就労移行支援事業所 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
就労移行支援事業所 Part9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502250061/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達障害で理解してほしいところ
動作が鈍い
つい、思ったことを言う
その場でだめと言ってほしい これだけ暴力事件が起きてると、街中にこんな施設があると思うと怖えよな >>1乙です
>>3
発達障害は色々な特性があるから難しいけどレスありがとう
>発達障害で理解してほしいところ
>動作が鈍い
程度によるけどなんとかなりそう
ただ給料的には大きなマイナス
>つい、思ったことを言う
具体的なところがわからないけど、これは職場の雰囲気の観点で致命的なところがあるかも
>その場でだめと言ってほしい
それをやって「頭ごなしに怒られた」とはならないところに懸念があるけど大丈夫なのかな 躁鬱の利用者さん、毎回同じ話してるなぁ
記憶障害かなぁ 今日は利用者が一人卒業した トライアル雇用からのコース 一般就労に就いて施設との大きなギャップは何？
仕事の一つ一つに社員がついて指導するわけにいかないということ。
今週と来週の会社の予定見て、この行事の担当はXX上司、XXさんだから
あれとこれが要ると言ってくるだろうと、先読みする能力だろうね。 勤怠と知ったかぶり、このスレに乗っかっているような、まとまりのない話し方。
ネットスラング。絶対仕事干されるよ。 「たくさん起きている」
「あなたは実際に取り扱ったのかい？」
「ネットで見た」
「ならやってないでしょ」 私も利用してみようか迷っている。見学・説明会へは行った。
ただ、WordやExcelなどはもうできるし、自分探しやどんな仕事が向いているかは十分わかっている。
できれば就活に絞ったことをしたい。ハロワに通っているけど、漠然としていて応募したい案件が見つからない。
アドバイスを受けたり、面接の練習などをして欲しい。 >>14
そこまで目的がはっきりしてるならそれを伝えて相談してみたら？
てかそれくらいならハロワの人でもじゅうぶん相談乗ってくれそうなもんだけど。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 >>14
アドバイスや面接の練習ならしてくれるけど、>>15の言うようにハロワでもいいかもね。 ハロワに通ってるといってもただ機械の前に座って検索だけしてるだけな感じがする
「漠然としていて応募したい案件が見つからない。
アドバイスを受けたり、面接の練習などをして欲しい。」
これをそのまま職員に言えばいいだけなのに >>18
移行支援の制度が禁止してるのでどこも一緒。
バイトするということは就労できてるということらしい。 伝えても働く気がないから困る
やる気が出たらいいと思って通ってるけど
仮に働こうとしても向こうが拒否すれば働けないわけで… 気持ちだけ先走っててバイトぐらいでもいいからはじめないと…ってな気持ちになるんよね
実際出来るかどうかは分からないけど、っていうか出来ないんだろうけど
ただただ焦る日々 >>23
焦る気持ちは抑えないと上手くいかないから。私はそうしている。 >>14
あとは各自治体で就労支援センターがあるから
そこに登録して支援員と相談しながら求職活動ってのもありだと思う。
自身の障害を説明出来て、配慮事項をしっかり伝えられれば
こんなとこに長く通わなくても早期の就職も可能だと思う。 どこで活動するかはあるが、求められるものはどこも同じようなものですね。そこがわかっていれば努力していけば大丈夫ですかね。 自分の障害がどういうものかを認識している
具合が悪くなる原因とその回避手段や具合が悪くなったときの対処法を把握している
会社にしてほしい配慮を常識の範囲内で伝えることができる
そういったことを踏まえた上で継続して勤務できる
障害者雇用で雇う側が重視するのはこういう障害に関わる要素に本人が「正しく」対応できるかどうかであって
技術職や専門職でもない限り仕事能力については特別なものは求められてないけどね 職員さんは優秀な人しかいないよな。
みんな楽しそうに仕事してるし。お金持ちだらけ >>28-29
憂鬱ではないですが、明日行ってきます、皆さん頑張りましょう。 通所初めてからおくすり増えたし辞めたい
悪化してる 生活支援相談員とかいうの頼んだけど、就労移行をさらにサポートするだけで
日々の悩みを解決してくれるわけでもないし、悪いけどあまり役に立たなかった >>14
ごめんなさい
よくわからないけど、事業所ではオフィスソフトしか教えてくれないの？
あるいは、障害者枠に必要なスキルはオフィスソフトだと思っているの？ >>36
日々の悩みがどんなものかわからないけど、何でもかんでも福祉行政に頼り過ぎじゃない？ 職員さんは素敵です。僕もあんな優秀な人になりたいです。 悩みというのは自分でなんとかするもの
福祉がしてくれるのはその手助け
誰かがなんとかしてくれるとか思ってる時点で勘違いしすぎてる 就活ごっこの資金稼ぎにバイトｗ
バイト出来るなら就活ごっこ場行く意味ないので本末転倒ｗ >>45
認知の歪みを正し、気分や行動を変える療法だったと思う 今まで作業所しか利用したことないから、ついていけなくて
凹んでるわ・・・。
ガッチリとしたスケジュール管理だから、キツイ。
しかし、生活リズムは向上したかな。 >>47
認知には問題あるみたいと言われたから今度調べてみるわ。 >>38
だいたいどこの事業所でもPCの訓練ならWindowsの基本操作、タイピング、Word/Excel、
あとはせいぜいPowerPointあたりまでのところが多いのでは。
障害者枠に限らず今どきどんな仕事をするにしてもそれくらいは最低限の常識だからね。
実際求人票見ても事務系中心にWord/Excelを条件に挙げてる企業も多いし。
逆に言うと事業所側にもPCについてはそういう一般常識レベル以上の知識は必ずしも必要ないから
もっと高度なことが勉強したかったら個別に相談かな。
事業所によってはもっとPCに力入れてるところもあるし、個人的にパソコン詳しいスタッフがいる場合もあるかもしれない。 >>48
生活リズムが向上したのはいいじゃん。凹んだりするのは一般人だって見せないだけであるんだから、そんなに気にしなきゃいい。 >>38
そうだと思って差し支えない
Webとか英語系資格、その他技能系資格は扱ってない。
ごく一部の儲かってる事業所は技能講座やってる。
だが、いかんせん精神疾患だから・・・技能系資格やって
刃物持って暴れるとかだとできないでしょ。 >>49
歪みを正すというのとはちょっと違う
物事の見方や考え方を増やして対応力を身に着けるようなもの
自分の思考の幅を増やすだけで原因を解決するわけじゃないし万能ではないが
身につければ確実に社会生活がしやすくなるものではある >>50
>>52
パワーポイントのスキルくらいではいい給料もらえないでしょう 就労移行支援事業所で出来るのはせいぜいMOSのスペシャリストが限界
それより上の事を求めるなら自分でやりなよ >>54
ん？いい給料もらえるとかどこに書いてる？
できることでプラスになる、じゃなくて、それくらいできてやっとスタートライン、って話だよ。
まあ絶対にできなきゃダメとまでは言わないけど。 ついでに
実務で大事なのは知っているかではなく実行できるかだが
・指示をきちんと理解できない
・その仕事に必要な技能を的確に使用することができない
・無駄な作業に執着するがそれが無駄であることすら認識できない
・ミス無く期限内に終わらせるという基本的なことができない
こういう障害者は非常に多い 他の資格取りたいって言うが
簿記・情報処理・・欠格なし、
資格を取る＝いずれは対面の仕事あり、守秘義務事項ありの資格もある。
あの客はキチガイだ〜
施設の職員が散々体験したってのもあるんじゃないの？ >>56
すんません
酔っ払っていたからか的はずれなこと言ってます
おっしゃるとおりです 二日連続でサボってしまった
怖くて連絡入れられない…どうしよう… 俺は6年間就職してたときに生活支援員頼んでたけど
引きこもりのとき話聞いて貰ってたなぁ
いい人だったよ
あの人転勤したけど >>61
事業所ならそんなに気にしなくていいと思います
まずは連絡しましょう >>14
技能訓練がいいよね
MOSとってそれが役に立つ程度なら
もうとっくに安定就業してるわ
ADHD だから特に、いわゆる障害者雇用は合わないし 資格も有った方が良いけど一番必要なスキルはコミュニケーション能力かなぁ コミュニケーション能力+自動車免許+自前の車
田舎の常識
自前の車ないと雇ってもらえないことも 田舎のコミュニケーション能力なんてたかが知れている。 コミュニケーション重要だぜ
職員さんはコミュニケーション能力最強 スタッフになりたい！
っていうメンバーいない？
寝坊しまくってんのになにほざいてんの？って感じなんだが 田舎というか人が少なくなればなるほどその中で出来上がるグループの数も減るので
1つの場所で失敗したから次の場所へ移るという回避方法が使えなくなっていくから
都心部よりコミュニケーションには気を使わないと生きていけないことが多い 今日もサボり
でも、電話は入れられた
それで良しとしよう >>80
こんな所マトモに通わなくても就職できるわと余裕かましてるのか、それともやる気なくてとりあえず通ってるだけなのか 職員同士仲良くなくてワロタ
既婚者多いけど誰も子供いない >>81
いや、体調悪くて行けなかった
でもいつもはしんどくても行ってたからサボりだよなって
もう正直、頑張るのは疲れたんだ
でもそういうわけにはいかないんだ
人生やめたい 10月に都内でブロックごとの就職面接会があるらしく若い子がはりきってる
ファイト 今はまだ辛い時は無理しなくていいが
どう対処したら少しでも楽になるかを学べると
就活だけでなく生きるのが楽になる
そんなあなたに認知行動療法 昨日グッドフェイスそらの相談会に行ってきたけど職員まともそうだった
前に利用したことある人から放置されるか意味のないゲームばっかりしてて就職した人なんていないと聞いていたけど最近のこと知ってる人はいませんか？ 移行支援から就職して4年経つ者です
このスレ見てると資格の話ちょこちょこ出てるけど、
オープンで働くならそんなに資格なんて必要ないかと…
企業が欲しいのは、周りと円滑にやっていける人間
言われた事をやってくれる人間
障害者雇用だとその程度で十分だと思う
移行支援に行くのも、資格のためっていうより
コミュ能力上げるためだと思うよ >>88
自分はまだ、4年も経ってないが同じ印象。
資格の話題になると、「MOS合格でやっとスタートライン」的なレスもあるけど、
WordやExcelを使う仕事を頼まれたら、わからないところはググりやがらできるし。
>>86に書いてある認知行動療法は、病院のグループワークで基礎を習って
就労移行に通所している時に実践していた。（それが会社勤めでも役に立ってる）
就労移行のプログラムにPC訓練があるのは、今の時代PCを導入していない企業ほぼないから、
PCには触れておいた方がいいって感じで、そこに資格取得まで達成できるレベルを求めるのはどうかと。
一番、注力しないといけないのは、勤怠を安定させるために自分に何が必要かを知る事だと思う。 でお前らキチガイは今日もキチガイ動物園で会社ごっこしてきたの？ >>90
就労移行支援事業所にも通えないあなたは引きこもり？ PCスキルより、笑顔で調子よく誰とでも話せることだぞ
障害枠に求められるのは >>93
それ知ってる
愛想よくしないとだめって習った
休みがちな精神はコミュニケーションが試される それ精神障害者が一番苦手な事じゃん…
無理矢理愛想笑いしても顔がひきつるし 見学や実習で企業の人に会ったが
障害者枠はコミュニケーションが取れる
かどうかを重視するというのは共通してたなあ。 口角を少しあげて会釈するだけ
感情を乗せる必要はない
>>95みたいな障害を言い訳にする奴はいちいち感情を自己主張しようとするから失敗する
この程度の動作すら障害を言い訳にしてできないと言うなら就労は無理だから別の道を探したほうがいい コミュニケーションというのはどういうのを言うの？
例えば俺は雑談で人に何かの話を振るってのが出来ないというか、振るネタがない
こういうのも人事は見てる？
それとも仕事をする上で共同で作業する際に話し合って作業できるようにみたいな事？それとも両方要求されてる？ >>98
どっちもできればそれに越したことはないだろうけど、
後者ができればいいんじゃないでしょうか？
進捗報告もそうだし、1人じゃこなせない仕事がある時とか、報連相がきちんと出来ればなんとかなる。
仕事してみてちょっと大変だって思う作業があったとしても、
「この作業は苦手で…」って相談すれば配慮してもらえる事もあるし。
雑談は出来なくても、愛想良くしとけば大丈夫だと思います。
少なくとも私は4年間それで乗り切れた。 >>98
前者は全く必要ない
雑談なんて輪のはじっこで笑ってうなずいてりゃいい
後者は当たり前に必要
すでに書かれてるが最低限の報連相くらいできなきゃ仕事が成り立たない おかっぱ職員さん素敵です
毎日マスクしてかわいいなぁ >>100-101
雑談よりも仕事のコミュニケーションなのね
分かりやすくありがと 確かに報連相が大事とは言われるし、就労移行支援所でも話を聞いてなかったり、違う話をするのが多い印象は受ける。 新人が飲みに誘って来てうぜーわ
あんまりこういう所で飲みとか誘うじゃねーぞ病気の関係で飲めない人多いし空気読め SSTでやってるような言い回しは通用せんで。こういう状態の人は。
「屁理屈言うな〜」って余計つけあがる。 >>企業が欲しいのは、周りと円滑にやっていける人間
>>言われた事をやってくれる人間
だね。MOSなんか取ると、融通が利かなくなる。
社内報作るのにエクセルの装飾要らないんだよね。
フォントは一種類、文字の位置は文字列は左、数値は右、塗りつぶしは白と灰色。
印刷すると赤とか青とか関係ないからね。 養護学校から実習生時々来るんだがなんなんだ
話してみたら、卒業後来るような話でもないし何で？ 私の所にも学生が来たから？だったけどそういう理由なのか。 学校通って（通信もあるが）福祉の勉強してると実習に出なきゃいけない
就労移行にきたからといって就労移行を目指してるわけではないので畑違いな人もくるし
年齢も若い人から孫がいるようなおっちゃんおばちゃんまで様々
実習生がよくくる事業所は外部評価が高いところだと思っておけばだいたいあってる >>114
今事務で仕事してるけど、施設ではほとんど軽作業とか手芸しかやってない。
自分でMOSは勉強したけど、入社してから採用担当の人に聞いたらそこまで重要視してなさそう。
どうも面接時の印象が大きいような気がする
会社にもよると思うけど 前職業訓練の職員の人に聞いた話だと
自分にとって意味が無いと思う作業＝自分がやりたくない仕事、やる気が出ない仕事
でも、
真面目に真摯に取り組めるか、が見えてくるらしい そんなのいちいち一人一人に合わせられるわけないでしょうに
自習の時間にやればいいわけで だってキミ、実際下にいるんだもの
まずはその糞の役にも立たないミジンコレベルのプライドを捨てることからはじめよう >>120みたいに変に煽りに出てくる阿呆は何とかならんのか 福祉の学生が実習でよくきますね
ただ座ってるだけとかｗ
資格によるのか数日から長いと一か月実習でいます >>121
煽られてるという言葉で処理して終わらそうとするから進歩できないんだよ
現実は現実として受け止めようね
>>122
同じ場所に通い続けるわけじゃなくあちこちいくから
ここには何日、あそこに何日というスケジュールだと数日しか実習してないように見えるだけ ブラック企業を回避する前にブラック事業所を回避しないといけないんですね 選択肢がある地域に住んでるならそうだが田舎だと選びようがなかったりするからなんとも みんなどうやって就職するの？
実習？ハロワ？
自分で転職サービスとか利用する？ 多いのはハロワではないかな
障害者枠での履歴書の書き方も教えてくれるだろうし
面接練習に関してはベテランのいる作業所と変わりないけど。新米ばかりならハロワを頼ったほうがよくね？
病状にあった書き方しないと拒否する企業もあるみたいだし（経験あるところは除く） 上手い具合に利用されんのは真っ平ゴメンだ
能無し共同士コミュニケーション取って
競争すりゃいい
休憩中に何も努力しやしない奴が多
分からないなら聞け、考えろ、調べろ
そこまでやれ
楽する事ばっか考えるから向上しねんだろ
甘えんな能無し 最近入所した新人がLINEうぜー
グループLINEで聞けばいいことを俺個人に聞いてくる 今月実習予定なんだが発達障害を理由にサービス業はお断りしたし工場は経験上ストレスの塊だからお断りしたあとは介護か掃除の2択しかない
つんでる。僕は掃除を実習で経験して工場勤務に就こうか考えてる 事業所の人とライン交換なんて空気になるんだ
仲いいんだろうなぁ >>120
>>123
>>131
職員が障害者叩いて満足してると
お前が煽ってるのは図星だろｗ 職員の昼ごはんのカップラーメン率がすごい
給料安いんかなぁ
施設長もカップラーメンだし 職員も利用者もカップラーメン食べている人多かった。
みんなお金ないから。
前行っていた事業所は、カップラーメンでもお湯代20円かかった。
事業所のお湯や水を使うと、1回20円取られる。 >>137
そうなんですね。
まだ体験の段階なのでよくわからなくて。
私のところはお水にお金かかりません。 私の所でもカップラーメンを食べる人は居るが、水どころかコーヒーとかもただで飲めますよ。 >>120
そうなんだよな
変なプライドが邪魔してる
昨年末まで非正規だけど普通にフルタイムで働いてたけど、メンタルやって退職して以降、
それまで当たり前に出来てたことがストレスになって出来なくなった
その出来なくなったことがなかなか受け入れられない。事業所でメモ帳作りだの切手はりだの
軽作業訓練やってると、凄くみじめになる >>137
ケチくせぇなwww
俺の行ってたところもお湯くらいただで使わせてもらえたし、
ウォーターサーバー置いてあってお茶やコーヒー飲み放題のところに見学行ったこともあるわ。 福祉職員って変な奴率多くね？
実社会でこんなやつ見たことねえわってのがいるわ
まあ福祉にプロはいないっていうけれどな まずお前が実社会知ってんのかと問いたいわw
その変な奴って職員の20倍はお前らキチガイは変な奴だと思われてるがそこは考えれないのか？ >>146
おっ、さっそく一匹釣れたわ
でも小物だったわｗリリースしようｗ まあこんなキチガイ動物園の飼育員せにゃいかんのだからそれなりの低レベだとは思うがね
キチガイ相手に精神すり減らしてよくやるわと思うわ 反応速すぎワロタw
叩ける書き込みを待ってたんだろうなw >>148
こんな所に人を煽りにだけ出てくるお前がキチガイじゃねーか
失せろ >>142
後天性の障害の人は必ずと言っていいくらいぶち当たる壁みたいなものだね。
「加齢による老いのために、若い頃できていた事ができなくなる」
というスピードとは比較にならないくらいの短期間でそうなってしまうから。
時間はかかると思うけど、受け入れえられた人は社会復帰できると思うし
再発によってまた潰れてしまう事も少ないと思う。
できない事に焦点を当て続けると、負のスパイラルから抜けられなくなるから
現在の自分自身と向き合い、今後どうやって人生を過ごすのか？
自分なりの答えが見えてくると、かなり楽になる。 >>153
>「加齢による老いのために、若い頃できていた事ができなくなる」
というスピードとは比較にならないくらいの短期間でそうなってしまうから。
そう、本当それ。
仕事もそうだけど、体力もガタ落ちした。
去年までは夜勤明けで風俗とかカラオケとか遊びに行ったのに、今じゃ
就労移行の5時間でヘトヘト。
この前、卒業した人が最後の一言で
「私はここに二年近くいましたが、それ以前も含めると5年かけて、何とか体力を戻しました」
と言ってたのを聞いて、何か凄く言葉が重かったね。
>現在の自分自身と向き合い、今後どうやって人生を過ごすのか？
自分なりの答えが見えてくると、かなり楽になる。
もう色々と割り切って諦めてはいるけど、障害者枠の給料が安すぎてどうやって生きていくのか、、、
主治医に頼んで年金通してもらわないと生活できない、、、 >>156
精神障害者や発達障害者は健常者より20年寿命短いから
40歳過ぎたら障害者の上にシルバー人材だからな
同年代の健常者よりパフォーマンスが何分の一なるのかね >>160
ドラクエ好き
みんゴル好き
ハイキュー好き
すき家の大盛りが好き
貯金の残高をみるのが好き
ごろごろするのが好き
とか言ってたよ
子供なし既婚者の女性で靴汚くてｂｓ >>145
給料安いのにね
いろんな理由あるんでしょうね
私がいるところの職員は・・・ >>160
靴汚い
毎日マスク
ブス
相槌適当
おかっぱ
すっぴん
下半身デブ
30代
文系
らしいよｗ
でも沼には人気ｗｗｗｗｗｗｗ >>160
利用者の面倒見ないといけないから要るでしょ
良くない行為起こしたらちゃんと注意しないといけないし
って言うかコミュニケーション要らない職種って中々ないよ >>160
福祉ほどコミュ力のいる仕事って少ないんじゃないかね。
就労移行の職員なら知的や聴力障害、発達、メンヘラー、その他もろもろとコミュニケーションしなきゃならないし。
介護でも耳の遠い人や発音がきちんと出来ない人、寝たきりの人を相手にコミュニケーションをとる必要がある。
病院とか行くと看護師さんスゲーって思わない？ 今日もおかっぱ職員はマスクかなぁ
ブスなの気にしてるみたいでマスクばっかｗ 動物園だしな。安い給料でよくやってるよ。事情があるんだろうね。職員も不潔な奴多いし。 本音を言えば匂いを気にしてるんだろうと思うよ
風呂も入らないくさい奴いない？ 毎日毎日マスクでブス隠して大変ね。
下半身デブさん ブスを隠すとか醜形恐怖的な発想は障害者だけよ
臭いか、喉が弱いかだね >>160
6年いて手取り16万だってよ
きつい言ってた 都内の就職考えてる奴は勝負の2週間がはじまるな
書類の準備はできてるか？
スーツは整ってるか？
寒くなってきたから風邪に気をつけろよ >>182
若い子には頑張ってほしいね
出戻り組はやる気なし 風呂入ってない奴、着替えない奴、節約に理由つけて床屋に行かない奴は論外。
日常生活の訓練ができていないんだから。 >>168
それはごめん
精神障害者でブログやSNSで苦労してるだ不満だとか言って
しっかりナマポの無職や年金もらい働いてて恵まれていながら
マリーアントワネットみたいな浮世離れした感覚の者が多いから >>117
>>自分がやりたいこと、興味のあること、興味があるから応募した
それねえ・・・すぐ辞めるフラグなんだわさ。
うちは違う業種に転職したけど
「興味があったから応募した」にもかかわらず、同業他社辞めた人は
気をつけるようにしてる。
通所しても長続きしない、会社もすぐ辞めそうだから。 今の移行支援通って数ヶ月。
見学といえば掃除や介護ばかりで一ヶ月に一回あればいいほう。実習受けてる人も聞いたことない。
事務職希望なんだけど、他の移行支援事業所に移るって制度上可能なんだろうか？
ググってもわからなかったんだ。 特別な手続きなど無いので受給者証持っていけば即日退所可能
ゴネて今月いっぱいは通えと言い出すところもあるがそのときは役所に苦情を入れるといい
残りの利用可能日数は継続して計算されるから注意
ただ
見学なんて作業系ばかりになるのは当たり前だし
実習なんてやってない所はいくらでもあるし
自分がしたいことをちゃんと伝えてるのかわからない上に
どういうことをしてくれる事業所なのか事前に調べて無さそうだし
なんとなくだがお前自身の問題点が多そうな印象がある 靴洗おうか。Yさん。
利用者にマスクおばさん言われてるよ 今日あるイベントでソウル五輪メダリストの田中ウルヴェ京さんの講演もあり、コーピングという心理学の用語も出てきた。就労移行支援所でもやったものだ。就労移行支援でやるものは簡単なものもあるが、スキルが高いものもあるなあと思った。 >>194
コーピングなんて、もはや一般用語だよ
もっと社会経験と勉強をしなさい >>189
有効求人倍率は障害者枠では無いけど事務職は求人倍率が0.36倍だよ。介護職は3.6倍位だよ。 >>189です。
皆さんありがとう。
いくつか体験した中で選んだんだけど、他は毎日下請けの作業ばかりや険悪なところが多くて今のところにしたんだけど、どこかでもういいやと流されるままに選んだところがあった。ここは確かにおれに問題がある。
おれは実習とか紹介してくれるものだと思ってたんだけど利用者に探させてる。
会社に電話しては断られて落ち込んでる利用者みてるとよくわからなくなる。
こんなものなのか？
大手のリタリコとかウェルビーとか就職先が事務が多いところがいいのかなあと思い出して。
でもこれも隣の芝生が青く見えすぎて思い込みが強くなってるんだろうなあ。 >>200
うちはそんな大手じゃないけど、実習先探してくれるよ
清掃なんかもあるけど、データ入力とか店舗スタッフなんかもあって色々
大手は大手でいい点もあると思うけど、必ずしも大手がいいとも限らないから、大小様々なところを見学して、本当に自分に合ったところを見つけたらいいよ >>201
ありがと。
利用中なのに体験できるのかわからないけど探してみる。 応募した企業の雰囲気を知りたいから可能なら実習させてくれというのならわかるが
何を目的にしてるのか本人すら理解できてなさそうな状態で実習実習と言われても
そんなもん受け付けてくれる会社なんてあるはずもなく
隣の芝生が青いとかではなくまず現実を具体的に見つめ直すべきだと思う >>200
いやいや、会社に実習させてくれって交渉するのは普通に職員の仕事でしょ。
まさかそれも訓練の一環だとでも言うつもりじゃないだろうね。
いくら何でも精神障害者にそれはハードル高いどころの話じゃないと思うんだけど。 動物園の職員も大変だ。勘違いされたらしく利用者に好意をもたれてる >>206
告白したやつとかいるぞｗ
職員は仕事だから優しくしてるだけなのになｗ 初めまして！精神疾患患者によるLINEグループを運営しております、管理人の小林大作です！
メンバーと最高の時間を共有しましょう！
時にふざけた会話で爆笑し合ったり、落ち込んだ時はお互いに助け合っています。
現に心の問題を解ける手段を見つけたり、LINEチャットや通話に参加している事で精神が安定されてる方も居ます☆
それに加えてかけがえのない想い出になれば良いなと思います！ここはみんなで作っていくクリエイティブな場です◎
メンバー一同お待ちしております(o^―^o)ﾆｺ お気軽に追加してください♪
LINEID 619negaigoto うちの就労移行は昼飯200円で働いて工賃が発生するし紅茶もコーヒーも作ればただで飲める。
病院がやってることと近くに自販機多いことでジュースは自腹だけどな 明日から企業実習なのに眠れない…orz
by睡眠障害持ち 近場の就労移行支援は糞だなあと思ったね。
毎日ひたすら人参の皮むきww
こんなのしてなんか意味あんの？と思ったわ。 >>214
皮むきｗ
意味よくわからん講座はあるねｗ >>212
ありがとう
何とか寝坊せずに行けた
仕事も無難にこなせたと思う
今夜は寝られるといいなあ 「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と答えた国のランキング
日本 38％
アメリカ 28％
イギリス 8％
フランス 8％
ドイツ 7％
中国 9％
インド 8％
お前ら死んじゃえよ 居心地はいいから、そこに甘えず焦らない範囲で早く就職したい。今のところ順調。 >>214
うちは毎日同じ作業じゃないけど、作業の種類が限られててその繰り返しで、
同じように感じたよ。
で、疑問に思ったから、所長に「軽作業って何の意味があるんですか？ やってる
意味が分からないんですが？」と質問したら
「ただのモニタリングだから、意味なんかないよ。どういう反応をするか見て、
就職先にこういう人だって説明するためにやってるだけだから」との答え。
なるほどなと思ったよ。
まー、仕事って殆どそういうもんだから、忍耐を鍛える訓練と思ってやってるよ自分は。 今月の下旬に企業外実習する予定
受け付けてくれるかどうかわからないが、履歴書書き頑張る
一週間環境が変わるから緊張気味
履歴書には就労移行ってどう書くんだ？ >>199
事務職は何かの理由（楽そうに見えるから？）で希望者が多く、業務内容はコンピューターで
できるものが増えているから募集は減少傾向だから、求人倍率は低くなるよね 今月初めに、1ヶ月間の勤務の月報をメールで送ったのに
もう1週間以上放置されてる。
何か腹立ってきた。
就職して半年以上経ってるし、継続的な定着支援は終了って聞いてるけど
集中定着期間過ぎると、みんなこんな扱いになるのか？
明日の夜にも返信が届いてなかったら、一度抗議の文面を送ってみるか。 自分は身体ですが失礼します。
市の就業支援に勧められて見学してるのですが、同類の人はほとんどいないので場違い感がかなりあります。
こんな自分でも通っていいのでしょうか 職歴は0です。 >>224
返事がなきゃ別に読んでるってことでしょ
いちいち考えすぎないで終わったこととする
そういう気持ちの切り替えも大事 定着支援てこっちから連絡するものなの？
就職して3ヶ月、試用期間終わったけど一度も連絡来ない
特に支援してもらうことはないからいいのでさだけど、気になる。 >>222
就労移行のこと書くのは職務経歴書のほう
書き方は自由だが職員に聞けばフォーマットくれたり教えてくれたりするはず
>>224
定着支援についてどれくらいしてくれるのかちゃんと聞いたりしなかったのかな
一般的な事業所は半年過ぎたらもう定着支援終了するから
その後は別の定着支援を長期でやってくれるところに頼むものだぞ
たまに優良事業所で職員入れ替わっても何年も支援してくれるところもあるが稀だ
>>226
身体の人は中身は健常者以上にしっかりしてる人が多いし
失礼な言い方になるけど見た目でわかりやすい障害者なので企業も受け入れやすいので
就労移行を利用する人が少ないというだけで
まともな事業所なら身体の人も通うことを想定して準備してるから気にせず行こう
>>229
一度も無いのはちょっとどうなのと思うが自分から相談してないならそんなもんとも言える
というか気になるならそのままのこと聞いてみたらいいんじゃないかな
どんな些細なことだろうが少しでも心がざわつくならどんどん相談したほうがいいと思う
連絡してこないしこいつはほっといても安心と思われてるのかもしれないし 大阪の就労移行だけど合同面接会の結果、１人採用通知が来たわ >>227
>>230
ありがとうございます。
本当は職業センターがいいんでしょうが、何分立地がよくないんですよね・・・。 >>229
定着支援は企業側が知らない場合多いんよ。
他の客同士が会社内で鉢合わせしないような管理もいるし。 ものすごい勢いで拡大してる大手の移行支援
一人を就職まで持っていくと転勤みたいな感じですごく大変そう >>222 就労移行は履歴書のその他の欄に書いた。
施設に採用されたわけでないから、職務経歴書の範囲でない。 うちのところは職歴欄に記入するよう言われたな。
流石に職務経歴書には記入してないけど。 >>237
そこの事業所で書き方とか違うんですね。
その他って書いてもいいの？ >>228
>>230
レス、ありがとうございます。
ちなみに仕事から帰って見たけど、今日も返事はなかった。
さっき、今後の月報等の報告の必要性について相談したい旨を
事業所には送ったので、明日以降は何かしら連絡は来るはず。
特に必要がなければ、もう送らないつもり。
体調面・仕事面・環境面・対人面などそれぞれ事細かに報告しないといけないので
ハッキリ言うと、チョー面倒くさかったのは事実。
その定着支援も就職後どれくらいしてくれてたのか謎だけどな。
電話やメールで、勤怠の安定度や仕事面などを時々確認してたくらいだったのかな。 >>224
ちょっと確認させていただくと
１、あなたは会社に就職した。雇用契約を結んだ。
施設は退所したことになっている。
２、就職した会社の勤務月報を書いて、施設に送っている。
って判断でいいのかね？
2ならダメでしょ。障害者といえど従業員には変わりないわけで。 >>241
ちょっと違う点があるので補足を。
自分が通所してたとこは卒業者はどの人にもかかわらず一定期間は
必ず就職後の進捗状況をメールか電話で報告しなければならなかった。
ちなみに会社では特に月報などは書いてない。
就職してから1ヵ月は毎日日報をPCメールで施設に送って
FBを貰ってた。
その後週報になって、3か月目から月報に変わった。
先月までは月報を送っても数日以内にはコメントもくれたのに
半年過ぎたら急に音沙汰無くなり
何の追加連絡もくれないなんて、ちょっと酷いんじゃないかって思った次第です。 ウェルビーに通ってるけど、今週末全センターで集まって飲み会するから午前中だけなんだってさ。利用料払ってるんだが、バカにされてるのだろうか… 気に入らなきゃ他に行くしかないだろ
バカにされてると感じる、そこが癌なんだろうな
受け止め方が、全部悪い方に取るその考え方が
社会に出ればそんなん屁みたいな理不尽いくらでもあるぞ？
いちいち過敏に反応してたら身が持たねえよ そうか。仕事出勤できた、仕事は全部片付いた、片付かない、相談したしない
くらいしか書きようがないね・・・ってところで、
うちはそこまでして会社の事施設にもって行きたくないという考えだね。
6時過ぎたら日報書いてパソコン切って帰る。買い物して飯食って風呂入って寝る。
そこまでして施設に月報送ろうとは思わんね。 うん、だから特に伝えたい事がなければ
別に無理に施設に報告する必要はないと思う。
便りがないのは元気な証拠って言うしね。
今の会社にも不満に思ってる事は何もない。
休み・遅刻・早退も今の所０。
これだけは自信持って言える。 環境かえるかあ つかウェルビーの提示してる就職定着率って3ヵ月定着した数字だとさ 求人探しもハロワ任せ いま通ってわかったことは自分でなんとかしないといけないこと。決めたわウェルビー辞める。 >>243
利用者も含めたレクリエーションとしての飲み会でなく、職員の飲み会のために半日になるのですか？
だとすれば、傲慢極まりないです。
すべてではないでしょうが、大手多事業所の就労以降支援事業所には私は懐疑的です。
よく聞くのが、既に就職できる段階にあるものも長く利用させようと調整したり。
要するに、所帯があまりに大きくなると、福祉的な誠実さよりも数字ありき、企業論理が先行しやすくなるのかと。 >>248
ウェルビーの職員のみですよー
どうやら都内のホテルを貸し切りにしてるみたいです。
私達には社員研修のためと通知されています。 >>249
そうですか。でしたら、事業所は休みにすべきですよね。
利用者が何時間利用しようが、事業所に入る給付費の額は変わりませんから。それを失うのが惜しいというのが大きな理由の一つならばイヤラしく思います。
少し話が飛びますが、月の日数−8日という枠を最大限使うために土曜日も度々開所する事業所が多いことは不誠実に思います。
職業柄、私が見てきた限り、利用者のことを第一に考え良心的に事業所は、週二日の休みを基本としています。
たまに土曜日開所があっても、それは特別な講義プログラムやレクリエーションなどの時だけ。
一般企業では、週二日休みが主流ですし、障害者採用であれば尚更ですから。 >>250
なるほど。土曜日どころか日曜祝日も開所してます。土日に通所をよく促されますが、プログラムが自習のみなので断っています。
定員20人に対して現在35人いるのですが、超えてても問題ないのでしょうか。辞めるので関係ないですが笑 >>251
定員が20人で、在籍数が35人ってことかな？
利用者によって通所する日も異なるし、毎日35人通所している状態とは思うけど。
仮に、35人全員が通所した日は「定員超過減算」の対象となる。
京都府の例
ttp://www.pref.kyoto.jp/kaigo-jigyo/teiintyoukajisyutenken.html ほら、キチガイなんてそんなもの
ゲラゲラプー
って笑われるだけ >>247
ウェルビー擁護するつもりはないが
定着率が3ヶ月までの統計とか求人探しはハロワとか
こんなのほぼどこでも同じで当たり前のことだぞ
あれもこれも面倒見てくれると思ってるのかもしれないが
なんかちょっと甘えすぎじゃないかな (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-Hg+h)よ、そんなに嫌なら自力で就職しろよ
それと「就労以降支援」じゃなく、「就労移行支援事業所」な？
ここ5chでは昔から誤字脱字が当たり前とかいう、馬鹿なお決まり文句があるが
ただの馬鹿の言い訳だよ
変換くらいきちんとやれ つーかさ
定着支援ってそんなもんだろ
定着率が上がれば助成金が増える
ウェルビーは株式会社なんだからさ
本社からノルマは課されるし売上出さなきゃいけないのは社員として当然の事 関東圏にあるMelkですが交通費の支給を最近始めたようですが
訓練費から支払われているので違法らしいですよ。
利益供与に該当するようです。
利用者も助かるでしょうが違法はさすがに。。。 ウェルビーは通所日数に応じてクオカードがもらえますよ！最大5千円までもらえます！ クォカードも利益供与にるのでいつか
ニュースになりそうですね。
お弁当出ても、クォカード出ても、交通費出ても就職できなかったら意味ないですよね。 就労移行支援の大手の実績見る限りだと半分は仕事が見つからずやめてく感じかな まだ焦る段階ではないが、自分を見失わないで周りを気にせずステップアップしないといけない。睡眠のリズムが一定にならないから、まずは一定にすることが目標。 就労移行支援の期間短くね
2年、最長3年って
寡黙な人はまず、喋ることからチャレンジして半年から1年
田舎だと企業探しに2年以上かかる。
大半の人が満期かA型行く 就労移行以外にも色んなものがあるのに
なんで全部を就労移行に頼ろうとするのか >>267
私もそうなりがちだから気を付けているが、大半の人は頼り切り。あくまで探して就職して定着するのは自分自身。周りは助けてくれる存在だが、最後は自分自身がもの言うだろうなあと思う。 >>267
まぁね。
実習行き過ぎたら採用されないしね
ジョブコーチで長くサポートしてところってないかね
企業側はジョブコーチに頼りたいとこもあるだろうし 関西に住んでるけど交通費は自治体から出てるよ。例えばA市は全額、B市は半額でC 市は全く出ない。しかし社会福祉はC 市が手厚くてその次がB 市でA 市は税収も少ない自治体で市内に通える福祉サービスが少ないから交通費は全額支給してるみたい >>267
だね。
面談の時に採用を前提とした研修やトライアル求人を利用して、徐々に職場に
慣れたいと相談したら、そういう求人を多く扱ってる所(名前忘れた)があるから、
そこ経由で仕事探しするといいとアドバイス受けたな。
利用するときは連携もしてくれるらしい。 前にも書いてた人いたが職員って給料安いんかね。カップラーメンを食う職員多すぎ。
利用者も多いけどさ >>266
移行支援行く前にデイケア挟むのもありだってうちの主治医は言ってた
結局移行支援に行ったけど >>262
全くもってその通り。
他にも通所日数によってクオカード出してる事業所があって
「あと1日出るとカードの金額が上がるから、熱があるけど行く！」
と聞いた時に、なんだかなぁって思った。
>>272
君は職員の事ばかり気にしてないで、就活にもっと力を注ぎなさいよ。 >>266
国にお金が無いからね。１日利用で9000円でその内の利用者負担は0割から1割だから月20日通えば最大18万円の税金が投入２年で400万円以上の税金が投入される ようです。らしいです。ってNGワードだね。
「そんなこと聞いてない、結論だけ言って！」ってなる。 就職する次第はあなたの心次第。
自分のことやらないで法律をネットで調べたつもりになって
「違法らしいです」「XXだそうですよ」
んなの会社の上層部はやっていいのかダメなのか、言われなくてもわかってる。
だから気をつけてね〜って話は聞かされた。
こちらから指示したこと、やるのかやらんのか。それしか聞いてない。 違法です、ダメですはネガティブ思考のキーワード。やる方法考えなさいよ。 実際違法なことやってる会社だったら辞めた方がいいだろ
結論 辞めます >>277
それだけの理由か
他の手段はないの？
企業側はジョブコーチ頼りにしてるんだぞ そうやって自分の欲しい答えにだけ頷いてるうちは何も進まないよ >>283
いや、オープンで入る限りにおいて企業側は何かあったときにジョブコーチにお願いしたいの
中小なら障害者担当いないからあるあるだよ ○ェルビー前、通ってたけど、記録書いてないわ、個別支援計画やらないわで酷かった笑
求人探しがハロワのみだったし、やばかったのが熱39度でたときに病院行ったついでにセンターへ寄ってほしいって言われたことだなあ…話したいことがあるって言われて行けば体調確認でさ…
どんだけノルマ課されてんだよ笑
けっきょく辞めて自力で就職しますた
頼ってたら就職も定着もできないぞ！ >>271
そこ知りたいわあ。都内？地方はないのかな？
ハロワで求人探ししてるという人いたけど、自発的に探したくなるよな。
おれはハロワ職員に相談したら移行支援利用してるならハロワに来るなと説教食らったぞ。
労働局に相談したらいいのかな？ ○ェルビーってリタリ○同様、大手なのに専用スレがないのが不思議
スタッフ研修の件はドン引き
やっぱり事業所変わろうかな
教えてくれてありがと ハロワ募集って事務ばっかだけど生涯雇用の事務って
移行支援でやってるようなアンケート入力とかあんなんをずっとやらされるんか？ まぁ病気の程度にもよるだろうが
とにかく性格よ、明るく穏やかな人ね 明るいのは結構だが、ただ騒がしいのは違う
どっか他所でやってくれ
就労移行は仲間探しの場じゃねーんだよ
あ、障害者だからわからないのね、仕方ないか
とりあえずそういうガイジは就労しないでいいからさっさと死ね >>296
まあまあ。
確かに勘違いというか、空気読めなかったり人の話を聞けない人はいるけど障害などやむを得ない理由かもしれないんだから。
私たちはそんな人には影響されずに、やるべき目標に向かっていくだけですよ。 ハロワの求人が田舎だからいつも同じ
困った困った
地方ってなんで同じなのかな
今年も合同面接会行くかな 朝礼前に身だしなみチェックをやっている
だがね、髭そった！頭洗った！
って本人達は言うけどさ
髭生えてるし、頭なんてフケだらけの人のほうが多い
なんでこいつら嘘つくの？ どうでもいいことだけど
朝の朝礼時に体操ってどこもやってるの？
ウチが通ってた事業所は体操の他に変な呼吸運動とかもやらされた。 >>296
>>297
ここを友達や恋人作りの場と思ってる奴いるね
訓練中の私語が多くて 場違いもいいところ
スタッフもなあなあって感じだから
それに振り回されず やるべき事をやるにもエネルギー消費がすごくて疲れる >>304
気にしないほうがいいんだけどね。
最近わかったんだけど、気にしないは気にしているんだよね。だから他の何かを気にする。そうすれば変なのには気は行かない。他に気を向けることが凄く大事。 >>303
ラジオ体操はやってるよ
精神は体の動きと直結している
向こうはそこを見たいんじゃない
実際ラジオ体操ちゃんと出来てる奴ほとんどいないけどな >>303
ラジオ体操と挨拶と就労の基本言わされてるな
一度の失敗は恐れるな！二度目から失敗しなければいいみたいな >>309
電通みたいだな。
何か想像しただけでコワイ・・・ >>310
電通みたいなところではないよ
安心して ラジオ体操うちはやってるなー
昔働いていた会社(二カ所)も、先日実習で行った会社もやってた
朝から軽く体を動かすことで目が覚めて、カリキュラムに取り組みやすくなるとか
確かにそれはある デイケアは異常に創価が多いな ３割は創価
しかもデイケア長が創価 wwwww
創価に入るとキチガイになるのか それとも
ナマポには創価が多いからか >>277
国は社会的弱者にカネを掛けたくないだけ
その証拠に大企業には思いっきり税金投入してるだろ
お前みたいによく飼い慣らされてるバカが支持してくれるから
自民党や経団連の連中は高笑いしてるよ 通所するとIQがどんどん下がっていくよう
もう辞めたい 今日のウェル○ースタッフ酒臭いんだが？
昨日酒飲むために午後センター閉めたのは本当だったのか…
スタッフ自らアルコールの飲み過ぎは人に迷惑をかけることを教えてくれるなんて流石です！ 頑張れば幸せになれるよ
このまま終わる？それとも頑張ってみる？ >>297
>障害などやむを得ない理由かもしれないんだから。
最近入ってきた利用者(一年ぐらい前にもいた出戻りらしい)が、ちょっと酷いんだけど
やっぱりしょうがないのかな。
人の弱点やコンプレックスっぽいことに関して質問しまくる人。
俺やられたら怒るかもしれない。 >>319
それは障害なんじゃないかな？
出来るだけ関わらないほうがいいし、もし聞かれても答えないほうがいいと思う。キレるのも避けたほうがいいけど、難しいのかな？こちら側にも都合はあるもんね。 >>320
席が目の前なんだよね・・・・・・
あと、これは自分の障害だろうけど何でも答えてしまう
実は何回か質問されてる
ただ恐らく期待する回答じゃないから、それに対する応答がなくスルーされるんだよね
最初は知的かなと思ったんだけど、会話はそこそこしっかりしてるからどうも違う。
次にアスペかと思ったけど、質問に必ず自慢や侮辱がある上に都合が悪くなると
スルーだから自己愛っぽくてね。
でも自己愛の計算高さから考えると、自慢のレベルが凄く低いところにあるから、
もう訳わかんない・・・・・・ >>321
席が選べない？のは辛いだろうが、ちなみに私が行く所は選べるし、一人がいい人は配慮されているみたい。
スルーされているなら、その感じでいいんじゃないかな。
所詮は他人、しかも何らかの障害はあるんだろうから、考えたところで答えでないかもよ。だから考えないほうがいいよ。朝のレスに書いたけど、他に気を向けたほうがいい。そのほうが健康的かつ前向き。 俺はリタリコだったけど、俺が卒業したあとリタリコでも全社員集まる会があったっぽいね。
確かその日は全休になってたような…
てか去年俺がいたときはそんなので休みになった記憶がなかったから聞いてみたんだけど何て言ってたかな。
去年までは元々開所してない日曜にやってたけど今年から開所日を休みにするようになった、とかだったような…
うろ覚えで申し訳ないけど。
訓練半休ってことは土曜の午後は移動に充てて日曜が懇親会ってことかね？
それとも関東近郊だから午前開けてても夕方集合で間に合う感じ？
(そもそも土曜も午後までやってるって方が驚きだけど)
どちらにせよ俺は社員旅行とか嫌いなクチだし、仮にそんな会社のイベントで土日潰されるなんて話だとしたら
個人的には御免こうむりたいところだなw
職員の中にも普通に仕事してた方がマシとか思ってる人いるんじゃないの？ 体験含めて5ヶ所見てきたけど、うち3ヶ所で朝イチか昼休み明けに体操やってたな。
同じリタリコでも対応はマチマチみたいで、やってるところとやってないところがあった。
体力づくりとかリフレッシュとか、何かしらメリットがあるって考えてるところが結構あるってことなんだろうね。
最終的に通ってたところは昼休み明けに体操があったけど、腹ごなしにちょうどよかったわ。 体の緊張とメンタルの緊張って連動してるからね
ヨガを取り入れてるところも多いと思うけど、体を意識的にほぐす癖を付けさせる訓練なんだろうね >>322
選べませんね
一か月ごとに席替えなので我慢するかね >>317
さすがキチガイはデマ情報に踊らされて臭いまで幻覚してしまうのか
笑える 体験って何やりました？
俺が行った所は、可愛い工作やってきた。 >>323
今年の2月か3月にありました。
平日の火曜日と水曜日にあって臨時閉所になった。
東京への移動は個人それぞれで、月曜日の訓練時間中（午後3時前）に
移動開始する人もいれば近隣のセンターのスタッフと一緒に移動する人もいた。
全社一斉にスタッフが集まって研修していたようで、事前に利用者に手紙を書かせて（センター長だけが
知っていた）読んでいたらしい。センター長が面談室に何人か呼んで、手紙を書くように頼んでいた。
私は恥ずかしいので断りました。 >>316
>>331
そこはもう割り切ってやるしかない。
利用者の中には知的障害の人もいるから
カリキュラムや作業訓練もそのレベルに合わせないといけないし
必然的にレベルは低くなる。
SSTのアイスブレーク時には、お遊戯みたいな事もやらされたぞ。
50以上のおっさんが高卒間もない女の子たちと一緒にやってるのって
考えたらシュールだよな。 853 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:29:30.97 ID:FwzWfHjR0
彼氏さんと焼肉行ってきたー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
あとはカラオケ(^^♪
855 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:30:32.78 ID:FwzWfHjR0
週末なのにずっとネットやってる人って何？ｗｗｗｗ
870 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:06:39.56 ID:TyB7ziID0
そういえば、カラオケから帰る時に時間が遅いせいなのか
夜の仕事してる感じの喋り方がアレで派手な女の子が居た
ああいう子見ると過去の自分思い出すなぁー
私も嬢やってたけど、いくらお金あっても主婦が羨ましかった
今思えばあんな服装とメイクで夜の仕事してる時点で、軽く見られるだけだったし損してた
872 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:13:31.34 ID:TyB7ziID0
彼氏さんと結婚できるのは本当に嬉しい(´∀｀*)ｳﾌﾌ
入籍日ももう決まってるし(*´▽｀*) ここ見て思うのは、これから探す人は出来るだけ多く見学してより良い所を探すことが重要だなと思った。場所によって違いすぎる。 別にやることはどこも大して変わらんよ
見学して観るべきはスタッフの質だけだと俺は思うがな
まあ結局は本人次第だから >>332
>50以上のおっさんが高卒間もない女の子たちと一緒にやってるのって
考えたらシュールだよな。
天国じゃん 酷い事業所
適性に出てくる 割り算の問題。 １５０XXXX÷５５XXXX 答えは4択。
１、３３XXXX ２、３０XXXX ３、２７XXXX ４、２４XXXX
大体経験則で30＝165 24だと132だから消えるな〜って考えるのよ。
それを「計算しないとわからないでしょ」と職員が言う。
3分で30問解くのに計算してられんがな。こりゃ足元掬われるなあと思って
その事業所は断ったことがある。 >>344
毎週営業会議？とか管理会議？行ってて大変そう…
エリアマネージャーとか上の人が来るときにスタッフがちゃんとするときが滑稽すぎるんだよねw あるある
センター長とか普段パソコンの出し入れとか絶対しないくせに
エリアマネージャー来るときだけやったりな ふーん、じゃあ君たちはえらい人がいるときもいない時も全然態度変わらないんだ？ご立派だねえ。
まあ傍から見て滑稽だってのは確かにそうなんだけどさ。
俺が通ってた間にはそういう査察みたいなイベントなかったけど、
もしあったとしたらうちのスタッフたちはどういう反応してたんだろうな。
ちょっと見てみたい気はするw なんか第三者的というか当事者意識がない感じの人が一定数いるみたいだな。 3300で上場して3400が高値、3000が終わり。今は2885
関係各所とコネクションつくるのはありだろうが、役所と病院がコネの中心だと
補助金しか収入源がない以上、かなり苦しいと思うが。じり貧で2500くらいに
行くんでないの？ 政府にしろ自治体にしろ補助金ビジネスは3年続かない。 >>351
良さそうな所通ってんだね
でも一番大事なことを忘れないように
デイケアじゃない、あくまで就労移行なんだから
働きだして社会の厳しさに面食らわないようになｗ 職員にも表と裏があるからな
それを分かった上で天使と言ってるならいいんだがな… こういうのって多分半分くらいが就職できないで満期終了すると思うんだけど
そういった人間はどうなるの？ばいばーいって感じでおしまいなん？ 裏の顔ね…俺見たことあるわ
あの優しかった人が
うんち見るような目で俺を見た
あれは忘れられねえな >>355
あまりにも就労に適していない場合は
途中で就労移行を止めさせる良心的な所もあるよ
原則2年間しかないわけだからね >>355
自分より少し前に利用開始した人・・・2年いっぱいで期限切れした人いたが、
「あなたの期限は今日までです。明日から○○施設に通所してください」
って言われていなくなった人がいた。
その人はいなかったことになってる。 B型併設の就労移行支援所だからか知らないけど
みんな終わったらB型行だ
で、A型は掃除とか寡黙な作業所、農作業だもんな 2年以内で内定決まるか、2年と1日超えても進展なしだとえらい違いだわさ。
就職活動中なら延長手続きしてくれるが、見込みなければABか作業所探すか言われる。
2年の先送りだから、経済的負担も結構くるよ。
就職雑誌でやってる障害者向け合同面接会には職員ついてこない。
結局他所の会社と競合することになるから、そっちのコンサルタント使うなら
退所扱いになると思ったほうがいい。 合同面接会について来る職員って基本的にジョブコーチの免許ある人だろうね
NPO法人の福祉関係でやっていたりと >>361
ジョブコーチの免許簡単にとれるじゃん
あれすごいとでも思ってるの？
この業界は資格で判断されがちな傾向あるが、その人の人間性を見たほうがいい。まじで地雷いんぞ >>362
簡単に取れるレベルってたら精神病んでても？って俺は思うよ。地方民はわざわざ東京まで行かないと取れないしな >>362
うちのジョブコーチの人間性は最悪さ
仕事してるのにしてないように見えるから >>304
わかる、わかる
必要な、就活とか真剣な話ならいいがどうでもいい話過ぎるからイラつく、なんか近くに鋭利な刃物か鈍器あれば刺すか殴りたくなる笑 >>365
最後に笑が付いているから大丈夫だろうけど、2ちゃんで毒吐いたりしてストレス貯めないでね。 すいません。
統合失調症で
明日初めて就職相談の見学に行く者なんですけど
事業所に通うのって週３とか週２でも大丈夫ですか？？？
街に1日4時間、出るだけで身体も精神も疲れて
2日間休まないと身体が動きません。
ちなみにリタ○コって所に見学に行く予定です。 >>368
まだ就労移行は早いのでは？
と思います
まず体調安定してからでも遅くはないですよ
週5出席が目標ですが、安定しないうちに移行を利用するのはオススメしません
街にいるよりもストレスや、我慢しなきゃいけない事もあります >>368
週3でも週2でも大丈夫。ただ人によっては多く勧められた事例を聞いたので、その時は意思表示をしてね。徐々に慣らしていけばいい。 >>368
>>369とちょっと被るけど、主治医の先生とかと相談した上で就労を目指そうってことになってる？
就労移行支援が利用できるのは原則2年までだから、体調の安定みたいな就労以前の部分で
その貴重な時間を無駄にしてしまいそうならまだやめといた方がいいかもしれない。
あとは無事に事業所に通えることになったら、まず自分のやりたいことや目標をできるだけ明確にした上で、
リタリコ以外にも何箇所か見学して体験利用させてもらって、自分の将来のために一番いいところはどこか、じっくり吟味して選んでね。
このスレにはテキトーに事業所選んで失敗しといて文句ばっかり言ってる、自分の選択に責任持てない輩が多いみたいだから
くれぐれもそんなダメな先輩と同じ失敗をしないように。 就労支援は辞めたほうがいい。
ただ働きさせられて、国などからの助成金が施設だけに行くシステムだから。 >>349
>>350
生涯で2年（延長で3年）しか使えないから、新しい利用者をどんどん引っ張るしかない。
役所や病院に障害者を紹介してもらうしかない。
引きこもりの親のためのセミナーとかもあったよ。 >>373
地域よって違いはあるようだが、出戻り繰り返して四年以上いる人いますよ
初期からいない職員より事業所について詳しい なあにがただ静かに暮らす花になりたいだ
おまえらさ
植物になりたいだの貝になりたいだの言ってけどな
花も貝も受精するために頑張ってんだよ
てめえはいつせっくスしたんだ？あん？
花になれんのか？貝になれんのか！
どうなんだ
全ての生物が頑張ってせっくスしてんだよ
花だってただ静かに咲いてるだけじゃねえ
花が咲くにはおしべとめしべが受粉してんだよ！ >>372
その通り
キチガイだからと他人を頼るのが間違ってる
障害者年金なんかにも頼るな 398 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/10/16(月) 15:55:02.79
ゲスだろうが
なんだろうが生きるんだよ!!
一生懸命
401 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:00:52.15
>>398
一生懸命生きるのはいいよ
けどおまえが外出するとみんな気持ち悪くて不快な思いするんだよ
だからキモいとか寄るなとか言われてんだよ
わからないかな
ただずっと誰にも迷惑かけないでひっそり一生懸命生きていろよ 苦肉で工賃出る就労移行支援行ってるよ
まだ、精神鍛えてからしか一般企業無理だからこのままB型就労かな 380 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 15:29:24.63
なあにがただ静かに暮らす花になりたいだ
おまえらさ
植物になりたいだの貝になりたいだの言ってけどな
花も貝も受精するために頑張ってんだよ
てめえはいつせっくスしたんだ？あん？
花になれんのか？貝になれんのか！
どうなんだ
全ての生物が頑張ってせっくスしてんだよ
花だってただ静かに咲いてるだけじゃねえ
花が咲くにはおしべとめしべが受粉してんだよ！
423 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:37:14.27
>>380
性欲なんてないよ
抗鬱剤の副作用でいんポになった
まあ別に彼女いないしいいんだけど。男として情けないから精力剤飲んでる
健康になるための薬の副作用でいんポになり
さらに薬を飲んでるよバカみたいだよね
自信つけようとぴんサロ行ったら全然たたなくてトラウマになってさらに鬱になったよ
444 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:56:38.37
>>423
精神科の薬はいんポになりますよね…自分もです
自分の場合はアルコール中毒もあるんで余計にですね
中学生の頃いじめられてて何か嫌なことあるとお酒飲んで逃げるのがくせになってしまって
アルコール中毒って治らないですよね
実家が床屋なんですけどお酒がない時消毒用のアルコールを飲んでしまいましたからね >>369
地方で中心部の街に出るまでバスで３０分かかって
その車内が満員でギューギューで、それだけでパニック状態です。
まだ早いかもしれません・・・・。
もうちょっと毎日バスで街に出てカフェとか図書館とかでの滞在時間を長くして
体力付けてから通おうと思います。キャンセルのメール打っておきます。
相談に乗ってくれてありがとうございました！
>>370
週２でもいいんですね。安心しました。圧力もあるんですね。
汗っかきの多汗症で今の季節を逃すとまた来年の今頃になってしまうと思って
焦って就職相談に行こうと思ったのですが、プールと夜のウォーキングで体力付けて
ダイエットして出直そうと思います。急がば回れで・・・・・。
相談に乗ってくれてありがとうございました！
>>371
アドバイスありがとうございます。主治医は事業所に良いと言ったのですが、
その病院の帰り道電車で修学旅行の小学生の集団と部活帰りの男子高校生の集団で
ギューギューになってパニックになって乗り換えのバスで
女子中学生の集団で汗が止まらなくなって
それだけでグッタリして2日間寝込みました。
地方なのでリタリ○ぐらいしかそういう事業所が近くにないのでもっとあるのかどうかよく
調べてから慎重に選んでみます。相談に乗ってくれてありがとうございました！ >>381
圧力ではないけどね。
基本的に焦らないでと言われるんだけど、一人少し急かされた人がいたみたいだから書いてみたけど、基本的には焦らせないから。
まずは自分の体調に気を付けて、後はいろいろ情報を仕入れて周ってみることをおすすめします。 職員が3ヶ月に一回くらいのペースで変わって一年前と全く別のメンバーになっとるけど
大手はこういうの当たり前なんか？ >>386
大手はそんな感じなんですか？
わいのとこは5年くらい一緒らしいっす
数年前に1人増やしただけで >>368
リタリコじゃなくて申し訳ないんだけど
私も同様の状態から、週三日通所からはじめたよ
施設にもよるかも >>386
マジですか？
うちのとこは職員入れ替わりないです
天使のような存在です 社員が定着しねえんだよなあ
おれも辞めたんだ！
てめえらに時間使うより稼ぐ方法見つけたからさ！ 若くてバイトできそうな奴がここに来ても時間の無駄やぞ
バイトできない奴は障害者枠でも通用しないから満期からの作業所行くしかないが >>394
バイトできる≒職種が広いとでも言いたいのか >>395
若くてって書いてあるじゃん30以上はオワコン そもそも、就労移行支援事業自体が間違っているとは言わないけど
無理があるように思えるのは僕だけなんだろうか。
無理に一般の企業に人材を送り込む必要はないと思う。
実際、一般の企業で就労を続けている人は一握りだと思う。 >>397
企業が障害者の人材欲してるわけだがそれは・・・
欲してるというのは間違いかな？
法律で定められている
大所帯の企業なら4、50人から募集してる所もある 表面上は求めているように見えると思う。
確かに、求人でも多かったりする。
ただ、採用されて継続的に就労が続けることが出来るかといえば
そうでもないのが現状だと思う。 一度、障碍者のスポーツ大会等をオープンに宣伝して
一般の人に障碍者がどの程度動けるのか見て貰ったらどうなんだろう。
また、考え方も変わるかもしれない。 あとは、障碍者の場合職歴がないことが多い。
企業側はそこを一番気にしているんじゃないだろうか。
実際どの程度のことが出来るのかが全く分からない人物を
あえて雇おうとはしないと思う。
仮に、就労支援事業を続けたいのであれば、何らかの職歴が
つくような仕組みを早急に作るべきだと思う。 例えば最近の求人であれば
和歌山の紀の国就労支援センター クロスオーバー
という法人が求人を出していたけど、
内容は、
鮮魚（魚調理・寿司造り）・お総菜（弁当作り）
フロア（品出し）・精肉（肉調理、パック詰め）
青果（袋詰め）・清掃
事務（パソコン入力、伝票処理等）
レジ・接客・配達
の中から好きなものを選んでもらう
時給777〜850円
時間は5時間程度
どの程度の障碍者が上記の仕事をこなせるんだろう。 僕が住んでいる自治体では、
就労移行支援事業所はなくて
作業所からウェルシア等の店舗に就職して
そこで職業経験を積むという形がとられている。
どの程度の人が継続的に働けていて
どの程度の人が一般の企業に就職できたんだろうか。 >>398
障害者を欲してる？
あー身体と知的は重宝されるよ
ちなみに精神と発達は毛嫌いされてっからね
わかってるとおもうけど
就職に対して注文多いのも精神と発達
これが現実 >>404
来年度から精神障害者雇用義務化が始まるんですがそれは・・・
少しずつ変わってくるだろう >>405
いやいや雇うか
罰則金払うかだろうね
精神障害なんか雇うくらいなら罰則金払うわなw 就労移行支援事業所と就労継続支援事業所とは
また別物なんだろうか。 企業面接の同行で
事業所の訓練内容について面接官から聞かれて
毎回、答えにつまる職員
そりゃ、ハロワの職業訓練みたいなイメージを持っているような人に
おままごとやってますとは言えないよな 今日も体験だから風呂入ってきたよ
事業所探しは慎重にならざるを得ない
なんたって貴重な2年間を無駄にするわけにはいかないのだから
自分が駄目だったからって就労移行支援事業所の全てを否定する輩が一定数いるな
レスをみた感じ知的障害ではないから精神かな？
残念だったな >>399-400
どちらにも同意します。
うちの所でも就職がゴールではない。定着するのがゴールとはよく言われる。 自分は、見学最初の一カ所目でピンときたからそこに決めた
今楽しく通ってて、経過もまあまあ順調
人間関係も最高にいい
ここ見てると、自分みたいに一カ所目からピッタリだったパターンは相当運が良かったんだろうか？と思ってしまう 体力があれば最低でも1週間、
１日通して休憩、昼休みもじっくり見学しよう
就労するより友達がほしいメンバーには気をつけろ 20代とかで学校や何かと勘違いしてる奴ってマジうぜえよな。
ここには40代どころか50代も通ってるんだ。
最低限、静かにしてろ。 20代前半や引きこもりだったやつは学校やデイケアと勘違いするだろうな わざわざ片道1時間かけてくる職員様
マジで天使
憧れます
あのおかっぱ大好き 通ってる就労移行支援事業所なんだけど
女性スタッフが胸チラパンチラサービスが多いんだけど
まあ、楽しんでます >>417
良いね
私の事業所の天使はハミパンよくみせます
おかっぱ天使です
ブス専なんで感謝です 私の通っているメルクでも来月から昼食が出るようになりました。ご飯とおかずだけだし、あまり期待はしてないけど。 昼食代は助成対象だから事務処理出来る事業所スタッフが確保出来ればやるでしょ？
でもB型ですら面倒くさがってやらない所が多いよ。 正直な話、職員とやりたいんやが…
障害持っとるし犯しても許してくれるやろか？
女捨ててノーメイクぼさぼさヘア鼻毛びゅ〜ん体臭もわ〜でくればええのに
完全武装してきて女を匂わせるのがあかんねん >>421
うちのとこにいる職員は過去に利用者と関係もったそうよｗ
謹慎して今もいるｗ
よく首にしないよねｗ 小さい事業所だからか実習があまりない。失敗したかなあ。
自信ないからハロワで働くより実習してその上で面接、採用の流れにしたいんだよね。
自分のためにも。 >>421
セクロスした職員いるって聞いたよ
職員はマジ天使 企業に就職するのには
それなりの経歴がないとなかなか難しい。
若年層であればそれほど問題ではないけど。
それなりの年齢のそれなりの経歴のある精神障碍者って
全体の内の何割位なんだろう。
就労移行支援事業の規模もそれに合わせる必要があると思う。 >>414
静かにしろ？
てめえの声のほうがうるせえんだよ
そんな年齢いってて諦めつかないんだね >>427
お前のその言葉遣いはどう思うわけ？（笑） 学校ではない。その代わり勘違いしたまま就職すると地獄。
何がって分科会で困る。全然業界の事知らないんだもん。 昼食か。N医療の食器はトレイが小さくて使いづらい。
あんかけが濃すぎてスプーンがないと食べられない。 >>367
ありがとうございます。
ちょくちょく利用者やスタッフにもはっきり毒のある言葉で言ってます、前頭葉で怒り抑えれないもので・・・笑
>>365のコメントしました。
私はリ○リコって所通ってます。
367さんも通ってられてたか、今、通ってるんですか？ ２０代〜３０代まで、４０〜６０で職歴直近あり、４０超で職歴なし
身体、精神、知的分けた方いいと思うんだがね。
家族で見学に来た人が顔しかめたの見た。
髪ボサボサ、覇気のない緩慢な動作の男がうろうろしているから。
さすがに刺されるとか察するわ。 それは良い案だと思う。
仮に就労を真剣に考えるのであれば
障碍者それぞれに共通テストを受けて貰って
どの程度のことが出来るのかを測定したらいいと思う。
あとは、経歴・経験等もヒアリングしたらいいと思う。 今日から就労移行支援に通所します！
自分にあった職業が見つかればいいな あとは、行政からの支援も大事だと思う。
試用期間中を含めて半年位の給与（月額12〜16万円）は行政が支払う形にすればいいと思う。
現場で実際に経験を積んでもらったらどうなんだろう。
雇用する側もすんなり納得してくれるんじゃないだろうか。
~( ~´･ω･`)~ >>436
日本は社会主義の国ではないんだけど？
なんで、怠け者や弱虫なだけのキチガイに税金投入すんの？
そんなことなら死んでもらった方が安上がりだろ 生活保護制度を肯定する以上
就労の意欲のある人に投資をするのはいいことだと思う。 >>426
ひきこもってブランクが何年もあるから
年齢もオッサン 生活保護制度を肯定する以上
就労の意欲のある人に投資をするのはいいことだと思う。 あとは、無理に正規での採用を求めるよりも
まずは、パートで使ってもらって正規雇用を考えてもらうのがいいと思う。
その方が障碍者のためにもなると思う。 >>439
極端な話をすると
障害者の仕事能力なんて微塵も期待してなくて
ただ安定して出社して問題起こさず過ごしてさえくれればいいだけだし
ブランクあるおっさんなんて大量にいるから
お前が気にしてるほど周囲はお前のことなんて気にしてない
自信持てとは言わないが
卑屈になりすぎる必要は全く無い いや、意外に障碍者は健常者以上に厳しい目で見られるから
仕事も色々とやらされたりするよ。
雇用主も何がどこまでできるのかよく分からないから、
これはどうだろう、あれはどうだろうって
仕事が増えていったりするよ。
仕方のないことだと思うけどね。
居たらいいとかいう会社はブラック企業だろうね。 何かと思ったら糞コテか…
本当にどこの板でもコテつけてるような奴はまともな話ができないんだな
何ができるかわからないとかいうのは事前に障害や配慮の話がきちんとできてないだけ
会社のせいではなく支援者が無能だと陥るパターン
はぁ…やっぱり◆をNGしとかないとだめか 実際現場で動いてもらわないと
分からない部分は多いと思うよ。
障がいと言っても本人も説明のしようがないのが精神障害
配慮とかを求めすぎると職場でやっていきにくくなる。
支援者も大事だけど、障碍者の就職はそういうもんだと
割り切るしかないと思うな。 あまり関係ないかもしれないけど、この前ハローワークの
障碍者専用の窓口で相談していた黒縁眼鏡で面長の
男性が昨日、銀行のカブに乗って菱木の辺りを
走っているのを見かけたよ。
一応成果は上がっているんだね。 >>446
なんの自信かについて自分の説明が悪かったです。
どれだけプレッシャーに耐えられるか週5で働き続ける体力が復活してるかの自信がないんです。
それでタダ働きでかまわないから職場実習を受けたいんです。 >>451
今、移行支援にはどのくらいのペースで通えてますか？
実習先の日数にもよるのだろうけど、週5で実習に行くのだとすれば
そもそも週5で施設にきっちり通えて、日常生活もある程度安定して過ごせるようにならないと
実習には行かせてもらえないような気がする 職員はマジ天使ですよね
おかっぱ天使様今日もお疲れ様です
卒業生とセクロスする素晴らしい職員 「とにかく利用者が体調悪くても、来所させてサービス利用実績＝営業数値につなげようとする。
その営業数値が良ければ評価され、報奨金がでる。
全体的に数字を追う傾向にある。
それがやりがいにつながればいいが、それが向かない人もいる。
少なくとも、利用者のための支援での評価はされず、営業数値によって評価される傾向にある。」
元か現かは分からないが、職員の自社への評価。
大手になると、福祉の心が強い人が働き続けるのは厳しいかね。 などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです >>454
そこだよな
数字出すビジネスマンみたいなスタッフが評価されて
障碍者の就労移行支援に熱心なスタッフは評価されない
でも一見矛盾するようなその二つをまとめてこなすのが
一流のスタッフなんだろうな などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです ちょっとごめん、勘違いしてたらあれなんだけど、
給料の半分で１８万ってもらいすぎじゃないかなあ。
４０万円ならメイド２人雇えますよ。
（南原竜樹：外資系自動車販売会社社長） 先月末に職員にクレーム言いまくってしばらく休んでた
今日久々に行ったんだけどやっぱり所長に怒られた
やっぱ「働く」ことに向いてないのかな… つまるところ親の金なり他人の税金で、
小手先の隠蔽のためにネットで遊ぶ金があるんだ。
くたばればいいのに。 などと、キチガイは妄想や根拠のない噂話を鵜呑みにするバカな存在なのです >>454
それ○ェルビーじゃん
ちなみに2年通所しないと就職活動は認められないです ウチの事業所、職員さんが辞めそうで心配だわ。
職員さんに上司が厳しい感じで、朝空気が気まずい。 2年まともに行ってたら仕事探す時間なくなるし、
同じ人に囲まれて下野の情報が入らない。
だから、20日つめこんで、木金とか月火空くような出方してた。
訓練終わったらさっさと施設出てハロワに行って、窓口のおっちゃんと顔見知りになって
情報もらった方がいいよ。
ハロワじゃ見つからないというが、それは探し方が悪い。コネをどう作るか。 >>473
そうそう、受かる受からん関係無しに企業のサイトに載ってる求人自分から電話したり探しかたなんかいくらでもある。
ヘラヘラしてて見つからないとか、絵空事言ってるやつムカつく ガチの支援をしてる職員には厳しい業界だな
障害者も馬鹿だからそういういい人を潰すようなことばっかりしてる
救いようがねぇよ >>475
ガチな職員は見たこと無いけど、周りは偽善者のスタッフにいい人だ頼りなるとか言ってる、少なからず障がい者就労の福祉でいい人見たことない、ペテン師、偽善者しか見て無いね。いい人はペテン師、偽善者に嫌気をさして辞めてるかな？ 障害のない一般人でも転職は厳しいんだから、障害があるなら尚更厳しい。
そして心身共にあまり無理が効かない。
そう考えると道はあまりないのか。
まずは生活リズムが一定にならないときついな。 GDの話きいてると
最近気になったこと
一般の人・・・美味しいおやつの店ができた
精神が不調の人・・・ネット掲示板で殺人事件の話題で盛り上がった
事件の話題ばかり、ネット（５ｃｈ含めて）の話題ばかりなんだよね。 直近の大きな話題が事件事故ならその話になるし
共通の好きなものの話ができるならその話になる
そこに健常者か障害者かは関係ない >>475
障害者なんてまともに相手するもんじゃねえよな
キチガイしかいないし >>478
障害者なんてネットしか居場所ないでしょ 新規参入業者が、単に利用者数少ないだけなのを「うちはアットホームですから^_^」と論点すり替えて表現するのもやめて欲しいな
私もアホだから騙されたけど、単にそれって過疎ってるだけじゃん
人気ないんだよ 987 名前:（-＿-）さん [sage] :2017/10/19(木) 11:59:33.80 ID:IvUl3czB0
20年ヒキで選挙行ける奴なんかいるの?
俺は1回も行った事がない
989 名前:（-＿-）さん [sage] :2017/10/19(木) 12:03:34.02 ID:xgjDGKA40
俺もネトウヨだった黒歴史があるわ
今思い出しても恥ずかしい
言い訳出来る事があるとすれば自民のネット工作は実に巧妙って事かな 就労移行支援
2日目だけど
なんだか何やってるのかさっぱりわからん
本当に就職につながるのだろうか >>482
そういう「モノは言いよう」みたいなのなんて世の常でしょ。
発売したばっかりなのに「絶賛発売中」とか余ってるだけなのに「チケットは残りわずか」とかさ。
俺たちだって履歴書に大したことない長所でも精一杯盛って膨らませて書いたりするじゃん？
それは売り手としては当然の努力だからあとは買い手がしっかり見極めないと。
ていうかちゃんと見学・体験しなかったの？
だったら見抜けなかった方の負けだし、嫌なら別に辞めて違うところに移ってもいいんだよ？
せっかく身をもって一つ勉強できたんだし、次は同じヘマはせずに済むでしょ。
もうさ、次スレからテンプレに「事前に何箇所か見学・体験させてもらってしっかり吟味しろ」
「通っていて文句があるなら事業所なり役所なりに苦情入れるか、それも嫌ならその時点で速やかに辞めて他に行け」って追加しようよ。
どう考えてもその2点で解決する事案が多すぎるでしょ。
あとはこれから通おうとする人のために「見学のときこういうところに気をつけとくといいよ」
みたいな情報が共有できればベストなんだけど、まあどうせ自分に都合のいい文句を好き勝手に言うだけで
そんな有意義な情報が出せる奴はいないだろうね、残念ながら。 >>484
・就労経験がない
・就活経験がない
・一人で面接受けれない
・前職からブランクがある
・障害手帳を持ってから職に就いたことがない
当該項目がある場合に役に立つ感じ
プログラム自体は何処もほとんど無意味だと思う 509 名前:（-＿-）さん :2017/10/19(木) 13:50:50.84 ID:XiUvCwfT0
つまりおまえらは引きこもりは誰にも迷惑かけてないから正しいとか思ってないか？
親や家族が心配して迷惑かけてんだよ
それがいいたかった
オーライ？
510 名前:（-＿-）さん :2017/10/19(木) 13:53:49.93 ID:XiUvCwfT0
どんだけ親や家族が心配してるか
少しは考えろ！
よく平気で２ちょんなんてできんな
馬鹿野郎が死ねよおまえ >>487
・見抜けなかったお前が悪い
・嫌ならとっとと辞めろ
以上 あとは付け加えるなら
・今回の反省を活かして次こそはうまくやれよ
かな 自分が就職できたのとぶっちゃける職員の情報があるから言うけど
1人でやる系の訓練はまったく根拠の無い糞トレだから気をつけろよ 542 名前:吾輩は名無しである :2017/10/19(木) 15:10:23.92 ID:8gMrFuvu
想像してみろよ
てめえが親でてめえみたいな子供がいたら
どんだけ地獄かな？
いくら子供とはいえ耐えれないぜ？
親だってさあ
543 名前:吾輩は名無しである :2017/10/19(木) 15:11:32.12 ID:8gMrFuvu
普通に結婚してくれて普通に孫の顔が見れて
普通に老後は親孝行してくれて
そーいうの想像して頑張ってきたんじゃないかなあ！
それをてめえはいつまで親を裏切ってんだ？あーん？
おまえのあだ名はよ
親の期待裏切り男だよ
544 名前:吾輩は名無しである :2017/10/19(木) 15:12:18.41 ID:8gMrFuvu
おめえさ
そこらへんのアクセサリーの方がまだ周りに自慢できるわな
親からしたらおまえはアクセサリー以下だよ
バーカ >>473
>>474
週2日は、午前だけの日があるから、午後からハロワ行けばいい。
というより、就労支援なのに、月曜から金曜まで1日6時間も通所させるようなところだと、
ハロワに行く時間が取れない。 >>486
そうかもな
若い子だと意外と優秀な子いるね
コミュニケーションが苦手みたいだけどさ おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎 明日、清掃業の面接に行くから不安と緊張気味でそわそわしてる
実習だから履歴書は要らない所のようだ
体験してみるか 実習も長期にならなければいいけどね。
３ケ月実習に行って不採用になった人いるから。 >>498
俺は1週間くらいってお願いはしてあるよ
3ヶ月なんてトライアル雇用だろって思うから
それなら長く見てくれる人お願いする >>491
パソコンで文字や数字打ったり
電卓で足し算とかクリップ数えたりな
訓練で身につけられるものはコミュ力のみだな >>486
私一応全部当てはまってるかも
でもプログラム自体は本当に無意味ですよね。
多少は役にたつかもしれないけど・・・ >>486
ジョブコーチに頼ってる俺
惨めだな
発達障害だからあれこれ言いそうでオープンにしたいからジョブコーチつけてるんだけど >>502
全部はおかしくないかい？
ブランクって職歴ある人だぞ
そんな俺は下２つあてはまる すごい迷惑な点
身体障害で行こうが知的障害で支援学校卒の人の家族が見学に来ようが、
支援の医療機関に精神科通っているか聞かれること。
身体だと言ってるのに心療内科の薬書かれて迷惑なんだよね。 >>506
精神いないとこに行けばいいじゃないか、、 それがここ４〜５年でできた事業所で「身体のみ」ってなかったのよ。
株式会社系の施設しか空いてなかった。
それか市営でやってる知的障害の人向けの授産所か。 >>504
俺は1人で面接無理なのとブランクが当てはまるな
働いていた有限会社が合同会社として生まれ変わってリストラ
リストラされてから1年間心療内科（正式には精神科運営）デイケア
その後NPO法人の就労移行訓練に入所（1年間デイケアすれば0円になるのでお金払う必要がなくなるとの医師の言葉） >>509
自分が行ってるところは精神、発達、軽度知的が多く身体は全くいない 事業所にお土産持ってくるところもあれば、持ってこないところもある
スタッフは絶対に口にしないけれど >>512
ごみに金渡しても仕方ないじゃん
福祉にかける金は全て撤廃でいい >>512
最大で2年分しかもらえなくて、それ以降何の支援も受けられなくなるけどいいんだな？
まあそもそもちゃんと就職して自立しようという意志のないゴミクズにくれてやる税金なんぞびた一文たりともありはしないわけだが 自分で払わなきゃいけない金を代わりに払ってくれてるだけであって
何をどう考えたところで利用者の懐に入るなんて発想が出るはずないわけだが
このスレにはたまに何故かこの金は自分の物だと勘違いしてるやつが湧くよな 職員が金曜日だから疲れてるな
動物園だから大変だわ 利用者が就職できる段階にあるにもかかわらず
わざわざ２年かけて就職させようとする事業所が存在する。
就職実績も欲しいがその前に安定した事業収入が欲しいらしい。
赤字では事業を継続できないのはどこも同じで、大変だとも思うが
福祉というものを忘れないでほしいね。 地元では、この前りそな銀行は
酒鬼薔薇魔裟斗2世を雇ったのではと
噂が流れ出しているよ。
就ポツは把握しているんだろうか。 体験の身で質問しますが
ここの職員さんってどうですか？？
なんでもかんでも褒めてきて怖いんですが
あまり給料高くないようですし
体験2日目です >>520
最初はそんなもん
入所してくれなきゃお金になんないもん
周りをよく観察して優秀な利用者に帰り道に話しかけて
色々聞いてみな
多分それが一番いい方法 >>522
ありがとうございます
頑張って利用者に話かけてみます >>520
基本的にはじめだけ
優秀な人は辞めるかすぐ卒業しますよ
職員も仕事だからさ >>520
自己否定が強い人には自己肯定してもらうためにそうするかもね。
人の給料の心配する必要はないだろう。気にすることは別のことでしょ。 男の職員でおとなしい職員が好き？
それともシャキシャキしてる職員が好き？ >>527
可もなく不可もなく、無駄口を利かない。無口でもない人。
ちゃんと話を聞いてくれたり、あいさつの時にでも軽く
「○○さん、元気ですか？」と言ってくれてこちらのことを
気にかけてくれている人。
※「○○さん」と名前を呼ぶのは、大変重要 よく、利用者と最初から打ち解けようとして自分の素性ばかり
ベラベラしゃべる人が居るけど、それはNG 移行支援→就職→退職→また出戻り移行支援
ってパターンの人結構おおくない？ >>531
就職したが馴染めなかったんだろ。馴染むのってだいたい上司とまわり次第だし >>530
就職した先の社内の話題。顧客情報や取引情報もベラベラ喋るから。
知りえた他人の秘密守らなそう。 精神疾患で長年就職していない→ネットに居る自分の姿が本当だと思う
→合同面接会でネットの噂話を質問する→施設職員が同行しても状況を説明できない
→不採用 92 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 00:19:19.85 ID:yWlWXd6v0
寒くなってからは一日12時間寝るのが普通になってしまった
どうしたもんか
毎日ドブに捨ててる
まあ充電期間だと思うしかない
128 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 55f8-ven3) [sage] :2017/10/21(土) 09:16:40.26 ID:IIcHNOHd0
>>92
おまえさ去年も充電期間だったろ
いつまで充電してんだ？
おまえのあだ名過充電くんな >>518
福祉って、税金からの補助金や利益は欲しいし、
就職してくれて実績にもなってほしい。
そんな感じだわ。
利用者が使われているのは変わらないね。 1日1万円の補助金は大きい。
実習などで企業に放り込んでいる間は、さらに上乗せ加算がある。
一番高い時で、１ケ月28万円の訓練給付費がかかった。
その分、利用者にも還元してほしい。 会社なら出勤わかるけどさ台風とかで天候悪いのに通所させる就労移行って本当に金だけしか考えない、障害者職業センターなら安全考えて休みだよ、仮に大怪我、死人でたら責任取れんのか？ 某出来て二年の新しい事業所を見学したが、静かすぎ、基本自主学習で想像と違った。 >>541
会社なら通勤途中にけがしても、労災が降りるけど、
障害者施設の利用者だと何の補償もないよ。
無理をして施設に尽くしても、何も報われない。 そんなすぐ心身の調子崩してよ
なんだ気圧か？気温の関係か？脳ガイジメンヘラのやつって
雨降るとねたきりになるやつ多いよなwww
こんな弱いクソワンルームジジイが
人様を煽る時だけでかい口たたいて
てめえの体調の心配しろ！ボケフランスパン
俺は全然平気よ、今からファミレス行くよ
明らかに先に人生詰むのおまえらの方だよな
これみてもわかるわ
まあてめえみたいな暗くて暗いオーラただよってる奴が投票所なんていったら
みんなキモい人間見たような目でねみんな見て
ヒソヒソケラケラってみんな不快な思いするわな
キモがられちゃうんだよなあ
92 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 00:19:19.85 ID:yWlWXd6v0
寒くなってからは一日12時間寝るのが普通になってしまった
どうしたもんか
毎日ドブに捨ててる
まあ充電期間だと思うしかない
99 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 01:49:40.22 ID:yWlWXd6v0
本当は投票行きたいが体調悪いのと天気悪いのとで
行きたくねーなあと思ってます
多分行かない
＞
弱いからだろ？弱いからすぐ体調崩したり寝たきりになるんだろ？
そんな本当は弱い人間が
ネト弁すんなつうの
ほんとはてめえはすんげえ弱い人間なんだからな つまりきみらはさ自己管理ができてないんだよ
そりゃ夜更かししたり昼夜逆転したり寝たきり廃人になったら体調崩すやん
偉そうなこというなら自己管理ができてから
言ってほしいわけ
自己管理できない弱い人間に偉そうに言われたくないんだは
そこの点であんたおれ以下だよ
全然自己管理できとらんよね
政治に興味持つ前にまず自己管理できるようになれよ
あとA7とかあの手のやつにもいいたい
例えばおまえがいう在日とやらを追い出せたとしよう
おまえが寝たきり廃人ですぐ体調崩すのは変わらないよ？
わかる？
全てが解決すると思ってまちぇん？
自分の心の弱さをさ逃避してまちぇんか？
自分で早寝早起きしたり朝は乾布摩擦したりラジオ体操したりしなきゃ
そこは変わらないよ
万が一在日が一人残らず日本からいなくなりました
そうなってもA7は寝たきりで
天気悪くなると体調悪くなり寝込んで鬱々と過ごすわけよ >>547
何言ってるかわかんないんだけど笑
おまえがキチガイってことだけ理解した NPO系のとこだけど、約5年で手取りが20万いかないって言ってたなぁ
結婚してるけど子供は作れないって
施設長は子供いるらしいけど
大変だ >>549
施設長は結婚して子供を育てられるだけ、給料をもらっているんじゃない？ 選挙に投票しろって利用者からグループLINEが来た >>543
そう、だから私は天候悪い日は休む、台風日に身体の人とか発達でもパニクる人とかは焦ったり、身体だから歩きにくくて怪我したら大変だ、働きたい以前に働けなくなる。
それで、会社なら休みじゃないとかそうゆう建前いらんねんって思う、会社なら保証あるから、就労移行なんか言葉悪いけど行かなくても仕事じゃないから迷惑かからないから、天候悪い日は休むべき 社会に出たらこれくらいで休むなんてありえないから来なさい（来ないと金にならねえだろ糞が）
↓
天気悪いから早めに帰りなさい（もう通所実績はできたから帰れなくなる前にさっさと帰れカス）
もしこの両方を言ってくる事業所に通ってるとしたら
今すぐに違う事業所を探すことをおすすめします 悪い事業所はあるんだろうけど、私の所は台風で電車止まったりしていたら無理して来ないでいいと言われました。 >>553
リタリコ平気で両方行ってるよ、後は午前、午後利用できる日に昼ごはん忘れたまだ10代の若い子に昼ごはん忘れたから帰りますって言った時に一時までいませんか？だってクズやわ、リタリコ本当に偽善者だわ、あそこは >>553
ウェルビーもそんなもん
ただ天気悪いから休みますって言って
はいそうですか分かりましたって返す事業所なんかあるのか？ 俺のメンヘライメージ
統失 マジキチ一番やばいやつ郡を抜いてる
鬱 ネガティヴ
人格 厄介者
双極 ウザい
発達 甘え怠けただのコミュ障 >>531
ウチが利用してた所も少なくても3人出戻りで通所してたのは知ってる。
その後全員就職して、また退所していったけど。
出戻りになると、以前の通所期間はリセットされるの？
受給者証があるから、それはならないか。 お昼ごはんを忘れた＝弁当持ってくるのを忘れたってことか？
午前で早退する理由が、「弁当を忘れたから」ってすごいな。 >>557
やや主観が入ってるけど、まんざら合ってるな。
統失も個人差が激しいから、通所出来てる人は比較的軽い人たちだよ。
主観論だけど、あとメンヘラ以外で付け加えるなら
知的 基本すこぶる真面目でみんないい子
身体 真面目と性格難の差が激しい
自閉 個人差があるが、一番厄介。統失より問題児
あと鬱や発達は人格障害を重複してる人も多い。
鬱になりやすいのは、生真面目で完璧主義(強迫性人格障害)の人。 通所が自分だけお金にならないからだよ。
りたりこもウェルビーも、昼食位用意してほしいわ。
食費対応加算が付くんだし。 正直、たいしたことやってないしね。
これで月約２０万も税金で支払ってくれているなんてとてもありがたい。 >>560
鬱は意外と厄介なんだよな
単に鬱病なだけじゃなくて
適応障害や統合失調症から来てる鬱だと
そう簡単には治らないと思うわ 病院がNPO法人やっていてデイケアで鬱見るけどひどい人は時間感覚がなくて昼飯を2時くらいに食べに来る。とっくに食べる時間過ぎてるだろ >>563
そこは半額でいいと思う
就労移行は金かかりすぎてるよなあ
A型B型と比べて会社の成長率が違いすぎる 就労支援がこんなにポコポコ増えるのは儲かるからでしょ。
ひと月に20万円は高すぎる。
それに比べて利用者は全然幸せになっていない。 俺様はB型の職員だが、精神障害の移行支援はこれからも増えて完全に貧困ビジネス化する
もうなってるようなものだが。
優良な移行支援もあることはある。
でもキチガイがそれを客観的に判断して選ぶのは難しいだろう。
信頼できる相談支援の担当者によく相談して、まともな施設紹介してもらうしかない。 >>568
その信頼できる相談支援の見分け方を教えて下さい ともすれば、自分の所で経営している同系列の施設に
囲い込む為の営業拠点的な相談事業所も有る。 >>568
優良な移行支援というよりも
結局はスタッフの人格によるよね
特に現場のトップの考え方に左右される面が大きい
でも障害を持つ利用者にそれを見抜く事は不可能に近いと俺も思うよ
だから就労に向けて一生懸命やるのが一番良い
変える必要があるのは自分自身だからな
その方向で努力していればスタッフも動く
スタッフだってただ金のためにやってる訳じゃない筈だしな >>555
じゃ、何て言えばいいんだよ
答えてみなよクズなキチガイさん >>561
エサも支給されたいなんて見事なまでのクズなキチガイですな >>567
それなら制度をやめるべきと言いたいんだよな？
そう、やめれば良い
キチガイだからといって就職の面倒を見る必要はない >>553
それが商売であり職員に課せられたなんだから絶対言うに決まってるだろ
無償の愛を他人に求めるんじゃねぇよ気持ち悪いな >>551
そういうのにかかわっていけない。
突き詰めるとカルトにかかわってる人物扱いされるよ。
履歴書送る→構成員照会の段階で引っかかると思われる。 借金歴があるか、今ローン組んでいるか、支援員は生活指導しているのか。
空白期間はどこの施設、または病院に通っていたのか。職に就いていたのか。
細かいこと聞かれた。 生活指導員っているけど、どこまでの権限があるんだろうか。
場合によっては人権侵害の可能性も出てくる。
少し調査した方がいいと思う。 泉州北就労支援センターでは、生活指導のために
向かいの家から盗撮等をすることも許されているらしいけど
果たして、いいんだろうか。 >>580
期間は？１週間でも働けばリセットされる？
あと、パートでもいいの？ 私は障害年金２級受けて通所しているのですが。
皆さんも年金などを受けられているのですか？ >>579
良いわけ無いけど、その前に妄想では無いのかなぁ？ >>582
厚生2級で利用中。
障害者枠で就職したら手取りのほうが少なくなると思うので辛い気持ちがある。
発達とかあれば3級もらえるかも知れないがただの鬱病では無理だろなあ。 頑張れって言っていいんだよ
なんかさ鬱だからって腫れ物にふれるみたいにしすぎるのは
逆差別だよな
鬱だって同じ人間なんだから
頑張れくらい平気だよ >>582
正規雇用されたことがないから年金支払期間少なくて貰えてない。
しかも辞めてから病院行ったからそれも失敗。 >>565
誤差の範囲内かな。
別に仕事についてるわけでないし。朝も８、９時から来てるとはかぎらないだろ。
うつ病患者にしてはまだ、ましな方なんじゃないか？
デイケア来れてるだけ。 >>581
就労移行に通ってた意味があると役所の人が判断する程度。
前回の通所が意味があると判断されれば、次も意味があると判断される。
前回意味がないと判断されれば、次も意味がないと見なされる。
二年働けばOK。 >>572
無理せず、家に帰るか、開所しないでええねん、クズなキチガイ言ってるけど、お前も大概クズやろ？ >>575
無償の愛情と違う、万が一怪我、死んだりしたら職員が責任取れんのかって話、会社なら労災出るけど、就労移行はそうゆうのが出ないし、万が一の事があったら自己責任だから、あれは独立行政法人だけど職業センターなら休みだから、万が一の時の為に 出戻りは完全な手口だな
わざと無理なところ就職させといて、辞めたらまた再登録させるの（助成金切れたころに切られて舞い戻るケースもある） >>549
金だけが理由じゃないんじゃないか？
嫁が働いたっていいわけだし。 就労実績を公表してるけど作業所送りはカウントされるん？ >>593
かもしれないですね。
いろんな職員がよく給料安い安い言ってるので
利用者と関係持つような職員がいるような異常な事業所だからなんとも 就労移行支援、書類添削とか面接対策手厚くしてくれて嬉しい。
合同面接会行って結果来週出るのがドキドキするなあ。 >>595
私の通うところも隣接する施設の男性と関係持ってる職員いるわ
お互い既婚者らしいけど >>597
ほんと、妄想から派生した噂が好きだね
だから騙されるわけなんだが >>596
俺はこういう趣味があると雑談で話したのを覚えてくれてて、
それ絡みの求人とか持ってきてくれた パニック障害でこのような支援を受けている方いらっしゃいますか？
怖くて怖くて普通にはとても面接にすら行けない現状途方に暮れております… >>607
結構いるかと
ワイパックス飲んで受けてる子いました >>608そうなのですね！ご返答ありがとうございます >>601
証拠もないことに熱心だねー
さすがキチガイ >>607
二人居たけどどっちもほぼ二年丸々使って卒業したよ
苦労するだろうけど受けてる人はそれなりに居るんじゃない？ >>613ご返答ありがとうございます
２年ですか…まず事業所自体に通う事から練習しなければですし、どうしても時間はかかりますよね…
発作が出たらどうしようと頭から離れないのですが、その訓練中に発作出た方とかいらっしゃいますか？
訓練ですし発作への理解や治まるまでの避難等も可能だと気が楽になって逆に起こさずに済むとは思うのですが 台風明日通過してそうだな
見事に休日だけ潰されたわひでぇや >>615
二年働かなくてもリセットできる
自分は一年でリセット
半年でリセットされるのもあるから期間関係ないかと ハロワ行く度に
宿題で感想文と求人企業のレポート書かなきゃならない
文字数も設問ごと200字以上とか決められて
設問も沢山あるし
次の日に提出だからきついわ
もっと気軽に行けりゃいいんだが >>619
なんでそんなとこ通ってんの？
さっさとやめて違うとこ行こう んなもの四季報見れば済む話。
出典 ２０１７年度 四季報 ｐ２６７ 松田より抜粋
これだけで２０文字だ。 肝心の職員が定着しないのにいちいちやってられないわ。 それともあれかね。
XX会社 昭和３８年福岡県大牟田市にて爆発事故発生。昭和当時から今にいたるまで
戦後最悪の労働災害を惹起した。さらにビルド鉱の事故が相次いだこともあり、日本の
石炭産業は中国からの輸入商社として転身するに至った。
とでも書くの？それとも職員が石炭堀にいくのかね。 そんな知識を会社側は求めてないよ。まして株価の情報は禁句。 ま、それもある種の訓練ってことなんじゃないの？
そういう文句言う奴に限って小学生並みの感想しか書けなかったりするしさ。 発達障害の俺思ったの
発達障害が情緒不安定で環境変わるとそわそわするし自分が惨めだ
情緒不安定とそわそわを寛解するために努力はしてるのだけど、慣れ親しんだ環境から離れられない。このままでは作業所行きか >>627
自分も発達だけど同じ。
今の事業所、スタッフさん、場所、そういうのに慣れちゃってるし、居心地も良すぎて離れたくないって思っちゃってる。
併設の作業所行けば、先にそっちに行った元利用者さんもいるし、今のスタッフさんたちとも時々会えるし、環境もほとんど変わらない
だからそうしたいなと思いつつ、その気持ちを押し殺して就活中 だれだって同じだろ
それを我慢して乗り越えるために挑戦していくか、単に甘えか怠けかで逃げる可能差
それを障害だー障害だーと自己主張してるのがお前ら 確かにそうだな
利用者には２種類の人間がいる
挑戦する者と逃避する者
事業所なんて挑んでなんぼなんだよ 発達の場合は慣れ親しんだ場所に通っててもそこに新しい人が増えて空気が変わるともうダメになる
他の障害者からすら鬱陶しがられることが多いし理解がないと本当にただの甘えたふざけたやつにしか見えない
就職できたとしてもその後の失敗率は他の障害に比べても飛び抜けて高い 発達障害は共同作業に向いてないからな
個人で出来る仕事を探すしかない 個人で出来る仕事を考えていかないと。
就労移行支援だと企業に就労させる事に無理にこだわりすぎる。 知的障害なのか発達なのか、そんな奴の近くの席になってターゲットにされて、
今日、イライラが爆発しそうになって早退しちまった
咳してるのにますくしない、人と会話する位の音量で延々と独り言、質問魔で出来ないこと
や苦手なことを根掘り葉掘り質問を繰り返す
一回り以上下になめられて情けない上に、自分をコントロールできないんですかと職員にも
言われちまった、、、 そこでサポートするどころか追い討ちかけてくる職員は糞だが
言ってることそのものは正論なんだよなぁ 職員は天使だよ
今日も感謝です
おかっぱマスク一重の天使
職員に憧れます >>638
色々と自分が情けないよ
普通の職場に行けば自己愛に絡まれるし、こういうところでも変なのに絡まれる >>628
就職したいけどね
田舎だし軽度知的障害で年金受給できてるわけよ
それに甘んじてる俺って健常者様からすると情けないよな >>642
職歴が多い場合はその他
職歴が少ない場合は職歴
これ基本
学歴に入るのは職業訓練校じゃないかな >>631
理解ってなに？
誰だって他人のことなんか理解できないよ
理解できた気になるか気になってるだけ
理解してもらいたいって甘えの気持ちがにじみ出てんじゃん >>640
大丈夫
お前も同等に変なやつなんだから >>645
確かにそうなのかもしれない
その人、何から何まで非常識なんだよ
今まで底辺職を転々としてきたから変な人には数多く出くわしてるんだが、その中でもトップ3に入る
で、あまりにも変過ぎて思ったんだが、そういう役者をあえて投入して、利用者の反応をモニタリング
してるんじゃないかと思ったりしてしまう
マジで規格外過ぎて頭がおかしくなる まあ、貴方の言いたい事は十分に理解できる。
自分もそういうタイプの人はものすごい苦手だから。
嘗て通所してた頃、中には酷い多動性の奴や突然暴れだす自閉症の奴とかいたからね。
本当にいるだけで、フラストレーションが溜まっていってた。
職員の人には正直に理由を話して離れた席にさせてもらってたけど。
思い切ってスタッフにダメ元でもいいから相談してみたら？ なんでこういう人はいつまでもストレスの発生源と正面からぶつかろうとするんだろうな
そしてこういう状況の対応方法を教えるプログラムの無い事業所はゴミだ >>646
底辺職を転々としてきたんだろ？
はら、お前も同等に変なやつだろ 何故か俺だけ変なのによく絡まれてしまい困るという認識なんだろうが
正しくは、他の人はうまくスルーできてることができてないので
変なのから「こいつは絡みやすい」とロックオンされてるだけなんだよなぁ 利用者は劣ってるから私が教育しなきゃ
利用者が提案するやり方はだめ
すべて私が正しいの
私のやり方を実践すれば就職してからもすべてうまく行くの
利用者はただ指示に従っていればいいの
って感じの職員が事業所のトップだわ >>651
ウチも似たようなものだよ。物言えば唇寒し、みたいな。 >>651-652
他にあるなら代わったほうがいいし、他がないなら自力でやることも考えたほうがいい。 >>653
最近そう思うようになったな 2年も耐えられない 週何回か内職作業するんだけど、これに何の意味があるのか全然納得いかない とりあえず知り合いが求人出していたから、エントリー予定 雑用の係活動で
係の皆でミスなく、もっと効率的にやる方法の話になって
具体的な提案考えて職員に相談したら
もし職場で勝手な事をする人がいたらどうするの？
研修の時話し合いの時間取ったっけ？
仕事ってねそもそもね
って言われたわ
職員の言ってる事もわかるけど
なんだかなと感じた >>655
ウチとまったく一緒でビビるw 考えて提案しても、余計な気を回さないでって言われるわ 利用者の主体性をひきだすのは、職員の業務だと思うんだけどね そういうのは一般の職員がやることであって障害者には求めてない
障害者が自分らの考えをまるでいい案のように持ってきたところで
所詮は障害フィルターを通した狂った発想なので
どれだけ正論だと思いこんでいても一般社会ではおかしな話でしかない
だいたいこれ 職場のルールは守れよ
ということだろうな
仕事する以上は障碍者枠一般枠に関係なくそれは求められるからな 就労支援事業所に通所するにあたって、お金を出しているのは、障害者だぞ。
障害者自身や障害者の親族が生活費・交通費を負担して通所している。
生活保護の人は別だが。 お金を出しているのは障害者自身なんだから、
施設内では自分のためになるように、
やりたいように、やればいいという事。 職員のミスを責めまくる若い利用者さんいて、いつも穏やかな職員も怒ってたw トレーニングジム系の就労移行支援に行きたい
大卒未満だとどうせ作業系しか求人ないだろ >>664
俺もそれあってもいいと思うんだ
20kg程度の箱を持ち運びしたりね
パワー系だよね
まあ、今でも40kgくらいなら持てるかな 別に就労移行支援に通わなくても、誰でも乗り物に乗れば交通費はかかるし生きてれば生活費もかかるのでは…？
この人頭大丈夫かな… 生きている限り生活費はかかる。
どこかでアルバイトするなり働いていれば、生活費分の給料はもらえる。
就労支援に行っている間、半年から1年間、生活費をどうするんだよ。 …なんつって、どうせいつものアレだろうから魂胆はよくわかってるんだけどさ。
就労移行支援って例えて言うなら学費免除してくれてる学校みたいなもんでしょ。
生徒が貧乏だからといって、通学にかかる交通費や、ましてや生活費の面倒までみてくれる学校がどこにあるんだって話。
本来自腹で払うべき授業料を払わずにタダで授業が受けさせてもらえるだけでも十分ありがたいと思わない？
ギブなしでテイクだけだぞ。
そうやってゴネるのは勝手だけど、残念ながらそんな理屈じゃ一円にもなりゃしないよ。
いい加減に諦めな。 実習でただ働きさせられた分は訴えるよ。
出るところに出る。 通所日数を増やすように言ってくるんだよなあ。
利用者のためを思って言ってくれてるんならいいけど、
そんなことより企業開拓をどんどんして
就職先をどんどん紹介してくれるようになってほしい。
今のまま通所していてもハロワの求人に応募して採用される気がさらさらしないんだよなあ。 就労したい奴を支援するものであって
ハロワみたいな仕事の斡旋をするものではないんだが
そこのところの勘違いが激しすぎるなこいつ もちろんハロワに出さない求人が事業所に流れてくることはあるが
もしそういうのをよこせという意味で言ってるんだとしたら
当たり前の話だが事業所の方針に従って訓練して
事業所がこいつは薦められると判断したやつにしか通さないわけで
どっちにしろ文句ばかりなやつはどこに通おうがまともに就職できることはない 文句ばっかりって、文句じゃなく、要望なんだけどね。
文句に見えるのかねえ。
私が通っている事業所では、いつの間にか就職先が決まってたり
独自の求人があったりするので、それをもっと増やしてほしいと言ってるだけなんだが。
通所日数を増やして、たくさん通所して、就職先が決まらなかったら意味ないからね。 要望ばっかりだと就職先がなくなるな
発達の俺は要望が多すぎて就職先がない
就労移行支援所で施設外の実習体験してみてハロワ経由で探すことにしてる。
ソワソワしないことを覚えるのも体験だしな ウチは週6きっちり通っているヤツほど仕事が決まらず、ほどほどなヤツが速攻就職する逆説的なことになっているよ >>675
週６組ってナマポな人多いだろ？利用料タダだし。
ほどほど組は家庭とかしっかりしてて、そっち側のサポートもあるから就職できるんじゃね？
ナマポ組は役所から就労指導されてるから来てるってだけだろ？
まぁ、俺の事なんだけどね。 通所は履歴書に書かなくていいって言われたけど皆はどうしてるの？ >>675
パタンと来なくなった人のほうがアルバイトなり契約社員なり決まるね。A型に行くパターンもある
真面目は不幸ってこういうことか >>673
つまりお前はいつのまにか就職先が決まることもなく
独自の求人もまわしてもらえてないんでしょ
自分の要望ばかりでやるべきことできてないんじゃないの >>679
俺は職歴にしろってジョブコーチに言われたな
職歴があまりにもないため >>680
要望ばかりって、一つしか書いてないからｗ
＞つまりお前はいつのまにか就職先が決まることもなく
＞独自の求人もまわしてもらえてないんでしょ
だから、もっと増やしてくれって言ってるんだが
もっとも、あったとしても、まだ１年も通所してないので、
まわしてもらえないでしょうね。 頼っていいんだけど、頼り過ぎない感じかな。就職するのは自分だし。自分の行っている所はいいほうみたいだから、就職に向かって一歩一歩進んでいくか。 >>673
通所日数を増やすべき理由に納得がいかない、今のままのペースで十分だと思うなら断ればいいじゃん。
自分の選択にちゃんと責任持てるなら従う義理なんかない。
独自の求人を増やしてもらわないとハロワじゃ就職できそうにないってのはどうなのかな。
そりゃパイプがあった方が少なからず有利な部分もあるかもだけど、単に就活の基礎ができてないだけのように見える。
いつの間にか就職が決まってるってのも本人も相応の努力をした結果じゃないのかね。
独自の求人を開拓してほしいって要望出すの自体は大いに結構だとは思うけど、
やるべきことをきちんとやってないといい話も回してもらえないし、チャンスがどれだけ回ってきてもモノにはできないよ。 これだけ必死になって、レスしてくるって、就労移行で働いている人が書き込みしてるっぽいね
自分の努力も必要なんて当然の話ではないかな
書き込みが利用者目線じゃないんだよなあ。 職員がなぜ仕事を辞めたのか、どこで躓いたのか、を話すほうがよっぽど為になるんだけれどな
でもプライドが許さないんだろうな まだ傷を引きずったままなんだろう >>685
私が通うとこは職員が2ちゃんどうこう言ってたからみてるとは思うｗ うーん顧客を満足させる為に行動するどころか
掲示板で顧客のふりした鬱憤晴らししてんの？
それ社会人やビジネスマンとして如何なものなの
一般企業じゃそんなスタンス通用しないでしょ
国の補助金受け取ってる自覚足りないんじゃないの 就労移行支援施設、利用者が面接に落ちまくっても、給料はいるし、支援者にとっては、いい仕事だよ。
半年に1回ある合同面接会だって、誰も受かったためしがない。
支援しているフリで、国や市町村からお金が入ってくる。 >>662
＞お金を出しているのは障害者自身なんだから、
＞施設内では自分のためになるように、
＞やりたいように、やればいいという事。
それなら自宅で好きなようにやれ
はい、どうぞ >>667
＞生きている限り生活費はかかる。
＞どこかでアルバイトするなり働いていれば、生活費分の給料はもらえる。
＞就労支援に行っている間、半年から1年間、生活費をどうするんだよ。
通わずに就職したら良いだけ
はいどうぞ >>669
＞実習でただ働きさせられた分は訴えるよ。
＞出るところに出る。
おー
みんな注目だぜー
言ったからには必ずやれよ >>682
期間云々よりもお前の思考じょ永遠に回ってこないだろ >>686
人によって異なるのに聞いてどうすんだよ >>688
お前は誰かに食わしてもらってる自覚が足りないんじゃないか？ >>689
そう思うならどうぞ一人で就職したら良い >>697
どこかの誰かみたいに
成果も上げられないのに
国の補助金に食べさせて貰ってるみたいな？ 病気でリハビリしてるならともかく
健常者で今まで普通に苦労なく生きてきて
国の補助金を口を開けて頬張ってるだけって
能力も意識も根っから低いんだね
健常者としては最底辺の生き方なんじゃないのそれ 自分の意見を否定されると「職員扱い」の流れはいつまで続くのか。
職員が書いたと思いたいのなら、思うのは自由だけど。
目的意識を持っている人は就職できる（自分も含めて）。
自分が「障害者雇用のための支援する機関」に通っているという自覚があるかないか。
就職できるかできないかは、そこで決まるんじゃないかな。 やれやれ、また職員呼ばわりか。
そんなに職員ってことにしたいんなら別に職員でいいよ。
独自の求人を開拓してもらわないとハロワからじゃ就職できないとかいつの間にか就職決まってるとか書いてあったから
こいつホントにちゃんとやってんのか？って疑問に思ったのが何かおかしいかね。
ホントにさ、そんなに気に食わないならさっさとやめちまえばいいのにね。
そんでもって就労移行支援が税金の無駄だっていうなら全部なくしちまおうぜ。
俺は定着支援ももうそろそろいらなくなるからあとはどうなってもかまわないよ。
就職できてない人たちも支援機関は他にもいろいろあるだろうし何とかなるでしょ。 大してやる気もないのに文句ばっかり言いながらダラダラ通ってる連中こそ本当の税金の無駄だよ。
タダで通えるのが当たり前だと思うなよ。
そんな奴らのために費やされている税金こそ他の真面目に頑張ってる人たちに還元されるべき。 なぜ顧客を装って顧客の立場からというスタンスで職員や事業所のフォローを行うのか？
まずこの時点で正当性や説得力を欠くことを自覚している節が見受けられるわな
自らの提供するサービスやそれに伴う説明が正当であるならば
どうどうと正面から説き伏せることが叶う筈である
それが出来ない時点で話にならんわな
立場が職員であるから弁明が受け入れられないというようなポーズも余りに稚拙だ
貴様個人の考えが否定されているに過ぎない事象の分母を大きくするな ちなこのように人の間違いをいかに正論で説き伏せたところで
相手は自分のプライドを守る為に頑なになるだけなのな
どれだけ間違ってるかを教えたところでプライドが傷ついたことしか相手の頭には残らない
これはビジネス書で延々と書き記されてる常識的な事柄なのな
こういう知識もない連中がやれ就労云々語ってていいのか そんな数多のビジネス書にも精通しているID:Hoo6DXvO0君はさぞかし立派な仕事に就いているんだろうね ｸｽｸｽ
移行の職員ごときを敵にして噛みついてないと生きていけないなんて憐れだなあ君たち ほらなこいつ噛みつかれてるように感じてるだろ
さっきの話の証明だわな
間違ってるということを人に分からせるというのは不毛なのな
誰しもが致命的なアホなようにそれを攻撃されたとしか理解し得ないのな >>704
まったくだ
就労移行支援事業所に入って通ったからには
就労を目的に頑張って就職して今度は税金を払う側に回ることを目標にすべきなんだよ 同様に支援者として顧客を募る連中は
就労に結びつくであろう支援のサービスをできる限り充足させるというのは至って当然の話だわな そしてそれは税金を投入したサービスの利用者を
無事に納税者へ移行させる義務を伴う
社会的責任を自覚せずに無為に税金を貪り食べるようなサービス提供はあってはならない 支援者は薄給でガイジのわがままをひたすらに受け止めてくれる天使だろ
障害者ビジネスでうまい思いをしてるのは直接支援に関らない幹部連中だけ 〜悪しき就労移行支援事業所の例〜
※あくまで例であり、一つでも当てはまれば断定されるというものに非ず
・利用者の人数に対し事業所がとにかく狭い
・福祉の経験はもちろん、社会経験すら
乏しい職員が多い
・職員が長続きしない
・職員が障害についての勉強をしない
・一日の最初から最後まで自習
・一日の最初から最後まで単純作業訓練
・職員との対話が少ない
・利用者の体調はおかまいなしで何が何でも通所させようとする（出席率の高い利用者には褒賞を与えるなど金品で釣ることも）
・利用者数×利用日数＝給付金収入であることから、むやみに開所日数が多い
・利用者数確保のため、期限の許す限りは長く利用させたく、事業所の都合で利用者の就職活動をコントロールする
・時期がくれば無理にでも就職実績を上げたいため、利用者に合っていない環境の職場にもねじ込む（結果利用者が就職後に苦しむ）
・就職させるためなら企業に対し伝えるべきことも伝えない、それどころか嘘をつく（結果利用者が就職後に苦しむ）
・ホームページにだけお金と手間をかける
・経営者の利益優先意識が過ぎる >>687
壁に2ちゃんねる書き込みなと、私用で使わないようにて書いてあるぐらいだから見てる可能性少なからずあると思う。 >>711
もっともな意見だが、利用者の努力も必要なんじゃないかな。
就職後も付きっきりで会社の仕事の手伝いまではしてくれないんだから。
＞社会的責任を自覚せずに無為に税金を貪り食べるようなサービス提供はあってはならない
と同様に、
自身が就労するという目的を自覚せずに通所する事は税金の無駄遣い。 訓練のために提供してるパソコンやインターネット回線なんだから余計なことに使わないなんて常識でしょ。
会社に入ってからも同じだよ。
ネットワークを監視されてバレるなんてこともザラにある。 思い込みの激しい人が何人かいらっしゃる様ですね〜
生きるのがとても大変そうですね
(自分は移行支援の利用者です)
就労してからも安定した勤怠と、
勤務時間内は集中力と正確性が要る、
給料と交換(会社が負担)で労働時間と責任(各個人が負担)が発生する
事業所の訓練(責任無し、作業ノルマ無し、勤怠は利用者の自由)は余裕でこなせるくらいでないと就労後に何かと躓くんじゃないなぁ レベルが低いレスがどうしても続くな。まあそんなレベルだからいつまでも就職出来ずに居座るんだろうけど。 ここのところ精神状態が安定しないので、休みたいんだげど、あんまり続くようだと、作業所もいい顔しないですよね？ スーパーとかを考えていたけど病棟のヘルパーを探すよ >>669
訴えるのは勝手だが負けるだけだ。
訴訟費用、雇うなら弁護士代、無駄にかかる時間。 >>670
毎日通所できないことは企業にも伝えられる。
企業は毎日通勤する奴を当たり前に採用したがる。
週3くらいのバイトわパート希望？ >>673
要望、文句ばったりだな。
ただ仕事の効率化の提案はいいことだと思う。
問題は提案に説得力をもたせるプレゼンなどのスキルやろ。 >>725
真面目なやつも決まるけどね
自力のほうが就職してるやつ多いと感じるわけ 頓服飲んだけど、ダメそう 休むわ 面接もヘグったしスゲー自己嫌悪 なんか病気悪化しそうだなぁ 調子悪いときは無理するとより悪化するから休むのも大事だが
何をしたら悪化しないか、何をしたら調子を戻せるか
そういう手段を自分の中で見つけて実践できるようになるのが理想だな >>701
その最底辺の健常者のさらに下にいる精神障害者が何を言ってんの？ >>705
お前の言い分が全く受け入れられていないという事象はどこへ？ >>711
「義務を伴う」と「社会的責任」は別問題だろ
おまけにサービスの提供は両側の問題
お前が勝手にサービス申し込んで提供受けてんだよ
嫌ならやめろ、一人で就職しろ
それだけ 最近うちの若い支援員さんたち、結婚ラッシュやらおめでたやら何人も続いていて、まぶしくてつらい
おめでとうと思うけど、自分のいる世界とあまりにも違う明るい世界がそこにはあるんだなって思い知らされる >>733
よくわかる 住む世界が違うんだよね
同じ人間なのにね でも言えてる、利用者が幸せになる制度かと思えば
支援者が幸せになる制度だった。
中には支援して何千万円も稼いでいる人もいるし
利用者は利用されているだけかもしれない。 就労移行支援の職員ってそんな稼げるの？
みんな給料低いって言ってるけど >>733
うちのとこも職員がおめでたラッシュ
子供いる人はいないけど >>737
夫婦共働きがほとんど
子供なし多い
給料は高くはないね
大人の動物園で世話してるのにね >>663
最近20代前半の利用者増えたなぁ
養護学校卒業とかもいるし
出戻りおっさんも多いけどね 場所によるんじゃないかなあ
あとは役職とか
それより、事業所の外で働いているサポーターみたいな人達の
給与がいいみたいだよ >>719
2年以上(3年までいれる地域)の人結構いる 事業所の幸せも法改正により来年まで
障害者に支援や幸せがないところは潰されていく、事業所も介護化のラッシュ 就労移行支援事業所ってどうやって仕事を探してくるんだろう
アイデムとかの民間の職業紹介事業をしているところに
委託していたりするんだろうか >>745
営業いってる職員いますよ
あと合同面接会等で・・・みたいな 合説で声かけて回ってるのは見たことあるな。
あとはどこから見つけてくるんだろう？
事業所同士の横のつながりみたいなのもあるっぽいけど。 >>735
これだけあちこちに就労移行支援が増えているという事は、
それだけ開設する企業にメリットがあるという事。 ところで来年の法改正って何？
なんか変わるらしいけどさ 職員の要件が変わるんでなかったっけ。
就労するっていうが、会社側にしてみれば商売。
監査の書類提出は例え障害者であったとしても、会社員である以上逃れられないと。 あーそうだ
管理者になる条件が厳しくなるんだったわ確か
他にも何か色々あるんだよね 詳しくは知らんよ
ただ管理者になる条件が来年の4月から厳しくなるので
法施行前にセンターを増やして管理者にしておく
大手の事業所なら先を見越して既に手を打っているはずだ 最近通い始めたのだが周りの連中がどう言うあれなのか分からんところにいるのしんどいわ
明らかなADHDのやつは分かるがやたら動きがノロイやつとかは知的入ってんのか？
移行支援を利用する精神障害のバリエーションが分からん
発達障害って知能指数は普通じゃなかったか？
やたら歳不相応な若作りなおっさんとかはなんの病気だ？
やたらテキパキ動く割にまともに口聞けないやつもなんの病気だ？ 発達でも、軽い知的みたいな人と天才タイプがいるよ
純粋な人もいるけど、人格障害併発してると厄介だね
若作りなのは、引きこもってると本人が意図せず幼く見えたりする
口聞けないというか口数少ないのは、不安障害な気もするけど。仲良くなれば冗談でも言ってくるならそう
まぁお互い病気だという意識を忘れたらダメよ >>756
周りがきになってしかたがなくて勝手に妄想しはじめてる自分の異常さをまず悩んだほうがいいと思う >>756
精神疾患…考えるバランスが崩れている。
あるときは「私は大きな組織と戦っている自分はすごい」→幻聴幻聴
別の時は「なにもしたくない」→抑制状態
発達障害…日常生活は普通に送っている。
一定条件のイベントが発生したときに限って対応できない。
例：スーパーで同じものを買ってくる
例：「適当に・・・ほどほどに」という意味をとらえられない >>756
異常とまでは言わないけど、ちょっと気にしすぎじゃない？
こちらに危害を加えてくるようでなければあまり気にしなくてもいいような。
病院のデイケアなんかでもそうだったけど、何の障害なのかとか何の仕事してるのか(あるいはしてないのか)とか
年金や生活保護はもらってるのかとか、聞いてみたいけど聞けないこといろいろあるよね。
俺も聞かれたら答えるかもしれないけど自分からベラベラしゃべろうとは思わないし。 この人にこういうことするとパニクるから注意してくださいね、みたいな情報くらいはくれてもいいんじゃないかと思ってたけど、
プライバシーへの配慮とかで本人の希望やよほどのことがない限りはそういうのしないのかな。
同じ精神障害でも自分の障害以外のことなんてみんなほとんど知らないじゃない。
発達に限ってもアスペとADHDじゃ別物だし、ましてや統失や双極のことなんか全然わかんないでしょ。
少なくとも俺は知らない。 福祉事業者が障害者の可能性を限定している現状を知ってほしい〜日本財団 竹村利道インタビュー〜
http://lite.blogos.com/article/254214/
＞障害者の工賃は、月額わずか15033円
＞
＞北：竹村さんは、日頃から既存の障害者就労支援のあり方の問題点を指摘しています。
＞日本財団の笹川会長も20年以上、障害者就労に資金を投入していますが、成果がなかなかで
＞ないとおっしゃっています。
＞
＞竹：現在、障害者の工賃（※）は、月額15033円です。こうした工賃で働く人が日本全国に30万人いる。
＞30万人に月額1万5000円払うために、障害者を雇う福祉事業者は、その約10倍の予算を元手にしている。
＞つまり、事業者側が、補助金を「飯の種」にしているいびつな構造なんです。 >>756
自閉症スペクトラムは知的障害を伴うよ
ADHDは無いようだけど 入所して約1ヶ月。
私は鬱なんですか、いろんな方がいますね。
他の施設は知りませんが私が通うところのプログラムは。。。
職員もクセがありそうで
まぁ頑張ってみます わたしの通うところは就活判定とかいうシステムがあるみたいで、約2ヶ月フルで通わないと就活は許可しないってことみたいで。
他の施設でもあるんですか？ 程度の差はあるがそういう判断基準はだいたいどこの事業所も持ってる
生活リズムを整えるというのは就労移行においてはあたりまえの課題だからね
ただし就労移行と同時に他の施設も利用してる（したい）人というのもいるし
通所しない日でも他できちんと活動できてれば問題は無いのに
それは許さないとかいう厳しさがあって不自由するというのであれば
早めに他の事業所を探したほうがいいと個人的には思う 普段ポンコツ並みに軽作業遅いやつがレクのクイズでやたらポンポン答えたり
当人は素直な感想のつもりだろう挑発的な発言すんのはアスペだからなんやろな
あなたのタイプって仕事現場にいたら不真面目とかサボってるって思われるんだろうな気の毒だ
それとも単にサボってるんか？なんのために移行支援受けてんだ 仲間にサボってるなんて言い方はダメだな
気の毒ってのも口が過ぎるか
病人が病人の相手する施設ってこう言うとこで問題出るんやろな
病人同士って本来過干渉にならんほうがよくないか >>765
うちの通うところも同じような感じですよ
でも優秀な人材はわざと事業所側が長居させようとしてるようで辞めていく人も多いです。
プログラム内容が幼稚ですからね。 この作業はひとつ1円、これは10円とか金額言う職員いるけど
時間的にいくらがんばっても100円分の仕事もできんわ
訓練目的ならせめて工夫やがんばり次第で最低賃金達成するような
作業の訓練をやりたい イオン系のアビリティーズジャスコってどうなの？
千葉や東京や神奈川にもあるみたいだけど
今日市役所行ったらチラシもらって紹介されたんだ
行ってみても良さそうなのかなぁ
誰か教えて >>756
自分は就労移行支援に通おうか考えているものだけど
現在44歳、若い時に長期ひきこもりになった
その後非正規で働いたりしたけど圧倒的に社会経験が足りない
若作りのつもりはないんだけど幼く見られる事がおおいよ。 ４４歳とか余裕で働けるだろ。非正規なら。
これからの時代、労働人口減って、ジジイになっても体が動かなくなるまで働かされるんだぞ。
まぁずっと最賃付近で働くモチベーション保てるかどうかが問題だな DODAに登録してみたけど、紹介できる仕事がありません
って断られてしまった。
まぁ、そういうもんなんだろう。 >>771
実際のところは知らないからあくまでもHP情報と想像だが
特例子会社として長い実績がある安心感
イオン系なので資金は豊富だから金のためにとりあえず通えという糞指導は無さそう
イオン系への就職が圧倒的に有利
実習に強いらしいので実習したい人ならよさそう
とにかく資金が豊富というのが大きいと思う
資金が豊富＝いろんなことに余裕がある＝職員が就労支援に集中できる
これは本当に大事なこと
イオンに特別何らかの恨みでも持ってない限りはすごく良いんじゃないかな
とにかくまず見学行ってみたら 食事の買い物はほぼイオンだからだいぶ好意的に見てるのは否めない
自分で読み返しても営業に見える スタッフの面接同行って、みんなのところではどんなことしてくれた？
今度初めての面接なもんで。
スタッフが面接についてきてくれて、面接の場に同席してくれるとは説明受けたけど、もう少しイメージを膨らませたい。 >>714
社会人経験ない職員多いですね
資格なくてもなれますし >>531
多いですよ
事業所的にはお金になるからうれしいでしょうね 出戻りの人って何しに戻ってくるの？
就活の仕方とか自分の障害についてとか最初に通ったときに勉強できてなかったってことなのかな。
書類の添削とか各種相談その他のサポートならハロワでも十分な気がするんだけど。
それとも毎日決まった時間にどこかに通う習慣をつけて体調を整えるみたいなこと？ >>779
だいたいはついてきて見守るだけ
職員と面接官が名刺交換して挨拶して面接が始まると横や後ろで待機する
面接のやりとりには基本口を出さないので喋るのは自分
企業側が支援者に話を聞きたいときやサポートしておいたほうがいいと思えば口を出すこともある
自信があって職員も許可を出すのであれば無くても問題ないし
ついてきたからといって企業がこいつは一人じゃ何もできないのかと思うこともない
ただし企業によっては同行を断るところもあるので
そういうところでは一人でできるもんアピールが大事かもしれない
>>784
仕事やめたやつが募集してきて自称大丈夫ですやれますというだけの場合と
仕事やめたけどまた事業所通って職員が大丈夫と判断した後押しのあるやつと
企業にとってどっちが安心感あるのか考えれば出戻りのほうだし
プログラムの中で病気やトラブルとの向き合い方を再勉強しましたとアピールできるし
いいことだらけなのに出戻らない理由がない >>785
面接同行ってそんな感じ？
就職後の定着支援についての説明とかもないの？
出戻りかぁ
やっぱり就労はあくまでも通過点で 肝心の定着には自らの課題と向き合って成長しないとね
出来れば 出戻りにはなりたくないw 配慮してもらう点書くの大変だわ
ジョブコーチに見せたら同じこと書いてと30分くらい添削くらった
国語苦手な軽度知的障害B2持ちの発達障害です。 配慮点って、実は一番説明が難しいんだよな。
あまりに書き過ぎても、コイツ甘え過ぎじゃないかって思われるし
特にありませんでは、じゃあ何で障害枠で応募するんだ？って事になる。
○○は苦手だけど、○○の配慮をしていただければ順応できます
みたいな説明が一番無難じゃないかな。
実際自分もそのように履歴書や面接で伝えたら、内定貰えたし。 >>788
特にないは障害者ではない。
他の精神疾患者とは違いまじな障害者だからパニくるとこをパニックにならないように配慮書いてと言われたのが難しかった。
苦手な点に関しては○○が苦手で○○されてと順応できますって書いたよ 自分の障害特性って、どれぐらいの期間で把握した？
初診日から11か月、移行支援利用開始から4ヶ月になるけど、未だによく分からん。
ちなみに発達障害+自律神経失調症。 >>791
俺は知り合いから見られてるのと働いた経験があるからそれを加味して書いてるよ
たしかにパニる場合の対処とか本人ではわかり辛いから主治医と知り合い、事業所のちからを借りた 発達なら今までの人生で得意だったこと苦手だったこと困ったこと等で最初切り分けていけばいい >>793
俺は得意、不得意に分けて書いたよ
数が多すぎてまともに目を通してくれるのか疑問だけど >>792>>793
働いた経験はあるけど、全部非正規でしかも転々としてる
職もバラバラ、、、
大抵、後輩が入ってきてその面倒を見ると変になるから、そこらへんの事まとめればいいのかな
あと体育会系に潰される、、、
苦手なことを克服するという家庭で育ったために特異なことを意識する前にズタボロになったので、
知能検査で処理速度が異様に高かったけど、自律神経いってから過集中も続かなくなったし、、、
二次障害でてから別人になった感じで分けわからない 配慮というのは
どういう病気で、どういう特徴があって、自分の場合はどうで、何があると辛くて、どうやったら耐えられたり回復したりできるか
というのを伝えること
障害特性とそれによる問題点を伝え
何をされると辛いか→無理難題わがまま放題にならない程度にこういうことをされたくないというのを伝える
どうしたら回復できるか→企業に頼ってあれしてこれしてくれではなく、こういう風に助けてくれたら自分で持ち直せるアピールが重要
少し休憩させてくれれば持ち直せる、問題になるものと離してくれればなんとかなる、など
だいたいこの流れが鉄板
企業は支援団体ではないので特に精神の人は病院や就労移行の職員に向けるような感覚で要求を出してはいけない
ちなみに障害特性は一般的なその障害の特徴をどこかで調べて丸暗記でいい
自分に当てはまらない項目は除外してもいいがその判断は自分でしてはいけない
支援者に頼め 自分の長所短所を把握して
どのような配慮が必要なのか
何がどこまで出来て何が出来ないのか
それが雇用者側にとって妥協できる範囲なのか
それを自分なりにわきまえていればいいと思うよ 自分ももう33で就職も厳しいし結婚もそろそろしたいんだが、
作業所や就労移行支援で出会いってあるの？
実際結婚した人いる？
一般人との結婚は収入もないし難しいし、
精神障害者同士の出会いの場やサークルもなかなか見つからない
やっぱり作業所で賃金を得ながらそこで知り合った女性とあわよくば恋愛や結婚まで結びつけたいんだよね 規模の大きい事業所の場合は職員同士の結婚はあるが利用者同士はだいたいどこも非推奨
もちろん自然と気が合ってそうなるぶんには自由だけどもほぼ間違いなくうざがられると思ったほうがいい
出会い目的なら地活とかデイケア行け >>800
そんな妄想してるより
さっさと自殺して次の人生に賭けたほうがいいぞ
どうしても生中出ししたけりゃ強姦しか方法がない うちの事業所ぽんぽん優秀な人採用されてくわ
俺が入ってから4人決まってるし
決まりそうな人や早そうな人も後3,4人
利用者20人位だが半年もしたらメンバー一新されてそう >>800
自分の通ってる就労移行支援は再就職か復職が目的だから利用者同志の連絡先の交換は禁じられてるわ。地域活動支援センターで出会いがあっても就労は無理な重度のコミュニケーションとれない障害者多いからそれでも良ければだね >>800
私の通うところは数年前に既婚者の女性職員と独身男性利用者の間で色々あり、連絡先交換は禁止になった。
私の通うところにはいませんが、系列の地域センターでは利用者同士で結婚されてる人もいます。 地域活動センターとかデイケアって、行ってもやることないし生け花とか卓球とかプログラムもつまらないのばっかで行く気しない
年寄りと重度の廃人みたいな利用者ばっかだし >>807
いるいないはまあ置いといて
お前ら的にどうなの？
好感もてんの？それともしっかりしろよって感じ？
そもそもなぜいじんの？
攻撃目的？それともコミュニケーション取りたいから？ そこの部分にそんな反応してる自分がおかしいということをまず自覚して向き合っていこう 作業所とかデイケアでも活動センターでもそうだけど、これから就労する意欲のある人とか自立して生活する気のある人が多い場所がいいな
活動センターやデイケアにも通ったことあるが、ずっと寝てる年寄りとかブクブクに太ったおばさんとかばっかで、ここで一生終えるんだろうなって感じの人たちばっかで合わなかった >>806
「色々あった」なんて都合良い表現だな
実際には「キチガイが職員に一方的に恋心を抱き付きまとい」だろ >>812
肉体関係持ったからキチガイだろうね。
利用者はやめたが、職員は謹慎していまもいる。 福祉事業者が障害者の可能性を限定している現状を知ってほしい
〜日本財団 竹村利道インタビュー〜
http://blogos.com/article/254214/ >>802
禿同
いるんだよなw
うちの事業所にw
しかも女だよw
本当 事業所に何しに来ているんだか？
そいつが異性に積極的に話しかけたりしているの見ると殺意を抱いてしまうw >>785
第三者からの働けますってお墨付きがもらえるってのは確かにわかる。
再勉強アピールの方はどうだろうね。
前職辞めた理由や出戻りの回数によりけりかな。 異性あさりに就労移行に通うのはもちろん論外だが
日常会話を異性間でするだけで勝手に妄想膨らませて憤慨しはじめるのも多いんだよな
童貞こじらせすぎた男とか縄張り意識の強いヤリマンとか
>>817
仕事をやめたこと前提で
1人やハロワだけで就活するか就労移行に出戻るかって話だと思ったから
理由や回数関係なくね 異性目的で通所している人なんているの？支援員も利用者も不細工がほとんどなのに。
だから、通所日数増やせとか言われても、通所するモチベーションが出ないんだよなあ。
プログラムも全部受け終わったから、毎日自習スペースに通う日々だしなあ。
民間の自習室と変わらん。これで月約２０万でしょ？儲かるわな。会社が成長しないわけがない。 >>819
いるから注意喚起があるんだと思いますよ。
現在私の通うところは、実家暮らし若い独身か、既婚者のじじばばであまりそんな感じはありません。 >>819
利用者は言うまでもなく不潔不細工多いですね。
職員も基本的にすっぴんですし。
そんな感じの場所なんでしょう。 >>813
お前同じとこに通ってる人かｗｗｗ
Ｙさんだろｗまぁいいけどよｗ >>808
就労移行支援所でも卓球あるし、意味のわからないプログラム多いです。 うちの作業所は若いの多いから身なり綺麗だな男女問わず 就職出来そうなのと出来なそうなの綺麗に別れとるよな作業所内
素直にB型行けよってレベルでなんも出来ないやつとなんでもこなせるやつに綺麗に別れちゃってる >>827
それはわかるわ。
出戻り組は就職する気ないし。 就職するの緊張する、落とされないか
そんな心配するくらいならB型行くけど、主治医が許してくれない >>819
女ばかりに話かけたり、ちょっと小綺麗な子を持ち上げたりはある。くだらん 相手にされてないの気づけよ >>819
俺が通っている所の女性スタッフは全員魅力的だ
そんな女性に褒められるとモリモリとする ひとつ聞きたい
就労移行に２年行って就職できませんでした
B型作業所を斡旋されて通いました
このあと
どのぐらいでまた就労移行に通えるようになるの？
誰か教えて >>832
どのくらいで、というのは無いはず
原則2年やったら終わりだけど、あくまで原則
同じところでもう一回ってのは無いと思う
相談してみたら？ >>813
まーた根拠もない噂話を真に受けてるし
ほんと騙されやすいポンコツやな >>832
１週間でもバイトしたら就労したとみなされて２年縛りリセットでもう１度利用できる。
という役所が多いが、役所による。 3年までは大丈夫だわ、地域によるよね。
3年目の人結構いるけどね。 >>829
よく障害者だから落とされるとふさぎ込む奴がいるけど
現役学生でさえ就活で10社以上落ちるとかいうのはよくある話で
むしろ障害者枠は自分の能力に見合わない高望みさえしてなければ就職はしやすいほう
あと、いちいち1社ごとに緊張しすぎずに済むような対処法を学んでおくと楽になるかと >>818
何度も出戻りを繰り返して云々みたいな話がたまに出てくるからさ。
辞めた回数は関係ないっていうけど病気やトラブルとの向き合い方を再勉強しましたアピールなんて
そう何回も通用するもんじゃないでしょ。 あとは直近まで働いてたとなるとたぶん毎月9300円払いながら通うことになると思うから
そこがどれくらい負担になるかってのも関係してくるかな。
俺も出戻りじゃないけどなけなしの失業手当から毎月一万払ってたけど結構辛かったからな… >>839
禿同
障害の特性や課題としっかりと向き合い ビジネスマナーをしっかりと身に付けて就労すべき
就労→出戻→就労→出戻 以下無限ループだと 後々就労しにくくならないだろうか？w
せっかく就労するのだから 出戻りにならないような対応力を付けたいw
これからは事業所は安定通所よりも こちらに力を入れるべきw 948 名前:優しい名無しさん :2017/10/30(月) 13:02:13.24 ID:jbzHnhCM
832 名前:朧 ◆U11fMgxNyZfR [sage] :2017/10/29(日) 12:42:42.39 ID:GlwZxZ/C
>>830
だから、違う、って。でも、その事件はリアルタイムで見てきて、その人の最後の書き込みも見たから、影響はあるよ。私が後悔してるのは、身内を救えなかったこと。
でも、それとこのスレをたてたのは関係ないならね。説明してあるから、読み直してきて。
957 名前:覇王 ◆Gv599Z9CwU :2017/10/30(月) 13:05:42.22 ID:d359ymzg
初耳や…それでやたら人の相談に乗りたがってたのか。
おい
朧
身内を救えなかったってどういうこと？ >>819
>>830
民間の自習室なら、せいぜい月に１万円程度なのに、
就労移行支援事業所だと、月に20万円以上公費がかかる。
税金の無駄使い。
しかも、障害者自身のためになっていないし。 今日昼休みの雑談中に、飲んでる薬の話になり、お薬手帳持ってる方いてめちゃくちゃ見せてきてびっくりした。
10種類って。。。
いろんな人いるからしょうがないけどさ。 今日は可愛い子が休みだったつまらん
明日の席替えで近くになりますように！ >>838
わかった実習で鍛えるよ
人よりも緊張するしそわそわもすごい。もうすぐだからそわそわしてる
向こうの人たちは大丈夫だろうかとか理解なしに強く怒るだろうか？そんなの 今日は合説だったけど身体が無双してた 調理補助とかでもな >>850
身体はいつ休むか明確ってのもあるかも
精神はいつ来なくなるか心配なところある。企業としては使いづらい >>852
そうそう身体の知り合いすぐ見つけてたよ 一年中マスクしてる人はなんかの病気なの？職員だけどさ。
出戻り組とナマポ組はかなり多いなぁ >>854
一般人でも多いね
顔見せたくないとか、どっかに書いてあったなあ 連想ゲームってプログラムなんだよ。
手芸もあるわ。 福祉事業者が障害者の可能性を限定している現状を知ってほしい
〜日本財団 竹村利道インタビュー〜
http://blogos.com/article/254214/ >>852
継続支援の方に通ってたこともあるけど
車椅子レベルで上半身は問題なく使えるなら
明らかに身体だけの人が有能かつコミュ力があって仕事ができるしね
知的は一般就労は論外だし、精神は欠勤が多く人的トラブルが多すぎて使いづらい 就労移行支援に通いだして２週間目だけど、なかなか自分が就職できるビジョンが
見えない、もうちょっとしたら本格的になるんだろうか？ >>866
人によるけれど早い人で3カ月で平均すれば１年位で就職する人が多いよ。自分が行ってる事業所はね。焦らずゆっくりし過ぎずだね 今企業実習で行ってる所は当たりがきつくて嫌になってきた >>800
まず、就職も厳しいって言ってる時点で結婚なんて考えんなよ
相手の幸せは考えない無責任野郎が >>866
そういう気持ちも含めて整えていくところだから
お前自身がもういいやもう無理だと諦めない限りそのうちなんとかなる >>800
ここにいる
何年か付き合って結婚したよ
自分たち以外にもう一組知ってるが、職員さんに聞いたらあまり多くはないらしい。
でもそういうこと期待して来てるやつにろくなやついなかった
勘違い男が粘着してきたりして大変だったわ
あと、夫婦ともにメンタル病んでるのは色々大変だよ。
健常者同士なら悩まなくてもいいようなことも多いと思う。 自分が女性なら健常者で人並みの収入の男性と出会える場所を求めましょう
男性は女性が精神障害者や定収入な事に結構無頓着なので
容姿さええり好みしなければ性格が良くて収入も並以上の男性を普通にゲットできたりします
自分が男性なら、女性全般の傾向として上昇婚志向なので障害者以外とは結婚しづらいです
家事ができる、劣等感を持たない、卑屈にならない、自分を立てろ（勃起じゃないぞｗ）アピールをしない等をいくら主張しても、相手にしてくれることはまずないでしょう
自分より低収入な障害者と結婚するくらいなら、生涯独身のがマシ
健常者女性は大体そんな考えをお持ちだと思った方がいいです 恋愛しちゃったとかなら止めようがねえけど
ハナっからそれ目的で就労移行なら場をわきまえろとなるな
何が故にお前の情欲を満たさんがために利用者まであらぬ負担を強いられなければならんのかと
就労移行施設は障害者のお見合いパーティー会場じゃねえから 事業所に若いやつ増えてきて肩身が狭いわ
一回り年上の俺はさっさと就職して出る方が良いんだろうなぁ マジ？過剰なん？20代前半の子たちが勉強してる中
30代のおっさんがいるの結構辛いんだけどな
事情はそれぞれって思ってくれてるなら助かるけどな 発達障害だけど
清掃の実習行ってるけど
初日だったけど動きがぎこちなくてやる仕事なかった
マンションのはわき掃除や公園のトイレ掃除
歳を教えたのになんか支援学校の生徒と勘違いされた >>880
頑張るよ
ストップしたかったら支援員さんに言う まあおまえらよく聞けよ！
毒親だ毒親だ毒親だとかいつまでもうじうじ言ってるゴミムシども！
ヒキ板のぬか子さんは
例えば習い事たくさんさせられたり親から束縛受けて
あの子と喋っちゃダメとか言われたり親に管理されてた
けどもうすぐ結婚するのね
ヒキ板の花火さんは親に性的虐待されたけど前を向いて歩いて
もうすぐ結婚するのね
さて問題です
あなたはいつまで毒親だ毒親だとうじうじするのでしょうか？ >>884
ありがとう
清掃業の健常者の人が優しくてよい感じでいい経験になりそうだ お菓子食べてドラクエやってハイキュー読んでゴロゴロして寝ようー
明日もマスクだ うちの作業所軽作業中心にやっとるのだが
最近軽作業まともに出来ないやつ入ってきて困っとる
簡単な作業あったら回してやってるが正直B型行って欲しい
お守りや介護って就労に役にたつんだろうか >>891
面接で上手いことそんな経験喋ってみたら >>874
確かに、仮に付き合っても手帳持ち同士が上手くいくとは思えない、後はやたらヘラヘラしてて不真面目なやついるね、不真面目な奴ほど就職の話なると真面目ぶってる、何回、心の中で殺した事かww、デスノート欲しい 障害者枠で入ったら色々な障害者の同僚と働くことになる。
一人しか雇ってなくても後輩で入ってくるかもしれない。
付き合い方というか扱い方というか慣れる訓練だとおれは覚悟してる。
俺も体調崩して突然休みとか多いから他人事じゃないんだよね。 先の選挙で共産党以外に入れたやつは給料安いと不満に思う資格ないわ
選挙に行きすらしてないやつはこの世で生きる資格すらないと言いたい 障害者を複数雇ってる企業でも障害者同士を同じ部署で働かせないことは多いし
付き合い方は障害者健常者関係なくついて回る問題だし
なんかちょっと覚悟のしかたがずれてる >>875
40代も普通にいる。
ただ確かに20代がいると肩身が狭くなるのは解る気がする。
さっさと就職して出た方がいいってのは、全ての利用者に当てはまるはず。
こんなとこ長居しても時間の無駄だからね。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
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::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ >>898
訓練と実践はわけが違うというのは分かる気がする
働いてみたけれど、健常者とけた違いに違いすぎるわ 完璧な配慮かされたらやることはB型と大して変わらないよな
契約が発生するため最低賃金の最低給料 それなりにフォローもらって仕事したい人はA型に行けば肩身狭くないようだ
A型は障害者の集まりだしな
後々生活保護受けられない救済とかで健常者もなんちゃら言ってるけど まだ体験から入所して一ヶ月たちませんが・・・・
上記にもありますが2年(3年の場合)の満期で退所する人多いですね。
私が通うところはすごくできる人とできない人の差が激しいです。 職員は大変だと思いますが同じように心の病気だった人もいるようで。
マスク一日してる職員(心の病でつけてるとのこと)や職員の陰口を言う職員や・・・
施設長はとにかく人を集めることに必死、利用者が増えてきたら、外部に実習や訓練行かせる感じ。
まだ一ヶ月しかたちませんが・・・
もう少しがんばってみます >>854
私の通うところにもそのような職員いますが心の病気のようです。
視線が怖いとか、鼻とかにコンプレックスがあるとか 十年ぐらい前ならこういう施設のスタッフは普通の人中心だったけど最近は俺らと同じ人間が勘違いしてスタッフなってるからな〜 >>907
施設側が考えが分からない、と言いたいのなら話の筋は通るけど
雇われているのなら、そのスタッフさんが勘違いって事はないでしょ 精神障害者の支援施設の職員になろうとする奴なんて健常者でも普通ではないよ
どこかおかしい奴が多い。
というか、身内に障害者がいるか、本人が精神障害者かなにかきっかけがないとこんな安い給料で働くわけがない。 老人介護施設よりは飼育の対象が若い分だけラクで給料は同じと考えたらオトクか 支援者が指摘が優しすぎて萎える
事細かに言ってほしいけど
大声はパニクるからと言ってるから言わないのだろう 厳しい指摘を優しい声で言って欲しいというニーズを理解してないな スタッフが利用者に気がある気がしてならない今日この頃 それが目的でスタッフになってるんだろ
もし問題になったらその女の被害妄想でしたって事でお終いだし >>877
そこまで気にする余裕がない
みんな自分のことで精一杯だからね ぶっちゃけ20代前半がここに来て得るものとかない
20代で何の挑戦もせずに障害者枠とか根性無さ過ぎだから当然の報いだけど
配慮に甘えて人生何とかなると思ってるから無駄に態度デカいしマジ糞だわ >>921
それ年齢関係なくね？
20代以外なら得るもんあんのか？
無駄に態度デカいのは20代だけか？
違うだろキチガイ全体の事だろ？ >>921
何の才能もないのに20代で挑戦しまくって身体と精神を病み
中年になって移行支援事業所送りになった人間も結構いるやろ
態度デカいのは問題だが、早々に自分というか人生に見切りをつけるのは悪いことじゃない >>925
その理論なら精神障害者なんて早々人生に見切りつけて死んだ方が良いってことだよな
賛成賛成
どんどん死んでもらいたい >>927
自分は積極的安楽死賛成派だからその通りだと思うけど
安楽死施設の開設、申請手続き（さすがに即日は人権的に×だろうしね）、処置のそれぞれにかかる費用は
臓器提供義務付けにすれば元は取れるだろうし別にいいだろ 安楽死はあっていいと思うよ
親が死んで60過ぎてると生活保護だし
家があって兄弟金無しなら壊せないしな
住むにも金かかる。
就労移行どころではない こういうやつがこないだの首吊り士みたいになるんだろうなこっわ えっ、就労移行支援事業所に行くと臓器抜かれるんでっか？ >>931
安楽死制度ありなしの話
ここのスレとは関係薄い雑談 年末に忘年会とかある？
うちのところ全国の事業所総出でイベントがあって、何かほぼ強制参加みたいな雰囲気
そのイベントというのが、学生時代に定型から散々の目にあったやつで今もトラウマ
お陰で最近、フラッシュバックが頻発してる
確かに一般就労してた時も、会社をあげてのそのイベントとかあったけど、ここまで強制感
はなかった わざわざブービー賞までご丁寧に用意してあるようで、学生時代の罰ゲームを彷彿とさせる ところで最近スタッフの数増えてないか？
うちのとこは二人増えてる >>935
わしのとこも利用者増えてきたから来年の4月から増員だって 認知症入ってる老人はともかく、体が不自由になっただけの老人は頭は健常だから、言い争いになったら職員は言い負かされるし、不備は指摘される。
その点キチガイは、脳がぶっ壊れてるから、アホな健常者職員でも務まる。
老人施設で働いてるヒトは偉いと思うよ。 >>936
自分的には遠足なら大丈夫かな
道具を使ったり集団でのスポーツ系は本当困る。
障害者になっても、恥をさらして笑いものにならなきゃいけないとかね・・・・・・ >>940
それを全部職員に伝えて不参加ってのは本当に無理なの？ 以前、就労支援センターから白紙の紙が封筒に入って届いた。
その後、そこから手紙は届かなくなった。
登録を抹消されたということでいいのかなあ クリスマスと忘年会両方あるな
どっちもアルコール飲めないけど >>944
統失の発作抑える強いの飲んでたらアルコールは死なせることもあるらしいね >>941
とりあえず話してみる
すべて話せば大丈夫かもしれないけど、どんなイジメを受けたか
話すことになるから、まともな精神じゃいられなくなるな・・・
うちの事業所、前回優勝してるようで練習とかまで組み込まれてる 自分の就労を支援してもらうために通う場所であって
事業所のやりたいことの駒にされるために通うのは筋違いすぎる
はっきり伝えてわかってもらえそうならいいが
そうじゃない場合は役所等に苦情入れるとものすごく効果的なこともある わいアルコール飲んでも問題ないからクリスマスはスパークリングワイン飲みたいなぁ
まあ個人的にやるか >>948
至極真っ当な意見。
強制でのイベントって酷いね。 でも基本プログラムって理由がない限り原則参加前提で作るもんじゃないの？
どれも遊びでやってるわけでもないし 他の施設も利用しつつ参加したいプログラムだけ通う人もいるわけで
そういうのを認めず毎日通えというならそれは金目当ての糞事業所の手口 事業所も仕事の練習って言えばなんでもやっていいみたいな感じだわ
利用者に関係ないようなイベントだの雑用だの
最近は見物客が多いから見せ物みたいで嫌だわ >>946
いやいや、言いたくない事は伏せて話していいんだよ
それを話す義務なんてないし、そもそも行事に参加する義務もない
嫌な事を強制するような事業所なら、他に移ったっていいし
選択肢は一つじゃないんだから、もっと気楽に考えるといいよ おかっぱ一重マスクスタッフに見習って、俺も明日からマスクにしよう。 事業所が増え過ぎてより低レベルの利用者までかき集めてるから内容もそれなりになってくるな とりあえず、参加したくないことを伝えて理由を聞かれたら、口頭で説明すると
感情的になりそうなので、日報メールで詳細を伝えるということにするよ。
本社の人にも送るようになってるし 134 名前:（-＿-）さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-43gl) [sage] :2017/11/05(日) 16:02:58.63 ID:fNmYjKZCp
だいたいよう世間はよ
いちいちてめえがいじめられたから外が怖いだの毒親だから外が怖いだのそんな言い訳は見ないんだよ
外に出ない人に会わないってだけで
社会的に見てゴミなんだよ
135 名前:（-＿-）さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-43gl) [sage] :2017/11/05(日) 16:09:44.57 ID:fNmYjKZCp
例えばよう
いじめられ毒親で育ちひきこもりになったA君
ただ外が怖い人が怖くてひきこもりになったB君
世間から見たら同じなんだよ！
136 名前:（-＿-）さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-43gl) [sage] :2017/11/05(日) 16:18:26.56 ID:fNmYjKZCp
おまえは例えば面接しに行って面接官に空白期間を訪ねられたらいちいち言うのか？
学生時代は頭にアロンアルファ垂らされたりプールに突き落とされたり同級生にれいプされたり
服に針入れられて
だからそれがショックで不登校になり高校はいってません
そして家でずっとひきこもり1日テレビを見て過ごし
パソコンが普及するようになって2ちゃんねるで固定デビューをしてネトゲーやえろゲーをして1日
日がな過ごしてました
それから親に精神科につれてかれ幻聴や幻覚がするようになって頭にアルミホイル巻いたりブロンを乱用したりリスカしたりして過ごして
幻聴が今でも聞こえ酷い時は裸で暴れてパトカーを蹴りました
耳栓をして幻聴が聞こえないようにしてますだから私を雇ってください
だから空白期間が10年ありますドヤって
いうのか？いちいちよ
同じなんだよ世間から見たら 自閉症スペクトラム専門の事業所に通所してるんだけど、先月就職してった男の子がネコみたいでめっちゃ可愛かった
素っ気ないときは挨拶しても無表情でスルーなのに、懐いてくるときはめっちゃ笑顔で話しかけてくるのw
全く会話にならないときと結構通じてる感あるときとの差もあった
おとなしくてしょっちゅう上の空で、なかなかツッコミどころあって何だか茶トラみたいな子だった
就職決まった時は嬉しそうに報告してくれたw
元気にしてるといいな >>959
すごいね
合ってるところ探すの苦労するね
田舎ならまず、合ってるの無理だが都会？ >>964
いくらでも、っていうわけでもないなー。
むしろ、首都である東京ですら、無いに等しいよ。
精神の中でも発達は本当に不利だよ。 >>965
発達障害は不利なのか
配慮が多いしな
そこが難関か >>966
発達障害と認知症含む高次脳機能障害は精神障害者の中でもいちばん不利 脳が機能してないからね 配慮のしようがない >>967
不利なんだ
俺、何考えてるんだろ？ってときあるな。医学的に言われてる前頭葉が未発達ってところかな？
発達障害の人みんなに当てはまるのかな？発達障害の中には無断欠勤、連絡なしの遅刻、勝手に帰るバックれする人いるけど >>968
「何考えてんだろ？」が仕事や生活に支障なければ気にしないほうがいいよ。あと発達障害とか高次脳の症状は百人いれば百通り、そりゃ配慮や支援なんて無理ってハナシ >>969
ちゃんと配慮されたいから紙に書いてるよ。
配慮する点を伝えない場合は無理って話 合説の落ちたって通知が来た 障害の他に難病持ちだからしょうがないな 兵庫の田舎でエラい事件が起こったわけだが、生活保護以下の給料でちょっと失敗して逮捕されて重大責任負わされたんじゃ全く割に合わねな >>972
そだね
生活保護以下の給料だと鬱になりそうだね >>971
よかったね、使いやすい言い訳があって
障害無い人でも就活で何社も落ちるのなんてよくあることだし
障害や難病持ちでもたかが数社落ちた程度で言い訳探してひっこんでないで
どんどん次を探す人もたくさんいるけどね なんでここの人たちここまでピリピリしてるの？
不思議 承認欲求の強い病人がマウント取って自己顕示欲を満たしてるだけだよ
スレのやつってか変なのが居座ってるだけ スレうめ
今日もボサボサおかっぱにマスク、コートにマフラー、汚い靴に一重
皆さん1日頑張りましょう 世間知らず、苦労知らずに限って、就職の希望、条件が欲深い、カチンとくる。
後、配慮も沢山欲しいとか寝言ゆう 就労移行支援にきていかに自分の能力が平均以下か思い知った。
だけど、せめて人並みになれるように努力したい
そう思えるようになったから本当に来て良かったと思ってる 雇われる側なら雇われる側で最大限の欲求を通すのが本来は正しいんじゃないか？
あんたが最低限で慎ましくしきたいという美学を持つのは良いけど
それを絶対視するのは誰も得しないと思うぞ 移行支援って三ヶ月実習行く人も行くんだな
平均は1ヶ月から1ヶ月半なんだけど
最低だと一週間かな？
2日だと支援学校の中等部クラス >>982
私も貰えるなら沢山貰いたいけど、自分の事を分かってない奴、世間知らない奴
、苦労知らずな奴に限ってヘラヘラしてるし要望高いからムカつくなーって考えです。 配慮は得意と不得意を事細かに伝えたらいい
苦手な部分が多いと問題あり
得意な点を多くして苦手な点を明確に伝えると良い スタッフが夢を語れみたいな聞き方してくるからやろ（笑） なんでも我慢しますって
意識高い世間知らずもいるわけだけど
一回一般枠で働いたらどうだい 精神疾患持ってるのに配慮なしとか鬱か社交性不安障害になる未来しか見えないな 企業は雇用義務があるから障害者を雇ってるだけであって
できる奴だと勘違いしてる無能なんていう扱いにくいのを雇うくらいなら
できることをきちんと把握して安定して出勤してくれれる人のほうを欲しがる
障害者様だぞー配慮しろー丁重に扱えーなんて奴に居場所はないよ
どこにも >>990
配慮しろーとか邪魔なだけだよね
でも苦手な部分を明確にしないと二次障害発症の恐れがあることも事実 今日もボサボサおかっぱマスク一重ドラクエハイキュー大好きスタッフさんお疲れさまです。ご主人と良い夜を 企業側は雇用助成金出てるんだから、障害者の側も配慮を伝える権利はあるのよ
もちろん誰もが優しくしてくれるわけじゃないが、待遇面ではかなり緩い なんか日本人の完璧主義が底辺同士で首を絞めあってる図式が見えてきたわ クロスジョブ評判ありますか？
ここは昼食はないよね :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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