【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後で次スレを立ててください
ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/ ※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください 悪夢のレスを良く散見されるが理由は下記と思われる
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・同一人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。 薬剤の分割(割る)について
※基本、必ず医師、薬剤師の指導を受けてください
湿度、直射日光に弱いですが過酷試験(※)の結果から
翌日分なら分割しても効果は変わらないようです。
2つに分割し翌日分を包装紙に包んでおきましょう。
数日分を分割する際は医師、薬剤師に必ず相談してください
(※)インタビューフォーム参照 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。 四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない >>12
テメェで作ってテメェだけでほざきまくってろ
カス野郎が 全スレ見たらわかると思うけど一人がワッチョイは良いがIP付けるのには反対
それ以外の悪夢見る派も見ない派もワッチョイ導入に全面的に賛成してる
つまりワッチョイ導入に反対した者は一人もいない状況だ
ワッチョイを付けたくない人は荒らしと認定するというのが全スレでの結論 他板で1度身バレしたことあるので無しで良い。
そんなに言うなら勝手にわっちょい作って勝手にどうぞ。分けてもらって結構 >>1乙華麗
趣味スレならまだしも
メンヘルだしワッチョイ嫌だよ >>1乙
米国FDAが睡眠薬の常用はガンのリスクが増えるって聞きかじった。本当なんだろうか?
でも、睡眠薬無しじゃ体も心もボロボロになるよね ベルソ村を旅立つ日は、はたして来るのだろうか?
耐性が付かないと思ったけど、最近、睡眠時間が減少気味。でも、主治医はベンゾ系等に比べれば安全だから、しばらく変えずに続けましょうと言っている。 >>23
こっちにリンクはるの忘れてました
ありがとうございます
しばらくは並行して両方のスレをチェックしますね どなたかベンゾ系断薬成功した方いますか?ベルソムラだけになって1週間でこんな時間に起きて辛いです >>19
これかな?早死にして良いから熟睡したい
http://www.fuminnsyou.com/fukusayou/sibouritu/
・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、死亡率が3.6倍〜5.3倍高くなる
・1年に18錠しか服用していない人でも、死亡率が3.6倍
・服用量が増えるほど、死亡率が増大
・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、がんのリスクが3.5倍高くなる
・観察期間は平均2年半 >>22
春はホルモンバランス崩れて
睡眠パターンが狂う人多いって先生が言ってた
あまりに醜いならブラスなにか出してもらうと良いね >>16
ワッチョイで身バレするの?
あれ、なにか個人情報入ってんの? 普通板はワッチョイでも特に問題ないんだけど
病んでる粘着質な人がワッチョイで検索して
その人のレス例えば自転車板で◯◯持ってるとか、
趣味スレで◯◯が趣味とか、◯◯県で売ってませんか?
そういう個人情報を拾い集めて晒す人が稀にいるよね
ここってメンタルヘルススレでそういうの過敏な人自分も含めて多いし
そういうのは信じない、関係ないって人はワッチョイスレでも良いと思うよ
自分は悩み相談系、メンタルヘルス系のワッチョイだけは無理。
anonymousな名無しが1番 ベルソムラのワッチョイスレも覗いたけど
今現在、ここへの誘導レスなんてないでしょ。それに対し
ワッチョイへ誘導レスがこのスレには今現在結構レスされてる。
それを取ってワッチョイ好きは粘着質なんて事は違うし、当然言うつもりもない。
ただ自分は勘弁。
2つあるんだから好きな方を選べばいいと思う
それではデイケア行ってきます ワッチョイは悪夢ガー君が頑張って立てたんだよ!
悪夢ガーのメンヘラはあっちへ行ってやれよ うおー!
憧れの人とホテルへ行けるとなったところで目が覚めた
悪夢じゃ 昨夜初めて飲んだ
寝たり起きたりであまり寝た気がしなかった 起きてから吐き気と頭痛 >>27
それみたい。ガンとは関係なかったね◯| ̄|_ゴメン これを2週間飲んだが、眠りは浅かったかな。
悪夢を見るという話を聞いていたが、何かに追われる夢は何度か見たな。 >>28
ヨコだけどやっぱ春は調子狂うよ。今とても体調悪い気温の変化も関係あるのかな?昼間とても眠たいそして夜寝れない 誤解を招いてはいけないので書き込みしておきます
ここはサブスレで本スレはこちらになります
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/
最近攻撃的な書き込みや誹謗中傷が多く
都合の悪い書き込みを妨害する動きが目立つようになり
こんな感じでは書き込みしにくいという指摘もあって
前スレで協議した結果ワッチョイを導入する事になりました
ワッチョイとは自演や荒らしをあぼーんする為の機能です
やましい書き込みをしている自覚がある方等
特殊な事情がある方以外は本スレを利用して下さい
全ては無理ですが前スレでワッチョイ導入を議論した一部分をコピペしておきます
詳しく確認したい方は前スレの305レス以前をお読みください
288 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 18:40:25.75 ID:kvTViO+h
もうワッチョイとIP表示させたらええんとちゃう?
それに反対する人=荒らしやろ
これじゃ誰も書き込みしたくなくなるで
ここは情報交換する場所やろ?
その中に有益な情報が含まれてるかどうかは自己判断やと思うけど
289 名前:ドラミ[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 18:45:21.91 ID:spZV44/i
導入でいいと思う。
304 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 22:21:36.65 ID:K7CT+Ixs
ワッチョイ付きで次スレ頼む>>980
305 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/15(木) 23:55:21.66 ID:tqVNBRoy
ワッチョイ満場一致じゃん
俺も賛成 >>31
ワッチョイ擁護派が1番タチ悪そう(´-ω-`) 新規の方もいらっしゃると思うので
全く同じ内容を定期的に書き込ませていただきます
この書き込みをうざいと思われる方はあぼーん処理して下さい
薬に詳しい方もここには結構いらっしゃると思いますので
しばらくは両方のスレをフォローしていただけるとありがたいです
以上宜しくお願いします 質問が埋もれちゃったので再度
どなたかベンゾ系断薬成功した方いますか?ベルソムラだけになって1週間でこんな時間に起きて辛いです >>45
二度寝できないからキツイ。ROMったらしばらく飲み続ければ効果が出てくるって言うけど不安で不安で。少し今日運動して疲れてみようかな、、、 >>46
別に抗不安薬処方してもらったほうがいいかもね >>46
何ミリ飲んでるの?
私も結局二度寝出来なかった、でもまあいつもこんな感じ
睡眠時間短いと堪えるよね
自分は3〜4時間寝れたらまあいいっかな
飲み続けると眠気や倦怠感の副作用がマシになるけど睡眠時間に関してはどうだろう お酒と一緒に飲むと効果が強く出るって言うじゃない?
それ期待して、毎晩酒と一緒に飲むメンタリティって
依存症の第一歩だよね
ベルソ村精神依存にアル依存とかヤバイよな >>49
たまにやってる
ベルソだけだと寝付きが悪いので晩飯は8時までに終わらせ10時にベルソ
12時になっても眠れなそうなら焼酎一口、かなり効くので酒は微量ですむ たまになら良いよたまになら一口なら尚更。
>>50
頻度増えたら注意 >>49
すぐに肝機能傷害で動けなくなるから大丈夫 >>19
それベンゾやドリエルのような市販睡眠改善薬の場合でしょ
ベルソムラやロゼレムは入らん >>47
今日も早起き、、抗不安薬出してもらいます
>>48
15mg。来週診察の時医者に寝れないの伝えます ハルシオンって精神科医的にはとても弱い薬なん?そう言われた ベルソムラとメラトニン飲んで22時過ぎに寝て
4時前までに3回目覚めて
トイレ行って
5時過ぎに目覚めて
目を瞑っても眠れず
チャイムに起こされて
皆さん、おはようございます
こんな仕事もう辞めたい助けて助けて助けて
さて、会社行く準備しよう 年齢や性別にもよるだろうけど
女30代の私は5時間も寝たら十分
育児中は毎日1時間以内なんてザラだったから女はある程度睡眠短くても大丈夫なイメージ
男性は筋肉量もあってもっと寝ないと疲れが取れなさそう >>58
ベルソムラは抗不安剤ではないしある程度体内に蓄積するまでに時間かかかるからね。
そこまで仕事は嫌なら転職するのもありかもよ。
転職したらしたらで新しい環境でのストレスが待ってるけど。
ほんと辛いわな。 >>57
ハルシオンは強い方よ
今はあんま処方されなくなったはずだけどね >>57
依存性が無いから(寝てる間に離脱症状終わる)、そういう意味では弱い薬 ハルシオンは即眠れて薬も残らないけど健忘が出て仕事でやらかしてヤバかった
ベルソムラ出て3日目
睡眠時間がのびてきた気がする
寝る前にコップ1杯の水で飲むから夜中にトイレ起きてしまうのが難点
コップ半量くらいの水で飲んじゃってもいいかな… >>64
よくあるやつだよ
言われた指示すっかり忘れてたり相手に言ったこと忘れてもう一度言ったり
1〜2度ならまだしも繰り返すと仕事場での心象が下がっていく >>65
なるほど
ど忘れはないことないだろうけど頻繁にあったらまずいよね ベルソムラの効果的な服用の仕方がわからない。
薬剤師に聞いても「タイミング外すと眠れなくなる」という曖昧な回答…
飲んでから1時間以内には寝れてると思うのだが、
皆さんどうやって飲んでますか?人にもよるのだろうけど。。 >>61
>>62
なるほど...ψ(。。)メモメモ... >>65
横からだけど、どうしてコップ一杯の
水で飲まないといけないのか
理由教えてください。
自分は少量の水で飲んでるけど
ダメなのかな 禁忌と書いてあるクラリスと併用してるが、多少効きが良くなったぐらいで何ともないんだわ
このまま飲み続けても大丈夫かな? >>71
自覚症状が少ししか感じられないが
体内で特に肝臓と腎臓にとても大きい負荷がかかってる
やめておき >>70
この薬に限らずなんだけどある日薬はコップ1杯の水で飲むのものだと聞いて
それからマジメにそうしてただけの話 服薬したつもりでも水が少ないと食道に付着し
薬剤が溶解し食道炎になる人が実に多いってさ
薬剤師に聞いたことあり
それと、口腔溶解錠でも高齢者には一杯の水で服薬させてるってさ
口腔内〜食道の分泌物が少なく炎症を起こしやすいから
ここ、メンヘラ多そうだし精神役に多い抗コリン系なんか服薬してる人は
口腔内〜の分泌物も当然少ない
いわゆる口渇(分泌抑制)を感じる薬剤一般のお話 安価辿っていったけど
>>63
半分の量約100ccくらいなら問題なし 連レス失礼
今の時期、花粉症で口渇、抗ヒスタミン薬が良く効きすぎて鼻がカラカラになる人も注意ね。
当然、三環系も! >>62
寝てる間に離脱症状終わるてなんじゃそりゃ
じゃあ一気断薬もいいの?
というか寝てる間に離脱症状終わるというのが半減期短いという意味なら、
むしろ昼間でもハルシオン欲しくなるような禁断症状出るはずだが マイスリーとレンドルミンの量が増えてこちらにきました。
ベルソムラは毎日飲むよう言われなかったのですが、毎日飲んだ方がいいんですかね?
眠気の持ち越しが酷いです。
私は夢を見ますね… >>78
2時間前だと自分なら既に寝てる
飲んで1時間でZzz
19時飯21時に薬。もう眠たくなってくたぜ >>79
一気断薬は反調整不眠が出るからやめた方がいい
身体的な依存は無いって意味だろ >>75
おぉありがとう
じゃあ今日から水半分にしてみるわ >>58
メラトニンて睡眠薬スレでよく見るけど、メラトニン作用のロゼレムとはまた違う、メラトニンそのものがあるの? サプリメント?
前スレの終わりに出てきたトラドゾンてのも睡眠薬じゃないよね。レスリン、デジレルみたいな、睡眠薬ではないが睡眠薬代わりに使われる薬のことかしら トラドゾンがまさにそのレスリンデジレルの成分名だよ >>81
睡眠薬は(別に食後がダメというわけではないが)風邪薬なんかと違い、むしろ空腹時服用が推奨され、ベルソムラはその筆頭だが、
なら水を少な目に飲んでもいいのに。
いや、逆か? 空腹時服用だからこそ胃を荒さないように多目の水がいるのか?
風邪薬なんかで調子悪くて食べる元気すらないときはせめて多目の水で飲めば平気というし >>87
空腹時に服薬するためにこそコップ一杯で服薬するという事。
理由は食道に付着防止と、胃〜小腸へ確実に移行させ胃を荒らさないため。
コップ半分100ccくらいでもいいけど >>89
それなら、食後に飲むとされる一般の薬(風邪薬とか)も100〜200シーシーの水で飲めと言われるのはなぜ?
まあ、薬局にあったパンフには、ベルソムラにしろ風邪薬にしろ、他の病気(糖尿病だった気が)とかで食事制限ある人は
「飲み方を薬剤師に相談を」
とあったから、多量の水で飲む以外の服用方法もあるのかもだけど 100cc200ccなんて自分には特別多量とは思わないけど
年配の人とかおしっこ近くなるからアレなんかね 空腹時服用推奨でも、
じゃあ、
ベルソムラ飲んだあとになんか食べるのはいいの? ベルソムラに限らず、こういう微妙な問題は薬剤師間、医者間でも意見割れますよ。
●グレープフルーツジュースを前後または同時に飲むのはダメだが、グレープフルーツそのものはいいか?
●薬を水じゃなくてジュースとかで飲んでもいいか
●空腹時とは食後何時間か。
●食後30分以内服用の薬は食後30分後がいいか食直後がいいか
●食後する寝る人は食後の薬と就寝前薬同時服用いいか
●睡眠薬の服用中は昼間であろうと一律に酒はダメか、量や睡眠薬服薬までの間隔によるか
●睡眠薬含み、薬の服薬または服薬前後にアルコールはダメだが、甘酒のようなアルコール0、2%ならいいか インタビューフォームに書かれてる
食後すぐに服薬すると中途覚醒作用に影響はないが、入眠作用が減弱する。 >>100
1.グレープフルーツもダメ。
2.基本水か白湯。ジュースもまぁ見過ごすレベル
3.概ね2時間以降
4.30分以内ならいつでも
5.基本構わない
6.アルコールは基本ダメ
7.構わない 体重48kgで20mは多いですか?今は10処方で半分切って15mにして飲んでます >>103
一般的には多いとされるけれども
ヒトの肝機能、代謝や排泄機能には差があるし
その容量で十分な睡眠が確保されてるのなら適量 春って睡眠とかリズム狂うよね
春眠暁を覚えず昼間眠たし
>>104
自分55kgで20mgでバッチリ グレープフルーツダメって
医者も薬剤師も教えてくれなかった 薬剤師さん?
>>102
> >>100
>
>
> 1.グレープフルーツもダメ。
> 2.基本水か白湯。ジュースもまぁ見過ごすレベル
> 3.概ね2時間以降
> 4.30分以内ならいつでも
> 5.基本構わない
ただ、ベルソムラに関しては寝付きが悪くなるか
6.アルコールは基本ダメ
んなこと言ったら薬常用者は一切酒がダメ?
> 7.構わない
上で「アルコールダメ」といったあとに、甘酒ならいいてなんだよw
アルコール0、2%未満で未成年もいいとはいえ、アルコールには違いない 眠れるようになってきたけど夢が忙しいや
1晩で7本くらいのストーリー見てる >>104
やっぱ多いかな?通ってる病院が10と20しか置いてなくて自分的には15欲しくて悩みます
耐性付きにくいみたいだけど付いてきた様に思う@3ヶ月目 >>109
なんかそれ分かるw殆ど忘れてますが眠り浅いんでしょうね >>110
一般論として多目なだけであって
それで睡眠ライフ満喫してんならべつに良いでしょ。翌日昼までぼーっとするとかなら多いと思うけど
20mgを仮に28日分貰うなら21日分貰うと良いかもね。
そうすると15mg 換算で28日分
15mg×28日=420mg
20mg×21分=420mg ←これ
仮に14日分貰ってるなら
15mg×14日=210mg
20mg×11日=220mg で半錠余る >>110
自分とこは15mmしか置いてないよ 10mmがいいんだけどね >>112
ありがとう、次は20貰う事にします
昼まで残りやすいけど10では2度寝出来なbュなってきたよ 寝る予定時刻の1時間半前に服用して、全然眠気がなければ服用後1時間でマイスリーを5mg飲んで
それでも30分後眠気がなければマイスリーを5mg飲むということをしてるわ
ベルソムラは効く時と聞かない時が激しすぎる
翌日、滅茶苦茶眠気が残る時もあるし、安定しない
服用して5か月ぐらいなんだけどね
それでもマイスリーだけだと15mg飲んでも寝れないことも多かったし
この薬には感謝。高いけど個人輸入でも買えるのもデカい あとベルソムラ飲み始めてから1か月に一度ぐらい金縛りに遭うことがある
悪夢ではなくて、意識はあるのに体が動かせないやつ
ベルソムラとは関係ないのかな この薬って一包化すると劣化するの?
いつも一包化してもらってるんだけど。 多目の水で飲むと、万一、吐いたときに楽だよ
マイスリーの話で悪いが、マイスリーのOD錠で吐くのは苦労した、水分ではなくマイスリーのみの排出になるから。
水分あれば水分に混じってマイスリーがゲロって出やすいから楽 >>119
何日分?
>>120
多目ってどれくらい?200ml? >>122
たしか光に晒すと良くないから遮光で個包装されてたと思う
真っ黒い瓶ですか? 一日分づつ個別に小さな紙の袋に入れてもらっています。 湿度と光に弱いらしいけど
例の試験は確かかなり過酷な環境下だった
>>124
いつも一包化して貰って効果を感じるなら
何も問題ないでしょ
薬袋に入れるなりしてるんだろうし
太陽がサンサンと照るところに薬なんて置かないだろうし >>121
100。
にひゃくだと夜間頻尿になちまう 自分も自分も一包化して貰おうか…と一瞬悩んだけど
食後の薬と混ぜたら食事の影響で入眠作用弱くなるから諦めた もうすぐ21時
いい加減電気薄くし寝るモードに体を持って行こう
煌々と電気つけてるより明らかに眠りやすい感じになるね 中途覚醒するんだけどこの薬は2回に分けて飲むのってあり?
例えばpm9時に10ミリ、am0時に目覚めて5ミリ追加とか駄目なのかな
いつものお薬詳しいエロい人お願い! >>132
意味無いからやめておけ
翌日残って起きるのしんどくなるだけだよ 最近パイパンにしたどうでもいいけど左右非対称
昨晩の夢で頭の天辺が割れてきた
下と同じ様に左右非対称で軽く盛り上がって柔らかくなって焦ってググる夢は悪夢ですか? 好きで好きでたまらない人の親友と2人で酒飲み、
理由は知らないけど慰めて貰ってた
と言う夢見た。悪夢?正夢?まさか、、振られて慰められる予知夢… 飲んでから5日目にして中途覚醒後にまた眠れるようになった
それはいいんだけど昼間も眠気がとれない
寝付きも良くなった実感はない >>138
春だから睡眠自体が不安定な人いるし
そもそもオーバードーズも考えられるけれども
基本>>2という事でもう少し様子見るなりしたら良いかもね 当然ながら電気を煌々と付けてるより寝たいと思う2時間前くらいから
可能な限り薄暗くすれば7日くらいから実感できるくらいに寝つきが良くなる。 >>139
20mgを一回です
これで寝付きが良くなればなぁ
まあ久しぶりに目覚ましで目が覚めたのはよかった 3週間目に突入したが日中めちゃ眠くなるようになってしまった
蓄積だろうか 2年前なんて安定剤すらビビって分割で飲んでたのに
ベルソムラ一錠飲んで20時間寝てしまった 食後2時間おいてからだと効き目無かったけど食前に飲むと凄いなこれ
ふらついてまともに風呂も入れなかった 中途覚醒効果は食事の影響を受けない
入眠作用はもろに食事の影響を受ける
そうインタビューフォームに記載ある 何故スレが2つあるんだと思ったらこっちが先に立ってるし都合の良いレスだけ拾って>>38は幼稚すぎる
ベルソで快眠
日中の眠気は大分平気になってきた >>144
コアラか!
てか、3日徹夜とかでも20時間も寝れないよふつう。ギネス級だな >>148
君みたいな自演ベルソムラー君が先手を打ってスレたてして
言い訳してるだけなんだけどね
前スレ見たらわかると思うけど インタビューフォーム的には割ってもいいん?
薬の耐久性は高いらしいが、それでも、
錠が見えないほどに包装されてるってことは耐久性が弱いからそうなってるんでは?
さらにそれを割ってもいいの?
と思う
逆に、10ミリ2錠みたいな、ベンゾみたいな飲み方してもいいのかな >>150
ごめん前スレ見てたつもりだが意味わかんねww >>152
読めば良い
そして、何度もこのスレにレスされてるし
今更事細かにレスしたくない 割る話はちょっと飽きたね。皆さんより良き割りライフを!おやすみなさい >>149
土曜の昼間にうとうとして起きたら日曜の夕方だった事はあるわ サイレースで夢遊病に近い副作用が出てたのでベルソムラに変えられました
今度は何もないといいな 週末来た嬉しい
明日仕事も無いし寝付けない、中途覚醒も悩まずにすむ
ただ、週末に限って寝付けもよくなる不思議
心理的な要因も結構ある 俺もだ
翌日に仕事の無い日は朝までぐっすり眠れる
抗不安薬のほうがいいんじゃないかと思う ヤバい この薬少し飲んだらオシッコ漏らしちゃった
腎機能悪いんだけどそっちのせいかな? >>163
漏らすと言うことは膀胱か膀胱平滑筋が原因の事が大半。
腎臓は単に尿を精製(作る)するところ
いくら効くとは言え大人でオネショするレベルにはベルは効かない。
ただ、ほかの抗精神薬との併用で意識朦朧として漏らすかもしれないけど
現に精神疾患の人でおもらしする人いるし
いずれにせよ女性ならベルソムラ、精神病関係なく尿失禁は比較的多いよ
男性は尿道が女性より長くかなり少ない 簡単に言えば
尿を貯める能力が何かしらの原因で劣ってる
・尿が少し溜まっただけで出てしまう膀胱の不具合
・尿が通常量溜まってるが尿道近辺の括約筋or膀胱周辺の不随筋が弱ってる
・意識レベルが全身麻酔薬レベルに低下してる←はまずあり得ない
これのいずれか複合 >>164
>>165
詳しくありがとねー
泌尿器科とかかかりたくないなー
イヤな検査しかないような
参考になりました
漏れたときもそんなにたくさん尿が溜まってたわけじゃないんだよね 弱ってるね膀胱 僕も腎機能障害を患っているけど、泌尿器科ではなく腎臓内科に通院している(大学病院)
2ヶ月ごとに尿と血液の検査を受け、1時間半後にその結果を基に診察や投薬等の指示を受ける。
僕の担当医は心療内科関係海も強くて、ベルソムラとか眠剤の話もよくするよ。 >>143
昨夜飲まないで寝てみたら夜中目覚めて朝まで覚醒
睡眠時間2時間だけど妙にスッキリ
なんだこれ >>168
飲まないで寝ると朝の寝覚めの良さにビックリするよね 腎臓は大切に
クレアチンクリアランスと尿素窒素見ておくように 今、帰った
もう既に眠たいよ・・さすが週末・・安堵感と明日休み感でちょーリラックスしてる
>>161
自分も抗不安薬の方が適してるのかもしれない
でも中途覚醒はするのでベルで良いけど 目がゴロゴロして最近酷い。調べて見たらベンゾジアゼピンの副作用であるみたいだな。
ベンゾやめてこっちに変えて貰おうかな。
サイレースに比べてどんな感じ? サイレースって中途覚醒に効果あんの?ベルソムラは抗中途覚醒剤だよね ある。2ミリのんでたけどふらつき感が出る位効いてた。
だけど喉の乾きやヨダレとかでて副作用が半端なかったからベンゾジアゼピンはもう飲みたく無い ベンゾ系は最初は効く、間違いないく。
でも耐性ついたら本当に寝られなくなる。
でも抗不安も入ってるから,なかなかやめられない。 ベルソムラの方が自然な眠り
そして、中途覚醒には抜群に効くサイレースなんてめじゃ無い ベルソムラって中途覚醒に効果あるっていうけど、いうほど実感しないなぁ
マイスリーと併用してるけど、マイスリーの援護射撃的な感じだわ
普通に寝てから3〜4時間で起きる
起きてもすぐ寝られるからまぁいいけど >>173
自分は腎機能障害で、大学病院に通院している。
ヘモグロビンA1Cとクレアチニンは、腎機能障害になって注意するようになった。
うつ病のことも考えれば、お酒を減らさなきゃいけないんだけど、ストレス発散目的で、飲む日が多い。
それにしても、眠剤なしで眠れる人が羨ましい。
金曜や土曜の夜は翌日が仕事休みなので、眠剤なしでの睡眠によくチャレンジするけど、全然眠れないよ。 >>177
中途覚醒してても覚えてないよ
嫁曰く夜中に4〜5回は起きて何かしてるらしいけど、全く記憶に無い
睡眠障害対策にリフレックス30とサイレース2mgとベルソムラ20mg飲んでるけどね >>184
糖尿病性腎障害?お身体を大切に。透析は常にルート確保し更に毎週時間拘束され、旅行もできないし大変だよ >>185
凄いレジメンだね自分なら意識障害昏睡するレベル 本日付で入村することになりますた
ロヒプノールが強すぎてレンドルミンとベルソムラという組み合わせに
不眠だけでもなんとかならんものか >>169
村を出て三日目、寝不足から朦朧としてきた
今夜ベルソ村へ戻ることにする 睡眠薬が効かない原因として、
・起床時間を安定させていない、
・夜の就寝以外の睡眠が長すぎる、
の二つがあると指導され、
しっかり効くようになりました。 >>193
それプラス体もしくは脳が疲労していないこと。
人と喋るとか、運動(仕事)してないとかそういう人は当然、睡眠は体が求めない。
引きこもりは× 初めて半錠に割ってみた
10ミリ
順調に眠くなってきた
おやしみ 半錠に割って飲むと急激に効いてきて頭ぐゎんぐゎんしたりしますか? 食後に飲むと全然効かない
食前はばっちり効くのに
こんなにも違うものなのか 別に半錠だろうが割らなくても
その人に適切な投与量であればそうなる人もいるよ。
そうならず自然に寝付けなくても中途覚醒には効果示す人もいるし 食後6時間ぐらい経ってから飲むと効果を実感できる。
食後2時間ぐらいじゃ全然効かない。 20飲むと次の日の頭痛がする、昼寝すると頭痛は消えるんだけどな
鬱ぽくなるのは自分だけ? >>194
睡眠前の食事も身体がやすめないのだそうだ。
眠る前の食欲出たら、とっとと
眠剤飲んで床に潜るようにしてる。 入村して昨晩使ってみたけど、中途覚醒こそは
あったけど寝起きの快適さが段違いだった
あってるのかもしれん なにから「変えた」のかは知らないが、悪夢はその前の薬の離脱作用の可能性もある
もしそうならしばらくしたら見なくなる >>205
飲んでないだろ?悪夢って言いたいだけやん 悪夢というか夢が記憶に残りやすい
日頃の悩みがそのまま夢に反映される感じ 悪夢は他の薬の方がひどかったな
悪夢っていうか惨殺グロ系が多くて寝起きに気疲れしてた
ベルソムラにしたらまだ最少量だけど数日で悪夢見なくなったよ 飲んでから眠くなるまでどれぐらいかかる?
一応1時間半が最大血中濃度らしいけど
その日によってムラが激しすぎるわ
1時間で眠くなる時もあれば、2時間経っても眠れないこともしばしば
薬剤師曰く空腹時に飲むと良いらしいけど
仕事が遅くなるとなかなか難しいんだよなぁ ベルソムラにしてから快眠だけどな
人によるのかもしれない
ロヒプノール飲んだ時は最悪だった >>207
ベルソムラ20mg+アモ+ロヒ+テトラミド+デパス+レキソタン飲んでるよ
ハルをベルソムラに置き換えたんだけど、今まで夢見たことなかった
というか夢を覚えてることがなかった
変えてからはネガティブな内容の夢をハッキリ見る >>206
ハルシオンをベルソムラに変えた
上記の通り他はまだベンゾ系てんこもりだから離脱ということはないと思う >>210
7時に食事
9時に服薬
10時に眠たさマックス 追加
金曜はヒャッハーしたいので
服薬せず。マジレス
不眠も忘れ遊んでる マイスリーと併用しだして中途覚醒はなくなったけど寝起きが死ぬほど悪くなった… >>217
ベルソムラの量を減らしたほうが良さそうだね >>218
こんなに起きられない事なかったのでびっくりしてる
ありがとう、お医者にそう伝えてみるよ
夜中の中途覚醒は本当になくなって有難いんだけど難しいね あと今悩んでる事や不安、希望がそのまま鮮明な夢に出てくるようになった
悪夢じゃないんだけどこうなればいいのにっていう希望がそのまま夢に出て
起きたら夢だったので虚しかった… やっぱり空腹時に飲むと効きすぎじゃない?
まともに風呂も入れないレベルなんだが
寝付きは最高なんだけど たしかに。精神系自体もこれが初めてだけど
目がぐわんぐわんしてくる@15mg
中途覚醒には最高に効いてる
では仕事行ってきます 飲んだ次の日酒に酔った感覚になるの
自分だけかな?二日酔いみたいな感じ 残るよね
飲んでから12時間経たないと眠気や身体のダルさが取れない 昨日飲み忘れたので
今日は15mg×2服薬してみる
明日朦朧としたりして 送信した(´・ω・`)
今朝4:00に目が覚め2度寝できず
ふと机見るとベルが鎮座
あちゃーと思ったが
今日30mg試そう!とポジティブに考えた
果たして吉と出るか凶と出るか
凶と出ても落ち込まないでおこう >>230
この薬は自傷行為が確認されているので20を超えて飲むのは止めたほうがいい >>232
そう思った日もあったけど
続けてたら必須になるほど
効いてる。 >>233
そう?だといいな
まぁ1か月分は飲まないと仕方ないから飲むけど 効く時と効かない時の差ってやっぱ空腹時かどうかなん? >>235
部屋の明かりをつけたまま寝ると
しっかり眠れない。 >>229だけど30mg最高大吉だった
10時から7時まで爆睡 以前から中途覚醒薬飲んでも出てた
次の診察で20mgに変更してもらうよ@72kg♂肝機能正常 入村4日目にしてようやくさわやかに起きる事ができた ベルソムラ20r
オランザピン3.75r
テトラミド10r
ベルソムラだけじゃ眠れなくて今日からオランザピンテトラミドも処方
安眠したいわ >>238
9時間てそれ効き過ぎでしょ少なくとも大人の睡眠時間じゃない。うちの息子レベルの睡眠時間 >>240
テトラは入眠にも睡眠延長にも効くよ。効きがマイルドならドーズUPお願いすれば良い
あげすぎると過眠しちゃう 僕はベルソムラのほかに、マイスリー、デパス、デジレルのジェネリックを処方されているが、それでも眠れない時がある。よほど症状が重いのだろう。 大人でもロングスリーパーの人は8〜10時間くらいが一番心地良いから
元の体質がどうだったかによりそう
自分はベルソムラ15でまだ中途覚醒すると言ったら眠剤がわりに少量リフレックス追加されたけど
今度は強すぎてダメだったわ
確かに眠りの質は良かったけど寝続けて生活崩壊してしまう
普通にベルソムラ20にした方がいいのかもな みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ >>247
自分は今ベンゾ系減薬中だからベルソムラと入眠剤のマイスリーを処方してもらってる。
前はサイレース+マイスリーだったからベンゾ非ベンゾしか飲んでなかった。
ベンゾから完全に脱却できるか、まだ分からないが。 >>157
それならベルソムラなしで寝れるのでは?
いや、ベルソムラ使い始める前の話か >>249
ラムネやん
美味しいよね、レンドルミン ベルソムラとマイスリーで最初は眠れたけど、不眠の日が増えて半年後にデパスを追加。
それでもダメで、今年1月からデジレルも服用。
マイスリーも耐性がつくのかな? 最初は効いたのに デパスとか依存するだけで効果もさほど良くないしやめとけ 自分もデパス0.5mg1錠飲んでます
効いてるとは思えないけど、離脱症状が怖くて仕方なく…
デパスはやっぱり割ったりしながら徐々に減らすしかないんでしょうかね?
スレチごめんなさい。 デパスだけでなく、ベンゾ系や非ベンゾ系は飲み続けたら必ず耐性がつく。
効かない→量を増やしても逆効果。
だから段々規制が厳しくなっていってる。
ベルソムラでしばらく様子みたほうがいいよ。 >離脱症状が怖くて仕方なく…
既に依存してるやん。今時デパス出す精神科医なんてモグリだよ少なくとも依存とベネフィットのバランスが悪すぎる
と、依存の国内的権威の1人の担当医が言ってた。レキソタンもね かなり軽度不眠、またはPDやSADならいまだにガンガン出すよ >>257
その場合例えばベンゾで2日寝て三日目に非ベンゾ使ったとしたらベンゾ一日抜いたことになるのかな? 勘違いしてる人多いけど
ルネスタ、マイスリーなどの非ベンゾもベンゾの仲間だからね
新しいから従来のベンゾより依存や耐性がつきにくいとされてるだけ 昨晩、いつものようにいつもの投与量15mg飲んだにも関わらず
今日仕事休みだったのでちょー熟睡8時間のロング睡眠。ただ、明日
付き合い始めた彼女とデートでテンション上がってるので多分今日は睡眠不足になると思う。でも早起きするに違いない。
遠い昔、小学校の遠足が嬉しく寝付けなかったにも関わらず早起きしたアレ 耳鼻科でマクロライド系はダメって言われて自分の薬、調べてベンゾだらけだった。
ランドセンをほぼ自力の減薬、断薬。
主治医に減薬したいって言っても置き換え方も知識なく、自分でやって下さいみたいに言われて。
離脱症状、本当すごくてデパスは諦めてしまった。
サイレースをベルソムラに変更。
効いてる気がしないから、
ハルシオンを非ベンゾに変えるか悩み中。
ベルソムラもマクロライド系ダメだから困ってる。
長文すみません ベルソムラは耐性つかないとの触れ込みだったけど、最近は効きがよくない。眠剤である以上、耐性はつくような気がしてならない。 >>263
ハルシオンを減薬するしかないかも。
多分、非ベンゾに置き換えても睡眠は改善されないなぁ。
>>264
少し思い込みも入ってるから「この薬で寝れる」
って言い聞かせるだけでも違うよ。
どうしてもベンゾ系みたく耐性がついてしまうって思いがちだけど、
自分はベルソムラ服用して中途覚醒が少なくなったのは事実。 今日デートで早起きしても苦じゃない
仕事だと早起きするとため息しか出ない 確かに夢を立て続けに見るから起きた時なんか疲れるよね… 食後、何時間空けて飲んでますか?
ベルソムラに変えてから、お腹が空いても食べれないでガッツリ痩せた。
日中も食欲ないし、太りたくてプロテイン買ったけど寝る前にプロテイン飲むのが太れるって書いてあるけど
どうしたもんかなぁ >>271
>>101これを参考に。入眠目的では無いならお好きな時間に。
ちなみに自分は食事は大抵21時。服薬食後すぐか22時まで、入眠23時。
この薬は入眠目的で服薬してません。
ちなみにタンパク質より太りたいなら糖質もキチンと摂る事
むしろ、タンパク質に偏った食事は太りにくいですよ 体重47kg前後で10→15→20ミリにした者ですが
やはり残って昼寝しないとやってられなくなるかも
15だと中途覚醒があり再入眠が出来ない時もあり悩みます
20だと取り敢えず夜の睡眠に関しては問題なし
ただ上記の様に残ってたまにガッツリと昼寝してしまいます 夕食前に飲むと本当に腰がくだけるくらいふらふらしてる。
このまま布団に入れば寝れるのだろうか? >>274
そのまま医師に伝えるのが1番
自分もそう言う感じでそのまま伝えて
ベル少なくしてテトラミドで調整でバッチリ
あくまで自分はテトラミドだけど他に代替薬はごまんとある >>272
レスありがとう
>>273
教えてくれてありがとう
入眠目的じゃなければ、食後でもいいんですね!
糖質も意識してみます。 >>276
参考になりました、具体的な薬剤名もありがとう
昨日は20→15で飲んでみました
意外と寝れてスッキリしているので次の診察までは交互に試したりしてみようと思う >>273
プロテイン飲んで約1時間半後にベルソムラ投入したら、中々寝付けなかった
よ。
入眠用の睡眠導入剤も飲んでるんだけど >>280
太り尚且つ入眠効果狙うなら
寝る前に甘いジュースとパン他炭水化物摂取
見事に体重は増え、尚且つ恐ろしく眠くなる
ちなみに、これは寝やすくなるからといって
太るからやめなさいね
と、医師から忠告受けた人多数知ってる >>280
だめだよ、ベルソは空腹時に飲んでその後3時間は固形物は胃にいれないこと
オレの場合2時間だと効き目が弱かった
そのあと満腹になるともう起きていられない >>281
ジュースに炭水化物ってベルソムラは
どのタイミングの導入でしょうか?
>>282
3時間も空腹って、お腹空きませんか? ベルソムラ無駄にポーチの中で場所とるし、破けやすい。過剰包装やめて。 >>284
夕飯を食べ2時間でベルソムラ
そして薬が胃から小腸へ移行し吸収されるのが2時間
つまり投薬2時間以上経ってから というか寝つきがよろしくないのなら
精神科医に入眠剤貰うのが手っ取り早い >>284
いろいろ試したけど空きっ腹で飲んだ後3時間食べないのが一番効きがよかった
空腹と寝不足のどっちをとるかです どうも説明がわかりにくいのだが、空きっ腹で飲んで3時間後に夕食ということか? 2時間とか3時間とか皆さん、お腹空かないの?
そんなに規則正しく出来るの?
入眠剤は飲んでるよ。
痩せすぎて太りたいよ。 ベルソムラはお腹空いたなって時に飲むとよく作用するのは間違いない。
食後六時間で飲むと強い眠気が襲ってくる。 >>289
オレの場合限定なんだけどね
ベルソ飲んで2時間ではまだ効いてない、そこで何か食べるとたいがい効きが悪くなる
3時間経つとたぶん薬の効果が出始めるのだと思う、そこで腹を満たすと急激に眠くなるんだ >>293
分かりにくいけど、飲んで3時間後に
食事するって事? やっぱりわかりにくい
いずれにせよ、3時間も待たなくても、空腹で飲むと普通は30分でぶっ倒れそうなほど眠くなるから参考にはならないかも >>294>>295
30分で効くなんて裏山ですよ
オレは3時間は効果でないから特殊かもしれない
おなかを満たすと急に朦朧としてスマホも持てなくなる ベルソムラ20mgで効き目薄くテトラミド10mgオンでもやや薄く結局
ベルソムラ20mg+テトラミド20mgで7時間睡眠。途中起きても即寝 やっぱりあんまり効かないなぁ
デパス0.5mg一日三回の方が睡眠の質が良いんだけど >>299
すげーベルソムラ15とテトラ10で爆睡しちゃう >>27
>>>19
>これかな?早死にして良いから熟睡したい
>http://www.fuminnsyou.com/fukusayou/sibouritu/
>
>・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、死亡率が3.6倍〜5.3倍高くなる
>・1年に18錠しか服用していない人でも、死亡率が3.6倍
>・服用量が増えるほど、死亡率が増大
>・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、がんのリスクが3.5倍高くなる
>・観察期間は平均2年半
この薬も該当してますか? マインドガードDXの宣伝乙
あんなくそまずい物のめるか この薬は連用するものだと知っているけど、全く最初から頓服使用してたら全く効かないの?
(人それぞれかも知れないが)
或いはある程度連続で服用したら、以後は頓服で行けるの?
明日の診察時にもらいたいと思っているので、情報宜しくです。 >>302
理論が逆
睡眠薬を必要としてる人は寿命が短いのだ 今日から20rになった、よろしく頼むぞ
日中の怠さがなければいい薬なんだがな・・・ 夢ばかりみて、寝た気がしない。
朝起きて疲れるよ… 早死にしてもいいから夢見ずに熟睡したいよね
朝起きた時に疲れてるなんて最悪 そうは言うが夢は必要なものだよ
意図的に夢を見させない実験の結果、夢を見ないと記憶力が著しく低下したらしい 22時ー5時 7時間ノンストップ 大満足
今日は週末なので飲みに行くよ。28度まで上がるらしいのでビール美味そう >>312
7時間も羨ましい今日は5時間しか寝れなかった >>281
うちの医者は寝る前に甘い物や食品添加物は寝れなくなる言うてた インタビューフォームだと、
食後(あるいは服用後すぐの食事も?)の服用は
中途覚醒に影響はないが入眠に影響するとのことだが、
食後の眠気とマッチしてむしろ食後のほうが入眠しやすい。
食後すぐ寝るのは胃には悪いけど。
ただ、俺がどうかはさておき、
薬的には、そもそも入眠用の薬ではないのでは?
あと入眠用の薬も、例えばベンゾ系ね、あれも食後だと入眠効果弱くなるんじゃなかった? あとインタビューフォームには食後云々しか書いてないから、飲み物は問題ないのかな >>316
>食後の眠気
呑まなくても眠れるのでは?w >>319
グレープフルーツジュース「で」飲むのがダメなだけで、
服用前後に飲むならいいのでは? >>320
前後どれくらい空ければいいかわからないがすぐでは影響あると思う 俺は必ず白湯でクスリは飲む 水でいいだろ
てか、たった今、ベルソ村貰ったが、質問したら医者と薬局薬剤師で見解違う。
医者は厳密の最たるところ、薬剤師はぬるさ?の最たるところか
共通「ベルソ村はグレープフルーツジュースは前後含め飲むな」
医者「ベルソ村や高血圧の薬は、服用前後にグレープフルーツそのものもダメ。なお、それらに限らず、どんな薬も、水か白湯かぬるま湯で。ジュースも、リンゴジュースとかも前後30ぷん開けろ。アルコールは微量も論外」
薬剤師「ベルソや血圧薬にグレープフルーツジュースは問題。グレープフルーツそのものは問題ない。
たしかにベルソ村を含め一部の薬にグレープフルーツジュースが服用前後含め禁忌だが、それは例外。
そもそも薬を水で飲まなければいけない決まりはない。リンゴジュースで飲んでもいい。
だって前後にリンゴジュース飲んでもいいんだから薬自体をジュースで飲んでも中に入れば同じ。リポビタンDで飲むとか極端なことしなきゃいい。
アルコールも、コンビニでジュースコーナーにある、「未成年でも飲めるアルコール→0、2%未満」なら、服用前後に飲んでもベルソ村自体を飲んでもいい ("゚д゚)
不眠症なのにカフェイン摂るやつがあるものか 別に。自分緑茶1日2L近くコーヒーはブラック4杯飲んでるし
食後2時間くらいで服薬するとその1.5時間くらいには
ぐわんぐわん眠気くる@15mg 70kg >>325
カフェインないから睡眠薬と相性悪くないし、睡眠薬以外でもコーラならいいんでわ
リポビタンDは医薬品には違いないから、薬を薬で飲むことになるからダメなわけで、
コーラならいんじゃね
水で飲まなければいけないのはあくまでもマニュアルで、自転車は車道を走るのが正しいみたいなもの。
原則車道はたしかだが、歩道走っても別にだから何てわけじゃない カフェイン錠ならまだしも、コーヒーのカフェイン程度は、寝付きを遅らせるだけで、眠れなくなることはない。眠れなくなるなら思い込みか、カフェイン云々以前に不眠症。
まあ不眠症治療に思い込みは大事なのでその意味でカフェインは確かに避けるべきだが。
風邪薬には大抵、無水カフェインがあるが、なのに眠くなる人が多いのは、カフェインより眠くなる成分が勝るから。
ただし、カフェインと無水カフェインは別との説もある この薬使うと10時間寝るから、逆算して、夜9時には寝ないと仕事に間に合うように起きれない。
21時に寝るって小学生かよ。入院病棟は科目によらず21時就寝だけど。
かといってせめて土日前は飲まないようにすると一睡もできない。
残業とかがないから平日の睡眠リズムは崩れないが、
残業ある部門に異動したり変則時間勤務の部門になるのが怖い。
会社が睡眠障害を理解してくれればいいが、睡眠障害って病名はあるの?
診断書貰えるのかな。
「不眠症」の診断書なら他の患者さんのを見たことあるけど、俺は不眠症とはまた違うような。ベルソ飲めば寝過ぎるから規則正しいリズムで生活できる今の部門を異動したくないのであって、
不眠症の診断書は出すとうつ病なんかと同じで強制休職になりそう >>311
んなもん、どうやって実験&第3者検証するんだよ。
夢を見るメカニズム自体が解明されてないのに夢を見ない実験て、、
人がなぜ夢を見るかはまだ仮説段階だし、睡眠自体も、体と脳を休めるためは確定だが「記憶を整理し定着するため」はよく言われる割りに、実は仮説であり現時点で科学的な根拠は乏しい >>330
夢を見始めると脳波が変化するから、そしたら起こすという実験だったらしいよ
なんにしても、俺に噛みつかれても困るぜ そんなことされたら夢関係なしに寝不足になるから記憶力は落ちるよね 寝不足による能力の低下レベルの落ち方じゃなかったらしいよ あとこれは俺の推測だけど、
こういう場合の被験者は別に睡眠障害者じゃないし、朝起きて仕事行くわけでもないから一日中寝ててもいいわけで、
特に寝不足になることはないんじゃないかな 夢を見るって事は最低でも寝れてるわけだから
例え気分を害する夢でも寝れないよりマシ
夢が記憶に残っていても自分って変な事考えてるんだな〜wwwっつう程度だよ 土日はいつもどちらか家にいる時、食後2時間昼寝する
これがもう最高。
夜は夜で寝つきはいい方なので日曜朝も熟睡
ただ、平日はベル無しじゃ4時間。ベル有りで6時間くらい
やっぱ仕事とかの心因性過緊張なのかもしれない >>336
今日休みだったけど0時ぐらいに寝落ちして起きたの10時だった
しかもベルソムラ飲んでないのに…
ちなみに仕事のある日は4時間ぐらいしか眠れない 依存性があるから飲まない方がいいと書かれてたけど、どゆこと
依存性比較的無い方じゃないの・ω・ >>336
>>337
抗不安剤の方が良いかも
>>338
どこに書かれてた?精神的依存は当然あるけど、離脱症状とかの身体的依存はほぼ無いに等しい >>339
「ひとめでわかる 飲んではいけない薬大事典」
依存にも、精神と身体あるんですか >>340
そんな本読まず担当医師に話を聞くのが一番。
その手の類はエビデンス(根拠)に乏しい情報で、
不安を煽り惹きつけ儲けてるによるものか、一部の信者。
彼らは水ですら飲むなという人たち
依存には精神と身体あり 逆に飲んでもいい薬を聞きたいなw
薬といっても毒にもなりうるんだから 下剤としての酸化マグネシウム 通称カマグ
副作用はほぼ無い。結石予防にも。小児にも使える
ついでにマグネシウムも取れるという利点
ただし水多めに飲まないと下剤としての効果は薄い
あとは水溶性ビタミン製剤、乳酸菌製剤とか バナナ。ヨーグルト。キムチ。
発酵食品など。
抗うつ剤飲んで便秘になった時飲んだな。
便秘知らずだったのでけつから岩が出る感覚は初めての体験。 悪夢云々関係ない話だが、夢から覚めない方法てないの?
家族とドラえもん見るかクレヨンしんちゃん見るかで喧嘩してる夢見て、夢んなかで覚醒して目が覚めたが、二度寝できへん
夢を見たままなら寝れたのに
なお、実際はドラえもんとクレヨンしんちゃんは時間帯違うから被りはしない >>346
夢の続きを見たい時ってあるあるw
残念ながら二度寝しても見れないけど >>318
寝付くだけならね。中途覚醒はする。
インタビューフォームとは真逆だな俺 20mg昼間眠すぎて話にならんね
早朝もほどほどに目が覚めるし
抗不安薬に変えてくれないかな ジプレキサ、エバミール、ベルソムラ、デパスで朝までグッスリ。 この薬やめるときはどうしてる?
寝る1時間半前に15mgを半分に割ってグレープフルーツジュースで飲んでる
そして1時間半後にかなり睡魔がくるから導入剤のルネスタを飲んで寝てる
15mgの半分なんて大して薬力ないと思うんだけど精神的に依存してるのかな グレープフルーツと一緒取ると代謝されなくて効き過ぎちゃうよ 色んな眠剤飲んできたけど
ベルソムラは日によって効果にムラがありすぎるのが難点
作用機序が他と違う、自然な眠りに近いというのはこういうことなのかな
20mgで寝付きまでにかなり時間かかるときもあれば、1時間で猛烈に眠くなったり
3時間で目が醒めることがあれば、6時間も寝てしまうことがある 15mgのんで、飲んだのつい忘れ
歩いて30分のスーパーに散歩がてら行き
歩いてる途中もうクラクラしてきて
帰りこのまま道路で寝てしまうんじゃないかと思ったことあるよ
精神系はこれだけ
睡眠系もこれが初めて 酒強くてウイスキーボトル一本くらいぺろっと開けれるんだけどざ
麻酔系がほんと効かず
とあるオペの際麻酔がなかなか聞きませんでしたよと
オペ後に言われたくらい
でもかれこれ8年禁酒して中枢抑制系に効きやすい?体になったのかも >>130
薬局においてある日本薬剤師会のパンフ、たぶんネットでも見れるが、(ベルソムラ云々食後云々に限らず)薬は200シーシーでとある
糖尿病とかで食事制限のある人は別途相談みたいにあった ロゼレムやベルソムラといったベンゾではない睡眠薬に置換してベンゾを切った人は、ベンゾは一気に断薬したのか、それとも漸減したの?
まあ睡眠薬は二種までだから、例えばベンゾ2剤を飲んでた人がベルソムラ置換ならベンゾ1剤は強制断薬だが。。 不眠症でベルソムラ使うなら、効果が出るまで2週間くらいかかるなら、2週間は不眠我慢必要?
2週間だけベンゾ併用とかは嫌だ、ベンゾは手を出したらやめるの大変そうだし、
そもそもベルソムラの効果かベンゾの効果か判断しようがなくなる
ベルソムラが自分に効けばいいが、効かずに2週間経過したら、ただのベンゾ地獄になるわけで、それは勘弁 ベルソムラと他二種類飲んでるけど中途覚醒したり完全に眠れなかったり、夕方まで眠ってしまったりする。
睡眠リズムが整わなくてイライラ。 おはよう
今まで3.5時間睡眠
ベルソムラ20mg単剤だと7時間睡眠と昼までかなり眠たい感じ
ベルソムラ15mg単剤だと4ー5時間睡眠
ベルソムラ15mg+テトラミド10mgで5時間睡眠
ベルソムラ15mg+テトラミド20mgで7.5時間で少し残る
ベルソムラ15mg+テトラミド15mg本日スタートワクワク >>362
効果が出るまで2週間じゃなくて、安定するまで2週間
ベンゾから変えたけど初日から眠れた
夢はやたら見たけど 翌日まで眠気残りますなあ。これはちょっと。よく寝れるがね。 ベルソムラ20r効かなくて
オランザピン2.5r
オランザピン5r
ルネスタ2r処方された
快眠したいわ >>368
ルネスタで何時間眠れるか、レポお願い。
ベルソムラで眠った!って感覚ないから ベルソムラ20mgとオランザピン15mg、トラドゾン50mgで毎日10時間から12時間寝てるわ。 医師から自分で勝手に調整していいって言われ
2日に一度分割するのめんどーなので
8日分作って銀紙丸めて薬袋に入れて服薬した
問題なく効いてる@俺環
https://i.imgur.com/1LTW4Pn.jpg
これもめんどうなので次回から薬局で一包化して貰う >>327
えっ?
コーラにカフェイン入ってるんですけど
リアルゴールドには当然のように入ってる マイスリーからベルソムラになった
飲んで二時間たち効き始めているけどわざとらしい眠気で怖い
マイスリーの強制シャットダウンに慣れてるからかな
この薬は入眠時に呼吸を忘れそうになる >>376
わかる
眠気に慣れてないと眠気って怖いよな 悪夢ではないけど間違って学校を休んでしまう夢を見た、もう30代なのに
今夜は割って10mgにしてみよう >>375
つーかコーラやファンタ、といった炭酸飲料には(コーヒーより微量とはいえ)カフェインあるてかんじ?原材料には書いてないだけで。
コカ・コーラゼロもカフェインがゼロという意味じゃないし
コーヒーゼリーにもカフェインあんのかな
知らずのうちにカフェイン摂取してないか不安
●栄養ドリンク
●炭酸飲料
●コーヒーゼリー
を避ければ、
例えば小腹はチョコやカフェインや非炭酸飲料(リンゴジュース)で満たせばカフェインは回避できるかな >>383
>>375
つーかコーラやファンタ、〜〜スカッシュといった炭酸飲料には(コーヒーより微量とはいえ)カフェインあるてかんじ?原材料には書いてないだけで(書いてくれよな)。
コカ・コーラゼロもカフェインがゼロという意味じゃないし。
コーヒーゼリーにもカフェインあんのかな。
知らずのうちにカフェイン摂取してないか不安
●栄養ドリンク●麦茶を除く、茶とつくもの全部。茶ならば、カフェイン0の要確認
●炭酸飲料
●コーヒーゼリー
を避ければ、
例えば小腹はチョコやカフェインや非炭酸飲料(リンゴジュースとか)で満たせばカフェインは回避できるかな。
風邪薬の無水カフェインはカフェインとは同じか違うか諸説あるが、仮に同じにしても、風邪薬の眠気成分が勝るから問題ないか 同じ柑橘類なのにグレープフルーツジュースはダメでオレンジジュースはいいんよね 悪夢つか、変な夢を見るから、疲れる。
ただ、夢を見すぎて熟睡感がないときと、夢を見たということは寝てると安心できるときがあり、違いが分からん >>387
いや、前後の話。
薬自体は当然お水で飲むけど(さゆ、ぬるまゆは作り方解らぬ)、
服用前後も
カフェインは避けたいので。
少なくとも昼過ぎからはカフェイン避けたい。
アルコールは終日やらないから問題ないし、コンビニ弁当の食品添加物としてのアルコールなら酒ではないからいいがしそもそも不可避だが、
カフェインのような避けれるものは避けたい
炭酸飲料に含まれるカフェインは微々たるもんとはいえ、思い込みを廃するには排除必要 >>388
さゆの作り方
@やかんに水道水を入れる
Aそのやかんをコンロに乗せて火をつける
Bしばらくたってやかんがグラグラ音を立てたら出来上がり
ぬるまゆの作り方
@上で作ったさゆをしばらく置いて冷ますだけ ベルソムラ飲んでも全く効かないって人いる?
重度の不眠でもちょっとは効果あるんだよね? >>368
ベルソムラって平均何時間くらい眠れてますか?
自分5〜6時間位で寝た気がしない。 >>382
そうだよ。ベルソムラだけ一包化して貰う。睡眠薬これだけ >>375
コカ・コーラにはカフェイン入ってる。しかも微量とは言えない量(上のリンク先参照)
リアルゴールドはノンカフェイン(逆に、それが売り) 今日からベルソムラにお世話になります
フルニトラゼパムがあまり効果無くベルソムラに移行 >>398
昔はコカイン入ってたんだよね。
だからコカ コーラ >>393
中途覚醒対策で飲んでるけどこれに効いてるかどうかは不明
でも昼間にとにかく眠いから作用はしてると思う 気分が良くならなくないか?それが残念
抗不安薬じゃないからか? 寝れるんだけどね起きた時に熟睡感がない
起きた時の気怠さもないな >>405
ベルソ飲んでも寝付けないとき、入眠剤代わりにほんのちょっと飲むといいかんじで眠れます
でも多すぎると気持ち悪くなります >>401
昼に眠くなると言うのは夜あまり寝れていないから。つまり、薬が効いてないと言うこと。 >>409
薬無しの中途覚醒と比にならないぐらい眠気がくる
立って歩いてもふらつくぐらい 私の場合、メイラックスという長期型の抗不安剤がずーっと効いてる感じなので、昼間はカフェインとらないと眠くなります。
夜は眠剤を少しだけアシストしてくれる感じです。 上のカフェインリンクを見る人ばかりでないから、一般論で考えると、原材料名から判断だ
コカ・コーラ→原材料名にカフェイン記載あり
ペプシコーラ→未確認
サイダー→カフェインなし
山葡萄スカッシュ→なし
ファンタ→コンビニになかったから未確認
コーヒーゼリー→原材料にカフェインとは書いてないが、原材料名にコーヒーとは書いてあるから、おそらくカフェインありか。
麦茶でカフェイン入りはさすがにないが、お茶はノンカフェインを謳うのも増えてきた
炭酸飲料がカフェイン入ってるわけではなく、コカ・コーラが特例では >>401
母親が薬物依存で何飲んでも効かなくなっていて
これを処方されたら眠れるけど何度も起きるっていってる。
ベンゾ系と抗うつ薬でも全く眠れなかったので
助かった気分です。
>>411
メイラックスも長期服用するとそのうち耐性ついてくると思うから
無理にカフェインで起きるんじゃなくて減薬、断薬に持っていけるよう医師と相談した方が良いと思います。 この薬飲むと熟睡した感じがないなー
何度も目が覚めて寝れても5時間半だ 人間ある程度の年齢になったらそんなに眠れなくなる
メラトニンの分泌量も減るし、眠るのに必要な体力も落ちる
5時間も眠れれば問題ない >>402
中途覚醒はないけど、眠った感はない
>>404
5時間でも眠れてる方なの? 健常者でショートスリーパーは4時間ぐらいって人もいるよ。5時間しか眠れないってもっと薬欲しい人は考え変えた方が良い。こういうのが認知の歪みってやつだろう。 >>413
コカ・コーラやペプシコーラにカフェインはあるが、思いきり原材料に書いてあるのに、なんで勝手に「書いてない」と思うのか。
読み手は「コーラにカフェイン→炭酸にカフェイン」とどうして飛躍したのか。
サイダー、ファンタ、その他、一般飲料の炭酸にはカフェインないわ
オロナミンシーは一般飲料でないから除外。
コーヒー牛乳やコーヒーゼリーにはカフェインないことはないが微々たるもの この季節は麦茶が美味しいですね
カフェインもなし。
そういえばうちの嫁が赤ちゃん用に「赤ちゃん用カフェイン0麦茶」買ってきたの思い出した。とても高い値段だった
そんなん買わずに普通の麦茶でいいのに 煎じて飲む麦茶良く飲んでるよ 緑茶を最近飲んでないな 睡眠時麻痺でて死ぬかと思ったわ死ぬなら苦しまずにしにたい >>425
ベンゾ系じゃ死ぬの無理だって。
睡眠薬自殺ってのはバルピツール系時代の話 今日は夜勤明けにマイスリーだけ飲んで3時間ほど寝てから新幹線で実家帰ります。 >>421
赤ちゃん用って凄い薄く作るし、水も水道水使わないから高いんよ フルニトラゼパムが効かないと言ったら、ベルソムラとイソミタールになりました >>428
そうなんだ。
赤ちゃん用と言えば消毒用の単なる次亜塩素酸ナトリウムが
ピジョン他赤ちゃん用と称してかなり高価な金額で売られてるけど
あれも別に普通の塩素系漂白剤で同じなんだよね。数十円。
自分医療系の仕事してて同僚の医師や薬剤師にも聞いたけど
何も問題ないって
まあ、マタニティブルーじゃないけど不安がる嫁がピジョン使って納得するなら
何も言うまいと放置してた カフェイン錠じゃあるまいしコーラやコーヒー、お茶のカフェインで眠れなくなるって思い込み
あと最近のペットボトル麦茶はいちいちカフェインゼロと書いてあるが、「茶」とつけばカフェインありと勘違いする人がいるからかね?
麦茶にカフェインが入ってるわけないのに。 夕方以降に(特に空腹時に)栄養ドリンク飲むと眠れなくなるのは確か
睡眠障害者は避けたほうが無難 >>431
解る。知り合いで、コーヒーカフェイン入ってるから眠れなくなるが、緑茶やリポ.Fは大丈夫。とかわけわからん事言ってるやつがいる。 >>361
デパス、トラゾドン、ベルソムラの三種類。
トラゾドンは抗うつ薬にカウントされてんだろな。 昨日3ヶ月ぶりベルソムラなしで寝た
何度も目が覚めたが朝はスッキリしていたわ
明日は仕事があるから今日は飲まないと駄目だが… エバミール4mgとベルソムラ40mg空腹時に飲んだら10時間ぐらい寝れたよ。 明日お休みだから今日はちょっと気が楽
オールナイトしたい気分 >>435
僕はその3種類+マイスリー。
普通はベルソムラ、マイスリー、デパスの3種類を服用し、それでも眠れない場合にトラゾドンを追加。
最近、トラゾドンを追加する頻度が高くなっている。 >>433
それは朝にリポビタンやお茶を飲むから平気という意味ではないの?
寝る前に、お茶やコーヒーはとにかくリポビタンはさすがに寝れなくなると思うが。 「カフェイン入りの飲料飲んだら眠れなくなる」
という発言は常識的なは、就寝前か、せめて夕方以降の飲用と解釈されるが、、。
だがたまに、「朝」にカフェイン入りの飲料飲んでも夜寝れなくなるって人がいて、それはさすがに思い込みだよねと。
そいつはつまり生涯、カフェイン入りの飲料飲めないってことか カフェイン ←NGワードに
恐らく高齢者の維持の張り合い
ここまで粘着するのは高齢者か重篤な精神疾患 >>441
デカフェでもお茶はタンニンがあるから
眠財の効果弱まるよ
できるだけ水か白湯がいいよ 賃貸で死ぬと色々迷惑だから、どうやって自殺しようか考えていたが、
自分が死んで親が憔悴する夢を見て死ぬことを躊躇しはじめた。
これは悪夢なのか? >>435
>>439
自分はハルシオン、ベルソムラ、デパス、セロクエル、リフレックスと多剤
であんまり眠れない。
ハルシオンをトラドゾンに変えたら眠れるでしょうか?
それともどれをトラドゾンに変えたらいいでしょうか?
リフレックスをトラドゾンに変えた時は眠れたけど鬱がひどくなってリフレックスに戻しました。 >>442
だって、単純に不眠症の人が書き込んでるわけじゃないんだよ
脳みそ系のお薬飲んでるビョーキの人が併せて飲んでる眠剤でもあるわけだから マイスリー方が使い勝手がいいなー
この薬はずっと考え事してる感じで休まった気がしない >>448
トラゾドンは抗うつ薬としては能力無しと認められたものの、よく眠れるってとこで生き残ってるらしい。
なので妥当な結果なんやろね。 確かに。眠剤は2種類までという縛りがキツくなるなか、眠剤の補完として重宝されている感じ。 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
UB0ZK >>453
ただ自分にはレスリン全く効かなかったわw ひどい不眠症じゃないんだけど
睡眠薬2週間くらい飲んだんだけど
こないだから飲まなくなったら寝れなくなった
薬漬けになるのかなぁ? ベルソムラ全く効かなくて薬変えてもらったわ
オランザピン2r
オランザピン5r
ルネスタ2r
これで毎日10時間以上眠れる オランザピン15mg
ベルソムラ20mg
トラゾドン50mg
これで10時間ぐらい寝てるw 帰郷してうちのとーちゃんほ薬棚見たら、ロヒプノール、マイスリー、ベムソムラ、ルネスタのオールスターだった、さらに聞いたこともない抗うつ剤が数種類あった。羨ましい GWでデイケア休みなので
薬無しで寝れるんだが
どんだけストレス溜まってるんだろ >>463
GWでもデイケアやってるな、家の近所の病院 グレープフルーツなんか死ぬまで食べられなくても問題ないでしょ?
カリカリすんなよ、 グレープフルーツジュースは、腎機能障害の薬や降圧剤でも一部禁じられていた。特殊な果実なんだね。
詳しいことは全然わからないけれど。
>>460
マイスリーとロヒプノールは、僕が最初に服用した眠剤。懐かしい。お父様の調子はいかがでしょうか? 初めてこの薬貰いました
デジレルと併用してる人いる? つかこの薬飲み始めて四〜五日経つけど
ウンコがよく出なくなった。
初日は葬式の夢を見た。
二日目からは夢は見なくなった。
中途で目が覚めるけどウトウトしてると
いつの間にか二時間ぐらい時計が進んでたりするから
二度寝出来てるのかも知れない。
眠りは深くなってるようで日中脳の芯が疲れてだるい感覚が
数年ぶりに改善されて嬉しい。 悪夢を見るのはレム睡眠はそのままでノンレム睡眠を減らすからととあるサイトに書いてた
要は夢を覚えていやすいってことだよね
この間は夢の中でサスペンス映画一本観た この薬って依存性低いらしいね
漢方と併用して寝れてるわ
ただ寝た感はない 昔は服も家も手作りで素朴だった 現在は素朴さが失われている 精神的な依存はかなりあると思うよ
インタビューフォームに書いて無かったっけ
覚醒剤みたいな禁断症状は殆ど無いらしいけど 飲まないと不安になるだろ
それが精神依存
眠剤で精神依存ないなんてのは無い 俺は金土は飲まないけどね
夜中まで遊びたいし
次の日どうでも良いし
ただ、日曜夜は飲まなきゃ不安になる >>468
併用している。ジェネリック(トラゾドン)だけど。
マイスリーとデパスのジェネも貰っている。
まずはトラゾドン以外の3種類を飲み、それでも眠れない時にトラゾドンを追加する。
最近、トラゾドンはほぼ毎日飲んでいるよ。 芹が谷姐さんです。
ベルソムラ、トラドゾン、ベンザリン、ヒルナミンを服用してて以前は10時間以上眠れてたのに、最近ショートスリーパー。
今夜は2時間睡眠。 あ、芹が谷姐さん知らなかったら、薬物依存スレ覗いてね。
アドバイザーやってます。 ベルソムラ飲むと喉乾いて起きるのは俺だけか?(´・ω・`)
ベルソムラしか飲んでないしほかの薬とか飲んでいる人とは比べられないが少なくとも悪夢は見ないしカフェインカフェイン言ってる人理解できん(´・ω・`)
当方タバコ吸うのとカフェインに慣れたので朝カフェイン300ミリとかとっても精神薬全くなしで寝ることが多いのだがこのスレでは俺がおかしいようだな\(^o^)/ >>483
おお!いたか
俺はデジレル、ベルソムラ、ロゼレム、クロチアゼパム半錠、漢方だ
昨日からこの組み合わせスタートしたけどしっかり寝れたわ
夢はたくさん見たけれど >>481
金土でリズム崩すから平日眠れなくなるんだよ
早起きして遊んだらええやんか ベルソムラ15mg、日中まで眠い。10mgにすると、夜中の3時頃に目が覚めるし。俺には合ってないのかな・・・ 昨晩ベルソムラ飲んで寝ようとしたら落ちる時に呼吸が止まるんやけどなんやろコレ?
呼吸が止まって身体がビクビクして起きるの繰り返しで全く寝れんかった
頭もガンガンするし最悪 頭痛はしますよ。喉も渇きます。
私は起き抜けにすぐ飲める様に、ベッドサイドに水と頭痛薬常備しています。 ベルソムラ20から15から10になった。
少しずつ朝に薬が残るような感じが出てきたから。
悪夢ってよくきくけど、悪夢は気にならなかったのに、Wワークしてたバイト先のパワハラから解雇されてから悪夢が続くな。
特に、起床時間過ぎても二度寝とかでダラダラ眠ってると悪夢になる。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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09058644384 今日好きな人に会えるんだけど20mg服薬しても0時寝て4時30分起き
全く苦にならない早起きとはこの事
ワクワク感で二度寝する気がしなかった >>502
酷いこと言うなよ 頑張って送り出すくらいのこと言えよ 空腹時というか食後二時間というか、腹に何もない状態で飲むのがいいんだろうけど、
他の睡眠薬を併用してる人は飲み方が同じだから問題ないとして、
「漢方薬」を併用してる人はどうしてる?
漢方も時間的に飲み方が似てるが、漢方エキス剤はそれ自体が軽い食事みたいになってしまいベルソムラを疎外しないかな >>504
食後2時間後に漢方薬を飲んで、それからすぐには寝ないので、寝る直前に睡眠薬を飲む >>486
カフェインはとにかくタバコは眠りに影響するのかな。
脳を覚醒させるからむしろ眠気覚ましになる説と、ストレス解消になるからむしろ寝れる説。
酒も覚醒する人と(眠りの質はとにかく)寝れる人がいるし、十人十色か。
一応、医学的には、タバコやカフェインは睡眠を妨げ、酒は眠りの質は悪いが入眠作用あるとされるけど。
ただ、医学的つっても医者により見解割れる案件は多いよね。
タバコが体にいい説、酒と睡眠薬どちらがマシか説、上にあるグレープフルーツ「そのもの」の可否説、
酒グレープフルーツまたはグレープフルーツジュース摂取から何時間あければいいか説、
0てん2%未満の未成年でも可能なアルコールなら前後はもちろんそれ自体で睡眠薬飲んでいい説かアルコールは一切ダメ説か。
うちの薬剤師なんか、睡眠薬だけで効果が弱いなら、睡眠薬の量を増やすよりは酒(未成年不可レベル)を適量なら睡眠薬を服用または服薬前後に適量の酒ならいいとか医者が聞いたら怒りそうな発言。
(今の時期は履かないが)
俺は寝るときには寒いから靴下を履くが、これも医者や薬剤師により賛否両論あるよね。
体温が下がらないから寝れないだの皮膚呼吸ができないから寝れないだの、逆に、頭寒足熱で現実問題冷え性なら履かないと寝れないよって医者も。
水虫がどうとか睡眠に関係ない意見も出現。
靴下もだが、お風呂とシャワーどちらがいいか、入浴後何時間開ければいいか、
これらは医学的というより医者の個人的考え方かなと思う >>476
それは夢が記憶に残りやすい説明にはなるが、悪夢の理由にはならん ドリエル側で他の睡眠薬禁止だが、
ドリエルとベルソムラ40で寝たら、
悪夢ではないが夢のオンパレード。しかし半分寝て半分起きてるかんじで、完全には寝れない。
ドリエル側に夢の副作用がないから、ベルソムラ40飲んだことによる、入眠するかどうかってところで夢がたくさん見たのは、ベルソムラの影響かな。
むしれドリエルの入眠をベルソムラが打ち消した? ドリエルなんか飲むな。あんなのすぐ効かなくなるし依存しやすくなる 明日が休みというだけで
普通よりプラス2時間睡眠。こんなストレス生活やめたい マイスリー+ベルソムラが一番効くわ
ベルソムラ単体はたまに金縛りに遭うから恐い ベルソムラってマジで悪夢見る。
夢を見てるということは寝れてるはずなんだが、夢を見すぎて寝た気がしない上に、実際、目の下にクマが出来てるので寝れてないのか?
でも変だよな、悪夢って発症率は極めて低いはずだよな。
上か前スレか誰か分析してたけど、悪夢を見る人がやたら書き込むから悪夢というレスが多いだけで、確率?的には悪夢の副作用発現率はかなり低いはず。
俺はそのかなり低い確率に当たったのか?
寝つき云々なら思い込み(プラセボ)があるかもしれないが、悪夢にプラセボが働くわけないし、、、 あと主治医が言うには、お初の睡眠薬がベルソムラの人は悪夢見にくいが、ベンゾ経験者だとベルソムラで悪夢見やすいとのこと。
マジか?
ベンゾとベルソムラじゃ作用機序が全く違うのに、なんでベンゾの服用経験が関係するの? >>510
それは分かってる。ベンゾを紛失したから一時的な代替。
でもドリエルは(ベンゾと作用機序が違うから一概には比較できないが)ベンゾに比べ効きめが非常に弱いから、依存のしようがない。
しかも今気付いたが、ドリエル買うより、紛失したからと10割負担で再処方してもらうほうが安いのな そして全く原理が解らないのが、なぜクマが出来るのか。
クマが出来るはつまり寝れてないことになるが、悪夢だろうがなんだろうが夢を見てるなら寝れてるはずだからクマはできないはず… ちなみに起きたときに眠気はかなりあるが、
寝れてないゆえなのか、
ベルソムラの持ち越し効果なのか不明 GW中はよーく眠れた
快適だった
今晩からもうまくいくといいんだが
夕飯食いすぎないようにしなくては ID:+lgZ1e8L 連レスキモい 躁状態?あまりにも普通じゃない
今から1hお昼寝しますZzz運動して程よい疲れ
今夜楽しみ デジレル飲んでる方は、デジレルがあるとないとではどう違いますか?
睡眠時間が延びますか?
それとも熟睡感があるんですか?
教えてください 悪夢の定義も曖昧だし、要するに夢が記憶に残るってことは浅い眠りが多いんでしょ。
でもこれは記憶の整理してるからきちんと寝た効果は出てるんじゃないのか メンヘル系でワッチョイて… 以前、ワッチョイで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのワッチョイは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でワッチョイは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はワッチョイに行けば良いと思う。
強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではワッチョイの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい >>527
そういう人はずっとここにいなさい
何回も同じ書き込みしなくていいから 本スレで議論すれば悪夢を見ているのが少数派なのか
そう決め付けている人が少数派なのかすぐわかるんですけどね
そういう経緯も含めて本スレはワッチョイ導入に決まったという事は覚えておいてください
誰が攻撃的な書き込みばかりしているのかも大体見当が付きますし >>529
悪夢ネタ小馬鹿にしてたけど、だらだら寝てると確かにみるな。
ベンゾ系と併用してたときもしてないときも、
6時間後ににどーしても起きなきゃいけないときは悪夢を気にすることなかった。
あ、なんか複雑でいやな夢みてたなーくらい。
だらだら二度寝できた休日は悪夢というか、入り組んだリアルな夢をみること多かった。 本スレ誘導したがるのもワッチョイ派
放置すればいいのにしゃしゃり出てくる。言わずもがな後は言うまい
>>527
完全同意 >>532
睡眠時間が延長することにより
適度な良い意味で疲労や爽快感を覚えるし
胃腸の調子が良くなるのは感じるよ
それを食欲亢進と言うかは
日頃の食べる量が関係してくると思う
まっ亢進するのかもね >>6
気になって6の添付文書見たけど副作用として
食欲亢進は謳われてないね。前レス撤回失礼戯言でした >>532
フルニトラゼパムを飲んでた時に比べたら食欲は減ったよ >>535
添付文書に書かれてないことは認めないのかよww 悪夢は見るよ、それも明け方に。
2ヶ月位で見なくなる。 医療用医薬品の評価はエビデンスが大切
ここで何某の副作用が幾度となくされようが
それはanonymousな少数が同様レスを
幾度となくしてるのかもしれないしそれを否定する材料がない。
・有名な医師が言っていた
・とあるサイトで医師、薬剤師が書いていた
・投稿すれば誰でも通るレベルの低い医療用雑誌に投函されてた
この手の類いはエビデンスはきわめて低い
全国の精神、内科医も参加してるフェーズ4スタディが進行中。
添付文書、インタビューフォームがデータの蓄積として
最良の現在知り得るエビデンスに他ならない 金縛りが大好きで金縛りになりたいのですが、
ベルソムラいけますか? >>540
偉く詳しいけど中の人?
ところで、休日は良く眠れる人、自分以外にも結構いるっぽいね。抗不安薬ってどんなんある?詳しい人よろしく >>540
要するにこんなスレッドなどなんの意味もないということだなww >>532
安定剤のソラナックスで食欲増進して体重も増えた
この薬も飲んだあとしばらくするとやたら腹が減る
体重も着々と増加してる
エビデンス0の個人的見解だがね >>541
ベルソムラ+サイレースだけど
いつもより疲れてる時は寝入りばな金縛りに合うよ
サイレース単剤の時はならなかった
自分は呼吸もできなくなるタイプなので苦痛で苦痛でなりたくないなぁ 3時30分に目が覚めてしまった
やっぱり効かないな >>540
それ。実際に悪夢の発現率は少ないしね。自分もたまに見るには見るんだけどまぁ気にしてない 今日から仕事辛いまた早起きしてしまったよ、、GW中はぐっすり眠れたのに、、、
>>534
>睡眠時間が延長することにより
>適度な良い意味で疲労や爽快感を覚えるし
>胃腸の調子が良くなるのは感じるよ
睡眠不足で自分食欲なかったのが、快眠で食欲戻ったし、自分これはあると思うな。ただ副作用じゃないとおもう。それと、統失の人とか、元からデブ多いんでしょう?異常食欲、あと併用薬とかある
天付に書いてないなら、副作用じゃないんだろう 今日はあまり寝れなかったがベル飲まなかったから元気
今日はベル飲むけど >>540
>ここで何某の副作用が幾度となくされようが
>それはanonymousな少数が同様レスを
>幾度となくしてるのかもしれないしそれを否定する材料がない
そうしたことを少しでも減らすためにワッチョイスレが立てられたのではないのか
向こうへ誘導する行為をすら批判するのは、結局お前自身が「同様レスを幾度となく」してる本人かとも疑われるぞ その前スレで協議した結果の本スレは何故カキコが少ないの?
誰かがこっちを先に立ててしまってるんだからこっちを埋めてから使えばいいだけじゃない? この薬は太る。
10kgは覚悟しとけ。
ウンコが出ないから
食った分は全部脂肪になる。
満腹センサーも狂うから
食っても食ってもすぐに
腹が減る。異様だ。 >>554
>本スレは何故カキコが少ないの?
「同様レスを幾度となく」したいヤツが多いんだろw 自演がやり辛くなるしね
この薬スレは他の薬系スレと比べて口が汚い人も多いし ワッチョイ派はどうしてこんなに攻撃的なの(´;ω;`)
皆んな仲良くね 仲良くできない人はこちらに来ないで欲しい(´;ω;`)
お願いだから荒さないで
↓こちらに戻って
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/ >>559
スルーすれば良いんだよ。このスレ荒らしてるのがわっちょい組ってさぁ
なんだかねぇ
強烈な粘着だし
>>527それこそこんな被害もわかるわ 今日、従来のベルソムラ15mgに抗不安剤として頓服でレキソタン出た
楽しみ 皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw 日本製の薬だから絶対副作用あるんだろうなと思ったらまたデブる作用かよ
日本人もデブが多いんだから痩せる作用にしろよ
ほんと日本の薬ってだめだな むしろ、痩せてきてるんだけど?飲んでるのはこれと血圧の薬だけ 20mg→15→10にして、やっと昼間のだるさが軽くなった感じがする
夢に関しちゃ、ちょいちょい変な夢を見るっていうのはある
これ飲む前は、見た夢ぜんぜん覚えていないタイプだった
体重は4キロ増だが痩せた分戻っただけか >>563
左翼が言ってる民意みたいだね(笑)
>>567
眠剤はこれだけなの? これ飲むと昼間眠くなる
そのわりに中途覚醒はするし
これ10mgと抗不安薬を出してくれればいいのに先生が出したがらない… オーバードーズなんだろうね
ベルソムラ低容量とテトラミドなどの四関係低容量などの組み合わせが良いんだけど やっと目が覚めたスッキリしてきたわ
昨日は割るのが面倒で20ミリ飲んだのだけどやっぱ15ミリが合ってるわ >>569
俺は何度試してもベルソムラでは眠れない。トリアゾラムに変えたよ。そしてそのうち減薬していこうと思う。
ただ、今時点、入眠はOKなんだが、朝の4時頃に目が覚める。中間タイプ増やそうと思っている。
あ、それとサプリのメラトニンも一緒に服用。 ベルソムラとトリアゾラム両方飲むと、全く眠れない。元々ベルソムラは単独では効かなかったんだが、単独では良く効いていた
トリアゾラムも効かなくなる。 テトラミドって眠れますか?
リフレックス飲んでるけど、眠気とかは全くないけど、テトラミドとリフレックスは別物ですか? ベルソラムに合わせる抗不安薬良いのあったら教えてください リボトリール合わせせますがほかに何かあれば >>580
ベルソムラとテトラミドで何時間くらい眠れますか? >>581
ヨコだが
無投与=4時間
ベル20mg=6時間+昼間のダルさあり
ベル15mgテトラ10mg=6ー7時間 ←今ココ
ベル15mgテトラ15mg=7ー8時間+昼間のダルさあり
ベル15mgテトラ20mg=8ー9時間+昼間のきついダルさあり
ベル10mgテトラ15mgを試す気力が今のところ無し
上に記載した効果判定は全て14日間継続投与の中央値くらい
当然、ヒト個体差あるのであなたも同様ではないと思う >>583
テトラミドって30mgから投与って書いてあるけど、眠すぎて調節してるって事ですか? >テトラミドって30mgから投与って書いてあるけど
??何を言ってるかわからない
テトラは10mg規格あり
医師の指示のもと調節 >>585
30mgから開始で60mgまでが上限
上限に達する過程で10mg錠が存在するという事ね
つまり特殊な処方のされ方をしているという事です 精神系薬の低容量処方で睡眠効果ってやつか。精神科医師ならではの処方かな? 悪夢見たり金縛りにあったり良くないねーこの薬
今度の受診のときにマイスリーに戻してもらうっす マイスリーで何かしら不調があったからこの薬になったのでは?
まあ人それぞれだろうから
自分に合った薬が見つかるといいね 中途覚醒を無くそうって目的でマイスリとレンドルから
この薬とレンドルにしてみたけど睡眠時間が伸びたのは
副作用の苦しい最初のうちだけだった。
またマイスリに戻そうと思う。
ウンコヒリ出すのに大変だし。 >>575
明日病院行ってトリアゾラムに変えてもらってくるよ
メラトニンのサプリ気になってたんだけど体感でなんか変わった? ベルソムラって効いてるかどうか解らない。
入眠用ベンゾと併用してるが、ベルソムラ併用してもしなくても夜中トイレには起きる。いや、ベルソムラ併用時のほうがむしろ起きるかも。
トイレのあとにすぐ寝れるのはベンゾオンリーでも同じ。
そもそも夜中トイレ行かない→中途覚醒しない→のがベルソムラでは?
むしろベルソムラは服薬時にかなりの水が必要だから、むしろベルソムラのせいで中途覚醒(トイレ)してるのかとさえ勘ぐるわ いわゆる睡眠障害がない人でも
加齢により夜中トイレで目が醒めるからね
そして、すぐに再睡眠できる
睡眠障害がある人はそこで再睡眠ができない
もしくは苦労する
若いのなら膀胱の検査した方が良いかもね
中高年男性なら前立腺の肥大も疑うべき >>592
俺は最初診療内科に通っていたんだ。薬出してもらっても、眠れないと言ったら、また薬を追加し、結局6種類の
睡眠薬を処方された(1日8錠ぐらい飲んでたか)。減薬するように頼んでも聞かなかったので、医者を変えた。普通の内科に。
それから、ジムに週3回ほど通い、軽い運動をし(本当に軽い運動)3年掛けて1種類1錠に減らすことが出来た。そのとき一緒に飲んでたのが、
メラトニン。眠剤を減らすことが出来たのは、軽い運動とメラトニンのおかげと思っている。メラトニンは色々なメーカーから出ているが、
最初、natrolのが良いと思ったが、結局、thorne5mgに落ち着いた(少々高いが)。今はトリアゾラム0.25とメラトニン5mg。
10時半頃に寝ると、3時か4時頃に目が覚める。もし目が覚めるのが3時頃までなら、デパス0.5mgを飲む。これで、7時から8時頃まで
眠ることが出来る。デパスの代わりに中途覚醒の薬を探しているが、まだ見つからない。中途覚醒用にベルソムラを何度も試したが、
全く効果がないどころか、トリアゾラムの効果もなくしてしまうようで、一睡も出来ない日もたびたびだった。ベルソムラはもう使わない。
長文失礼! もう自分の脳が既存の眠剤に合うように
何年もかけて適応してしまったんだ。
新入りが余計な事をしてかき乱さないで欲しい気分だ。 メラトニン5mとか10mで効くならベンゾと比べたらそれが一番かもね。 ベルソムラ、マイスリー、デパス、デジレルの4種類でも眠れない日が増えてきた(後三者はジェネ)。
クリニックの先生は薬の変更・追加が目立つ僕に半ば呆れ気味。でも、相談するしかないか… >>594
そうだよな。俺も夜中小便で起きるが、ベルソムラのおかげで二度寝できるようになったわ。
歳とりゃ誰でも小便近くなる >>594
トイレで起きるのはデフォです@1968年生まれ >>596
おらもベルソムラ使うと他の睡眠薬の効果を打ち消して逆効果になる シッコ出る寸前まで尿が溜まってるのに起きないなんて昏睡じゃん(´・ω・`)
>>593
お漏らししなくて良かったじゃんそれがフツー >>602
ありゃ、私と同い年w
♀なんで更年期障害真っ盛りじゃ。
血圧不安定、コレステロール高め,,,,,本当に歳は取りたくないのぅ。 ここ数日冬に戻ったような季節でしたね。冬は熟睡できるんですよね。羽毛布団と毛布で睡眠を貪るって感じ
春になると体調は良いんですけど睡眠が極端に短くなるんです 逆に加齢でおしっこ出にくくなる病気もある
それはさておき、ベルソムラの半減期て?
19時に飲んで、3時頃にトイレ起きて、二度寝したら、ベルソムラ効果はもうわずかだよな?
なのに8時とかにも夢見る。悪夢ではないからベルソムラ関係ない可能性あるが、
服薬から13時間しても夢見るのはやはりベルソムラ効果? あとベルソムラ飲んでから風呂又はシャワーのあとに寝にくくなった。
快眠にシャワーと風呂のどちらがいいかは医者により見解分かれるが、どちらもしないほうがいいという医者はいないはず
でもベルソムラ飲むと体温がうまく調節できず、それこそ午前中にシャワしても夜に寝付けないことがあるので、その場あいはベンゾ併用
これからの季節はシャワ浴びないわけにはいかんしなあ >>610
ごめん言葉足りなかった
ベルソムラ19時に飲んでも、実際に布団に入るのは22時以降。医者に3時間前に飲めと言われてるから。
で、寝付くのは、すぐ寝付けるときもあれば中々寝付けないときもあり、
これはベルソムラ云々より、
昼間の疲れ、翌日のストレス、ベンゾ併用の有無により違うね。
不眠症云々以前に、よく運動しないと寝れない言うが、在宅デスクワークの俺から言わせれば1日中パソコンに向かってるだけでしかも日も浴びなくても寝れてたわ。
俺が睡眠薬使ったきっかけは友達に300万円持ち逃げされたストレスだから、運動量 日当たり は 関係ない
なおベルソムラ飲んでから3時間、パソコンやケータイやるとベルソムラ効果冷めるから、するなとのことで、3時間何すりゃいいんだよといつも思う。
医者はテレビもダメ、薬剤師はテレビはいいというが…
無難にあまり頭を使わない本の読書してるが、いずれ読む本なくなりそう
逆に六法全書みたいなクソ難しい本だと脳が働かずかえって寝やすいかしら 空腹時に飲むとそれなりに効くね
酒に酔っていつの間にか寝てる感じ
朝方まで続いて昼間はすっきりすれば完璧なんだけど
中途覚醒と昼間のだるさは治らんな >>611
薬飲んだらすぐ寝ればいいのさ
別に3時間後に寝なきゃいけないってことはないんだぞ
医者に言われてるからって、俺は医者からそんなこと聞いたことないよ
あと薬飲んでからシャワーや風呂などはしないこと オレはベルソ飲んですぐに風呂で暖まり
身体さましてるときに猛烈な睡魔が来るな >>608
>逆に加齢でおしっこ出にくくなる病気もある
前立腺肥大が進行し尿道狭窄が進んだ状態。そこまでいくと手術適応例
放置すると尿閉になり悶絶する痛み
そこまでいく過程で、肥大した前立腺が膀胱を刺激し
いわゆる頻尿状態になる >>612
空腹時服薬すると自分も激しく眠くなる
それが嫌で寝る直前に服薬してる
自分は入眠障害は皆無で中途覚醒のみ苦しんでるので しばらく15飲んでみたけどどうしても1〜2度中途覚醒するな
入眠にはとても効くようで飲んで1時間もすれば良い眠気が自然に来るけども
増やせないか医者に聞いたら副作用を怖れてるのかダメって言われた 20は標準でしょうから大丈夫じゃないのか?
医者が慎重なだけかもしれないけど。 21時に電気暗めにしたよ。たしかに、煌々と照らすより、妙に落ち着いて、体がおやすみモードになって行くのがわかる感じ。
皆さん良い夢を >>616
寝つきは良いの?羨ましいなぁ。自分は寝つきも悪くて早起き状態。そして二度寝ができなかった。今はベルソムラ飲んでなんとか >>611
アレな人でしたか
やはり悪夢はNG入れるか >>607
昭和40年代くらいまでは、電気毛布も羽毛布団もなく、あっても高くて、すき間風も吹き込み、冬は寒さで眠れなかったものだ
春眠暁を覚えずは暖かくなってやっと熟睡できるようになった様子を表現した言葉だったが贅沢な時代になったものだ
布団の端っこに辞書みたいな重い物を置いて風が入って来ないようにしたなんて信じられないだろうな 20飲んでるけど10時間ぐらい寝てしまう
減らそう >>623
今じゃ9800円でとても素晴らしい羽毛布団が買える時代
ロマンス小杉のやつ。
5年くらい前に買った京都西川の10万くらいのとさほど変わらず
微獣臭いけどまぁ9800円だし >>625
10時間??凄い寝疲れて再度寝てしまいそう
自分は6時間がベスト >>627
目覚ましかけて7時間ぐらいで起きようとしても眠気が強くて二度寝してしまいます 俺はビックカメラの羽毛布団を正月の福袋で買った。
正月の羽毛布団セットはオススメするよ >>624
寝付きいいなら、中途覚醒しても、また寝付くかんじですぐ寝付けるんじゃ? >>622
あたしゃ悪夢の話しはしてないが、だれかと勘違いしてないか? 悪夢云々関係なく、夢を見てる時間て睡眠時間に含むの? >>614
酒のあと風呂が危ないように睡眠薬のあとに風呂も危ないぞ
せめてシャワーにしとけ、いや、それもやめたほうがいい
先に風呂かシャワーにせい 昨日処方されて初めて飲んだけど
23時ころ寝て2時台に目覚めて3時台まで二度寝した
久しぶりに変な夢見なかった
合ってるのかも
それとも最初だけ? >>613
誤解招く書き込みだったかな、ベルソムラのあとに風呂 シャワーはしてない
3時間前じゃなくても、服用後にすぐ布団でもいんね。
薬剤師はそう言ってたし。
医師は3時間前に、薬剤師は就寝直前に飲め、と言ってること違うから混乱してた 煽るつもりはないんだが、ベルソムラ飲んだら1時間以内に入眠できるとか言ってる人は、飲む必要なくね?
たしか、寝付くまでに1時間かかったら入眠障害だよね
睡眠薬飲んでも入眠障害のまんまじゃん
睡眠薬飲んだら15〜30分以内に寝付けないと飲んだ意味ないような あと夜中にトイレに起きて二度寝できないてあるんか?
夜中にトイレは半分は寝てるはずだから再入眠は容易なはず >>630
仕事のストレスからか朝方は寝付けない
寝なきゃダメだと焦るとさらに眠れなくなる >>636
>>2
ベルソムラは本来、A中途覚醒改善目的。そしてB入眠目的もある。
当然の事ながらAのみ目的とする患者もいる。
ベルソムラ無しでも寝付けるがA目的で処方されてる患者も相当数いる。
特に内科で処方されてる患者。
精神科で処方されてる患者は入眠障害も多くA,B改善目的で処方される患者も多い。
>>637
ベルソムラが効いている状態と仮定すれば再入眠できる スレタイを本来こう変えるべきかと思うが
まぁそこまでする必要は無いと思う
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
↓
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【中途覚醒改善薬】 別にこれ飲まなくてもすぐ寝れるし
ただ飲まないと4時間睡眠(´-ω-`)
15mgで7時間に伸びてくれたマジ助かる
>>639
わざわざこんな薬価高い薬使わなくても良さそうだけど
たまに入眠目的だけの患者もいるみたいよ >>636
血中濃度のピークは1.5時間だから薬がきちんと
作用してると1時間ぐらいで寝るのはおかしくない。 俺も元より寝付きは良いかな。30分の某番組終わる前に寝てるwベルソムラのお陰で早朝覚醒がかなり減って7時間連続Zzz ベルソムラ断薬をした方はいますか?
離脱症状が気になって使用を迷っています。 >>640
変えなくて良いが
変えるならコレ
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【中途覚醒改善薬+α入眠作用】 「睡眠薬」がスレ題名に入ってないと気付かない人いそうなんだが、、 自分の症状(入眠)で頭が一杯でテンプレ読まない人
この薬を自分で調べない人
ROMらない人
スレ内検索しない人
こう言う人多いけど皆さん優しく教えてあげましょう 今レンドルミン飲んでます。このベルソムラはレンドルミンより睡眠時間長くなりますかね? >>650
半減期がベルソムラ10時間、レンドルミン7時間なので、効けば恐らくベルソムラの方が長い。
しかし、この薬効かない場合も多いからね。俺は何度挑戦しても全くダメだった ベンゾ系効かなくなり半年〜服用5時間位の睡眠。
途中何度も起きるが再入眠できる出来ないは日による。これ合ってるのか悩み中。 【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522101864/l50
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/57
どっちが本スレ?
そして下のスレの57番のカキコが意味深だが…
(上のスレの)前スレだか前前スレで、
タミフルの献金疑惑が有り得ないとかだの、今は臨床試験が改竄できないだの、
無知を晒してた人への皮肉か?
(タミフルの献金疑惑は疑惑というか新聞に載りました。臨床試験は今でもインチキだらけです)。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>651
半減期10時間のわりに翌朝に残るって人が多いのはなぜじゃ 移動したのでid変わってるかも
>>651
先生に相談してみますねありがとう ベルソ30mg+マイスリー5mgで4時間以上寝られた
ベルソだけじゃ役立たずで1時間がやっと ベルソムラ太るなあ ダイエットしてたのに
太らない睡眠薬ないかな ダイエットしなきゃならないほど食生活が不適切な人は何やっても太るっぽい。 あらら、送信した。自分も食生活の改善でダイエット成功し、10年キープ中。
ダイエットって簡単だけどキープするのが大変だよね 二ちゃん的表現としてわマターリとかキボンヌとか死語になったよねw カキコは2ch用語つーか昔の掲示板全般用語じゃないか?
キボンヌ
また―リ
〜だけど何か?
あたりは2ch用語かつ死語かもね マターリはまだ実況板で見るな
キボンヌは俺がたまに死語だとわかっててわざと使う時がある 昨夜は22時ころ寝て2時台に目が覚めて二度寝した
また嫌な夢見なかった
というか夢見てるんだろうけど、起きたら忘れてる
今までは起きても引きずってたが、ベルソムラ飲み始めてからいい感じだ 毎晩9時に20_飲む
1時間半後には強烈な眠気が来る
朝は8時起床がやっと
昨夜は10_にしてみたら寝付きも悪いし4時半に目が覚めた >>651
>俺は何度挑戦しても全くダメ
2年前からベルソムラム+マイスリー5mmを
服用。マイスリー無しだと入眠できない。
ベルソムラム無しだと、中途覚醒。
その前は、10年レンドルミン飲みつづけて
深刻な健康問題が発生。ベルソムラム+マイスリー
で改善した。 >>673
情報サンクス。
マイスリー手元にあるから、10mgをわって飲んでみる。
ちなみにベルソムラは15,20? 20飲んでるけど、7時間で一度目が覚めても眠くてまた寝てしまう 入眠には影響ないけど睡眠時間が長くなる
早朝覚醒と中途覚醒に悩んでいたのは解消
あとは入眠だけ・・・いい薬ないかな >>678
入眠剤ならそれこそピンキリごまんとあるじゃん。今まで何飲んでたか知らないけど、ほかの薬の兼ね合いもあるだろうし素直に医者に現状を言うのが良いね。
他人の良薬は貴方の悪薬ってことも当然ある ベルソ村5ヶ月のんでますがこの村は今までの眠剤のどれよりもいい! カキコなんて使ってる香具師はオサーンだけのような希ガス 入眠剤もらってマターリしたいけど医者が情弱でベルソムラしかくれない 夢てのは記憶を整理するために見るとか言ってる人が上にいた(ような気がする)が、
それって実は科学的根拠はあまりない。
というより、人間、というか生物がなぜ夢を見るか、
正確にはまだ分かっていない。
『クレヨンしんちゃん』映画 ユメミ―ワールドでも、
悪夢の原因の「バク」は結局出てこないで終わったしな。 >>682
そもそも今時2ちゃんねるやってる時点で
ある程度の年齢、だというのは偏見か?
大学受験板とか予備校板でさえ、
学生より懐古主義者(?)が多いし。 久しぶりに5時台まで寝れた!
ベルソムラ効いてるよ! >>684
俺もだ
初心者はベルソムラしかくれないのかな
本当はデパスみたいな頓服が欲しいんだけど
ベルソムラだけだと中途覚醒が治らない 「カキコ」は古いが、「レス」という言い方も好きじゃないな。
レスはレスポンス、つまり返事なわけだから、アンカーをつけてないような誰宛でもないレスを「レス」と呼ぶのは言葉的におかしい。
「書き込み」または「投稿」と呼ぶのが言葉として正しいと思う。 >>684
>>689
次診察に行く時自分は何に困ってるのか
きちんと医師に伝えるように紙に書いて行くと良い
医師というより君らの説明スキルが少し足りないのかもしれない >>691
医者の前でネットのスキルだけで病状や薬を語っていいのかなと言うのはある
まだ通い初めて2ヶ月ぐらいだし
先生もこれが効けば他のはあんまり出したくない感じ なんでそこでネットのスキルとなるのよ(´<_` )
自分の症状は◯◯で現状ベルソムラだと▷▷なので〜とこと細かに困ってること、改善したい点を伝えるということでしょ
頓服が欲しいと言うことなら、推測だけど常時眠れないということではなさそうだから、その点もきちんと説明するとか 失礼
ベルソムラ単体だと効果が得られないのでデパスを頓服で欲しいという事なら、現状では寝れたり寝れなかったり云々伝えると良いかもね
もしくは寝れる時はぐっすり寝れるけど、ねれない時はとことん短い
だから調整できる薬ももらえませんか?とかね
見当違いなら失礼 >>693
ありがとうございます
そうですね
常時眠れない訳ではなく仕事のストレスや不安がひどい時はとことん眠れなくなります
翌日が休みの日とかは眠れるとは伝えてあるんですけどね >>691
入眠剤ほしいと言ったら睡眠薬二錠出せない言われた
法律でそうなってるのか思ったらそうでもないし
他の病院でもらうのもありかな 薬物依存
この言葉を忘れないでね。
ベンゾは安全だと言われていた故に服薬量がどんどん増えていって廃人になっている人がたくさんいる。
保険適用する上で制限がかけられてどんどん厳しくなって来てる。
薬で楽になっても増えるのはむしろ病気が悪くなってることだから薬以外で治す方法を医者と相談するべき。
http://www.medwatch.jp/?p=16311 >>697
2錠てゆーか2剤までは出せる。
その病院では1剤しか出してくれないなら、もう一件、病院回って1剤貰っても、合計2剤で処方上限範囲内だから、
ハシゴ受診云々で健保に叱られもしないはず >>700
まあバレないけどね
使い分けのお薬手帳を忘れたりしない限り
ただ2年後以降マイナンバーと紐付けされた場合は
もうできなくなるね 食欲出るね
最近変えたのこれしかないから間違いないと思う >>701
確かに自分から言わない限り、健保にも病院にもバレないが、
そもそも、睡眠薬2剤、睡眠薬代わりの抗不安薬2剤、ただし合計は3剤まで、
という処方に収まってれば、バレても健保的に問題ないので、
お薬手帳の使い分けも不要だよ。
まあ、お薬手帳の使い分け、というか薬局を別にをしないと、
同じ薬局だと「なんで病院2つにかかってるの?」と質問される可能性はあるが、正直に話したところで問題ない。 俺はお薬手帳に貼るシールを貼らないでそのままでくださいと言って貰う 俺もお薬手帳なんか持って行ったことがない
帰宅してから自分でシール貼ってる
まあ、それじゃあお薬手帳の意味はないんだけどなw 手帳めんどーなので貰ってない
内科一件、年1耳鼻科だし 異論は有ると思うが
とっとと保険証とマイナンバーと紐付けしてくれ
ただ、銀行口座は勘弁(´・ω・`) ベル15+テトラミド10のところ
飲んだの忘れて全て倍量飲んでしまったorz
テトラ20ですら翌日きついのにベル30mg
明日一日中倦怠感必須最悪だ >>689
デパスなんて肩こりだから出してって言えば内科でも外科でもガンガン出してくれるのに ベルソムラは半減期から考えたら翌日に残らないはずなのに、なぜ翌日に残るという人が多いの? >>719
半減するのに10時間、それが半減するのにまた10時間、
完全に抜けるまで30時間以上かかるから。
で、抜けきらない内にまた飲むだろ? >>721
これはADMEを知らない人の単純な計算
めんどうなので詳しく書かない >>721
半減期って言葉の通り半分になる時間であり、単純に「半減期×2」が完全消失かと思っていたが、違うの?
たしかに「全減期」という言葉がないのが不思議だったが、、。
でも同じく半減期10時間のエバミール飲んでるがこちらは全く持ち越さないんだけど。 今日は2時台に起きちゃった
22時頃に寝たんだけど 主治医は、目が覚めても布団から出ないようにと言うけど
スッキリ目が覚めてしまうんだから布団から出てしまうよ
二度寝ができない 働いてないなら寝たいときに寝ればいいだけだけど、仕事してるなら困るよね。 仕事はしてないよ
これから仕事する予定だから生活リズムを整えてるところ
睡眠以外は生活問題なくやれてるんだけどなぁ この薬睡眠導入剤の中では肝臓に負担を掛けるな
20r飲んで入眠していたが本日未明に肝臓周辺が痛くなり、足もつったわ >>733
歯医者の抗生物質でも右脇腹が痛んで体がだるくなることがある
あれはなにが痛むのでしょうか >>735
ここで聞いて、はいそうですかって問題じゃないでしょ >>732
他の病気で定期的に、エコー、血液検査、レントゲンとかしていていて全く指摘されていないので、診察もしないで安易なことは言うな
>>733
確かに肝臓には神経は無いが炎症するとそれを包んでいる膜とか周囲に影響を及ぼす >>731
十二指腸辺りじょね?
肝臓悪くなると怠さと疲労感凄くて動けなくなるよ ベルソムラ効かないので
オランザピン10 rとルネスタ2rに変更になった
快眠したいわ >>722-723
つまり、学生時代に、間違えばかりを学んだ、と。
医学書や薬学書にはデタラメしか書いてないので、あんたは、必死に間違えを覚えたわけだ。
ある程度の頭がある人間なら、
医学書や薬学書の誤りや矛盾に気づき、
そこから「ベルソムラの作用機序って結局、麻薬じゃん」ということに気づけるはずなのだが、
ベルソムラが麻薬という認識がないっぽいあんたは、半減期の意味を正しく理解してない人間より、ある意味で無知と言える 俺が違和感を持つのは、お前らが軍需産業加担者であるという自覚がまるでないこと。
ベルソムラに限らず、たいていの薬というのは石油で作られる。
戦争というのは石油利権が引き金になることが多い。
つまり、製薬会社のものを購入するということは、
シリアやパレスチナに爆弾を落とすことに加担してるとさえ言えるのだが、
お前らにそうした自覚がまったくないのはどういうことなんだ? >>721
長時間型の薬ってそこが怖い。
昨日飲んだ薬がまだ抜けないうちに、今日にまた同じ薬を飲む。
そんなことを繰り返せば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
「血中濃度は一定レベルで頭打ちになりそれ以上は上がらない」
という説もあるにはあるけどね。 >>737
>エコー、血液検査、レントゲンとかしていていて全く指摘されていないので、診察もしないで安易なことは言うな
ヤブ医者だとそういうのやっても異常を見落とされることはある。
まあ、そもそもそういった健康診断的(検査的)なもの自体が病気を作っているから、そういった検査自体が不要ではあるのだが。 ベルソムラ飲むと少し味覚障害が出る
ソースとかチーズとか味の濃いものを食べると口の中にずっと残る感じ ほんとに疲れてる時ってすぐ寝付くね
何も薬飲まず19時に寝てしまい今起きた
素晴らしいほどの充実感。ただ、時間帯がよろしくない(´・_・`)
今から眠剤飲んでも仕方ない
風呂入る >>744
水分ちゃんと取ってる?もしくは唾液が少ないとか。抗コリン系の精神薬ほか併用してるとか
もしくは抗コリン系の内科、泌尿器のお薬服薬して分泌抑制なってるとか。
口の渇きを感じるならそれかも >>745
以前、半日運動した時帰宅してすぐバタンキューと寝てしまった事ある。 運動もあるが太陽光もあるんじゃないかな?
漫画みたいな話だが、日当たりの悪すぎる物件から南向き物件に引っ越したとき、それだけで不眠が治ったことがある。
まあ転居に伴い行きつけの店も当然変わるから、食生活が影響した可能性も0ではないが これ中途覚醒は減らないのに、翌日の眠気とだるさだけはいっちょ前にあるので、
村を出ていくことになりました
ミナサン、サヨウナラ… >>725
勘違いしてる人いるみたいだけど、
例えば半減期が10時間のものは20時間でゼロにはならないからね
10時間で1/2
20時間で1/4
30時間で1/8
40時間で1/16
ってなるの・・・ なら、半分に減るという漢字をやめて、用語を変えてほしい 嫌なら飲まなければ良いのでは?
というかそのような危険がある薬を日本の…
いや、いいです
勝手に素人判断でやめればいいじゃないですかw あーうざっ
だから5chなんかやめればいいのに
馬鹿な自分 >>754
俺はそこの所が好きだけどな 中途覚醒してもそこからまた寝ることが出来るから 寝れるのが羨ましい
一回中途覚醒するとその日はもうダメだな
昼は眠くてだるいし おまよう
4時間くらい眠れたのかな
もう少し寝たいよー ベルソムラ飲むと夢ばかり見て寝た感じがしないんだよなあ。 そういやあんまり夢見なくなったな
常に見る訳でもないんかな この薬全然効かないんだよね。
飲んでも飲んでなくても変わらん。 睡眠時間長くなる傾向がある
目覚ましで起きても眠気ヤバイからまた寝る
今日から歯で砕いて半分だけ飲む ゾルピデムからこれに変えてから、寝る前後の記憶が飛ぶことはなくなった。 今帰った疲れた昼寝します
明日お休みだしまあいいかと、、、、、それでは 眠りが浅くて中途覚醒あんま改善されんのに
翌日に持ち込すキレの悪さ
薬価高いし医者にだまされんてのかと思うわw おまよう
途切れ途切れだったけどトータルではそこそこ寝れたっぽい >>773
禿同
唯一の長所はベンゾのような健忘が起こらないことくらい >>771
昼寝というか超早寝じゃね。
俺は翌日が朝6時勤務開始の時は5時には家を出るから18時に寝て二時頃に起きるよ >>771
でも普通の勤務時間の人が18時に寝たら夜中に起きて睡眠リズムが崩れるが……って、次の日が休みだから崩れてもいいて書いてあったか このスレの方で、他の睡眠薬やセロクエルなどの睡眠補助剤と併用している方は結構いらっしゃいますか? おまよう
起きるのはこの時間だけど、寝たのは早い時間だからそこそこ寝れたのかな スレチかもしれませんけど教えていただきたいのですが、この薬って内科で取り扱ってますか? ベルソムラ、普通は20mg、高齢者は15mgとなっているが、高齢者に20mg出した場合、保険に引っかかるのかな? >>783
処方数は内科(内科医師)の方が上ですよ
医師なら誰でも処方できます
隣接した院外調剤で採用されてないので処方しない医師も当然いますが・・
医師なら誰でも処方できます
眼科医、整形、皮膚科etc
私は内科疾患で内科に通いそこで処方受けてます 内科(精神科の医師でも)が取り扱う(処方する)医薬品は
其々の医師(病院)の判断になりますので
それこそ病院によります 連レス失礼
精神科の医師で日本でも有名な医師を知ってますが
デパスの類いは某疾患の治療効果より依存が醜くほとんど処方されません。
もちろん皆無というわけでないですが、、、
特に精神科医師管理の下以外での処方をかなり嫌い全国医師会(A,B)にて
精神科医師以外向けに啓蒙活動公演されてるそうです。
Aは開業医、Bは勤務医向け医師会グループ
結局のところ精神科にしろ医師によるとしか >>784
歳取ると薬の代謝機能が落ちて蓄積したり効きすぎて健忘や痴呆が出やすくなるんじゃね? >>780
寝る前に補助的なわけでもないけどジプレキサ15mg飲んでる。 >>779
僕も翌日が休みとなる金曜日と土曜日の夜は試しに抜くことがある。でも、全然眠れない。
朝3時、4時位になると急いで服用し、数時間眠る。
減薬・断薬は今のところ、かなり厳しい。 4年間服用してた、ソラナックスを現役していま0にしてるけど
もう頭痛と吐き気と、スーパーウルトラ倦怠感で地獄見てるよ
今で3日目やから、あと10日も我慢すれば抜けると思うけど、
ベンゾ系は絶対に辞めとけ地獄見るよ 自分も怠惰感とか無気力感がやばいな
新規で通ってる心療内科が処方してくれない >>787
内科がデパス出しまくってるらしいな。最近じゃだいぶ認知されてきたんじゃないか? 眼科で目の手術しにきた、お爺さんが
待合室で順番待ちの時に看護婦からソラナックス飲まされてたw
まぁ1回コッキリの不安取りなら有りかもしれんが でも、強い薬だと副作用ガーとか
危険だから抜こうとか言うよね?
一生寝なくて良いよ(笑) 危険だから抜こうってどういうこと?
医者が判断するんじゃないの? 百聞は一見にしかず
ベルのみで中途覚醒しないきゃそれでよし
7日試してみるのも手
別に死にはしないしマジレス ベルソムラ、今辛抱して1週間ほど続けているが、全く眠れない日、眠れても夜中の3時頃に目が覚め、それ以降眠ることが出来ないでいる。こんなんでもまだ試した方がいいかな? リフレックス+ロヒプノール2mg +ベルソムラ20mgでも中途覚醒ひどいせいでデパス1mg追加された 寝付けないのか ←「寝れない」→中途覚醒してしまうのか
そこんとこはっきりレスしてね
もしくは両方なのか
両方な場合どちらを先ず治したいのかとか具体的に 「ベルソムラ15mgだけど全然寝れないよ」
↓
20mgにすると睡眠延長なるかもよ
↓
「んな事聞いてない。寝付けないんだよ!」
↓
入眠剤出してもらえよ馬鹿
↓
「出してもらってるよ」
↓
最初からそれかけよクズ
何出してもらってんだよ
となる もしくは
「ベルソムラ15mgだけど全然寝れないよ」
↓
20mgにすると睡眠延長なるかもよ
↓
「んな事聞いてない。寝付けないんだよ!」
↓
入眠剤出してもらえよ馬鹿
↓
「だからベルソムラ出してもらってるよ。これ睡眠薬だろ?」
↓
テンプレ>>2読めよクズ
これは入眠効果もあるにはあるが基本、中途覚醒改善薬だよ
となる デパスは精神科医の中には慎重な医者もいるって程度なのかな。
普段通ってる内科医はデパス出そうか?と
簡単に言うくらいの認識だから依存性について
知らないんだと思う。 ベルソムラも良く眠れる薬だよね かなり久しぶりに自然な眠気と眠りが取れたよ この薬は結構見事だと思う あとは翌日にまで気怠さが残らなければ相当いい たまに効かなくて中途覚醒もしたけど基本朝まで眠れるし、寝付きも空腹時に飲めば寝落ちするぐらいだったしそこまで悪くは無かったかも
ただ昼間の眠気が強烈だったので2ヶ月で変えてもらった >>807
ところが俺の場合は寝付けないっつって医者行ったらこれ出されたのよ よく悪夢を見るって話を聞くよな。
俺も何回か見た。
でも、先日素晴らしい夢を見たんだ。
それは(若い頃の)山咲千里とエッチしていて、乳首をシャブリまくってたの。
夢ってすぐ忘れるもんだけど、数日経った今でも覚えてるんだわ。
というわけで、今から服用して寝るよ。
もっと素晴らしい夢を見られますようにっと(*´ω`*) あんまり効かなくて眠剤切らしてたときにしょうがないから飲んで寝たら普通に中途覚醒はするし良くない夢は見るしで散々だった
自分には合わなかった >>812
結構マイルドで自然な入眠効果だから今まで眠剤服薬してなかったとか
それかその医者が>>2読んでないか >>815
どうもその医者がベンゾ嫌いだったらしいのだが、それにしても…… いまベルソムラ飲んでる奴
騙されたと思って、ロゼレムと同時に服用してみ
相乗効果でめっちゃ爆睡できるぞ
片方だけやと効き目半減やけど
両方飲んだら効くよ
ベルソムラ+ベンゾ系の人は絶対におススメするよ
ベンゾ系は絶対に飲むなよ >>815
連レススマホ
眠剤は服用してたけど引越し前の病院だった
まさか眠剤以外のものが出て来るとは思ってもみなかったからこの医者には伝えなかったのよ >>818
ベンゾとベルソムラから一気に切り替えて退薬症状出るなら怖くてできないんじゃない? >>820
ベルソムラとロゼレムを同時に服用するから
切るのはベンゾのみやで
同時に服用するから相乗効果あるからおススメっていう意味
片方だけならベルソムラの方が効くよ >>818
私もベルソムラとロゼレムとリボトリールを併用しています
後、寝る前にセロクエル700mg服用していますが 効かないとか単にレスすると
>>805,807
こうなるぞ ベルソ村20mgとルネスタ3mg処方されるようになったんだけど全く昼寝できなくなった
こっちのスレに書いてみたけどベルソ村のせい?ルネスタのせい? ベルソムラから抗うつ薬に変えたけど吐き気がすごいな 苦くはないと思うが
アモバンすら苦味を感じなくなってるからもうわからんだけかな 苦いとかいってる奴は
ラムネみたいに、ずっーーーーーーと舌上で転がしてるのか?
それとも噛み砕いて食ってるのか?
表面の舌触りは甘い感じやで? 飲む時にちょっと舌先に触るけど、長く当たってるとピリっと来る感じ
アモバンみたいに苦くはない
甘くもないけど >>773
切れが悪いのは作用機序からして当たり前では?
オレキシンうんたらかんたらするから脳を無理矢理シャットダウンさせる「寝付き」でいえばベンゾより劣るし、
オレキシン云々だから半減期過ぎたら基本は残らないベンゾと違い、翌日に引きずるのでは 不安やストレスからくる不眠にはあんまり効かないよね
デパスは効いたけどベルソムラは効かなかった
そのくせ翌日の眠気はキツイ 泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話:052-763-1511 >>818
ベルソムラ3ヶ月飲んでたけど、4時間くらいしか眠れなくて、トラゾドンに変えたけど睡眠時間は変わらない。
ハル+ベルソムラからハル+トラゾドン。
ロゼレム+ベルソムラは何時間眠れるの? 太った
この薬、飯がうまくなりませんか?
幸せなことだからいいんだけど 睡眠不足が解消され体調が良くなって
食欲が増えたというより元に戻った感じ。まぁ結果元に戻る≒増えたんだけど
引きこもりがちが、体調良いのでスポーツや良く遊びに行く様になり
かなり食べても体重は変わらず >>840
俺と似たようなやつがおる。
俺もハル0.25+ベルソムラ15あるいは20。入眠はOK。中途覚醒あり。ベル15の場合は夜中の3時頃に目が覚め、以後眠れない。
ベル20にすると目が覚めるのが4時から5時、以後眠れない。ベル20の場合、次の午後過ぎまで眠気がある。
ベル+ロゼレムのバターンは俺も興味あり。が、入眠ができるかどうか。今日試してみる。
今まで一番良かったと思ったのはメラトニン5+ハル、中途覚醒時にデパス5、これでかなり眠れた。が、ベンゾを切りたいので、
ベルソムラに変えた。 ベンゾ単体で寝付けるが中途覚醒はする。またすぐ寝れるが。
ベルソムラ併用しても中途覚醒は変わらないのに悪夢を見る。
ベルソムラ単体では寝付けない。
つまり、俺にはベルソムラが副作用しかないということ しかし、副作用が出るということは主作用もあるはずだよね?
副作用しかない出ないケースなんて、ベルソムラや服用者に限らず、そもそも薬理学的というか、この世の現象として、有り得るの? 10mgしか飲んでないのに昼間への持ち越しが辛い。こんな時間になっても眠いわ >>849>>851
23:00〜11:00も寝ちゃって、さらに昼寝までしちゃったんだけど・・・
まだ飲み始めて5日。エビリファイの不眠が酷くて処方されたんだけど >>847
詳しく書かないけどないよ。学生の頃、薬物動態学、薬理学は習った 何も飲まないショートスリーパーは4時間程度って人もたくさんいるからノープロブレム マイスリーの記憶喪失のことを主治医に伝えたら、すぐに減らしてやめたほうがいいと言われた。これに徐々に切り替えてるが、睡眠時間が長くなってる。 自分は、日中眠くなる副作用があるのに
肝心の中途覚醒には効き目なしだったからレンドルミンに変えたわ
レンドルミン2錠でばっちり眠れるようになった
今は1錠でもOKなくらい改善してる >>855
ベル飲んでも4時間だわ
しかも中途覚醒するけど一応また眠れる
服用前は3日一睡も出来ないとか多々あったから
ショートスリーパーというより割とハードな不眠症なんだろな
それ以前は8時間とか普通に眠れて
4時間睡眠だとダルさ感じる人間だったけどね レンドルミン2錠って、今は1錠上限じゃなかった?
健保的には2錠上限のままだけど、製薬会社でいまは1錠上限じゃなかったかな 薬剤師にベルソムラはグレープフルーツジュース禁忌ではないと言われた ここの情報と違う どちらが正しいの 昨日は早く寝たからさっき起きた
やはり4時間くらいしか眠れない >>853
「学生の頃」の知識が今でも活かせるのか?日進月歩だぞ医学や科学は。
まあ医学は前提というか医学常識自体が間違えだらけだから日進月歩もクソもないか。
で、学生時代に習っているなら、
ベルソムラの作用機序が麻薬のそれとほぼ変わらないことも当然理解しているよな? >>855
ショートスリーパーは都市伝説なんだが…。
どっかの山奥にいる、何十年も飲食してない人も同じで、何十年も飲食してないで生きてるならそれはもはや人間とは定義されない。
すぐ上のライトにしろ最近の若者にしろ性欲は欠落してる人はいるし無くても生きていけるが、食欲と睡眠欲は、時間の無駄だから食事や睡眠をしたくないという人もいるから欲というと語弊があるが、
食事と睡眠はしないと生きていけない。三大欲求で欠けても生きてけるのは性欲のみ。
つまりショートスリーパーは存在しないし、したこともない。 >>859
就寝時に1錠
不眠時に1錠って処方に書いてあったから
たぶんそれで一日2錠OK >>864
俺の狭い付き合いだけでも数人知ってるけど? >>865
あー、頓服扱いの抜け道か。
ただ10日を超えて頓服ってできるんかな >>855
薬飲んでも4時間以上眠れたことなんて十数年間ないよ
医師に毎回睡眠時間きかれて3時間って言ってるけど、昼間眠気はないって言ったら
それ以上何にも出てこないから、わたしはショートスリーパーなのかも >>867
できるよ
ロヒ2mg+頓服2mgで計4mgが28日分
アモバン7.5mg+頓服7.5mgが28日分もらえてる 睡眠1日3時間で大丈夫とかいってる人の
脳波見たら3時間以外にしっかり寝てる時間があった
しかし連続ではなく数十秒〜数分という短い睡眠が多数
そんな中でもしっかりノンレムが取れてる >>845
ちょっと分かり難くて
ベンゾを切りたいとは、ハルとデパスを切ってベルソムラ単品にしたって事ですか? 眠ってる間はすっぽり記憶が抜け落ちてるから、眠れてないと思い込んでる人いるよね
脳波の記録見せても捏造だと言い張るww 短いと言う人の殆どは>>870,872
しかしながら世の中広い。かなり稀有なレベルで1日3hくらいの人は本当に居るかもしれない。
まぁまず居ないが0ではない。世界中探せばいるかもしれない ベルソムラはメラトニンが主成分だと聞くが、メラトニンは服用しても、起床後残らないのに、ベルソムラは午後まで残る(15mg以上飲んだ場合)、なんで? >>877
ロゼレムの間違えてた。すまん。ロゼレムの方に再度質問する。 それだけではないし
簡単に言うと
1(メイン成分)+1(ほかの成分)=2でない
体内動体の違いも当然あるしとにかく色々なファクターが関係してる >>878
そりゃメラトニンはサプリメントだがロゼレムは薬だから、単純にメラトニンだけじゃないからだろ。
例として合ってるか分からないが、風邪薬の副作用の眠気を全く起こさない人でも、風邪薬の眠気副作用を応用したドリエルなら眠くなる場合があるように 半減期は大して長くないからなぜそうなるか素人の俺には分からないがが、製薬会社が言ってるように、この薬、翌日に眠気が残る。
車の運転や高所作業はしないから別にいんだが、
「眠れてないから眠気を感じる」
のか
「寝れてないから眠気を感じる」
のか判断つかずに困る。
後者の場合はこの薬が効いてないわけだから服用中止しなきゃあかんし。
あるいは、夢ばかり見るから、眠りが浅くて、眠気が残るのか?
「寝てたかどうかなんて自分で分かるだろ」と言われそうだが、
上でショートスリーパーの話があるように、
「自覚はなく無意識に寝てる時間」
があるから、自分じゃ判断しようがない。
なお、15ミリにしたら全く効かず、ベンゾ併用してやっと寝れた。夢も見なかったし、15ミリだと主作用も副作用も全くないかんじ。わずか5ミリで随分違うんね。 >>853
いや、いくらでもあるだろ、副作用のみ発現して主作用が発現しない場合なんて。
主作用のみ発現して副作用発現しない人がいるなら、逆も然り >>869
> >>867
> できるよ
> ロヒ2mg+頓服2mgで計4mgが28日分
> アモバン7.5mg+頓服7.5mgが28日分もらえてる
ロヒプノールは地域により4ミリ上限だから分かるが、アモバンを1ヶ月に56錠貰ってるわけだよね?
今はアモバンも向精神薬指定だから30錠を超えて出せないはずじゃ?
(正しくは30日だが、アモバンは1日1錠上限の薬だから、30日=30錠と考えていい) 今日はオールナイトで飲み明かす
唯一睡眠を気にしないで済む日 またこの薬も日本の薬らしく食欲亢進する薬だなあ
糖尿増やして殺す気かよ 半年くらい前だが、皮膚科、主治医がベルソムラ出さないから病院変えた
出さない理由が「ベルソムラで悪夢見たから患者さんにそんな思いはさせたくない」
ばかなの?親切なの?
おまえが悪夢見たからと患者も悪夢見るとは限らん、てゆか、副作用発現の有無が人により違うのを医師のくせに知らない?? 半年くらい前だが、皮膚科、主治医がベルソムラ出さないから病院変えた
出さない理由が「ベルソムラを自分が飲んで悪夢見たから患者さんにそんな思いはさせたくない」
ばかなの?親切なの?
おまえが悪夢見たからと患者も悪夢見るとは限らん、てゆか、副作用発現の有無が人により違うのを医師のくせに知らない?? >>869
いまアモバンスレでその情報欲しがってる人いる、助けてやれ ショートスリーパーなんていないっていう話なんだけど逆の話すると全く寝られなかったって言うここの連中は寝てんだろって話だよね。
気にすんなってことだ。 >>885
これくらいの心構えが吉。数日寝なくても死なないし気楽にいこうぜ。神経質だと寝る行為そのものが嫌いになる 早く布団に入り寝れない寝れないと喚くなら1時間遅く布団に入るとかさ。早く布団に入っても遅く入っても睡眠時間のアベレージはそう変わらない。
布団が嫌いになるのが一番マズイ ベルソムラ飲んで30分くらいすると酒に酔ったように軽くフラフラする
コレがハイというやつだろうか
健忘にはなったことはない >>892
これわかるわ
嫌いになりかけてた
>>894
健忘てレキソタンがぶ飲みしてた時あった
チキンハートで会議の前にがぶ飲み
ちゃんと立派なこと?話してるらしいが
覚えてなかった
今はもうやめた >>892
自分もその類だな
早めに床に就いて”頑張って”寝ようとしてた
2時にベル服用→3時ベッドへ→7時起床→8時30出勤へに落ち着いた
そんな時間まで起きてるから寝れないんじゃなくて
寝れないからそんな時間まで起きてる 4週に1度の通院で、来月の1週目が
通院日なんだけど行けそうにないから、
3週間後にあたる今月の末に病院に行って、薬4週間分出してもらえますか?
どなたか親切な方、教えてください >>896
ベルソムラの半減期からいって、翌日仕事中眠くない? >>899
ありがとうございます。
融通が効かないお医者さんじゃないと
ダメなんですね >>901
「薬がいつも足りなくなる、ODの既往がある、特別な福祉を受けている、病院よりネットを信じる」
で無ければ問題なし
病院か薬局に電話して聞いた方が確実ですよ 大人でしょ?なんであんなこともわかんないのかね?
電話して聞けない理由があるんだろうな >>900
いまだに出勤までは体がダルいことはあるけど
一旦外に出てしまえば眠気は全く無いよ(初期はダルさが昼間くらいまであった)
不眠症の人によくある弊害で昼間の労働中にとてつもない眠気が襲ってくるってよりは
全然マシなんだろなと思う 家族がこれ飲んでるんだけど副作用で呂律が回らなくなることってあります?
それとも他の薬と影響してんのかな 電話して聞けとか言ってるやつこそバカ。基本、土日は医院やってないだろ >>907
土日しかやってないクリニックもあるけどね
言い出したらきりが無いけど >>910
土日もやってる、なら分かるが、土日しかやってない、って例外というか珍しすぎるな >>908
なるほど。
頓服で処方せんに追記してもらえばいいのか。
昨年12月頭、マイスリー5ミリ1錠、年末年始休暇を挟むから特例で40日の処方せんを書いてもらったが、薬局で、向精神薬は30日を越えて一度に出せない言われた。
けど、頓服として追記して処方せん書いてもらえばいけたってことか。
医師が処方せんの書き方に疎かったのかも。
ちなみに、疑義照会され、マイスリー5ミリを2錠の処方せんに変更して対処してもらったが、
元々がマイスリー10ミリ貰ってる人には使えない方法だよなこれ 悪夢ひどい。
リアルとの区別がつかないくらいリアル。
しかも幻聴や実際に誰か?に身体を触られてる感じもある。どうしよ。 エロい夢限定に見させる睡眠薬開発できたらノーベル賞もんだと思うんだよね たまに悪い夢は見るには見るね。ほとんど気にしたことはないかな。今無職だけど仕事してた時はよく悪い夢見てた。逆にこれ飲み始めて悪い夢は激減した 今まで夢はあまり見なかったが、最初の一か月ぐらいは夢を見るようになった。
半年〜1年ぐらいで耐性なのか効きが悪くなったような…まだ効果あるけど。
自分はマイスリーとかだと一か月ぐらいで効かなくなるから、かなり持つ方だね。 >>912
そういうときは28日待たずに2週間後に行ってまた28日分処方してもらってるよ
通院が早いことで咎められたことはないな
べつにODしてるわけではないから
自立支援も使えてる エロい夢よく見るよ。
オナニーしたくなって起きることがしばしば。 頭痛がひどい
特にセックスとか興奮したら増強する
合わないのかも 途中で送信スマホ
昨夜飲まずにいたら今日は嘘のように頭痛なし
これ以外は問題ないだけに残念 >>908
保険に引っ掛かるぞ
まあ、あなたの場合は医者の判断だから7割は医者負担になるはずだが >>919
そしたら薬が貯まらないか?
貯まらないように、処方はしてくれるが余り分は引き算して処方されるんじゃ? >>927
いや、GWとか年末年始とか何か理由あって多めに手持ちにおきたい時だけだよ
早く行っても引き算はされたことないな
毎回28日分くれるから、貯めようと思えば貯めれるけど
普段はなくなりそうになってから行くから貯まることはない
一度行けないうちに完全になくなって、今夜から飲む薬がないって時にたまたま休診日だったから
適当な内科に行ってお薬手帳見せて出してもらったら
ロヒだけは2mgまでしか出せないって言われたけど、2週間分出たから充分だった
自立支援がきかなくて高くついたけど、
精神科医じゃなくても医者なら何科でも向精神薬出せるんだね >>926
アモバンのこと?
10年以上このままだけどな
一度、多剤制限に引っかかるんじゃないかと薬剤師にきいたことがあるけど
重度かつ継続、医師に多剤の裁量(資格?)がある場合は大丈夫
あなたの薬が減らされることはない、と言ってた 昨年からベルソムラ服用してて、中途覚醒改善してきてて減薬してきてた支持派だったんだけど。
昨夜からは朦朧として気絶するように眠っては悪夢と、はっと目覚めては気絶からの悪夢の繰り返しでもう怖くて飲めない。
先月職場を解雇されて解雇予告手当請求したりしてる不安のせいなのか、先月から1日にエビリファイ3錠ずつ飲んでたのを、ここ最近、頓服にして減らしてきてるせいなのか全くわからん。
昨日の診察でベルソムラを入眠前に10、中途覚醒時に10にしましょうってしたけど、入眠前の10で上記の恐怖の強制入眠、悪夢の短編映画連続。今日また再診したいのと、今日また朝から仕事だから眠りたいのと、指示通りまたベルソムラ飲むか悩む。けど、怖くて飲めない。
ブロチ飲もうかな・・・ >>931
わけわからん長文失礼。
Wワーク先を一つ解雇されたんだ。 >>931
10mg半分に割って飲んでみるとか15mgを半分に割って飲むとか。
医師はなんて言うかな。
残りは翌日使わず捨ててしまう。 今日、この薬処方されたんだが、>931読んで怖くなってきた。 >>935
何にも怖くないよ 15mm毎日飲んでるけど夢も一切見たことない
あわせて、セルシン2mm半分に割って飲んでるけどね >>936
寝起きとか、寝てるとき声かけられたら起きれるかな?
前、別の薬飲んで寝てたら隣室で具合悪くて動けない母親から声かけられて、携帯までコールされたのに全く起きなかった。
仕事も頭使うからボーッとなってたら困るし… 漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?
それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい
あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。
ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう
漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな >>937
そこまで自分は深くは寝てないかも 自分は声かけられたら目がさめちゃうよ ボッーとはしてるけど >>939
ありがとう、参考になった。
とりあえず、翌日休みの時に試してみる。 今日は6時間睡眠。ベルソムラ3ヶ月も服用するとかなり効果が安定してくる嬉しい >>944
乙
春先寝れないとベル容量増やしてもらったら
ここ最近、効きすぎる
減らして貰わなきゃ
春はホルモンバランス崩れて睡眠が崩れる 素朴な疑問
自分これが初めての睡眠薬
これ以前では中途覚醒とかどういう薬が使われてたの?
仕事行ってきます
どなたか教えて 夢の中で寝ていて、約束があって起きなきゃいけなぃだけど、どんなにあがいても絶対に起きられない という夢をよく見た。 ベルソムラと他の眠剤を組み合わせて飲んでる方は何を飲んでますか?
また、平均睡眠時間を教えてください >>931
ベルソムラはベンゾのような脳を即席で強制シャットダウンさせるわけではなく、やや遅効的だから、というより寝付きの薬というよりは中途覚醒防止の薬だから、
10ミリを寝る前、もう10ミリを中途覚醒時という使い方すべき性質じゃない ベルソムラは耐性つかないというが、悪夢には耐性つくのか、1ヶ月飲み続けたら普通の夢しか見なくなった >>953
デパス
リボトリール
ベルソムラ
デパスもリボリトールも睡眠薬ではないが、睡眠薬代用されるから広い意味では睡眠薬ということで。
いつも4から6時間だが、昨日から今日は久々に8時間寝れた。二度寝もできてそれを含めたら10時間。
二度寝の時点では薬が切れてるはずだから、自力で寝たことになるのか、よく分からん >>953
マイスリーいいよ、眠りが深いのか夢が減った
んがきっちり4時間で目覚める 20mg飲んでるけど3〜4時間で目が覚める
そのくせ昼頃まで薬が残ってる感じ 3時間で目がさめるけど、そこから眠れないし薬が残ってる感じはわからないな
ただ自分的には入眠にめちゃくちゃ効いてる
即効性はないから中途覚醒時に飲んでも無意味だけど
飲んでから2時間後に急激に抗えないほどの眠気に襲われる
カップ焼きそば食べながらいつのまにか寝ていて衝撃的だった >>958
俺と同じ。この薬はダメ、もちろん俺にとって。 >>956
リボトリール前に飲んでた
確かに眠れるんだけどやめた。
もう戻れない… >>957
マイスリーとベルソムラですかぁ
マイスリー効かなかった
仕方なく今夜からベルソムラに戻ってきたけど、やっぱり自分も4時間くらいで目覚める。
寝た気がしない >>962
その二つは兼用すべき薬だよ。マイスリーで入眠してベルソムラで中途覚醒を防ぐ。
マイスリーが効かないのならアボマンに変えてみる。
ルネスタでもいいが入眠作用はマイスリーより弱い >>963
アモバン?
アモバンとルネスタだとどっちが効くんですか? >>964
同じ
副作用の苦味弱くしたのがルネスタ >>963
そんな教科書通りには行かない。中途覚醒しまくり アモバンもルネスタも飲んだ事ないので、知識ないんです…ごめんなさい。
アモバンとルネスタの効果時間はアモバン上位ですか?
実際に飲んだ事ある方に聞きたくて。
スレチになってしまい、申し訳ないです >>962
自分は3時間後か4時間後に1回目が覚めてトイレに行きそこからまた眠れる時と眠れない時がある
だけど色々な時があると納得してるよ 8時間とか眠れてないけど不満はない >>943
暴れてるって頭大丈夫?
ちゃんと主治医に症状相談してますか? >>944
これはキチガイが建てたスレ
削除要請出した マイスリーは夢中遊行がこわい 記憶にない事を眠ったままやってる ドア鍵開けてたり書類破ってたり床に包丁が転がってたり >>929
ああ、重度継続の概念、失念してた。
アモバンスレにお薬手帳貼ったのもあなた? おはよう
本日、6時間も寝れたのに眠気がすごい
15mgから減らしてもらう >>968
マイスリー効かない人にはアモバン?
ルネスタ?
今日なんて全然眠れなかった。
食前とかに飲んだ方がいいのかなぁ >>988
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔31ニガー目〕 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496605466/507-508
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496605466/494
ロヒプノールが頓服扱いというのは見方が分からず読み取れなかったが、
睡眠薬4剤(アモバン、ハルシオン、ロヒプノール、ベルソムラ)出してくれるってすげーな、2014年4月より前から多剤処方されていた人だからそのまま継続できるってかんじかな? >>989
いやいや、減らさず自分で調整する方が吉。短くなると次の診察まで苦しむことになる >>936
セルシン1ミリ錠ないの?
散財はあるようだが
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新しいスレッドを立ててください。
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