れ込むのって保健所でいいのかな？
前行ってた就Aが、就Bの連中が作った野菜を出荷する作業だったんだけど、とにかく不潔だった。
生で食べれると銘打った野菜を洗う水が3日はかえていない屋外の浴槽のものだし、土足の床に落ちたものも洗わずそのまま出荷してた。
しかも、結構高級店にも。。。
指摘した利用者は、オーナー娘の指導員に人格否定レベルに怒られてたし、自分もあまりに洗う水が汚くてこっそり足し変えてたら水にも金がかかるってどやされた。
もう辞めたし、関わりたくないけど、0ｰ157って、土中菌でしょ？
女の子が亡くなったニュースを見て、告発できる場所があればって思った。 >>369
保健所に連絡すればいいよ
管轄が違うなら、保健所が□□に連絡してくれと教えてくれるよ >>370
ありがとう、連休明けにでも垂れ込んでくるわ。
あの作業所は在籍してる障害者にとっても悪だけど、消費者まで舐めてるのはやっぱり、許しがたい。
自分が辞めるとき、そのオーナー令嬢の指導員のババアに「他の作業所にも行けなくしてやる」と言われて実際に次の就A探しのとき、2、3変なお断りされたねん。
今の作業所に拾ってもらえて本当に助かった。 それは良かった。人徳でしょう。
ただどんなに理不尽な事があっても悪口は言わない！それだけでも周りの目変わりますよ。 >>371
本当にたれこむなら効果激減だね 事業所の関係者が見てたら打てる手は打つだろうに
優しいですね 人徳 今から15年くらい前だけど、住んでいたマンションの下に宅配専門のピザ屋があって、(個人でやってて直接行って買う事も出来た)
中を見たらあまりに汚くて、びっくりして保健所に通報したら、ピザ屋が潰れたよ。
ちゃんと匿名にしてくれたし、おかげで虫が出る事も無くなって通報した甲斐があった。 精神の人、一般就労したけどみんな潰れたな を回避できるのか？
就労移行、就A、就Bに新たな就労支援系サービス
【就労定着支援】また繰り返すのか？制度か？コンサルが機能するのか？
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000177376.html
厚労省HPより 都内で、気が強い女指導員が居ない所へ通いたい 田舎の方が穏やかな人多そうだよね。 http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17015
まるごと障害者の雑貨 全国70事業所から300点並ぶ店
2017年09月15日 福祉新聞編集部
東京都武蔵野市に、全国の障害者事業所が作った雑貨
だけを集めたセレクトショップがある。ＪＲ吉祥寺駅か
ら徒歩８分ほどの所にある「マジェルカ」には全国７０
事業所の３００点ほどの製品が並ぶ。客の反応などをフ
ィードバックし、売り上げ増に向けた助言をすることも
あり、障害者事業所からの売り込みが後を絶たないという。
代表の藤本光浩さんは、もともとメーカーのマーケタ
ー。かつて仕事で積み木のおもちゃを扱った際、障害者事
業所で作られたものと後から知り衝撃を受けた。「調べる
と、質は高いのに値段が安すぎる製品が少なくなかった。
障害者が作るという付加価値も含めたブランディングをき
ちんと行えば、市場で通用すると思った」（藤本代表）。
２０１１年にオープンした際には、全国の障害者事業所
の製品を調査した。経験をもとに「売れる」と感じた製品
があれば、分厚いプレゼン資料を用意して１カ所ずつ回っ
たという。 同店で扱う雑貨は、委託販売ではなく、障害
者事業所から直接買い取るのも特徴だ。そのため障害者事
業所とは対等な関係で、製品のパッケージデザインや価格
設定などについて議論できる。 例えば、５００円だった
ブローチのパッケージを変えて１８００円で売ったケース
もある。藤本代表は「適切にブランディングすることで、
店と障害者事業所の利益が増え、利用者の工賃アップにも
なる。ただ安いだけでは誰も得しない」と言い切る。
一方、同店は今年８月から、就労継続支援Ａ型事業所の
認可をとった。これまでショップを経営する中で、障害が
ある人の働く場所づくりの重要性を感じたからだ。
藤本代表は「ショップは障害者事業所とお客様をつなぐ
通訳みたいなもの。まだ世間が知らない良い商品を積極的
にアピールしたい」と話している。
問い合わせは同店（電話０４２２・２７・１６２３）まで。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
決して障害者の作ったものが｢質｣の劣るわけではないことを
何よりこの店舗は照明している。 >>354
そーせんと障害者を食い物にする系の
貧困ビジネスがなくならない。
ダメならb型いけという話。 不思議な話ですがなぜ、仕事をすると周りから誹謗中傷が聞こえるのですか？
そんなものあなたの被害妄想とかなしで、おかしいぐらいに聞こえます。
いったん事業所を離れると聞こえません。職員に話しても幻聴だとか言われ、相手にしてもらえず
ご飯もあまり食べられず、夜も眠れません。書いてはいけないのでしょうが命を断ちたいぐらいです。
皆も同じく苦しんできたはずなのに…・
また苦しむと思ったらいろいろな意味で自分が情けないです。 ブラックバイトユニオンですら
「塾講師のバイトしてるが教材作りや業務日誌書くのに数時間かかるのに
講義の時間分しかバイト代くれない」
「クリスマス 正月のケーキやおせちに販売ノルマ課せられて未達成なら自腹切らさせられた」
とかいうレベルの抗議だぞ
「朝礼の１０分１５分の給料出せ」とかほざいても失笑されるだけ >>380
他よりマシとかそういう話じゃなくね？
労基違反に大きいも小さいもないでしょ
本来1分単位で時給発生してるんだから守るのがスジでしょうが。
あんたが企業側の人間なら知らないが、労働者が泣き寝入りするような状況を「他よりマシだから我慢しろ」なんて日本人の悪い癖だよ。
それで潰れる企業は潰れればいい。日本社会はおかしいよ。 >>381
まあ、始業時間になってから朝礼しろという形の主張も有り得るしな。 >>381
そう思うなら労働基準監督署でも役所、ハローワーク等に相談すればいい
２ちゃんで愚痴っても何にも変わらないし時間の無駄
過去の傾向から大騒ぎして役所に相談するという人ほど何故か結果を書かない事が多い >>360
俺の行ってる事業所は就労時間内に朝礼と掃除をやってるよ
本来は時給でそうだけどな
労基的にも怪しいと思ったら労基や市役所福祉課に相談してみ 112 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-anE/) sage 2017/07/20(木) 21:41:51.20.net
うちの事業所は法改正を受けてから高度な仕事を始めたのでうまくいけば廃業にはならない…
利用者の中でも数人は時給分以上の売上をあげられている状態になった
だけど出勤数だけ完璧なB型レベルの利用者たちは相変わらず外の風景を見に行ったり隠れて趣味に勤しんだりしてるし１日数百円レベルの別の簡単な作業しかできないし
職員と違って危機感のない優しいサビ管が甘やかし続ける
デキる利用者には甘やかさず厳しく、就活は？仕事は？なんて言うから不満を持った有能な人たちが何人も辞めた
このままではB型レベルの人が過半数を超えて廃業が避けられない状態になるかもしれない
って書き込んだ者だけど案の定本当に閉鎖したらしい
自分はとっとと一般行った組だからよく知らないけど閉鎖の数日前に急に勧告されたそうな
またあのゾンビのような乞食障害者たちはA型を探して彷徨うんだろうか
もう今はA型でも入るの厳しいだろうに >>386
皆取ってるよ。
事業所が超赤字なのに有給が発生するのが謎だけど。 >>389
赤字だろうがなんだろうが、有給は与えなくちゃいけないって法律があるんだよ。
国から金も出て監督もされているA型で法律違反があってはいけないだろ？ 月20日以上出勤しないと有給とれないからなA型は
なかなかとるのは難しいんじゃないの >>390
有給の法律は守って、
補助金を利用者の賃金に回してはいけない法律は違反している事業所が多発している模様です。 >>391
いや、週一でも出勤していれば、按分して有給を与えなくちゃいけないんだよ。 >>388
明らかに作業サボるような奴が居ても一回雇用契約結んだら安易に首にできないんだなあ
てか普通に甘やかすサビ管に相当問題があるような >>376
そんなことないぞ
うちは経歴不問だから色々だわ
シングルマザー多いし、利用者並に問題ある
表面上優しい感じだが、色々と弄ってくるし 有給って半年で8割の勤務した場合10日付与だよな
つまり月22日勤務の契約だと17・18日出勤だろ？ まず、１年間で48日～72日の作業のA型事業所ってあるのかよ 前から気になっていたんだけど、
利用者が有給で休んだ日は、国から事業所に訓練等給付費は支給されるの？ ぼっちだから昼休みはキツイな。
俺の席に女が座って隣の男と疑似恋愛みたいな事してるよ。
同棲したらどうだとか本当に付き合ってんのかな？ >>402
俺が前ここで聞いた時は皆されないって答えだったが変わったのか？ >>403
俺の所はされてないな、0円でも請求書渡されるから
それ見てみると有給日は発生してないよ 今月から初めてA型利用させてもらってるけど
障碍者様って感じの人が多い。
休憩中にどっか電話してる時もクレーマって感じだし
いかに障害年金をもらうかの診断書の書き方とか特権をいかに利用するかとか
利用してる自慢の話が多い。
そのわりに職員にはへこへこしてる。
そのかわり知的でほんとに障碍者だなぁって人はときどき大声出したりするけど真面目に働いてる。 >>406 マジレスするとそれぐらい図々しくないと障害者 健常者問わず生きづらいよ >>394
A型は本当クビにできないらしいね
サビ管は、障害者に理解のある自分に自惚れてたように見えたよ
本当に頭の悪い人だった >>375
連休なので最後まで読んでみた
短時間均一や休憩水増しへは思ったより危機感持ってるんだね
休憩の水増しは本当に無駄な時間なのでしっかり対処して欲しいわ
制度ができた頃は福祉工場の流れがあったので賃金が高かったのかな 今A型通ってるけどなんか上の方に上がってる報酬制度の改正や昨今のA型作業所を察すると障害者枠のバイトでも今のうちに探してそっちに行った方がいいのかな
正直まだ一般に行く自信がないけど 困った
作業所で紹介されて派遣みたいな感じで働いてるけど
その場所か車でしか行けないようなとこで送迎してもらってる
これから8時間労働になったら送迎は無理だそうだ
免許取って車買うとなると100万くらいかかるし困ったなあ 原付き免許とればいいじゃん
実習は1日、試験は一週間も勉強すればよほどのアホでもない限り通る 札幌のA型障害者支援作業所「clover」で働いているN.Mは、主治医にわざと病状を重くなるように書かせて、年金2級GET。
本人は作業所ほぼ欠席無く、毎月6万円以上はもらってる。おまけに、未だに婆ちゃんから小遣い。化粧品（プリマヴィスタとか高いやつ）
は母親持ち、病院費用、薬代も母親持ち、生活費も入れてない実家暮らし。
時間があったらオンラインゲーム。
で、課金しまくり。こんな奴に年金要らないだろ。3級で十分。年金泥棒女！！ そういえば、Bレベルの発達が、同一労働同一賃金が施行されれば、職員と同じ給料になるーって喜んでた
なるわけねーだろと、お前の場合Bレベルなんだから、Bと同じ給料になればいいのに
しかも、ただでさえ10月から25円もアップして大変なのに、なんでボーナスでないの？とか言ってくる始末
本当、屑は仕事さぼることに全力をかけて、金もらうことばかり考えてやがる スタッフが嫌いだ。雑談の時に休日どうしてる？
と聞かれて、なかなか友人と会う機会がないのであっても年1、2回飲みに行くくらい
だから一人で出かけることが多いです。
と言ったら。数日後、その場にいなかった別のスタッフが
「休日、一人で出かけるなんて寂しすぎるわ。何が楽しくて一人で出かけるの？
友達いないとか可哀想」と抜かしおった。
学生じゃあるまいし良い大人が群れないと一人では
何の行動もできないほうが恥ずかしいですよ。
余りにも配慮のない発言と陰で他のスタッフと
利用者を馬鹿にしてることにムカついたから吐き出したかった。 >>418
よくそんな酷い職員雇ってるなあ
サビ管に全部チクれよ >>418
俺が前行ってたところと似てるな
雑談の内容が1人の利用者に対する愚痴になって職員がその利用者の障害内容や病状を暴露してたからなぁ
いくらなんでも職員同士ならまだしも他の利用者の前で言うのはさすがにアウトだろ
なんか個人情報の扱いが結構アバウトだったからなぁ障害者手帳をコピー機の中に入れて忘れるとかしょっちゅうあった
まぁその事業所は7月で潰れたんだけど >>416
同一労働同一賃金が導入されれば、職員も利用者も同じ賃金でないとおかしいよ。
利用者が通所してハンコを押すことで、国からお金が出ているのに。 >>417
本人が自覚してるから、言わなくても理解してるよ
”俺なんてB型の人より作業してないのに最低賃金がもらえるから笑えるｗｗ”
と満面の笑みで何回も言ってたからたちが悪い
さらに年金までもらってるから、余計に悪い
ただ、4月以降は職員も、ちょい言葉キツメで叱咤（その利用者のみ）してるけど
意にも介さず、A型に寄生中だよ
前々から、ダメそうなのはお引き取り願う事業所だから、なぜ雇ったのか意味不明
多分、親御さんに泣きつかれたんじゃないかと推測はしてる >>421
同じ仕事をしているのに非正規と正規の差があるから、それをなくそうっていう話だぞ
さすがに職員と利用者では同じ仕事をしてるとは認められないと思うが
仮に正職員と利用者が同じ賃金になったら、怒りで職員大爆発するぞ どこをどう見れば、職員と利用者が同一労働同一賃金って議論になるの？
全員が発達障害みたいに言う事為す事チンプンカンプンの人ばかり とりあえず来月からは955だっけ？貰えるんだから、
有り難いこっちゃ。 職員と利用者が同一労働？
タチバが違うだろタチバが！ >>421
それはおかしい。
職員が、利用者の仕事の面倒みてる裏でどんな配慮してるか、ぜんぜんわかってない。
まあ、アホなんだから仕方ないか。
だったら、利用者が仕事ひっぱってこいよ。 発達の感覚、というか考えだと
同一労働 ＝ 同じ会社、同じ場所で働いている事って考えにでもなっているんじゃないか
実際には、A型のお荷物なのに頭がお花畑だから、致し方ねーけどな
バカ発言は無視するしか方法はねーよ、教えても覚えられないしな >>429
すごい飛躍だが実際そうだったら凄まじいな
福祉施設しか経験がないとかならあり得るのか・・・？ A型事業所はストレスが溜まるのかな
手帳が貰えたらA型事業所で働くつもりだけど、ストレスが溜まると精神状態が悪化しそうだ。 俺はA型で働ける事でストレス解消になっているけどな。
A型で働く前はストレス溜まっていたから。 >>433
落ちこぼれの健常者がメンヘラーの気持ちを理解出来るわけないのでご注意を。 >>433
実際はそこの事業所の方針と利用者の空気によるな
ハズレの事業所はとことんハズレだし
まあこの辺は一般での職場でも同じかな >>433
池沼が気分害さないように振舞え
それが事業所の方針だとか言われるところは選ばない方が良いぞ >>429
全ての発達がそんな考えではないからと弁解したいね
道理で発達叩く奴が居る訳だ しかし俺の住んでる市には
A型作業所は1ヶ所しかないから
選択の余地はないが >>438
発達は健常者からのほうが叩かれてるように思うわ
A型にはまだ居場所ある、これから成果主義になったら変わるかもしれないが >>437
池沼は自分が上だと思うと調子に乗るからキツめに当たった方がいいだろ。キツめに当たらないとあいつら分からない。
一番問題なのが50歳くらいの中年おっさんおばさんだな。
作業所の文句と利用者の悪口しか言わないし、反論するとすぐキレるから愛想笑いしといてやらないといけないからめんどい。 >>441
それは前職（女性が多い職場）で失敗してるから重々承知してる
ADHD系はコミュに愛嬌があっても、ミスが多いし
アスペ系はその真逆で扱い辛くて、苦手なことをやると現場をメチャクチャにする ぶっちゃけアスペとADHDを同じ発達のカテゴリーにして欲しく無いわ。アスペには申し訳ないけど、火と油くらいADHDとアスペは相性悪い。
特性が真逆だから仕方ないし、アスペもADHDなんかと同じにしないでくれって思ってるだろうけどさ。 女が多い職場はもう耐えられん。
午前も午後もどこどこのあれが
美味しいだのと、毎日毎日食い物
の話で延々盛り上がる。
「そんなに食いたきゃ有給取って食ってこい！」 異常人格！悪意に満ちたソーシャルワーカー！統合失調症について語る！ 明日、作業所あるんだけど台風直撃なんだよな
休もうか行こうか 食べ物の話題なんて無難でいいじゃない
やたらと政治の話題振ってくる人がいてつらい >>450
政治、宗教、おっさんの野球ネタ、
おばさんの旦那子供姑ネタだな。 >>442
よく読めよ
そういう事業所は選ぶなと書いてるだろう 山陽新聞は要チェック
http://www.sanyonews.jp/article/598037
閉鎖事業所の運営法人が規定抵触 倉敷市監査、健常者が大半作業
倉敷市内で障害者の就労事業所が閉鎖し、
利用者が一斉に解雇された問題で、事業所を
運営していた一般社団法人「あじさいの輪」
（同市片島町）が、市の規定に反して障害者
以外が作業の大部分を担う事業の運営に関わ
っていたことが１６日、市の監査で分かった。
監査結果は１９日の市議会保健福祉委員会で
説明する予定。
関係者によると、あじさいの輪はウナギ養殖
場と飲食店（いずれも倉敷市内）の一部を所有・
賃借し、両施設の多くの作業を「輪」が運営して
いた事業所の障害者以外で行い、さらに両施設と
も作業所として市に届け出ていなかった。
事業所は障害者が働きながら技能を身に付ける
「就労継続支援Ａ型事業所」。Ａ型事業所の運営
基準を定めた倉敷市の規則は、厚生労働省の省令
と同様に、Ａ型事業所の運営者が社会福祉法人以
外である場合は「専ら社会福祉事業を行う者でな
ければならない」と定めている。
倉敷市内で閉鎖した事業所は５カ所で、うち４
カ所をあじさいの輪、残る１カ所を同一グループ
の株式会社が運営していた。市の監査では、各事
業所の会計処理にも規則に抵触する点があるとし
ている。
事業所はいずれも７月末に廃止されており、倉敷
市は法人であるあじさいの輪に監査結果を通知した。
５カ所の閉鎖によって解雇された障害者は２２４人。
５日時点で、再就職を希望する２０８人のうち１４０
人は新しい受け入れ先が決まっていない。
（2017年09月17日 08時02分 更新） 4月に高校卒業しADHDと自閉症スペクトラムを隠して一般企業に就職しましたが、精神的にしんどくなりやめました。先週からA型に通っているのですが
利用者から指導員ってなれるんでしょうか？
いずれは自分と同じ人を助けたい側になりたいのですが…
まだ20歳にもならないのでに2.3年は作業所の利用をする予定です。 >>453
俺の知識不足でよく意味が分からないんだけど、
障害者以外が作業の大部分を担う事業の運営に関わっていた。
っていのうが、社会福祉事業になっていないって事？ >>455
｢あじさいの輪」は一般社団法人(1段目)
厚労省令に基づき倉敷市の規則でも、A型事業所を運営する者は社会福祉法人か専ら福祉事業を行う法人でないといけない。(3段目)
だから一般社団法人である｢あじさいの輪」がA型事業所を運営するには、｢あじさいの輪」は専ら福祉事業を行う法人でないといけないことになる。
しかし2段目に書いてあるように、｢あじさいの輪」は一般事業を行っていたので、倉敷市のA 型事業所運営規則に反していた。 うちも作業量的に半分以上職員が売上出してるし普通にアウトなんだろうな 納期に間に合わせるために利用者が帰った後に
職員総出で終電までやってるからな
普通にアウトだろ >>457
なるほど。
運営者が一般事業をしている事が駄目なのか。
サンキュウ。 >>454
そういう制度がある事業所行けばいいよ
俺の行ってる事業所も事業所の職員もしくはその仕事の正規社員になれる制度があって実際になってる人も居るよ 利用者から職員になったら嫉妬がすごそうだけどね
地元では絶対嫌だわ 自分は精神の他に内臓の病気があります。手帳は精神しか持っていませんが、何より辛いのは頭のことは言われても仕方ないが
病気のことを言われると辛い。それを平気で事情も知らずののしってくる人がいる、なぜ、自分だって辛いこと味わってきたのに、明日行くのが怖い、
そして何より鬱がまたひどくなってくる。人は簡単に辞めろというが、スレチだけど年金貰ってないし、年も年だし
そんな余裕はない。自殺したら迷惑がかかるというが、迷惑を掛ける、掛けないなんて考えられません。
人を追い込んだ罰はいずれ、その人に報いて欲しい。これからA型を利用する人、なんとか就職しようという人
事業所によって全然違うからね、A型が、全部が全部こういうところではないよ。
ただ言えることは真面目な奴ほど損をするってことです。 嫌な所や変な所で我慢して働いて健康を害するぐらいなら辞めろと言われてるだけでしょ
変な意味に受け取るから話がややこしいよ
病気や怪我で働けない人の為に生活保護があるけど最初から否定だからな >>462
利用者がこれまで職員に色々と教えてもらった事を、
今度は別の利用者に返したいとか言って職員になろうとする奴いるけど、
所詮は障害者だから無理だと思う。 >>462
ソレで嫉妬する奴は性格そのものに問題がある人間としか思えんのだが >464 その通りです。健康を損なうぐらいなら辞めろってことです。 しかしどうやったら生活保護が通るんですか？
どうやったら辞めて次のところ見つかるまでの収入は？どういうことかよく分からないけれど
怪我、病気をしてたらそのまま生活保護申請できるんですか？ >464 突っかかってるわけじゃないです。職員さんに話したら概ね 健康を害すようなら辞めなさい。
最悪セーフティネットがあるから、と言われましても、職員はいいよ、無責任な発言をして、何の責任も取らないで
だから463で書いたことは職員はなんのため？にいるって言うことを言いた買っただけ。
何だかうまく文章にできないから退散する。 >>461
ありがとうございます！また落ち着いたら色々探してみます >>462
やはり普通に働くって私たちみたいなのからすれば嫉妬の対象になるのですね… >>465
アドバイスありがとうございます。
違う方法も考えてみます A型の職員になにを期待してるんだ？
健康を害すと言われたら辞めたほうがいいと言うに決まってるじゃないか
その後の生活のことは自分で考えるしかないよな A型の年収を得たいのですが、職員が作業中にガムを噛んでいます
もう嫌になりました、現施設で月７０万以上収入を得る方もいます、今は田舎で生活には困窮していません >>468
じゃあ、何ていってほしかったの？
きついだろうけど無理して通所してほしいとでも？
それで体調崩して入院されたり、最悪、〇殺になったらそれこそ無責任発言だよ
配慮してほしい点があるなら、それを告げないと向こうもわからないよ？
ひとまず、職員だけじゃなくて医師や相談員にも相談するべき
そして、生活保護に関しては病院のケースワーカに相談
とにかく、職員の言葉だけで突っ走らないで、色々な機関に相談しまくれ
利用できる制度と人は遠慮せずに利用しまくれ >>468
セーフティネット=生活保護のこと
生活保護は健康でも受給可能
受給条件は生活に困窮していること
資産価値のある不動産、車等を持っていると受給は難しい。
売却しても2～300万円の家ならそのまま住めるかも
預貯金+現金で数十万円以上あると受給は厳しい
手帳持ちで現在A型事業所で働いているなら、取り合えず役所の生活保護課に相談に行くとよい。
そして現在働いている事業所から、｢働くことで精神的に厳しいなら辞めた方がよいかも」と助言されたけど、辞めて次の働き場所が見つかる迄生活保護を受給可能か相談するとよい。 A型で働いていても、賃金によっては生活保護がないとやっていけないだろう。
A型は工賃が月に数万円しかない。 障害年金とA型時給給与で、なんとか、って感じかな？ >>477
工賃はＢ型、Ａ型は給料。
Ａ型は、障害者年金がないとやっていけないというべき。
生活保護はＢ型が相応しい。Ａ型利用者で生活保護なら給料は殆ど、返納だよ。 >>478
障害年金と障害者枠の一般就労でようやく自立出来るレベル違うかなあ？家賃払うのなら最低で手取り15～16万は要るでしょう みんなはネットで副業とかしてないのか
月に10万くらいなら稼げてるよ
A型は社会との繋がりレベルでやって他の事で稼いだ方が絶対にいい 副業する時間がない。
毎日施設外で帰ってくるの１７時３０分だから。 >>485
それは一般企業でも仕方ない、閉鎖＝倒産だから。
どうしようもないんだろ。
整理解雇とかなら、ゴネようもあるだろうが、、。 >>480
一人暮らしの場合なら、そんくらいはいるか。
スマン、自分の実家暮らし前提で考えてた。 え？副業禁止とかあるの？
あったとしてもネット副業はセーフでしょ？ネットの副業なんて資産運用みたいなもんだし つうか、普通に稼げるならA型に来んなってことだろ？ >>490
そりゃ超有名youtuberだの超大手まとめサイトとかならともかくそれ以外はひきこもりや社会不適合者の小遣い稼ぎレベルだよ？
お金関係なしに社会復帰の為にA型利用してもよくね？ 一般に就労が決まったが、拍手はなかった。
しかし、それどころではなかった。関数をやって、やっと
中級のｅｘｃｅｌ半分終わった。終わったら、２～３回見直して、
ＭＯＳの講座をやってみる。 今日は、2時だからいったん止めて、ジョニ黒のハイボール
をいただいてます。 俺が、一般就労するのがわかっていたにせよ、
昔からいる古株連中は、排他的だった。
一般就労が決まって言うわけじゃないが俺の居たＡ型は潰れるな。 >>494
人の幸せを喜べない利用者やそういう雰囲気作り出来ない事業所だからダメになるんだろうね A型事業所でしか働けない
一般就労が不可能、諦めている人への思いやりの気持ちも持とうよ
他人が一般就労決まったことを祝う気持ちを持てというのは酷だよ キチガイのいつもの嫉妬
足を引っ張り合うのは得意だし >>419
もう今月に辞めるので市役所と生活支援センターに言いましたが反応がありませんでした。
それが向こうの答えでしょうね。 >>420
うちも似てますね利用者のプライベートが筒抜けですし、
スタッフが仕事がいい加減な印象です。
毎日疲れます。 >>492
自分がその立場だったとしても拍手はいらん、求めない。 はあ、悩むなあ。どうしよう。
今のところ辞めようとしたけど、
確かに悪い人ではないけど、他に注意されてるの聞くと、しんどくなるし、
それについて、配慮してくれると言ってる。
前のとこに戻りたい気持ちもある。前のとこは出戻りいいと言ってくれている。
どうしよう。
出戻りして嫌がらせされるかなあ？ ・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も給付金の減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者の作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる A型事業所に通いたいんだけど、
身元保証人は必要なんですね
先生は要らないっていったけど
どうしても要るような気がする 作業所行ってる人ってやっぱり症状も安定してるんですよね？ 身元保証人なんて必要なかったよ？
自治体によって違うのかな？ >>506
最初の頃は安定していても、1か月２か月と通っているうちに症状が不安定になる人はいるよ 逆に作業所に行く事で症状が悪くなるよ
普通の人間関係が築けないんだから
職員以外、全員が障害手帳持ちなんだぜ？
特に、知的と発達は理解の範疇を超えてるし
精神だって何が怒りのスイッチか分からないから凄く気を使って話す
そんな毎日を送ってたらメンタルやられるよ >>506
勤怠が安定しない人はやっぱ居るな
俺の次に入ってきた人居て仕事出来る人っぽかったがもう最近は殆ど来てない
多分体調の悪化だろね >>509
それ誰でも入れてる事業所じゃね？
それかお前さんが気を使いすぎてるかのどっちかな気がする すみません、質問があります
現在、就労継続支援A型施設で働いておりますが、一般就労に移りたいため一般企業の面接を受けたところ採用されまして、10月から働く事になりました
この場合、一般就労に移るため、施設側から何らかの書類を書かされる事や、場合によっては施設側と一般企業側で書類のやり取りが行われる事はあり得るでしょうか？ あり得る
クローズなら施設側に強く言っとかないと危ないかも
障害者枠なら別にやり取りされて困ることも少ないと思うけど 福祉のシステムについて、よくわかってないサービス管理者で話は聞いてくれようとするが、逆に利用者に管理者がこういう場合あなたならどうしたらいいと思うとか頼りないこという所だけど、
作業するぶんには静かに仕事ができていいというのところへ通うのと、
福祉のシステムについてよくわかっていて親身になって話を聞いてくれるけど作業中他の人に対する注意がうるさくて精神的にしんどくなるとことどっちがいいですかね。
ちょっと文章書くのが下手なんでわかりにくくてごめんなさい。
新しく行ったとこが、知的の人が多くて毎日注意されてる人がいて聞いてるとしんどくなってきて、それについてサービス管理者さんは
あまりそんなことがないように配慮しますと言ってくれたんですが、サービス管理者が頼りないけど、静かに仕事ができるとこに戻るか悩んでいます。
私は、精神でA型利用しています。
前のところへ、電話したら
まず、区役所に行って出戻りができるか聞いてきてくださいと、言われ
区役所に行ったら、区役所は出戻りについて関係ないので、事業所と話してくださいと言われ
うーん、やっぱり前のとこはサービス管理者が頼りないなという印象。 >>514
出戻りってやりづらくない？
卒業したものの、失敗して戻ってきたのかと利用者や職員に思われそう。 >>515
卒業したいというか、職員が頼りないと感じて辞めてしまったんですよね。新しく行ってるとこは、職員がしっかりしていて頼りがいがあるけど、仕事中の他の人への注意を聞くのがしんどくなってきて。
とりあえず今のとこしばらく行って、だめだったら戻ろうかな。 >>509
精神に怒る元気なんてない
発達を併発してるぞ もう行くつもりないから書くけど
見学に行った矢先、
「何ですか？見学ですか、連絡してますよね？」
この対応は無いと思った
こんな対応ブラックでもしない アポなしでいきなり行ったら、そう言われるんじゃない？ >>519
ちゃんとハローワーク経由で連絡してるからこそ言ってるんだよ
まるでアポなしで来たみたいな対応された
まあ職員同士のコミュニケーションが不足してる原因だろうが
きちんとハローワーク通して来てる、初対面の人間に対してとる態度じゃなかった
こんなとこは面接含め初めてだよ
日雇いですら、無い事 今日完全に墓穴掘ってしまった
他の人に「今日、元気ないねー」
って言われたら
「毎日、元気ならこんな所で働いてないよ」ってつい口が滑ってしまった
俺が作業所の事を掃き溜めに思ってる事がバレた瞬間であった >>522
もったいない
でも素がそれならいずれそうなるのは避けられんな >>140 自分は複数ある事業所から最も本社的機能を持っている事業所への異動を打診されたよ。
給料やら福利厚生やらそのままで仕事のハードルはジリッと上がるだろうけど、やってみることにした。
無理だったら元の事業所に戻してもらうか辞めるかすればいいし、正直今の事業所でも軽く煮詰まってたから
良い変化になる事を期待している。 専ブラで投稿したんだけど、更新たまってるの気付かず流れぶった切ってしまった・ごめんなさい。 長い間、精神障害者やってきて、ここのスレの大きな流れより遥かに大きく
障害者が差別というか、社会から疎外されて生きている、今の日本を思う。
この国の人は障害者に寄らず、勝ち得てきたものの少ない、お国柄で有名だ。
だけど、僕らが今、働く就労継続支援A型という働き方も、過去の沢山の
障害者とそれに関わる人達との間で出来たものではないかと思う。
現状、まだ、苦しく言っても叩き台だと言わざるおえない問題が山積しているのですが
ハッキリした事は言えないけれど、僕らはこの働き方の中で何か出来るんではないかと。
自分にとっての次世代というものを考えてみて、僕だけでなく結婚せずに生涯を
終える障害者も少なくない。現代は一般的なデータをとっても、恋人のいない人の割合も
すごく増えているから、なおさらだ。自分も予定も可能性もゼロに近い。
僕らの残せるものは次の世代の障害者に、僕らの苦しみを繰り返させないことなのでは
その為に微力でも、何か今のうちにやれることがあるのではと。
僕らにとって、子供は持てなかったけれど、次の世代の障害者に渡せるものがないか
このあまり上手く出来ていない身体で強く思う。
僕の会った、少なからずの障害者達は、言葉で追いつけない程のキツい、厳しい経験を
してきていた。僕らが今の働きの中で、何か出来たら、誰かの傷が少し安らがないか
散々A型を愚痴りながら、散々A型で飯食べて、そんな事をどう言われようと思っている。 ※下記に当てはまる方は、必ず読んで下さい。
１，何もせずに自由に稼ぎたい。
２、時間を気にせず稼ぎたい。
３、シングルマザー・シングルファザー・無職・引きこもり・ニート・社会に馴染めない・社会に不満を持っている人
４、知識、経験、スキルなど持っていない。
５、精神的に不安な部分がある。
６、とにかくお金がすぐにでも欲しい。
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募集を終了しますので、何時どのタイミングでこのページを消去するか一切わかりません。
ですので、消去される前に参加されないと
確実に損をしてしまうので注意して下さい。 >>6
性格悪www
ハイハイ、お薬飲みまちょうね～ やっぱり知的の人と仕事するのしんどい、
悪気がないのはわかるんだけど、
辞めたい。 今日体調悪くて休んでしまった。 明日も病院で休みだから金曜行くのダルいな。 4月初診で今日の通院で来月手帳を申請してB型事業所を考えましょうと言われた
僕の精神状態を考えると、厳しくなく毎日通わなくてもよいB型事業所の方がよいらしい。
鬱診断だけど強迫性障害持ちの自分には、週5日通うA型事業所より週2.3日通うB型事業所の方がよいかもしれない。
週5日通うとやがてA型事業所も汚された存在になり、リセットする為に帰宅してからシャワーを浴び続け水道料金が2ヶ月で2万円以上になるだろうから、週2.3日通うB型事業所の方がよいのだろう。
強迫性障害と付き合って45年、今の形になった強迫性障害とは35年の付き合い、
鬱という診断だが、鬱かは自分的には？だが、現在の症状とは15年の付き合い
もうA型事業所→一般就労となることは年齢的にも無理だろう B型の方は知的がうようよ居て、余計にメンタル病みそうだし、時給も高くて200円とからしいけど、大丈夫か？
そこまで苦しいならいっそ生活保護で暮らした方が良い気がする うちの事業所は今年度中に月ベースで1度も黒字化達成できなかったら
廃業でほぼ確定みたいだわ
どこも似たようなもんだろうし今は嵐の前の静けさで
年度末にはA型事業所の廃業ラッシュが来るだろうね
今のうちに何かアクション起こさなければと思ってはいるのだが
来るべきXデーの事で頭がいっぱいになって半分パニックで気力が全然沸いてこない うちの所は毎月、黒字なんですけどね
これは、利用者の差ですかね
使えないやつはどこでもいるが、君を含めて全員つかえないんだな >>536
利用者よりもスタッフ（特に営業）の差が一番大きいと思いますが
ていうか事業所利用者同士で使えるだの使えないだの
弱い者たちが夕暮れ状態で虚しくならない？ｗ >>520
ハロワ経由ならハロワの人と同伴でしょ
もしくは、就労支援の人と同じか？
アポ本人はとったつもりでも、実際はとれてなかったんじゃない すぐ廃業ラッシュとか言っちゃうのほんとかわいそう
腐りきってる >>531
A型作業所で無くて就労移行支援を利用して障害者枠で一般就労した方が良いと思う。A 型作業所を利用してる知的との付き合いがきついなら間違ってもB 型作業所や地域活動支援センターに行かない方が良いよ。それ以上にきつい利用者が沢山居るからね 通所初めから嫌がらせが続いて 毎日毎日嫌がらせ 自殺したらきっと 家族がこれ見て動いてくれる 相手の事は伝えてる >>544
嫌がらせの内容は？
職員サビ管に相談してもマトモな対応しないのなハズレの事業所だぞそれ なんだかうちの事業所潰れそうだな。
内職しかやってないし施設外でも内職。 >>549
施設外行ってるからそういうの具体的に把握できてないな >>551
最低賃金はうちの県20円くらいあがるよ
ぴったり1日から上がったっけなあと思って
A型じゃないところで働いていた頃9月の末から上がった時があった気がする
気のせいか 来月から８７１円に時給あがるけど内職しかしてない。
潰れたりしたら嫌だな。 今日は嫌がらせは 起きなかった。でもまた、起きたら怖い。 他にも今日、嫌がらせが起きなかった人がいたら いじめられている人がいたら この掲示板でなくてもいいから 一人でいい。覚悟をもってどこかに 今日もいじめが続くと自分がどうなるかを叫んでほしい。 それが僕を守り 僕らを守る。僕は今度嫌がらせを受けた時の覚悟は決めている。 >>554
お前>>544だろ？結局何が言いたいのか分からん つまりは、誰かがこれ以上いじめられたら、何らかの個人的にせよ(社会的にせよ)行動を起こす事を宣言する事によって、現在、誰かをいじめている人間にこれ以上いじめることをやめさせる。その為の宣言を毎日、誰かが一人でも行う事で、宣言した本人だけでなく他のいじめられている人のいじめの停止に繋がる。宣言はできるだけ、自分のいじめている人物、社会の視覚に入るテリトリーで行うのが望ましい。
僕らはいつまでもいじめられ続けている事を終わらせる Ａ型自体雰囲気の悪い、古株の婆や、土方やっていたとか言う生意気な爺
や、Ｇランク高卒のやくざ者が幅を利かせて居ることも確かだし、
古株が徒党を組んで、新規で入ったものを拒むこともある。
中には、利用者の分際で、ヘルパーになるおかま野郎もいるし、
こんないい加減な所は、いずれつぶれるよ。こういう所も
結構多いから、他人に異様な干渉をするような所はブラックだな。
ブラックかどうかは、経営がうまく行って居るかどうかは、備品を
見ればわかる。クーラーが効かないとか、自動車が壊れているとか、
必要経費を出さないところはダメだね。 a型に通いながら就労移行事業所は無理なんでじょうか？ >>560
住んでる自治体によって福祉サービスは違うので市役所の障害福祉課に問い合わせれば？個人的な主観ですが就労移行支援は原則一生で二年間例外でも三年しか使えないので就労移行支援に全力で力入れて障害者枠で一般就労目指した方が良いと思うよ ７万か８万しかもらえない所に戻って、どうやって生きていくの？
しかも、障がい者の中だけでしかやれないなんて、やばくない。
それに、Ａ型はこれから潰れまくるよ。 もう少し稼げるようになるよ、短時間休憩水増しにメスが入るから
内職しかしてないとこはほぼ駄目になる
グループ系は施設外メインのところが増えてるね
コンサルからこれからの変化について何か助言があったのかも >>503
前の事業所がまさにこれすわ…
休憩時間外出禁止とか軟禁だわ >>566
もうA型は、ほぼほぼ無理だろうな
・毎年3%も最賃が上がる
・最賃以上稼がなければ潰れる
・来年度より平均賃金、事業収入、一般への就職率が低ければ報酬減額（審議中）
未だに内職のみの事業所は間違いなく1年以内に潰れる
利用時間水増ししてるような所も危険 普通の会社は続かなかったのでA型を検討中
なんか最近大量閉鎖のニュースとか見たし不安だ 私の知っているところは本社はIT事業、その他施設外就労3箇所ある。やり手だと思うがな。 まあ、潰れたら他の所行くだけだし、困らんけどね、
自分が通える範囲の事業所が全滅したとかならヤバイけど、大都市圏住みだからまず有り得ないし。 結論から言うと考えすぎだな。
自動車を運転していて大型トラックにぶつかる事を毎日心配している様なもの。それだけだけの事。バカバカしい。 精神だから考えすぎるのはまあしょうがないさ
馬鹿馬鹿しいと思えてる人は安定してて能力もそれなりにあるのだろう
ここで心配してる人は病状と能力どちらにも不安があるんじゃなかろうか いつまでも有ると思うなA型と年金じゃないけど
潰れるかどうかの事実は別として都合のいい希望的観測にすがりつく
福祉の依存性患者だよな。 障害年金とA型にすがりついてダメになったらナマポでいいや
気楽なもんよ >>570
一般企業でも事業閉鎖や部署閉鎖は大体、年度内単位でやるからな
煽るなとか言われても現実的に見て今年度末には第一次事業所廃業ラッシュが来るのは確定や >>566
利用年数２年縛りの無い就労移行になっていくんだろうな＞Ａ型 僕は544も554を書いた本人ではないけど、とにかく本当に言われていることです。仕事をする工夫をしてより効率的にすれば、
「また、馬鹿がおかしなことをしている」「信じられねぇ」「頭おかしいんじゃねえの」とか終いには、「来なくていいよ」とか「あいつ邪魔」
「何でここに来たの」とかそういう話が聞こえます。職員に行っても無論、一向に変わらず「幻聴」で片づけられてお終いです。自分は負けて辞めてしまったが、
他の人、みんなはそれでも食らいつくべきだったと思いますか？下手な文章ですが許してください。 >>581
一般の仕事でも底辺作業は同じだよ
工夫して仕事をするということが理解出来ない
自分と同等か下に見ている相手が、自分より上手く仕事が出来ることが理解出来ない
だからA型事業所では指示された通りに、無駄なことでも作業した方がよい。 >>581
効率良くすると仕事がなくなる人もいるからねえ 幻聴言われない為に録音するのいいよ今はなんでもできる
実際今は幻聴言われてる割に、ノイズスキャンしてyoutubeで被害を訴えてる人もいる
テクノロジーの分野
bもaも厳格化でさっさと潰れてくれ、事業所が甘えすぎ 廃業ラッシュ系の書き込みがほとんどだな
ネタ切れか。今ではもう一つのスレの方がまともだな
運が悪ければ今日死ぬかもしれないのに、未来の事意識しすぎ
せめて一般就労する未来設計を考えろ 廃業なんてどうでもいい。困るのは養護学校からそのまま入った知的と、規制前に補助金目当てで入れて貰ったガチ無能だけだろ。 最近は施設外ばっかで疲れる。
でも残業つくからいいけど。 >>581
工夫することはいいことだし、基本的にやった方がいいんだが、工夫のやり方次第で逆に迷惑なこともある。
その工夫自体やっていいのか悪いのかは職員は何も言わなかった？
不味い工夫していたのか別に良い工夫してたのかは確認すべきと思う
あと本当に幻聴が聞こえる病気もあるから、本当に幻聴じゃないのかも客観的に確認する必要があると思う >>581
あと、本当に利用者がそういう悪口言っていて、職員に相談してそんな感じでマトモにとりあってくれないのなら、明らかに事業所側に問題がある
障害者相談支援事業所や市役所の福祉課に相談したら良かったんじゃないか
食らいつくのは勇気いるし精神的にもキツイから、せめて外部のそういう所に相談した方が良かったかと >590
581です。何も職員から注意されていないので工夫していること自体は、問題ないと思っています。
本気で録音しようと思いましたが、そこまでしていいのかとか余計な考えが入ってしまって…
今考えると言っているの知的障害です。それでも古株なので周りに根拠なしの噂が広まりました。
一度ついた物は簡単には取れませんでした。もっと大胆？に外に助けを求めればよかったと思っています。 >>592
> 本気で録音しようと思いましたが、そこまでしていいのかとか余計な考えが入ってしまって…
気のせいで済まされ無いようにするにも証拠は必要だったな。
盗聴自体が犯罪じゃないのはこういう正当な録音ができるようにという意味なんだし
俺なら職員に相談してもとりあってくれないのなら市役所の福祉課に録音提出して辞めるけどな
どうせ職員も知ってて見てみぬフリしてたんだろうし >>574
真面目な所は潰れないから
心配してるのは、不真面目作業所で仕事サボって、楽してお金もらってた無能達だけだよ
有能なら次の事業所なり障害者枠いくだけだし、無能に次はもうないからな >>587
>>594
せんせー！
事業所でしか働けない俺たち障害者なんて世間一般からしたら全員ガチ無能だとおもいまーすｗ
ガチ無能でなかったら障害者枠採用さえ必要とせず
障害者でもホワイト一般企業に就職できるはずっすからｗｗｗｗ 身もふたもないが、健常者なら出来ることが出来ないのが障害者だからな。 >>595
で？作業所いっぱい潰れて障害者が沢山路上に迷う
こんな事あり得ると思う？国家福祉的にありえないじゃん
潰れても新たな支援が出来るだけ何だから別に潰れてどうぞって感じなんだが
潰れて困るのは経営者と社員だけだぞ >>594
真面目不真面目より、営業力だよ
この前県の役人の立ち入り調査みたいので職員と役人のやり取りきいちゃったけど、
利益率高い仕事をしろ、仕事は自力達で見つけろ、自分達は認可取り消すだけで失業関与することではないとか言ってた >>597
国家福祉の話なんてそもそもしてませーん
事業所でしか働けない障害者なんて全員ガチ無能だよって話をしてるだけです
実際に知的はともかく精神や身体なら健常者と同等以上の生産性を叩き出せる人間は
普通にホワイト企業に入社してたり激務でも高収入を得られる企業でバリバリ働いてますからｗ >>597
障害者の雇用率あげて、人を雇わすかお金払えは確かに決まったけど
日本は衰退してるのにまだ福祉国家とか夢見てるんだ
それが崩壊してる影響もろにうけてるのに 少々多く潰れたとしても問題ないのでは？
https://mainichi.jp/articles/20160110/k00/00e/040/142000c
2009年から2014の5年で約7倍も増えてる
少々廃業したところでA型通ってたやつがB型に戻るだけだろう
今までの増え方が尋常じゃなかったんだろう 手取りが1/10になってもいいならそれでいいんではなかろうか
能力的にもう少し多くてもいいだろうけど >>598
今時、どこに障害者でもできる利益率の高い仕事なんてどこにあるんだよって言ってやれよwww
そんなのあったら苦労せんわ。 >>599
事業所が潰れたら別の事業所や障害者枠に行けば良いがそれすら出来ない無能もいるという事
ズレた事言ってるのはお前だよアスペ で、無能云々の話は抜きにして障害者福祉を頼れないなら最悪ナマポ
それも無理なら運が悪かったと諦めてホームレスや餓死でも別に良いわけよ
でもそんな事になるとしてもだいぶ先の話だし障害者が見通しのつかない先のことを悪い方にばかり考えて何かメリットあんの？何も考えないより不幸になるだけだと思うがね >>598
真面目な所は、改正がなされるずっと前から、外就労などに力を入れて、やりがいと利益に繋がる仕事を取ってきている
仕事と福祉を両立させることに力を入れてきたから、この程度でなら経営は揺るがない
不真面目な所は適当な内職だけ与えて踏ん反りかえっていたから、今更、仕事を取ってこれないし何のノウハウもない 障害者にはベーシックインカム、でいいのではないか
役人の員数が減らせるし、なによりもつまらない争いが無くなる 福祉的就労なんだから、金儲けの話ばかりしたって仕方が無いよ。 外就労を取って来るのが優秀なA型事業所なのかな？
何か違うと思うけど まず本来B型に行くべき奴をA型から追い出せ
そうすれば作業のレベルが上がり利益も上がる >>610
優秀とかではなく、まじめにやっている所は
昔から売り込みや営業などにもずっと力を入れていたから知名度もノウハウもある
実際に、私の通っている事業所であった話だけど
お得意先から、○〇という仕事があるのですが、やりませんか？って話が急に来た事もあった
結局、人員を避けるほど余裕がなくてお断りしたよ。 事業所が減るってことは
2007年以前の状態に戻るだけだろ
みんな小規模作業所に行くか、座敷牢に引きこもるんだろ
2007年ぐらいだと街中じゃ身体障害者や知的障害者はほとんど見かけなかったな
精神障害はむかしからよく見かけるけど もともと、A型っていうシステム自体が矛盾だらけだから。
矛盾したシステムの下、矛盾や不満が出るのは当然かと。
サボってる人に注意して下さいと、
サビ管に色々と聞いたけどA型の決まりで
注意できなかったりする例もあるようで、
そんなA型の決まりが広く普及すれば今以上に
働かなくなる人も増えると思った。
交換条件なのかも知れないけれど、
クビに出来ないのも大きいし、面接で誰でも通る(事業所による)
のも大きい。
だから、色んなお金が事業所に入るのだけれども(面接の厳しさはは関係無し)
極論言えば、利用者は本当に、どう利用するかでいいと思う。
よく、一般との比較やB型の比較がされるけれど、
事業所によっては一般よりキツいなんてとこ
ザラにあると思う。
自分は非正規で働きつづけて、身体壊したけど、今の事業所は本当にキツい。
仕事内容は確かに比較にならないくらい楽だけど。
利益率の高い仕事＝厳しい仕事
は人によるのだと思った。
週に何度も泊まり込みで働いていた頃よりキツい何かがある。
利益を出すのは、小さな企業でも難しい、
中に入ればブラックの非正規雇用がデフォルトなのでは。
その難行をA型のシステムの中で、利用者が考えるのは
先に自分が潰れてしまうと思ってやめた。 まあ、A型をなんのかんのと言って潰すのは本末転倒で、そんなことしてもナマポだなんだって結局は税金が使われることになる。
だから、A型で利益が出ないとかなんとかというのは大目に見るべきだとおもう。
だいたい、景気対策で膨大な公共投資とかアベノミクスだのとかやってるんだから、A型だけ狙い撃ちはヒドイと思うぞ。 一般就労が無理だからA型事業所で働く
そうした人達が働くA型事業所に最低賃金分の利益を求めるのは何か違うと思う
行政が仕事を斡旋するか、現状を認めるか、生活保護か 俺はA 型は要らないと思う。働ける能力持ってる障害者は一般就労すれば良いし働けないなら職業訓練すれば良いと思う。内職で1時間100円程の利益出さない人が最低賃金得る事が間違ってると思うわ。内職するならB 型作業所で良いと思う。 A型の功績もあると思う。
街中に働く障害者の通勤風景が確実に増えた
これは凄く大きな事だと思う。
あとは、倉敷の業者に代表される所へお金が流れることとの
バランスの過渡期なのだと思う。 >>641
普通Ａ型事業所って、さぼっている利用者には注意するけれどもなぁ。
さぼっている利用者や作業中に私語が多い利用者、支援員は注意しているがな。 知的障害のせいで、障害者＝バカ ってイメージがついてかなり迷惑 まぁ、作業所がどうなろうが障害者が路頭に迷うなんてねーだろ
障害者を社会から排除する流れなんて作ったら国際社会から何を言われるか
社会的弱者の人権ってめちゃくちゃ強いからね そういうことは言うな。
Gランク高卒や、利用者からヘルパーになったおかま野郎
も、イメージではなく、バカそのもの。
ヘルパーが、第一、前職が利用者（基地外）、わっぱ回し、
パチンコ屋店員なんだから、こういうのが仕切っているんだから
Ａ型＝馬鹿の集まり
そして、潰れていく… >>611
そういう奴を採用したサビ管を変えるべき。 それにさ、B型だって結局は税金が入ってるんだから、A型潰してB型にすることはあんまり意味が無いんだよ。 自分は生活保護受給中だけど、家に引き籠っているだけだと世間が許してくれないから、A型事業所やB型事業所に通う感じだな。
もう55歳だし、仕事を探しても仕事にありつけないのが現実だけど
事業所への金の流れを考えると、通う意味あるのかとも思う >>625
だから、BIを導入しましょうという議論になってるんだろうな。
めんどくさいことやるより、一律で金配った方が安上がりみたいだし。 >>625
1万5千円までは自分の収入となるけどそれ以上はほとんど全額徴収されるんでしょ？
週1ぐらいのペースで通所してたりするのか？ A型の利益の話になれば
そもそも、仕事内容がどうやっても利用者の時給以上の給料を
生み出せない仕事内容だから、どうしようもないと思う。
立ち上げてすぐには、稼働できる人員を集めるのは難しいけど
面接の時点である程度指標をおく、職務経歴書だけにとどまらず
そもそも運営が何らかの仕事のプロでなければ指標をおくこともできないと思う。
最初は目指すべき職種の講師を呼んで講義と実習を
繰り返して、A型の中で人員のスキルを上げていく
初期のA型では導入している所が散見された
今のA型事業所でも利用できない制度
じゃないから、人員の補強もできる。
同時に、運営側が強みのある分野での
利益率の高い仕事をこなしていく
そこには当然、仕事を取るだけの
運営の営業力もある程度いると思う。
なければ、育てるか、そういう人員を獲得すべきだと
最初は難しいけど、人員が講義で育つ
実習で育つ、環境の中で育つ
三障害が同時に来ているので
難しいけど、適材適所のハウツーを
A型全体でも共有してほしい
ここがA型の柔軟性を発揮できるところで
あり、障害者と健常者の｢違い｣だと思う。
そういった仕事面の知識で無く
利用者ごとの特性も理解ｓなけりゃならない
運営側も現場を仕切るスタッフも大変だ
PDCAサイクルで稼働していき、残るところは残るし
潰れるところは潰れると思う。
ただ、そんなこんなアホみたいな単純な話では現実は
ないのでしょう。 健常者雇ってるベンチャーだってすぐ潰れるのに、A型が利益が出るわけないでしょう。 >>626
俺たちのようなガチ無能な障害者達に雇用を無理やり作ってやるよりも
BIの方が功利的なのは間違いないが
国民の末端まで「働かざるもの食うべからず」が浸透してるこの国だと
それこそ暴力革命レベルの血を見る争いを一回やらない限り通ることはまずないな >>629
障害者を沢山雇用してるチョークの会社は儲かってるらしいよ ヘルパーの仕事は大変だし、立派な職業だろ
仕事に貴賎なしだよ >>633
うん、そうだと思う。十人いれば十通りの考え方があるのでそう思わない人も居るよ。その考えも間違いでは無いからね。色々な角度から見たら色々な考えがあるからね 「たかが２ｃｈで・・・」と思うだろうが、文章というものは、それを書いた人間の
教養の深さ（学歴ではない）が如実に出る。
>>624はさらっと１行のみだが、句読点がしっかりしていて読みやすい上、Ａ型をB型
にしても税金が入っているので意味がないという、当を得た鋭い書き込みであるのに対し、
>>625は句読点の打ち方が不安定で、文章全体がただの感情論に終始していて、
読む側の納得を得られる文章ではない。５５歳という年齢からすると、本人が望み努力
をすれば経済面を度外視してもそれ相応の教育が受けられた年齢であり、教養の深みも
あるはずだがそれが感じられないのは、教養が浅く、とりわけ読書の絶対量が足りない
ためであると容易に推測がつく。
>>634に至っては、一見物わかりのいい体を繕っているが、内容からしてただの「しったか」だ。 Ａ型は2年内にどんどん潰れる。ヘルパーになったもおｔ利用者の基地外は
どうするんだろうな。 まぁ内職で最低賃金貰えるなんて普通に考えておかしいからな。 そもそも、企業は利益が出ないから障害者に外注出すわけでね。 ここ５年のＡ型増加ラッシュに乗ってできた内職系のＡ型は潰れるの時間の問題だろうね >>632
北海道の会社でしょ ホタテの養殖で出た捨てる貝殻を利用してチョーク造ってるとかで表彰されてたな
福祉関係で有名なのは障害者が酪農してチーズ造って賞とった「共働学舎」と
糖質を専門に受け入れて幻聴妄想を隠さずにお互い話し合うことで世界から視察団殺到の「べてるの家」 文章の末尾に句点（。）を忘れるのは、一張羅のスーツでキメているのに前の
ファスナーを上げ忘れているのと同じだ。キメればキメるほど恥ずかしい。 >>617
おれもそんな感じかな？
A型に週5日ちゃんと通えてる人間は、一般就労を目指すべきだと思うし・・
あと、こう言っちゃなんだけど、今のA型みたいなB型が、もう少し増えてもいいんじゃないかと
B型って知的が9割占めたりとか、そういう事業所も多いから
今A型やってる所がそのままB型に衣替えするのも
決して悪いことでも無い気がするけど >>644
いや、2ちゃんでは 。 は付けないのが普通なんだけど
理由はググって >>647
うむ
それで>>642みたいなことが回避出来るんなら、良いじゃん そんな簡単に衣替え出来るのか？
地域とのお付き合いとか大変だと聞くけど
職員も今の素人達ではこなせないでしょ
重い人以外は全員よそへ移るだろうし 逆に短時間で一般と比べて楽な作業のA型にまともに週5も通えないヤツの方が問題じゃねーの？
そんなヤツはB型に行ってどうぞ >>649
既存のB型へ行けばいいんじゃないの？
一般就労よりぬるくてB型より厳しくて最低賃金貰える今のA型で
助かってる身としてはA型がB型になるのは困る
内職ばかりのA型が潰れるのはしょうがないけどね >>642
何故そう思う？Ａ型事業所なんて内職系が９割でしょ？施設外で単価の高いハードな
清掃等々やっている内職系の事業所があるが、評判はよくない。
そんなＡ型行くくらいなら、清掃のバイトした方がマシという噂も聞き、辞める者が
後を絶たない。
施設外の同行する職員も必死になって清掃をしているという。
５月の法改正はあくまで、原則論だから。
内職系でなくても、利益を生み出すことが出来ない１日４個以下しか売れない弁当屋
とか、身内が時々来て殆ど１日の客数５人くらいの喫茶店ごっごのＡ型とか、
その理屈だと、９割以上のＡ型が、いずれなくなる。それを廃業ラッシュと呼ばずに
何というの？
それなら、１割未満の数パーセントのＡ型事業所は福祉事業所として存在理由がある
のか？
Ａ型なら年金＋給料でやって行けるが、たいがいのＢ型は工賃が安すぎる。利用料も
場合によってはかなりかかり、それを引かれて手取りが僅かの工賃になる場合もある。
生活保護でないとやって行けない。
>>652
Ａ型事業所を閉鎖した業者に、鞍替えするように次はＢ型作業所をやりますといっても
行政が認可出来るのか、
Ｂ型作業所にとり利用者の囲い込みさえやれば、経営として安泰な訳だが、Ａ型を
閉鎖し、利用者を放り出した事業所に利用者が集まるか、Ａ型廃業どころか、Ｂ型も
ダメ、それでどうする。全くの手詰まりになると思うな。 >>653
まあ、普通ならA型で雇われている人なら、B型にするなら解雇してくださいと言うわな。
そしたら、失業保険でしばらく食えるしな。 経済的に余裕があってもA型利用者もいるんだがな。勝手に決めてはいけない。 利用料で37200円を払ってるせいで失業保険を
受けた方が貰える額が高いことが判明した
会社都合で解雇してくれねえかな >>581
メンヘラに人権は無いって事さ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
不細工な話だよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>590
幻聴なんてものは具現化出来ないからオカルトと一緒┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
あるとすれば向精神薬による薬害による幻聴だ。
麻薬や覚醒剤をやると幻覚、幻聴が出るってのは有名な話だろ？
それと一緒┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>591
『障害者相談支援事業所や市役所の福祉課』
こういうところに相談しても幻聴だと言われて相手にされないだろ(爆笑)
一度精神病院でメンヘラ認定されると世間はマトモに相手にしてくれなくなるんだよ、相手がメンヘラだと分かった途端に好意的だった人間もトーンダウンして色眼鏡で見るようになるんだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>594
真面目な所は潰れない？アホか。
作業所ってのは特定求職者雇用開発助成金で成り立ってんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
バーカ。 >>595
ジジイな癖にガキみたいな喋り方をするな、ハゲ(爆笑) >>599
ジジイも知的障害者の馬鹿だから無能(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>605
お前もあんまりズレたレスばかりするなよチビ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>664
顔文字とヤレヤレという言葉の連呼は、気持ち悪いですよ >>665
ジジイは臭くて気持ち悪い(爆笑)ｗｗｗｗ
バーカ(笑) >>655
解雇は事業所にペナルティがある(一般的な話ではなく福祉系だけ特別な)から解雇できない あー、よかった。あのうるさいとこから解放されて、元に戻れる。 まだ失業保険の期間あるけどA型をそろそろ探すことにする
今ってどんな感じなんだろ？ 近くの事業所の職員が社福と精福のおっさんとお姉さんなんだが色々親身になって相談に乗ってくれたり厳しくも的確に指示してくれるらしい移動したいがうちのヤンキー職員に言うのが怖いよ >>671
自分はA型をハロワで見つけた
たぶん分類としては軽作業になっていると思う
ハローワークインターネットサービス 障害者求人情報簡易検索
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139520.do?screenId=139520&action=commonPrevScreen&kyusyokuNumber1=&kyusyokuNumber2= 2ｃｈでいちいち文章に句点を入れない奴は云々で説教するとか
(爆笑）の後に芝を生やす人がいるとか
本当に加齢臭が半端ないスレですね
（）無しの爆笑の後に芝を生やすなら有りかと思いますが
（爆笑）の後にってなあｗｗｗｗ 俺がネットやり始めた時はｗｗｗだった
ここ平均年齢50とかだったりするのか・・・？ >>673
サンクス
田舎だから車通勤出来るところ探します 此処にいる住民全部に言う、腐れＡ型で、必死こいて働け。
そして生活保護を受けろ。
一般就労した者より。 今日休んじゃったから明日から土曜日まで頑張って毎日通うか >>678
それは、一般就労して後悔してるってことか？
それとも、オレは一般就労出来たぞって、優越感からくる言葉か？
別にいまA型で働いていても、一般就労できるやつは一般就労すればいいだけだと
思うけど。 自分が通っている事業所に、最近一般就労先に実習に行っている精神がいるんだけど
自慢毛に俺はおまいらとは違うぜ～オーラを出している
すっげーウザい
精神病んでるんだから、どうせ続かないで決まっても直ぐに辞めるだろうな。って見てる 人間社会に戻った感じ。
Ａ型は動物園だよ。Ｇランク高卒が幅を利かす、利用者上がりの
基地外ヘルパー、ボロい車・・・・・まさに動物園だった。
動物園で、キーキーサルみたいにわめていろ。
此処の住民はすべてだ。 50代がいるA型では決まって50代になにかされるか
され続けるよ
A型の特権の見学・体験の行使をお忘れなく >>684
文章ですぐ分かるわな
予兆がなくてなんか妄想っぽいが・・・ ヘルパーだけ叩いているわけではない。
Ａ型動物園のＧランク高卒や、バッバアアや、生意気な
土方あがりの爺や、Ｇランク高卒土方マン・・・
の中で、Ａ型の奴はキイキイサルや豚みたいに、泣いていろ。 Ａ型利用者ども！
お前らはサルや雉と同じだ。
悔しかったら、一般就労してみい。 A型って解雇できないのか？今更な質問かもしれないが >>688
特大ブーメラン乙です
それにしても、朝からID:F/llSVb90とかいうキチガイが騒いでいたんだな
なぜキチガイは特大ブーメランが好きなのか…ｗ 本当に一般いくなら居つくスレが変わるんだしwin-winだな
代わりの人が早朝に流れ着いてたみたいだけど 何言ってるんだエテ公！
一般就労は俺様だ。
ここの住民はエーテ公型動物園のおりの中で
騒いでいるサルや雉野郎だ！
悔しかったら、一般就労してみい！ 一般就労したなら何故ここに毎日のように来て書き込みしてるんだよ？w それは、だな・・・・
エテコウどもをからかうのが面白いからだ。 からかわれてるのがどっちなのか
客観性もてないのは健常者も障害者もないようだ パワハラモラハラが当たり前の一般がさも良いところみたいに書くと世間知らずなメンヘラが夢見ちゃって可哀想だよ。 まぁ、入社して始めのうちは同僚も上司もどんな人か分からないから優しいし天国か。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ 施設外の仕事の場合、A型事業所利用者と他の労働者の仕事内容は区別されているの？ 就労定着支援の障害報酬は成果主義 A、B型にもメリハリ
厳しく法改正望む >>705
就労継続支援Ａ型、Ｂ型も利用者への賃金・工賃の額に応じて障害報酬を設定する方針。
Ｂやフルタイムじゃないところや減額特例してる所は報酬へらして、フルタイムで最低賃金守ってる所には
増やしてくれ
最低賃金アップをささえきれずに廃業しそう 工賃が高い所に、助成金を加配するようなシステムじゃないと難しいだろうな。 知的なのか鬱なのか見分けがつかない人ってみんなの所にも居る？
アッパー系の知的は見りゃすぐ分かるんだけどダウナー系は見分けがつかない。
流石に聞けないからスルーしてるが知的なら知的に対する対応、鬱なら鬱の対応しないとなぁって。 怪しいなって人はいるけど、いちいち障害について聞いたりしない >>708
えらい配慮するんだな
具体的にどういう感じ対応分けるの？ >>708
統合失調症の陰性症状だろ？
精神病院に入院した奴なら分かるが、統合失調症の陰性症状が進行すれば、重度池沼と
見分け付かないから。
明治・大正の小説を読んでいると、「早発性痴呆症」という病名が出て来るが、
今の統合失調症のこと。
初期症状は、軽い鬱病や、なんとなくボーッとして感じだが、完治は無理だから、
病気の進行につれて、池沼みたいに、あるいは池沼そのものになる。 糖質ってかわいそうだよね
最初は妄想に悩まされるけど次第に現実との区別がつかなくなって
どんどん廃人になっていくってイメージだわ
まともなのはうつ病くらいじゃない？ 職員はうつ病の人扱いづらいと言ってたな
不満ばかり言うけどそれを注意できないみたいな事を言っていた
A型レベルの知的や糖質は扱いやすいとさ、まあ基本言うこと聞くしあんま休まんからなあ・・・ >>711
配慮も何も知的なら1から10まで細かく手順通り言ってあげないと混乱するじゃん。
ただの精神ならある程度ニュアンス含めて自分のやりやすい様にやってねって言えるし まともの定義にもよるが抑うつリアリズムという言葉があって
うつ病の人間こそが世の中を一番現実に見てるという仮説らしい
健常者のが楽観的に認知が歪んでるとｗ >>715
作業所なら精神でも1から10まで教えてあげたほうがいいかなあ
自分がそこ省いて何回か失敗してきているから
自分で動ける人は思ったより少ない 外部のA型や就労移行支援の施設外就労のみ受け入れて運営してる事業所ってあるの？ >>712
近い将来、統合失調症が治る時代が来るってらしい。大阪大学で良い薬が出来ると聞いた 統合失調症が治る時代になったら
障害者年金がもらえなくなって
食い詰めるやつがでてきそうだな >>682
何処にでもいるんだよね、そーいうお山の大将気取りの奴って┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
底辺同士で団栗の背比べしても何の意味も無いって事が分からないんだよな、馬鹿だから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>712
統合失調症ってのは向精神薬の薬害だよ、つまりそんな病気は存在しないって事。
ボーッとなるのも幻覚や幻聴が出るのも麻薬や向精神薬でラリる事が要因だ。
薬漬けでラリってるジジイを見ていればよーく分かるだろ低能(嘲笑い)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>713
だからそれは向精神薬の薬害っつってんだろハゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
そんな病気は存在しないんだよ、医学界が金儲けの為にでっち上げた病名だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>715
ジジイはどー見ても知的障害だよねぇ(爆笑)ｗｗｗｗ >>715
それに関しては誰に対しても分かりやすくを心がけてるな俺は
まあ、相手に合わせるということは大事だよね >>716
そらそーや、真面目で曲がった事が許せないから疲れて鬱になるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
チャランポランに生きてる糞野郎はストレスなんて溜まらないから鬱にもならない、それだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
今も昔も、真面目な正直者程馬鹿を見るって真理は変わってない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 一般就労でアホ程働かされてた時の方が牢獄や独房に軟禁されていたような気がする
帰宅しても類書作成とか今思うと一般就労で真面目に仕事の出来る奴程に檻の中の猿だわ
んで潰れると生ゴミみたく捨てられる
それ考えるとA型は無施錠な檻の生活かもね
もしまた一般就労行けたら次はそこそこ無能感出し解雇されぬ程度で勤めるさ >>732
頭が良いねぇ。歌が上手いかは分からないのでyou tubeでアップしてくれませんか？
身長180で二枚目も確認したいので画像アップしてください >>708
作業所に来れてる時点で大した鬱じゃないんだが 治験に何十年かかるんだよ そもそも誰が治験者になるんだよ >>736
何回入院したの？
合計して何年位入院したの？ 知的の場合、幼児期の健診で疑わしい人間は選別されるからわかりやすいと思う。
特別支援学校とか支援学級に振り分けられる。
ただ、IQがぎりぎりの人間は普通学級進学するから、本人も苦労するし、判断は難しいだろう。
知的と鬱の判断ってのは何か意味あるか？
知的で二次障害で鬱発症しててもおかしくないだろ。 O市U町の
Pはおすすめしない。
とにかくうるさい。 統合失調症なんか
電磁波犯罪もまだ知らないのか？
勉強しろ
就労事業所は早く介護化して、介護福祉士が支援した方が
向上する 俺が通所している所では、
職員より利用者の方が能力高いよ。 サービス管理者が年寄り過ぎるのも困りますね。前もって言ったこと忘れてるし、前もって言ってるのにどうして怒られなきゃいけない？
記憶力も衰えてるならやめてほしい。
みなさんとこのサービス管理者は何歳くらいなですか？うちは70前の人です。 >>742
なら普通に一般就労できるはずだけど
狭い視野で見れば能力高くても、普通に働くという視点で使い物にならないんでしょ 時間が無理な場合が多い、短時間だからやれてるだけ
フルタイムは別次元だから
もちろん職員の質が低すぎるA型も中にはあると思うが 短い時間の一般就労でパートを探してみたら？
意外とあるよ 職員たちもよくこの程度の作業ができなければ就労なんて論外とかいうけど
半日だけの仕事とか在宅でもできる仕事なんて普通にあるもんね
なんであいつらはフルタイム前提で語ってるんだろ >>743
何それ、配慮して欲しい事とかも忘れる感じ？
それで怒られるとか酷い話だな
俺のとこは職員は30後半～40代でサビ管が50代で流石にそれは無いわ A型で働こうと検討中、一般的な週40時間労働では働けないがなんとか作業所でがんばりたい
最低時給も10月から上がるし >>748
配慮してほしいとかも忘れる人ですね。それに、私がお土産にみんなで食べてくださいってわたした物も他の人があげたことになったり。それに、２０歳くらいの子が1人いるんですが、その子にだけは赤ちゃんをあやすような感じですね。サビ管と職員若くていいですね。 >>747
とっとと半日だけの仕事にいけよ そして戻ってくるな 所詮作業所が持ってくるのは作業
お客さん扱いしてもらってるし仕事じゃない みんな元気かな。懐かしい駅の風景をみているが、
そのうち電話するよ。元気でな。 A型で、仕事がインターネット販売ていうとこはどんかかんじですか？楽しいですか？
私は、いらなくなったものをオークションによく出すので、ネット販売向いてるかなあって思ってるんですが。 >>749
今、無職ならA型でもいいけど
別に週40時間なんて縛りをつけなければいい
探せば、週10時間とか普通にあるぞ、週3回、3時間とか >>755
いやいや、生き生きしてるから心配しないでくれ。
元気で頑張れよ。 そういえば、作業所のみんなは元気でやってるかな。
電話して来いって言ってたから、電話かけるか。 >>757
障害枠で入るなら週20時間以上入れないと雇用されないよ >>751
種類にもよるけどそれでも作業所より稼げるなんてザラなんだよな
働くという意思があるんなら「障害者」であることは非常にデメリットだよ
絶対に最低賃金になっちゃうんだから 社交不安障害が治らない大卒なのに職歴皆無のアラフォーは
A型で雇ってもらえるかな？
はっきり言って世間知らず無能の自覚あるけど >>762
俺が通ってるA型は中高年多いよ。
精神とか成人してから発症するパターンが多いからかも。 勤怠がわからんから苦戦するかもしれないな
新しいところで10人募集とかしてれば何とかなりそうだが >>756
商品の管理全般
商品の撮影から在庫管理まで各自でやってる
一人で黙々と作業できるから俺はわりと好き >>765
それってオークションとか？
以前うちもオクやってたけど物が集まらないわ売れても二束三文だわ委託受けても旨味無いわで撤退したよ
最初はPC扱えるのがほぼ自分だけで全部なすりつけられてたけどお前に任せたからとか職員が言い出してほぼ自分に丸投げ
しばらく経ってPC扱える人が入ってきたから一緒に作業しだしたんだけどソリが合わず職員も何故かそいつの意見ばっか通し出してやってらんねーってなった せどりは、職員が買い付けてくる商品に全てが掛かっているな。 創価だったんだなぁ。
まぁ、9/11（月）午前5時30分の出来事が確信になったわ。
洗脳・マインドコントロールと同じ手法を使っている。
http://yagi-coach.com/mindset/mindcontrol-yarikata/#i-2
オウム真理教と創価学会、大して変わりはないね。
特定障碍に対する知見がなかったのは謝ろう。ごめんなさい。
https://jddnet.jp/wp-content/uploads/20100609_meibo.pdf
発達障碍には支援が必要だと認識した。
さぁ、国会が解散だ。 （株）創価学会…現在の総発行株数＝7500億株（75億人×100株）
聖教新聞を1部購読する毎に100株ホルダーになれる。
ただそれだけ。緩衝材や着火材ぐらいには役に立つ。
各組織でセクト化が進み、群れるバカとして、
その低IQぶりから社会の衰退を余儀なくされている。
国土交通省にご執心。
この国の土木・建築・運輸などを牛耳っている。
自民が（株）創価学会の助力を得るために売り渡した。 俺に煽られるよ。しつこいと。
俺は黙ってるつもりでいるけど。 >>772
ノンフィクションライターが２ちゃんねるの書き込みを記事にしている所が面白かった。 体調悪くて2日連続で休んじゃったから明日はちゃんと体調治して行こう。 >>766
それ普通に商品説明にしろなんにしろそいつが明らか上だったのは？ 私がみんなで食べて下さいと、持っていったお菓子が、他の人が持ってきたことになってるってショックでした。サビ管が配ったんだけど、他の人の名前◯◯さんからですとか言っていてショックでした。わざとなのか、年寄りだからボケているのか。一日中気分が悪かった。 記憶力低下したおばあさんには、サビ管やめてほしい。もうすぐ、70 >>777
PC操作もその人に自分が教えて出品の仕方も１から全部教えたよ
その人に劣っていた部分は商品管理の情報の共有とか梱包の仕方とかそういう部分だった
今まで全部一人でやってたからね
そこまで気が回らなかった
まぁ自分がオクから抜けた後に暫くしてオクそのものの作業が廃止されたんだけどね 今日、職員が来年4月からの報酬改定について話合っていたけど、その中で
倉敷に続き、愛知でも大量解雇されたんだよなぁ～とか言ってたわ、で調べてみたら
https://1234times.jp/article_21404.html
＞愛知の2ヵ所以外の事業所も7月末に閉鎖しているという情報もあります。
＞倉敷・高松の事例に続き、三桁の大量解雇の可能性が大きいです。
こんなん出てきた 利用者の聞こえるところでそんな話するのか・・・
なんかすげーな >>780
市役所の福祉課か、障害者相談支援事業にでも相談したら？ さっそく創価が引っ掛かったなぁｗ
おそらく本体からは切り離されてるわ。もともとやもしれんけど。
おばさんばっかやなぁ。集ストって。そしておバカさんばっかやなぁｗ
あれだけ外に漏らすなと言っておいたのに、
外に漏らしたら情報が確定するやんナチャラ君（nurture+raccoon）ｗｗｗ
ほんま害獣やであいつらｗ
なんかもう、泣き言言っても許さんみたいなことを仄めかされたよｗ
あの指導員はターゲットから外れるらしい。良かったなぁｗ あー、選挙やだなー
創価のおばちゃんが「公明党に入れてね」ってやるから嫌だなー
精神の人達はハイハイって感じでスルーするけど知的がひっかかるんだよなぁ 異性と関わっただけでサビ管に相談室に呼び出されて説教されたわ マジでうざいんですけど >>783
利用者の中だと、俺だけが職員室で事務作業してるから
そういった話が耳に入ってしまうことがある。
以前に、倉敷を例に挙げて、4月からの改正で、今後この事業所はどうなるんですか？って職員に聞いたくらいだし
俺になら聞かれても聞かれなくても、どうせ調べてくるんだろうとか思われてるんじゃないかな サビ管が、20歳くらいの利用者にはよく話しかけて、子供あやすみたいにして、気分悪くなる。対応がちがうのでむかつきます。
ようやったね、ようやったねってなに？
みんな頑張ってるんですけど。
みんなに同じように接するやり方してくださいね。 そーいやよう
コンビニの店員がよ在日だったんだよ
でメンヘラっぽい顔して腕にリスカ跡あってさ
やっぱり精神病って朝鮮人なんだろうな
何故なら遺伝子がよ劣化してんだ
だから精神病なんだろうね
だからよwww
お釣りわざと落としてからかってやった
ギャハハのハー
腕がようリスカ跡と根性焼きの跡あって
やっぱり在日ってりすかすんだろうな
遺伝子がおかしいんだよ在日だから
ギャハハのハー
だってな普通自分でタバコ押し付けたりカッターで腕切ったりします？
在日くらいしかそんな野蛮なことしねえわな
ギャハハ Ａ型作業所の利用者より土方の方が世の中のために役立っているという事実。 みんな元気でやっているかい？俺は元気だよといっても、
まだ１週間たってないけど１週間したら、土曜日に電話するよ。 >>793
障害の種類や重さで対応は変わるもんだよ
圧力かけると壊れる人もいるし多少言わないと怠ける人もいる 逆に、上手くやってる事業所はどういう風に運営しているのか気になるわ。 もう、おばあさんのサビ管は早く引退して。
記憶力ないから。 マネーロンダリングだ。訓練給付を直接給与にせず、他社と提携し
て給付金を洗浄して事業収入にすれば利用者に給与を支給できる。 >>799
あやしてる声がすごく気分悪くなる。
もう辞めたからいいけど。 >>747
それは健常者のほんの一握りが取ってしまうから障害者が採用される余地は無い
短時間とか在宅とか普通の事務職なんかより狭き門だよ
コネがあるなら話は別だけどね
A型には来ないんじゃないかなそういう人脈がある人は 在宅の仕事は仕事を取ってくるコネクションがあるとか、
余程能力がないと難しそう。 >>780
優しい気持ちで接してあげればいつか自分も記憶力低下したおばあさんになるんだよ >>796
当たり前…
めっちゃ失礼やなお前
土方歳三に 土方は差別用語です！ちゃんと建設作業員と呼んでください！ 単車の後輪がパンクしとった。
事故りかけたよ。
通りすがりに、「仏罰やで～明日（作業所名）休まんと。」と言われた。
違うと思うけどなぁ。仏罰ちっこすぎやろ。 しかし、作業所にいたときは、平気で休めたけど
勤め始めたら勤怠は重要だから休めないね。
障害枠でも、一般な喪に扱ってくるし、給料がバカ高いから、
周りの秀才に気を使って大変だ。 >>744
ジジイも使いものにならない役立たずのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>771
かかって来いチビ(笑)死ぬほどヒマだから相手してやる(笑)
俺様は頭が良いから、相手が誰だろうと関係ない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>815
気持ちはすごくわかるよ。でも、会社名と名前は書かない方がいいよ。すぐに、サービス管理者に相談したほうがいい。こんなことあって、こんな気持ちになったって。 私も、書いてやりたいっていう気持ちにかられたことはあるけど、やっぱりよくない。
行きにくくなると思うし、サービス管理者に相談したほうがいいと思う。
ただ、相談機能がなってないとこもあるからなあ。
私はA型二ヶ所行ってひとつは、注意がうるさいけど相談には親身になって聞いてくれる。
もうひとつのとこは、静かに仕事できるけど、管理者がえこひいきする人で、相談機能が成り立ってないところ。いろいろ難しいけどなあ。相談に乗ってくれるとこは、管理者になんか不安に思ったら、
支援員さんに相談する。支援員さんになんか思ったら、管理者に相談するとかなっていて、だからやっぱり注意がうるさめだけど、その人の為を思って言ってるのがわかるから、
相談に乗ってくれるとこにまた戻ろうかなって思ってる。 >>815
自分の失敗だとは思わないの？
うちでも怒られるよそれ >>815
そのキチガイっぷりを見る限り、原因は君だな おいおい、理不尽な指導されたからって指導員の本名書くどころか、作業を任せた相手の本名まで書くって書かれた奴はとんだとばっちりだよなこれ あー、やっぱりだめだ。受け入れてくれるのはいいけど、用事あると言っても聞き入れてくれなかった。はあ、私強引なのだめなんだよな。どうしよう。事細かに聞かれるのも苦手。
どうしたらいいのか。はあ。
やっぱり、一般で働いたほうがいいのかな。
どこ行くの？なんの用事？説明すると、それは何時じゃなくても大丈夫でしょう。勝手に決めつけられる。やっぱりだめかな。こわい。
用事があるの？なんの用事？こんな用事です。
はい、わかった。
それでよくない？はあ
やっぱりだめなんかなあー。対応してくれたのはありがたいけど、どっと疲れた。
私も悪いところあるけど。
正直に言ってるので、すんなり返事お願いします。
ってこんなとこで言ってもだめか。
たぶんだめだ。
やっぱりゆっくり他探すべきか。
強引なのがこわくなってしまった。
ありがたいけど まあでも、取り上げる指導員もどうかしてると思うけどな 仕事である以上は病院とか急用とかじゃないと休めないのが普通
私用なら前持って有給申請
A型だからとか障碍者だからとか関係ないよ
好きに休みたいならB型とか行ったほうがあなたの為よ 言われてみればここA型のスレじゃん
雇用契約はしてるんだからそう気軽に休まれたらたまらないわな あー
ほりかわちゃん、今日もよくできまちたね。
またあちたもがんばりまちょうねー。
へどかでるわ。クソサビ管 今日、計画面談やってきたけどサビ管ってなんのためにいるんだ？
職業指導員が全部説明して、サビ管が終始無言なんだけど、無言の圧力とか止めてほしいわ >>823
さすがに、個人情報を2ｃｈに載せるのはやりすぎだよ
ということで問い合わせで報告しておいた >>832
それで最低賃金
お役所もA型つぶしにやっきになるわけだ ここって学歴や容姿のこと書いてもいいの？A型事業所にいるのはFラン私大卒かデブかガリガリしかいないのはなんで？ちな自分は高卒ガリガリ >>836
日本全国のどこの誰ともわからない人の容姿とか書いたって問題はないが、Ｆランなんて書くやつはあいつまた病気が悪化したかと思われるだけ 学歴に変なこだわり持つ人が多いとセミナーで聞いたことあるな
実際ここにも結構いるし間違った情報ではないみたいだ 今の人生が悲惨だからこそ過去の学歴にすがるんだろ
自分にとっての栄光はあの頃しかなかったから
そういうとまた馬鹿に叩かれるんだろうけどさ 逆に有名大出てA型なんて行く奴なんていねーだろ
精神病んでも企業は取るだろうし無理ならフリーランスで稼ぐか、自殺してるかの三択だろ
A型なんて肥溜めみたいな場所に来るわけねーだろ >>836
ジジイはチビ朝鮮人のガリガリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ A型に来て、学歴で悦になる奴は思考的に馬鹿でしょ。
肥溜めにいる時点で中卒も大卒も関係ないわ、本当にドングリの背比べ。 一般の方がラク？Ａ型すらまともに勤まらんのに一般を語るなカス！ A型の仕事は簡単。内容は楽だけど、上司の圧力が私が今まで行った一般よりは、きつい。 A型は本当にキツかったよ
あんなヤバい奴らと同レベルで一緒に働いて一応支援されてる側ってのがキッツかったわ
コミュニケーションはまともに取らないし好きに休みまくるし遅刻しまくりだったけど…それが許されるしそうしてたけど、それでも一般のほうが楽だわ
次から次へと惚れられるのが本当に気持ち悪かった >>847
一般より圧力強いって一体どんな職員よ？
>>848
それは劣悪な事業所なだけだろ
誰でも入れて補助金目的なとこだろうな >>849
サビ管です。はっきり言ってほんとに一般にいるよりこわいです。 仕事で関わる人（本の著者とか請け負った政党チラシの候補者とか）を
「あの人〇〇大学出身で～」とかやたらと知識を披露したがる同僚がいるけど
作業とは全然関係ない、無駄な知識にやたらとこだわるのはなんなんだろ
うっとうしくてしょうがない モビング、って、よく行われるの？
モビング（擬攻撃）
http://www.gangstalker.info/27.html
https://ameblo.jp/walker-memo/entry-12224189780.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2fd0aac127e12a911fb692a8c889c46b) 誰かが上で言ってたけど、本当に動物園だよね
人間もどき >>848
いいじゃん、自分がそこまでひどい障害持ってるわけでなく、特に支援を必要としないで就労できる
人間だって、わかったんだから。
一度、A型を利用してみようと考えて、門を叩いたのは自分なんだから。 発達は学生時代は超優秀、社会に出たら急にダメになってA型へ、っていうこともあるぞ
例えば忍耐力や持久力がないとかコミュ力がないとかで。 今も聖教新聞配ってる人がわざわざ戸口の前で「サイコパス」と言ってたよ。
確認した。
作業所でも内部工作員みたいなのにずっと言われる。
絶対おかしいよ。茨木市某所。 >>855
作業中に寝てる奴がいるぐらいだからな。 俺のところは一般就労だが、人事が露骨に「学歴がねえ」フフフ
「うちに来てもダメだと思うんですよ。前取った人がいないから、本人にとってもねえ」
とか、学歴差別は凄いよ。それで、跳ねるのが前提になっている。
（俺は転職している）
ただ、一流会社なので、くだらない嫌がらせみたいなことはない。
女はどぶすばかりで、殺してやりたくなることもあるが、
金貰ったほうがいいからね。３０万以上出ているし、保護が厚いからね。
障害枠なんで、別の部署に行くだろうと思うが、それまで我慢。
Ａ型はこんなことはない。が貰っている額が、全然違うからね。 >>862
文章まとめるの下手くそ。
学歴差別っていうけど、そんなの募集時に、学歴不問なら学歴不問って書いてあるし、大卒以上なら
大卒以上って書いてあるだろ。
それも書かずに大卒も、高卒も応募させといて、高卒は落とすなんて、差別っていうか、募集する側が
頭悪いだけなんじゃないか？ 動物園と書いたのは俺だけど、悪かった。
障がい者といえども、１人１人人間だから、
人権というものがあるのに、それを無視した書き込みは
意地の悪い残酷などぶすのＢＢＡさながらで反省している。
程度の低いＢＢＡは、殺してやらないとわからないようなことまで
平気でするから、こっちも切れないか心配だ。 >>863
昨日、人事の長が電話で重役と話す際に、「学歴がねえフフフ、
内とは合わない。本人のためにもいれないほうがいい」。とでかい声で
話していたね。
一流会社の人事になると、こういうことは平気で言うね。
（俺はセーフで月収が３０万以上の正社員）だが、聞いていて、
怖いね。いつまで人事にいるのかね。
後、ＢＢＡが殺してやりたく様なことを言ってくるのには、あきれるね。
まあ、無視するけど気分は良くないね。
高卒は取らないという事だろうし、学歴不問というのは嘘なんだね。
はっきりとこの耳で聞いたが、高卒だと間違いなく障害枠では
一流会社は入れない。いついているＢＢＡなんとかしてくれ。
Ａ型のＢＢＡの１０００倍たちが悪いよ。
とはいえ、人事長やＢＢＡにも挨拶しているけどね。
年収が４００万超すので、障害枠としては超破格なので、辞められない。
エビリファイを飲んで頑張る。 >>865
たしかに、一般のヒステリックBBAはヤバイな
後、ここはA型スレだからスレチ、妄想なら病院へ >>866
どこが妄想なの？
会社は保証が厚いし、なんとかするよ。
今日もこれから、パソコン教室だよ。 まあ、所詮Ａ型しか通えないででかい態度をとっている。
不良学校で有名な県内最悪の偏差値の高卒が幅を利かせる
Ａ型と、俺の通っている会社では、世界が違うし、
言ってることはわからないだろうから仕方ないんだろう。
それから俺は精神じゃないよ。 精神は、俺は精神じゃないとか、たまたまギリギリだったんだとか言うのは定番 身体障害で障害者枠で就労しているなら、A型事業所スレはスレ違いだよ。 >>870
日本語がよく理解できない。今、元居たＡ型に電話したが、
来月半ばにまた電話するように言われた。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ >>867
単純にスレチなのに、書き込んでるから
単なるミスなのか、妄想の類と判断しただけ
それに、抗精神病薬で最初に想像されるのは統合失調症だからね >>874
糖質なら採用されない。精神病ではないと書いているのに、
無理やり、精神病と決めつけて来るのはやっぱり、Ａ型特有の
人なんだろう。日本語がわかりずらいよ。 スレチと書いているが、別に元利用者が書いているんだから
問題はない。２か月くらいしか居なかったが。 Ａ型利用者からは、一流企業に転職して、高給で、となると
話は妄想になるらしい。しっかり頑張らないといけないと
思いを新たにした。 A型行ったら余計頭おかしくなるわ。
いらっとするのが、サビ管が
ほりかわちゃん、今日もよく頑張りまちたね。
あちたも頑張りまちょうね。いくつなんだよ。２０歳すぎの大人だろ。
こんなん聞きながら仕事してると、あほらしくなるわ。
ほりかわちゃんの親とお友達なのか知らんけど。
普通に、頑張ったねでいいだろ。 精神はA型行かない方がいいような気がする。
余計具合悪くなる。 ジジイババアがなぁ。
あいつら文句と悪口しか言わない。ヤル気もないし。
大人しく生活保護受けて毎日寝てりゃいいのによ。 年金支給停止か等級落ちならないよう
一年か二年一般障害者枠行って辞めてA型戻って
また何ヶ月かして一般障害者枠行く永久コンボ望ましい利用法 >>876
元利用者とか関係ない
ここはA型スレだから、一般の愚痴を書き込む所ではい
それと
×日本語がわかりずらいよ。
〇日本語がわかりづらいよ。
”ずらい”ではなく”づらい”が正しい、お前の文章は日本語ですらない
俺の文章がわかりにくいのなら、それはお前の読解力が低すぎるだけ エビリファイ飲んでて精神じゃないっていうのがわからん
糖質界隈ではリスパと並んで2大メジャーな薬なんだけどな
サイト見たら予後の悪い鬱や軽い躁鬱にも使うことはあるらしいが… 日本語がーとか2ちゃん定番の煽りだからいちいちカッとなても
しかしこれで高学歴のいい歳したオヤジだったりして幼稚だな
池沼高卒の20代と同じ下劣バカさ加減だな >>880
同意なのだわ。精神は一般でアルバイトしたほうがいい
作業所とか動物園すぎて病むし不安になるね >>884
自分語を入れ過ぎて実際意味が通じてない。
精神病、つまり糖質ではないし、それなのに糖質や妄想と決めつける
当たりがちょっとね。
日本語の意味がわからないので、それの解説を頼む。
確かに、今は利用者ではないが、それと書き込みをしちゃいけないスレチには
ならない。なぜなら、２か月使ったからだ。
Ａ型については、今後はつぶれる所が増えるか、規制が大きくなる。
それと、労働対価が最高で７万程度でこれで１つきやるのは完全に
無理だと思うし、無理だろう。車にも乗れなくなるし、１人暮らしも無理だろう。
こういうことを考えると、利用者というのはいい身分であるが、
先はないと思う。 読解力が小学生以下の人間にどうやって解説しろと？
日本語が通じないサルに日本語で解説するバカがどこにいるのやら
呆れを通り越して、哀れすら思えてくるわ 長文連投する糖質キモすぎ
自分語りしたいなら雑談スレいけよ
それともアスペも併発してるからスレの空気も読めないのかｗ？ >>884
日本語の意味自体は分かっていながら作法が間違っていた事から
日本語ではないので読解力がないと鬼の首を取ったように書き込んでいるが、
飛躍があって揚げ足取りにしか聞こえない。
どこが、書いた内容について解説してくれ。実際に意味が分からない。
Ａ型の特有の飛躍文の根拠のないコンプレックス文章か、無知で
決めつけているとしか思えない内容に根拠を教えてくれよ。 デイケア行ってる貧しそうな老女まで集ストの仄めかしに参加してたよ。
かわいそうに。
今日来た見学の人に帰り際にキーワードを言っておいてあげたｗ >>889
どうして俺がサルになるんだ？
Ａ型に通っているのは、お前で、俺は一般就労者だ。
ということは、理屈が合わないんじゃないか？
わかりずらいと書くとにほんごがわからないで、サルになるのか？
用法を間違えただけで、すべてを決めつけるのは飛躍がひどくないか。
それは、Ａ型だからつうようするけど、一般人には通用しない。
だから、Ａ型で何年もボス気どりしていられるんじゃないか。 >>890
どうしてアスペなんだ？
この辺が、Ａ型の枠で生きるしかない視野の狭さなんじゃないか。 >>893
自分語りはいらないです。マウントとりたいならよそへどうぞ >>895
わかりずらい
でマウントをとったのは、そっちだろう。
それからどこが、自分語りなんだ。
俺が言いたいのは、Ａ型は今後ヤバいことと、生活にはならない事
、だから今後何年も続ければ続けるほどまずい。
一般就労するのが、結論でそれを無視するのは現実逃避じゃないか。
実際には、一般就労できない、という。 またBBAが気にくわないとか理由に一般障害者枠辞めて
再びA型に舞い戻ってくるエンドレスで有名なアスペルガー このスレ、普通に本名とか事業所名出すやつ多すぎ
いくら2ちゃんねるでも酷い
あと動物園言ってるやつは事業所がハズレすぎだろう >>897
Ａ型にもＢＢＡは、一杯いるぞ。それからなんでアスペルガー症候群
なんだ？それでまた、Ａ型に戻れると決めつけるのか？
会社のおばさんは、上場企業なので変なことはしてこない。
金持ち喧嘩せずだろう。むしろ、Ａ型のＧランク高卒とか、変な
ＢＢＡとかの方が、嫌だったね。就労移行なのに、仕事も下働きばかりで
そのうえ、作業賃が７万程度でどうやってやっていくのか？
それと、一般就労に役立てるなら、パソコンをやらなきゃだめだが、
それもやっていない。 目標は9.7に変更
判断基準が
曖昧
あくまで目標だから
それ以下でも最善をつくしたなら受け入れる
まぁ気楽に
数字は後から付いてくると信じるわ
さいなら >>897
上場の会社なので、ＢＢＡ等と呼んでいるが、年収は軽く１０００万円を
越しているはずだ。大したＢＢＡである。通常、こういうのはキャリアウーマンなので、
そう馬鹿なことはしてこないというのが相場だろう。
そういったことを考えもせず、Ａ型に戻るなど、ありえない。賃金というのに、
ふさわしい金しか条件しかないからだ。
金持ち喧嘩せずともいうが、金持ちとは喧嘩しないともいう。
Ａ型というガタロ船になんでまた戻って、残飯を食わなきゃいけないか、だ。
上場企業で、１千万円は楽に越してもらって、しかも、待遇がいい人が、
馬鹿なことをするとは思えない。なにかあるとすれば、こちらに問題があるので、
その辺は、よく考えて行動する。相手は、１０００万円以上貰っているんだからね。
こっちも立場を考えないといけないね。対等じゃないんで、下手に出るね。
金が俺もそれなりに出ているからね。Ａ型、に戻るというのは、嫌だね。 Ａ型的思考＝ＢＢＡが嫌で、Ａ型に戻る。これが、Ａ型就労者
の考えとした場合・・・
一般就労に移行した以上、どう考えるのが普通か？
有数の上場会社の１０００万円以上は確実にとっているキャリアウーマン
と、子供の喧嘩をして、月収３０万以上をふいにするか？
こうしたいくつかの問いに対する答えは、下手に出ることと、逆に
持ち上げる事だろう。
喧嘩して、ガタロ船で世間の下働きというゴミをあさって、残飯を食えるという
ことに誇りを持つ、一種のホームレス的思考はこの場合とらないのが
常識というものである。実際に、Ａ型は生活保護者がかなりの人数居る。
住処も、車もない、というホームレスに近い以上、上場企業のキャリアウーマンを
ＢＢＡ呼ばわりして、「誇り」を守るという思考になるなら、３０万以上の月給を
どぶに投げ入れるようなものである。
そう考えると、ここに書き込みをして、Ａ型就労者で、一般就労できない人の
考えというものがわかる。金がなければ、誇りも生活もないのである。
そう考えると、書き込みをした意味があったと言える。 ガタロ船で、鉄くずを拾って、住む所もなく船上住居者で、
近くのレストランの売れ残りや、食べ残しのサンドイッチを
１００円とかで買って、生きている。これが、実際のＡ型の
姿だ。そこでは、仲間意識もあるし、エリート意識もない
住みやすい？所かもしれないが、
一般に、自分の家を持ち、車に乗り、貯金できる生活を目指すのが
一般就労者の考えだろう。
おそれおおくも、会社で２倍以上の評価を貰っている女の人と
小さな誇りを守って戦うのは正に、ばかげているといいようがない。
ガタロ船にもどるのがいいのか？３０万をどぶに捨てるのか？
答えは明瞭なはずだ。 >>904
君の言っている事は単なるマスターベーションだ。君なんざのマスタベーションをたらたら、見せられても、クソって語彙しか出てこない。
中途半端なんだよ。
一生、そうやってマスかいた自分見て笑ってろ。お似合いだ。 ちょっと2chに依存しすぎだと思うね
ネット中毒とかいうやつでは >>905
ガタロ船の説明を小学校で習う言葉を使って30文字以内で以内で説明せよ
できない場合は自分の未来について文字数制限はないので自由に書きなさい
絵でも構わない >>906
どこが自慰行為なんだ？
上場企業のキャリアウーマンが嫌で、それと喧嘩して
Ａ型に戻るんだろう、というＡ型利用者の命題に対する
事を分析して総合した。
また、恥ずかしげもなくマスターベーションなどという言葉を使うのは
高卒のいわゆる学歴の低いＡ型のご意見番になって、幅を利かせている
自分に弱く、他人に強いＡ型の古株、ガタロ船の船長殿かもしれない。
１杯１００円の安酒を楽しみに７万で生活し、仕事は外回りであれば、
下働き、内勤なら、単価が１円にもならぬ作業にこれは俺の仕事だと
没頭する。正に、金になる仕事ではない。ガタロ船で鉄くずをあさって、
１日、５００円とかで生活している人間の思考だろう。
それから、文章を見たが、なぜ、中途半端なのか？半端なのは
Ａ型利用の方にこそあてはまっているが、一般就労には年収などから
あてはまることはない。この辺の倒錯感というか、何かがが、
Ａ型利用者の独特の白昼夢なのではないか。
マスをかいているのは、ここのＡ型のじゅうみんではないか。
そうでなければ、７万などで、１月暮らせるはずがない。
それから、なんにお似合いなのか、よく意味が分からない。
Ａ型に似合っているのか、一般就労に似合っているのか、はっきりしていない。
ただ、１点、Ａ型で満足して７万しかもらわないで、社会の中でも
最底辺の生き方がいいとは思わないので、やはり、世間の勤め人と
同じく会社の評価には従っていく事になるだろう。 >>909
船上住居者などを指す。一般に生活貧困者である。Ａ型作業が、単価
が低いのとゴミアサリで生計を立てる？のが同じなので、例えに使った。
自分の将来については、語った。
むしろ、Ａ型作業者の将来観こそ聞いてみたい。
具体的には、７万で生活できるのか？いつまでもＡ型が存在するのか。
低賃金で、丸１月働くことに疑問は持たないのか。
最低賃金が上がったことを気にするが、それで貧困の問題は解決しているのか。
一般就労者は、中途半端物なのか。多くの社会の月給取りについて
どう思うか・・・ 動物園言ったけどまあ自分の場合恵まれてなかったんだと思うわ
３箇所くらい転々としてきていま探し中だけど
どちらも知的障害者とうまくいかなくてやめてる
>>896
A型がやばいのはわかるけど
無駄な自分語りとＢＢＡ連呼で何が言いたいのかわけがわからないよ。
もっと短く書いて というかID:fK8fp5Hs0ほんと何言いたいの？
仕事で嫌なことあったなら荒らしてないで吐けよな
ＢＢＡに殺されかけたの？ >>912
ＢＢＡ等とは言っていない。
１０００万以上のキャリアウーマンで会社の評価も高いはずだ。
ＢＢＡと喧嘩してＡ型に戻る
という命題をあげたのはここの住民、つまりＡ型利用者という
社会の外れ者だ。
俺は会社の評価に従って、相手を立てるね。それで
３０万の月給がもらえるなら、すべてＯＫで、世間の多くはこういう
感じだろう。 >>913
世間ではＯＬと呼んでいて、ＢＢＡとは言わない。
この辺もＡ型利用者の誇り高さが垣間見える。
つまり、ホームレス的思考である。
底辺労働なら、ＢＢＡでいいが、キャリアウーマンには、
敬意を表した方がいいだろう。これが世間一般の考えでもあり、
会社の考えでもあるからだ。 >>911
長いVS長い
世界が狭い。中途障害でA型にやってくる人の多くは一般といわなくても君の今の給料より遥かに稼いでいた
その人達が今やっとA型で働けていること
もう一般とかくだらない括りじゃないんよ
最底辺の生き方なんて今の日本で言い出したらどれだけの人がそう言われて生きているか
みんな今日の飯食うために必死なんよ
それに高卒でもそうでなくても大手に勤めている障害者は沢山いる 知らなさすぎ
ガタロ船とかいつの言葉だとか出してくるから50代,60代かと思ったら僕ちゃんじゃん
一般かA型かなんて 本当にどいでもいいんよ
中学出たあと すぐに放課後学校に遊びに来るヤンキーの卒業生みたいだね
あいつらの事を俺は喜べない 新しい学校で馴染めないから ああやって戻ってきている」って昔担任が言ってたわ
君もはやく新しい会社慣れたらいいね
A型に執着するなら、もっとすべきことがあるんではない？
君くらいの一般は雑魚にしか見えない
マスターベーション続けるなら高速の近くにビデオボックスあるから好きなだけどうぞ
盗撮されてるけど >>916
日本語がよくわからない。要するに、なじめないんでＡ型にけちをつけるのが
ヤンキーだという事らしい。
恐ろしく中身のないことと、たとえ話にヤンキーを持ってくるあたりから、
高卒者であろう。
見方が狭く、何をやっていたかは明言せず、一般就労者をゴミと呼びつつ
自分はゴミアサリのガタロ船さながらの泥船Ａ型で、自己満足にふけっている。
Ａ型利用者らしく、誇り高きホームレス臭が文面から漂い。鼻につく。 事業所によっちゃ当たり外れ大きいからなぁ
前行ってたところがいい年したおっさんがカンチョーしてじゃれあってた内職しかやってないところだったけどあれはたしかに動物園って表現にふさわしいな
うるさいし絡まれまくったし精神的にキツくて休みがちだったわ
その事業所8月末で閉鎖したらしいけど
今いってるところはPC使った作業でみんな黙々とそれぞれ与えられた作業をこなしてるけど精神的にかなり楽になった
まだ3ヶ月だけど今のところ無遅刻無欠席
前の事業所は何だったんだろうな 長文荒らしはもうお触り禁止だね
>>918
やっぱそうなのか
前の前いたところも前いたところも動物園すぎて次の作業所探すのが怖いけど働かないとお金がない！生活できない…
でも、うまく次見つけられても事業所の閉鎖が怖いんだよね
一般就労のほうが安心できそうだけどきついよなー また変なの湧いたなと思ったらいつものGランク高卒君じゃないか
珍しく自分語りしてどうした？ うちの事業所は年寄りの職員しかいないよ
利用者も減らしてるし、売り上げが3億5千万ないと潰れるらしい。
そろそろ一般就労考えようかな 自分が注意されなくても、他の人がガンガン言われてると気になりませんか？うるさくて
それに職員が、よちよちよくやりまちたねみたいに言ってるの聞くと、やる気なくす。
だから精神はA型行かない方がいいと思う。 精神は一般に入ってもすぐ病めるし
家に引きこもりが一番いいよ 作業が出来るメンヘラーは超楽ちん。
周りは知的や身体なんだから、さぼりまくってもやっていける。 >>926
全部のA型がそうじゃない
事業所変えなよ つか大手の「学歴がねえ」は「マーチ以下は無理。うち学閥あるから。マーチ以下よりは高卒の方を採用する」だぞ…
早稲田の稲門会が一番有名だよ
他スレ住人だ
横レスすまん 大手で稲門会を知らないのはやっぱり妄想なんだろうな
慶応とかクラスまで閥あるぞ
早慶になると一社に50人くらい同学年が採用されて新卒研修でめっちゃくちゃ仲良くなるんだよ ごめんけど
妄想じゃないならよっぽど職場で無視されてるんだと思うよ
だからマウント取りにここに来てるんだと
まずネットできるのに調べようとしてないし、上場クラスじゃやってけないんじゃない？能力・性質的に。
障害者でよかったね A,B成果主義に来年改正だけど、１０年遅い
障害者と患者は損してるぞ１０年分
国家賠償も出来ない現実
初めから成果主義だった場合対価なり自立が得られた障害者は多いよ
変な病院や役所は密室を理由にしきに行かせるからな！！ >>932
いきなりなんだ。意味が不明だ。
ここでマウントをとる？別にマウントなんかとっていない。
俺も２か月利用者だったんで、レスしただけ。他に理由はない。
職場で無視する？そんな事は出来ないだろう、付き合わざるを得ない。
ここが問題だね。ただ、大手何で馬鹿なことはない。
だから、無視するとかそういうのはない。
Ａ型では確かにやっていけなかった、しかし、上場企業の経験は
２０年以上あるので、何とかなると思う。余談だが、その際には
障害枠でやっていない。しかも、同業だ。
ところで、Ａ型は一般就労した人より、自分の心配をした方がいいんじゃないか。
ガタロ船は泥船で、正にＡ型だ。今後絞め付けも厳しくなるし、内勤の単価は
１円以下で、どうやって最低賃金を確保するか、とか自分の心配をしろ。
こちらは月給で３０万以上だ。まず、生きていける。仕事もまじめにやっているし、
今、パソコン教室から帰ってきたところだ。
超一流上場企業に対しては、周到な準備で仕事に臨んでいる。頑張るぞ。 皆さん有休取ってます？
俺毎日施設外だから取れない環境で困る
なんで代わりを育ててくれないんだろうか >>938
労働基準法では労働者が有給を請求した時に与えなければならないとなっている。
だから、まず、有給を申請した後に実際に休みを取らないといけない。そして、給料に有給手当が振り込まれてない時、始めて違法になる。
有給を請求しないで使用者が有給を与えてくれるまで待っていては労基署も動きようがないんだよ。
手製でもいいから有給申請書を作って写しを取っておいて、有給手当が付いてない給与明細を証拠に添付して労基署に申告して始めて労基署が動けるんだな。 >>938
揉めたくはない
ただ取る人は限界まで取るのに対し俺は1日も取れないのはなんだかなあと
そこらへんの不公平はしょうがない事なのかな >>940
闘わなきゃいけないときは闘わなくちゃダメだよ。
逃げるのはたんなる卑怯者だよ。 Ａ型で、労基がどうこう言うのはおかしい。
辞めたほうが早いんじゃない。
月給でもなければ、交通費も支給されないんだし、まともなところじゃない
のを承知で勤めているんだから。 え？交通費貰ってるけどみんなは貰えないの？
月1万くらい交通費くれるぞ >>922
事前に見学して作業内容や雰囲気を把握しといた方がいいかもね。
私語が多いところは避けといた方がいいかもね。
あと、施設外やってるところはなんとか生き残れそうな気がする。
内職だけやってるところは親会社の直営とかじゃないと厳しいからやめといた方がいいかと。
とりあえず募集してるところに片っ端から見学行くなりしてよく吟味するといいよ。 てか、閉鎖したはずの事業所が運営を同じグループにいた会社にして名義も変えて同じ場所でまたA型やってるんだがいいのかね～？？
閉鎖した理由が理由だけに役所も黙ってないと思うし告発されたら一発アウトだと思うぞ
返還金2000万もまだ完済してないはずだし 俺が通所している事業所も違法行為が行われている…。 りかちゃん、臭いねんけど。
風呂入って。
横に来ないで。
まじ、そんな臭くて地下アイドルとか、音楽活動よくできるね。 >>943
どんだけ高いんだよ
１万円なら片道だけで１時間くらいはかかりそうだな
１往復２時間くらいかな
交通費は貰えても、その間にかかった時間の金は貰えない
めんどくさいな >>945
半就労移行か食品・飲食関係のどちらかぐらいだろうね 生き残れるの うちの事業所は交通費半額補助かな
そして市から年間48000円の交通費補助が出るので
自己負担額はそんなに高くない >>941
アルコール依存とかになりそうな生き方だな >>942
何か勘違いしているみたいだけど、雇用されてる時点で言う権利はあるよ
雇用形態は関係ない 雇用されてるというよりは
お情けで福祉的に
雇用していただいている
のが正しい表現だ 個人情報流すのはアウトだけど、ブラック作業所が野放しになるのはいかがかと思うわ。
自分が行ってた作業所は、有給ないわ、作業所主催のイベントの積立金取るわ、都合が悪いとパワハラしてくるわで最悪だった。
補助金貰って、障害者使ってお金を儲けよう！って商魂は良いねん。
でも、従業員であり、商いの取り扱い商品である障害者のことを潰すような作業所は当然ペナルティを受けるべきやん。
商品潰すような一般企業は速攻で潰れるのに、こと介護福祉企業は補助金があるせいかそういう市場原理が働かないのは問題やなとずっと思ってた。
指導員の個人名出したのは完全アウトやし、もうやっちゃあかんけど、そこの作業所にそういうのがいるって貴重な情報やん。
実際、障害者が反撃できないと胡座かいて好き勝手してるとこはあるし。
名前こそ出してないけど、自分も次の被害者が出ないようにって思って、見学なりに行けば「あ、ここ掲示板にかいてあったとこかな？」って思わせるように情報かいてるねん。 障害者を頼りにしている時点で「働いてやってる」側なんだよなあ
A型に通うようなやつは障害年金や生活保護を頼りにしてるだろうけど
別にそいつらは最悪A型から解雇されても痛くもかゆくもないわけで
作業所側は補助金も労働力も減るから困るけどなw >>959
年金だけで生活出来ないからA型に行ってる
辞めても失業保険でしばらく生活出来るけど期間あるし
地方なんで年金が月10万あれば生活出来るけどそんなにないし >>960
生活できないんならA型に行かずとも生活保護に頼ればいいだけ
失業保険が目当てなら簡単なアルバイトをすればいいだけでわざわざA型に行く意味はない
少しの間失業保険で楽をできるからそれまでの間はなんとか頑張って働く
という感性が理解できないなあ俺は
A型での作業が圧倒的に楽で自由に休むこともできる、とかではないんだろ >>961
地方なんで車は必要だから生活保護は無理
あと失業保険が目当てと言った覚えはない
調子崩して辞めた時に失業保険が役に立っただけで
出来れば慣れてる所で続けられるのが一番 ねーねー
ここメンヘル板＝精神障害者の板なのに
精神障害者じゃない人がたまにレスしてるよ
キーワード検索でやって来て何も知らずにレスしちゃう初心者さんのためにテンプレ追加したほうが良いんでないか？ おそらく信者が新聞を余分に買って、それを無償で隣家に届けている感じである。
偵察 兼 仄めかしのために。
10/2（月） 4：50
聖教新聞配達人の継戦を確認。
「サイコパス」と鳴く。
同 5：05
集ストの一人のつり出しに成功。
写真に収める。高精細だよ～ｗ
「やられた」と鳴く。
お疲れ～ >>963
検索した感じだとA型事業所スレは他にないみたいだから精神限定にはしないほうがいいと思う
他の障害の人が2ch難民になるし A型なんて糞楽じゃないか。
何もしなくてもお金もらえて雇用保険も付くし。 >>962
再就職に必要と認められれば、クルマを持ってても生活保護認められる場合もあるよ。
フェラーリとかじゃダメだけどなwww >>968
スペーシアとか、嫁が未だに乗ってるツインなら、
有りって事だな、 有給とったら、そのぶんの売り上げを増やさないと場合によっては倒産しちゃうわけで 補助金＞有給だからいくら休んでもマイナスにならないわけで有給取らせない作業所はゴミ サビ管「おはよぉー、ほりかわちゃん。」二パッ(^^)
「今日もがんばりまちょうね。」ニパッ(^^)
「今日もよくこれまちたね」(^^)
「また調子悪くなったら、1日おきでもいいのよぉ～ぉ」よちよち
ヘドが出るわ
このほりかわちゃんは特別扱いみたいですぅ。 >>973
有給の日に補助金はでないならその計算はおかしい >>970
同意
レスする時わざわざ自分の障害書く人なんてほとんどいないから誤解を招いて荒れる原因になる
それにお前らキチガイと自分は違う！って煽ってくる人も出てくるよ 会社だったら、労働者が休んでも会社が儲かる仕組みを作らないとダメだろ？
そんな事まで労働者が考える必要はない。
そもそも、そういう法律があるのはわかりきったことなんだからさ。 >>977
社員なんだから考えるのが当たり前なんだよ
学生アルバイト君とかなら別だし、
法律変わってノルマが課せられたんだから
使えない精神が全てにおいてそうやってテキトウやってたら
これからは会社が倒産する
生き方もテキトウで他がある、他も倒産で無くなったら
障碍者枠が～、生活保護で～とやってくだけだろうが、足手まとい
おまえみたいのこそ補助金目当ての害虫だ >>978
アホかお前は。
労働者は使用者側と対等平等の立場で労働契約をむすんでいるわけだから、契約内容以外の義務は負わないのは当然のことだろ？
会社経営のことは経営者が考えればいいだけのことであって、労働者はただ権利を主張すればいいだけのこと。 最低時給の非正規雇用なのに何故会社のかたをもつんだ？
バイトリーダー的な意識か？やだやだ 市が開催する障害者向けのスポーツイベントみたいなのに参加しないかって事業所で話があった
内容は運動会のような感じ
正直、日曜日にプライベート潰してまでは参加したくないよなあ だから、りかちゃん臭いねん。
そんな下手な歌よくネットに流すね。 >>981
俺はというか、うちの事業所はほとんど正規雇用だ
とういかブルーカラー思考ならそうなのかもしらんが
ホワイトカラー経験者として、会社の利益になることをするのはがそもそも契約の根幹だからなぁ
そのための1つ1つまでの明文化が無くても、それはもう大前提だから
君みたいなブルーカラーの一部は、余計な事考えるな口出すなと教わってるようだからしかたないかもしれないが ホワイトは有給全取得が義務だべ、出来ないと怒られる
それ以外にもリフレッシュ休暇とかあって年間140日ぐらい休んでた気がする >>977
労働者が休んでも儲かる仕組みを作るまでの、
時間と人手がかかるだろう。 >>987
そういうのやらないで適当に認可しまくったから悪しきA型がはびこったんだろうな
長いコピペになってるやつみたいな
新基準でどこまで変えてくるかだ A型で稼いでた奴らはB型に逃げるだけだろうし
結果的にはA型の選択肢がかなり狭まって、環境的には悪くなるんじゃない？ A型で正規雇用されてるくらいで
ホワイトカラーの俺はって悲しくないのか
つかあんたの作業所が正規だからって言われてもだから何？って話なんだが、ほとんどの人間が非正規雇用な訳なんだからこいつと話しても永遠に平行線だろうな >>990
経験者って書いてあったら過去の職歴
知的障害には難しかったか >>984
本当にお前はアホだね。
それでは何か？
お前の会社の商品を買いに来たヤツが、オレは貧乏だから半額にしろって言ったら半額にするのか？
貧乏なヤツなら半額にする店があるなら教えてください。
会社が儲かってるだの儲かってないだのという話は、労働力を商品として会社に売っている労働者の立場としては、まったく関係の無い話なんだよ。
労働者を雇用してどうやって儲けるか考えるのが経営者の仕事だろ？
社長でも無ければ役員でもない奴が会社の経営なんか考える必要はないんだよ。
それを考えなきゃいけないってんなら、まず、それに応じた待遇を用意しろよ。 >>991
なんだアスペか
底辺が底辺を叩くとか見てて呆れちゃうね
可哀想だ 従業員が会社に貢献するって、時間内に成果収益を上げるってことやん....。
ホワイトカラーなら、会社の利益に繋がるアイディアを出すとかかな？
ずっとブルーカラーだからわからんけど。
会社の利益を上げる方法→有給放棄するって、最終的には従業員が給料貰わず働けばいいってのに行き着くと思うんやけど。 今帰ってきた。電車は行きも帰りも混んでいる。
保険証をもらったんで、自立支援の再申請をする。 今日利用者１５人で職員２人のみ(あと１人休み・１人本社で研修)
これって職員足りないよね？
通報ものだよ
うえださん！ >>995
成果主義ガー、資本主義ガー、アメリカガーとか言って経営者感覚持っている俺キリッって感じなんだろな。
タダ働きしている奴隷に過ぎないのに、キモイわ。
こういうの意識高い系ってんだろな。 オイ、次スレ2chじゃないから閲覧できないだろカス！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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