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A型事業所・A型作業所Part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん 転載ダメ (ワッチョイ 7bb3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:38:00.60ID:v3zO4k3g0
次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上(レス一行目)に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!!(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目(表示上は2行目)にも同じコマンドを入れています。
ワッチョイの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

※前スレ
A型事業所・A型事業所 Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504571744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:42:23.60ID:v3zO4k3g0
次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上(レス一行目)に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!!(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目(表示上は2行目)にも同じコマンドを入れています。
ワッチョイの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

※前スレ
A型事業所・A型事業所 Part40 [無断転載禁止]©2ch.net40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506937080
0003優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:43:30.98ID:v3zO4k3g0
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
0004優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:44:31.53ID:v3zO4k3g0
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
  利用者を脅かすような書き込みを安易に信じないようにしましょう。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。

テンプレートは以上です。
0005優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:54:53.72ID:v3zO4k3g0
山陽新聞 倉敷での障害者雇用の歴史に希なの大量解雇をきっかけに全国の報道でA型問題をリード
http://www.sanyonews.jp
山陽新聞 酒楼継続支援A型記事一覧
https://www.sanyonews.jp/search/?controller=search&;type=news&search_text=就労継続支援A型事業所

A型を作った厚生労働省 これからのA型について議論したり法令などを出している
http://www.mhlw.go.jp

A型の求人を探す ハローワークインターネット
https://www.hellowork.go.jp
0007優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 18:55:55.87ID:v3zO4k3g0
悪しきA型の例
・どんな利用者でも1日4時間以内しか働かせない(休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に)
・100u未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業=訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所(給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない)のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる
0008大阪茨木 (ワッチョイ 85b3-Txnz)
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2017/10/02(月) 18:56:54.27ID:JwBex5ok0
[アライグマ]
集団ストーカーの片棒を担ぐアホな事業所。

14:35
サンディJR茨木駅前店に行くという情報を事業所が速攻で流し、
偶然現地にいたであろう一味(客)が情報収集と仄めかしを行う。

録音撮影成功。

「今度の選挙でどちらが強いかわかるわ。」という捨て台詞をいただく。
知らんがな。
0014優しい名無しさん (ワッチョイ 1b16-lvJh)
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2017/10/02(月) 20:29:09.84ID:QBX1xZ8F0
1乙ー。
ブラック作業所の特徴もいれてくれてありがとう!

13もお帰り。
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Txnz)
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2017/10/02(月) 21:16:28.86ID:rjOgYwf+0
何でこんなに疲れているんだろうな。作業所の時は、
帰ってから、ベンチプレスを135キロまで挙げたり、
いろいろやっていたんだが、会社行ったら疲れるな。
A型とはここが大きく違うな。
0016優しい名無しさん (ワッチョイ 6b0b-+hCC)
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2017/10/02(月) 21:35:33.09ID:td81WMn10
厚生労働省
03-5253-1111(代表)(平日18時まで)
公益通報者保護法に基づく通報・相談
大臣官房総務課行政相談室 内線7134
監査指導室
(直通)03-3595-2094
(内線)7215
(FAX)03-3595-2121
0017優しい名無しさん (バットンキン MMc1-3Uuo)
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2017/10/02(月) 22:02:02.54ID:CwZHIwdSM
何年か前に都内のa型作業所でアクセサリー作る仕事してた。毎日職員が利用者を怒鳴りまくりでクビになりたいのか!とか叫びまくってた。

利用体験や始めの実習の人にまで怒鳴りまくりで作業というか強制労働に見えたよ。(それが原因で多くの人が即時バックレをした)

精神疾患だけの新しい作業所だったんだけど上のブラックの特徴にほとんど当てはまってる。

俺はてっきり作業所って大学のサークルみたいな雰囲気なのかと思ってた。

現実は厳しいね。

俺は何とか1年耐えて雇用保険ゲットして辞めた。

気楽に生きれる場所が欲しいよ
0018優しい名無しさん (ワッチョイ 6b0b-+hCC)
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2017/10/02(月) 22:59:45.00ID:td81WMn10
就労支援申請com
http://www.syuroshinsei.com/category1/
株式会社FVP
http://company.fvp.co.jp/service/service_02/
株式会社プリファ
http://www.prifa.jp
特定非営利法人 CSビジネスサポート
https://www.cs-business.net/blank-7
介護・障害者福祉事業の立ち上げ専門
タスクマン合同法務事務所
http://kaigo.taskman.co.jp
【A型を独学で立ち上げる】
専門家はもういらない?!自分でできる!障害福祉ビジネス開業法
http://syuro-success.com
【A型の理事の方々】
西日本就労継続支援ネットワーク協会 
http://n-a-n-a.org/?page_id=73
全Aネット
http://zen-a.net
全Aネットサイト内にある 指定基準見直し等通知のPDF
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/07/2017033002.pdf
0020優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-5Pvu)
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2017/10/03(火) 08:22:52.02ID:JHOpdVU50
通所者にコールセンターの業務させて、調子を崩してやめる人が続出→人が減りすぎていくつか支所が閉鎖→コール業務を廃止して民宿の掃除を主業務に→人が来ない
0023優しい名無しさん (ササクッテロレ Spe1-edX4)
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2017/10/03(火) 11:29:12.00ID:7qnKX0+Hp
よちよち
ほりかわちゃん今日も頑張ってまちゅね。
あちたもこれまちゅか?
0024優しい名無しさん (アウーイモ MM49-pHPG)
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2017/10/03(火) 12:05:19.39ID:LpfNI7PJM
>>22
クレーマー対応なら同類ですから^^
0026優しい名無しさん (ワッチョイ 23af-pHPG)
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2017/10/03(火) 13:44:52.26ID:jBLcOYcW0
>>25
職員は研修も行くな休みも取るんじゃねえ我々に奉仕しろや
0028優しい名無しさん (ワッチョイ 23af-pHPG)
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2017/10/03(火) 14:11:23.13ID:jBLcOYcW0
>>27
そんなんですけどうちにいるんですよ
0029優しい名無しさん (ワッチョイ 6ddc-NphX)
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2017/10/03(火) 15:51:19.87ID:eFUs0YpM0
今日は入れたか
昨日は5ch ?に入れんかった
0032優しい名無しさん (ドコグロ MM43-NzY0)
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2017/10/03(火) 18:33:18.41ID:JcM/B6KsM
植田 敦
大阪市在住
出身地: 大阪市

記憶、高次脳機能障害&右半身軽度身障餅のカホン勉強中(*´∇`))AFor-Real,上田敦美,MiMi,同い年珍道中等々minor-artistを応援しています
住んだことがある場所
大阪市
大阪市
連絡先情報

/mr.hat.cap
http://ameblo.jp/choin0224/
基本データ

1972年2月24日
男性
O型
女性
Japanese language
他の名前 はっとん
交際ステータス 独身
植田 敦さんの自己紹介
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!ハック(o>Д<)o・∵,三(「・ิぁ・ิ)「チョイン
ライフイベント
1972年
誕生日: 1972年2月24日
好きな言葉
ヒトは10分の会話で3回嘘をつく
0033優しい名無しさん (ドコグロ MM43-NzY0)
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2017/10/03(火) 18:34:07.10ID:JcM/B6KsM
はっとん~(八音)*\(^o^)/*
@Hat96234428

18歳の事故で二週間意識不明になって普通に戻ったと思い
24年程過ぎてから高次脳機能障害と認定。 現在、記憶障害と右半身に軽度身障……
来年早いウチに路上アンプ買ってサポートしたいと考えてます。それに伴いブッキングもしようかな・・・

FB− (link: http://facebook.com/mr.hat.cap) facebook.com/mr.hat.cap

ムーミン谷
ameblo.jp/choin0224/
2,700
フォロー
2,394
フォロワー
0034優しい名無しさん (ドコグロ MM43-NzY0)
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2017/10/03(火) 18:35:38.16ID:JcM/B6KsM
事業所 たのしい職場北浜
勤務地 大阪府大阪市中央区平野町一丁目8番11号
ルート北浜ビル8F
(堺筋通り沿い、1Fが「すき家」さんのビルです)
電話・FAX TEL:06-6229-1421/FAX:06-6229-1621
事業内容 障がい者就労継続支援A型事業
利用定員 20名
サービス提供時間 10:00〜15:30
http://t-shokuba.care21.co.jp/
0035優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Txnz)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:40:47.09ID:TfyW0Pb/0
楽しい日々を過ごしたA型事業所は、暗くてライトがついていなかった。
入社して間もないので早く帰していただいているが、それでも
12時間は、会社にかけている。(他にやることはないが)
0037優しい名無しさん (ドコグロ MM43-4lI2)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:46:42.33ID:M4Nzhf/FM
あーちょうど見たら
楽しい職場に今度から通うことになったんや
先日見学に行って
今日最終面談で決まって

一番手前に座っている
茶色い上着で40代の偉そうにしているのが
例の植田さんか?
よろしゅうな

欠員まだありそうだから見学>新たな利用者で
羽伸ばそうや
ここ見ている大阪の人よろしゅうな
0038優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-O1CP)
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2017/10/03(火) 19:02:22.70ID:KSA2CusEa
特開金切れた古い利用者を入れ替えるのか?
0040優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-tJsX)
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2017/10/03(火) 19:52:36.20ID:/dQtRrlF0
施設外がなくなって内職ばっかり。
うちもそろそろヤバイな。
0043優しい名無しさん (ワッチョイ 1b16-lvJh)
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2017/10/03(火) 20:47:45.56ID:bFdS1KtH0
>>36
んなツンケンせんでも。
>>17の行ってたとこは明らかにブラックじゃん。
1年耐えたの偉いよ。
作業所云々にか関わらず、最低賃金程度の仕事で従業員威圧してくる上長がおるとこにろくなのがない。
0044優しい名無しさん (ワッチョイ 1b16-lvJh)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:02:44.33ID:wsw+odWG0
ワアの通った作業所3つをイニシャル晒しするでぇと、思ったけど、
全部「あ」から始まるから、いった順で。

評価は最初→普通、二番目→糞ブラック 三番目→すごく良かった

駅前でアクセスがいい。可もなく不可もなくな作業所。雑居ビルの四階。
人数が死ぬほど多くて、内勤作業の内容がだるい、ある日急に休憩時間が伸びたのが嫌だったけど、
指導員は若くて美人で気さく、人数が多いから何だかんだで気が合う人は見つかった。
その他、事務処理もスムーズで、退職を申し出たときもあっさりしてた。
個人的に、古株利用者の一人に一方的に嫌われ常に敵視されていたのが一番きつかった。
辞めたのは家庭の事情で。
私がいた頃は、休憩時間も外出禁止だったけど、性格のきつい女所長が出てったお陰で色々と
風通しや雰囲気がよくなったと、まだ通っている利用者が言っていた。
名前は三文字。
JRの快速が止まる駅前。
所長がいなくなったのを含めると、ここは普通に他人にオススメできるレベル。
0045優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-O1CP)
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2017/10/03(火) 23:46:37.59ID:d6oZ8jRva
私の通ってる作業所は飲食店なんですが
とにかく私語が多くて嫌だ。
一部の職員と私以外の殆どの利用者は
芸能話題かプライベートの話ばかりです。
作業についての話ならまだ理解できます。
うるさくて指導者にその事を相談したら
コミュ障扱いされてもう辞めたいよ。
皆さんの所は私語はOKなんですか?
0046優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-O1CP)
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2017/10/03(火) 23:58:31.63ID:d6oZ8jRva
作業中にですよ。ストレスがあるんだから
私語は良いらしいです。私がその中の輪に
入れないだけでしょ?と指摘されました。
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-pHPG)
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2017/10/04(水) 00:58:20.31ID:PwSdiqV00
障害枠で働くと、ずっと最低賃金のままって本当?
0048優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-pHPG)
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2017/10/04(水) 00:58:49.14ID:PwSdiqV00
上の質問は一般就労した場合ね
0050優しい名無しさん (ワッチョイ 2309-NphX)
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2017/10/04(水) 12:36:39.42ID:Q49VArCg0
>>45
うちはちゃんと動ける人間なら、ある程度の私語は大丈夫
私語をすると手が止まる人には説教くるよ
そんな程度で諦めんな、むしろ低俗な私語に混じらなくていいと考えろ

>>46
それは指導員がクソ
コミュニケーションがうまく取れない人だっているのに
0051優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-pHPG)
垢版 |
2017/10/04(水) 15:43:44.79ID:PwSdiqV00
今度、一般就労に向けて実習する事になった。4時間半入る事に。

自分の前にも実習をした人がいて話しを聞いたら、その人は6時間働いて、事業所から時給が6時間分出たと聞いたけど、自分にはサビ管は4時間分しか時給は払いません。って言うんだけど。

どういう事?実習した人いますか?
0052優しい名無しさん (ワッチョイ 6ddc-NphX)
垢版 |
2017/10/04(水) 16:03:51.91ID:DyFgw9Vk0
まだ、あなたには一般就労は早いと職員が判断したんだな

後、作業時間が4時間半なのに、6時間も時給を貰えると思う時点で
どうかしている。
0053優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-71IF)
垢版 |
2017/10/04(水) 16:18:48.25ID:Yc2VuetHa
>>52
4時間半働いて4時間分の時給しか貰えないと言われたことだよ
0055優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-pHPG)
垢版 |
2017/10/04(水) 17:15:04.56ID:PwSdiqV00
>>51
4時間半入るから4時間半分の時給をもらえると思っていたのが、確認したら皆さん4時間分しか出ないです。と言われたからおかしいな。と思ったんだ。

6時間は違う人の話です。
0057優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Txnz)
垢版 |
2017/10/04(水) 18:42:47.59ID:4JDDHyyt0
今日も帰りの電車で、懐かしき作業所を見たが、6時過ぎなのに
電灯は消えていた。皆元気にやっているだろうか。
こちらはすこぶる元気だ。
0058優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-dwHq)
垢版 |
2017/10/04(水) 18:43:42.35ID:DuI98Xloa
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0061優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-tJsX)
垢版 |
2017/10/04(水) 20:43:51.38ID:jSXlXL/a0
今日と明日は休みにした。
内職作業ばっかりで飽きる。
0063優しい名無しさん (ワッチョイ 1b16-lvJh)
垢版 |
2017/10/04(水) 21:14:08.30ID:Il82GOh30
>>45
私語厳禁のとこもあるよー。
ただし、職員は作業中にばか騒ぎしていいから普通に私語オーケーのとこよりうるさかったけど。

本来真面目に作業に取り組むべきだし45の方に理があると思うぜ。
でも、理があるかどうかよりも、場に合わすことが必要な場って仕事したらアルアルだけど、
一方的に45に落ち度があるような言い方するのはどうかと思うね。
0069優しい名無しさん (ワッチョイ 2309-NphX)
垢版 |
2017/10/04(水) 22:43:32.76ID:Q49VArCg0
過去スレみればわかるけど
世の中色んな人がいるってことだ
まぁ、触れてはいけないって結論になったんだがな
0070優しい名無しさん (ササクッテロル Spe1-dCdE)
垢版 |
2017/10/04(水) 22:45:42.54ID:8t73rshTp
どんな職場も勤務時間の私語禁止が当たり前だと思っていたほうがいい
昔一般に勤めていた頃、私語しながらも仕事をハイスピードでこなせている人がいたんだけど
その人がいない日に同僚数名と上司がヒソヒソと話していて、何故か気になったので聞いたら私語がうるさいので自己都合退職してもらうことにした、と…
当時、世間知らずだったので他人事ながら怖かったな
大手のホワイト企業で和やかな雰囲気の職場だったから余計にね
0071優しい名無しさん (ワッチョイ b6ed-wbjw)
垢版 |
2017/10/05(木) 06:27:45.90ID:rH/QThoN0
煙草吸っている時とかトイレへ行く時に雑談している。
一日8時間も無言はそれだけでストレス溜まるし、集中力も30分程度しかもたないよ。
0072優しい名無しさん (オッペケ Sr75-Rtp3)
垢版 |
2017/10/05(木) 09:27:25.51ID:ceDalW6Ar
俺は、ぼっちだから1日無言だぞwww
0073優しい名無しさん (ワッチョイ 5aaf-pBWy)
垢版 |
2017/10/05(木) 10:40:05.48ID:xqqY/5840
>>72
寂しくないか
0074優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-NUAi)
垢版 |
2017/10/05(木) 11:08:40.57ID:4ulT9vHRa
自分なんか底辺仕事で普通に働いていた時から、ずっとぼっち
人と話したくないし、関わりたくないからそれでよかった
0075優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 15:22:56.64ID:KjxhQmiBM
おまwwwwえらwwwwwwww
久しぶりw
おぼえてるか?wwwwwwww
じつはおれw岡〇県〇〇市民なんだわwwwwwwwww
〇〇市のあじさいの〇のせいでw
めちゃくちゃwあおりうけることになったw
事業所の時給がw最低賃金割るwことにwなったwwwwwwwww

(先月わたされた書類抜粋w)
〜本年4月より新たに施行された法律により、皆様へ支払う賃金については
作業で得た収入でしか支払いできなくなりました。〜
〜今後はその人ごとの作業実績、作業能力に応じた賃金体系へと変更せざるを得ないこととなりました。〜

(笑)(笑)(笑)

あじさいの〇が余計なことしたせいでこうなったwwwwwwww
4月の時点では最低賃金保証されてたのにおかしいだろwwwwwwwwww
ちな、あじさいの〇は利用者ではなくほとんど社員が作業していたらしいwwwwwwwww
岡〇県ではこないだまで連日テレビで報道されてたしwwwwwwww
県知事まで出てきたぞwwwwwwwww
4月〜9月まで最低賃金保証されてたのにおかしいだろ?w
だれか説明してくれwwwwwwwww
補助金は今後事業所がすべて吸収するのか?
おかしいだろwwwwwwww
社員の賃金はあがるのかな?wwwwwww


ちなみに発達〇〇の人の賃金、時給4?0円になるらしいwwwwwwwwwwwww

(笑)(笑)(笑)
0076優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 16:08:32.28
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
0077大阪茨木 (ワッチョイ dab3-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 16:39:24.59ID:e1HAwhJv0
さっき職安で受付に、
「騙されとるw」
と言われた。

何を騙されたのだろうか。
さっぱりわからん。

しかし少し馬脚が見えたなぁ。
0078優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
垢版 |
2017/10/05(木) 18:31:27.78ID:fTDn7ddv0
>>75
久しぶりとか言われても、全然わからんわ

来年4月から、賃金と収入が低い所は報酬も減らされれるから、社員の給与はむしろ厳しくなるんじゃないか
安直に最賃下げることをすれば、それこそ事業継続は難しくなるだろうな
0079優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 19:01:03.37ID:4B6LRtkq0
A型作業所のライトは消えていたが、皆元気にやっているだろうか。
今日は、残業のようなものを20分ほどしたので、今帰ってきたが、
障がい者枠でなければ、帰れなかっただろう。
0080優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 19:28:29.79ID:4B6LRtkq0
一般就労だと、8時間プラスアルファ、すなわち、8時間労働では終わらない。
出世競争の激しい会社だと、そういう部署にはいきたくないという
雰囲気がある。障がい者枠で全く十分だが、結構気を遣う。
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:19:19.17ID:AnOlE4Ia0
まぁ同じ部署の全員に障害を理解してもらうのも無理があるだろう。就Aからフルタイム障害者枠雇用でも素晴らしい。
最後は自分に打ち勝ったのだと思います。それに比べて助成金、最低賃金がうんぬんはどうでもいいのでは?就Aはあくまでも福祉サ−ビスであり次があるはずではないでしょうか。
0084優しい名無しさん (ガラプー KKa1-rNjH)
垢版 |
2017/10/05(木) 21:40:14.85ID:3YNZD54RK
最低賃金法や労働基準法は重要です。
いくら福祉的就労でも、労働契約を結び労働を提供するのだから。

10月から新しく最低賃金上がったはずです。
助成金や給付金で甘い汁を吸おうとする事業所は淘汰されるべきです。
0085優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 21:48:22.49ID:KjxhQmiBM
事業所利用者の労働賃金だけが収入になるんだとさwwwwwwwwwwwww
だめぽ〜〜〜wwwwwwwww
だめぽ〜〜〜wwwwwwwww
0088優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 21:56:23.44ID:KjxhQmiBM
>>84
こいつ論点がおかしいwwwwwwwwwwwww
なんで事業者目線なんだwwwwwwwwwwwwww
かんじんなのは利用者の人権だろwwwwwwww
0089優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:01:35.97ID:KjxhQmiBM
>最低賃金法や労働基準法は重要です。

アホかコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
a型事業所は除外されたんだよマヌケwwwwwwwwww
実質一般とかわらなくなったんだよwwwwwwwwwwwwwww
0090優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:06:31.36ID:KjxhQmiBM
>いくら福祉的就労でも、労働契約を結び労働を提供するのだから。

コイツバカじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwww
最低賃金あがるのは利用者の労働報酬にあたいする場合のみなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったかぶるなマヌケwwwwwwwwwwwwwww
0094優しい名無しさん (ガラプー KKa1-rNjH)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:34:39.46ID:3YNZD54RK
絡みたくないけど
ID:KjxhQmiBM、どこが事業者目線なの?

自分の所で事業収益上げて、それから給与を払えというお達しでしょ。
労基というのは基本、改悪は禁じられていて賃金下げるのは改悪。
ただ特例があるから、下げられた人は労働力が一定基準ないということ。
最賃は10月から上がってるんだよ。
0095優しい名無しさん (スッップ Sdfa-1Mq4)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:38:19.17ID:fOdcT/S4d
健常者より能力が低ければその割合に応じて引くのは正当な手続きのある合法行為
ストップウォッチで測りながら能率を役人がチェックする
三割だかまでしか引けないらしいけど、これはA型であろうと例外なく認められたルール
0096優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:51:53.92ID:KjxhQmiBM
>>94
全部事業所の売上しだいになったんだよwwwwwwwwwwwwww
能力は関係ないwwwwwwwwwwwww
労基なんか関係なくなったんだよwwwwwwwwwww
特例とか甘いこと言ってんじゃね〜よwwwwwwwwwwww
0098優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:00:33.51ID:KjxhQmiBM
利用者が低収入になったら利用者が離散して事業所つぶれるのか?
だったら国の援助金利用者に回すのが賢いわねw
来年さらにきびしくなったら事業所閉鎖ラッシュなのか?w
まあこのスレの情報だけどw
0101優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-pBWy)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:26:28.92ID:fY7WNgGZ0
職員の話しでは、10月から最低賃金がどこも上がったって
荒らしてる人の事業所は潰れる間際なんじゃないの?
草生やしてる場合じゃないと思うよ
0103優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:36:36.14ID:KjxhQmiBM
>>102
まじかw
あ〜あ県内市内で問題になったからなあw
あんたんとこは国の補助金回してもらってんだろうなあw
あらすつもりはないんだが時給4?0円やぞ?w
自分もそんくらいなんかなあw
ショックうけとんやw
今日聞いたはなしだからなあw
0104優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:40:11.48ID:KjxhQmiBM
今年4月の法改正で補助金は利用者に適応されないと文面で見たんやw
市内ほかの収益多い事業所は時給上がるらしいw
あんたんとこは違法じゃなかろうか?
0105優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:34:25.52ID:SrcfYFnN0
しかし、月給30万は何としても確保したい。金融関連は厚いという。
辛抱して、割り切るしかない。早く次の部署に行きたい。
繰り返しになるが、30万、毎月もらうには、相応の覚悟がいるようだ。
A型のお客さん扱いではない点も出てくる。そこをどうするか、だ。
A型に戻れば、7万しか何をやっても、もらえない。今は、30万だ。
我慢して頑張るしかない。明日行くと、ちょうど1週間終わりだ。
中身は別の意味で濃いようだ。お客さんと、障がい者枠社員の
違いを考えなければいけなくなった。交通費も13万円出ている。
待遇はいいはずだ。金のため、少々のことは目をつぶっていきたい。
0106優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:38:16.57ID:SrcfYFnN0
金が欲しいという考えを何よりも優先するのが、障がい者サラリーマンの
思考法になるので、他は二の次になるらしい。そして絶対的な価値は
金しかないという点もよく考えないといけない。
0107優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:47:10.72ID:SrcfYFnN0
そして、これがおそらく最後のチャンスだという事も、
忘れてはいけない。明日も頑張ろう。
金を貰ったら現金にいろいろなことも変わると思う。
それをとりあえず目指したい。
0109優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 02:59:48.63ID:SrcfYFnN0
なるほど、A型利用者からすれば、交通費が13万出たり、
月給が30万円の障害枠サラリーマンは「妄想」になるんだろう。
確かに、作業という名の下働きを外回りでし、内勤では1円にも
単価にならないことをする人間からすれば、正に皇帝妄想の
塁に入る事なのかもしれない。
しかし、冷静に自分の置かれた立場を考えると、「妄想」に近い
存在が自分の今いる位置だという事を冷静に受け止めること
が出来た。その点は感謝しなければいけないだろう。
0110優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-pBWy)
垢版 |
2017/10/06(金) 03:03:17.51ID:ei7zVCby0
障害者になる前に散々普通の上場企業のサラリーマンとして働いてきたから、妄想だって言ってるんだよw

そんなに交通費出ないし、距離があるなら転勤か単身赴任になるに決まってるだろw糖質って言う事が世間知らずで怖いな…
┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
0111優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 03:05:34.37ID:SrcfYFnN0
その程度の上場会社ではないことも、再確認できた。
冷静になった自分は、「妄想」と片付けられた職場に
明日も向かわなければならない。
0114優しい名無しさん (スププ Sdfa-clNK)
垢版 |
2017/10/06(金) 07:41:43.09ID:7AqraOg1d
肥溜めで過去の栄光でマウンティングする奴も他の奴バカにする奴もアホだなぁ
A型に来てる時点で自分(俺も含めて)がうんこになった事を認めよう
プライドあるならせめて障害者雇用に行けばいいのに
0123優しい名無しさん (アウーイモ MM39-naZJ)
垢版 |
2017/10/06(金) 15:04:04.24ID:VD/6tKJfM
きのうの時給4?0円はまちがいだったwwwwwwwwwwwwwww
なんか国か市?が施行した?個人査定?のポイント?らしいwwwwwwwwwwww
?がおおくてすまんwwwwwwwwwwwwww
まだおれは査定?されてないからw
とりま40ポイントちょっとなら最低賃金は保証されるらしいwwwwwwwwwwwwww
だが糖質のうそつきばばあから聞いたから確証もてませんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
問題おこした〇〇市だからなあwwwwwwwwwwww
おまえらもそのうち査定?されるのかな?wwwwwwwwwwwwwww
国じゃなくて市?の要請なのかなwwwwwwwwwwwwww
よくわかんないwwwwwwwwwwwww
0124優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
垢版 |
2017/10/06(金) 15:47:14.99ID:g4JZAIG50
>>123
ちょっと落ち着け、草多すぎて文章が入ってこない

要は事業収入が最賃以下でやっていけないから特例で乗りきろうってことだろう
特例には、その人が本当にその程度かどうか審査する必要がある。
一律に全員が明日から半額にします、なんてことはできない

そして次に待ち受けるのが来年4月の新しい報酬改定

これからも存続させるには、外就労や利益の上がる仕事をメインにして
且つ福祉的な事もちゃんと行って利用者を休ませないようにしないといけない
0126優しい名無しさん (ワントンキン MMea-LQDz)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:25:33.55ID:mTK1ZHfYM
>>125
自治体が許可するのにおかしい気がするとか全く反論にすらなってないけどな
名古屋市の場合明確になってる

ウェルネットなごや
http://www.kaigo-wel.city.nagoya.jp/view/wel/provider/specification/kankeikikan.html

一般就労している障害者の方が日中活動サービスを利用する場合の取扱いについて
http://www.kaigo-wel.city.nagoya.jp/_files/00023610/20080522_1_1.pdf
0127優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-B8PL)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:26:37.12ID:SRfQFH6nM
>>125
確かに一般就労が困難な人向けのサービスだから言いたいことも分らんことはない
でも政府は働き方革命として副業や兼業を推進しているのも事実
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H1D_V21C16A2MM8000/
これに障害者は対象外とは明記はされていない
だから一律禁止っていうのも政府の言い分と矛盾するから副業を条件付きで認めてるケースはあり得ると思うけどね
0130優しい名無しさん (ササクッテロル Sp75-PKjR)
垢版 |
2017/10/06(金) 16:47:01.49ID:G87QEt8op
>>126
そんな事言ったら国の政治に異論を唱える事もタブーになってしまうよね
言論統制怖い
でも反論したつもりは無かったんだ、気分を害してしまったならごめんね
情報ありがとう
0133優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:53:25.76ID:SrcfYFnN0
>>116
もうそうな訳ない。といっても、勤め経験のない人間に
月給が30万で、交通費が全額支給で、障害枠というと、
妄想になってしまう。
まく妄想とは、元寇で時宗がサムライに語った言葉であるが、
本当の侍は、妄想などしない。妄想だ、と決めつける妄想
家に、本当の事はわからない。
今日も、帰り際、車窓からA型を見たが、電器はついていなかった。
明日の作業の用意は終わったのだろうか。皆は元気にやっているだろうか。
自分はすこぶる元気だ。
0134優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 19:12:56.74ID:SrcfYFnN0
A型は、いくら働いても、結婚していても、7万以上はくれない。
労働も下請けだが、プライドのある下請けではない。プライドのある
下働きというものがあることを、A型の人間にはわからないのかもしれない。
だから、月給が30万、交通費が13万というと、妄想になってしまうの
かもしれない。
皇帝妄想というものがある。自分が虐げられると、逆に皇帝陛下になった
夢を見る、語るというものである。
障がい者の受け皿であるA型も、改革が必要で作業所ではなく、
ちゃんとプライドが持てるような、仕事場にする方がいい。
そうでないと、事実と、皇帝妄想が同じに見えてしまうからである。
いずれにせよ、A型で働くことよりも一般就労で働くと決めて、
真面目に毎日やれることを感謝すべきであろう。誰にか、職場の人を
含めて、障がい者枠を作った人にもである。
0135優しい名無しさん (スププ Sdfa-clNK)
垢版 |
2017/10/06(金) 19:17:12.19ID:Te6To0uqd
月給30万は普通だと思うけど交通費13万は明らかに妄想だろw
どこからどこに行けば13万も交通費かかるんだよw
しかも13万も交通費出してやるレベルの人材なら月給30万は安いわw
0136優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 19:24:55.11ID:SrcfYFnN0
通常どこの会社も上場しているしっかりしたところは、交通費を全額支給
するのは当然だが、6か月定期を要求してくるのである。
従って、13万円になるのである。これに疑問を持つのはやはり
無知なのかもしれない。
大卒で最初に勤めた会社は6か月定期は貸与で、総務から支給されたが、
今度の会社は、その規模の100倍はあるので、大会社である。
支給である。貸与ではない。
交通費を1月単位で考えるのは、公務員か、派遣労働者であるが、
派遣労働者や、A型作業所では、交通費はない。
当然、1月単位で交通費を考えることになるが、「6か月分」である。
これなら、新幹線に乗る必要もないし、地の果てから通う必要もない。
新幹線ならいいが、満員電車である。少し離れたが、通勤地獄も
30万の給料分である。我慢するべきであろう。
0137優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/06(金) 19:35:03.32ID:SrcfYFnN0
交通費はこうなっているんだよ。わかっただろうか。
一般就労の場合、遠距離通勤だが、私の場合はちょうど
1時間という時間だが、混雑は凄い。
これも給料のうちである。我慢我慢。楽して近場の
A型作業所に通うわけではないし、それなら満員電車で
30万月給を稼ぐ方がいい。
これは俺の考えで、まえいたA型作業所には、月給40万円で
声がかかっているという人もいた。人望があるその人は、
仕事はきついからA型作業所でやるといっておられた。
人それぞれなのである。皆が別々の時刻を刻んでいるのである。
だから、時計の時刻は同じでもそれぞれの時計は違うのである。
0139優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
垢版 |
2017/10/06(金) 21:22:13.42ID:00mUnBrG0
137さん、気持ちは分かるがあなたの来る場所ではないと思う。あなたの様な元利用者が少しでも増えればと考えます。この法改定で良い意味で危機感を持って社会復帰者が増えれば、これは凄い!となるだろう。
0140優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-Rtp3)
垢版 |
2017/10/06(金) 21:24:54.85ID:+y0VVSv60
休みすぎて明日は朝からサビ管に説教されそう。
説教されたら近所に出来たA型行きたいし辞めようかな。
0144優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
垢版 |
2017/10/06(金) 21:46:55.24ID:00mUnBrG0
それでは他に移行しても変わらないと思うがな。自分の為にならないと考えます。
今の場所で無理はよくないが休まず行かないと...誰だって休みたいと思いますよ。社会にいずれ出ても続きませんよ。休み癖は治さないといけない。
0147優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 21:59:42.74ID:SrcfYFnN0
酒飲んで寝て、パソコンやろう。糖質は糖質でも、中性脂肪値の方が高い。
ビールは飲めないが、今日は、ジョニーウォーカーダブルブラックでやろう。
0149優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
垢版 |
2017/10/07(土) 00:43:21.88ID:P4zcPyhB0
眼も4:50:00
0150優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/07(土) 01:21:01.31ID:PbkSpgtV0
しかし、A型は、作業所に文句ばっかり言って、労働者の権利
のようなことばかり書いているから、これはまずいよ。
A型作業所がつぶれちゃうよ。
俺なんかは、少しでも会社の役に立とうと、休みでもパソコン教室
に通ったり、法律の勉強をしたりしているんだから、一般就労
するなら、あんまり権利ばっかり主張するのはまずいと思うよ。
0151優しい名無しさん (ワッチョイ ae16-oOS6)
垢版 |
2017/10/07(土) 06:08:05.93ID:LwCCZ7SS0
むしろ、A型ですら主張するべき権利を主張できない方が一般続かない気がするなぁ。
150は一般だと、サビ残とか有給ないとか常態化してるから、A型にいるときから我慢する練習をせいって主張だと思うけど、むしろ、そう言うところでこそ、無理なものは無理って言えないと雇用はされても、続かないと思う。
0152優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-ShFE)
垢版 |
2017/10/07(土) 06:14:45.17ID:nppHnS050
A型は一般に比べたら本当にゴミみたいな作業量だが
無いと犯罪率アップ間違いないから
犯罪抑止場の価値はある
税金の無駄遣いなんて他の所でもやっているだろ
0153優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:57:09.68ID:IqqjE97t0
>>150
それなりの経験と職歴と資格保有者が中途で30万なら理解はできなくもないけど
A型経験者の障害者が中途でいきなり30万とかいわれてもなぁ〜
で、実際どんな仕事内容なん?
0154優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-efN5)
垢版 |
2017/10/07(土) 10:24:27.38ID:emGbmtUm0
よちよち、ほりかわちゃん

よくできまちたね。
0156優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-dK4P)
垢版 |
2017/10/07(土) 12:38:55.86ID:8HX1DirDM
>>155
だいたい、社長にだまされているよ。
法律守って会社がつぶれるってんなら、コンプライアンス経営を推進している上場企業は一体なんなんだよ。

むしろ、法律を守って訴訟リスクに対抗した方が、会社の利益につながるから、まともな会社は法律守ってるんだよ。
0157優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-1Mq4)
垢版 |
2017/10/07(土) 13:05:01.42ID:ZiZGdEtq0
>>156
優秀な人材がいるだけだろう
そして使える障害者は役所やいいところにとられ、Aに来るのは使えない残りかすの精神ばかり
ぎりBにならないのやBが適正だろうってのしか来ないのに最低賃金あげまくり
そりゃ破綻するわな
0158大阪茨木 (ワッチョイ dab3-XSap)
垢版 |
2017/10/07(土) 15:03:16.08ID:v4cEd/0J0
すごいw
さっき公明党の街宣車が家の前で例の言葉を言っていったw

「サイコパス」

ちょっと寒心したなぁ。
0159優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/07(土) 16:11:36.65ID:PbkSpgtV0
A型作業所は、懐かしい。いろいろ迷っていた人が多かった。
今は、迷いはないが(迷っていたらぶっ飛ばされる、終わり)
休日は、1日、完全休養日になる。気力がわかない。
だが、ボチボチ動けそうだ。ワインでも買ってきて久々に
飲むかな。
0160優しい名無しさん (ワッチョイ b161-BYga)
垢版 |
2017/10/07(土) 16:55:05.34ID:eejpdiue0
>>159
今は何をしていますか?
0161優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
垢版 |
2017/10/07(土) 16:57:36.81ID:PbkSpgtV0
今日は、完全休養日なので、ボチボチ部屋片したり飯食ったりしています。
明日は、飲み会だが、あんまり飲みたくないんだよね。
0163優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-ShFE)
垢版 |
2017/10/07(土) 18:50:28.57ID:nppHnS050
障害年金切られたから
仕方なく工場で働いている
残業が20時間ほどで手取り20万位だが
努力したら損だよな
A型と障害年金で14万あれば十分すぎる
皆頑張るなよ
損だし、体にダメージが残るから
0164優しい名無しさん (ワッチョイ ae16-oOS6)
垢版 |
2017/10/07(土) 19:05:40.96ID:LwCCZ7SS0
手取り20はすごいよ!
0165優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 19:36:16.41ID:qkH4pSw/0
>>157
身体、精神でも充分に貢献している役所職員はいますと言いたい所ですがそうでもないのもいると思います。
>>163
偉いと思います。
50代の高卒役人つかえないの多いと頭を抱えている他の自治体職員もいるかも知れないですね。昔は期末勤勉手当の他に年度末手当があった様です。障害者枠雇用で役人になっても使えないのもいるんじゃないですか。首にも出来んしな。
0166優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 20:45:04.01ID:qkH4pSw/0
障害及も様々で協力的に指導員かサビ管か知らんが言われている者もいるだろうがそれは建前であって無理な話だろう。その辺りは指導者側も考慮すべきだろう。障害者相手よりも健常者相手の方が楽だろう。そんなもん指導員に何を言われ様がはいはいと適当に流しておけばいい。
0167優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 20:54:07.66ID:qkH4pSw/0
訂正:協力的に仕事をしましょうな。
これは難しいと思う。そんな事を言うサビ管及び指導員は馬鹿だ。建前も程々にと思う。良くクレ−ムである。社会経験者相手には通用しないだろう。
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 21:02:40.71ID:qkH4pSw/0
>>163
私もそう思う。頑張って欲しい。
さて全事業所に主張する。
障害者同士で仕事をやっていく事は非常に難しい事だ!むしろストレスなる利用者もいるだろう。もっとまともな職員を採用する事だな。
くどい様だが障害者同士で協調性など考えられんぞ!では。
0170優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-z+iu)
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2017/10/07(土) 21:23:12.09ID:lSuKDREl0
自分が通っている事業所はホワイトボードにその週の目標が書いてあるんだが、「挨拶をしましょう」とか「道具は大切に使いましょう」とか、小学校みたいな事が書いてある
職員が週末の最後に書いている

通っている全員が成人してるし、幾ら知的障害が混じっているにしても、馬鹿にされているようでイラッとする

職員にとって、障害者は子どもの知能って扱いなんだろうな
0171優しい名無しさん (ワッチョイ 7d89-I+S+)
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2017/10/07(土) 21:30:09.83ID:m6VePazp0
>>129
大阪はブラック多いよ10人募集とかしてる

事業に行き詰まり赤字まみれ、一般の人は直ぐに辞める会社
A型作業所と名ばかりで、行き場のない障害者をこき使ってる

4時間労働で4時間サービス残業は当たり前

とりあえず、仕事内容がキツイくてフルタイムと同じ労働負荷なんで、一般就労を本気で考えてる人が利用してる

社会復帰してる人が多いが、赤字経営なんで行政の補助切られてるし
業務遂行能力つく前に潰れそう

男は大型トラック分の荷受けみたいなのを一人で普通にやらされてるし
普通に、土方作業やらされてる

倒れて辞める男の利用者多くて、慢性的な男手の人材不足
0174優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 21:40:34.69ID:qkH4pSw/0
私ならサビ管に倉敷大量解雇ありましたね。補助金当てれなくなりましたからと平気で言うだろう。あんな連中なんぞ怖くもないけどな。何を言われようが気にもしないだろう。むしろ上から目線だな。利用者にも行政とつるむ事も出来るんだよ。やり口を知らないだけ。
0176優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 21:53:50.22ID:qkH4pSw/0
大阪はひどいな。
富山県はどうやら。
こちらでは事業所の経営状況を知りたければ富山市事業所は富山市役所が管轄しており、市外事業所は富山県庁管轄になる。知りたければ電話をすれば分かると思う。昔は県庁が全て管轄していたんだが、外の県は知らない。
0177優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 22:08:21.24ID:qkH4pSw/0
キトキト君富山事業所どもびしばし行きましょう。今の利用者は賢いと思いますよ。まぁ見ているかどうか知らんがな。外の県の利用者も頑張ってくださいや。3級地より
0178優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/07(土) 22:49:23.54ID:PbkSpgtV0
挨拶も、大事な営業で給料の一部。
挨拶もしないようなら、やっぱり甘えているんだろう。俺なんか、
一般就労であいさつはもとより、職場のビルに入る前に、
肩掛けかばんを手に持ち直し、ウォークマンを耳から外して
それからビルに入っていく。挨拶は、しないのは馬鹿だ。
0179優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/07(土) 22:55:55.18ID:PbkSpgtV0
>>163
工場だと、重労働の上、こきつかわれて汚い言葉投げられて、
残業も強制されて、しかも、障害枠でなくて、手取りで20万か。
俺は、完全事務職で障害枠で30万で今のところ残業はないが、
やるならやってもいい。一般枠で工場ではなくて、障害枠で探した
方がいいと思う。
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 23:20:27.93ID:qkH4pSw/0
営業スマイルは当たり前、会社に戻ってから仕事仕事と友人が言っていたな。営業は精神的にタフじゃないとやっていけないだろうな。
工場はどうしてもカチッと来る人が多いみたいし、体力勝負だからな。2交代、3交代してなんぼ(交代手当)って所も多いだろうな。
障害を認めて障害者枠雇用を選ぶも、手帳を持たず一般人として働くも自由だろうな。
結論から言うとA型で終わる様ではいけない。
0181優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-CLk5)
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2017/10/07(土) 23:26:02.90ID:HBw88jMO0
利用者と職員で内職やって100個必死で作っても3千円もいかない 
社会復帰を目的としてるならいろんな仕事の体験とかの方がいいと思うんだけどなあ
0182優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/07(土) 23:33:27.95ID:PbkSpgtV0
A型作業所は、利用者が嫌がる仕事をさせない方がいい
が、実際は、清掃、工場の下仕事、マーケットの下仕事
で、なにより時間が4時間じゃあ、短すぎる。
休みも長かった。
6時間いるなら、5時間は働いたほうがいい。
しかし、A型作業所のほうが、モチベーションが上がらず、
一般の就労よりも、毎日通うのがきつかった。
0183優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/07(土) 23:42:06.61ID:qkH4pSw/0
生保で働きもしない、母子家庭で年収300万?以下だったかな。何でもただ楽を覚えている輩よりは全然いいと思います。国会議員の不倫の税金の使い方に比べたらA型なんぞしょぼい。A型はすぐ辞める人はそんな環境にいるとおかしくなるからですよ。馬鹿らしい。
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-z+iu)
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2017/10/08(日) 02:09:25.48ID:wJWuea4a0
毎日同じ人が連投しているが、はっきり言ってウザいよお前
もう利用していないならスレ違いだから他に行ってくれよ
誰もお前の仕事になんて興味ないんだよ
0187優しい名無しさん (ワッチョイ ae16-oOS6)
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2017/10/08(日) 07:57:27.97ID:NSmLuTLv0
A型通って生活保護の人より、生活保護だけ受けてる人の方が国の負担は少ないけど、
障害者が朝家出て、仕事モドキでも社会のなかに出てってのが全くの税金の無駄遣いとは思わんよ。

前スレで誰かか言ってたの受け売りやけど。
0189優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-ShFE)
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2017/10/08(日) 08:21:22.61ID:tazmnFk80
そうか工場で働けているだけでもマシなのか
切り替わって一年半だが、元々は施設長の人間に実績上げる為に何とか一般で頑張ってくれないか
って頼まれたのが始まりだったな
結局その半年後に閉鎖が決まったし、一般や障害枠への就労率なんて運営に本当関係あったのかと
急に思ってしまって書き込んでしまった。
自分はもうしがみつくしかないけど皆は頼まれてももう働きたくて堪らない場合以外無理しない方が良いよ。
それでは失礼します。
0191優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/08(日) 15:13:00.43ID:huIoAdZd0
それでいいんじゃないですか。
明日はイベントか。交通誘導とかどこの部署の若手も猟だしか。私はすでに立場が違うもので
それでは
0192優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/08(日) 18:30:54.51ID:2wJobQx60
今から飲み会だ。
明日は車検。PCは関数とピボットテーブルとテーブル
の続きを1時間、MOSの講義を1時間、関数を1時間
やって、部屋の片づけをして、新しい週を迎える。
0195優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
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2017/10/08(日) 21:03:41.82ID:yTmPz+WY0
>>193
糖質の薬を飲んでいるのに、自分は糖質(精神)ではないと言い続け
中途事務職なのに月30万、交通費13万ももらっていて、周りにはなぜか課長が大勢いる。
過去に2か月間、A型を利用したから、ここで何を書いても問題ないと思っていて
A型スレを自分の日記代わりに使っている。

もうね、どこから突っ込めばいいんだろうって思うけど
こういうのは放っておくのが一番だろう、かまってちゃんの荒らしみたいなもんだ
0196優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-Rtp3)
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2017/10/08(日) 21:43:00.68ID:Co+Tkrbh0
最低賃金上がってから指導員やサビ管がカリカリしてやりにくいよ。
0197優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-iT2T)
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2017/10/08(日) 22:13:16.65ID:huIoAdZd0
>>195
私はもうここには来ませんが立派に社会的地位に立ってから大口を叩いてくださいよ。
例えば大企業に就職が決まったとか例えば地方公務員なら初級、中級に受かり頑張っているとか、何も大企業、上級職でなくてもいいんですよ。負け犬の遠吠えあるいはあなたが虚しく思える。失礼します。
0206優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/08(日) 23:57:53.85ID:2wJobQx60
まあ、A型は器量の狭い奴が多いのか。確かに企業に尽くす身となった今は、
A型は、ノスタルジックなところではないが、自分の中で
あれだけの障がい者の中で、2か月も過ごしたことをどう評価していいかは
わからないが、2か月は確かにいたので、いろいろ書くこともあると思う。
0207優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-1EHl)
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2017/10/09(月) 00:18:48.01ID:FCLcfwT6M
てか>>1のテンプレ端折られてるな

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

これが抜けてるよ
だから>>206みたいにA型に2ヶ月居たから何書いてもいいとか勘違いするんだな
0211優しい名無しさん (ワッチョイ 453d-bA+9)
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2017/10/09(月) 07:52:11.52ID:XCVK98ZT0
>>206
A型利用者は器量が狭いっていうか、障害年金通るくらいの病気持ちだから、いろんな面でいっぱいいっぱいなんだと思うよ。

あと、お前文章まとめるの下手。
0212優しい名無しさん (ワッチョイ e60b-Q8sc)
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2017/10/09(月) 08:14:54.77ID:m12R/hj50
あらためて、総合支援法の本を何冊か買ってきてみたけれどA型は雇用契約を結ぶけど
一般就労までの足がかりの期間とされている。一般就労へ行くのが平成23年で約5000人、移行もBも足した数です。
そもそものA型でも実感として障害の理解ができている職員も少ない状態。3障害まとめての知識と経験を何の資格も
なしに求めるのがそもそも難しい。資格はなくてもセンスのいい人は確かにいるけれど。
A型で障害への理解が難しい状況で一般での理解は更に難しい。社畜という名の一般で働く兵隊の訓練所としても
A型はスキルのつく仕事の場であるべきだと。4時間働くもスキルとして。
真面目に行って潰れるなら職業訓練校の感覚でいいと考える。何を身につけるかは現状、自分で探さねばならない。
幼稚園児でも理解できる事が理解できず、坊やの様に書き込みを続ける自分を客観視できない人間にならない事も
立派なスキルだ。
0213優しい名無しさん (ワッチョイ 619f-dK4P)
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2017/10/09(月) 08:20:46.68ID:q4qemTIS0
スキルも何も、A型で3年目の俺は一般就労には結びついていない。
そもそも、障害者枠はスキルなんて求めていないと思うぞ。
最低賃金で最底辺の仕事を文句言わずにがむしゃらにやるヤツを求めていると思う。
0215優しい名無しさん (ワッチョイ e63f-Q8sc)
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2017/10/09(月) 08:30:44.53ID:CGHDZnkE0
>>213
三年同じ場所で働くことは立派なスキルです。スキルの説明が狭くて申し訳なかったです。
現状、A型と一般ではあまりに環境が違い過ぎて、A型が一般への足がかりになれていない。
一般も障害者を受け入れる素地ができていない。
0216優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 08:55:12.68ID:+Z95+rZ80
障がい者枠で月給30万出ていれば、年収200万という事はないだろう。
そんな派遣労働者か、契約社員の身分なら、「やらない」。
場合によっちゃ、最低賃金900円で4時間労働で月収7万で休みたいときは
都合が悪ければ休み放題で5万とかの月収に陥る時間アルバイトの
潰れるところが続出することが予想されるA型作業所にちんたら通ったほうがいい。
が、名の通った一流企業で正社員で月収30万円で交通費は6か月分13万円
の大会社で働いたほうがいいと思う。
30万円であれば、車検も払えるし、家のローンも払えて、会社の要求を
忖度してパソコンを習ったり(今日もある)、資格を取ったりすることもできる。
こうしてみると、A型の住民は世間知らずなのだろう。障害があるが、
それ以上に常識がない。会社員というと、無能な感じがしているのかもしれないが、
ここに単発的に挑発的な分を載せた輩は、まず、勤続年数が連続20年以上ある
者はいないし、大卒もいないと判断した。
考えてみると、明日から、最大7万の仕事をやるのと4倍以上の30万円の月給の
仕事をするのでは、全く違うという事だろう。まとめが下手なのは、A型7万円の
ほうで、何が言いたいかわからない。こちらは、はっきりしていて、30万の仕事を
した方がいいという結論だ。
0217優しい名無しさん (ワッチョイ e60b-Q8sc)
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2017/10/09(月) 11:42:05.60ID:m12R/hj50
なんだか色々と言われていますが、A型はこのまましっかりと残りそう。
もし潰れたら次に行けばいいくらいに考えて、遠くのA型も選択肢に入れといて。

色々弱いし、そうやってしぶとく生きていくのも道だと考える。
無理して潰れたら取り戻すのにまた、時間がかかる。
0218優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-WS6N)
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2017/10/09(月) 11:48:08.27ID:riFEKBsw0
>>216
自己愛性パーソナリティ障害診断

自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度
0220優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 12:37:10.22ID:+Z95+rZ80
>>218
こんなこと書いているようじゃ。おしまいだな。
だから、A型なんだよ。これじゃだめなんだよ。
俺の方は、
パソコン教室から帰ってきた。これからピボットテーブルとテーブル
と関数、MOSを1時間ずつやるが、その前に車の車検の
お話をしに行く。
お前車に乗っているか?
0221優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-NUAi)
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2017/10/09(月) 12:42:43.66ID:HEVNttw7a
障害者枠で働くことはストレスが半端ないんだ
0222優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
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2017/10/09(月) 13:20:40.79ID:+0O9j05B0
事務職で月30万稼ぐには
勤続年数10年以上で係長クラス以上じゃないと、もらえないと思うんだよね
中途事務職(健常者)でも、せいぜい13万〜18万くらいが相場だよ
まぁ、東京だと、これより少しはマシになんかね 
0223優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
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2017/10/09(月) 13:49:48.70ID:CkgCho5A0
眼も1:47:00
0225優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-Azew)
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2017/10/09(月) 13:54:27.29ID:qmvQmZJ+0
私は主婦でA型に通ってるけど、旦那は普通の会社員だから、220の人の書き込みを読んでて矛盾が多いから呆れてた。
そもそも、交通費をそんなに前から支給しないしw
途中で何があるか分からないからね
私自身も普通に働いていたから、言ってる事おかしいなって読んでた。
自己愛?境界例?精神病んでるとこういう風になるんだ…って怖い
0227優しい名無しさん (ワッチョイ aaeb-wbjw)
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2017/10/09(月) 14:25:43.76ID:7oFPn87O0
>>225
この変な人の「6か月13万円の交通費」の話は
最初は「新幹線通勤で、1か月13万円の交通費」だった。

それが、「1か月で、今時そんなに交通費を出す会社あるか?」
みたいに突っ込まれたら
「交通費は、一般企業では6ヶ月分出る。 6ヶ月分で13万なんだよ」
と、話の内容をすり替えた。

多分、書いてる本人も何が何かわかってないのだろうw
0229優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 15:48:20.84ID:+Z95+rZ80
しかし、何を言おうが時給労働者でしかも最低賃金をほぼ無試験で
もらっているA型作業所のメンツが一般就労し障害枠で月給が
30万で、交通費が13万という話にインビイ(妬み心)を起こしているなら、
実際に自分がやってみようという気概を感じないのは、生産的ではない。
A型作業所に将来は少ないと思う。それは自分が通っていた作業所から
も明白であるし、僅か2か月しか通っていないが古株の新人は仲間に入れない
という牢名主的な態度で接してくるものも少なからづいた。そう言う物たちには
当然いい感情を持たなかったが、ここでろくに社会人経験もなく今、実際に
最低時給で休み放題で労働時間がわずかに4時間の存在に過ぎないものが、
天下の大企業に就労しているものをあげつらう資格はないはずである。
それをやるなら、勤続年数もつまりキャリア、学歴も上の人間がやる事
で、A型作業所員のやることではない。
30万の月給をもらう、このことが5〜7万の最低時給者の世間のあぶれ者には
わからないはずだ。
0231優しい名無しさん (スププ Sdfa-clNK)
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2017/10/09(月) 15:57:40.16ID:wT4iQc7/d
月収30万じゃ妬みの対象にはならんなぁ。初任給で30万なら別だが・・・
あと交通費13万だけど非課税の金額超えてるから実質税金面で損してるから羨ましくないぞ・・・
0233優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 16:18:45.63ID:+Z95+rZ80
A型作業所、みたいなところにいる奴でも、世間一般の会社勤めには
果てしない羨望観をいだくのはやや意外だった。
作業所に通っている時点で、世捨て人になってせいぜいA型作業所
の作業が速いのなんのというだけに関心があり、
交通費も出ず、最低時給で900円位か、を時給単位でもらい、そのことに
満足している奴ばかりだと思ったが、そうでもないには改めて
驚いた。
自分の通っていた作業所はろくに就労した経験もない若者や、
Gランク高卒兄弟のヤンキー上がりのもと土方や、利用者から
ヘルパーになって、13万程度を手にした精神障碍者等がいた。
そういう連中は、不愉快な存在だったが、今となっては、
どうでもいいことである。しかし、ああいう手合いが、今回の
レスで絡んできているなら、仕方ないなとも思う。
もう一つ感じたのは、程度が異常に低い、ということである。
そういう所にいた、というのも脅威であり、事実であるなら、
怖いところにいたなと思う。社会に参加するという名目と、
非常に今回のレスのような閉鎖的な面を感じることが出来たのは
気のせいではないだろう。A型作業所は社会空間での閉鎖空間
なのであると認識できた。だから、そちらはそちらで頑張ってほしい
と思う。こちらはこちらで元気でやりたい。
0234優しい名無しさん (ワッチョイ 5a09-znta)
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2017/10/09(月) 16:24:44.66ID:+0O9j05B0
結局
Gランク土方連呼の人だったのかよwwww

はい解散w
0235優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 16:40:11.55ID:+Z95+rZ80
客観的にA型作業所は、物凄い閉鎖空間で社会とは別の光が
照らしているところなのだ、という事がよく分かったようなところで頑張れども頑張れども、時給換算で900円で
交通費を入れたら、6万程度の収入でゆであがっている者も居れば、
満足している者も居るし、満足せずかといって努力もせずに
あげつらうことだけに関心を寄せる卑怯者というか、どういう生き方をしているのか
と疑問を持つものの存在を改めて考えて見た。
これがA型作業所の特徴なのだろう。
あきらめながらも、足は引っ張りたいそういう気持ちで幸せはやってこない。
だから、こちらはそちらも元気にやっているかと書いているのであり、
その返答が、すさまじかったのには考えさせられた。
0239優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/09(月) 19:08:02.69ID:nYZZEoXG0
>>236
俺は大阪市在住で大阪市内のA型事業所の利用者だが、無限ループじゃなく有限ループ
だが、出来るよ。
今なら、再就職手当金の掛け率が7割だから、失業給付をフルに貰うより、再就職手当金を
貰う方が賢明と思うけれども。

更には、A型事業所6か月+一般就労6か月で失業給付を貰う。再び、A型事業所6か月
で失業給付を貰う、そういう猛者もいるよ。
一般就労とはクローズ就労で割とキツイ仕事だが、給料はそれなりにある仕事。
雇用保険の制度を活用している例といえる。

名古屋は知らんが、大阪市内はA型事業所が飽和状態なのに、まだ増えている状態。
利用者の取り合いになっていたり、本来はB型やデイ・ケアそれどころか精神病院
入院レベルの奴さえ事業所によれば採用している。
結局、A型事業所ですら適応出来ないでB型に行くことになるが。
0240優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/09(月) 19:10:43.57ID:nYZZEoXG0
長文厨ウゼーと思っていたら、俺も長文厨になっていた。
0241優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/09(月) 19:13:15.19ID:nYZZEoXG0
>>233
アスペ?
0242優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/09(月) 19:16:11.78ID:nYZZEoXG0
>>236
医者の診断書が必要、5000円ほど診断書代が必要だが、A型事業所に6か月就労
していれば、特定理由離職者になって、失業給付は150日分支給されるよ。
自己都合退職の3か月待機期間もない。
0245優しい名無しさん (ワッチョイ 7d80-5n0U)
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2017/10/09(月) 20:49:24.84ID:meAon1WU0
>>244
もらえる。ソースは俺自身。
0250優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/09(月) 23:45:24.09ID:+Z95+rZ80
正に、A型作業所で幅を利かせていた。Gランク高卒兄弟は
元気にやってるだろうか。
利用者から、ヘルパーになった、掃除専門の基地外は
過呼吸は治っただろうか。
皆元気だろうか。
こちらは元気だ。
0254優しい名無しさん (ワッチョイ 8961-BYga)
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2017/10/10(火) 13:07:32.03ID:i8aotBYj0
1年働いて辞めて、10ケ月失業保険受けて、また1年働いて。
このループできるけど、そのうち入れる事業所がなくなるぞ。
0255優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-WcOh)
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2017/10/10(火) 13:12:47.18ID:lyCfB/2KM
こっちはど田舎で軒並み支援事業所がA型潰して移行とB型にしてる

A残ってるA型事業所は自前利益を出せる所か施設外就労がメイン

採用するにもかなり厳しく利用者を選別してるわ
0256優しい名無しさん (ワッチョイ 8961-BYga)
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2017/10/10(火) 15:06:36.58ID:i8aotBYj0
施設外就労にすれば、施設外就労加算入るし、職員は外に連れていくだけだし楽だろうな。
障害者をドナドナするだけの施設。
0258優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
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2017/10/10(火) 16:10:20.16ID:pKfhXBdC0
10カ月も失業保険貰えるのかGGIうらやましい
0259優しい名無しさん (ワッチョイ daed-0Bv4)
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2017/10/10(火) 17:05:04.30ID:a9xuo0/50
以前働いてたとこの1日の給料の70%分しかもらえないんでしょ?
A型の1日分なんて知れてるから欲しくもない
0260優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/10(火) 17:05:28.16ID:JCMWxt5d0
>>255
大阪市内はB型作業所が潰れて、A型作業所に移行して流れなんだな。
>>256
施設外も支援員が率先して作業をせんとならん状態。支援員には、学歴も職歴も不問
で体力自慢の奴を施設外就労要員支援員として雇い、ドナドナどころか一番こき使われて
いるA型事業所も多々あるよ。
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 05fb-c3gE)
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2017/10/10(火) 17:31:20.07ID:KnkM6iFU0
「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と答えた国のランキング

日本 38%
アメリカ 28%
イギリス 8%
フランス 8%
ドイツ 7%
中国 9%
インド 8%

お前ら死んじゃえよ
作業所に頼らないと生きてけないんか?
0264優しい名無しさん (ワッチョイ 958a-pY2V)
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2017/10/10(火) 18:51:24.06ID:JCMWxt5d0
>>261
生活保護でやっている奴はどうなるんだ?
作業所の利用者は、作業所の経営者を儲けさせ、作業所の職員の雇用に貢献している。

生活保護は血税を貪るだけの存在。
0266優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/10(火) 19:01:55.78ID:lL7ijK990
俺は、作業所2か月男だが、生活保護になると弁護士やら、
他の法律家、社労士なんかから相手にされなくなるし、
窮屈だと思うよ。
あんまりひどいことを言うなよ。
0268優しい名無しさん (スププ Sdfa-clNK)
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2017/10/10(火) 20:27:28.57ID:KArQ0L+Nd
作業所で知的の入所施設がある所って結構あるのかな?
知的はほぼ全員施設にぶち込まれててそこで暮らしてるんだけど施設利用料払うと実質給料2万くらいらしいんだが
こんな貧困ビジネスみたいなエグい事してもいいのか?
0270優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-J2jP)
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2017/10/10(火) 21:26:30.50ID:ztf9J6cQM
知的は年金貰ってるから無問題
それに作業所で2万は高給取り
0271優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-J2jP)
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2017/10/10(火) 21:29:26.29ID:ztf9J6cQM
>>270
B型で2万は高給取りって意味ね
0273優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-J2jP)
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2017/10/10(火) 21:35:57.83ID:ztf9J6cQM
すいません
別のスレと勘違いしてました
0276優しい名無しさん (ワッチョイ 91a6-kW77)
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2017/10/11(水) 00:07:03.50ID:vc2g8n+i0
脳卒中で片手が麻痺した身体のヤツがいるんだが、そいつ毎日机の上でモンスターエナジー飲んでさらにカフェオレ飲んでお菓子ボリボリ食べてるんだがまた倒れたいのかなと思えてくる
入った頃に比べると明らかに腹周り膨れてきてるし…
昼飯は昼飯でいつもフライが入った弁当ばかり食べてるしマジで誰か注意してやれよと思うわ

4時間ちょっとの作業しかしてないのに毎日モンスターがばがば飲むとマジで死ぬぞ
0278優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 02:14:09.00ID:22pv7YA00
月給30万・・・時給換算1704円、1日あたり13636円
A型作業所・・・930円、3720円-交通費500=3220円。月換算7万円。

22日、全部通勤して
0279優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 02:21:34.59ID:22pv7YA00
弁当を500円とすると

3220-500=2720
2720*22=59840

6万円に1月で届かない。

月給30万・・・(13636-500)*5=65680円

つまり、俺の1週間分の給料にもA型作業所の作業賃は及ばないことになる。
0282優しい名無しさん (ワッチョイ e6f6-Q8sc)
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2017/10/11(水) 06:03:28.20ID:06oXHdu00
ベテラン障害者からすると、A型に見学に来た後に受給者証もらいに行く人をよく見かけるけど
病院の医療費のものとは別の受給者証のことだけど
閉鎖病棟の看護士のキツいのや、電話した次の日亡くなる病院で知り合った友人もないのだと
思う。病気が重いからどうとかではなく、障害を捉える社会が昔とは違ってきているのだと思う
僕たちには障害者の法定雇用率の話なんていつか出来るユートピアみたいな話だった
社労士が障害者年金で営業かけてて、A型利用者はなぜだかA型をめぐる法令や裏話に詳しい
悪くはないと思う 僕たちが健常者みたいに働いて、どれだけ悲劇を見てきたか
力がついたら、いつか一般を目指そう。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/11(水) 16:09:29.52ID:5aAYalBg0
来年4月からまた色々変わるんでしょ?
うち今90分休憩だけど30分くらいは削ってくれるんだろうか
施設外先の人が働いている中でうちらが長々と休憩取るのは何か違う気がするよ
削った30分をそのまま働く時間にしてくれれば嬉しいが
0288優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
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2017/10/11(水) 16:19:33.16ID:dtX+8dSx0
>>280
手取りでそれだけもらえれば普通
俺のところ田舎すぎ
0289優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
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2017/10/11(水) 16:20:07.09ID:dtX+8dSx0
だから事業所から離れられないんだ
0290優しい名無しさん (ワッチョイ 71dc-znta)
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2017/10/11(水) 16:22:42.08ID:dtX+8dSx0
ちなみに月収、約14万〜15万くらい
という事・・・一般で
0292優しい名無しさん (オッペケ Sr75-1Xvu)
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2017/10/11(水) 17:24:09.49ID:+WJ+QcDDr
>>262
確かにそれが理想だよ

それでも悪賢いサイコパス経営者はその網をくぐって悪知恵使って利用者から如何に搾取するか考えるんだよ

法改正で真面目に働く障害者にとっては良い方向に向かってくれりゃ良いんだけどね
0293優しい名無しさん (ワッチョイ 7549-7NmM)
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2017/10/11(水) 18:08:31.94ID:Y7NsGn0a0
利用者に暴言吐かれ、職員に行っても改善せず、逆にこっちが問題児扱い、
「明日までに進退決めろ」っていうけれど、今、辞めたら収入は無くなる、かといって戻ったらさらにひどい暴言が待ち受けている。
もうおれもあたまいっぱいっぱいです。そこでみんなの意見を聞かせて欲しいです。
事業所に戻ったほうがいいか、そのまま辞めてしまうか?
0294優しい名無しさん (スッップ Sdfa-1Mq4)
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2017/10/11(水) 18:14:37.08ID:2boT5kRud
売上あるところが残るだけだよ
悪徳経営者のところは潰されるが、不景気の煽り食らってる善良な経営者の所だって巻き添え倒産

真面目に働く障害者は一般企業の障害者枠行け、それで使い物にならないやつはBで月収2万とかで我慢しろ
それだけの能力しかないんだからな

ってのが今回の法改正
障害者には能力に見あった金しかわたさなくなるだけ
0296優しい名無しさん (ワッチョイ 5a23-liwC)
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2017/10/11(水) 18:25:31.20ID:fCCCoi/C0
>>294 B型ならほぼナマポだけどな
0297優しい名無しさん (ワッチョイ daed-0Bv4)
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2017/10/11(水) 18:26:00.59ID:dVZjOXT/0
>>293
暴言の内容やはかれる理由があると思うのだけど詳しく教えてもらえませんか?
0298優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 18:44:22.87ID:22pv7YA00
金が本当に必要なら、暴言を吐かれたからと言って、
いちいち相手にしないね。逆に、よく思ってないわけだから、
丁重にしゃべったり、挨拶したりするね。
俺らの場合は、暴言で怒っていたら、生きていけねえよ。
障がい者は勤まらないね。
0300優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-1EHl)
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2017/10/11(水) 18:45:42.28ID:fwUrfMwYM
>>293
続けるか辞めるかはお前さん次第だが、テンプレ>>4にあるとおり、今までの経緯を洗いざらい市役所の福祉課、障害者向けの相談機関に相談たほうがいいよ
第三者に相談しないとこういうトラブルは解決難しいだろうし
0302優しい名無しさん (ワッチョイ 7549-7NmM)
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2017/10/11(水) 18:46:16.65ID:Y7NsGn0a0
>295,297 第三者を入れることも言いましたが却下でした。何にしても言いだしたほうが悪くなるような気がします。
暴言を吐かれる理由は分かりません。仕事は真面目にやっているし、強いていうなら挨拶以外の雑談ができないこと。精神の他に過敏性腸症候群のガス型で
ガスが我慢できないこと。暴言の内容は「帰れ」、「死ね」、「臭い」、「どうやって生きてきたんだ」などです。
それを多人数で言ってくるので余計に耐えられないのです
  
0305優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 18:52:20.46ID:22pv7YA00
>>302
多人数で言うのは、無視して挨拶すればいい。
嫌ならやめるしかない。そんな程度の暴言で怒って何とかしろ
なんていうのは、相手の思うつぼ。嫌われてるんだから、
それ以上関係を悪くしないため、挨拶したり、ていちょうにしゃべったり、
関係をそれ以上悪化させない、相手は行っても平気だから言ってるし、
嫌っているんだよ。嫌いな奴に、どうせいといったってしょうがない。
言いつけて解決なんかしない、火に油を注ぐ様なもの。
0306優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-1EHl)
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2017/10/11(水) 18:56:51.71ID:fwUrfMwYM
>>302
第三者なんて事業所通していれなくても勝手にこっちから相談しにいけばいい

それにしてもそれは酷すぎる話だな
その暴言を頻繁に言われるのなら寧ろチャンスとも考えられる
スマホでもいいから録音して>>300の関係機関に持っていけばいい
動かぬ証拠突きつけたれたら事業所側も対処せざるを得ない
0307優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 19:03:42.46ID:22pv7YA00
争うには、次元が低すぎる。むしろ、そんな連中に丁寧にしゃべったり、
挨拶をきちんとすれば、そんな事はどうでもいいことだ。
ちゃんとした奴は、そんなこと言わないはずだ。相手が相手なら、
こっちも相応の対応、付き合い方を考えるという事だ。
障がい者は、悪口言われるのを気にしたら、生きていけないよ。
金なんか稼げないね。
0308優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp75-iApm)
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2017/10/11(水) 19:06:24.46ID:ivrrEaMup
8月1日からA型に通い始めた岐阜県民ですが毎日平和です
お金を稼ぐ事は確かに大切だけど先ずは規則正しい生活と労働意欲を補う言わばリハビリをし、尚且つお給料まで貰えるとの観念っておかしいのかな…
でもここまでこぎ着けるまでが長かった。
0309優しい名無しさん (ワッチョイ ae16-oOS6)
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2017/10/11(水) 19:09:31.00ID:S6kH9FRn0
302
私は雇用保険の失業給付貰えるならさっさと次行けばいいと思うな。
証拠はちゃんととって、労働署に訴えるくらいかな。アフォを変えるのって無理だし。

ただ、ここでもいいから、地域とか施設の特徴とか行けばわかる程度に情報かいてほしい。
0310優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 19:10:42.10ID:22pv7YA00
>「帰れ」、「死ね」、「臭い」、「どうやって生きてきたんだ」


何言ってもどうでもいいんだよ。付き合い方を考えればいい。
暴力をふるうとかなら、問題ありだが、口先三寸なら馬耳東風
、挨拶、馬鹿丁寧にしゃべる、避ける
この辺を微妙にやっていくしか生きていけない。
録音なんかとっても仕方ない。居直るしかない。
0311優しい名無しさん (ワッチョイ 41e0-CEwt)
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2017/10/11(水) 19:30:01.44ID:C7sxn/fD0
正直>>305,307,310の言ってることこそ低次元かと
まず何故>>302に暴言履かれているのかを理解していない
過敏性腸症候群のガス型で現に「臭い」と言われてるのなら、は旗からすごく臭いから辞めてほしくて暴言を履かれてると考えるのが自然
そもそもこういう暴言を吐いて苛立ってる人間に挨拶や言葉を馬鹿丁寧にしゃべっても余計にイライラされてさらに暴言が悪化する可能性が高い
居直ったりこのまま辞める行為こそ相手の思うつぼそのもの
職員も厄介払いしているこいうことはもうこの事業所にはマトモな人間は302以外は居ないと考えられる
そういう所は通報しか改善策がないからとりあえず第三者機関に相談することが一歩だと思います。
0312優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 19:37:38.25ID:22pv7YA00
大したこと言われていない。
帰れ?そんなこと言う権限はねえだろ。無視できる。
しね?いやあそんなこと言わないで下さいよと対決姿勢を
避ける。大体、しねって言われてもどうしようもないだろうが。
臭い?匂いは皆持っているよ。体臭という奴で、今日の電車のおばさんは
くさかったね。お上品な話をしているが、臭かった。体臭はこのように
全員あるので、仕方ない。相手にする理由にはならない。
どうやって生きてきた?答えようがないから、無視できる。

大体、偉そうなことを言うようだが、そういうのは付き合い方で
どうにでもなる。ガキじゃねえし、金がなきゃ生きていけないんだから、
後には引けねえんだし、ガキの喧嘩なら、いい加減にしたほうがいい。
絶対にいい結果にはならない。立場がそれぞれあるからね。
程度の低い人相手にしてもしょうがないよ。
0313優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 19:44:49.72ID:22pv7YA00
匂いなんか気にしたら、体臭で電車には乗れないね。
皆、くさいね。なんだろうね。
過敏性腸炎は関係ないのが大半だ。それでも臭いね。
臭いって言っている奴が臭くないとは信じない。
そんなもの無視して、近づかず、丁寧にしゃべり、挨拶して、
相手にしないようにいかにするか、考えろ。
0315優しい名無しさん (ワッチョイ 7549-7NmM)
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2017/10/11(水) 21:01:42.38ID:Y7NsGn0a0
>302 場所は横浜・関内にある〇〇〇〇工房です
0316優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-Hg+h)
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2017/10/11(水) 21:02:04.53ID:nF+ghjQ1a
>>302
それは虐待です。
甘く見てもモラルハラスメントです。
一人で悩まず、無理やり我慢せず、第三者機関の虐待相談窓口に連絡してください。
職員も、それらの事実を知っていて何も動かないのは無責任。
多くのA型職員にそのような姿勢が見受けられますが、単に事なかれ主義です。
それはそれで面倒ですが、自ら動きましょう。
0317優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-7xuJ)
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2017/10/11(水) 21:13:23.73ID:sm7AxHUeM
>>315
とりあえず他の人>>304-305,311が言うように相談機関には絶対相談しろよ
暴言吐かれてるのに職員がまともに対応しないのは普通に虐待だからな
それでどうなったかもここでまた報告してくれ
俺たちはお前の味方だよ
0318優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 21:16:12.49ID:22pv7YA00
まともそうなことを言っているが、相手にはされない。
辞めることになるだけ。
聞き流せばいいじゃないか。生きていけないよ。
関係をそれ以上悪くするなよ。
0319優しい名無しさん (ワッチョイ ae16-oOS6)
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2017/10/11(水) 21:39:54.94ID:S6kH9FRn0
ずっと暴言吐かれるって普通に辛いでしょ。

たかがA型の賃金待遇で我慢するのはアホらしい。
私も302応援するわ。
程度低い作業所は存在するだけ迷惑やしさっさと廃業や!
0322優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-XSap)
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2017/10/11(水) 22:15:13.49ID:22pv7YA00
「帰れ」、「死ね」、「臭い」、「どうやって生きてきたんだ」


男は黙って、しかとする勇気ももとう。辞めることになるよ。
騒ぐと。相手人数多いし、程度が低いから。
0326優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-Hg+h)
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2017/10/11(水) 23:04:59.96ID:nF+ghjQ1a
傷つけてしまえば誠にすみませんが、
かりに、あなたの過敏性腸症候群により皆の生産力が著しく低下したり、皆のストレスを増大させているのであれば、職員はあなたに退所を願うべきです。
そして、無責任に放り捨てるのではなく、それでもやっていける環境の新たな職場を共に探す。
それが、福祉の職員のあるべき姿です。
ただ利用者の数を確保したいA型が多過ぎます。
久しぶりに書き込みましたが、今後どんどん無責任なA型が閉鎖してゆく流れには賛成です。
0328優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-Hg+h)
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2017/10/11(水) 23:27:12.52ID:nF+ghjQ1a
>>327
そうですね。
でも、そこまでいかずとも、工場でもスーパーなどの清掃でも。
外仕事や室内でも人の密度が低く音が目立たない職場もたくさんありますよ。
0330優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/12(木) 00:48:17.34ID:71pijkj30
結局、こういう結論でよりからかわれることになったが、
>「帰れ」、「死ね」、「臭い」、「どうやって生きてきたんだ」

なんか、ガキじゃないんだから、笑って済ませればいいんだよ。
深い意味はないし、あっても立場が違うんだし、変なやつが
行って居るに決まっているんだから、付き合い方を考えて、
自分に不利にならなくしなきゃね。
忖度する必要はないんだよ。関係をそれ以上悪く、
嫌われるのを、その辺でストップさせるには、
言いつけるのは頭が悪い。何も言わないのが利口だよ。
0337優しい名無しさん (ワッチョイ 719f-NSJ5)
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2017/10/12(木) 07:57:44.10ID:+02c4fDB0
>>335
俺も派遣登録はしているんだが、仕事があるのは、ほぼ県庁所在地のみで、俺が住んでいるのはイナカで通勤時間は1時間半くらいなので迷ってる。
0338優しい名無しさん (ラクッペ MM65-IiC7)
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2017/10/12(木) 15:51:56.34ID:ITgn/2NdM
A型から障害者枠で一般就労考えてるんですが、車イスなどのバリアフリーとかあってもメンタル面の補助はないって思ってたほうがいいんですかね?
0340優しい名無しさん (スッップ Sd33-AiX6)
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2017/10/12(木) 16:25:50.08ID:agIB0hdJd
知的身体にはやさしいけど精神には厳しい社会です
アスペとかいう人達がどんどん立場を悪くしてると言った方がいいくらい

できなくても反抗しないで真面目に取り組む
これができるかどうかであなたに対する風当たりは変わります
0343優しい名無しさん (ワッチョイ 13a6-8plx)
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2017/10/12(木) 17:54:04.50ID:/xCMCClJ0
作業所の話じゃなくて一般の障害者枠の話だろ?
結論から言うと障害者枠のカーストは身体>知的>精神だよ
身体はデスクワークは普通に出来るし、知的は清掃など単純作業なら強い
精神の場合は体調悪くて当日で休んだり問題起こしたりする可能性が一番高いからあんまり好まれない
0345優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/12(木) 18:15:06.76ID:Gjc69d2Pd
発達障害全般に関して、イメージだけが先行してしまっている。
今日、livedoorニュースで精神科医がほとんどの男性がアスペルガーの傾向ありとのこと。
実社会で生活していて、診断を受けてないけれど、その傾向の強い人には本当によく出会う。
あくまで、精神科医の見解の一つであるけれど。
便利なヘイトの道具として使うなら、アスペとは何かもっと知ってから使ってほしい。自分を指している場合もある。
精神に関しても、優れているから精神の病のなるという風に捉える場所もある。
だからなんだだけどね。障害者間でヒエラルキー作ってみても、同じ障害でも個人差も大きいし、ヒエラルキー作る自体に何の価値も感じない。本当に社会でそれを発言している人間がいたら。
自分の程度を知らしめる事にしかならないのでわ。
以前は大きな議論があったけど、そもそも三障害が一つの法体系の下、政策が実行される事自体に大きな無理がある。
A型に通ってる人ならわかると思うけど、みんな大きく分けたら障害者だけど、全く違うから。
国の施策として、乱暴だったと思う。
その後、三障害をカバーする人材育成も行われず、現場では混乱が続く。
0346優しい名無しさん (ラクッペ MM65-IiC7)
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2017/10/12(木) 18:20:13.43ID:0jpgVW5jM
>>342
ありがとうございます。
何度も就職説明会には積極的に参加しているんですが、身体障がい者向けの質問が多いのでやはり精神疾患もってる人は雇いにくいんですね。
具体的には無事研修も終わって仕事も覚え順調にいったやさきに重い鬱病が再発してしまった時などですね。
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/12(木) 19:09:09.34ID:71pijkj30
身体障害があるんで、会社から会社に渡り歩いているのがいるが
多重債務者で、しかも杖がなきゃ歩けないというのは、想像を
絶する。第一、満員電車に乗れない。車いすの奴は奴で
限界がある。
カーストでは、したがって、軽い精神>身体>馬鹿じゃなくて池沼
という順になる。軽い精神とは、障害枠を使わず、勤続20年とか
マーチレベルの大卒であるとか、一般人とあまり変わらない人を言う。
俺がそれだ。
虐められるのは、忖度していないからだ。忖度程重要な物はない。
0350優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/12(木) 19:10:47.19ID:71pijkj30
それにしても作業所の人は元気だろうか。
2週間たったら、電話することになっているが、何を話すか。
みんな元気かどうか聞くことになるんだろう。
0351優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/12(木) 19:16:07.25ID:71pijkj30
身体障碍者は、基本体を動かすのが決定的につらいらしい。
これは想像絶するようだ。
こんな状況で、事務ワークが出来るとか言っているが、
まず、電車に乗れない。
頑健なベンチプレス135キロ挙げる俺でも、満員電車は
結構きつい。
だから、身体はダメなんだよ。ざまーみろってやつだな。
近場か、在宅勤務どちらかだ。
身体は金に汚い。身体障碍者なので、世間に甘えている。
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 7b9b-Q02O)
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2017/10/12(木) 20:07:26.25ID:pLlQqVxt0
できない奴の尻拭い、もうこりごりだわ。
さようなら
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 7b9b-Q02O)
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2017/10/12(木) 20:39:55.06ID:pLlQqVxt0
わりい、うちのサビ管何もできない新人だから
みんなに馬鹿にされてるよ
0360優しい名無しさん (ワッチョイ e9be-6xTa)
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2017/10/12(木) 21:17:02.09ID:q2GI9eeo0
この半年で明らかに作業の量も内容も負担が大きくなってるんだから
作業できない、する気もない利用者はB型に移らせるか辞めさせるかしてほしいわ
クレーム入れても何々さんにも事情があるから〜って庇うんなら
せめて作業中は黙らせて静かにさせておいてくれ
0361優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/12(木) 22:41:02.65ID:LGwM6I5pM
こっちの事業所にもこの人には無理だろなあ…って人何人か居る
複数の資料をみて自分のPCでまとめて行くみたいな作業なんだが、自分で作ったファイルや資料をどこにあるか職員に聞くことある
そもそも根本的に理解できてないからくるだろうという質問を一日に何度もしてる状態
なんかつきっきりで教えてもらえないと無理なんじゃないかってレベル
正直法改正したのにうちの事業所大丈夫なんだろうかと思うことは多々ある。
でも職員はたいして急かす気もなさそうだし、うちの事業所大丈夫なんだろうかと思うことは多々ある
0362優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-+fde)
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2017/10/12(木) 23:39:28.14ID:gohV+DaM0
法改正してもA型の賃金ってマネーロンダリングして、支払っているから作業の内容は何でも良いんだよ。
だから、仕事ごっこさせているんだ。
元々知的や発達がまともに働けるわけない。
結局は助成金が1人あたり1日一万出るんだから、使えない障害者でもバンバン採用する。

まともな場所は潰れてしまうだろうね。
うちの事業所はまともじゃないから安泰だろうけど。
0368優しい名無しさん (ワッチョイ 719f-NSJ5)
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2017/10/13(金) 09:23:44.27ID:a67eVZbB0
>>366
俺もOfficeの資格を取りたいのだが、Officeをインストールしてなかったので、ヤフオクでプロダクトキーを数百円で買って、インストール中。

でも、これやっぱり違法なのかなあ?
何が違法かわからんけど。プロダクトキーが有効なら違法ではない?
0369優しい名無しさん (ワッチョイ d1b3-C/uf)
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2017/10/13(金) 09:36:21.12ID:24/1Xiiy0
マネーロンダリングもなんも、今の継続A6割が経営改善必要
ニュースやってたから潰れるよ
ウエルビ―やりたりこなどの移行も障害者の自己負担を改正されるはず

Bも同じ、介護もやらなきゃいけなくなり、ごまかしは通用しなくなる
0373優しい名無しさん (ワッチョイ 0be9-wNFc)
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2017/10/13(金) 10:57:01.39ID:RrwFXtpL0
A型の面接で、メンヘラになった理由って普通聞かれる?
いじめられたのかとか執拗に聞かれたんだが
0379優しい名無しさん (スップ Sd33-AiX6)
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2017/10/13(金) 14:56:39.24ID:Yc1Lw8Ozd
>>377
たしかに将来の話はわからん
ただやるなら今あるやつではなく、今後発売するのにそういう機能を埋め込むだろうな
もちろん可能性はゼロではないがネット越しに判別する情報ないから
0380優しい名無しさん (JP 0H25-FLzR)
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2017/10/13(金) 15:41:24.00ID:/uJqsmUMH
>>379
今後発売するのにそういう機能を…って。
Office2003 からアクティベーションが導入されてるから、すでに15年位たってるわけだが
0382優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 15:55:12.22ID:IxekpiCI0
パソコンの設定からネット通信詳細みればデータのやり取りしてるのはわかる
俺のは正規品なんで海賊版はそういうの無いかもしれんけど
0387優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
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2017/10/13(金) 17:05:21.63ID:ECAXf4kya
A型事業所の面接は厳しそうだな
やっぱりB型事業所でないと無理かな
0388優しい名無しさん (ワッチョイ 1123-t9zH)
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2017/10/13(金) 17:18:51.16ID:snyB1G3B0
>>384
これに関してはむしろお前がアスペだな
案にこんな不正なモノ買うなよって流れなのに気づけよ
こんな事で小遣い稼ぎしてる奴らがどんなのかぐらい知ってるだろ?
0389優しい名無しさん (ワッチョイ 719f-NSJ5)
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2017/10/13(金) 17:34:40.27ID:a67eVZbB0
>>388
まあ、不正使用はないにこしたことはないが、プロダクトキーが正規なものと考えて買った方も被害者だしな。

法的にも責任は問われないだろうし、だいたい、個人の1台のPC相手にいちいち訴えられることもないだろうし。
0391優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/13(金) 17:59:01.33ID:YV5rdHj40
北朝鮮なんか、やってくんないかな
0392優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/13(金) 18:43:03.34ID:bjeXE2BG0
明日は、医者だ。もうひとつ、A型作業所に電話を入れなきゃいけない。
2か月とはいえ、お世話になって就労定着を心配なされているのだ。
元気なところを見せたいが、それは出来ないので電話で近況を
報告する。
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/13(金) 18:54:55.14ID:bjeXE2BG0
>>368
パソコンは大学受験で言えば、英語みたいなもの無視できない。
出来れば、良い待遇を受ける。金を惜しんではいけない。
現場はインポートした資料を基に作成する。英語で言えば、
長文みたいなものだ。ピボットが自在にできるように、
金を惜しんではいけない。
0394優しい名無しさん (アウアウアー Sa8b-ZNh6)
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2017/10/13(金) 19:02:39.52ID:U/1+a0+Oa
こないだwwwwwwwww
労働wwwwww基準wwwwwwwwww
監督所wwwwwwwww
がwwwwwwww
来たぞwwwwwwwwwwwww
0395優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/13(金) 19:05:09.61ID:bjeXE2BG0
どういう職場だ?
俺のところは、大企業で馬鹿な真似する人はいないぞ。
全くの大企業で、前に座っているのは、東大君だ。
流石に教養が高く、仕事もよく知っている。出世する奴は違う。
0397優しい名無しさん (ワッチョイ 719f-3BbJ)
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2017/10/13(金) 20:01:37.66ID:Y6Q7hRzO0
カタワはどこでも障害者の女王として踏ん反り帰ってやがる
性生活では手マンも腰振りもできねえくせに雄になれない自然淘汰の対象
知恵遅れの王は動物に産まれたほうがマシだよな
小汚ねえオヤジの皮を被って子供の知能だと醜悪極まりない生き物
でしかない
0400優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-jyM3)
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2017/10/13(金) 20:47:38.31ID:I7bMF66k0
精神と知的を対象とした障害者求人でMOS の資格が役に立つ業務ってほとんどないよー
最初から関数が埋め込まれたフォーマットに打ち込むだけとか知的でもできる簡単なお仕事です
0401優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/13(金) 20:48:24.06ID:bjeXE2BG0
今日、通勤ラッシュの時に、車いすをエレベーターで
上げ下げして、正直戸惑った。
しかし、歩行たいが極端に狭くなったので、危なかった。
0404優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/13(金) 20:52:43.04ID:OEVKJBEC0
助成金の事を考えているのは経営者、外はそんなに暇じゃないと思うがな。労基が来たと言う事は少しは希望があるかもな。大企業の方はもういいですよ。関係ないでしょう。つまらん。
0406優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-7pnW)
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2017/10/13(金) 21:22:10.08ID:sGlSz5PB0
まー一般で歯を食いしばっている労働者から見たら
害児が働いているつもりで税金で生きているのを許したくない気持ちはわかるが
皆、そうなる可能性があるのも知っては欲しい
0408優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/13(金) 21:27:12.95ID:OEVKJBEC0
税務課はパソコンにへばりついているがな。
出世の条件は同じ能力がある人間は多々いるのでタイミングと言うか運ではないですか?
皆それなりに上手く付き合っている訳ですから。
結局、事業所と全く関係ない話になるのでやめましょう。
0410優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-14L+)
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2017/10/13(金) 22:03:35.77ID:qaEFfv1Y0
明日も内職作業か 早く潰れないかな
0411優しい名無しさん (ワッチョイ 1323-Qarq)
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2017/10/13(金) 22:07:19.09ID:R0D7UojU0
これからはもっと厳しくなっていくよ
機械化(AI)でもっと仕事無くなっていくから
仕事が無くなった人たちが今度は障害者がしていた単純作業に来るから
必然的にそっちに取られる もちろん障害者雇用も増えているけど
障害者の全員の人数に合うほど雇用が確保出来ないからね
0412優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/14(土) 02:09:32.85ID:uzl/w31K0
その厳しい中を渡っていくには、答えがある。忖度、これである。
同僚には、あるいは優秀な輩や、美人、人情深い課長、怖い課長
自分を嫌っているOLや、課長・・・そんな中で反感感情を持たれる
のを防ぐ、あるいは持たれているならそれ以上酷くならないようにする
仕事をできるようにする、その全てに共通している最大のエレメントは
それは、パソコンだけできるとかではない、「忖度する気持ち」である。
これさえあれば、何の技術もなく世間を渡っていける、会社それが
大会社でも同じである。
このように、生存競争が厳しくなる中ものをいうのは、「忖度できるか」
なのであり、これがすべてである。
そこには、個性、競争に勝つためにぎらぎらする、仕事でアピール
するよりも重要かつ重大な意義というものが存在していることを
忘れてはならない。
0413優しい名無しさん (ワッチョイ 6b3f-nLe+)
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2017/10/14(土) 02:36:01.28ID:qN6vhj/D0
A型が潰れる、それもかなり潰れるっていっている人のうち
どのくらいが、現時点でA型利用者かはわからないけれど
問題の本質部分で同じ様に問題視されてる放課後デイは
あまり潰れる事が騒がれていない。一つに働く家庭のお母さん
にとって強い味方になっているのがあるけど、
実態はA型と似て、当初の予想とかけ離れて、とにかく建てられた所が多い。
でも、放課後デイが今後、指導受けながら残るようにA型も残ると思う。
厚労省がおふれを出しても、地方行政で調整が効いて、厳しい処置にならない
場合があるように。
社会としても、家の中にいた障害者が会社に行き始めたこの大きな流れを
止めないでいい方向に転換した方がいい。
主治医が言ってて、最近納得がいった言葉だけど、会社で働いている人も
本当に給料の分、働いてるかなんてわからないもので、そういう曖昧な
ものなんだと働くとは給料とはと。そもそも、僕らはA型に出席した時点で
給料分と同じ価値のあるお金が事業所に入る。←ここは異論が多いでしょうが
これからのA型のキーワードは、受注、地域社会、施設外就労、特例子会社的
であることだと思う、受注で受ける仕事も内職ではなく、専門職的でなければ
外貨は稼げないだろうけど。地域社会といえばべてるの家みたいなモデルが典型だけど、
地域と障害者施設が結びつく事によって、A型も色んな役割の仕事が出来るし、
A型の側から段階的に地域社会にアクションする事でA型事業所としてタフになれる。
特例子会社敵は、現在、既に株式会社なりの仕事の一部をA型が担当するのが理想だけど
会社であれ何であれ、働く場所を作ってしまえばいいんだと思う。コンビニとか
ディリーヤマザキが確か営業時間の融通がきいて、例えば、そこで利用者が働くように
する方法も考えられる。これはB型で実際にある。
基本中の基本だけど、面接で全て通さない事だと思う。それをして大きな問題に発展して
当然だと思う。
0415優しい名無しさん (ワッチョイ d1b3-C/uf)
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2017/10/14(土) 08:17:02.93ID:eTaRjdP70
A型が残る言ってる人は法律読んでないの?
0416優しい名無しさん (ワッチョイ d1b3-C/uf)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:26:24.68ID:eTaRjdP70
充当禁止=給付金から出せない、赤字になる=儲けがないと潰れる
=給付金も成果主義次第でさらに潰れる、構図
0417優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-AiX6)
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2017/10/14(土) 08:56:13.61ID:Ld/LovFj0
売上 > 利用者給料+製造経費

をクリアできなければ認可取消、お金あげません
コレが今年四月からの法律で、今は移行期間

一人あたりで見たら
120万円の給料貰って、80万円の製造経費(電気ガス水道薬品場所代、固定資産税厚生年金会社負担分等関係するもの全て)かかってるなら200万円の売上がないとダメ
0419優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/14(土) 09:02:49.79ID:8uUatUKYd
倉敷の大量解雇だけでも、全国的にもさらに地元じゃもっと大々的に問題視されたんだから、数字からはじき出して、その通りA型潰してたら、倉敷の規模ですまないでしょう。

事業計画っていったって、そもそもA型立てる時に先見越して作るべきものを、現時点でも大多数が修正せまられている。これも加えて潰してしまったら、A型なんて、一部の優秀なビジネスモデルみたいなとこしか残れないでしょう。

そんなことはしない。倉敷のA型利用者の受け皿であれだけ、地元の関係者走り回っているのに、全国規模でそれは、現実問題としてやれない。

受け皿を作るのに、さらにまた、何年かかるか。現状のA型にできる限りのテコ入れを入れて、社会的にも体裁保って、このシステムは生き残っていく。障害者枠の一般の状況が劇的にでも変わらない限り。

働いていた障害者を家の中に帰すような大ナタは、ふれない。
0421優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-AiX6)
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2017/10/14(土) 09:09:35.46ID:Ld/LovFj0
障害者枠の拡大したんだからそっちいけってことさ
生活保護が貰えるはずという甘い夢も打ち砕かれるだろう
今後ますます厳しくなる
親兄弟がいないか、そちらも障害者とかでないと
A型の廃業なんてないとか言ってた半年前と同じだよ
0423優しい名無しさん (バットンキン MM65-hoCc)
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2017/10/14(土) 09:20:27.41ID:8J9jg7hnM
>>419
何か勘違いしてらっしゃるようですが、役所によるテコ入れはないです
テコ入れするのは役所では事業所で役所は一切手を貸しません
今がそのテコ入れ期間なのに、倉敷の件で、多くの事業所が改善計画を出してない、テコ入れを諦めてることが報道されてましたよね
0424優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/14(土) 09:29:14.45ID:8uUatUKYd
死刑制度があってもはんこ押す法務大臣と押さない法務大臣がいるように、法律は必ず実行されるわけではない。

障害者が怖がるイメージみたいなものが作りたいようだけど、現場の人達も何も情報収集していないわけではないからね。

A型の職員というより、もっと大きな体系の障害福祉の関係者達だけれど。

自立支援法制定であれだけ、反対運動が起きて、総合支援法へと変わったように。

A型は残っていく。潰れる所は当然出るでしょう。それは、今もこれからも変わらない。ただ、紋切り型の条件を満たすA型ははたして、日本にいつくあるやら。
0427優しい名無しさん (バットンキン MM65-hoCc)
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2017/10/14(土) 09:38:12.02ID:8J9jg7hnM
>>425
証明したいとかないです
法律で決まって情報公開されてるから証明する必要はありません
国からのお墨付き状態です
強いて言えば状況を正しく認識しましょう、間違った解釈や思い込みを吹聴するのは良くないですよと言うくらいです
0429優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/14(土) 09:48:00.22ID:etIZ5s6W0
一定水準に満たない利用者を首に出来れば残れる所も結構あるだろう
送れる限度人数を変えてもらってほぼ全員施設外に送ればいい
福祉としてどうなのかというのは問題になるかもしれんが

ほぼ何も出来ない人やあれが嫌だこれが嫌だとわがままいう人が簡単に切れないのは厳しい
切れるようになればうちはまず間違いなく生き残る
0432優しい名無しさん (バットンキン MM65-hoCc)
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2017/10/14(土) 09:58:17.47ID:8J9jg7hnM
半、の位置が変わっててワロ
一年半後に四割が、四割半か
このクラスの精神を相手するのは大変そうですね
あえて少なく見積もって半数が無くなるとして、それで問題ないならこの件は気にすることないですよ
0433優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/14(土) 10:07:16.94ID:etIZ5s6W0
>>430
次の改正でそれやるとペナルティーが発生するようになる可能性が示唆されている
短時間均一、休憩水増し、特例減額らへんが対象だろう

せっかくA、Bと別れているんだからAはある程度以上の人が働く場にすればいい
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/14(土) 10:20:20.87ID:etIZ5s6W0
>>434
勤怠がちゃんとしてて能力も一定以上の精神はたくさんいるよ
ここだと精神はサボり魔みたいな風潮になっているが
うちはそういう精神組が事業所居残り組をカバーしてる構造だし
0436優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/14(土) 11:13:32.94ID:GgokXxydM
だよな
普通に勤怠ちゃんとしてる精神なんてザラにいるし
このスレって○○はこうだと一律かのように短絡的に決めつけて傾向あるが、障害者向けの所に通ってるにも関わらず同じ障害でも人によって全然違うことぐらい分かるはずなのに
0437優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/14(土) 12:07:43.24ID:I65xxMNg0
俺の所は潰れるな
ボーナスで20万出すとこだし
どこにそんな金がw
0438優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/14(土) 12:08:31.32ID:I65xxMNg0
一般からしたらカス程度だがなwww
0439優しい名無しさん (スップ Sd73-AiX6)
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2017/10/14(土) 12:19:15.38ID:MOuxfZmdd
アスペの詭弁みたいな話だな

少数派を取り上げて「こういう人たちもいっぱいいる」って主張して引かない
視野が狭くて全体の傾向とか判断できないみたいなのを年中言ってる
0441優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
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2017/10/14(土) 12:34:51.73ID:Mfqsg/Jga
A型事業所B型事業所に通う人は本当は働きたいのかな、働きたくないのかな
A型事業所で外部に働きにいくことは望ましいことなのかな
0444優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/14(土) 12:57:02.39ID:GgokXxydM
>>439
それが少数派っていうのはあくまでも自分が通ってる事業所での話だけで判断してない?
それこそ視野の狭い考えなのでは?
今精神障害者が爆発的に増えているのは有名な話だけど、つまり勤怠がちゃんとしてる人も増えているとは考えられないの?
0445優しい名無しさん (スップ Sd73-AiX6)
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2017/10/14(土) 13:10:48.06ID:MOuxfZmdd
>>444
だからその視野の狭さが問題ね
ちゃんとした人が20人増えたらちゃんとできない人が80増える(数字は便宜上のもの)と

指摘されてもなお同じ間違いの繰り返し
一度固執してしまうともう修正効かない、今そんな状態になっちゃってるかな?
もちろんそういう病気なんだからしかたないよ
0447優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/14(土) 13:20:41.97ID:8uUatUKYd
半の位置ですが、焦点が上手く合わない先天的な障害があって、よく文字や数字を上手く視覚から手の運動へのコピペが上手くいかない。どちらかというと身体です。

あの後考えてみたけれど

生活保護受給者数削減にも使える

擬似的なベーシックインカムとして機能できる側面がある(極めて限定的ですが)

という2点を加えて考えても、A型は残していくと思う。四割でも四割半でもなくもっと大きな割合で。

あえてなのかも知れないけれど、差別的な加工を言葉にしてもの言っても、今の時代そういう言葉になれてしまっていて、面白みにかけます。もっと知的な言葉でお願いします。

ワッチョイで自作自演お疲れ様、というか、このスレ、自作自演どんだけいるんだ。
0449優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/14(土) 13:41:57.47ID:8uUatUKYd
そうでしょうね。なんたって、規定ですから。そりゃ、どうしようもないですよ。

ちょっと、今、外からでここの規定とやらは、2万でいいらしいです。
0451優しい名無しさん (スププ Sd33-k3uc)
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2017/10/14(土) 13:49:13.96ID:8uUatUKYd
規定は厳しいものですね。

うちなんか、こないだ。県会議員さんにわたしらの業界団体で伺いましたよ。

本当に厳しいですね。あの、規定ってのは。
0453優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/14(土) 14:00:46.42ID:GgokXxydM
>>445
それが少数派という客観的な情報ではないのでは?
結局事業所によるというのを自ら証明しているように見えそう云う偏ったモノの見方しかできないと将来困ると思うよ
0455優しい名無しさん (スップ Sd73-AiX6)
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2017/10/14(土) 14:03:10.79ID:G85KUM7vd
>>451
そりゃ規定満たさない所を黙認したら違法創業を黙認した税金の無駄遣いと叩かれるし
二年間の猶予期間は設けたのだから言い訳できないでしょ
0456優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/14(土) 14:04:52.28ID:etIZ5s6W0
>>451
あなたの予測は割と当たると思いますよ
グループ系のA型はこれからも緩やかに拡大していくらしいですし
個人的には能力である程度選別して欲しいですが
0457優しい名無しさん (スップ Sd73-AiX6)
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2017/10/14(土) 14:06:06.04ID:G85KUM7vd
>>453
じゃあ、君が今までとはが らっと状況が変わって全員きちんと出社すると証明しなよ
できないなら今と同じ程度の比率だと認めて諦めなさいね
0459優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/14(土) 14:11:45.24ID:GgokXxydM
言葉足らずだった
精神は勤怠が安定しないというのは>>439が言い出した事だろう
ということは言い出した側に証明する義務があるよ
根拠もないのに決めつけてるのはスップ Sd73-AiX6なのかどうかハッキリさせないとね
0461優しい名無しさん (スップ Sd73-AiX6)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:18:04.62ID:G85KUM7vd
>>458
そのための障害認定なわけだ
さらに君の勤怠安定した精神しか増えないなんてキチガイ理論が正しいわけない
もう間違いに気づいたんだろう?

それともまだこの間違いを認めないのか?
0464優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/14(土) 14:21:15.48ID:GgokXxydM
>>461
俺は間違いだという証拠を提示できれば勿論いつでも否を認めるよ
ただそれができないのに人をアスペ呼ばわりしたり突然逆ギレみたいな感じで証拠しろと言ったりめちゃめちゃな理論を振りかざされて否を認めろってそれは出来ないよ
0468優しい名無しさん (アウアウウー Sa1d-siY8)
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2017/10/14(土) 14:31:20.55ID:GsyO/RtZa
てか、A型は今でも面接にきた障害者は不採用できず来た障害者は重度なヤツも採用しないといけないの?
この規則変わってないなら変えた方がいいと思う
事業所にも選ぶ権利あるし
0470優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/14(土) 16:13:20.58ID:uzl/w31K0
別にいまのままでA型作業所はいいと思うよ。
飲食だとかで、パン屋やっているA型作業所の経営者の
生意気な事・・・ああいう自営業の奴に、いいように最低賃金で
使われるのは、障がい者を福祉的観点から救済するという
命題に反するし、A型作業所くらい残す方が公務員に無駄金やるより
大事だと思うね。
個人的見解では、A型作業所は残ると思うけどね。
作業所での虐待とかああいうのはまずいな。
それでもつぶすというのは問題があるね。
0471優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/14(土) 16:23:17.27ID:uzl/w31K0
一般就労にして、車を買い替えた。明日、手続きに車会社の課長が
来てくれる。車検だったので、もう7年乗っていたので買い替えろと
車会社が、物凄い押しで2時間半押してきた。
まだ3万キロ位しか乗っていないので、まだまだ乗れると言ったんだが、
就職が決まったのがわかってから買うことになった。キャッシュだが、
結構きついね。
この車は大事に乗らないといけないね。
0473優しい名無しさん (ワッチョイ e9e7-F4a4)
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2017/10/14(土) 17:17:54.23ID:b+gJGtTd0
A型残るところは残る、つぶれるところはつぶれるってことだろ。

今回の法改正というか、法令の順守徹底を期に、奮起して正常な経営にもってけるA型事業所ってのもでてくるんじゃないだろうか。

経営改善計画を行政に提出しても、一年で実現しなかったら、即指定取り消しってわけではない。

まだ、改善の余地があると判断されれば、また経営改善計画を再提出できる。

もとより、まっとうにやるつもりなどなく、補助金頼みの経営しか頭になかった経営者は、とっととあきらめて、廃業するか。B型化するんだろうな。
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 1323-Qarq)
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2017/10/14(土) 17:37:02.16ID:HKORXBKl0
>>470 こういうのは正解が無いから難しいね

まあ障害者自身も色んな制度を調べてどれが自分のためになるか
考えながら利用していくしかない 

図々しく障害者である事を利用するぐらいじゃないと
今の政治家(政党問わず)の演説見てもよくあれだけ都合の良いことを
言えると思うよ ただあれぐらいに図々しさは見習わなきゃ駄目よ
0476優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp45-mDEK)
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2017/10/14(土) 17:46:32.14ID:ZjbKqA+Fp
社会的弱者はなるようにしかならないんだから先の事を心配しても自分で自分の首を締めるだけだ
自分の理想通りに実行して継続できる力がある奴だけモチベのために心配してればいいわ
0478優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/14(土) 17:59:47.54ID:4twi0QMF0
充分に気持ちは分かった。行政の立場からすると各事業所も努力はしている。しっかりとやっているところは残ると思う。個人的な意見だが今回の法改正はある意味良かったと思う。余り気にしない様に
0479優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-Q7Xo)
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2017/10/14(土) 18:15:10.78ID:/XPu75Gi0
作業所でイケメンっているんですか?
0480優しい名無しさん (アウアウアー Sa8b-ZNh6)
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2017/10/14(土) 18:21:39.66ID:tYVPvx98a
問題あった〇〇市の者だがwwwwwwwwww
採用基準かなり変わってきてるwwwwwwwww
問題あった事業所からwwwwwwwwww
流れてきた人もいるがwwwwwwwwwww
試験期間でアウトだったりwwwwwwwwww
数年?勤めてる人もいるが正直使えない人が結構いるwwwwwwwwwwwwww
現状かなり厳しいみたいだよwwwwwwwwwwww
0481優しい名無しさん (アウアウアー Sa8b-ZNh6)
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2017/10/14(土) 18:24:22.85ID:tYVPvx98a
数年勤めてる人ってのは自分が利用してるw事業所なwwwwwwwwww
来年法改正あるのかwwwwwwwwww
新規にはキツそうwwwwwwwwwwww
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/14(土) 18:25:33.98ID:uzl/w31K0
作業所ないと困る人結構いるんじゃないか?
だったら、作業が出来ようが出来まいが、福祉的見地から
いじらない方がいいと思う。
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 1323-Qarq)
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2017/10/14(土) 18:26:25.96ID:HKORXBKl0
>>477 障害者を見捨てるような社会なら健常者も大変な事になってるよ
それこそ北斗の拳みたいな世界に

だからその辺は心配しなくともいい(心配してもしょうがない) 

悪い事は気にしない事だね 何とかなるって思って生きんと
 
0487優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-DFKD)
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2017/10/14(土) 19:18:47.08ID:GLnftNDM0
A型作業所の正社員で支援員をしている人って夏・冬の賞与もないし、
年収200万円なんだってね。
有給休暇もなし、その代わり残業はなし。
0490優しい名無しさん (ブーイモ MM33-nLe+)
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2017/10/14(土) 22:07:28.85ID:hfXRLz64M
違法営業しているA型をRGにあるある言いたいのパターンで
全部実名出して言って欲しい
そして そこで発表したA型に払った予算を回収して
今の日本のA型のトップランナーの事業所に分配して さらに 設備や人材育成に
投資できるようにして欲しい
違法営業してたA型の経営者にはヨネスケが食事時を狙って突撃して欲しい
そして そもそもの儲け話はどこから来たか聞いてほしい
そして 知り合いの違法営業しているA型を数珠つなぎ的に紹介してもらってほしい
0491優しい名無しさん (ワッチョイ e980-MNQc)
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2017/10/14(土) 22:18:38.12ID:Lvrc/2tu0
2,000,000円/年 ÷ 250日/年 = 8,000円/日
実働8時間/日とすると、時給は
8,000円/日 ÷ 8時間/日 = 1,000円/時間。

一人暮らしや主婦のパート勤務なら十分な金額じゃないか?
(首都圏じゃこれで一人暮らしはキツいな)
0492優しい名無しさん (ワッチョイ f93d-FyS1)
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2017/10/14(土) 22:37:52.67ID:oV/eJ0fm0
>>487
賞与は事業所によると思うし。有給休暇ないってのは労働基準法違反だからありえない。

付与はされるけど、取る暇ががないから有給取れないって意味かな?
0493優しい名無しさん (ワッチョイ f93d-FyS1)
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2017/10/14(土) 22:41:26.09ID:oV/eJ0fm0
>>468
暫定期間ってのが設定されてない?

2ヶ月くらい。試用期間ってかんじで。

その間に、こりゃダメだってなれば、正式な雇用契約結ばなければいい。

もちろん、支援事業所の担当者にも説明して、納得してもらう。
0494優しい名無しさん (ワッチョイ 6bf6-OWFm)
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2017/10/14(土) 22:42:24.96ID:0J+dPuHJ0
最近のパソコンのスペックとかわからいけれど
ホームページ制作とかハローワークの求人票に書いてあるのに(嘘も多いですが)
見学に行ったら2万もしないかも知れないノートとかデスクトップの所は多いです。
初期投資かかるから事業所が利益上げてないのに買えない事情もわかるんだけど
せめてi5くらい積んだデスクトップじゃないとホームページ含め画像処理や
デザインのソフトが動かないのでは。Adobeが月額制になったから導入しやすくなった
けど。MasterCollection入れようとしたらどれだけかかったことか。
Autodeskの製品とか、色んな所に人材はいるのみたいだから。
今はまだ、スマフォアプリ作ってる事業所も稀だけど、事業所の総合力がいるけど
もしHPで見ただけの人も含めて才能が結集したら新しいプラットフォームさえ
作れるのではと思うけれど。本当にそこまで高度な人は実際にいる。
0495優しい名無しさん (ワッチョイ 6bf6-OWFm)
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2017/10/14(土) 22:54:03.58ID:0J+dPuHJ0
まぁでも今は自分の仕事で目に見える利益が少ないながら上がっていく
そのことが幸せな事だろう。
泌尿器科の先生は元気にしているだろうか?こちらは元気だ。
忖度をピポットテーブルで3000回やってから眠ろう。忖度は大事だ。
泌尿器科はもっと大事だ。
0501優しい名無しさん (ワッチョイ 6b63-36B6)
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2017/10/14(土) 23:19:10.05ID:VrMNLE6f0
>>497
自作自演で言わせてもらうけど、定期的にデフォルトの質問するなっての。
自作自演だから、そりゃ回答者も親切に現れるよ。
自作自演だからな。
0502優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/14(土) 23:33:31.47ID:uzl/w31K0
明日、元居たA型作業所の管理者に電話することになっているので、
電話をするだろう。新しい職場での時間は矢のように経っていく。
インポートした資料のデータ処理、ピボットでのスライサーや、AGGREGATE
関数JIS関数、SUMIFSや、LOOKUPでの処理、入力や保護
をやっていることや、法律関係事務をやらされていることを報告し、
月給が30万円で、交通費も全額支給で、車を買い替えて、マンションの
払いも順調になっていることは言わないで、単に、皆元気か聞いてみる。
2か月世話になったが、まだ20歳で若いのに挑戦しない人がいたが、
どうなったか聞いてみるし、心配だ。
こちらは、大会社なので忖度が求められるが、忖度度とそれに伴う
コミュニケーション力が異常に大事だ。そんな事は言わないで、
毎日元気に通っていることを報告しよう。
0508優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
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2017/10/15(日) 01:41:08.06ID:VPImIMR2a
車椅子の身体障害者とレスしていたね
0509優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 01:55:21.71ID:SpIX9Psf0
考えてみると、A型作業所にはいったとき、古株の奴が異常にえばっていたのを
思い出すね。えばっているのは、大体、パチ屋の店員をやっていたとか、
土方をやっていて体が少しでかいとか、年行って居るとかね、そういう
連中で、著しく排除してきたね。
Gランク高卒の解体工だか、とび職だか上がりが少し柔道をやっていたとかで
非常識な言動を繰り返していて、気分が悪かった。
若手の利用者もいたが、一様に与えられた作業に必死に取り組んでいて、
作業は手慣れたもので、一般就労移行型のA型作業所という意義は果たしていたが、
世間での仕事にああいった作業は、派遣労働者の下働きに過ぎないので、
一般就労には役に立たないと思う。
現に、評価されていない。
評価されるとしたら、それはA型作業所で利用者上がりのヘルパーになるしかないが、
それも掃除に限定するとか、いわゆる世間とはずれていた。
そんな感想を持ちながら、2か月過ごし、大企業に入った。学歴、職歴で
選ばれたので、A型作業所での評価はされていない。
A型作業所で作業が出来ればできるほど一般就労は遠のくという矛盾が、
今回の法改正の隠れた意味なのではないだろうか。いままでの与えた作業では、
一般就労という目的は達せられない。それをどうするか、それを解決しないまま
補助金で給料を支払って、勤怠も勤務もいい加減で、仕事内容そのもの
に一般就労が求めるファクターが欠けているという趣旨が、法改正で
A型作業所の存続を厳しくする事のテーマではないかというのが、
法改正でA型作業所がつぶされて行くという事の理由として「忖度」している。
0510優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 02:04:12.63ID:SpIX9Psf0
>>508
車いすの身体障害について、就労が精神よりたやすいというのは、
必ずしもそうとは限られない。通勤電車は、想像を絶する負担になっている。
従って、軽い精神の方が、軽いというのは障害はあるが全く軽いという
奴で、その方が身体障碍よりも勤務しやすいはずだ、という事である。
0511優しい名無しさん (ワッチョイ 6b63-36B6)
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2017/10/15(日) 07:05:34.24ID:FVz08Nak0
A型って、あの人何か利益上がる仕事してるなかな?でも毎日来てるよね。

みたいな人が結局、一番長くその事業所にいる人だったりする。

一般就労して続いている人もわずかだけど知っている。本人と話してても、生活見てても、一般のフルタイムに行くと、生活のレベルが全く変わる。

僕が年金もらった頃は、安月給だったら、2級の年金はもらい続けられるって、ワーカーが言ってたけど、現状、そうでもないようで。

ただ、A型で続く人も一般で続く人も共通で言えるのは割り切れてる。仕事として割り切って仕事している。

Aなら、単純にやる気ない、おしゃべりに来ている人も、ある意味わりきれてるに入るのかも知れないけれど。

実家暮らしならA型のお金あれば、貯金できる余裕もあるだろうし。一人暮らしせざるおえなくて年金もらえない人はA型+副業だと思う【副業アウトな所が多いけど、実際調べようがない】

一人暮らしで年金出てる人はA型通えるうちはそれでいいけど、一般行けなかったら生保への進軍だね。

結婚できて、家庭もてる障害者って、健常者に比べて何パーセントなんだろう。
0512優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-+bX5)
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2017/10/15(日) 07:35:42.63ID:FxAFp8t2M
>>494
今時のCPUは優秀なのでAtom系じゃない限りセレロンでもまあまあ行ける
ただ全体的な動作感はSSD入れたほうが後が絶大
あとメモリは4GBでは厳しいかなそれだと
8GBは欲しい
0515優しい名無しさん (ワッチョイ 719f-NSJ5)
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2017/10/15(日) 08:47:34.22ID:HOv42Ss30
>>512
オレが行ってる事業所だと、10年前のCeleronをつんだノートパソコン使ってるね。
もちろん、windows7だし。
8GBとかSSDとか何それ美味しいの?って世界だよw

社員も安いモバイルを支給されてて、ストレージが足りないってぼやいてるからな。

まあ、メモリとかストレージまで気をくばれるならCPUもそれなりのもの使うだろうね。
0516優しい名無しさん (ワッチョイ 0bed-B6a6)
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2017/10/15(日) 08:48:56.65ID:v9gDSuwx0
>>511
俺の通所している事業所にも寝てる人いるよ。
職員も普通に起こすだけで怒らない。
さらに、また別のすぐに寝るような知障を採用する。
もはやカオスです。
0521優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
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2017/10/15(日) 15:07:08.43ID:sRnEAs6c0
>>516
失業保険300日出るなら、失業してから考えればいいし
でないなら、次行くところを考えたほうがいいかもね
そんな所は確定で潰れる
0522優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
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2017/10/15(日) 15:13:19.35ID:sRnEAs6c0
糖質の日記代わりに書いてる奴が最高にウケる
〇〇関数(ドヤ してるっぽいけど
リファレンス見れば、Excel使える奴なら大抵使えるだろ、レベル低すぎてクッソ笑える
0526優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-14L+)
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2017/10/15(日) 16:18:27.36ID:MBtBvqXL0
明日行きたくねぇ〜
0527優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 16:25:24.59ID:SpIX9Psf0
A型作業所でやっていることは、下働き・・・エクセルを使うとかは、・・・ない
やることは、
掃除
下働き
作業
ボールペンの組み立て
ハコオリ
汚い布のたたみ
工場の袋詰め
こういったことである。
場合によっちゃ農作業
もある。
そういう分際で、大会社に勤めている者を笑うのは、身分を忘れているので
わらかしてくれる。
所詮、偉そうに行っても、A型作業所の賃金は作業賃と呼ばれ、
最低時給なので、930円位か。
前も計算したが
大体7万前後、此処から弁当代、交通費を引くと6万切る。
しかも、会社が傾くといっているが、それは自分の事でA型作業所自体が
無くなる可能性がある。
それを忘れて、書き込む当たり流石としか言いようがない。
それから、糖質は採用されない。
0528優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 16:33:14.80ID:SpIX9Psf0
A型作業所の作業員が、エクセルを使えると豪語しても
誰も信じない。
何故なら、エクセルを使えるものが、今後潰れるとか、最低時給で
日に4時間しか働かない、2800円位の金しか稼げない
福祉の恩恵をあずかっている場所に居候しているとは、
ありえないからである。
つまり、単にケチをつけたくなった、それはA型作業所に通うしかない
ので、大会社に通って車を買い替え、マンションの金を払うものに対する
果てしないあこがれの裏返しの感情であろう。
0533優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 19:07:57.97ID:D2nrM63Y0
デスクワークやるなら最低限ワードとエクセルなんて常識だろ
使えるのは当然でエクセル出来ますとか逆に言ったことないわw

どの関数までなら埋め込んでも理解出来るか確認しながら作業するのが普通だろ
0535優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 19:28:56.09ID:D2nrM63Y0
あーあ、ドヤ顔で「エクセル出来ます(キリッ」って言う神経が羨ましいわ
恥ずかし過ぎてそんな台詞言えないですしおすし?

メンテナンスの意味でこっちの関数の方が応用が効きますが?は言ったことあるけど
「エクセル出来ます(キリッ」とかどんだけプライド捨てたら言えるのか想像も出来な〜いw
0542優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 19:55:17.79ID:D2nrM63Y0
大学ってドヤ顔で「エクセル出来ます(キリッ」って言える神経を養う場じゃないんだけどなー

何を学んだらドヤ顔で「エクセル出来ます(キリッ」って言えるんだろうね=)
大学出てドヤ顔で「エクセル出来ます(キリッ」って言えるようになっただけじゃあ悲しいね=(
0543優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
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2017/10/15(日) 20:06:57.88ID:sRnEAs6c0
安心しろ、ここにいる連中はお前のこと、月30万稼いでいるなんて微塵も思ってないから
Gランク高卒土方にいじめられて、糖質の妄想が悪化した可哀想な元利用者としか見てないから
だから、そんな虚勢をはる必要はないんだよ
0545優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 20:20:07.56ID:SpIX9Psf0
>>543
現実を見るのを放棄したのか。
情けない話だ。
なるほど、2か月で一般就労は決まったし、一流企業で
月収は30万だ。
「妄想」ととらわれることには、どう返信していいかわからないが、
情けのない奴らだな。中身がない、A型作業所しか世界がない。
しかし
そのA型作業所という世間とは隔離された居心地の良いところも
法改正でどうなるかわからない。
そうなると、一般就労には程遠いので、一般就労で月収30万で
好待遇の者を「妄想」としか考えられないのでは、
不幸な連中だとつくづく思う。
「妄想」しているのは、そちらのほうで勝手に糖質などと書いているが、
残念だが、糖質ではない。
どうしてこうなるのかは、A型作業所ではあまり例のない事だからかもしれない。
かといって、2か月ちょっとしかいなかった自分が、A型作業所の
連中の大半がどうなるのか考える必要もなければ、考えるのは、
やはり利用者に、土方、高卒、それもGランク高卒のものや、年配者
が幅を利かせていたことくらいしか思い浮かばないが、
日々のルーティンで、清掃、下働き、ボールペン作りで2800円
1日収入を得ている社会くらいしか思いつかない。
だとすれば、意外に正確にA型作業所の利用者を見ていたのかもしれない。
この者たちがどうなるかはわからない。
それは俺には関係からだ。
いくら罵倒しても意味はない事はわかるだろうか?
0546優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/15(日) 20:21:27.56ID:i+26+awT0
まあ、A型作業所じゃなくA型事業所だもんなw
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/15(日) 20:25:38.24ID:i+26+awT0
>>545
画像うpしないと、基本全部嘘でおわる
別にする必要はないけどな。
妄想と、とらわれても仕方がない。ここでは
0549優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/15(日) 20:32:33.70ID:SpIX9Psf0
>>547
俺にはA型作業所は今は関係ない。
個人情報をお前らに出せば、首になるのは間違いない。
そんなバカなことしか考えられないのでは、
困ったもんだ。A型作業所というのは、法律的にも
特例なのだが、そんな連中に、個人情報を提供するはずはない。
それを知ったうえで、妄想というのは弱者の理屈に過ぎない。
ここでは、というここでは、に俺は生きているわけではない。
ここでは、のルールに従うより、一般就労の一般がここではにあたり、
そこに従うのが当然で、ここではという社会の例外に従う気はない。
例外だと、自覚しているのは驚いた。いままでの文とは
矛盾するからだ。
0550優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 20:33:42.98ID:D2nrM63Y0
ドヤ顔なんて知りませんと無知自慢をする
調べたら直ぐ分かるけど調べる能力ありませんってバカ自慢する発想って理解出来な〜いw

「僕ねー、スプーンだけじゃなく、お箸も使ってご飯食べれるんだよ」って言うのと
「エクセル出来ます(キリッ」」って言うのはどっちがハードル高いんだろう?
0556優しい名無しさん (ワッチョイ e980-MNQc)
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2017/10/15(日) 21:14:12.71ID:x8hwn1oH0
30万馬ヶ力のポンコツV型12気筒ツインターボエンジンはタダの空吹かしだから
すぐに壊れるんで相手にするだけアホを見るが、俺はA型の帰りに途中下車でジムに
通ってるぜ。仕事はゆるいし時間も決まってるから、筋トレにはサイコーだ。筋トレ
の後はクールダウンのつもりでプールでひと泳ぎ。家に帰ったらカシュッと缶ビール。
30万馬ヶ力はどうしようもないが、一般就労だけが人生じゃないぜ!
0558優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/15(日) 21:56:44.63ID:+vyKmL2Q0
月収30万は知らんが本音で言うと各事業所は利用者の事を考えていると思うがな。利用さしてもらっているんだからな。ずっといたい人はいればいいがもうここでいいかと思っていたら良くないと思うがな。
0561優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-DFKD)
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2017/10/15(日) 22:04:53.21ID:GxN4KXuR0
>>551
A型事業所の利用者である限り、Gランク高卒も大卒も同じ。
0565優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/15(日) 22:44:51.27ID:+vyKmL2Q0
寒冷地手当なら12〜3月まで貰っているがな。減額はされているがいつ減額されたかとかは言えるがな。3級地ですから
調べても出てこんぞ。棒級表改定もされ、破れ欠けている昔の棒級表もあるわい。
0569優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/16(月) 00:26:03.63ID:9WMFRxtC0
>>549
個人情報まで、求めてないよw(30万の証明の事な
ここでは・・・ここで書き込んでるという意味なのだが(一般就労者ならここに書きません
少なくともリアルのお前より、俺の方が賢いと分かった
中卒ですか?逃げの一手だから生保だろう
0571優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
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2017/10/16(月) 00:42:59.99ID:9WMFRxtC0
↑世間知らずの引きこもりに書かれても
それにしても、反論は無いな。図星かw
0574優しい名無しさん (ワッチョイ 4156-paV2)
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2017/10/16(月) 01:58:39.58ID:fmFDvNHu0
交通費13万支給
月1万弱支給なのか
月13万支給なのか
月13万支給なら新幹線通勤か

月給30万
基本給はいくらなのか
住宅手当込なのか
資格手当込みなのか

業種はメーカーか小売かな
アップルとかナイキとか海外ブランド企業なら月給30万いくかもな

月給30万とか言う割には2ちゃんねるによく書き込めるよな
大手だとコンプライアンスきつくてネットに書き込むのは御法度だろに
0575優しい名無しさん (ワッチョイ 6bf6-nLe+)
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2017/10/16(月) 02:37:31.26ID:bMAt/wlC0
娘が便所飯を買っている。私は今年で52になる。私は無事、青年期と思春期、両者に
置いて、全国人民受給者大会で、見事メンヘラの国家資格を取得して、オゾンホール再修復班
に選ばれて、宇宙再開発第三期就労永久支援A型作業所で軽作業に勤しんだ。
娘は無事、メンヘラ資格は取れるだろうか、心配で夜も眠れない、心配性で障害者年金の
需給を申請しなければならなくなるかもしれない。年金の額面は月2000万と聞く、
また、資産が増える。娘に新しい便所飯を買ってやらねばならないだろう。
つながりも納めなければ、つながりは大事だ。つながり以上に大事なものはない。
明日の朝が来れば、全ての不安は吹き飛ぶ、何せつながりに62兆納めたのだから。
きっと夢が叶うだろう。

まともな仕事を。まともな仕事を。遅刻をしたら怒って下さい。
0577優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 05:20:09.59ID:ZzneCzL30
>>574
中途覚醒した。
お前は、勤務経験がないな。頭も相当悪い。A型作業所でも
池沼の部類だろう。ヘルパーによく世話になっているタイプだな。
A型作業所も危なそうだ。
兎に角前スレを読め、理解できないようだが。
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
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2017/10/16(月) 07:35:05.36ID:KayaRv8j0
>>577
答えられない質問には、頭が悪い、日本語で書け、高卒土方と同レベル、所詮A型
これしか言えないのかよw

なんで一般で働いてる設定なのに、このスレ卒業できないんだよw
この過疎スレにストーカみたいに粘着する理由はなんだよw

あーあれか、入院費で30万かかるから、逆に30万稼いでいるっていう風に妄想しないと心が持たないのか
可哀想に…、だったら尚の事、こんなスレ覗くべきじゃねーよ、悪化するよ。

皆、迷惑してるのを理解しよう。
ここのスレにお前の居場所はないんだから、他へ行こうな
0581優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-DFKD)
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2017/10/16(月) 18:21:01.75ID:26CHnvv00
スレが進む毎に、A型スレのレベルが低くなって行くな。
B型とかわんちゃ。
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 5337-kWne)
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2017/10/16(月) 18:40:26.10ID:7ifszEHh0
パピ◯ン辞めてよかった。
0583優しい名無しさん (スププ Sd33-8plx)
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2017/10/16(月) 19:02:34.82ID:xoeqy1s8d
利益出さないと廃業するからってバンバン仕事量増やされて今いる利用者じゃ回らなくなってワロタw
回らないから利用者増やすって言って利用者増やしてるけど新規がヤバい奴ばっかり増えて更にワロタw
作業所だから有能な奴連れてこいってのは無理な話は分かってるけどせめて監視してないとヤバいレベルの奴連れてくるのはやめてくれw
0585優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 20:16:28.70ID:ZzneCzL30
新車の金をまず20万程おろしてきた。金は一括で払っているが、
どうしてもローンにしてほしいという訳の分からない頼みで、
30万程ローンにした。来月頭に新車が来る。
今日は、薬局で爺が、仕事していないとか、金持ってないとか、
嫌らしいことを言って来たので、財布を見せて万札がだいぶ詰まっているのと、
会社の保険証を見せた。
そこには、誰もが知っている会社名が記載されていた。薬局の奴は苦笑いしていた。
健康保険も厚生年金もこのように万全で、定期もあると非常に便利だ。
>>579
のように何を書いているかわからないのと違って、社員証や社章は帰属が明確で
いいし、給料も多くて満足している。
A型作業所には近況報告したが、休みが多いらしい。自分らでは考えられない。
明日も仕事は頑張ろうと思う。
0587優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/16(月) 20:19:00.75ID:rQxRnfTA0
利益なんて全然出てないよ
会社自体が利益出す方向への投資全くしてないもん
施設外組はちょいマイナスくらいで中に残ってる大多数のぶんは宙ぶらりん

最近大企業の特例子会社的なA型の存在を知ったので色々考えてみる
見せかけじゃない黒字らしいし
厳し目なのでちょいちょい椅子も空くとのこと
0588優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-14L+)
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2017/10/16(月) 20:21:54.40ID:zihzuk3g0
一週間近く休んだから明日は行かないとまずいな。
ぼっちだから行きたくないな〜
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/16(月) 21:02:37.60ID:9Hfkj/vH0
新車で50万はないだろう。営業マンが持っていたものでもそんないい物件は見つからないだろうな。と言うかここは何の為のスレになっているのか...
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 21:04:35.11ID:ZzneCzL30
>>589
車買ったことないんだ。計算ができないのか?
一括で払うといったら、3回ローンにしてくれというのでそれを
含めて50万用意した。
もう全部払っているんだよ。心配しなくていい。
0592優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 21:13:17.38ID:ZzneCzL30
頭の悪い奴ばかりで仕方がないんだな。
こんなこと解説するつもりはない。3回分はローンで払ってくれと言ってきた。
残りはキャッシュだが、キャッシュに20万加えたという事だ。
0593優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/16(月) 21:15:37.77ID:9Hfkj/vH0
>>589
ここは本当の事ということでいいんじゃないですか?
自分が2か月利用して昔の仲間を心配しているのは優しいと思うが自分のこれからを考えていけばと思いますよ。
ここはA型、経営者及び雇われ、障害に携わる者の来るところでいいと思います。
0596優しい名無しさん (ワッチョイ e9e1-fzJk)
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2017/10/16(月) 21:33:21.81ID:2+ZpSuKr0
>>585
車屋はローンバックあるからな
その言い分だと中古車屋だろ
0600優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/16(月) 21:50:51.73ID:FE2PZUDz0
ドヤ顔が分からない無知自慢
調べる能力のない無能自慢って楽しーのかなっw

ワードやエクセルなんて使えて当たり前ですしおすし?
「エクセル使えます(キリッ」とかどぉぃう神経してたら言えるのw
「僕はねー、スプーン使わなくても、お箸でご飯食べれるんだよ」って言える神経なの?
0601優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 21:54:30.90ID:ZzneCzL30
↑読む気もしない。

日本語では書かれている。

しかし、意味不明。

A型作業所ばかりが、社会じゃないんだぞ、馬鹿。
A型作業所でも浮いているのが目に浮かぶ。
ヘルパー君も大変だろう。
0602優しい名無しさん (ワッチョイ e980-MNQc)
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2017/10/16(月) 21:58:46.88ID:aCJMLlgH0
30万野郎がしつこいので、「俺も入院しながら月30万を4回×2回の、合計
240万を稼いだことがある」と豪語する。「入院中にカネ稼ぐ???????」

精神病院入院時の、生命保険の付加サービスの入院給付金(1万円/日)ですよ。
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 22:03:38.78ID:ZzneCzL30
A型作業所作業賃6万円やろうが訳の分からないことをかくので、
意味が分からん。
入院して、会社に行けるのか?何で入院するの?
おれ、精神病じゃないんだけど。
0607優しい名無しさん (ワッチョイ 41b3-B6a6)
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2017/10/16(月) 22:03:48.57ID:FE2PZUDz0
僕ねー日本語が理解出来なくてもお仕事出来るんだよー
凄いでしょー

無知でも無能でもお仕事していいんだよ
言うだけならお仕事してるって言ってもいいんだよー
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
垢版 |
2017/10/16(月) 22:10:03.26ID:9Hfkj/vH0
僕はA型利用者なのよ。それでいいかな?
ヘルパーでもサビ管でもないのよ。
それでいいかな?潰れたらどうしようかな?
心配だな。
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
垢版 |
2017/10/16(月) 22:15:20.55ID:ZzneCzL30
おまえら、よく会話になっているな。全くかみ合ってないじゃないか。
流石A型作業所だな。
おれも2か月もよくいたもんだ。もっとも、1か月目は行ったが、
2か月目からバックレが激しくなって、面接続きで今のところに
お世話になる事になったが、正に、ここの動物園のサルどもの
会話を聞いていると、一般就労出来て本当に良かったと思う。
0614優しい名無しさん (ワッチョイ e980-MNQc)
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2017/10/16(月) 22:27:11.99ID:aCJMLlgH0
障害年金+A型賃金と年金併給ナマポ・完全ナマポとじゃ、消費生活に大きな差が出る。
0619優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-Z6Yb)
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2017/10/16(月) 22:45:37.29ID:9Hfkj/vH0
県職員だがどうせ3〜5年で部署移動になるが真剣に考えていたが正直複雑な心境にいつもなっている。せいぜい頑張って下さいな。
お元気で...
0625優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
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2017/10/16(月) 23:20:15.45ID:ZzneCzL30
公務員も、A型作業所も仕事しないで済むからよく見えるんだろう。
俺の会社のOLは、皆、1000万円超の給料。
ださくて県職員なんかやってられない。だせええ。
0631優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
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2017/10/17(火) 10:24:48.44ID:6A6R2UcXa
一般就労したけどキツいので折れそうなんだと思う
それで頑張れば車も買えると夢想しているのだと思う

自分も普通に採用されたら○○しようとか考えていた
結局普通に採用されることもなく、小さな望みも叶えられなかったけど。
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 12:44:10.67ID:1vSgKp1S0
>>624
いくら大会社でも1500万はねーわ
それに、得体の知れない障害者に自分の年収を教えるバカはいない
1000万越えなんて、よっぽど役職が上の人間

高学歴+大会社+30代+課長補佐+諸々の業務手当が付いても、半分の750万いけばいい方だ
障害者の前の席にいるってことは役職はよくて主任、まず1500万なんて数値が出てくる時点でおかしい

30万も30万円じゃなくて30万ジンバフエドルなんだろうなw
0634優しい名無しさん (スププ Sd33-8plx)
垢版 |
2017/10/17(火) 15:43:43.98ID:SDDapvCUd
キーエンスでも30代で1500万は厳しくね?
キーエンスのエリート集団の中でも更にエリートならありえるけど東大卒じゃあキーエンスじゃエリートにはなりえないね
0636優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 16:29:01.87ID:ZfKAovCW0
>>592
説明不足なんだよ。これだから中卒はw

>>585
爺に絡まれるなんて、お前の雰囲気がヤバい奴なんだろ
文章も小学生レベル。勉強しろ

ここまで阿保なら燃料投下の、しがいがありますな
0642優しい名無しさん (ワッチョイ e980-MNQc)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:33:35.83ID:dkUHBnjQ0
そのはずが、実はサビ管・指導員も考えてない。
0643優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-14L+)
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2017/10/17(火) 21:34:54.47ID:nwovuC4n0
バックレまくって最近作業所行ってないな。
明日は朝から酒でも飲んで行くか。
0644優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:49:19.25ID:7Jl3rBCy0
明日は朝から早いし、今日は良く働いたんで眠い。
もう寝よう。
早起きしてエクセルやろう。
A型作業所は給料が月、作業賃として正味6万円くらいだから、
行きたいときに行って行きたくなければいかないというスタンスだが、
(行っても金にならない)俺は月給が30万なので、朝から晩まで
働くのが気持ちいいものがある。
A型に通うものは怠け者で、精神病も軽くなく、障がい者と呼ぶに
ふさわしく、いつまでもA型作業所に頼る気持ちしかない。
しかし、A型作業所の趣旨はそういうことを予想していない。
従って、早晩につぶされて新しいシステムになるはずだ。
その時になって、初めて気づくのだろう。
11月は、新車で走りまくるぞ。
0647優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:09:43.34ID:1vSgKp1S0
そしてワッチョイ 13d2-BSx0は正味30万ジンバブエドル。
0649優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:12:35.55ID:1vSgKp1S0
それにしても、エクセル勉強する前に日本語勉強してくれねーかな
0650優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:20:14.43ID:1vSgKp1S0
>>624 >>625
に対して、>>633 >>644にちゃんと答えてくれねーかな?

もう設定がブレブレすぎてつまんねーよ
設定はちゃんと凝って作ってくれないと…
0651優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:21:29.00ID:1vSgKp1S0
安価ミスった
>>644じゃなくて>>634
0654優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:27:10.81ID:1vSgKp1S0
だから質問に答えろっていってんだろゴミムシ
おめーは、まず日本語理解しろや

って幼稚園児相手に本気で怒る奴はいないし、アホらしい
また夜中に一人発狂でもしていてください。
0659優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-aWl+)
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2017/10/18(水) 01:07:34.84ID:eYf7nhzy0
月に6万ってどこの田舎だよ
東京は最低賃金が958だから月に8万くらいはもらえるぞ
そんな田舎の奴で月に30万もらえる仕事に採用されるわけないだろw
0660優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-7pnW)
垢版 |
2017/10/18(水) 06:48:48.74ID:DcpBtV9O0
A型みたいなお遊戯で
働けている感じ出している馬鹿は納税者の怒りを買うから
早く一般に行って自分の能力の低さに愕然として来て欲しいとは思う
0669優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
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2017/10/18(水) 11:05:13.22ID:H29F+wtFa
>>668
1食幾らなの?
B型事業所でも同じかな
0670優しい名無しさん (ワッチョイ 4156-paV2)
垢版 |
2017/10/18(水) 11:47:35.98ID:7p6UbH300
>>644
お前は俺に成り済まして
俺に復讐しようとしてるんだろ
お前は元いた作業所にいた同じ利用者か、職員だな
職員がやっているとは考えられないから利用者だろ。
30万給料はなんてあるわけないが
15万は出てたし、交通費も2万支給されてた
A型は2ヶ月しかいなかったし
俺を自殺に追い込むのか

それとも俺がこれまでの証拠を資料としてまとめて身分証明書を添付して地元の警察署に内容証明郵便で送って自首するか、

俺が再びストーカーをして検挙できる証拠を作ればお前は復讐をやめるのか

やはり、俺は死なないといけないのか
0671優しい名無しさん (ワッチョイ 4156-paV2)
垢版 |
2017/10/18(水) 11:50:42.07ID:7p6UbH300
あのときは
障害者手帳は持ってなかったさ
医師の意見書で通ったんだ
でもあれからときが経ち

犯罪人は幸せにはなれなかった
俺は障害者手帳を取得した
お前たちに負けたんだ
完全敗北だ
0673優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
垢版 |
2017/10/18(水) 12:33:28.03ID:H29F+wtFa
>>672
ありがとう
高いね
0674小林 大作 (ワッチョイ 8b23-z1uI)
垢版 |
2017/10/18(水) 12:41:02.67ID:KqOLUMqR0
初めまして!精神疾患患者によるLINEグループを運営しております、管理人の小林大作です!
メンバーと最高の時間を共有しましょう!

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それに加えてかけがえのない想い出になれば良いなと思います!ここはみんなで作っていくクリエイティブな場です◎
メンバー一同お待ちしております(o^―^o)ニコ お気軽に追加してください♪

※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
 重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m


LINEID 619negaigoto
0675優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp45-kWne)
垢版 |
2017/10/18(水) 12:53:41.00ID:CARI1yV8p
ほりかわちゃん よちよつ
今日も、これまちたね。
頑張ってまちゅね。
明日も来てね ニパっ ^ - ^
0678優しい名無しさん (ワッチョイ 91dc-/Vol)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:34:11.36ID:Moz9LSDH0
>>669
俺の所は利用者はタダだな弁当
実習は除く
0679優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:51:39.54ID:vwaKqruA0
>>678
いいなあ
俺のところはほぼ悪しきA型のコピペにあてはまるよ…
最近職員利用者共にネガティブな事ばかり言ってて気が滅入る
今度そういう事を主治医に相談してみる予定

病院の勧め通り生活保護受けるのが正解だったのかもしれない
素人は所詮素人だな、自分を過大評価してた
0680優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:59:30.16ID:3fhJ9na5a
>>678
ありがとう
タダだとありがたいね
0683優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-CW0v)
垢版 |
2017/10/18(水) 17:34:21.39ID:3fhJ9na5a
>>681
ありがとう
200円なら何とか頼めるかな
0684優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp45-kWne)
垢版 |
2017/10/18(水) 17:35:22.75ID:CARI1yV8p
体験5日したけど、みんな何日間した?
大阪市内のA型に変わったら1日だけだった。
0685優しい名無しさん (ワッチョイ e980-9iAh)
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2017/10/18(水) 18:33:06.14ID:ZzI86c8c0
久しぶりに来たらGランク高卒連呼おじさんの妄想がひどくなってて笑った
まだいたのにも笑った
自分は半年間もA型にいなくてその間はこのスレにいたけど、おじさんは2ヶ月しかA型に通ってない割にずっとこのスレにいたじゃん?
どうして?
0686優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 18:50:43.78ID:km7lmzCX0
どうやら、弁当代は500円以上かかっているな。
とすると、やはり交通費と合わせて、1000円以上は出費しているので
8万引く2万2千で

5万8千円


が、A型の収入という事になる。
0687優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 19:06:49.20ID:km7lmzCX0
私にとってのA型作業所


は、書きつくしたので、30万円の私のニューカーがいつ来るかが、
今のところポイントだ。
それから、今週は筋トレが出来なかったので、満員電車に備えて、
来週こそは、筋トレをやりたい。ベンチで135キロか、137.5キロという
辺りだが、やっておいた方がいい。
勿論パソコン教室にも通わなければいけない。今日はそれにしても
朝しんどかった、A型作業所なら間違いなく行って居ない。
社会人の自覚というよりも、宿命だろう。昨日は10時に寝たはずなのに
朝、早朝覚醒して勉強しなきゃという強迫概念に襲われながら、
結局、朝、6時半まで寝てしまった。その後は、飯食って出て行ったが、
1本前の奴に乗ったら、すいていた。明日は、1本前に乗る。
眠かった。
0692優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-14L+)
垢版 |
2017/10/18(水) 20:26:50.50ID:QO5mB0ED0
俺のとこは350円の仕出し弁当を強制だよ。
不味いし最悪。
0695優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
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2017/10/18(水) 21:00:55.05ID:w6o+RNCY0
>>688
誰も興味ねーよwwwww
ブログでも始めればいいじゃん
なんでわざわざA型スレでやんのか意味わからん

妄想キチガイの間違い探しも、さすがに飽きてきたんだから
そろそろ消えていいよ
0697優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-DFKD)
垢版 |
2017/10/18(水) 21:41:35.91ID:+zdRKk6T0
>>684
大阪市中央区のA型だが、体験はゼロ日。アセスメント期間から最低賃金は出る。
今年、4月から居る。
0703優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-/Vol)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:42:47.64ID:w6o+RNCY0
>>701
守れてる所は極少数だろう
たしか、改善計画提出から1年は猶予期間だから、今現在、守れなくても問題はないけど
結局、問題を先送りにしてるだけっていう
後は4月からの報酬減額の内訳も、まだ決まっていないからなんとも言えんけども
まぁ、間違いなく補助金目当ての所は潰れると思っていたほうがいいな

これで、確実に30万バカもニートからA型に戻ることすらできなくなるしなw
嫉妬の書き込みもさすがに飽きたわ
0704優しい名無しさん (ワッチョイ 79fb-EPOw)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:50:05.86ID:tGY2MzTC0
それがよっwwwww
あのよ笑っちゃだめだぞ?
ヒキ雑って近所のスーパーやコンビニすらいけなくて
わざわざ2時間かけて
人がいないセルフレジのあるスーパーで買い物してるやつとかいるんだよwww
なんかよっ近くの公園行ったらあの人キモいって言われてからトラウマなんだとよ
そんなやつが近所の小学校の投票所いけると思う?ww

けどよっ人があんまいない公園に行ってキモいって言われるレベルがよ
これ人が集まる小学校いったらよwwww
どんだけ多くのひとに迷惑かけるんだろね
「キモいキモいやだやだ」「寄るなー近寄るな」
「あー気分悪くなってきた」
「最悪、あんな酷い顔初めてみたゲロ吐きそう」
「バイキンがうつりそう」
って感じだろうね
周りの人はっ
0709優しい名無しさん (スフッ Sd9a-zZXx)
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2017/10/19(木) 12:44:28.71ID:TeLlCwRFd
障害者で無かった時期と障害者として生き始めたわたしには、障害者ってこんなに差別される事をたくさん知りました。

そもそも、障害者として、働いて生きるという無理ゲーを、せめてA型の働き方くらい

子供の頃の陣取りの時みたいに、安全地帯にしませんか

キツいですよ。障害者は、ただ生きるだけでキツいのに。そこにまた、生きてるだけでありとあらゆる言動で差別されるのですから

もう、限界まで無理したから障害者になってしまったというのに、どこいきゃいいのさ
0711優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp85-ven3)
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2017/10/19(木) 12:58:46.06ID:3Iug3FZDp
987 名前:(-_-)さん [sage] :2017/10/19(木) 11:59:33.80 ID:IvUl3czB0
20年ヒキで選挙行ける奴なんかいるの?
俺は1回も行った事がない

989 名前:(-_-)さん [sage] :2017/10/19(木) 12:03:34.02 ID:xgjDGKA40
俺もネトウヨだった黒歴史があるわ
今思い出しても恥ずかしい
言い訳出来る事があるとすれば自民のネット工作は実に巧妙って事かな
0712優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-Efva)
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2017/10/19(木) 13:00:38.21ID:SwvOunZ10
うちも定員20人にたいして40人位いるよ。
それでもハロワに求人出してるし仕出し弁当は強制だし。
また今日も見学きてたよ。
0713優しい名無しさん (スフッ Sd9a-JTN+)
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2017/10/19(木) 15:28:18.84ID:EIsxpo70d
>>710 そういう問題では根本的に違うと思いますが、障害者の母から生まれたので、家庭内には障害者を差別することがどういうことかがあったので、意識的に差別した事はありません。

もし、あったとしてそれは今の自分にも母にも凄くグロテスクな行為です。今後したとしても、誰かに話すことはないでしょう。
0714優しい名無しさん (ドコグロ MMe2-JmaV)
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2017/10/19(木) 16:36:30.37ID:UaH2IabvM
大阪市の楽しい職場に通い出したワシじゃ

ウエダっていうオッサン昼休みになるなり、スマホで音楽鳴らしよる
ブスな女性と談笑しよって
負けじと同じくらい年の男性もスマホか負けじと音楽鳴らしてカオス

例のオッサンは場を読めないようで、
朝のラジオ体操・挨拶等々出来んようで、コミュ障だらけ

サビ管・スタッフも通所していれば御の字で、注意もせず
まぁ〜来週から新米の男性も入るようだし

ここのおかげで若い・女性利用者は避けてるようだな、残念だけど
0716優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-Efva)
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2017/10/19(木) 16:45:51.70ID:SwvOunZ10
>>714
うちの作業所よりカオスだなwww
0717優しい名無しさん (ワッチョイ 1961-aYWJ)
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2017/10/19(木) 17:03:19.71ID:9cLRj7s30
交通費は福祉乗車券使えば無料だろう
0718優しい名無しさん (ワッチョイ 55fb-ven3)
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2017/10/19(木) 17:33:54.06ID:bqB84dur0
おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎
0722優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/19(木) 21:02:51.16ID:P8TBHMol0
潰れる潰れないなど細かい心配しないで上目指してやるっきゃないんですよ。残る所は残る、潰れる所は潰れるでいいんじゃないですか?
メンタル弱いからですよ。まだ何もなってないんだから
障害者差別してる輩がいるがそれは人としてなってない。
0723優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-rSOd)
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2017/10/19(木) 21:10:33.77ID:zQQWPrEoa
皆が上を目指さないといけないんですか
0725優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/19(木) 21:26:12.54ID:P8TBHMol0
社会復帰目指す為の福祉サ−ビスだからな。
ずっと残りたい人は残ればいいと思いますよ。
他人の人生にとやかく言いませんよ。
もっと身体、精神力鍛えないと負のスパイラルから抜け出せないと思いますよ。私は先の事は全く考えてませんから。無意味ですよ。自分でも努力しないと
0728優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/19(木) 21:36:21.22ID:P8TBHMol0
もうA型でいいか?と思っている人もいるだろうが家族、親友など望んでいるか?
無理はよくないが少しずつでいいからやらんと
自分の為にも応援してくれている人の意味がなくなる。俺は私はここまでしか出来ないんだと線引きしては進歩はしない。
0732優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-IZfS)
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2017/10/19(木) 21:56:15.46ID:mQ8xrXwV0
もっとおもろいことかけや〜毎日毎日助成金がどうこうとか社会復帰がどうこうとか、
くらいんや!
0733優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-rSOd)
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2017/10/19(木) 21:59:03.13ID:zQQWPrEoa
利用者でないんだ
だからズレたレスをしてたんだ
0735優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/19(木) 22:20:18.63ID:P8TBHMol0
>>731
はいはいどうぞどうぞ。ガイジって何だ?
意味分からん。

時には楽しい話もいいかもな。助成金、補助金とか関係なし。

これでも働いているからな。何も思わん。

もう寝るわ。
0737優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/19(木) 22:34:31.14ID:P8TBHMol0
面白かっただろう?
お前も明日お仕事だろ?
ガイジか何か知らないが俺には関係ないからなぁ。終末でもと言いたいが見ないだろう。
又気が向けば来ますよ。号俸すら覚えてもないわ!
0740優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 01:25:43.94ID:Z0ToskL00
わかった。
昨日は朝、電車が10分遅れて凄まじい満員電車だった。
しかし、帰りは多少混んだが、少し早く家に着いた。
6時半に家に着いたのは初めてだった。
明日は、給料日。30万円の私の口座に入金されるのが
楽しみだ。
0741優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 01:28:13.10ID:Z0ToskL00
だが、実際は、この30万に13万ライズされて、
振り込まれているはずである。従って、40万以上振り込まれる。
勿論、交通費分だが。
0746優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/20(金) 12:48:49.55ID:32vF+m0R0
>>741
はいはい、ならIDと一緒に通帳画像UPな
親の通帳とかいうネタは止めろよ
0747746 (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/20(金) 15:28:17.07ID:32vF+m0R0
やっぱ通帳じゃなくて、給与明細UPしてくれ
通帳なら入出金で簡単にごまかせる
勿論、”お前”の給与明細だからな!IDも忘れずに一緒にUPだからな
拾ってきた画像じゃ意味ないからな

これができなければ、お前は只の妄想クソニート乙になるからな
わかってるよな
0749優しい名無しさん (ササクッテロリ Sp85-g2xB)
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2017/10/20(金) 16:29:04.92ID:00qsbKAzp
A型の利用が二年ていうとこもあれば、長くいてもいいっていうとこもあるね。なんでかな?
今のとこは長く勤めていいですよってところです。
0753優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 18:52:29.46ID:Z0ToskL00
給料30万と交通費13万円の計、43万円確かに受領した。
これは、A型の作業賃を6万(月)とすると、7か月分だ。
来週からまた、頑張ろう。
0755優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 18:58:05.35ID:Z0ToskL00
身ぎれいにするのも、給料の一部。
挨拶も礼も、給料の一部。
仕事も給料そのもの。
明後日から、休まず、遅れず、仕事をできるだけして、
給料30万円を貰おうと思う。

A型の5か月分か。
0757優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 19:18:45.42ID:Z0ToskL00
A型の野郎ども!
何にも言えねえのか!
6万円で生きていけるのか?
A型なんかぶっ潰れちまえ。
内職や、工場の下働きで、最低時給が確保できるわけねえ。
生き残れるのは、軽い精神。
身体、内臓皆、内職しかできない。内職では利益が上がらない
潰れちまえ!!A型!
それより、金配って働かない方がいいと思う。すっきりすると思う。
だが、難しいだろう。現行制度だといいが、改正が入れば
ぶっ潰れる所が目白押しになる。俺のいたところも危ない。
何とかならねえか。
0759優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-IZfS)
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2017/10/20(金) 20:12:19.28ID:TkoXTaPe0
特開金バカの次は30万バカか・・・。
0761優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp85-ven3)
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2017/10/20(金) 20:41:41.66ID:ikw8XI2Jp
彼氏さんと投票行ってきたよカップルで行くのいま流行ってるんだって
君たちはキモい服着て一人で行ってきたら?
みんなにみられるだろうけどw
私はクラブとかナンパとか合コンとか
彼氏居たら浮気しないけどいなかったらとりあえず誘われたらヤるかみたいな感じ
締めることもできるし潮も吹こうと思えば吹ける
フル演技してる
男が痛がるくらい締めつける
緩める
締めつける
これくらい鍛えればできるよ
お前の女も演技かもよ
奥も中も手前も動かせるよ
膣トレした
私は自由意志でびっちょびちょにできる
みぞおちから子宮に力入れたら子宮も動かせるよ
潮吹かせるの好きな男の時はとりあえず吹いとく
嫌がる人にはしない
首絞めて落としてー
気絶させてーっ言うし
いきたくない怖い怖い怖い怖いも言う
男の趣味に合わせる
ネカマではない
ではなぜそんなに演技をするのか?
私は男の喜ぶ顔とイク時の顔がたまらなく好きだから

好きな男のイく時の顔見たいなー
男って可愛すぎる
0763優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/20(金) 20:50:37.07ID:32vF+m0R0
>>757
はい、画像UPないんで妄想クソニート乙
A型すらまともに通えず、辞めさせられたニートが発狂しててワロタ
0764優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 20:59:25.35ID:Z0ToskL00
↑月6万円なので、悔しくて悔しくてしょうがない。
30万円の月給がうらやましくてしようがない。

金が欲しけりゃ、勤めて働け。
0765優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 20:59:56.63ID:K9G5/Hth0
>>762
暇潰しと言う事は物足りないと分かっているんだな。なら一般にチャレンジするべきだ!
勿体ない。
月給30万の人は事実ならキャリア採用しか考えられないぞ。
ここはA型利用者中心の交流なのだから
0767優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/20(金) 21:06:02.06ID:32vF+m0R0
>>764
特大ブーメラン過ぎてクソワロタ
今日が元いた作業所の給料日だったんだな可哀想に

妄想でもいいからさ
基本給と諸々の手当を書いてみせてよ
まさか手当=通勤費とか思ってたら、お笑いだわ
後、ついでに控除額もな
0770優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/20(金) 21:14:07.45ID:32vF+m0R0
アッハッハッハ(大爆笑)
本当に30万君は面白いな
なんか応援したくなってきたw
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 8e16-LRhl)
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2017/10/20(金) 21:27:47.96ID:JSOuLS0j0
なんで精神障害者はすぐバレる嘘つくのかね?

昔行ってたBは、国民的美少女コンテストを途中で辞退したのと、柔道世界二位と、世界的プログラマーと、年収億単位の男数人からのプロポーズを週刊お断りしてるのがいたわ。

もちろん全部自己申告なwww
0784優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 21:42:21.96ID:K9G5/Hth0
これは分かるな。調べろカス⁉だったかな?
カスと思ってないしな。自尊心もあるもので悪しからず。A型利用者にも良い人間が沢山いるじゃないか。
0789優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 22:18:33.92ID:K9G5/Hth0
ネット用語余り分からないんだわ。
それはさておきA型の難しさは障害が様々なので人間関係に疲れてしまう部分が問題だろう。
でもな裏を返せば障害者の環境に慣れて来ると一般に行った時には人間関係が楽になっているかも知れない。だからA型通所もメリットは結構あると思いますよ。
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-IZfS)
垢版 |
2017/10/20(金) 22:34:48.34ID:TkoXTaPe0
おもろいことかけや〜
0793優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 22:36:11.39ID:K9G5/Hth0
そうだなA型のイメージは北斗の拳に例えたら修羅の国だろうな。しかしここの利用者はいつかユリアの為にも復活できるはず。俺はどちらかと言うと雲のジュウザだな。我が拳は我流、それゆえに誰にも読めぬ。一点の雲なし!
0794優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/20(金) 22:36:26.73ID:QRRyLj1x0
>>791
職員がいうにはあまりできないみたいだよ
ここだと性格悪いっていうレスをちらほら見るがうちの人は性格はかなりいい人ばかり
嫌なイメージは全く無い
0795優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 22:38:19.42ID:Z0ToskL00
30万の就職が決まった時、ヘルパーも管理者もおめでとうとは言わなかった。
利用者も、くちもきこうとしなかったが、身体の人が1人、体気を付けて
頑張れよ、と言ったのには感激した。あの人は元気にやっているだろうか。
0797優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 22:43:58.95ID:Z0ToskL00
俺を最後に激励したのは、身体の人2人だけで、
1人は、出世が決まってよかったなと言い、もう1人は体に気をつけろと
要ってくれた。この場を借りて礼を言いたい。そちらも、体には気を
つけて欲しい、と。
精神の奴は、口もきかなかったね。
0801優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 22:48:54.28ID:K9G5/Hth0
あなたが本当に30万稼いでいる人ならそれはそれでいいと思いますよ。事業所スタッフもメンバ−も貴方の様になりたいと希望になっているはず。いい事じゃないですか。
人間なんて必死になればA型なんぞ超えれる人たくさんいるんですよ。何でもかんでも病気のせいにしてんですよ。それだけの事ですよ。
0802優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/20(金) 22:57:19.50ID:Z0ToskL00
自分がA型にいた時、気になったのは、やはり病気のせいもあるかもしれないが
親が健在なので、20代の人が一般に乗り出していこうという気概を
感じなかったことだった。やれるところを見せるという男として、
意気に感ずる青春の覇気を感じなかったのは、今でも残念な気がする。
0805優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/20(金) 23:09:10.29ID:K9G5/Hth0
アラフォーならいくらでも働けるだろ?後は知らん。やる気ないんじゃないか?行動してないからですよ。あなたは行こうと思った時はバイトでも何でもした方がいい。もう寝ますね。
0809優しい名無しさん (ワッチョイ 1956-Yshd)
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2017/10/21(土) 01:18:09.43ID:vvT2e7jG0
輸入仲介の、仕事だ。
金塊や、美術品を運ぶ
だから月給30万、だ。
月に、3回、海外を往復するから、交通費は、当然、10万を超える
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-jYJ7)
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2017/10/21(土) 02:12:12.70ID:uOrGAADu0
>>806
あなたGランク高卒連呼おじさんだよね?
だからA型スレになぜずーーっといるの?
しかもだいぶ歳いってたよね?あなたレベルの障害者が月30万の所で採用は無理でしょ
嘘の月30万で胸を張るのはみっともないよ
通常の交通費なら一ヶ月単位で出さなくね?
期限ありなわけ?
海外に行ってたりするわりにほぼ毎日いるよね?笑
0820優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/21(土) 04:46:34.28ID:7/7pjibl0
↑月6万円のA型作業員の分際で、一般就労の月給30万円
の一流社員をこう見ているようでは、一般就労は永久に無理。
文書スタイルが、全く文書作法が出来ておらず、誰も読めない。
勿論、一般就労したら、即日で首、か池沼扱いの文章であること
に気づかない。一生、A型作業員で月6万円でやれ。
A型作業員の正に典型。国語位勉強しろ。助詞の使い方が滅茶苦茶だ。
0821優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-976O)
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2017/10/21(土) 04:59:36.53ID:KG/9YvP40
お前、頭大丈夫か?w
まずは自分が今までに書いた妄想を整理して話せよ
まず、交通費は半年分をまとめてもらう だったのが
海外往復に変わってるし、最初は新幹線とか言ってたよなw
嘘ばかり書いてる内に訳分からなくなったるんだな
可哀相だな
0822優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-976O)
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2017/10/21(土) 05:06:15.64ID:KG/9YvP40
どうしていつまでたって給料明細書をupしないんだよ?しないじゃなくて出来ないんだよなw
嘘つきは嫌われるって幼稚園で教わらなかったのか?
現実社会では、知的障害者は差別されて辛いからここで現実逃避してたんだよな
哀れだな
悔しいなら給料明細書をID付きでupしてみろよ
そうしたら、今までの話しが全て本当だったって皆んな認めて謝罪するから
0823優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/21(土) 05:09:09.07ID:7/7pjibl0
↑A型作業員はやっぱり頭がおかしい。
月6万円しかもらえないのも当然だ。

俺はお前の5か月分とっているのも、当然といえば当然。
0826優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-976O)
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2017/10/21(土) 05:31:44.19ID:KG/9YvP40
給料明細書がないなら、入金された口座のスクショを身バレしないように加工して(でもIDは添えて)upすれば良いんだよ
月30万稼げる能力があるなら、それくらいの事は出来るだろ?
ネット銀行でも、スクショ撮って加工アプリで加工すればいいよ
今は三菱東京UFJなんかは紙の口座は使えないから、ネットでやり取りするもんな
親の通帳じゃなくてお前の給料だって分かるように、入金日と入金額が分かるようにupして
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 8e16-LRhl)
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2017/10/21(土) 06:18:34.11ID:fVnDZ6/00
もう荒らしに構うのやめなよ。
明細うpしろっていってもそんなのないのが明白じゃない。

様子のおかしい利用者とは関わらないでしょ?
0829優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/21(土) 09:04:10.42ID:qxfIG4VC0
30万君はなぁ
中途事務職なのに、日本語が不自由でメールも電話応答もできないけど
基本給が30万で通勤費が半年分も貰えて、その他の手当はまったくないけど
厚生年金も社会保障も全額会社が負担していて
今時珍しい、給料手渡しで明細もない、すばらしい会社に従事しているんだぞ
一周回って応援したい気持ちにさせてくれる、芸人としては最高の人間だぞw
0831優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:19:36.59ID:qxfIG4VC0
818と823を見比べてみろ
818では7か月分と言ってるけど、その直後の823では5か月分と言ってるんだぞ
もう、めちゃくちゃだけど、めちゃくちゃすぎて逆におもしろすぎだろって気分になるぞ
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 55fb-ven3)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:27:20.84ID:WPrFpGww0
92 名前:(-_-)さん (ワッチョイ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 00:19:19.85 ID:yWlWXd6v0
寒くなってからは一日12時間寝るのが普通になってしまった
どうしたもんか
毎日ドブに捨ててる
まあ充電期間だと思うしかない

128 名前:(-_-)さん (ワッチョイW 55f8-ven3) [sage] :2017/10/21(土) 09:16:40.26 ID:IIcHNOHd0
>>92
おまえさ去年も充電期間だったろ
いつまで充電してんだ?
おまえのあだ名過充電くんな
0834優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-rSOd)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:29:22.93ID:sEAMiTBXa
>>831
そこは間違っていないよ
先のレスは昨日振り込まれた金額 30万+交通費に対して
後のレスは30万に対して
0835優しい名無しさん (ワッチョイ 81dc-16zt)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:30:45.84ID:hkchjN1t0
>>820
A型作業員ってwwwwwwwA型利用者な
こっちはwwwwwwwwwwとwもwかwくw
一流社員wwwってなんだwwwwwwww
たった30万wで一流wwwwwはwなwい
世間知らずがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁl
0836優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-rSOd)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:38:06.21ID:sEAMiTBXa
>>835
障害者雇用で30万円貰える一流企業ということらしい
一般社員は年収1000万越えらしい
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:51:22.09ID:7/7pjibl0
A型作業所、月収6万円。22日働いた分。
俺、月収30万円、A型の5か月分。


>>835
A型作業員=月収6万円。22日勤務で。
糞底辺。定収入。どうやって生きているの?
0839優しい名無しさん (スププ Sd9a-2TS2)
垢版 |
2017/10/21(土) 09:57:00.08ID:ByCs/FHxd
おっ?自慢していいならするが
A型の賃金と障害年金と不動産収入で俺も月収30万はあるぞ
一生懸命働いてる30万円君とA型でダラダラやりつつ休みたい時は電話一本で休んでも何も言われない俺、どっちが勝ちですかねぇww
月収自慢するならせめて月収50万くらいからじゃないと話にならないぞ
0843優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/21(土) 10:10:52.77ID:qxfIG4VC0
ごめん、俺A型で50万もらってるわ
基本給が8万だけど職能給で42万も入ってくるわ
30万君を応援したいけど、おれお〇さ〇の出し子だと応援できねーよ

>>834
間違いだったかぁ〜 適当にレスするもんじゃないなw
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-jYJ7)
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2017/10/21(土) 11:17:56.42ID:uOrGAADu0
>>841
だったら何なの?なぜA型のスレでわざわざ言うの?
あなたの歳で月給30万って少ないよ?
私の夫は20代だけどもっとあるよ?

医者には発達障害と言われたって話だったね
実際には人格障害を濁す意味での発達障害と言われたんじゃない?
妄想まじりのやつあるじゃん
それじゃね?
だってこいつ本当に都合悪いことには一切反応しないもん
Gランク高卒の次は月給30万連呼(笑)
思いっきり障害者
0846優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/21(土) 13:16:59.31ID:qxfIG4VC0
30万君、反応ないなと思ったら、夜中に暴れていたのか
昼夜逆転生活か…

糖質の凄い所は、妄想を完全に現実と捉える点だからなぁ〜
妄想という次元じゃなくて、完全に現実に起きた物事として判断するらしい
病院に連れていこうとすると、家族でも自分に危害を与える人として認識して攻撃するらしいし
妄想と現実の境界がなくなれば、そりゃ30万連呼にもなるわ
0847優しい名無しさん (ワッチョイ 1956-Yshd)
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2017/10/21(土) 14:28:45.36ID:vvT2e7jG0
港に泊まる漁船で、海を渡る。
海上で、取引を、する事もある。
海外で、荷物を受け取り、帰国する。交通費は、10万円に抑える。これで月給は、30万円になる。
0853優しい名無しさん (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 18:32:22.10ID:sGPFb5ZT0
A型に何の不満があるんだろうか。
僕はステップアップの段階でいいと思うけどな。北の公官やら訳の分からん輩も出てくるはここはもう誰でもありだな。
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/21(土) 18:56:10.94ID:7/7pjibl0
ステップアップなんて、自分で決めているだけの話で、
世間は、ステップアップしていますから、大目に見てくれ
とか、ステップアップ中です、という物を雇うかという問題がある。
いい待遇を受けることはない。
ステップアップなど、モラトリアムもいい所で大卒の人間の言う
言葉ではない。しかも、大学を卒業して何年もたっている人間が、
ステップアップ等と口に出せる環境というものが、必ずしも
本人のためにはなっていない。即、実践していかなければいけない。
ステップアップといっても、1+1=2ではなく3にも4にもなるのが
世間である。甘えるのもいい加減にした方がいい。
0856寒ブリ (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 19:00:58.52ID:sGPFb5ZT0
僕も自信がないんだよ。だからA型にいるんだよ。大学は出ているけど精神病になってね。
統合、知的とかじゃないよ。
どこかで一般行きたいんだけど短いバイトが夢なんだよ。どこかないかな。
0857寒ブリ (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 19:03:52.15ID:sGPFb5ZT0
選挙は若手の仕事って聞いた事あるよ。
でも休み時間はあるけど夜遅くまで大変みたいだよ。僕は北東の雲だから関係ないけどね。
0858優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 19:10:16.02ID:0m6Lunjo0
精神は結構みんな高学歴じゃないか?
考えすぎて病んだ人が多いイメージ
俺はスポーツ推薦で勉強はさっぱりだから大学アピールはできない
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/21(土) 19:15:51.00ID:7/7pjibl0
>>856
人生は逃げられない
短いバイトなんて甘ったれたことを言っていないで、即、入社手続きをとれる
ように、障害枠をガンガン利用した方が君のためだ。
0860寒ブリ (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 19:21:47.93ID:sGPFb5ZT0
有り難う。みんな優しいね。
僕も病気を理由にしないで志を高く持たないとね。僕は利用者さんとかザビ管、指導員さんには感謝してるんだ。頑張るよ。
0862寒ブリ (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 19:52:04.34ID:sGPFb5ZT0
僕は北東の雲だし落ちこぼれだから何言われても気にしないよ。北の公官タケノコさんは知らないけどね。
人の事気にしてたら生きていけないからさ。
教育委員会って公明派なのかな。学校の先生で県庁勤務している人いるみたいだよ。
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 4d80-IZfS)
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2017/10/21(土) 21:08:31.50ID:uDPDHqon0
お前等、
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 55fb-ven3)
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2017/10/21(土) 22:20:08.70ID:WPrFpGww0
どう考えても雨降ると気圧の変化で体壊して寝たきり廃人ひきこもりになるやつの方が
心も体も弱いじゃねえか
違うか?
おれみたいに心鍛えれば
気圧の変化くらいでは鬱になったり体壊したり
寝たきりになったりしないんだよ
おまえらもっと心鍛えなさい!
0866北東の雲 (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/21(土) 22:34:18.39ID:sGPFb5ZT0
否定はしないがむしろ逆かもな。
体を鍛えれば心も強くなると思う。
瞬発的なものではなく持続的運動かな。
ランニング、スイミングとかな。
これは医学会でも実証されている。
0867優しい名無しさん (ワントンキン MM8a-Yshd)
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2017/10/21(土) 22:53:55.70ID:QJEoDWruM
もう、10年も、普通就労をしていない。
最後の普通就労は、アルバイトだった。
月に30万円は、大きい。
小麦粉や、金塊を、運ぶだけで海外に行き、大きな仕事ができる。
大学で、学んだ英語や、Excelまで、使いこなす。この仕事は、責任が、重い。
0877優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5e-uipK)
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2017/10/22(日) 00:05:10.41ID:mDTRpJb3M
避難場所のスレ作ってこのスレは荒らし用みたいにしないと解決しないのでは?
理想は荒らしが移動すればいいのだが、スレ違いが通用しないと本人が言う以上、移動はしないだろうし
0878優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-0GSP)
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2017/10/22(日) 00:12:31.87ID:rj802Tmr0
2か月、A型にはいた。転職が決まった時、管理者もヘルパーも
いい顔はしなかった。電話はかけて来いとは言った。
利用者は、顔を背けあからさまに口を閉ざし、身体のおじいさんと
年の近い身体の元気のいい人だけが、出世だな。体に気をつけて頑張れよ。
と言ってくれた。
今でも、したがって、A型とは連絡を取っているし、身近に感じている。
管理者はいい人で、心配してくれているようである。
0880優しい名無しさん (ワッチョイ a100-2TS2)
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2017/10/22(日) 00:19:46.79ID:RWH1pbZ50
別に書くのは勝手だけど
壊れたラジオの様に月給30万しか言わねーじゃん
君が月給30万なのは分かったから、他にもっと質のいい話してくれよ
0881優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp85-ven3)
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2017/10/22(日) 00:22:47.67ID:J4JAq/Xyp
275 名前:(-_-)さん (ワッチョイW 55f8-ven3) :2017/10/21(土) 22:41:03.29 ID:IIcHNOHd0
またそのうち、ODとかリスカとかすんじゃねえの
普通いい大人がよ
そんな腕に傷跡ねえわなちゅうはなし

279 名前:(-_-)さん (ワッチョイW 55f8-ven3) :2017/10/21(土) 22:43:30.44 ID:IIcHNOHd0
銭湯とか海とかプールとかいったら恥ずかしくないのかね
おばさんが腕傷跡だらけなんだよ
それによそもそも
思春期にリスカしたとしてもだ
普通はそこまで傷残るまでやらないしさ
それに花火はつい最近までしてたじゃねえか
いい大人なのにだよ
情けないよこれ

282 名前:(-_-)さん (ワッチョイW 55f8-ven3) :2017/10/21(土) 22:48:21.48 ID:IIcHNOHd0
自分が大好きちゅうのも矛盾してるわな
自分が大好きならリスカしたりしないやん
それとも最近はしてないからって話なんか
リスカとかちゅうのは自分を罰したいからするんじゃねえの?
それに人間はそう短期間では変われないから
基本、花火は自分嫌いだと思うよ
うん

283 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ fae8-aIMl)[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 22:49:55.62 ID:3OZ7PoS90 [12/12]
リスカは自分大好きな人がする事だよw
かわいそうな自分を見て!だからw

はあ?おまえら構われたいためにリスカするわけえ?
自分がどんだけ罰当たりなことしてるか自覚してる?
みんなに心配かけて自分の体傷つけ見てみてキャッキャってか?
死んじゃえよおまえ
0883優しい名無しさん (ワッチョイ 8e16-LRhl)
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2017/10/22(日) 00:40:24.09ID:qyoP7A/40
>>844
いいなぁ、私の夫は40代で額面30。
全然裕福じゃないよ。私の年金も工賃も全部家のお金としてガッツリ戦力扱いよ。
愛してるから頑張れるという生活レベル。もちろん子どもは無理。

月収30万円は私には稼げないけど、威張るには少なすぎるよね。
0891名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アークセー Sx85-PPE6)
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2017/10/22(日) 09:06:27.45ID:PFETi5XVx
基礎二級の障害年金と合わせ技にしないと作業所など全く意味ないな。
0893名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 09:29:18.16ID:j2lwB1hc0
>>883
本当に羨ましいと思うか?
実際は糖質ニートで、糖質の場合は妄想を実際に現実で起きた事象と捉えるんだぞ
後、糖質は自らを糖質だとは認めない傾向にあるからな(どんなぶっ飛んだ妄想でも間違いと疑わないから)
30万稼いだと思い込むと、実際に現実に稼いだと疑うことすらしないんだぞ

後、月6万って言ってるけど
8万から雑費をひいた額が工賃6万なんて、事務職やってる人間なら絶対に言わない
工賃は工賃、必要経費は必要経費で区別するもんだからな

結局の所、誤認識しているから細かい所を突っ込むと反論もできなくなる
実際、手当聞いても答えられず、控除額聞いても答えられずだからな

それでいて昼夜逆転生活だぞ、間違っても羨ましいとは微塵にも思わん
むしろ哀れか、可哀想か、負けるな、位にしか感想が出てこない
0894名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 09:31:06.11ID:j2lwB1hc0
おうふ、ごめん
また適当にレスしてしまった
>私の夫は20代だけどもっとあるよ?
これが羨ましいってことか
0897名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 11:55:05.64ID:j2lwB1hc0
>>896
おーえらいえらい、俺の文章理解できたんだね! 理解できたんだよね…?
ちな、俺は作業所から、めっちゃ近いから交通費は0だぞ、お昼に自宅に帰ってくるくらいだし
それにA型に通っていようがいまいが、昼飯代はかかるからな

それにしても893とかいうと、そっち系の人がたったの6万みたいな書き込みになるなw
0898名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロロ Sp85-ven3)
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2017/10/22(日) 11:55:48.49ID:J4JAq/Xyp
ほどほどに頑張る
これができないんだよな不思議だよな
鬱の人からしたらハードル高くて頑張りすぎる基準になるわけや
普通はこれくらいできるでしょってことが
「はあーはあーはあー気合い入れてやるぞーはあーはあー」ってなっちゃう
そこまで無理するなら初めからやらなくていいって
そんで無理して反動が出たりブロン飲んだりするわけやろ
やっかいだよなー
つまりおまえらの基準としてだ
そーとうちょっとしたことも無理をしてはいけないわけ
すぐそれで無理がたたり
2日後に寝たきりになんじゃねえんか?あん?
0902名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 12:23:47.93ID:j2lwB1hc0
>>899
だけどwwww
30万君さすがっす、30万君が言うと、全国のA型利用者の賃金は6万確定っぽいですな

それにしてもGランク土方連呼の時は誰にも相手にしてもらえず
30万連呼になった途端、これだけ構ってもらえるんだから、かまってちゃんの糖質からしたら
たまらなくうれしいんだろうな
0911名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 13:41:07.08ID:j2lwB1hc0
いや、うつ病に頑張れは禁句だぞ
頑張った結果が、うつ病でこれ以上何を頑張ればいいんだっていう

それにしても30万君の土日はパソコン教室っていう設定はどこに消えたのやら
ああ、レスしなくていいよ。
相手するのめんどくせえから
0915名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロラ Sp85-ven3)
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2017/10/22(日) 13:51:55.26ID:j2J7qLLzp
鬱で寝込んでる廃人おじさんは
DREAMS COME TRUEみたいな前向きな恋愛ソング聴くと元気でるよ
恋人っていいな
恋愛っていいなって感じで
さあみんな投票にいこう
0921名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4e8a-2xqW)
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2017/10/22(日) 14:40:35.56ID:tUStFZcX0
かつての話ならいくらでも出来るぞ
年収450万越えだったとか
6ヵ月10万もする定期券を紛失しただとか(当時は磁気券だったから届出なければ戻ってこない)

精神病は油断してたら再発するんだが

いつブーメランが来ても恥ずかしくないようにしとけよ
0922名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 14:55:08.36ID:j2lwB1hc0
30万ネタはさすがに飽きてきた=ω=
何か他におもしろ設定はねーの?
0923名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 55fb-ven3)
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2017/10/22(日) 14:58:33.41ID:OPXfl55u0
ひきこもりはドリカムとか前向きな恋愛ソング聞いて皆選挙に行こう!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508648891/

やっぱりそうだ あなただったんだ
うれしい!たのしい!大好き!
何でもできる強いパワーがどんどん沸いてくるよ

いつもこんなにシアワセな気持ち 持ち続けていられる
やっぱりそうだ めぐりあえたんだ
うれしい!たのしい!大好き!大好き!
0924北東の雲 (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/22(日) 16:20:53.68ID:SWZaVMVp0
引きこもりなんかは、BでもA型にでも引きずり出さないと良くならないだろう。
別にA型でもいいと思いますよ。
それと鬱系は様々だろうし重度から軽度までだからなぁ、何とも言えないがここでどうすればいいとかは分からないだろう。無理は禁物なのは外の精神疾患も同じじゃないか?
0927北東の雲 (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/22(日) 16:47:21.50ID:SWZaVMVp0
しかし地方公務員って給料安いな。
地域手当て多い自治体職員のスレ見たらアホらしく思えて来たぞ。信じるかどうかは自由だが月総総支給額40万弱です。流石に公務員採用蹴られまくりな訳よ。
0928北東の雲 (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/22(日) 16:51:58.64ID:SWZaVMVp0
くどいが総総総支給額40万前後な?
余り公務員叩きは良くない。
しかし休職を繰り返す職員よりも真面目にA型に通っている人は偉いと思いますね。
0929名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-rSOd)
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2017/10/22(日) 16:57:28.59ID:0TaR4TX1a
公務員かぁ
なりたかったなぁ
0931北東の雲 (ワッチョイ bab3-g6cK)
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2017/10/22(日) 17:04:07.00ID:SWZaVMVp0
周囲にいないのか?一度聞いて見ればいい。
こんな陰湿なところと言うかもな。
やりがいは次第になくなってくるはず。
やはり評価がしっかりとした大手だろう。
さてと公務員スレでも見てくるか。邪魔したな。
0936優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-ven3)
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2017/10/22(日) 20:51:43.08ID:o1LGDOXo0
そんなに稼いで何に使ってるの?
自分は月収12万だけど、家族や恋人ともいつも仲が良いし、お金のかからない趣味だから今の収入でも十分幸せでね
発病前に勤めていた職場から病状が安定すればいつでも復帰して良いと言われているから将来の不安も今の所はない
年収を意識する人が不思議に思えるよ
0939優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/22(日) 21:06:22.49ID:j2lwB1hc0
統合失調症(旧精神分裂病) 雑談スレ 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508576471/

30万はこちらへ移動してください。

オマエ ロクマン、オレ、サンジュウマン
というレスは受け付けません
0941優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-pvhM)
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2017/10/22(日) 21:16:04.71ID:BeTEvgpIa
うちの所は頭がお花畑や、勝手な行動して職員にドヤされたりとか
いるがね(´・ω・`)

ワイはこの先が心配なんよ
最低賃金上がったのは嬉しいけどさ
明日は台風だがどうするか?

この間、作業所でちっぱい見えたんや
0953優しい名無しさん (ワッチョイ 3d00-bcII)
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2017/10/22(日) 22:07:50.99ID:pBNLzccq0
俺の知ってる障害年金やナマポ貰ってる奴は収入が作業所の工賃だけじゃないから作業所よく休むんだよな
こっちは年金もナマポも貰ってないから毎日必死で作業所通ってるってのに
0959優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-2qUE)
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2017/10/22(日) 22:28:52.24ID:IfldkZEZ0
A型みたいなお遊戯で働いている感出している馬鹿は
一般労働者の怒りを買うから取り合えず首でも吊ってろ。
一般に生かして貰っているペットみたいな感覚で良いんだよ
希望を持つな
0960優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad2-Efva)
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2017/10/22(日) 22:29:16.77ID:g+vhG55u0
明日は台風で休みがいいな
0964優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5e-uipK)
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2017/10/22(日) 23:20:03.97ID:GNvrnwrtM
いい加減そいつを相手にするの辞めたらどうなの?
そういうレスしたら待ってましたと言わんばかりにレス返して来るんだよ?
粘着するほどの暇人みたいだし
0965優しい名無しさん (ワッチョイ 7aa1-U5aN)
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2017/10/22(日) 23:30:23.80ID:mBIomwy90
メンヘラは煽り耐性がないからしょうがいないのよw
0976優しい名無しさん (ワッチョイ fab9-Tl+h)
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2017/10/23(月) 08:17:36.81ID:OqxY3YAd0
風邪引いた
0977優しい名無しさん (ワッチョイ 81c1-gh9y)
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2017/10/23(月) 08:24:57.43ID:Smq6q8y90
パートのおばちゃんも一緒に作業するから早さで
勝てない、3日で挫折した
0980優しい名無しさん (ワッチョイ 953d-Qdxx)
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2017/10/23(月) 09:38:24.26ID:beNK736Y0
>>952
実務経験者に限られてしまうが、地方公務員なんて昭和33年以降生まれって条件でも中途採用
試験実施してるぞ。

もちろん採用人数は少ないけどな。
0981優しい名無しさん (ワッチョイ 81c1-gh9y)
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2017/10/23(月) 10:29:59.83ID:Smq6q8y90
>>978
0983優しい名無しさん (ワッチョイ 1956-Yshd)
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2017/10/23(月) 12:15:57.45ID:BRXCgep30
N型で、働いている。
月給は、30k円だ。
N型では、ルマンドを詰める。
ルマンドを詰めて、Excelで入力する。
ドトールコーヒーとエクセルシオールカフェはアクだ。
0984優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-Tl+h)
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2017/10/23(月) 13:04:17.42ID:l0Rn/QW00
今日は、前に行ってたとこの給料取りに行かなきゃいけない。正直、あのサビ管怖い。
給料取りに行かなきゃいけないていうことで今日は憂鬱で休んでしまった。本当は仕事帰りに取りに行くはずだったんだけど。
辞めたんだし、すっと給料渡して終わりにしてください。
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 4d61-aYWJ)
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2017/10/23(月) 13:44:40.68ID:HmH+jByR0
障害者施設の理事長をわいせつ容疑で逮捕 埼玉 上尾
https://wowma.jp/item/271472376
0986優しい名無しさん (ワッチョイ fa09-16zt)
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2017/10/23(月) 15:21:49.53ID:aXZlI0Zb0
>>984
銀行に振り込まれないん?
それとも、数日でやめたとかで振込先を書いてないとか?

手渡しだと、たしか2年か3年くらいまでは権利があるから、そんなに急ぐ必要はないぞ
勿論、取りにいくときは前もって連絡が必要だけどな
0989優しい名無しさん (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/23(月) 15:57:30.11ID:Tvcdouwk0
金に執着しすぎだ、家が貧乏なのか?
うちは割と裕福だからそこまで拘る感覚がわからない
健康第一で毎月貯金も増えていくしそういう焦燥感も無いな
勤務してるA型も内職じゃなくて手に職がつくところだし
日々勉強
0990優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp85-Tl+h)
垢版 |
2017/10/23(月) 16:07:01.67ID:t518pqEDp
>>986
さっき取りに行って来ました。
もともと振り込みじゃないんです。手渡しですね。行けてよかったです。
0995優しい名無しさん (ワッチョイ 81c1-gh9y)
垢版 |
2017/10/23(月) 17:55:10.41ID:Smq6q8y90
親の年金で暮らしているくせに私金持ちやねん
とほざいてる妄想おばちゃん親死んだら
相続税払って何も残らないね。
ちーん
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