発達障害の悩み part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
悩まずに、周囲へ責任転嫁しまくっている発達もいるがな このスレそういう奴ばかり
ますます発達の肩身を狭くしてるのに気がつかない
悩んでる側からすれば良い迷惑だから
「俺は定型からいわれなき迫害をされてる」って被害者意識の持ち主は来ないでくれ 自分でできる限りの工夫もしないで
配慮してくれない周囲が悪いと嘆く発達は嫌い お前もお前の悩みも知った事か
いわれはあるよ、だいたい空気読めないからとかな
それも知った事じゃない
生まれつき読めないもんは仕方ない
盲人に目でみろというのと、発達に空気よめというのは等しく愚か
お前の肩身が狭くならないように配慮しろと言うより
工夫とやらをしてろよ
他の発達のせいでなどという被害者意識もつなよ気色悪い 空気が読めないのが生まれつきだろうが何だろうが、
そんな奴と関わりたくないと思われるのは仕方ないのでは 聾者が読唇術を覚えるように
空気が読めないとしても、
感覚でできないなら経験でカバーできるように努力したりとか
出来ることはいろいろあると思うけど。
一番簡単に当たり前のことができないなら、
労力を掛けて別の方法で対処していかないと、その困難こそが障害よ。 そもそも読む必要性はない
ソンタクしなくていいんだよ
したから問題になったんだ 自分を理解して欲しいとも思うけれど、逆に自分も周囲を理解したいと思ってる
それが難しいのが一番辛い 傷つけないために空気を読むに結果が同じになるように努力しているだけで
別に忖度しているわけじゃない。
ていうかアスペに忖度は無理。会話の中でなんとか斟酌するのが限度。
人と関わる中で自分が知らなかったことを知ったりとか
すごく幸せな生き方だと俺は思うよ。
幸せの過程の悩みって素敵じゃないですか。 人と関わる事が面倒臭くなってきて一人が好きになった。 >>4
発達の肩身が狭くなるって、同じ発達ってだけの他人に仲間意識なんかないよw
自分の肩身が狭くなるかどうかは自分次第だよ
もちろん難しいのは確かだけどね 空気は読めないからこれしたらアカン雰囲気なるな、っていうパターンで覚えた
だから未知の事態には対応できないけど 自分を出そうと会話に参加するとなんか白けちゃうんだ…
子供の頃は天然キャラで通ったけど、社会に出てから怖くて基本大人しいキャラになったよ。。 前スレ>>918
>ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO24416840Y7A201C1000000?page=2
『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
これは明らかな間違い。
岩波先生に、このように指摘しとくわ。
『発達障害のうち、F9グループには生まれつきでないものが多数ありますよ。
生まれつきの障害と断定してる時点で間違いですね。
前提が間違ってるので、続いて書かれている結論に説得力がないですね。』
おそらくあの先生の性格から「雑誌レベルの記事だから〜」で話終わるでしょうね。
医学誌への記載論文なら、ちょっとでも間違ったこと書いてたら指摘の荒らしになるからしっかり目を通すけど、
インタビュー記事なんて、いちいち目を通してないこと多いし、記者が恣意的に間違ったこと書いても、そのまま掲載されちゃうわな。 前スレ>>918
>周りの人間が誰も発達障害について詳しくなくて、そのまま社会人までなる人について
前スレ>>950
>このデータからするとほとんどの奴は社会にでるまでは気付かずに過ごしてる
前スレ>>951
>俺の場合は小中大学普通に卒業して、いざ会社に出たら躓いた
>会社から突然解雇されたりした事があって、その時は自分の努力不足だと思ったので別の会社で必死になって頑張っていたら
>ある時に倒れて、そこの会社から周囲を巻き込まないでくれと自主退職を勧められた
前スレ>>952=>>965
>幼少期からずっと人と比べると物事が上手く出来ないとか、理解出来るまでに時間が掛かるのは自覚出来てた
>20代後半ぐらいから人から当たられる事やバカにされる事が増えてきて
>中学になると教師やほとんどの同級生らからほぼ毎日小バカにした態度で、
>「頑張れよ〜!」「しっかりしろよ〜!」って言われてた。
幼少期に何かしらの理由があって、成人して社会で生き辛くて、生活的にも詰んでる。そのこと自体を否定する気は更々ありません。
ただ、この既往だとADHDやASじゃないでしょ?といいたいだけです。
ADHDやASじゃない何らかの精神疾患があるのか、精神疾患とは違う別の何かがあるのか、単に運が悪いだけなのか、地頭が悪い故に起きてるだけなのか。何かはあるのだと思います。それを”大人の発達障害”と名付けてるとも言えます。
だとすると”大人の発達障害”と(小児期に発症する情緒障害である)ADHD、”大人の発達障害”と(小児期の心理的発達の障害である)ASは別の疾患、と考えてもいいよね?ってことを言いたいのです。 ×(小児期の心理的発達の障害である)AS
○(小児期および学童期に発症する心理的発達の障害である)AS >>20
ASって何の略?
ASD のことだろうか? >>19
> 『発達障害は生まれつきの障害なので、大人になって新たに発症することはありません。大人になってから発達障害と診断されるのは、大人になるまで気がつかなかったということです。』
> これは明らかな間違い。
あってると思うけど 幼少期から病識のないアスペ・ADHDは、本当のアスペ・ADHDじゃない。
やたらとこの理屈に固執する人がいるけど、だから何なの?
何がしたいの?と思ってしまう。 >>22
>>23
ふーん、発達障害のひとつ、RADが生まれつきねぇ。。。
すっげぇ飛躍した理論だなwww
もっとも、ASとASDの違いもわからんのだから無理ないか。 >>25
偽者ねえ。
そうやって周囲の人間を全て排除して、どうしたいのだろう?
まさか自分一人だったら、社会に受け入れてもらえるとでも考えているのかなあ。 >>24
幼少期から病識のないアスペ・ADHDも、本当のアスペ・ADHD。
やたらとこの理屈に固執してる人も、なんでやたら固執してるの?と思ってしまう。 >>29
ホント、発達障害に固執する連中は、何と戦ってるんだろうね? >>24
>>25
>>27
ニセとか本物とか排除とか
発想がステレオタイプだね。 >>31
発達障害がアイデンティティになっちまってるんだよ。 >>33
障害がアイデンティティ、、、
感動ポルノ根絶を訴えてるステラヤングが見たら卒倒するだろうな。 発達障害が否定されたら、その人そのものを排除してることになり、
しかも周囲の人間を全て排除することになるなんて、
かなり特殊な精神構造と特殊な生活環境だね。
きっと>>27自身が、発達障害を否定されたら自分の全てが排除されてると思い込んでて
かつ、あなたの周囲には、発達障害しかいないんじゃないかな? >>24
純粋に勉強不足なのかね
ただこのおかしなテンションの書き込みみると発達障害特有のコダワリがスイッチONしてて
間違った知識で固定されちゃってるぽい >>35
>>27だが、俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。 >>37
>俺は偽者・本者を分ける事に意味があるのかと聞いている方だぞ。
症例研究のカンファレンスやったことないの?
そもそも診断とは鑑別作業だよ。どんどん違うもの間違いなもの偽者なもので切り捨てていくことが本業だよ。
病名を分けることの意味に疑問持つなら、そもそも発達障害という病名で分けられた人たちの限定スレにいる意味ないじゃん。
それよか、お前らはニセ発達障害だって言いたいのレスで、周囲の人間を全て排除とか、頭大丈夫? >>36
ASとASDの違いも判らない奴に勉強不足と言われたくないな。 ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診があるのに
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とか
できるはずもないので、この話終わりな >>36
アンタそんなに勉強してるなら、発達障害の一種RADが生まれつきだとするエビデンス示してくれよ。 ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診はあるね。
患者に「こいつは発達、こいつはなんちゃって発達」とかできるはずもないね。
そのような個別に診断する話は一切出てきてないので、>>40の話は終わりな。 大人の発達障害と子どもの発達障害は別物だろうとの話で、個別に云々なんてどこにも出てきてないのに、
なぜか反論が相次いで、しかもその反論中のエピソードが生き辛い話ばかりでADHDやASの臨床的特徴と関係ない話だったりするから、
おかしいと思わないほうが不自然だよ。 関羽だかチンフェだか知らんが
ここは医療関係者や医療ヲタクの来るところじゃねえぞ
ネットで症例漁るな、コジキかお前は
こんなとこで患者・当事者相手に付け焼き刃の知識を披露して
いい気になって楽しいのかもしれないが
腐れ頭のお察し野郎は帰れ!二度と書くな!一生ROMってろ
我々はモルモットじゃねえぞ白衣の豚野郎気取りが
どうせノーライセンスかノースキルか両方のカスだろ
現役が5chって、どんだけ暇なんだよ いやぁそれは認識甘いよ
原液がtwitter垂れ流したり5ちゃんやってたり結構いるよ
それから、医療関係者NGならテンプレに書いといてくれ >大人の発達障害と子供の発達障害は別物
別物だろうと発達は発達じゃん…
無自覚発達障害なんか存在しない!っていうレスから始まったわけだよね 昆布頼庵酢や利寺死伊がくそな奴を言い訳にすんな
だからてめえは落ちるし、就職できねんだろ、自覚しろや医療オタ
特定してて吊るすぞ 発達が健常者のふりしても、言動におかしさが滲み出て、すぐにバレるって事か 電車オタが聞いてもいねえのにキハガーモクハガーナニナニセンガーって言うみたいな事じゃねえの
カンファレンスがーとか噴くわ >>43
何で反論が相次いで出てるかわかってる?
お前以外はわかっててお前だけがわかってないんだよなあ
自分と大勢の他人の意見が異なるとき、正しいのは自分で、間違っているのは大勢の他人に違いないって考えはやめた方が良いよ 読む方への配慮がなく、
長文書いているひとはアスペ WAISの数値の最大が108で最低が96だったんだが10違ったらそんな不便なのか?
まあ不便に感じるけど >>55
あんまり差がないね
それでも発達障害の診断でたの? >>56
親の苦労エピソードとか自分の生活の苦労してるとことか言った >>55-56
waisスレにあるテンプレ全部埋めて出さないと意味ないよ
私は下位検査が凸凹激しくて、珍しい人認定されたから >>9
別なやり方は賛成なんだけど、このスレの人たち
その別な方法の1つ、訓練方法のSSTってやってみようと思わないのかな
スレがあってもいいと思うんだけどないね
発達障害に特化したSSTもあるけど、精神障害含めてのことも多い
(SST) ソーシャルスキルとは、他人と良い関係を築き、社会に適応するために必要な能力
【大人の場合】
・他人と関係を構築できる
・相手の気持ちを察することができる
・自分の気持ちを伝えられる
・自分の感情をコントロールできる
・対人関係を維持できる
・表情や身振りで自分の感情を上手に伝えることができる
など
スレがあればいいのになぁと思うこともあるんだけど、
この板や関連板でも、SSTのスレないんだよね ライセンス取って経験積んだ医者でも誤診はある、
本当は発達じゃないのでは?って話題にあってるスレは、板は違うけどあるよ
こっちで思う存分やれば?
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/
病名も診断名も変わっていくもの
昔は、今でいうおかま?や性同一障害も精神病扱いだったらしいね
診断基準があって診断されたら、福祉やら障碍者枠やらで働けたりするんだし
必要があって診断されるように動く人がほとんどだよ お前も以前から居るけど、悩みじゃないよなあ
知識ひけらかしてマウント取るスレに逝けよスレチbba >>59
ゴミスレ欲しいならてめえで立てろよマヌケ >>53
>自分と大勢の他人の意見が異なるとき、正しいのは自分で、間違っているのは大勢の他人に違いないって考えはやめた方が良いよ
学会行くといるんだよこういう人。
正しいのは自分で、間違っているのは学会に集まってる専門家大勢に違いないって思い込んでる当事者。
講演後の質疑応答で、専門家名乗ってるのに何もわかってないとか、当事者不在で研究進めるなとか、わめき散らして講演者と司会者が苦笑するの。 人に迷惑かけているという自覚のない「俺は常に正しい」って開き直ってる奴のスレってここですか?
スレタイを「発達障害は障害ではなくエリート」ってスレタイにでも変えろよ
というか、苦しいのを全部他人や政治のせいにしてる奴は来るなよ >>9
>>59
そもそも健常者と呼ばれる人達が、本当に空気を読んで行動してると思い込んでるところが泥沼思想に嵌る第一歩。
健常者達が「空気を読む」「忖度」これらの推察が的確に出来るなら、
「根回し」「下調べ」なんちゅうものに膨大な手間と労力をかける必要ないわけで。
健常者達だって根回しと下調べ無しでは、空気だってまともに読めないし、忖度だってまともに出来ない。
SSTなんかより、法律ギリギリで情報を収集する能力と、法律ギリギリで事前に水面下で事を運ぶ能力を磨くほうが、よほど「空気が読めて」「忖度できる」人に近づける。 >>65
ちがうよ。
苦しいのを全部他人や政治のせいにしてる奴なんて記憶にない。
同じ名前のスレ2つあるから、もうひとつのスレの方じゃない? >>68
>>4 >>7 が誰に対してのレスなのか不明だょ。
俺は定型からいわれなき迫害をされてる、他の発達のせいで、
なんてレスあったっけ? 無自覚より、「アテクシは発達障害者なんだから周りは無条件に全てを受け容れてくれて当然なのよ!」みたいなのが、始末が悪い 確かに
「甘えん坊将軍」「の方が「ジャイアン型」より始末に負えない 無自覚というものの具体例が欲しいね
とりあえず思いついたパターン列挙すると
イ)自分が発達障害であるとの自覚がない(=病識なし)
ロ)自分の言動の結果に自覚がない(=認知の歪み)
あとどんなパターンある? >>66
空気を読んで行動するから、あらかじめ根回しして都合の良い方向に沿った空気ができるようにするんだろ。
事前に有力者へ根回しして結論を決めてもらい、会議はその結論の確認・通達の場なんて事が良い例。 無自覚のパターンとか考えてもどうしようもなくない?その話題荒れるというか言い争いになるし、スレタイの発達障害の悩みと逸れていってると思うからもうこの辺で切り上げて良いでしょ >>63
え?このスレこういう考えばかりなの
残念無念 >>66
そのレベルまでいかない躓いてるところがある人が
>>59で訓練するのだと思うけど…
本は独学だけどお金かけて複数人で受講する場合、何度も練習したりして徹底するみたいなので
独学による偏りは防げるのかなという気もするけど
敷居が高いことは間違いないね まあとにかく「不利益の原因はすべて自分が正しいと思って間違った行動をした結果、100%自分の責任」と
理解できていないなら「無自覚〜自覚不十分」といっていい
定型に責任転嫁するのは論外だし、定型サイドから出る「だから発達は追放するべき」がまかり通る結果になる
理不尽としか思えないだろうが、責められたらまず謝れ 迷惑かける・かけないに重きを置いてしまうと
公益を損なうのに気付けないんだね
例えば暴力団やオレオレ詐欺団から足を洗いたい場合
その為には警察の保護を求めなきゃ危険
その過程でかつての仲間にとっては迷惑な情報を警察に渡すことになるから
「迷惑」に主眼がいってたら足洗えないし、その間に被害は拡大する
もう少し身近で言うと公益通報な
スクールセクハラの被害者も学校の「迷惑」を慮ったら黙るしかない
そんな空気よみよみアホアホアーちゃんの世界へのカウンターとして発達は存在してる
そううう意味でエリートと言っても差し支えないな
お前ら定型が出来ない事をやってのけるのが我々だ
そこが腹立つと言われても、文句は遺伝子さんにメールかLINEで頼むわ 本来なら不正を働いて責められるのはお前らだから謝りませーん
せいぜい公益通報からの経営破綻まで怯えて待ってろ >>78
反社会的行為の被害を訴えている人間は皆迷惑を顧みない人間だと言いたいのか?
頭おかしいわ
思考が極端すぎ mjdsk?加害者や不正企業が罰せられる=そいつらには迷惑だから
そこに主眼を置いたら公益と自分を損ねるよ、というのが主旨 まさに額面通りの言葉に固執する発達障害そのものだね 同じ言語とは思えないほと全く何を言ってるのかわからないw なるほど
セクハラ被害訴えてる人は殆ど空気読めない発達障害なのかー いや、セクハラモラハラアカハラでこんなコミュニケーション不全にならない
まず「自分の『正しい』主張ありき」だからこうなるという見本と化している >>73
>>76
あー勘違いさせてしまったようだねゴメン
事前であっても相手を説得するコミュ能力が必要だろうから空気忖度ガーSSTガーと言ってるんだよねきっと
お饅頭の下に小判が入った重箱をお土産として送るのだって根回し。というより根回しの主な手段はこれだよ
たとえ発達持ちでも、小判入りの饅頭重箱を渡すくらいは、SSTも空気も使わなくてもできるでしょう
忖度に至っては事前に相手の事を調べておく必要があるよ
忖度される相手の事を調べるのは、誰が調べてもいいわけよ
忖度する本人が発達持ちだろうが空気や忖度の能力がなかろうが構わない
興信所で調べてもらっても全然オーケー
発達クラスタのコミュ悩みで最も怖いのは、健常者をエスパー超能力者のように勘違いすることだと思う
健常者の空気忖度などのコミュ能力って、思ってるほど超人じみたものでもエスパー的なものでもないよ >>77
その 定型に責任転嫁 というのはどこの話なんだ?
どこかのスレで、定型に責任転嫁してる人がいて、定型サイドから「だから発達は追放するべき」と言い合いになって荒れてるということか? >>81
定型は空気読めるから加害者や不正企業の気持ちまで慮ってるとw
ガイジかこいつ?
あっガイジだったわすまん むしろ無能、いやマイナス能力者だと近頃しみじみ思うな
報道で女性専用車両は差別だ!と敢えてそこに乗り込み
苦情を言われるとムキになる老害組織があると知り
定型はバカだなと思った
女性だけ専用があり、しかも「任意で協力」する前提なのがおかしい
男性専用車両を作らないのと、任意ではなく強制(DQNは乗せないし降ろす)しないから
そうなる
短く書くと片手落ちで中途半端なんだよ
そう、常日頃から発達を苦しませる定型の得意技だな 『迷惑』は主観的な視点だから、客観的な一般論として迷惑かどうかを語ることなんてできないよ
大抵、誰かの利益や恩恵になるものは、違う誰かの不利益や迷惑になってるものだから
「無自覚アスペは迷惑かける存在。自覚あるアスペは迷惑かけない」というのは、これを主張してる人の主観でしかないということ
自覚あるアスペだって、別の人の主観で見れば迷惑かかってるかもしれない。たとえば>>70のようなパターン
とにかく謝れと主張してる人がいるけど、これは自覚無自覚というよりも躾に類するもの
『電車内で人にぶつかったら謝りましょう』と同じレベル
躾なしに、片っ端から謝ってばかりいる人になったら、全く謝らない人同様に誰からも信用されない人になってしまう >>88 慮りを実社会で見聞きしてないお前は手帳ナマポ?
まあー就労経験永遠にゼロ(死ぬ前も孤独死した後もゼロ)には
分からんだろうが、日本企業は不正などと大それた事してなくても
たかが有給すら取り辛い実状があんよ
それどころか病欠や産休というやむを得ない事情があっても駄目
マタニティーハラスメントも知らんわなぁ、ナマポくんは
そういう空気を慮り休み辛いんだよ
たかが休暇でこれだぜ?緑十字や厚労省の中にいて血液製剤が
AIDSウイルスに汚染されてると知ってても
血友病患者を中心に被害が拡大するまで放置したホウチ国家マンセー それはせいぜい「定型にも馬鹿はいる」って言うだけの話だよ
俺たちそいつらより更に馬鹿だから 言葉の意味を一面だけとらえて話すから、全く話が噛み合わないんだよなあ。
根回しや忖度という言葉は、収賄や利益供与の様な犯罪関係で出てくる事がある。
かといって、犯罪関係限定の言葉でもないんだよなあ。 >>93
>>86のは付け届けよね
>>66にあるように『法律ギリギリで事前に水面下で事を運ぶ能力』の一例で書かれてるんだと思う
それがなんで収賄や犯罪と同列に語られてるの?
あなたのトートロジーがおかしいから、話が噛み合わなくなってるのよ
発達障害だからって、知的に問題なければ違法か合法かの境界線がわからないってことはないよね? >>91
大手企業とはいいがたい所で働いていたけど普通に有休とれたぞ?
それも1社じゃなく、3社。世間的な知名度はないが、前の2社はブラックではなかった。
今のところはブラックだがw 俺「これってどうやるんですか?」
上司「いちいちこんな簡単なこと聞いてくんな!」
俺「すみません」
俺(やり方わかんねぇよ…簡単なことなのに)
上司「俺君。さっきから作業が進んでないように見えるが」
俺「はい…やり方がわかんなくて悩んでました」
上司「やり方分からんかったら聞けよ!!」
俺「すみません」
以下ループ このスレ 発達障害の中でも ゴミみたいな連中オンリーで草生える >>98
ではごみじゃない発達障害者ってどんなんだ?
エジソンクラスのギフテッド系とは言うまいね? 定型→クソ←発達
お互いにこう見えてる
エリートであるオレらは選りすぐり(なにせ天の采配)なので
まさに有象無象、烏合の衆の定型から足を引っ張られるのも運命
個人で見ると過集中で異様なほど特定の能力が高いのは発達
平凡な平民の多くはお茶ですらまともに淹れられないが
そんな低脳のほうが圧倒的に多いから生きていられるだけ 天才エリート(自称)が、単発IDでレスを始めたな。
まあ中身で正体がバレてしまっているが。 そいつは己だけがスゲーという輩だろ
ワイは全ての発達は潜在的に定型を超える能力を持っていると確信してる
現に感覚過敏は定型が感じない色々を感じる超感覚でもある
大袈裟に言うと進化の入口くらいには足をかけている >>103
実際に役立たなければ、進化も糞もないんだがw。 んー?ワイは電話のベルが鳴る1秒前に鳴るのがわかる(そういう微かな音がする)とか
死角から伸びてくる他人の手をレーダーのように察知するとか
顕微鏡なくても微生物の存在を感覚で感じるとか超微妙能力底上げついてる
エンハンスド・ヒューマンだよw
電話対応嫌いだからオフィスから即座に不在になれるし
うぜえ汚い凡人が肩などに触ろうとしたら肩すかしできるし
最後のはATP検査をする時に非常に使える
ブースト能力の3分の1も仕事に役に立ってるから充分だろ 何かこのスレ前と雰囲気変わったね…
話題の流れ方も変わったし、waisスレでこういう流れになったことがあった気がしたけど
まさか同じ人? >>105
そういうの、普通に発達以外の人からも聞くけど? なんか荒れてんな
もうIQがどうのこうのとか発達ガー定型ガーとかの話題を禁止した方が良い
ただひたすら不毛でしかない
そもそもこんなスレに常駐している定型は健常者としていかがなものか 名料理人と言われる人は味覚が大抵常人より鋭いけど、この理屈でいったら殆どの名料理人は発達障害って事になりかねない。 >>110
ここに常駐して、全て定形に責任転嫁している発達の方がどうかしていると思うけどね。
前スレから見てるけど、特定の発達が尊大な態度や責任転嫁をする事が発端で、一連の騒ぎが起きている。 スレタイ読めよ尊大なくず野郎w
料理人や職人に発達は少なくないだろうね
無愛想で頑固=コミュニケーション能力が低い
といってもほとんどの場合は経験を積み、感性を磨いた結果
それに対して発達、特にワイは物心ついた時から超微妙能力を持っていた
やはり生来のものだよ >>113
馬鹿だね。その経験や感性を磨いても越えられない壁があり、名料理人の殆どが壁の向こう側にいるって意味だよ。
多くの場合は、才能とか素質と言われるもの。
別にこれは発達限定でもないのだから、発達や定形という区分けで考える事自体がナンセンス。 電話が鳴る直前にわかる・足音・物音なくても触ろうとする気配を読む
指だけで微生物の有無を察知する「普通に無能の人」なんて
他に見た事も聞いたことねえ
定型は味覚や聴覚などあらゆる感性が鈍いのを悔しいからって
いい加減な事言うなよ だいたい発達が特殊能力に恵まれているなら、こんなお悩みスレなんて立たないだろう。
お悩みスレがいくつもたち、尊大な態度しかとれない時点で、答えは出ている。 馬鹿はお前だよ〜んw
越えられない壁のむこう側は、ワイみたく越えてる人じゃないと語る資格はない
お前みたいな壁に遮られ平行に沿って歩いてる低脳盆俗に何がわかる
自分にしか見えない景色、聴こえない声、匂わない香りといった別次元を感じたことない
雑魚はエリート発達に従ってりゃいいんだよ雑ー魚 優れているなら尊大じゃなく等身大だよ
凡人には理解できんよ
せいぜい妬むのが限界
悩みもあんよ、誰もついてこれないから孤独 >>117
自分にしかって、ある意味で妄想だわな。 発達は優れているせいで、無能とのギャップに苦しむから悩みスレが複数あるのも当然だ
おい無能定型、さっさと努力して発達に追い付けよ
そして凡俗らしく平身低頭に心掛けてろ >>118
本当に優れている人間は、驚くほど威張らない。
なぜなら誰もが能力を認めるので、威張る必要もないから。
能力のない自称天才ほど、周囲に自分を認めさせようと尊大になる。 >>120
馬鹿だね。本当に有能なら、自分より低い者に合わせて動けるんだよ。
例えば本当に頭の良い人間は、どうすれば一般人に理解して貰えるかまで考えて話をする。
自称天才ほど、馬鹿とは話が通じないとか言い出す。 >>119 いや、リアルだよ
普通の無能人間は検査しないと微生物の存在を知ることすら出来んが
ワイは五感で感じる
無能は綿棒で手当たり次第にサンプルを採取するが
ワイにはその必要がない
「考えるな感じろ」が功夫つまなくてもできてしまってる
あと味覚でいうなら個体なら1g、液体なら5ccの違いが判る
全然、修行は積んでないのにな
まあ、理解できないことを妄想で片付けたい気持ちも分かるよ >>124
そういう勘違いによる、自称超能力者が過去に一杯いたよ。 頭良い・悪いなんて言ってねえのにお前頭悪いな
凡才と天才の違いを言っている
天才はジミー大西とか頭悪いタイプのほうが多いだろ
凡才で頭悪いお前は気の毒だよ >電話対応嫌いだからオフィスから即座に不在になれるし
死ねよ >>126
じゃあノイマンやアインシュタインは天才でなく、凡人なんだw 超能力じゃねーよ、超・微妙能力だよ
代表的な業が微生物察知だしな >>129
また論点がずれてる
誰もそんな事は言ってない >>127 電話対応は凡人定型発達の仕事だろうがw良かったな使ってもらえて
>>128 お前の定義なんて興味ねえ こんなガチガイジ見てると自分はまだマシだなと思える 無能凡才凡人に堕ちて、自分が何をやりたいのか
何ができるかも自覚してないフラフラした惨めな人生になるくらいなら
有能ガイと畏れられるほうが良いからいいよ! そんな有能で自分に自信のある人は悩みなんてないでしょ
スレチなんで来ないでね ほんの少し前にあると書きましたよ?らあにいんぐですおーだあでぃすかあ?
ほんと、感性の差は埋め難いねぇ
定型は1gどころか10gでも味の違いが分からんらしいし、ほんと悩むわ うげぇ…こんな奴とは同じ当事者ですら関わりたくない
そりゃハブられるわなw 無能定型に合わせてコメダとかスタバとか不味いコーヒーを飲むくらいなら
生豆を焼いて挽いて自宅で独り飲んだほうが圧倒的に旨いからハブるもなにも無い件
凡人はブレンディかネスレバリスタくらいしか使えないだろwww やはりお前らは仙人が最適
悪いことは言わない、いまからでも霞を食べて生きる練習をするんだ お前らって一緒くたにするのやめてくれよ…
まあ自称有能君も一緒にされたくないだろうけど 定型と発達が同じな訳ねーだろ、便座を手で上げる汚物まみれ定型乙
まだ自信がない発達は無能定型に叩かれて自己評価が
不当に下がっているだけ
魚くんみたいに、なんでもいいから食い扶持に繋がるやりたいことをみつけるんだ >>140
食い扶持そら無理じゃねーか
定型と発達はマルチタスクが壊滅的だしナマポかホームレスだよ waisスレでもこういう流れになるとしばらく続くから、落ち着くまで放置しかないかもね >>146
ID:tQMnYtobって、アミバって呼ばれてるの?
自称天才ってのは、ID:tQMnYtobの一連のレスを見れば分かるよ。 有能すぎて孤独でつれーわーwwとか言いつつ独りの方がいいとかもう馬鹿かと >>148
北斗の拳に出てくるアミバが自称天才キャラってこと お前ら山に入るなら野草のことを知っておかなきゃ駄目だぞ 主治医が発達障害にあてはまる印象なんだが。
「はい」ひとつも「は、は、は、は、はい」という言い方。
どもりなんかな。
あと一人一人の患者の話一生懸命聞いちゃうから予約時間大幅に過ぎてから呼ばれる。
あしらうのが出来ない。
これはアスペなんだろうか、adhdなんだろうか。 本当に言葉どおりしか捉えられないんだなw
仕事では同じレベルの人間がいた方が助かるのに、いないからつらい
プライベートでまで足手纏いといたくないから一人がいい 生きててごめんなさい
出社して1時間で毎日そう思ってる >>153
どもりと発達の因果関係説もあるけどどうなんだろうね?
それだけで発達とは言えないような…
悩みスレどうして2スレあるんだろう…
ワッチョイ差別化もないし 仙人になれば全て解決する
我々は要らない人間なんだよ スレが主旨からだんだんずれてきているな
partが進むたびに罵り合いが増えてきている
ここも凹凸ちゃんねると同様の末路を迎えるか >>160
むしろ、必要とか気にする必要なし
国から権利を認められてるんだから 国ガーもいいけど我々からするとマス、つまり盲目の大衆である
定型バカどもは数だけは勝る雑魚の群れだけに
おかしな方向に舵をきらんとも限らないよな
今でこそアメリカ追従で民主主義ガーつってるけど
もともと村=世界の全ての閉鎖的なオールジャパンオール村人だよ?w
また優性保護とぬかして弱者迫害してくるかもね
今の国はさすがにそこまで馬鹿じゃないが、普段接してるマスどもの
弱いもの・村(アホのコミュニティ)から外れるものへの迫害を見てると哀しくなる
アベならぬアホが政権握って、らい予防法みたいなことになっても知らんぞ もうそういうのは適切な場所で思う存分主張すれば良いと思うけど
もっと日常的な悩みとかを出しあった方が反応も共感もしやすいわけだし >>100
あのね、、、、、発達のやつって めんどくさい奴らばっかなんだよ、、、、なんかこう 、、、、極端なんや 発達障害の部下がいるんだが
ミスをするから怒ったら
「自分は発達障害なのに怒るのはパワハラです」とか主張するから下手に怒れない。
まわりの社員からも「辞めさせて欲しい」「すごく迷惑してモチベーションが下がる」「あいつのミスをカバーするのに残業しないといけないなんてバカバカしい」など不満が噴出してるから
顧問弁護士に、どうやったら不当解雇にならないか
どうやったら上手く追い込めるか相談している。
こういう奴を見てると、偏見を持たれても仕方ないと思うし
理解しようとしても無理。
利益を出すどころか他の社員の足を引っ張るような障害者はいらないと思う。
職場は学校じゃないんだから、少なくとも利益を生み出せよ。
お前らはお給料をいただいてるくせに、ミスばかり繰り返して他の社員の足を引っ張って
職場の士気を下げて申し訳ないと思わないのか? >>170
申し訳ありませんし、会社の不利益でしょうから
会社のために、貴方が一身を犠牲にして退場させたらいかがでしょう
会社がそんなに大事なら、そのくらいの貢献はできますよね
まさか「自分が食うために仕事している」なんておっしゃらないでしょうね? >>170
>自分は発達障害なのに怒るのはパワハラです。
この台詞俺もものすごく言いたくなる事がよくあるわw >>170
>発達障害の部下がいるんだが
未診断じゃないのか? 怒らなきゃいいじゃん
ミスしたら怒ったり努力しろよとか言わずに
改善策を伝えてそれをやらせればいいよ
怒るとか指導するとかカリスマ性があれば従うだろうけど、かりそめの権威じゃ人がついてこないんじゃない
それが通用しないのは信頼関係を築けてないんでしょ
理解する必要はないけど
発達を会社の利益になるようにうまく扱えないなら
他の人に指導してもらうか
辞めてもらうかしないとね
ただ一つの例の発達で
発達が社会に利益を生み出さないとか
そういうのは妄言で
上手く扱えなかった方も能力が足りなかったってことだよ >>170
そういうのは>>70と同じ、無自覚より始末が悪い『悪質な自覚発達』 >>172
はぁ?お前はバカなの?
「会社がそんなに大事なら」って大事に決まってるだろ。
自分の意思で面接を受けて入社した会社なんだから
会社、更に言うと社会に貢献してなんぼだろ。
お前みたいなクソ発達障害がいるから
まわりが手を差しのべたりサポートしたくないんだよ。
お前は社会の厳しさを分かっていない学生ちゃんかな? そもそも発達障害という診断名は健常者が異常者を淘汰するための道具であって決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ札付きのクズに付いてる札その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行けそして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ 発達は高確率で遺伝します
発達は家庭環境やで悪化します
発達に相応しい療育は甘やかしや言いなりではなく虐待や放置による淘汰です
発達は無自覚でいると毒親になってしまいます
貴方たちは自覚しても迷惑を掛けてしまいます
貴方たちが必死でしてる努力や気遣いは私達定型発達者がごく当たり前にしていることとは比較にならない取るに足らないものです
発達は免罪符ではありません >>170
業務を行うことが無理なレベルなら普通に解雇事由になるだろ
また、その理屈だと、変な定型が身近にいたら逆に定型に偏見持たれても仕方ないことになるよな >>179
日本国憲法の生存権を否定するような発言する非国民が偉そうなこと抜かすなw ふつーに仕事できないからクビになる奴なんていっぱいいる
それが受診のきっかけになって発達障害が判明するという >>181
発達障害を盾にしてワガママを言うから、発達障害者全員が白い目で見られるって事だろうが。
仮に「自分は定形だから××なんです」とワガママをいう人間がいたら、他の定形も同じ目で見られるだろうが。 しかし発達障害が先天性なものだと、ホント人生運に左右されるんだよなぁ。
それなのに定型が発達を見下すのも、発達が免罪符とばかりに努力しないのもおかしな話だよな。
もちろん発達を見下さない定型や努力してる発達は例外だけどな。
相互理解ってホント難しいな。 努力というワードを出すと
「努力じゃどうしようもないと言ってるだろ!」と喚き出すやつがいるから… >>186
確かに努力じゃどうしょうもないねえ
努力はしなくてもいいからキッチリ結果を出せばいい 努力じゃなくて相手の要求する結果が大切なのが仕事な
だから手抜きでも結果が良ければ評価されるし、努力しても結果が悪ければ評価されない
その結果に発達だからなんて言い訳には出来ない
失敗したけど自営もやっていただけに、依頼者の要求に応えなきゃ金にならんってことはよく知っている >>177
だから、貴方が自己犠牲精神を発揮して、その発達を巻き添えにして両方首になればいいと言っている
日本人の美徳だろ? 自己犠牲は
かつては家に結婚したばかりの嫁をおいて特攻に赴いた英霊もあまたいる
それにくらべれば発達巻き添えに会社を去れば、みなが感謝してくれるだろ
仕事はまた新しく見つければ良い
だが、犯罪者ではない社員を一人免職にするには、誰かが犠牲になるしかないんだよ
定型ならどうすればいいか想像は付くだろ? >>185
>発達障害が先天的なものだとホント人生運に左右されるんだよなぁ…
激しく同意! 発達への理解が「こういう人もいる」みたいなニュアンスだと助かるけど「発達ならこうだろ」みたいな強引な理解は非常に困る 正直、会社や社会に貢献って考えは理解出来ない
金の為だけに働いてるからな
だから、相手は金を払ってまで私に何を要求してるかってことだけ考える
美味しい料理を食べる為に金を払っても、どう見ても失敗した料理に金は払わないでしょ
発達だから黒こげの炭を出しても金を払えなんて自分は言えないし、店で言われたらキレるわ まあ、会社とか社会だと相手がわからないから想像力が及ばないんだろうけどねw
自閉症スペクトラムの診断が出たけど納得したw おそらく高確率でハラスメントで訴えられて失職する
>>170の書き込みを読んで2行目で駄目だなと思った
今の世相で部下を怒る、つまり感情的になる自己管理すらできない奴はリストラ対象
それ以前にイキって部下などと言ってるが、お前みたいなカスが
上司たる条件を満たしてるはずがない
どうせ知らんのだろうが、ビジネスの常識として
課長以上からが上司で、係長や主任は該当しないただの先輩ww
障害者相手に勤務中に感情的になって、しかもそれをネットに書くリテラシー崩壊野郎を
課長以上にするとは考えられないのでただのヒラだろ
何が部下だよwお前は弱者叩きの経過をネットに晒すバカッターバイト並だろうがばーか! つーかネット課長wは以前も同じ事書いてたけど、何なの?何がしたいの?
本当は糖質でフラッシュバックした記憶を牛みたいに反芻してるんじゃね
過去の書き込みから今回まで、結構な時間経ってるのに解決しないとか有り得ん
無能定型さんっすか?ネット上司ごっこお疲れ様です!! >>190
自己犠牲が大事なら、発達自身が自己犠牲で一人で消えてくれw >>198
すり替え乙
そもそも会社のためとか言った人間に対して書いた言葉じゃん >>170
物覚えくっそ悪いけど熱意は認められている
もちろん上司に対して文句など言わない
俺のこと170さんからみてどう思う?
参考までに聞かせてください >>170
同意、生活保護貰って働いてないから自分は問題ないな >>199
発達だけ犠牲になった方が、被害も最小限で会社の為だろ? >>204
発達はゴジラだから、誰かが芹沢博士になるしかないんだよw 発達は投資で生計たてるといいよ
人に合わせないで済む
虐げてきた社会に貢献せずに労働階級を笑ってやれ 4手5手先を読むのが苦手だから、確実に文無しになる
プロ棋士やチェスマスターで発達はいないよ
他の脳障害(サヴァンとか)ならありえるけど 金融工学の世界なんかでも人の心理の読めない「専門家」が先を見誤ったおかげで大暴落とかあるしなw
でも棋士なども障害レベルじゃないってだけで発達傾向多いやつは多いと思うよ
よそに投資できる余裕のある発達はごくわずかのはず
下手なバクチ打つよりきちんと貯蓄したほうがいい
なんだかんだで現金、貯蓄が最強だからな
金があれば大抵のことは何とかなる >>206
実際に自分ができるようになってから言いなさい 開き直って自分ファーストで生きられたらなー
結局周りの目を気にしてビクビクしながら生きてるわ
痴漢えん罪に怯えながら満員電車に揺られてる感じ 人間なんて大なり小なりみんなそうさ
発達は誤答率100%ってだけで お前らがまともに生きていけるところなんて寺か教会ぐらいさ
愛情のある中でしか生きていけないか弱いゴキブリだよ >>214
そんなことはほとんどの発達障害者は理解してるから ロハ、じゃなくプライスレスな報酬もあんよ
例えば客からの感謝とかな
保育士とか金の為だけでは無い何かがあるから
安い給与でも続けられる
そこを利用されてる面もあるけどな・・・ 保育士は長く働けないと聞いたことがある
単に給料が安いからすぐやめるだけだと思うけど 親孝行したいけど仕事上手くできなくて辛い
兄もメンヘラだしどうしたらいいの 会社の発達の相手をしていて分かったのは、整理やまとめの能力が壊滅的だって事。
細かいことはやたらと覚えているが、単なる羅列で整理やまとめができていない。
だから仕事ができないんだと、納得できた。 >>222
おまいさん、もう十分以上に親孝行出来てるよ
子どもというものは、3歳くらいまでで親孝行の8割以上は済ませてしまっていると言われてるからね
その上、老いた親に孝行したいと思う心、その気持ちだけで立派過ぎるよ どうも仏教界も阿羅漢と言われる方同士で意見が割れているみたいでサッパリ分からない。
>>224
証拠うp
できなきゃ与太話 低IQは努力不足!甘えだ!とかいう輩がそろそろ出没しそうw 発達障害の顔面を思いっきり殴るといい音がする
いい感触もする
気分もスカッとする
発達障害は脳みそが少ないからな
頭の中は空っぽ
脳みそが入ってなくて空洞になってるから音が響くんだろうな
おまけにゴミ見たいに軽いから面白いくらい吹っ飛んでいくしな
発達障害は殴られないと思って調子こいてるからな
一度殴って痛い目にあわさないとな 定型だとしたら一番可愛そうだよな
発達障害者を一々叩きに来る定型って要するに、定型ド底辺で他の定型から常々袋叩きにあってんだろ
で、自分より弱者の発達障害者を叩くしかない・・・という可哀そうな負け犬定型なんだろう
発達障害者が周りと上手くいかないのは”発達障害だから”って理由があるからまだしも
定型なのに袋叩きにあってるって、要するに何の擁護もできない真の負け犬ってことだからなあ 社会的弱者を労る余力がないどころか、叩かないと自分のほうがマシと実感できてない
絶対的弱者なんだよw弱者より弱いってどんだけ無力なんだミジンコくらい弱いぞ 不動産→じいさんか父ちゃんから受けついたアパートの家賃収入に逃げたまま
おっさんになるまで就労したことない駄目人間
家賃や地代の余りを投信やデイトレなどに投入して、まあまあ負けてるが
社会に出れないヘタレだから破滅するほどの勝負はしてないゴミ >>234
「破滅するほどの勝負ができないヘタレ」というのは
とても重要な才能ですな
発達障害の門を潜る者、一切の望みを捨てよ
\、 ,./
/l ._ ,r// ∧ ∧ ヽ`、、_ .lヽ
./,ヘ\ .≦ミ ゚`ニゝ ,|' ..┌――――――― ─┐ ゙|、 z'ニ´゚ シ≧ /,ヘ`、
//ヽ\ヽ、 〉 i``' ,|' .| | ̄ ̄ ゙゙̄!゙|!゙|  ̄ ̄ ̄| | .゙|、 ''"i 〈 ,r'/ ヽ\
.// //ヽ\,r' .ヽ、 ,|' | | .| |l | .| |. ゙|、 ,r' \/ヽ\ ヽ`、
// .,'/ .,- / '\二ニ、〕 | | | |l | | | 〔,,ニ二/ ヽ.-、 ヽ\ ヽ\
. // ,.'/_,r',r' i' ,|' .| | | |l | | | ゙|、 ゙i ヽ ヽ_ヽ\ヽ`、
/ ,-v''" i' ´ ̄`i .,|' .| | | |l |_ .| | ゙|、 .r' ̄` `i ``v-、 | |
|/ ヽ_,ri´ ノ .,{' | | .「 .|l | .| |. ゙|、 ゙、 .`iヽ、__ノ ヽ|
,l ./ ,|' .| | |.[!|l.[!| | | ゙|、 ヽ l、
./ / ,|' .| | .|_. |l ._| .| | ゙|、 `、ヽ
〈 ヽ、 .,|' .| | .| |l | .| | .゙|、 ,r'' 〉
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`i | |. .| |l | .| | i"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ | .| .| | .| |l | | | | .| ヽ
/ .| .| .| | .| |l | | | | .| ヽ 株はスイングトレードでやってる
去年は年利14%だった
FXはギャンブルだからな 元手を自分で稼いでない奴はどのみちカス
家賃収入でゲームしかしてないドラ息子が
町内中から馬鹿扱いされてるが、お前か? 広汎性発達障害とadhdで精神障害三級取るレベルのアホだけど5日くらい前からat限定の教習通い始めた
学科はなんとかなりそうだけど技能は4時間やって基礎中の基礎の手元を見ないで遠くを見るということが未だに治らん…
他にも課題山積みで一週間後仮免試験だが受かる気しないわ >>239
君のカスっぷりはよく分かった
その調子で社会福祉を削減してくれ うわw○○さん家の馬鹿息子や!!
お母さんが泣いてるから社会に出ろよ >>239
生家の貧豊は運でしかない
不平等で理不尽なことではあるが、生家に資産があり、それを相続や運用して生計を立てられるのがカスという理屈は通らないよ
発達障害に囚われし者、足枷を捨て門を開けよ
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./,ヘ\ .≦ミ ゚`ニゝ ,|' ..┌――――――― ─┐ ゙|、 z'ニ´゚ シ≧ /,ヘ`、
//ヽ\ヽ、 〉 i``' ,|' .| | ̄ ̄ ゙゙̄!゙|!゙|  ̄ ̄ ̄| | .゙|、 ''"i 〈 ,r'/ ヽ\
.// //ヽ\,r' .ヽ、 ,|' | | .| |l | .| |. ゙|、 ,r' \/ヽ\ ヽ`、
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/ .| .| .| | .| |l | | | | .| ヽ 発達を理由に惨めな人生を肯定したらいけない
発達は単なる特徴 就労移行支援事業所
・外部から電話がくると「はい、○○でーーーす」と作り声ででる
・利用者からはマスクおばさん、○○さんってずっとマスクしてて病気ですよねと言われてる
・施設長にはとにかくぺこぺこ
・どうみても洗ってないズボン
・ズボラで不潔
・鼻まわりがブスある
・この職員が色々真似したせいである利用者がやめそう
・福祉以外での経験がない
・わざわざ1時間以上かけて通勤してくる
・服、靴が汚い
・一重なのにメイクで必死
・目が小さい
・ブス
・マスクを絶対とらない
・利用者からの評判は悪い
・仕事やってるふり、能力なし、養護学校卒の子を騙すだけ
・関連施設の職員にやりまんとよばれている
・しわしわの服
・年中マスク
・とにかく愛想だけ
・可哀想なくらいブス
【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/ 実力じゃなく運なら謙虚にしといたらええねん
宝くじを当てて調子に乗る奴の末路はお察し
賢いタイプは当てた事や、それを元手に儲けた
なんて言わない
ここに来てる自称成功者はアホやから
吹聴して回っててお察しの方w
それ以前に「発達障害者の悩み」でもないしな >>170
マジレスすると、健常者枠でいれたのか、障碍者枠で安い賃金でいれたかもあるよ
それに怒った程度もあるだろうけど、ブラック企業のようなひどい対応だったか
どちらにしても、発達障害全員がそういう人ではないのは確かで、少ないタイプじゃないかな
http://hissi.org/read.php/utu/20180301/clR6TTNZOFk.html
被害者スレにいかないでここにくるのも不思議だね >>252は発達男君、気に入らない人は人格障害認定するから気をつけて
グレーさんもこのスレで人格障害扱いされてるけど、発達男君なのか、
それとも別人なのか怪しいw
グレーさんはこの彼を定型だと言い切っていたけど
何の根拠で言ってたんだろうね
多分言語性の高さに惑わされてて本質を見抜けてないんだろうけどね 施設に可愛い女性がいて、好きなんだが、同じ様な人いますか? 当事者会ってのに参加してみようとと思う
変な宗教とかに勧誘されないか怖いけど ワシ振られてつらたんなんやが
相手の子にしんどい思いさせそうなのが何より情けない
浮かれないで胸にしまっとけばよかった 告白するならちゃんと告白してあげれば良かったな
ダメだなワシは 単に俺が気持ちを上手く伝えられないでいたら
変に気を使わせてお友達みたいに接してって言われちゃっただけのつまらない話だよ
俺がもっと男らしく気持ちを伝えてれば
相手の子も変な思いをする期間が少なかっただろうって思うだけ >>260
俺はレイプしたよ
普段は見れない泣き顔を見れて興奮した >>268
レイプって難易度高そう
正常位で首に刃物あてながらか
縛ってバックならできるだろうけど
泣き顔みたなら正常位か
正直俺は泣き顔見たら冷めるなぁ
中には出したの? >>270
なんかある時からお腹も空かないし、怪我もしないし、壁もすり抜けられるようになったし
便利な状態になるよ、だから生きてれば必ずいいことあるから頑張って生きてみろよ >>271
それはすごい
命を捨てて生きろとは
哲学的な幽霊ですなw しまった、最初の時点で失敗してた
命さえをを入れてた、しばらくROMっとく 他人を信じちゃいけない
たとえ同じ発達だとしても
いやむしろ自称発達のほうが信じちゃいけない
支援者も利用するくらいの気持ちでいたほうがいい
家族であっても信用しちゃいけない 山越えをして知らない土地に行こう
冬になれば眠るようにできるかもしれない おんなじゲーム 何年もやってても 飽きないんやが ワイおかしいんやろか 笑 >>277
他人と比べるな
職人、技術者、研究者に向いてるし
惚れた人をとことん愛せるだろう 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています!気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ニコニコ
LINEID 619negaigoto >>279
そんなこと言ってまた笑いものにするんだろう
疾患と障害は違うと言って差別するのがお前らだ
誰も信じちゃいけない >>279
なぁ、オナニー一回時間かかるの?俺は3時間 最悪やんけワシ
だから人付き合いは嫌なんや
人を傷つけたくないんや本当に悲しい おんなじゲームを何回やっても飽きないゲームに出会えるということは
素晴らしいことだ、俺は飽きてばかりでいつも後悔している。
PS4で自分が本当に飽きないゲームが存在しない
俺はまだPS2のみんなのテニスで満足できたのかもしれない 一個何かしらの問題点が発生するてその事で頭いっぱいになって仕事とかにも影響でちゃうんだよな
しかも表情とか態度に出ちゃうからこれまた厄介 怒らせるなよと言いたくなる
たまに1234の手順を予告なしに変更してくる無茶振りボーイとか
昨日まではしても良かったのに、今日からは駄目!みたいに言ってくる
我儘bbaに遭遇するんだけど、罰せられないなら確実に殴る
理由を聞くと「多数と手順が違う、やり方が変」という村みたいな事ww
掟じゃねえし、ADHDとCOしてるから手順は工夫しないと全て抜けるんだよ!
抜けたら抜けたで怒るのもこういう理不尽な輩
お前らと同じ結果を出すには色々あるんだけど、説明しても理解しないからIQ90以下だろうな ものすごく真面目に考えて荒らす気0で書き込みしたのに
荒らし認定されることが多すぎるんだけど >>289
それは発達障害あるあるだと思う
ネットの書き込みならまだいいけど
リアルの会話でもそういう風に定型の人から認識されてるとしたらキツイよなあ・・・
そりゃ仕事のコミュニケーションで問題になるよね
こっちはさらさら悪気はないってのに・・・ 悪気がないのに脇で聞いてれば相手を激怒させること必至のNGワードを言っちゃうのが俺たち
他の奴がやるのなら「あちゃー」ってわかるんだけどね 考えなしに思ったことを悪気なくやってしまうからな。
余計に相手をイラつかせる結果になる 遅刻で終業時間直前に出社してきて「いやぁ、みんなのことが心配でこんな時間なのに出てきちゃったよ」って言う奴おったわ。
そいつの中ではみんなを心配する親切な俺なんだよな。 自覚が無いけど文体に特徴があるらしくて
匿名でも「前も書き込んでたよね?」って言われることが多い
みんなはなんで文体だけで判別できるんだろう?
自分の文体がなんとなく変なのは解るけど
どこがおかしいのかは解らない
普通の文章が書けるようになりたい >>291
しかもネットでもリアルでも
何が悪かったか解らないから生きづらい
荒らし認定はされるけど何がまずかったか解らないことがほとんど 仕事を覚えるときに紙ベースとか口頭ベースだと
メモを取ったりしてまだ覚えられるんだけど
社内システムを使う仕事を覚えるときに
パソコンの画面をみながら説明されてもホントに覚えられない。
画面の遷移が早いし、色んなボタンあるし、メモの取りようがないし。
教えてもらってるときにプリントスクリーンを使いながらエクセルに貼り付けてたら
「お前な、これくらいのシステムの画面くらい覚えろよ!お前がいちいちエクセルに貼りつける作業をしてるせいで
説明が進まないだろ!覚えろよ!」ってマジ切れされた。
みんなこういう場合はどうやって覚えてるの?
変に違うボタンを間違えて押したら取り返しのつかないことになりそうで怖いんだけど。 >>288
iqは高いのかもしれないけど
言ってることすごい頭悪そう 広汎性発達障害と診断されてるのでここに書き込みますが適したスレがもしあれば誘導願います
同性・異性関係なく対人関係で悩んでいます
少しでも相手から好意を見せられるとその人に依存してしまいます
相手からの反応が待ち遠しくなってしまうのが非常に苦しく、反応が来ない時は何度もこっちから押しかけてしまう癖もあります
学生の時はそれが理由で交際を切られたこともあります
何か少しでも相手からの反応に期待しなくていい方法はないでしょうか >>301
・相手の嫌なところを一つずつ数える
・相手に奥さんがいると思う
・つまらなかったデートの記憶を思い出す
・別の趣味を楽しむ
・反応しすぎて失敗した時のことを思い出す アスペ+ADHDなんだけど、説明が下手で悩んでる
プレゼンとかどうしてる?
話すのも下手 ラインで業務連絡来るんだけど重要なことを見落としてしまう
シフト表も時間帯間違えたり見落としが多い
つらい 本当に体力無くてフルタイムで働くとか無理そう
家族もいつも横になっててゴロゴロしてる奴ばかりだったな やってみてから言えよ
家族全員、慢性疲労症候群でもあるまいし >>312
ウチの家族も休日はゴロゴロしたり家で過ごす事が多くて自分が子供の頃は、
退屈で嫌だなとか何処かに連れて行って欲しいなとよく思ってたけど、
実際に自分が大人になってからは一人が好きになって何処かに出掛けたいなと思ったら必ず一人で行ってるし、ゴロゴロしてたいなと思ったら放っておいてくれるほうが嬉しいから今になって気持ちがよく分かるようになった。 瞑想するしかない
瞑想するしかないんだ
瞑想してくる 荒らし認定はないけど
スレ立てると荒らされたり乗っ取られることが多い 仏教ヲタは何故ここに来るのかねえ
人でも殺めたのか >>326
スレは荒らされたり乗っ取られたりするのが常
へこたれないで
しばらく置いてからまた存続しる 算数が壊滅的に出来ない健常者なんて山ほどいる
顔が壊滅的に醜い健常者だって山ほどいる
これらの人たちは、生きるために、これら壊滅的な部分を補う術を習得して大人になっていくのではないだろうか?
将来、算数を使わない職業に就く
将来、顔が醜くても構わない職業に就く
これらはひとつの答え
算数が壊滅的に出来なくても、算数的なことに答えてくれる機械やサポーターを持ち歩く
顔が壊滅的に醜くても、神業の化粧テクを身につける
これらもひとつの答え。でも、
算数が壊滅的に出来ないこと、周囲に理解してもらう
顔が壊滅的に醜いことを、周囲に理解してもらう
これらは答えなのだろうか? >>330
最後のそれらは理解云々とかいうレベルの話じゃない
理解求めずとも勝手に察せられてしまうたぐいの話だよ 「なんでこんな計算もできないの!」
「社会人なんだから化粧くらいしてきなさいよ!」
3例を、このような叱責に逢わないための答えと考えると
最初のは、察しそのものを封じる
2番目のは、察せられるけど結果が出せてるので周囲に許してもらう
最後のは、察せられるけど結果を求めないよう周囲に理解してもらう >>264
自分は就労支援施設に通っているのですが、気になる女性がいるんです…
凄くかわいくて… だいたい事業所でうつつ抜かすのって男なんだよな
男のが惚れっぽくて現実見れてないんだろうなきっと 支援機関は職員含め男女別にしてほしい
集中できてないって自分でわかるし変に関わるのも嫌 利用者から好かれるのは職員にとっては迷惑なだけだろ、待ち伏せされる危険だってあるし 相手のことを考えてあげられなくて何が好きだと言うのか
それは好意ではなく好奇だ
愛情を与えず愛玩しているだけに過ぎない アナパナ・サティをしていたら途中からかなり喜びが出てきて戸惑った
脳内麻薬物質って感じの喜びだった 1年くらい前に発達障害(ASD)の診断受けたんだけど
3級の精神障害者手帳なら確実にもらえるって認識で良いの?
それとも、軽度のASDだったり、会社で働けてたりしたら3級もらえないようなこともある?
誰かわかる人いたら教えてください 俺は診断もらったり病院に行ったことすらないのですが、行くことでメリットってありますか?
高校生なのですが、自分はADHDじゃないかと疑っています
スレチだったらすみません >>343
ADHDなら薬出るし、生活上の対処法がはっきりしてた方が生きやすくなるよ
職選び自体もミスる確率が減る >>344
ありがとうございます
親と一緒に行った方がいいのでしょうか >>342
手帳は貰っといて損はないよ。
言わないともってるのわからないし。
いろいろ自治体とかによって手帳割引あるし。
映画が千円でみれるのはありがたい >>345
今までの成績表とかあった方が判断しやすい。
小さいときの話とかも判断材料になるから親と一緒がいいね。 >>294
言葉のチョイスやパターンとか、言葉の言い回しかな
でも、たまにそっくりな人もいるから間違える
>>297
何を言ったかやったかは今かけるくらいに覚えてはいるの?
>>298
障碍者枠で雇ってもらってないの?それ枠なら特性を説明すれば何とかなると思うけど
健常者枠なら厳しいね
社内システムなら、元の取り扱い説明書を後で貸してもらったりできないのかな…
休憩潰して読むとか…ものによっては見せてもらえないだろうけど… >>348>>349=いつもの荒らし
本日のNGさん 上司から「君は発達障害だから一度診てもらってくるように」と言われて検査したら
やっぱり発達障害と診断された。
その菊花を踏まえて何度も上司と面談した結果、契約社員からパートとして働くことになったんだけど
ほとんど怒られなくなったし、妙によそよそしくなったし、本当にこれで良かったのかなと疑問に思う。
パートになっても月曜日〜土曜日までフルタイムで働けば契約社員の時と同じくらいの
給料にはなるし、独身で家持ちだから生活には困らないんだけど、将来のことを考えると漠然と不安になる。
いつまでもパートのままではいけないし。 いくら上司でも医師でもないのに発達障害だと決めつけてきたのは
結果として発達障害だったとしても問題にならないの? 自閉症スペクトラム用の点鼻薬が出るらしいな
5年後発売とか遅すぎる… 【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/ お前らにできることは山脈に入り、開けた所で畑を耕し
ひっそりと物を食べて生きることぐらいだ >>352
契約社員だと色々お手当てついたり、場合によってはボーナスだったり
すると思うけど、パートになると、その辺どうなの?
健康保険とか、年金とかあるよね
厚生年金とかでも、フルタイムらしいからそのままの可能性もあるけど
ADHDかな?自閉症スペクトラムかな
どちらかというとADHDのほうが仕事面で不利に働くことが多いイメージなんだけど
障碍者枠のパートなら会社に国からお手当てがつくから、ある意味winwinなんだよね
でも怒られなくなったのは心理面の負担なくなってよかったんじゃない?
よそよそしくなったのはさびしさもあるだろうけど、向こう側の諦めがそううつるのかもね… >>352 やったねパワハラそのものじゃん
障害持ってると決めつけて病院いけって、そいつのほうがメンタル異常だよ
そんなのが上司なら証拠集めておいたほうがいい
待遇改善や、辞めるか辞めさせられそうな時などに使える どこって全てだよ
「お前は先天性障害を負ってる(決め付け)から病院へ行け」
こんな主旨の人権侵害の極みみたいな発言がハラスメントじゃなかったら凄い理不尽 昔から何やらせても人並み以下で自分でも発達障害なんじゃないかと疑ってます
今うつ病で通院してる精神科に相談したら大人の発達の診断はやってないと言われた
都内で大人の発達障害診てくれる病院てどこかありますか? 独りのほうがベストとは言わんがベター
数十人に揉まれて底辺労働どうにか続けてるが
本当に人間はろくでもない
軋轢と陰口の荒波で発狂しそう
つーか罰せられないならやってるわ 韮韮してヤバ☆ネット通家電祭りの赤い炊飯器を衝動買いしたし
1人なのに一升炊きとか我ながら意味わかんね
つーか・・・言うほど美味しくねえ 札幌発達キチガイ豚デブス池沼乞食糖質ババアは豚家族ごと死んだよ\(^o^)/
http://hissi.org/read.php/utu/20180117/N05TTnJwNUc.html
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20180117/eTNYaytYOEQ.html
札幌ゲロブス池沼豚乞食発達ババアのAAからコピペ改変してレス返しw
こんなAA荒らしを2ch時代から長年やってたなんてわろた
AAコピペしか得意な事なし札幌喪女の発達ババアは自己紹介ばかりしてる
役立たず障害者wはよ赤の他人に粘着自殺教唆した大罪で死刑執行\(^o^)/
キモい自画像AAをメンヘラ板でそっくりと言われ逆切れババア草
名前欄がキチ過ぎw改変して返すとキチガイババア被害者面で発狂発作w
244札幌デブス豚乞食婆w喪女の発達池沼豚ババアは死刑になりましたw2017/12/28(木) 20:50:58.53ID:l1RvPwBk
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札幌デブス豚乞食発達キチガイ自演池沼無職ゴミダニババア 札幌市民の恥www豚障害者www
イブに見栄を張り荒らし控えるw男に飢えた池沼ババアw 札幌デブス豚乞食基地池沼ババアの悲しい現実w
女からも男からも嫌われ5chでも笑われる外出困難の重度池沼基地ブスババア は鬱の池沼家族ごと自殺w >>371
「ひまわり」で精神科検索して片っ端から電話かけて聞いてけ >>348>>349>>360=いつもの自己愛女
荒らしにつきNGで
レス付け無用おさわり禁止 >>365
稟議書付きの受診命令が出てのことなら、異議申し立ては無理だよ
きちんと記録をつけて業務の支障になっているという事実に基づくものなら
正当な業務命令と認められちゃう >>379
でっでたー、発達特有の 女に相手にしてもらえないから 女を見下して女のことをマンコとか言う奴ーーwww メンタル的にきてるから吐き出させてもらう
ADHD持ちで一年間浪人してたけど受験失敗した
診断を受けたのは5月で、予備校の授業でどんなに気合いを入れてもウトウト、時に蛍光灯の音に耳をすませてみたり、挙げ句の果てにはシャーペンを分解しだしたりする自分が嫌になって精神科に行った時に受けた
進学校出身で、やりたい学問がはっきりしてた事もあって志望はいわゆる理系最難関レベルの大学にしてた
高校3年間部活も勉強も頑張らずダラダラと過ごしてきたせいで物理、化学、英語は壊滅的だったけど、数学はs台やらの模試で偏差値70超える事もちょくちょく、悪くても60↑だったので真面目にやれば受かると思ってた
この一年は人生の中で一番勉強したと胸を張れる
だけど12月の模試を受けた辺りから変になりだした
当たり前に覚えてる基礎事項も単純な四則演算も、試験という形式になった途端ゴチャゴチャし始めて、頭に入ってくるのは記号の羅列に見える問題と、周りからの筆記音ばかり
主治医に相談しても状況は良くならず
センターはミスが目立つものの許容範囲内だったが、それ以降の私大からは壊滅的
あれよこれよと国公立前期まで落ち続けて、それまでと同じく絶望的な後期を残すのみとなり、おそらくセンター利用で取った所に進むと思う
俺は自分を嫌いになるために浪人したのだろうか、友達にも会いたくない、何より親に申し訳ないと同じ事を考え続けてばかりでいる
救いようのない駄長文で失礼しました
吐き出させて少し楽になったのでとりあえず勉強してきます >>382
いや、吐き出せてないな
もっと乱暴な言葉を吐き出せ、そうじゃないとストレスでやられる時はやられるぞ >>383
冷静に考えればその通りだと思います
ただ将来やりたい事が身体能力には依らないものなので、どうしても今の僕の中で”発達障害か身体障害かどちらか一方を選ぶ”となったら後者の方がマシだと感じてしまいます
>>384
夏頃から少しずつストラテラとコンサータを服用していて、それぞれ65,27ずつなのでどちらもあと少し増量していくと思います
親も大学院で希望の所に入れれば大丈夫だと言ってくれていて自分でも頭では分かっているのですが、1年間の結果がこれなら4年間かけてもそんなに変わらないんじゃないかと考えてしまい辛いです
>>385
ありがとうございます
正直に言うなら才能がある奴らが妬ましいし、道理に合わないと分かるけれどそれでも恨めしい
テレビ用だとしても「受験はテクニック」と言って出来ない奴を馬鹿にしたような態度を取る元社長の前科者も、自分と同じ場所で同じように勉強して同じような成績を残してきたのに結果だけ正反対だった同級生も憎くて仕方がない
去年まで中途半端に良い成績を出してヘラヘラしてた自分が憎い
他人との差異に惨めさを感じてしまう考え方もそうならざるを得ない制度も全て消えれば良い
猿人のまま進化しなけりゃ良かったのに
ありがとうございました
少しスッキリ、というか自分の書いた文章がアホらしくて笑ってしまいました
また辛くなったら書き込もうと思います
>>386
ありがとうございます
とりあえず当日までやってみて、出来るだけしょうもない不注意やら焦りやらが取り除けるように頑張ります 自分じゃない誰かが自分をやっていたらもっと上手くやれていたのかと思うと本当にやりきれない
去年の今頃は友達もいて楽しかったのにコミュニケーションが上手く取れなくていなくなってしまった。
向こうは色々助言くれたけど、それが厳しくて耐えられなかったしもう一度戻ってもまたあの日々が繰り返されるのは耐えられない。 神は1つのドアを閉めても1000のドアを開けている ファイルの整理やフォローフォロワーの整理何もかも雑で嫌
てきぱき動けるようになりたかったな >>394
キャパオーバーなだけ
そぎ落とせば楽になる >>392
俺一人暮らしだから、お昼休みは銀行証券会社や役場手続き、病院受診などでキッチキチ
就業時間中より忙しい
昼飯食べる時間すらないこともあり、苦痛になる暇すらない >>398
恋愛以外で楽しいものを見付ける
たぶん、最初は見付からないと思うけど
ちっさいことでも恋愛以外のことを楽しんで噛み締めて
あとやりすぎて飽きてみる
流石に飽きる日もあると思う
「飽きた日のこと」を頭に焼き付けてよーく思い出すこと 相手も鼻ほじほじしたり屁をこく
普通の人間と認めれば幻想から解き放たれるぞ >>397 >>403 は実家暮らしなんだな
引き篭もりニート? >>405
効かないよ
その浜松の点鼻薬、東大で再現試験やったら効果なしの結果が出た
にもかかわらず第III層臨床試験に進んだのは、加計学園並みのキナ臭さがある 必死に頑張ろうとすればするほど裏目に出てミスばかり。
そして、昔を思い出して上手くいってたときに戻ってなんとかやり直したいなと思う毎日
この先もずっと同じような辛いことあるんだろうな >>407
だってオキシトシンは、日本国内の産科にいくらでもある代物だもの
もし本当に自閉症の子どもに嗅がせて効果あるのなら、自閉症の親の会の親が真っ先に飛びついて産科から一本横流ししてもらい、希釈して子どもに嗅がせてるよ
自閉症に効くと触れ込みがある一個数万円もするサプリを海外から並行輸入するような親なんだから、勝手知ったる産科に効く薬があるとなれば、どんな手段でも使うよ 皮肉なことに、うつ病になって抗うつ剤を飲むようになってから
フラッシュバック、寝起きの悪さ、過眠が無くなった >>400
とても素敵なアドバイス有り難う御座います(>_<) >>408
初めて通る道でつまづくのは当たり前
それを裏目とは言わない
足掛かりというのだ >>409
外から摂取しても脳関門通らないんじゃなかったっけアレw
あれでよく治験通らせようとしてるよな… 本田秀夫の本に
「大学行って『大学出てるのにこんな事もできないのか』と言われて過ごすより高卒で働いて『やればできるね』と褒められる人生を目指しましょう」
とか書いてあってワロタ
俺の人生全否定やん >>415
麻薬のスニッフと同じで
鼻腔粘膜から直接脳に浸透するので血液脳関門通らなくてもタイジョブ
>>419
なぜ効かなかったのかは様々な原因が想定されているが、想定の範囲を超えてない
・オキシトシンがテストステロンと拮抗して無効化した?
→ASDは胎児期、脳に大量のテストステロン被曝を受けたせいとの仮説があるが
胎児期のみならず出生後も脳内に大量のテストステロンがある?
・自閉症治療目的でのオキシトシン被曝は胎児期新生児期でないと意味がない?
→脳神経細胞の成長期がほぼ終わった学童期や青年期成人期では
被曝させても効果ない?
・オキシトシンそのものは脳に効果を及ぼすが、その効果が自閉症治療とは関係ない?
→脳内オキシトシン濃度が高い人は、自民族中心主義の傾向がある
自分の所属する集団を賞賛し、他の集団を否定する
自閉症の人にオキシトシン投与することで自分の仲間を賞賛するようになるだろうが
果たしてこれで「自閉症の症状が改善した」ことになるのか? >>420
テストステロン被爆ってなんで起こるの? 薬とか依存みたいになって一生飲み続けたりみたいになりそうで怖くて飲めない
そんな金かけたくないし >>421
男児でも、妊娠初期の胎児の脳は女性脳
妊娠中期に、胎児の脳は大量のテストステロンを浴びて、男性脳に変化する(アンドロゲン・シャワー) >>421
男児でも、妊娠初期の胎児の脳は女性脳
妊娠中期に、胎児の脳は大量のテストステロンを浴びて、男性脳に変化する(アンドロゲン・シャワー)
このとき、テストステロンを過剰に浴びすぎたためASD男性となるとの仮説
ちなみに女児でもテストステロンを浴びるが、量がケタ違いに少ない
これが何らかの事情で、女児でも脳にテストステロンを大量に浴びたのが、ASD女性になるとの仮説 >>424
成る程、だから俺は男性ホルモン強いのか やっぱりワッチョイは駄目だな
ADHDとは相性が悪い >>417
本田先生って自分のことを非障害性の自閉症スペクトラムっていってて変わってるね
非障害性ってところがポイントなんだろうけどw >>417
そこでだ
『定型大卒のくせにこんな事もできないのか』と言われてのた打ち回るのに疲れ果て
『実は発達なのにこんなにも頑張ってたんだね』と賞賛と憐れみの目で見られる道を試してみたくなり
実際にやってしまっている私w >>417
スゲー理論だな
さすが自称発達医者、それで傷つく人がいる事も気にしないし気にも出来ないってかぁw
>>424>>420
自閉アスペ脳=超・男性脳とも表現されるからちょっと納得かも
いわゆる(良い意味での)男らしいっていうんじゃなく、男の中の悪い特性だけを集めて濃縮したのが自閉アスペって感じだもんね
>>421
この場合は爆撃の爆じゃなく「曝す(さらす)」方の「被曝」な >>432
>いわゆる(良い意味での)男らしいっていうんじゃなく、男の中の悪い特性だけを集めて濃縮したのが自閉アスペって感じだもんね
いわゆる(良い意味での)女らしいっていうんじゃなく、女の中の醜い特性だけを集めて濃縮したような精神疾患もあるからねぇ 今考えるとぞっとするけど幼稚園くらいのとき壁に痰をつけるのが好きだった
つけた直後と乾いた時の変化が当時は楽しかった
これも発達のせいなのかな >>436
俺なんて小学校のとき机の裏に鼻クソつけてたら溜まってって学級会で吊し上げ食らった。
クラス中から叩かれたが、なぜか女の子ひとりだけ俺に味方してくれた。
余りに叩かれてるから可哀想と思われたんだろうな。 SNSで言外のルールが解らない
使い方が理解できない、衝動的に書き込む
で散々やらかしたんだけど
みんなどうやって使い方を学んでるんだ アカに鍵かけて他人はブロックしまくってる
なんの問題も発生したことない 盗壁があって色々盗んで最後にはそのせいで親友を失った リアルが孤独だからネットでも友達が欲しいのに
ネットでも問題起こす 個人のページには一切書き込まない・ラインも使わないくらいで丁度良い
好意や怒りといった、激しい感情を抱いた時は特に注意したほうがいい
生まれつきブレーキが壊れてるからだいたい全力で轢いてしまい、引かれる >>442
自分の場合数年前までMMORPGを結構ガッツリやってた
文字(チャット)でのコミュニケーションは、会話よりは上手くいったし、お互いに顔が見えないから
表情でのコミュニケーションもなかったから、普通に会話するよりは上手くいった
けど、結局はどんなチームに入っても孤立したなぁ
表面上の付き合いはできるけど、深い交流となるとやり方が全然わからなかった
>>443
参考になる 昔ネットゲームで知り合った人とは今でも交流してる一方で大学時代の知り合いとは完全に関係絶ってるし、やっぱリアルの付き合いは向いてないと思う
はじめのうちだけは取り繕えるのにね 友達に依存しなくなった時寂しさが無くなることを中学時代に知った >>449
俺はそれを 大学生になって 初めて悟った
精神年齢が 遅れてて 周りのそれとズレる 友達を持つことは良いこと
友達に依存することは悪いこと
この違いは、距離感
距離感が掴めない障害だからーで逃げてはいけない >>442-448
健常者だって
利害関係以外では、100人知り合って、長く交流続くのは1人か2人
残りの98人、99人と音信途絶になっても、それが普通
リアルでもネットでも同じ
それで孤独とか人付き合い苦手とか考えるのは、間違い >>451
友達を持つのが良いとは限らない
修正しといた >>453
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, どういうことだキバヤシ?
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | /
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / / >>452
facebook見てると当てはまらないよ 普段から生き苦しさを感じてるんだけど、突然どうでもよくなったりするから病院への行きどきも分からない 共依存=悪は言い過ぎだろ
全く依存しない人間関係は味気ない
人間じゃないけどペアレントアニマルというのも居て
世話をすることで喜びを得る
犬に限っては先日、話題になったオキシトシンが分泌される
しかも互いにな
共依存も病的でなけりゃむしろ心身に良い オキシトシン個人輸入ならもう変えるのか…
高すぎて継続使用できなそうだから意味ないなー 762 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-HfZE)[sage] 2018/03/11(日) 11:07:50.40 ID:/dNVSlSWr
うんこブリ撒きアライさん作戦
人間で言う発達障害者にあたる
アライさんをトイレの躾もしないで
敵陣に大量に送る作戦。
幼稚で理解できない言動が
相手の精神を揺さぶり
指揮を下げる効果がある。
【けものフレンズ】アライさんアンチスレ28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1519311893/ >>459
そんなもの何に使うんだ?
産後の肥立ちが悪いのか? まさか、それで発達障害の症状を改善できると、本気で信じてる? >>459
オキシトシン自体効果ないから金の無駄だよ
あの実験結果も再現性無いことが分かってるし 親子ホルモンとか言われてるオキシトシンが少ないと
産まれる時に色々ある説(発達含む)があるから
効果あるかもね
人間との間にオキシトシン分泌しあえる唯一の動物である
犬を飼った後から知った事だけど
人間超絶大嫌いから、嫌いくらいに緩和したし
周りからも良くなったと言われる 俺は>>464の犬との臨床結果よりも
東大の治験結果「効果ナシ」を信じる >>465
自分も効果なしを信じますね。
結局身体を作るもとは遺伝だし、それこそ発達障害治る(?)ならば、遺伝による低い身長だって高く変えられるとかのレベルでなければならない。 >>445
発達がTwitterやるとどんなトラブルおこすの? >>469
いらんことや思ったことを垂れ流してリアルの人間関係にヒビを入れてしまう >>464
内部で分泌させるために動物と触れ合うのは良い事だろうけど
外部から摂取しても意味ねーよって話をしてんだよ >>466
低身長はホルモン治療で治るよ?
まあ話の趣旨とずれる無意味なツッコミだけど たまたま東大ではそうなっただけかも知れないのに、勿体ないね
あと発達なのに権威主義的なのも違和感あるな
それと「信じる」という言葉に至っては宗教かと思うわ
信心なんて全くないから頑なになる理由も解らん
権威より実体験を重んじるから尚更 本当に効果あるなら病院で処方されるようになるさ
薬に効果があるかどうか見極めるのは発達障害者じゃなくて医者だよ >>471 それを言うならこっちも別に口からとは限定してない
まあ、言わんとする事は解る
会社でコラーゲン入りゼリーを食後に経口摂取するbbaいるけど
体内でアミノ酸になるから、奴の目的の美容効果は無い >>473
浜松・東大両方の論文を参照して出した俺なりの結論だよ
論文にあたりもしないで脊髄反射的にレスするのはどうかと思うな
浜松のはスケール使わずに表面的なことだけを評価基準としてたのに対し
東大のは自閉症のスケール使って評価してた
>>474
既に日本国内の病院で処方されてる
にもかかわらず「ちょっとでも効果あるものならば地球の裏からでも取り寄せる」ASD児の親達が無反応なのが、何よりの傍証 >>475
口?
この件についての知識、全然無いのか
ならばこれ以上の反論は控えてくれ やべえなこいつw
医者より自分のほうが薬の判断できるとでも思ってそうな完全に頭イッテるやつだわw >>470
やっぱりそうなるよね、間違ってたら訂正したくなるし
好きな芸能人の悪口言われてたら攻撃したくなる
ど一しようもないよな >>478
意味わかんないんだけど
公開されてる論文読むのは、医者じゃなくても出来るよ
それとも、ID:DsqQ/h3Aは医者で、医者のID:DsqQ/h3Aより偉そうだから、ということなのか?
薬の判断なんてした覚えない
浜松のは、目が合う数とかだけで自閉症の重軽度の判断してたから「それ違うんじゃね?」と感じたのだが、
たったそれだけで
「医者より自分のほうが薬の判断できるとでも思ってそうな完全に頭イッテるやつ」になるのか? >>480
かまうな
478は、負け犬のオーボエだ
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` h の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
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\| |__|_|___|_|
 ̄ ̄ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ また医療ヲタが降臨してるよ・・・プロアマ問わず俺らをモルモットにすんの止めろ
マジで
プロがこんなとこに書き込みしてたらどんな目に合うか分かってるよな
なんjどころか鬼女を動員される前に自制と自省しろよ
発達児童もちの鬼女は少なくねえぞ オキシトシンってずいぶん昔
鼻疾患とおねしょと産科って覚えたはずなのに
どうしていまさらADHDなのか怪しいと思ってる オキシトシンが犬と触れ合うことで分泌されるとか妖しいな
少なくとも俺はイヌアレルギーだし犬がゴキブリくらい嫌いだからありえん >>472
下垂体ホルモンね、たしかに少しは効果有るけど、チビ遺伝子の組み合わせから普通身長は無理
障害認定されない身長まで伸びたら、全額自己負担だからね、どチビってレベルからは全額自己負担 >>458
共依存は病気です
言葉の意味ちゃんと調べてね ↑お前、迷惑スレで発達含む手帳もちを庇う人を共依存と呼んで
敵視してるクズだろ
精神医療でのそれと「共に依存する」という文字通りの意味を
わざと区別しないのは卑劣だね
依存と呼ぶともたれあってるようだが、支えあってるとも言える
そういう意味では依存は人間関係の基本だ
夫婦で依存し、親子で依存して組織や社会に依存する事を否定したら
それこそASの世界のように独りでしかなくなる >>486 調べたけど簡単に手に入る方法は何でも良いからペットを飼うこと
それに愛着を感じ、子供のように思えたら脳内に湧く
別名親子ホルモンだからね
ただし発達に効くというのは確定はしてなくて
そういう説を唱えてる医者もいる、くらいに留まってるから過信しないように
まあでも効く効かない関係なく大切な何かができるのは良いことだよ
依存され、そのことに依存する病気とするアホもいるけど
共依存wする前と後では確実に前のほうが、いかにもな発達だった >>491
カラスって馴れると人間に求愛行動の一種で「プレゼント」してくれるらしいなw
ペットボトルのフタとかカラスなりのプレゼントを鼻や耳の穴にねじ込んでくるという話を聞いて可愛いと思ってしまったw
犬でもそんなことしないのにな この前、輪ゴムで遊んでるカラス見かけたわ
引っ張っても勝手に戻るのが面白いのか何度も繰り返してた >>492
だからアンデルセンの童話に「幸福な王子」ってのがある
昔から知られていた 豆知識自慢スレになったようだ
医療ヲタといい、知識で優位に立ってマウントしてるおつもり
なのでしょうが、相手は弱者よ?wくそ低いとこでやるなっての
どうせお山の大将気取るなら強者相手の高い山でやらないとな
まあ、弱者相手でも勝てば気持ち良いんだろうけど志もひっくいな >>495
君がお山の大将気取りでマウントしちゃってることには気づけないわけだね 「気」付きのない「気取り」って矛盾してるよな
おれは弱者相手にマウント大将!wと思ってないのに、お前と同じ轍踏んで
低い山登ってるの?冗談はよし子さんだぜ
お前個人を山などと呼んだら山に失礼すぎるし
書いた手前、障害者相手にマウントするなんて虚しい事しない
するなら健常者だろ、発達当事者としてな >>482
モルモットにしたければ治験薬をガンガン勧めるはずじゃないのか?
書いてることおかしいぞ
>>483
どうぞご勝手に
抗議文は文京区に行くだけだから無問題 >>490
あなたの説が正しいなら、産後クライシスならぬペットクライシスに陥るはず
仲間は欲しがるが、自分のペットを可愛がる仲間だけを欲しがるようになる
そして自分のペットを可愛がらない人(ペットが犬の場合は犬嫌いな人)には猛烈な嫌悪感を抱くようになる
たしかにコミュ障ではないが、社会的に問題のある性格 >>495
医療オタとかあれだろ
幼児性万能感みたいな俺医者より薬なら詳しいわみたいな思考になってんだろうなー
自分を客観的に見れてないんだろう >>499
オキシトシンには対象者との愛着を深める反面、部外者に対してはひどく攻撃的になるという
副作用的な部分もあるからなあ ネコと暮らしてみたいな、発達障害とネコって相性良さそうな気がする そもそも発達が動物の面倒見切れるのか…ものぐさで飽きっぽいADHDなら尚更 うちは犬も猫も飼ってるけど散歩も糞の処理も大変だよ
基本親がやってるけど親が旅行に行くときとかは全部自分がやるけど
仕事しながらだとかなり面倒 飽きっぽい性格だから飽きっぽい猫とかフェレットとかとは相性いいよ
いくら発達障害が飽きっぽいとはいえ、命に関して軽視するってことはない 10年以上代替わりしつつペット飼ってるけど全然飽きないよ 本当は素でコミュ力と知能高い犬と触れ合うのが一番良いんだが、ネックは散歩必須な点
鬱持ち出不精とかセルフネグレクトなタイプにはまず勧められない
散歩先での飼い主同士の挨拶レベルのコミュニケーションですら酷く負担という人もいる
そもそもペット飼うならかかりつけ獣医も必須だし
歳をとればとるほど医療費は多く必要になる
自力でまともに稼げない人は飼う資格自体が無いと言っても過言ではないよ
この場合はペットカフェを利用する程度にとどめた方が無難 ID変えてるだけで障害者相手にマウントカスの悪臭がするw
オキシトシンに親でも殺されか、内海聡みたいなキティ害かよ
ペットクライシスなんてあんたの幼稚な発想とは内容が違うけど
日本は数十年前からあるのにアフォだわ
つかなにその偏見w自分のペットを可愛がらない人への強い嫌悪なんて全然ねぇよ
(俺の車を格好良いと言わない後輩は嫌い)というDQN はいたけど
俺はそいつとそいつの発想には強い嫌悪感を抱いてるよw
それなのに自分が同じ事する訳ないよねえ
オキシトシンで攻撃的もないなあ
俺はペットがガラスで肉球を3mm切っただけでアワアワするのに
人間を傷つけるなんて到底無理
血も怒ってる人も見たくない 自分で自分に騙される
得意なことやってると「自分すげぇいけるんじゃねぇ?」て思うけど、不得意なことだと「自分クズ超ダメ」ってなる。
発達障害って知って「得意不得意の落差が大きい人間」って理解してからはあまり舞い上がったり落ち込んだりしなくなって楽になったし安定したけど。 >>509
すげぇ分かる
でも本当は出来る分野も人並みで、マイナス面がデカすぎるから結局劣った人間なんだなって落ち込んでばっか
自己肯定感だけは後天的に得るのは難しいね もう、めんどくさいなぁ
きょう‐いそん【共依存】
《「きょういぞん」とも》依存症の一。特定の人間関係に依存する状態。自己の存在意義を
認めてもらおうとして過剰な献身をくり返すなどの行為がみられる。
DV(ドメスティックバイオレンス)を受けた女性が、「自分が至らないために起こった」と考えて暴力に耐え、人間関係を解消できないなどの例がある。
言葉は正しく使ってね 趣味は何でも手間暇をかけただけハマるから
コストを惜しんでると無趣味の定年後孤独死じじい確定だな
コーヒーも生豆から手回し焙煎すっとクソうめぇよw
犬はバカで臭くて汚くてうるせえし金かかるが、双方向の愛があるから許せる >>512
コストの分だけ受け取ってるものがあるんだからいいじゃない >>510
あなた10年以上ペット飼ってるんでしょ?
すごいじゃない
自分を肯定してあげて、本当に。
別に秀でなくても人並みにできたらOKよ 自己肯定感は無根拠な肯定感、何もできなくてもなんにもなくても
生きてるだけで儲けもんって感覚
なにか根拠があっての肯定感は自己効力感
劣ってても失敗してもまあなんとか生きてきたし
人生はそんなに悪くない、って思えると気楽になる気はする うるせーばーかー
病的に依存してても当人が幸せならok
周りは関係ない >>518
ひとりぼっちの幸せを満喫してくださいw 自称でもないし天才でもねえ
積み重ねが最も大切だ
たかがコーヒーでも毎日淹れ続けると向上して楽しいぞ 発達だからボッチのほうが好き
社会参加は仕事でしてる
経験とお茶スキルでまあまあ上手くやってる 自己肯定感ってのは親に褒められないと芽生えにくいと思う
それがないと成人してから苦しむと思う
発達障害でも社会でやれてます!って人みんな親が大らかでしょ エジソンも栗原類もコーヒーの子も 絶不調の中仕事になんとか行ってるんだけど具合悪い状態で電車に乗ってたら人生で初めてヤバイ人認定されてショックだった
ついにそこまで落ちたか自分… 発達障害はセクシャルマイノリティ多いって本当かな
前Aセクの人がいた気がするけど
パートナー持った経験とかセックスしたことはあるのかな >>521
でもコミュニケーション取りにくるんだねw
いや、そっちのほうがいいと思うけど? >>522
親がアル依でボロクソの子供時代だが社会に上手く溶け込んでるが何か?
言い訳つくんなよw >>526
社会に溶け込んでるならこんな板からとっくに卒業してるはずではw 今はなんとか社会に出ていられるけど
過去は酷いし、今も悩みはあるさ
自分の場合は感覚過敏かつ外皮も薄くて弱く
スポンジ程度ですら痛いし、削れて出血するから
柔らかく滑らかな物を使いたいのに
定型発達お得意の全員同じであることを強いられて
血を流し続けている
肝心なのは[同じであること]よりも[衛生的であること]という本質から外れているが
理解されない
皆と同じ体質と能力ではないから、[定型と同じかそれ以上の成果]を出せるやり方を
工夫しても皆と違うという理由で奇異の目で見られる
障害雇用だし、それ専用の部署と人員が在る大きな会社ですらこの程度 >>527
バカだなぁお前
いろいろ折り合いつけながら生きてるんだぞ?w >>508
日本で数十年前から使われてるのは、ペットを亡くなった際の、飼い主の精神的混乱での意味
つまりペットロスとの混用
いまではペットロスと呼ぶから、ペットクライシスなんて言い方しないわな
こんなレスつけるところみると、産後クライシスの意味判ってないんじゃないか?www >>528
>スポンジ程度ですら痛いし、削れて出血するから
>柔らかく滑らかな物を使いたいのに
俺も似たようなことあった
スポンジを替えるのではなく、使い捨てゴム手袋をはめて、作業終わる度に捨ててたよ
Amazonで1箱500円くらいで買えて一ヶ月以上持つ
>皆と同じ体質と能力ではないから、[定型と同じかそれ以上の成果]を出せるやり方を
>工夫しても皆と違うという理由で奇異の目で見られる
もうひとつの「発達障害者の悩み」スレでも似たような間違いに囚われてる人いたよ
この322と427がそう
管理職でない、いち正社員が「生産性向上」なんちゅうのは昭和の発想。まるっきり豊田式"カイゼン"じゃん
いまは平成30年。そんな昭和臭漂う考えは捨てよう
322 : 派遣だろうと正社員だろうと生産性を上げない人間に価値はない。
そこまで会社に負担させる気ならA型B型行けという話だな。
345 : それ管理職の仕事じゃん
管理職、つまり会社側の人間は、会社の利益向上のために働かなきゃならないから
生産性を上げるのも仕事のひとつになり得る
しかし
管理職でない正社員は、会社と労働契約結んでるだけの労働者
契約どおりの労働力を提供して、対価として賃金貰うだけ
生産性向上業務を契約してない限り、そんな仕事はしなくていい
427 : そんな考えだから、未だに正社員になれないんだよw 現実的に「生産性が高いほうが労働力に高値がつく」なら
工夫して生産性あげたいしその工夫を禁じられたら腹立つよね >>532
あなたには生産性向上になることでも、隣で働いてる人にはたいして向上にならない、向かいで働いてる人には却って生産性低下することもある
あなたがいるセクションでは生産性向上になっても、仕事の上流や下流で生産性阻害になることも
別の側面では、その生産性向上の個人プレイが「上役の顔を潰す」ことになりかねかい
いち正社員による生産性向上は、昭和の時代に盛んにもてはやされてた
それがいま下火になってるのには、理由があるわけさ >>533
言うほど下火かな
スポンジがどう周りに誘爆するのかわからないけど
仕事をきちんと構造化して合理的な裁量権を認める傾向は
とくにマイノリティに対してはむしろ最近
やっとマシになってきたくらいのような気がする
枠組みがあればその中で自由を認めても大丈夫だってわかってきたというか >>534
枠組内での裁量権と、生産性向上の取り組みとは、別物じゃないか?
俺が手袋はめて作業してたのは枠組内の裁量権の行使だと思ってる
俺個人としては手がアカギレだらけになってた頃より生産性向上してると自負しても、全体として生産性向上してるわけではない >>535
あっそれならわかる、ありがとう
個人の業績÷時間のことを生産性って言った点が
>>532の言葉遣いとしてあやふやだったってことか >>536
こちらこそすまなかった
生産性向上と聞いて、つい昭和時代の"カイゼン"だと脊髄反射しちまった
"カイゼン"は自己啓発系の生産性向上運動だが
個人の業績÷時間の生産性ではなく
全体の成果÷時間の生産性で評価されていた 夢のイメージだけど
ショーシャンク刑務所からの脱獄と余生を過ごすように
生きたい >>530 お前アホだ。断言できる。日本のペット業者は動物を金としか見てないから
子犬子猫絶対主義で売れ残って育った犬猫殺すか鬼畜業者に飼育放棄させてる。
愛護団体や個人が問題視しても、業界がスクラムを組んで規制させない。
それこそが戦後から今この瞬間も行われている危機。
ペットロス?アホはこれに懲りたら自ら処分しろ。
そして二度と軽い気持ちでペットのことに首突っ込むな、くっそ恥ずかしいぞお前。
>>530 言いたい事も分かるけど、職歴長いだけで
生産性や技術が上がらないのはやってて虚しいよ
あとそういう長いだけに給料高いの技術ないから生産性も低い健常者見てると
哀しくなる
やれば我々より可能性や延びしろがあるのに停滞や退廃していく「常に健やかな者」
はっきり言って怠惰と無能という病だろ >>533 他人が生産性と技術の向上を目指してるのを見て
生産性が下がるような幼稚な精神の輩に
遠慮したり、生産性を伸ばせなかったたまたま上の無能に配慮して
90やれることを平均値の50に下げるように手加減をしろと
労働契約書にはないからしませんよ
無能上役よりずっと上役にも問うてみたら追認してくれたしな
無能は無能だからそうやって順序飛ばされ面目潰れるのも自己責任 十代から過眠がひどくて12時間は寝てしまう
ダメ人間だって自己嫌悪がひどいし人生無駄にしてる いいなと思う女性がいるので…その女性とうまくいく事が夢です。
うまくいくなんて本当に夢のような話です…。
付き合えなくてもいいので、仲良くできればそれで良いです。 >>524
ガチ988 名前:衛星放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 20:34:57.25 ID:FgF9PxQ10Pi [12/13]
リステリンの方が有効だろ自閉以外なら普通にあるもんだよ性交渉
発達障害で一緒くたにするなw >>524
自閉以外なら普通にあるもんだよ性交渉
発達障害で一緒くたにするなw
すまんなんか変なコピペ混ざっちゃったんで書き直し 見えにくいマイノリティの話をしてるときに
「普通に決まってるw」って話を止めてしまうのは
なんか無神経というか偏見の再生産だなあって思う
把瑠都毛深いよ把瑠都 でたよ「普通」
そんなもん無いのに発達を目の敵にするタイプに多いな普通信者 普通は謀殺を防げるよね?
あれ、普通の人が死んじゃった
って事があったのだけど
なぜですか? >>492
ペットボトルのフタとかカラスなりのプレゼントを鼻や耳の穴にねじ込んでくる
って求愛だとわかっていればかわいく思えるかもしれないけど
結構きつそう… あ、まさかこれ発達男君…?
http://hissi.org/read.php/utu/20180313/bUtMZlJyUUE.html
やっちゃった
本当ンそうみたいだね
うっかりレスつけちゃった
発達障害者の悩み part11
発達障害の悩み part11
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
自閉症スペクトラムの恋愛、性
【ADHD/ADD】やっちゃった&あるある報告スレ9
発達障害者の恋愛・結婚。
★買い物依存症★克服スレ13
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 3 小学生のころは地図記号とか国旗とか天気図とか図形ものばっかり勉強してた
歴史とか教科書のページを画像として暗記してた
説明も言葉だけじゃわからず実際に見たり図にしたりしないとダメだった
これって映像系?に脳が特化しているってこと? >>552>>553=いつもの知ったか発達なりきりの自己愛荒らし女
本日のNG指定推奨ID
レス付け無用
おさわり厳禁 >>554
写真記憶という特殊能力
サヴァンが持ってるのもこれ >>557
でも全部覚えられるわけじゃないんだよね
教科書丸暗記とかできたら有名大学とか行けたのかな
中途半端に能力持ってもつらいだけだわ >>524
素人50人プロ8人くらいの性依存ヤリチン期間経て、一転して現性嫌悪症の診断済みアスペだお(言われなかったが絶対ADHDもある)
女性の口説き方って自分の中で定石があるから型にはまってからはみんなチョロかった
彼氏持ちの人ばっかだったけど
Aセクの人いたならダチになりたかったなーwほんと稀にしか他人と話合わないから精神的に孤独だ SEXとかすぐ飽きるでしょ
風俗行って生で入れてみたけどこんなもんかと思った
コンドーム付けてる時と感覚が同じだった >>561
飽きるには同意だけど、女性器の感触はそれぞれ個体差が大きかった
それが相性ってやつか スレンダーな女子中学生との生セックスは気持ち良かった
中出しまでしたやw 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています!気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ニコニコ
LINEID 619negaigoto >>563
どんなに相性良いマ○コも5000円ぽっちのオナホの足元にも及ばんしなw
これ言ったら女さんも俺の租チンなんぞディルド以下じゃと言い返されちまうだろうけど ディスレクシアの兆候があります。
医者に診てもらっても薬の対象じゃないからか、ただのアスペとしか言われず、さてどうしたものかと悩んでいます。 急がつく作業の時に単純なミスを冒しやすい。
数値が逆、左右が逆、コピペミスなど。
ついでに聞き取りが苦手で、瞬時の判断ができない。
その結果、お笑いや音楽の歌詞が理解しづらい。
視覚は問題ないかも。
幼い頃は見ただけで大抵のことは覚えられたから神童扱いだった。
生きるのが辛いね。 >>567>>568
LDと言える状態なんだろうけど現状では治療のすべがないからな
特性として受け入れて生きるしかないよ
苦手な作業は無理せず避ける、デジタルツールで補える部分は積極的に補う
きちんとLD診断を受けて、なるべく周りに公表する
助けてもらうべき場面では素直に難しいことを伝えて助けてもらう
一般より時間が必要な作業もそれを素直に話して急かされないようにしてもらう
その代わり自分が得意な部分では頑張ってお返しする
自分の考え方を変えられるかどうかで生きやすさ生きづらさも大幅に変わってくるよ >>568
良いなぁ、でも残らないと辛い能力だなぁ
そういえば昔は漫画がカラーで見えてたけど白黒の漫画を読みまくったら全然カラーで見えなくなったな 発達障害というより
一回薬飲まされて
永遠に薬漬けの未来に希望が持てないんですが 仕事ツライ・・・でも頑張ろう。
で頑張ってきたけど、頑張って解決するものなのか?
発達障害は頑張っても治りはしないけど、仕事は頑張ることで続けることができるのか・・・? 発達障害で困ってるというより
他のことで悩んでる時間の方が圧倒的に長い
そもそも自分が発達障害なのかどうかわかりにくくなってる。大人の発達障害はわかりにくい。
でも子供の頃は本当に発達障害のような感じだった。
でもいつからかそういう特性でいじめられたりして
その特性を見えないように見えないように努力してきたけど。やっぱり対策が取れてないことや新しい局面ではやっぱり自分が発達障害であることを痛感する。しかしまたそこでも見えないように見えないように努力する。永遠にこの繰り返しなのかも。 そして過信していた部分が実は人から見たら
あきらかに変だったことも多い。
やはりそういう時に発達障害って一生治らないんだなって思った。 発達障害が治る特効薬なんかはないし
自分自身が周りと協調性を持って生活しようとすら思えなくなってきた。
もともと人といるの苦手だからね。
だったら一人でできる楽しみや一人でできる仕事を探そうとかいう風になって行くのは自然な成り行きだ。
人とうまくやるのは無理なんだから
人と接しないで生きる術を覚えるしかないもんな。
人と接することによるマイナスがあまりにも大きい。
俺は多分、人とあまり接するのが好きじゃないんだろうな。 >>571
白黒思考すぎ
一生薬漬けが決まってるわけでもないのに決めつけが過ぎる 自分はまだ薬飲んだことないけど
一度飲むと一生飲むことになりそうで怖くてなるべくなら飲みたくないな・・・ 連投しないことは「できる努力」なので
できることはすべき。
せめて他の人のレスを1レス挟むまでは待つとか。
でも書いてる内容は同意かな
出来ないんです、出来ません。でも一人で過ごすから迷惑はかけません、
そう生きた方が有意義だよね
人間関係に疲れて何も出来ないより
何かやる方が有意義。 人間関係継続は難しい
リセット癖が酷い
寂しさは感じないが孤独だととにかく暇という身勝手さw 発達関係ないスレで、多分書いてる人もそうじゃない人で
延々何十レスも一人で誰価格まで止まることなく書く人を知ってるから、数レス程度の連投ではさほどな感覚
>>579のいうこともわかる
けど、何レスっていう目安が個人差が激しすぎる いい子ちゃんぶってるように聞こえるかもしれないけど人の悪口を聞くのが苦手なんだ
理不尽なことに対してはわかる、知らない人のもまだ我慢できる
同じ職場の人の悪口が一番無理、わざわざひねくれた受け取り方をして重箱の隅を突っつくようなのも苦手
まどマギのソウルジェムが濁っていくみたいに心がずんと重くなるというか穢れていくというか
でも今まで職場を転々としてきたけどそんな悪口を言わないところがなかった
人間関係につかれた
研修期間さえ終われば人と話さなくていい職場に就きたい >>583 わかる。自分はすれ違いざまに舌打ちされたり、用意した器具を使われなかったり
最終的には聞こえるように悪口言われるようになったから
対象が自分じゃなくても悲しくなってフラッシュバック起こす。
事故評価が底割れしてたから涙が止まらなくなるし、もっというと
悪口言ってる奴らをヌッコロしたい衝動にかられて、いつか殺る気すらする。
ちなみに天才ニキと、ここでも馬鹿にされてる。 自スペ固有マイナス能力の不注意で「事故評価」とかベタな誤変換にも気付くの遅いしorz
いわゆるA・B型事業所を経て今の職場にくるまで自分が底辺と思ってたけど
ABの人より能力が低い健常者のおかげで涙止まらなくなるのは改善した。
そこだけは無能健常者に感謝してる。 悪口が嫌いとか言うんなら「無能健常者」とか言葉を使うなよ
他人が言うのは気にくわないし不満なくせに自分は普通にそういう言葉使うってどうなの 天才ニキはアホだとか無能だとか
人を見下したような書き込みばかりするから嫌われてるんだよ 言う奴には言い返すようにしてる。同じ事をしてはいけない!と
サンドバッグになってたら
舌打ちから面と向かって罵倒にエスカレートしたからな。
嫌な事は嫌と言うべき。 >>589
そういう自衛手段は自由に勝手にやってれば良いと思うけど、それは上で悪口が苦手って言って人間関係で悩んでるやつの言いたいことと違うでしょ
なんで全然違うのに「わかる」とか言って苦手って主張してる人間に陰鬱な気分になるような暴力的な言葉を含んだレスを畳み掛けるのか不思議でしかたない
がさつ過ぎるだろ ASDと併発だからなのか、言い返したり出来ない
マウントしてくる奴らのなすがまま
しんどくなって関係断ち切るの繰り返し >>591 全てわかるとか全く同一とは書いてないよ。
生で悪口を聞くのと、ネットに書かれてるのは当然別。
生は音、振動として心身に響く。文字はそうでもない。
内容より音としての響きがきつい。
舌打ちなんせ「チッ」で内容は皆無なのにイラっとする。
聴覚過敏でないと分からんかもな。 有能すぎて孤独なのが悩みとか言ってたけど
孤立する本当の理由がわかってなさそう >>585見てると不注意もASDの症状という事らしいよw
まあ普通に自己愛系っぽいよね 今日病院に持っていくコピーの元のWAIS-Vの用紙そのまま置いて帰ったなぁ
生活保護受けても余裕をあまり感じない、日常生活だけで精一杯 客観的視点の欠落を自閉って言うんだからねぇ
自分も同じ障害だから他人のことどうこう言えないけど >客観的視点の欠落を自閉って言うんだからねぇ
こんな説初めて聞いた
ソースうpタノム 孤立と孤独は文字が違うから意味も違う。こういう発想して
仕事のクオリティに関わる事なら容赦なく指摘するから
孤立しがちなのは認識・自覚してるからご心配なく〜♪
文字通り言葉に気をつけろよ。
金貰ってるプロが「できると(思います)」という表現使うのも許さん。
客の立場で聞いてみろ。不安になるだろうが。
逃げ道用意したい自信と技能の無さがそういう言葉を使わせるんだよ。
確証なくても(やります)(できます)で良いんだよ。って会社でも思うわ。 >>599
ネットにならなんでもソースになるもんがあると思うこと自体が間違い >>603
間違いでしたごめんなさいというのも勇気だよ >>599
本田秀夫の「自閉症スペクトラム」のどこかに書いてあるよ >>605
Kindle版DLして検索かけたけど引っかからないぞ ソースを執拗に要求して粘着→出てこないと勝利宣言
お決まりの流れだな
>>604
そりゃきみのセリフだよねw >>606
猫のソレはちょっとまた違うんじゃなかったか?w
鳥は求愛行動の一環で相手にゲロをプレゼントすることもあるそうで…
犬は獲物をわざと家族の前で見せつけるように貪って、家族がチョウダイすると
歯むき出して怒るのが面白いな
しかし家族が関心示さずどっか行ってしまったりするとあっさりやめちゃうというw >>607
スマンあの人ASDの本何冊も出してるから別のだったかな
http://www.kaien-lab.com/aboutdd/definition/
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
ここにも似たようなのあったわ >>595
本当に発達なら
本当の理由をはっきり全部言わないと理解できない
「実は自分を有能と思ってるのはお前だけで、仕事場では空気読めなくて皆の足引っ張ってるから嫌われてるんだよ」って それは迷惑スレの発想。突出して出来過ぎても妬んで叩くのが量産型日本人。
横並び一直線じゃないと気にいらない島国乙だしな。
徒競走の順位を無くして全員同着とかネタみたいな事やるんだぜ。
だから出来すぎるか出来なさすぎるか、その両方の発達はこの国では迫害され易い。
有能発達ギフテッドからしたら足引っ張ってるのは健常者なんだろ。
有能・低脳によらず発達は常にマイノリティだからという事のほうが重い。
閉鎖的村社会では発達は息苦しい。 >>613
だから出来すぎるから浮くんじゃなくて天才君の人格に問題があるからだろと言ってる
電話応対が嫌だからかかってきたら席立つとか
そりゃ孤立もするわ >>612
誤 本当に発達なら
正 本当にASDなら
空気読めないのはASDだけだから発達と一括りにせんでくれな 仕事に専念しているだけなのに、
有能だとそれと認めたがらない人たちから、
貶められたり、仕事の妨害に会います。
認められたくて頑張るほどに否定される。
心の交流ができてないのと、
ずるい人に囲まれて、いいように使われてしまうことで、
鬱やなんだと燃え尽きてしまう。
これに問題がないとはいわないけど、
本人の人格というよりは、人を見る目がないことに付け込まれた結果です。 有能だからいじめられることもあるだろうが
無能だからいじめられたり孤立したりすることの方が圧倒的に多いよ 多少そういう才能があるから呪いの藁人形で1人1人暗殺しようかと考えたことあったけど
環境変える方が面倒が無くてやめたなぁ 有能なら虐められないように振る舞える
攻撃されても心理操作や謀略で反撃出来る 生まれつきコミュニケーション能力は乏しいから
他人と付き合うのはほどほどにして仕事に集中する以外に何ができるのかと。
孤立とか孤独なんて子供の時からそうでしょ。
こういう、他人を面倒なモノみたく思ってるところも
見透かされるのも疎遠になる一因と承知してる。
労力を全て業務に向けてるからテキパキこなせるけど
それもまた悪口言われるんだよね、給料以上に動く奴のせいで
迷惑するとかさ。まぁそんなのは相手にならんが、そこでも恨みを買ってるなあ。 >>620
一生懸命に仕事をする人ってそんなにいないから、
仕事に専念すると、それなりに成果があがるし、
努力を続けることができればスキルだって並み以上に、いやもっと上になる。
そういう意味での有能さだよ。
>攻撃されても心理操作や謀略で反撃出来る
こんな悪落ちは、
そもそも、がんばるタイプにはまねできだろうし、しない方がいい。
僕がいいたいのは、努力する人は根本においてそんなに悪くない。
嘘をついたりと約束を守らない人が、不誠実で怠け者で支配したがりで人に迷惑をかける。
人一倍努力はするが空気がよめない人は(馬鹿)正直で周囲が扱いに困る。
で、この2者が引き合うことによって、周囲が面倒に巻き込まれて迷惑することになる。
だから、ずるい人を避けた方がいいという結論。 ずるい人っていうのは電話が嫌だからかかってきたら即座に逃げるような人の事? ずるい人は、ずるく人を利用する人です。
不誠実で怠け者で支配したがりの人です。
努力する人は、そのことからだけでも誠実と見ていいです。
ただし、受け入れてもらおうとする努力は、足元を見られて、ずるい人を近づけます。
ずるい人は愛(好意)を奪います。
受け入れてほしい人は誰にでも愛(好意)を差し出します。
よい人とは
1 正直で 2 約束を守って 3 自己主張(意見)がある人です。
>電話が嫌だからかかってきたら即座に逃げる
電話の内容がトラブルにかかわるようなことで、
自分の責任から逃れようとしてるとしたら、ずるい人かもしれません。
それよりも、悪意のある嘘をつくか、役割上の約束を何度も破るか
そういった観点のほうが分かりやすいでしょう。 >>623
いつもそれで周りにしわ寄せ行ってんならズルい人だよ 電話とるのだって仕事なんだから
嫌だからってやらないならそれは「仕事に専念している」とは言えない >>624
よい人とは自分を含めた全ての生命の尊厳を大切にする人だよ
孫子とか読んでたけど、策略も勝つための努力には変わりない 電話がどうのって何の話ぞ?別人の書き込みを勝手に当て嵌めてるに3ゲイツ電話円 勝手に話を変えたのは>>613だろ
俺は>>595だけど>>584の書き込みを受けて天才ニキが嫌われるのは有能だからではないと言いたかっただけ
できる人が嫌われるとかそういう話じゃない カキコを俺ヨエーと俺ツエーに大別して後者を全て無理矢理、同一視しても駄目だろ
あんたも充分に嫌われるタイプだよ 大別なんかしてない
「天才ニキと馬鹿にされている」という特定の人に対して言いたかっただけだよ 電話取らないらしい人と同一という確かな根拠はあるの? >>105や>>115が>>584のいう「天才ニキとバカにされてる」人なので
そいつの言動に対して文句言いたかっただけなのに
なぜか>>613が突出した人間が迫害されるという話にしてしまっただけ 電話取らない人と電話の音が先に聞こえる人って同一人物なの?根拠では足りないから
確証が要る
電話というワードだけで繋げるには弱い ここにも自分ルール押し付けるバカが沸いてて草
ぼくちんの思う発達のルールなんでちゅう〜!お前らは間違ってるんでちゅ〜!って毎日言ってんな 所謂ふつうの人は場の雰囲気で善悪を判断するが
発達は法律など根拠のある何かで判断する
それを[発達ルール]とするなら明確な誤りだ
ふつうに煽るドライバー「規制は時速50kmだけど広い道なので70までok!流れ読め!!」
発達ドライバー「規制は50kmなので従います煽り運転は免停なので通報」
ふつうに煽ってくるドライバーは免停くらって逆怨み、それが迷惑スレを生む 法定速度を守らない、赤信号でも先行車いたら交差点に侵入する車をよく見るけど
40を60で走ったり先行車がいたら赤信号無視して良いというほうが
よほど「自分ルール」だよなあ
そんな奴らが間違ってなかったら何なの?
「ぼくちんのかんがえたじようしき」を押し付けないでね 迷惑スレってのは被害者スレ?
あそこチラッとしか見たことないけど、
発達障害を免罪符にしてふんぞり返ってる奴への愚痴が多かったかな
そりゃそういうやつは嫌われる それを発達スレで書いて何がしたいの
程度によるけど自閉もちに好き嫌い伝えてもフーンってなりそう
閉じてない人でも嫌ってくる相手は嫌いになるよ
溝を深く広くしたいならドカタでもやればいいのに 重い発達障害者には、他の発達障害者も迷惑かけられるし、
巻き添え食って悪く思いこまれたくない。
発達障害者同士ってことで同席することも多いし、これも発達障害者の悩みだよ。 同じ障害者なのに重度の意味もわからんのなら
頭でも打ち付けてさらに悪化させてみ
そうしたら自分より重くて弱い人の立場になれる 俺より重くて弱い立場の障害者なら、就労不可の統合失調症者や知的障害者
とも同席したけど、人に迷惑はまずかけなかったし、迷惑かけて開き直るもなかったけどね。
意味わからんと逆切れって、無自覚の自己愛性人格障害もあるのか。 あれ?俺働いて自活してるんだけど、発達障害重いの?
俺が重いって言ってるのって、就労不可、警察沙汰になるってレベルの障害の言動なんだけど、
わからないの?
IQいくつ?低IQの発達障害者スレの住人より理解力ないね。 被害者スレってルールマナーにうるさい発達への愚痴が主ではないでしょ
てことが言いたかったんだけど重度の>>641には伝わらなかったらしい ルールやマナーや法律を守ってない側が愚痴を言うくらいなら許してあげるけど
[被害者]ぶるのは筋違いも甚だしいですよ、そこの住人さん >>639
例えば制限速度40kmの道をキッチリ40km以上出さずに走られると遅くて正直迷惑だな。
法律的には正しいけどそういう運転のしかたしてる奴ばかりだったら渋滞ばかりしてるんじゃない?
俺だったら赤キップが切られない程度の制限速度20kmオーバーまでなら速度を出してもいいと思う。
因みに次回の免許更新はゴールドだった。 交通違反者が迷惑とかちゃんちゃらおかしいわ
事故起こして相手・会社・家族その他にかける迷惑を考えろよ、免許あるならな
時速40kmなら制動できても、そこから20kmも超過してたら他人の命と
自分の人生を喪う可能性が高くなるのによく走れるな
こういうバカを生まないように法はあるのに、独自解釈をしたら意味がない 自分の気持ちを上手に言い表せないから
端から偏見の強いこちらの立場を理解したくないと思っている人には
何を言っても威張ってるとか迷惑かけても当然と思ってるんだとか
偏見を正当化させる口実を与えるだけで
自分がアクションすれば却って自分の立場を弱くするんだと悟って何も言えなくなったので
増々説明下手になって人の言いなりになるしかなくなるので
この障害がようやく話題に上がるようになった今
障害云々の前に立場が弱いということを理解してもらえるのかなと期待を持ったけど
偏見持ちの人たちの活動も活発になっただけで
少しまともな発達とこれからの子供が救われるだけで
周囲から孤立して生きてきた発達は何も変わらず
これからも耐え忍んで生き続けなきゃいけないんだと思うと
マスコミのキャンペーンはむしろ有難迷惑な気もする
そして差別主義者の常套手段として良い○○と悪い○○があるという詭弁があって
良い○○には理解を持っているから私は差別主義者じゃないというエクスキューズが成り立つ分
悪い○○に対しては思う存分差別出来るという自己正当化の詭弁
これを言いたがるのは差別したい人たちだけだって覚えておいて欲しい
ここにいる人たちが本当の当事者なら もうひとつ
差別とかいう言葉を使うとすぐにサヨクだと思ってアレルギーを起こす人たちがいるだろうが
差別を正当化したい人たちは木を見て森を見ようとはしない
基本的に嫌いな対象を受け入れたくなくて考えたくない人たちなので
対象が真面目に意見を言っていても且つそれが多数派であったとしても
無視して少数のおかしなケースばかり問題にすることで
世論の目を自分たちに引きつけて多数に同調させないようにしているから
対象が何を言わんとしているのかを雑音に惑わされずに聞いて欲しい 特性を理由にするから障害を楯にとっているとテンプレ短絡反応をもらう
法律を楯にしたらテンプレどもも黙るか、迷惑スレで便所の落書きしだすよw >>651
俺は速度超過をしても20kmまでって決めてるけど、
幹線道路を20kmオーバーで走ってても車間を詰められる事がよくあるぞ! >>621
分かる
給料以上に動く奴迷惑
それも毎日何年も同じようなことやってての
結果なのにどこにでも居る
こっちも得意なことは端からまあまあ出来るが
初めてなことで苦手なら尚
上達したり覚えるのに時間が掛かる
忘れることも指摘される
一つずつ出来るようになっても
また新たな一つにミスがあるのは
やっぱ発達なんだよね で?良くて罰則、悪いと死人が出るリスクを犯す犯罪予備軍が
複数いたら何なの? 「俺は強盗障害犯だけど、強盗殺人犯もいたぞ!」ってドヤられた気分
自分以上の速度超過がいたら違反にならないとでも? >>646
それ長文ガードマン並の最低スペックやで >>658
速度超過自体法律違反だけど、自分以上に速度超過してる奴のほうが罪が重くなるのは当然だし、
速度超過で走ってる車を更に煽る奴がいるからそういう奴は自分より悪質って事だよ。
俺は制限速度を守って走ってる車に対しては法律上正しいから煽りはしないけど、制限速度以下でチンタラ走ってる車は車間を詰める事がある。
世の中曖昧な事ばかりだし、多少の速度超過ぐらいでいちいち捕まえないといけないようじゃ警官がいくらいたって足りないよ。
まぁいちばんいいのが周りの流れに合わせて走る事だわな。
極端に遅いと渋滞を引き起こすかも知れないしな。 >>660
> 俺は制限速度を守って走ってる車に対しては法律上正しいから煽りはしないけど、制限速度以下でチンタラ走ってる車は車間を詰める事がある。
はあ?これはいかんだろ
制限速度の意味わかってる?
制限速度60kmのところを例えば時速30kmで走るのはOKって正しく理解してる?? 遅すぎると迷惑だから周りに合わせるといいって教習所のおいちゃんが言ってた >>661
高速道路のみに適用されてる規則だったと思ったけど、最低速度違反っていうのがあるの知ってるか? 60キロの道を30キロで走る人間はなにか危ない理由があると思うから離れるけどな 迷惑とかじゃなくて、その速度になる理由があると考えればリスクが大きいと思わないか?
急ブレーキかける当たり屋、体調不良などで運転自体危険、判断力が鈍い老人などの可能性を考えたほうがいい 曲がる時は速度落ちるし、止まる時に60kmから即座に0kmにならんし、できても
危ないから減速は有りに決まってるだろうよ
加速はたまたま捕まってないだけで法律上は1kmでも違反なので取り締まられる可能性有んよ
規制40kmを50kmで走ってて〆られた実例があるから
その二倍オーバーだと警察と国にお布施したいです!と表明して走るようなもの 電話対応が苦手なのは発達に共通しやすい事なのに
ちょっと同意したら天才認定ですかそうですか
そんなにデキる発達が嫌いなら迷惑スレに帰れよ ちがった、発達全部が嫌いなのに発達スレに来る変態さんですね
今度から的外れな天才認定したら変態さんと呼ぶわ 電話なんて定型だって取りたくないだろ
仕事のひとつなのに逃げることが問題だと言ってる
話を変な方向に持って行かないでほしい そんな事でいつまで粘着すんのよ
くどいなあ
そも別人 どこの発達スレも突如勢いがでてきてすごくなるときあるよ
大抵荒れてる時と相場が決まってるけどね 思い込みと決めつけが激しい
客観性のない連投を次スレからテンプレで規制してほしい 誤解に次ぐ誤解に加えて感情コントロールできない特性もあって荒れやすいのかも ADHDスレもASDの天敵の自己愛本人スレすら荒れないってのに・・・。 人格歪んでる系の障害って、ウェイス3みたいな診断・判断する方法や手段ってあるんかいな >>622
君みたいな奴を
「頭の悪い働き者」っていうんだよ
単純作業だけやってなさい 八割は頭の悪い怠け者だから
一生懸命働くだけ良い
ゼークト被れの皮かむり野郎(自分で頭言いと思ってるヴァカw能が無いから爪出っぱなし)など
斜め下に見下して善し 差別主義者って意味わかってる?
お前、自分が迷惑かけられたら当然怒るだろ。
犯罪者や迷惑行為を行う奴を嫌うのは当然。
理解力低いやつにからまれるのも相手したくなくなるし。 当然じゃねえよ
去年の夏に名古屋で盲人の杖が自転車に当たったという理由で
しつこく絡むDQNの動画が上がってたが、ああいうのは心底恥ずかしい
当たったことはDQN からしたら迷惑かも知れんが
社会的弱者の盲人が歩くのに必須の白杖に対してキレまくるとか、死んだほうがいいぞ
それ以前に自転車が歩道を通行してるほうが迷惑
障害者差別をする奴らは得てしてその程度 本当に馬鹿だな、お前。
盲人の白杖は犯罪でも迷惑行為でもないだろ。
むしろ、盲人の杖蹴って逃げた発達障害者が警察沙汰になって、ニュースになってたな。
お前が、因縁つけるDQNだよ。 >>692 あの事件は発達ではなく知的だろ
そうやってデマまで流すほど発達が嫌いなら
くずの巣で嘘コイてりゃいい
スレチもわからん池沼乙 池沼っていうお前が、差別主義者だろう。
あの事件、発達障害者だぞ。自閉症って話出てた。
だいたい俺も発達障害だし、知的障害じゃない。
知的障害者でお前みたいな暴言はく奴は会ったことない。
読み書きもひどく不自由だし、2ちゃん向けじゃないな いまggって見たけど逮捕されたのは知的障害者男性
差別云々よりデマでミスリードは止めろ >>610
マジか!
こんな恥ずかしいこと公式サイトに上げてて平気な顔してるなんて
うすうす気づいてたけどKaienってアホの集まりだったんだなw
手元にある医学書院を抜粋するよ
【自閉】
内面生活の相対的、絶対的優位を伴う現実からの遊離。現実との生ける接触の喪失
医学的な意味の自閉とは、客観的視点の欠落でも自分目線でもない
これ書いてるKaienと本田秀夫は、自閉の意味すら知らずに発達の支援活動したり発達の本書いてる、とんでもないタワケだなw >>661
>制限速度60kmのところを例えば時速30kmで走るのはOKって正しく理解してる??
よくそんな器用なこと出来るな
だって、法律どおりにそれをやるなら、道路によっては(*1)後ろの車に追いつかれた毎に、道路の左端ギリギリに寄らなきゃならないよ
時速30kmのまま、ただ真っ直ぐ走ってれば、警察に通報されて青キップ切られる可能性ある
迷惑とかでなく立派な法律違反
(*1)道路交通法第二十七条2
車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
(罰則 第百二十条第一項第二号) >>667
どれもが「その速度になる理由」にはならない気がするよ
>急ブレーキかける当たり屋
これは速度ではなく車間距離の問題では?
>体調不良などで運転自体危険、判断力が鈍い老人などの可能性
体調不良で運転すれば、減速運転してても法律違反だよ
たとえ老人でも、正常な運転ができないほど判断力が鈍い時に運転すれば法律違反
道路交通法第六十六条
何人も、前条第一項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転してはならない。 つ道交法26条 車間距離保持の義務
急停止されても安全に止まれる距離を保つように罰則つきで義務付けられてる
ちなみに時速40kmなら車間20m、60kmなら車間37m離れる必要があるので
煽り運転でもしなきゃ追い付けんよ
煽り運転は1発で免停最長180日なのでDQNは気をつけろよ >>702
法律で決まっていても酒酔い運転すら0じゃないよね?
道交法なんか意味ないよw 「その人の勝手な理由」でも死亡事故とか殺人事件にならない保証はないってこと
そうなる理由かもしれないってだけで、それが正当とは言ってないだろ 無免許かもしれないし、シャブ中かもしれない
明らかにおかしい速度で走る奴が信用出来るかよw 理解できないらしいからもう一度書く
やっている理由であって、法律でやっていいかどうかなんか関係ないよ
犯罪やる奴はやるんだからな 発達なのに想像力ゆたかでいらっしゃる
もし定型ならアホぬかせ
おかしかろうが信用できまいが法律は守れ この国は精神障害者に免許与えるような国なんだよなぁ
それで必然的事故を起こした事件があったんだよな 誰とは言わないけど攻撃性のある人格障害者でも免許取れるだろ
白杖蹴ったのは発達のせいにするあいつな >>709
だからさ、この世に犯罪者はいないのか?
そんな品行方正な世界な訳ないじゃん
バカなの? 実際発達障害者が問題起こしても発達障害者として報道される事なんてないよね 包丁振り回す基地外がいたらわざわざ近づいて法律守れって言うか?
それより先に逃げるのが正解だろ? 因みに当て逃げされたことあるんだよね
捕まらなきゃ逃げた奴は何もなしで、被害者は泣き寝入りだよ
法律守れって気持ちは私も同じだけど、守らない奴は少なからずいるし、巻き込まれたら泣き寝入りする可能性があるんだよ 犯罪の被害者も加害者もいないほうが良いから守るんでしょ
白杖蹴っただけの知的が報道されてるのに、発達が報道されないと
どうやったら勘違いできるの?ググッたら知的の犯人で
悔しかったからって、無理があるだろ
タリウム、ネバダ、レッサーパンダ、ハコフグ「もう一回言ってみろ!」全部公開されてる 事件起こして捕まった奴も検査してみたら
発達障害だったっては多そうだよな >>716
通じない奴だな
「守らない奴は少なからずいる」な
自分が守ることは当たり前だよ またそうやってミスリードを誘うし
発達の検査は精神鑑定を要する凶悪事件でもないとしません
レッサーパンダとか宅間とか印象が強烈だから
発達=危険とされがちだけど
発達の犯罪率は1%程度
9割9分は健常者
どちらが危険かは敢えて言わない
蛇足だけど累犯で刑務所に繰り返し入るのは軽度知的
これも意図的なミスリードで発達に置き換えられる事があるから注意 犯罪者が発達でも定型でも人格でも知的でもどうでもいいよ
やる奴はやるんだからな >>718 何が?「犯罪者はいない」とか少なくとも自分は書いてないよ
自分が守るのは当たり前、犯罪者がいるのも当たり前
で?なにを言いたいの 発達凸凹としては犯人が同類で無い事は重要だけどなあ
迷惑スレの貧民は発達じゃなきゃ困るみたいだな ミスリード止めろ
高畑裕太は幼少期から診断済みであって、殺人などの凶悪事件を
起こして鑑定を受けたのではない 言い方変えれば
診断済みの奴野放しにしてたらレイプしやがった
とか言われね? 発達障害だと強姦致傷をするという統計はないから
関係性があるとは言えない
高畑個人の資質と問題
野放しとか意味がわからん
隔離しろとでも?それこそ差別と人権侵害 発達にしろ定型にしろ犯罪やる奴はやる
単なる個人の問題
そこに集団の事を持ち出す奴は現代でも連座制があると思い込んでるのか? 今日この板の他のスレで「あなたも犯罪行為をしたら気持ちいいよ」などと誘っている人もいた。良心のカシャクないのかね 老人投げ落とし男も、いつのまにかASDとかなってるぞ。
名大タリウム犯といい、今月、発達障害の凶悪犯の裁判多すぎ 刑事手続きから責任論を除外しろと
発達障害者からしても同類の犯罪による風評被害が迷惑
精神鑑定とかいらないから等しくぶち込んでくれ 精神鑑定あれ検事側とかに都合の悪いものは使われないらしい
まさに裁判ごっこ 発達は犯罪者が多いとか言われたわけでもないのにいじめだとか差別だとか
被害妄想もいいとこ ↑↑>>737 を己で書いての自分突っ込みだろ
社会的弱者に反感を抱くような絶対的弱者(ナマポ以下の生活力等)は
そういうことするから弱い、特に頭が 因縁つけるような妄想あるなら、ネット見ない方がいいんじゃないか。
病状が把握できてないから、主治医も良いのに変えたほうがいいぞ >>742
自演とか昔は自分も騒いでたことあったけど、同じぐらい間違って自演認定してくる奴がいるから
根拠が不確かな情報で判断するのは狂う元だからやめた方がいいよ、妄想の世界に入り込んじゃうから あほか、嫌だと感じたらハラスメントなんだよ常識ないな
それくらい繊細に扱わないと嫌がらせをするクズは反省しない あなたのために言ってる、やってるとか言われるとちょっと腑に落ちないことあっても何でも聞いてしまう 単純化して書くとわざとぶつかるのを当たりどころを変えて
執拗に繰り返し、わざとじゃないしぃw誤解だよwとか
やるのが人間というイヤなナマモノ
特に自分より弱い相手を見つけてやるからな あなたのためみんなのためは大嘘で
ほとんどは言ってる奴らのためだったな経験上
添加物やめなさい、身体のタメよー、そこでいいサプリメントが()とかね 健常者なのにデキなくて悔しい思いでもしてるのかねえ
憐れみを覚えるが同情は無理 >>751
なんか、つらいことあった?
私はアスペだけどあなたに同情するw 電話取りたくない→認めん!
発達あるあるだよね→仕事から逃げるな!
発達より仕事しない定型乙→給料以上に働くな!
ちょっと同意してみた→お前もニキニキニキニキ!
・・・発達が最も敬遠したい松岡修造的サイコパスそのもの え、嫌なこと他人に押し付けておきながら他人をゴミ呼ばわりしてんの?
どっちがサイコパスかわからん 発達障害の何が辛いかって 謎の脳疲労と 将来の不安やな
30で自害するしかない!(白目) 電話で上手く話せないのは障害特性であって、病院も会社も対応するなとのこと
それを馬鹿にするのは吃音をからかったスタバ店員と同じ
車椅子用スロープにコストをかけるのは事業者からしたら
国の「押し付け」に他ならないが必要な配慮をしないのは差別なんだよ
病院と雇用主から発達障害者に、望まない電話対応させてはいけないと
指示されても強要しますか? >>761
グロ文wwwwwwwwwwwwwwwwww まともに論じられないからって茶化すのは止めて下さい
障害を侮辱したいだけですよね >>763
ID:7mbfaye7
↑こいつの気持ち悪い嘔吐が出る汚物臭ぷんぷんのレスの一部始終をせめて、せめて笑ってやって下さい
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ 自らを[障害者より劣る健常者]と
明していただき誠にありがうございます
お陰でこちらの手間がずいぶんと省けました
反論が出来ない時の罵倒とは些か拍子抜けで手応えがありませんけどねw 相対的には1できる人より2できる人のほうが有能と言ってるだけ
足し算が出来ない健常者よりは、出来る知的障害のほうが有能だろ おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある?
あと、ブログよろしく!
http://blog.livedoor.jp/kosokeme/ >>770
再三再四の他スレ広告マルチ通報しといた あと一回 天下一品を食べたら 未練なく死ねる、、、、、、(ギィィ、、、) 思うんだけど、こういうことかく定型?の人って発達側に片足突っ込んでない?
思い込みや多様性がなくて怖いw
被害者スレにいないでこういうスレにいるのもそのせいなのかもね
被害者スレの住人は診断されてない未診断の定型でも、発達っぽいとぼこぼこにするところがあるから
http://hissi.org/read.php/utu/20180331/SE9Tb0dRd1U.html 本当この書き込みのほうがまだまし>>773のはやばすぎ
986優しい名無しさん2018/03/31(土) 10:52:29.52ID:dnTN53jM
メンヘラ全般の常識だけどそんなすっぱり分かれてないけどな
本人が両方の気質と特性を持っていて、しかも波があるし
相手の出方や相性でも変わる
尊大な態度されたのなら気遣いでオブラートに包めなくて舐められてるし
尊重してくれたなら尊敬できる何かを感じてる
全ての人に尊大でもないし、仕事や人格で劣る人を尊重するほど器用じゃないね 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! ホームレスなること確定したんだがどこに相談やらすればいいのかな?
精神疾患でずっと療養してたが弟が怒り爆発(母親と弟と借家住みにすみ弟が大部分の家賃負担)して出ていかざるをえなくなった… 扶養できる人がいなくなったら生活保護受けに行くしかないんじゃない? 母親と弟がいるのに生活保護は無理
受けに行っても母親と弟を頼れって突き返される
ホームレスになるしかないね なんか、ずっと前もこんな書き込みあったな。兄弟が怒り爆発で一家解散することになったどうしよう的な書き込み。 帰って来たときイライラ
食事作ってるときイライラしがち
たぶん「座ってゆっくりしたい」
→手洗いうがい、買った食品の整理整頓をしなければならない
「はやく空腹をみたしたい」
→料理・配膳作業をしなければならない
と相反した行動だからなような気がしている ただでさえ発達でエネルギー垂れ流してるのに花粉症と鬱があるからバイト行くたびにヘトヘトになる
せめて花粉症だけならなんとかなったのになぁ
健常者になりたい、それしか毎日考えられない >>773>>774=いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK =土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM =本日のNG推奨ID
この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく
--荒らしの相手をするあなたも荒らしです-- >>779ホームレスになったほうが生活保護いけるだろうな >>780
以前にもブログで書いたことがあったんですが、ホームレスでADHDや発達障害を持った人は3割〜5割ほどいてるそうです。
↑らしいな ADHDは家族崩壊してるとこに育つのかね 家族居るけど生活保護貰ってるよ、家族に嫌われている状態になれば生活保護余裕だよ
あるいは家族が引き取りたいと思ってても「虐待する」とかそういう嘘吐けば楽々手に入れられる
自分は後者の方だな、あとNPOか共産党通さないならまず生活保護は得られない、噂になっている創価関連はガセ
発達だけなら働かないといけないが、マイナー新聞の赤旗配りならかなり楽な方だし(都会でも30部程度しか配らない)
それぐらいならそれでもキツイだろうけど生活保護が切れない、ちなみに鬱病を偽るコースは諦めろ、コネかかなりの頭の良さが必要 簡単なのだと東京でホームレスするというのもある、ホームレスしてたら炊き出しをしている所が弁護士呼んで生活保護の相談に乗ってくれる
ま、共産党の事務所やNPOを途中で自前情報無しに簡単に見かけたりするからそっち経由でこれも余裕で受けられる
ホームレスの場合はバルバロッサ作戦よろしく春頃〜夏にかけてホームレスしないなら物凄い地獄を見るけどな、寒さが半端ないから 貧困ビジネスも声かけてくるけど、名刺にNPOとか書けないから確認させて貰うといい、貧困ビジネスの場合30歳じゃないと役所が煩くて働かないといけないらしいが ちなみに弁護士呼ぶ炊き出しの方では貧困ビジネス→普通のアパートに行く手続きの相談も行っているから、いずれにせよ搾取されるというのは今は極めて珍しい方だな 小分けするとNGワードに引っかからないな
何なんだ…5chは書き込み難くしたり改悪ばかりだなぁ >>788
○生活保護の相談に乗ってくれる時がある
ちなみにホームレスするなら歯ブラシと爪切りと綿棒と少額の金ぐらいは持っていくといい
本とかは全く不要、全然読まない >>787
発達障害と欝だと発達の方が生保出やすいの?
鬱病が難しい理由って何? どこで聞いたら良いか分からないのですが、他に適当なスレがあれば教えてください
Aという言葉を調べて、大体の意味を掴んだような感じはあるのだけど、細かい点に疑問があり、理解しきれていない感じがして、そのAという言葉を使ってはいけない気がして使うことに抵抗があるというのは、発達障害なのでしょうか?
言葉だけじゃなくて、もっと大きな概念、未知の事を知ろうと調べても、細部に引っかかって、全体を理解出来ていない、理解したと思ってはいけないとして、その未知のことを理解できないとしてしまうのですが。
同じ悩みの人いませんか? >>797
誰もお前に聞いてねえよすっこんでろクソガキ >>797
キチガイはおめえだろ
発達ガイジとか甘えたことほざいてる分際で偉そうなこと抜かすなや
腕や脚が欠損してるわけでもないし精神的に病んでるわけでもない健常者がガイジを自称してナマポに甘えるとかふざけとんのか
言っといてやるが自民党の政権が続く限り二度と発達ガイジに優しい世界()なんてこねえからな
じきナマポ打ち切りも始まるし苦しんで死ね 発達障害とか新型うつ病よりひどい甘えだよな
発達障害を理由にした障害者雇用と生活保護を打ち切ってくれるのは英断だわ
人とコミュニケーションがとれないとか言われてもじゃあとればいいじゃんしか言えないし発達障害を自称して甘えようとする人はどんどん叩き潰してほしい >>795
自分は馬鹿だからしようとも思わなかったけど詐称は難しい、自分はやっと働かなくても良いと出たけど
そこまで行きつくまでに医者も生活保護不正受給なんかが流行っているのは知ってるから、そういう人達がする二重三重に張り巡らせられた罠を越えないと無理
これは書くのも面倒だし、頭良いなら自分で調べられるから細かく詐称する方法を書く必要も無いし、大抵の人は無理だし書く意味もないから書かないことにする
簡単だったら社会から理解の無い発達障害者をマシに生活していける環境に一気に上げられるんだけど物凄く難しい
ま、実際は発達障害者に限らず、幼少の頃から社会から労働賛美の環境の中で育ってきた人は、無意識下レベルの問題を克服できないから突破するのは難しい
当然、発達障害はASD傾向が高いにせよADHD傾向が高いにせよ、情緒の障害が入ってるからもっと難しい ちなみに家族と一緒には暮らしてはない、これは当然無理
「家族に頼れる状況じゃない」
家族がいる場合、これが生活保護受給の条件に必要なキーワードになる >>798
>>799
>>802
ID:k7syCRWj
自演する惨めなキチガイwwwwwwwww >>805
自演する無能wwwwww
泣くなよガキッ ID:eST4Jm7qが完全に玩具にされててクソワロタ >>807
>>808
悔しくて泣くなよ自演低学歴wwwwwwwww >>796
発達障害かどうかはっきりさせたいなら、病院などのしかるべき機関で診断を受けた方が良いのでは >>796
強いて言うなら強迫観念てやつじゃないの?
解釈間違いや分からないというのは罪だ、悪いことだ、みたいな強い抑圧が邪魔して先に進めなくなってる状態かな
原因として考えられるのは過去のトラウマ体験
たとえば小さい頃、親とか先生などに何か間違いを注意された、クラスで笑われたといった、
恥ずかしい思いをしたショックがトラウマになり、引っかかったままになってんじゃないかなと
強迫性障害のスレはあるけど適当なスレと言えるかはちょっと分からない
発達障害の直接の症状でない事だけは確かだと思うけど
発達障害が原因でもともと言葉の解釈の仕方などに少し問題があり、それを咎められたり
笑われたりしたトラウマからの二次障害、というのなら無くもないかな? ID:eST4Jm7q
勝手に自演認定したコイツの頭の悪さにはワロタ
脳味噌入ってるのかよwwwwwwwwww >>799
>発達ガイジとか甘えたことほざいてる分際で偉そうなこと抜かすなや
>腕や脚が欠損してるわけでもないし精神的に病んでるわけでもない健常者がガイジを自称してナマポに甘えるとかふざけとんのか
実際発達は世間からガイジ扱いされてるわけだし
「発達はウザいから社会に出て来ないでナマポもらって引きこもってろ」という
健常者からの強い要望もあるし
健常者である政治家(国会議員)が「発達障害者支援法」という法律を成立させてるくらいだし
発達はれっきとした障害者なんだよ
それなのに「甘え」とか「自称障害者」とか
お前らが散々発達に向けて言ってることと矛盾してるじゃねえかよボケ ガイジイライラで草
そのガイジ支援法とやらも撤廃ですよね >>816も「発達=ガイジ」と認めてるし
>>799が間違ってるのがよりハッキリしたね 発達障害は、
「何が得意であっても全てを台無しにする」
自分の経験からそう感じた >>818
日本語喋れないほどの低知能ならなおさら「ガイジ」の要件に当てはまるだろ?
お前が「ガイジ」を連発することで
>>799の「発達=ガイジでは無い」説の間違いが一層ハッキリするってこと
「発達=ガイジ」が正しいと認めてるからこそ
>>816は「ガイジイライラで草」という書き込みが出来るんだしな 俺だって好きで発達障害に生まれてきたわけではないでな >>821
マジレスする必要は無いんだけど
発達のことを普段はガイジ扱いしてバッシングしてるくせに
発達自ら正直にガイジであることを認めて健常者が用意したガイジ用の制度を利用したら
「健常者」扱いして文句を言うってパターン
>>799に限らず発達あるあるじゃね? >>823
実は発達じゃなくて嫉妬で叩きに来ているだけのワープアというオチがあったりして 発達障害に限らず障害者叩くような奴は人格異常や性格悪奴だ。 健常者は薬飲まなくても普通にいられていいな、副作用なくていいな、飲み忘れてポンコツになることもなくていいな
普通になりたい 普段は叩かなくても暮らしの色々で
追いついたり、追い越すと叩きにくる奴は多いよ
ちょっと前の女性のたち位置に近い
健常者より何もかも下じゃないと気に入らないようだ
下から登ってくるやつを蹴落とすほうが楽で楽しいのが俗人
自分より上を見て、苦しくても追い付こうとするのが稀人であり貴人
でもそんな人を俗人は奇人として馬鹿にするんだよね
本当に馬鹿なのは多数派なら正しいと思ってるザコ >>827
どんな副作用が出た?
オレはおっぱいが大きくなった >>828
日本はそう言う社会だからね
足引っ張りあうムラ社会
発達障害は日本に生まれたのが間違いなんだよ
LGBTとかならまだ支援されるのにな だよな
日本に生まれて間違えたとかいうなら外国に行けよ 「伝統的価値観」にそぐわないからってスナイポしてくる国よりはいいから許してやるよ
停滞を好む奴らは度しがたいな
足引っ張りあうのは停滞好きな定型同士だけでやれや こんなスレでもマウンティングか…
社会でマウンティングされた奴らがメンヘラ板でマウンティング、弱い者たちが更に弱いものを叩く掲示板は最高だぜ! 発達障害って概念が出来てから、どれくらい経った?
精々30年やそこいらだろ?
発達障害と同じような特性を持った人は昔から一定割合で存在していたはずだが
どのように社会や世間と折り合いを付けていたのだろう?
自分は発達障害の診断が出て、はっきりと精神障害者に認定されて、少し安心したよ アメリカのが良いという意見たまにみるけど
旅行で行くぶんには何処の国も快適だけど
映画や海外ドラマみてるだけでも日本より窮屈そうに感じるけどね
差別問題も過去の経緯あって法律できて今があるわけだし
そんな現代でも嫌悪感剥き出しで生きてる人が一定数いる国で日本より快適に人生送れるのか疑問しかないわ
おまけに社会保障など底辺だと悲惨すぎなくらい使えないし
制度があっても多数決で排除の方向に簡単に傾くような社会
グリーンカード持ってないアジア人が歓迎されるとは思えない
日本で資産や財産維持して地味な生活する方がまだマシだと思う ダメ、トレードももうダメ、鬱と自閉症で何もできない
自殺率高い訳だわ、何もできない、何もすることができない、もう生きてるだけの装置
植物人間寄りになるんだなぁ アメリカに限らずだけど宗教が根付いている国は厄介
妊娠しても中絶が選択肢にないような
中絶手術する医者をテロで殺すグループや組織がまだ普通に存在してるとか
子供できたからとホイホイ生ませる国に憧れ持てない
宗教で障害者が本気で救われると思ってんのかよ!ぐらいの怒りの感情はわくけど こんな状態でも働くことを勧める医者とかがもう労働盲信教信者だよ 自分は周りに迷惑をかけてばかりだし、人並みの幸福や人生を望むことはできないんだな、と思うと本当につらい ただ1つ役に立つことと言えば避雷針だな
あまりにもできなさすぎて文句が自分に集中するから他の弱者がまともに見える 怒りを受け止める係か
自分も雷くらいすぎて常に自家・・ピリピリしてる >>829
動悸、発汗、口渇、食欲失せたり色々出てるけど胸は変わらずまな板だよ 勉強は元々そんなに出来ないし、そんなだから仕事もろくに出来ない、納税も免除してもらってばかり
義務果たせないなら日本にいるなと言われても仕方ないが他の人みたいに海外のどこなら生きやすいか調べる気にもなれない
たぶん海外なんて行こうとした日にゃ飛行機事故で死ぬだろな 自分はA型事業所にいるから、仕事に関してはまったりやっている
ただ、プライベートがつらい
周り中に迷惑をかけまくっている >>850
主に趣味で知り合った人たち
本当は界隈から身を引いたほうがいいんだろうけど、未練が捨てられない
具体的な話は身バレしそうだから勘弁して >>849
835だけど、30年くらい昔に複数の精神科や診療内科で診てもらったけど、グレーゾーンとだけ言われて何の診断も出なかった
幼少期から、いわゆる問題児で社会生活が困難な子供だったよ
発達障害の診断が下りたのは昨年末のこと 精神年齢が周りの人より7、8年遅れてる気がする。
過去のことがフラッシュバック→自己嫌悪で消えたくなる。 >>854
自分も今はそのくらいかな?と思ってるけど、もっと遅れてるかもしれない。 嫌な記憶ばかりが根強く脳内に残ってしまってて嫌になる 自分はフラッシュバックに関しては病院で薬を処方してもらった
完治したわけじゃないけど 自分も含めて高齢処女って発達障害か毒親育ちが多そう
高齢処女って絶対に脳かどこかおかしいと思う >>862
アセクシャルでも性経験ある人はいるしそう思う
しかも自閉の高齢処女なんて痛い存在でしか無いよね
周りの評価が気にならないくらい自閉が強ければよかったけど
半端に周りの評価が気になるから生きにくい 女はたいしたことなくても被害者になりたがるからウザい
なによりそんな身分で割り込んできてるくせに自分の勝手な基準で気に入らないやつを排除したがりはじめるから
ウザいどころか憎しみさえ覚える 童貞より処女の方が捨てる難易度が低いのに
高齢のまま処女ってすごく発達障害っぽい
それとも高齢処女童貞どっちも事故物件なのかな どっちも事故物件だよ
何も無きゃ普通はどっかで通る道なんだよ いい歳した処女童貞が格下みたいに扱われるのも解る
実際に人間として欠陥品なんだろうね ヘタに捨ててもなあ…ある程度慎重なのも良いんじゃない
恋人が今までで全く出来なかった人は流石に不味いだろな 普通の人なら性的な好奇心があるから
恋人はいなくても性経験はするものだけど
いい歳して性経験すら無いのは男も女もどこかおかしいんだろうね 発達障害の高齢童貞処女を集めたら
外見も振る舞いもオーラも明らかにやばい人間があつまるんだろうな もう通院したくない!医者も何もしてくれないから 普段は何をしてるのか聞くだけで 最近父親が寝れなくて夜中に起きてくるんだがこれって鬱になってね?怖い、、 男女の情交の仕組みって本能に基づいてるよな
それに縛られてないのは欠陥というより進化に近いだろ
獣を飼っておる人は知ってるけど
獣の発情は人間目線で見るとこうだよ↓
牡→メスのオマンロンの臭いを鼻つっこんで嗅いで、スイッチon
牝→生理とともに生殖スイッチon、オスのオニンニンを無断で舐める 医者も国も何も出来ない障害だもんな
まだまだ歴史が浅いんだな 寝れんかった、、最近、芸能人も病気とかでよく人生終了してるよね、、加山さんのメンタルも心配 >>877
犬は逆だぞ
雌が発情したらその匂いにつられて雄も発情する >>879
加山さんは、火災保険降りるしお金持ちだし仕事もあるから余裕♪
また保険で船買えるし、元々もう劣化し過ぎでそろそろ変え買い時だったから♪ >>873
それ発達関係ない
健常者の高齢童貞処女を集めても
外見も振る舞いもオーラも明らかにやばい人間があつまるよ
>>867
処女より童貞のほうが遥かに捨てる難易度低いだろ
処女のほうが捨てる難易度低いなんて発想できるところみると、あなた男? 童貞なら店で捨てられるわな
素人童貞ってことになるけど >>883
違うでしょ お店関係ない
男性は童貞捨てるだけの目的で性行為してもリスクないけど
女性は大きなリスク負うのよ ライト兄弟やニュートンは発達と言われてるほどのコミュ障で
女性経験はなかったらしいし大昔はセクロス=穢れで
あのキリストも不犯を貫いき童貞のまま死んだ
中高年おばさんの集うスレで、発達は他人と良い関係を築けないし
だから夢も希望ないという愚かしい書き込みがあったけど
むしろ逆
発達は重いほど他人を求めないし、偉人になる可能性は健常者より高い
それが幸せかどうかは本人次第だ 発達障害は偉人になるための必要条件でもなければ十分条件でもない 発達障害で偉人になったらただ目立つってだけだぞ
全盲のピアニストみたいなもんだ
健常者の偉人はその何千倍も多い >大昔はセクロス=穢れ
日本の原始宗教である神道では、セクロスは恵みと豊かさをもたらすもの。
いま日本にはびこってるのは国家神道という名の新興宗教で、神道とは全く異なる。
国家神道ではセクロスは淫らで堕落をもたらすものとされており、神道とは全く異なる。 >>882
本当の健常者で高齢童貞処女なんてほぼいないから成り立たないよw >>893 と、糖質キチガイが申しております。
糖質キチガイはスルー徹底でお願いします
(国家神道でない)神道がまだ息づいていた頃は、男性も女性もセクロスに対する敷居が想像以上に低かった
「結婚まで処女」「セクロスしたから結婚しなきゃならない」なんて習慣も無かった
特殊な職業の者以外では、高齢童貞高齢処女なんて居なかった
居なかったというか、一生童貞一生処女なんていう「バチあたりな行為」が許されなかった
いまの時代と、どちらが幸せかの判断は個々に任せる >>891
基本的に多神教ではセクロス=聖なるものと同時に豊穣の象徴みたいなとこあるよね
登場する女神が性的に奔放だったりするのもごく普通であったりして
そこにキリストユダヤイスラムのような妙な抑圧はない
古代の神殿では神に仕える巫女が聖なる娼婦を兼ねてることが珍しくなく、
セクロス自体に非常にポジティヴな意味合いがあった
これも世界中あちこちに存在した多神教圏独特の感覚と文化
もちろん抑圧まみれの一神教圏にはあり得ない事だった >>895
若い女性が処女のままで死ぬのは何かとよろしくない、という考え方もあったりして
埋葬の前に村長が屍姦して形だけ非処女にしてあの世へ送り出す、なんて風習もありましたな >>896
そうね
多神教だと性的に緩やかかね
神道は多神教(八百万柱もの神々が存在)、国家神道は一神教(今上天皇系列のみが神)
発達程度の特異さの男なら、昭和初期までの神道が根付いてる時代なら、15歳になるまでに集落の女性たちが脱童貞させてくれたよ
一度でいいからセクロスしてーなんて悩むこともなかったってことさ
>>897
あーその風習は知らなかった
神道的には屍は穢になるから、屍姦はNGのはず やらはたとか心底下らない
セクロス経験の無いといけないという阿呆な価値観と圧力は無視
そんなことは民度の低いDQNだけ気にしてろ クパァのビジュアルと臭いが感覚過敏にはきつかったからもう要らん行為
体液を即座に洗わないと痒くなるのもきつい >セクロス経験の無いといけないという阿呆な価値観と圧力は無視
>そんなことは民度の低いDQNだけ気にしてろ
なんて亡国な発言
セクロス経験ない=子作りに加わってない=豊穣繁栄を邪魔してる
そんな重大なことを、民度の低いDQNだけにさせるつもり?
現にいま、変なセクロス観のせいで、少子高齢化が深刻な社会問題になってるじゃないの
同じ発達障害であっても、ADHDは性に奔放だと聞いてる
どんどん頑張って子孫繁栄してほしい
>>902
相手の年齢、いくつ?
適齢期過ぎてたりしない? いくらメンヘラ板だからといって今どき結婚と多産のススメとは呆れる
結婚も出産は個人で考えて決めることであって
あかの他人やアホの国が決めることじゃない
繁栄とかいまだに拡大成長を夢みてるマヌケ?
2045年には人口の半数が高齢者で、ほぼ全ての県で人口は減少
もう徐々にに衰退することは確定してる
時代遅れの結婚と家制度を勧めるくらいでどうにもならんよ
もう古臭い家というものが敬遠されてるからな ADHDって超おっちょこちょいだから特に会社勤めに向かないし
ナマポや年金暮らしを増やしても衰退は加速するだけだろ >>903
ID:+yhsdTa4
誰にも相手にされない連投バカの糖質wwwwwwwww >>904
多産は勧めてるけど結婚は特に勧めてないよ
家制度なんてもっと勧めてないし
>>905
おかげさまでキミよりは相手にされてるようだよwww >>905
誤爆したスマン
>>906
おかげさまでキミよりは相手にされてるようだよwww >>905
セクロスと子孫繁栄のことについて書いてたので、会社勤めに向くか向かないかは別問題かと ID:+yhsdTa4
>>909
アラシ通報しといた >>882
高齢処女童貞って診断されて無いだけで
実は完璧な健常者では無さそう
私は女だけど、女は男を誘えば簡単に処女捨てれるから難易度低いと思う
>>897
屍姦するってそれどこの国?
セクロスしてる奴が偉いって価値観がおかしいのは同意だけど
高齢でセクロスしてない人はやっぱどこかおかしいと思う 高齢処女童貞より
他人と関係が結べる恋愛体質の方がずっと社会適応しやすいだろうし
実際に恋愛体質や男遊び激しいビッチは処女を見下してるよ >>910
相手にされなくて悔しいからアラシ通報ですか
あなたいま、ヒトとして最低ラインにいますよ
>>911
男を誘えばって、、、
ソイツの子を身篭る可能性だってあるの
避妊をお願いしたってコトの最中に裏切られるかもしれない
男のようにヤっておしまい、とはいかない
どこが簡単なの >>912
ID:KNfIEipn
ババア、スレタイ読めや コンプレックスといえばコンプレックスだけど
ただ捨てるためにヤるのは嫌だな
そもそも興味がないし >>913
スレタイ読めマヌケwwwwww
ID:r4fYaNqk
運営にガチアラシ通報しといた >>913
身篭るリスクはあるけど
女の方がセクロスにこぎつけるのは簡単でしょ
10代でセクロスする女子もいるけど
「避妊に失敗するかも」とかいちいちリスク考えてやってるのかな?
孕んだけど下ろしてなんとかなったって話も聞くし
ほとんどはいい加減そう 女遊びしていた時はビッチで良かったけど
結婚相手は処女で古風な人だった >>918
処女だから結婚相手に選んだの?
今の相手が処女じゃなかったら結婚してなかった? 俺は、たまたま妻が処女だったが、結婚を決めるのに処女かどうかは関係なかった
この続きは恋愛結婚スレでやらない?
発達障害の恋愛婚活結婚について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516949826/l50 >>867
女性も男性も積極性があればあれな人でも若いうちはなんとかなるよ
実際かなりのブスであれな人でも、積極的な人がちょうど誰も手付かずだった
比較的イケメンに告白して無理やり付き合った
男は女を好きでもなかったみたいだけど、若いうちはそんなのでもおせおせでなんとかなるよね
年齢があがるほど理想や条件がはっきりしてくるから難しくなる
軽くつきあったりのハードル上がるよ 恋愛とか結婚とか以前の、まともな人間関係を構築できるようになりたい 発達というより二次障害の社会不安障害どうにかしないと恋愛なんて無理だ そのうちセクロスに興味持てるかなと思っていたけど
恋愛結婚セフレに興味がないまま高齢になったしやっぱ発達なんだろうな
コンプレックスだし恋バナに付いていけないし本当に生きにくい >>882
若いうち限定の話じゃないの?
女性でも若いうちはなんとかなる
相手さえ選ばなければね
結局のところ、男も女も積極性だよ
黙っていても縁がよってくるのは魅力ある外見や何かがあった男女
それ以外は自分で動かない人はダメ
一般的に高齢でも…って人はやばい人が多いのは高齢未婚と同じだと思うけど…
でもちゃんとしてるからって全員やばくないかっていうとそうじゃないのも面白いね
稀に、高齢のそれと同じ人種が混じってる 友達関係もそうだよね
小学校とか年齢が低いほど相手なんて選ばないしw
席が近いとか、そういう単純な理由で友人になるから
恋愛も同じで早いほど相手も厳選しないことが多いから、やりやすくなる
経験なんかも、本人の積極性が第一に来ると思うなぁ
双方の合意がなければ成立しないし、女性側のほうがわかればどうにでもなるよw
男性は多く経験したい人が多いしw
あまり選別しない時期が若いときはあるからw
一部のもててるような人は別だけど、凡人ではそうでもないw >>922
知り合いの自分の話しかしないコミュ障アスペには彼氏いたよ
>>925
925みたいに高齢未婚は人格に問題あるって偏見ある人って結構いるよね
結婚してるだけで人格に異常があっても信用されるのは羨ましい >>884
妊娠リスクは大きいねw
病気リスクは双方あるけどw
ところでこれ書いた人いるの?
総合IQが低いの?
982優しい名無しさん2018/04/01(日) 03:17:26.20ID:wztTRbV1
作動記憶85でも人の話が記憶できなくて
社会生活に困ってるし白痴扱いされるわ
言語理解が高いけど勉強できない
処理速度早いけどなぜか運動できない
研究は好きだけど論理的思考が苦手
本当に取り柄が無いわ 妊娠のリスク、性病や感染症のリスク、これさえ無ければセクロスしたいんだけどねぇw
発達障害にとって、遺伝の可能性が高い子孫を作る、とか病気を媒介する迷惑な存在になるとか
ありえないよね?生まれてきた事自体が社会にとって損失で迷惑なのに >>927
全員じゃないけど、割合が高いからじゃないの?
あながち間違ってないとは思う
でもそうじゃない未婚者もいるよね
料理研究家のおばあちゃんがファンと高齢になってから初婚したけど、問題あるようにはみえなくて
出会いがなくて、お世話してくれる人もいない感じだったし
コミュ障アスペって未診断?診断されてる人?
アスペ女性で時々、美人やかわいい子いるからなぁ…
やっぱり外見は大事よね >>929
そういうのもあるんだろうけど、まだのまま高齢って外見がすごく不細工だったり
身体的にそれに及ぶ気になれないすごいコンプレックスがあるとかじゃない?
普通ならとおる道をとおらないなら、なにがしかの原因がありそう
恐ろしくサメ肌だとか、一般的な裸体からほど遠いとか、皮膚病だとか 自分が過度にコンプレックスを抱いてるとトモダチも恋人も作りづらくなる
外見コンプレックスは主観なので、見る人によって欠点どころか利点になる場合も往々にしてある >>932
THX. けど真ん中の恋愛結婚のスレじゃないねw
あとこんなのもみっけた
【ポジティブ限定】恋愛・結婚したい発達障害者2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521800679/ >>933
外見以前にADHDで言動と話し方がキモすぎて
男女ともに笑われるから人と関わるのが嫌になった
あと二次障害でいつも精神的な余裕が無いから
友達なんて無理 そもそも「アスペのお前はキモいから女に関わるな」という世間様の空気や要望を忖度して
こちらからも恋愛から回避するように努力したのに
何故か世間様からの嘲笑や罵倒が来る矛盾 他人に嘲笑されず楽しく生きるなんて発達障害な時点で無理
楽しくいきるにも無能だから無理だし
金も稼げず精神不安定になって二次障害まっしぐら 男のメリットは家事育児夜の営み
女のメリットは収入受精夜の営み
どう考えても釣り合い取れてないから
結婚や育児どころかつき合いすらしなくなってる
車も勘定も男もちってセクハラだろ >>937
×世間様の空気や要望
○ごく一部の性格悪い連中の要望
×何故か世間様からの嘲笑や罵倒が来る矛盾
○ごく一部の性格悪い連中からの嘲笑や罵倒が来る予想通りの展開
そんな連中は無視するのが正しい選択 >>937
恋愛経験ある人間は態度に出さないだけで確実に
恋愛経験、性経験無い人間を見下してるよ
喪なのは隠すが吉 セクシャルマイノリティに理解がある人間にも
喪をカミングアウトしたら哀れまれて説教されたし
喪なお前は欠陥品って家族からも引かれてるし喪は罪
ビッチは美化して捉えてくれる人はいるけど
喪を美化したり前向きに捉えてくれる人間はほぼいないよ?
世間では 喪<性格悪くても非喪
だから喪ってだけで重罪人なんだと思う そんな説教も説教してくる石器人もくそ喰らえでok
非モテも藻も子無しも腐るほどいるし、いて悪い事など全くない >>944
そういうと「負け惜しみw」って言ってくるから発達障害みたいな弱者は一生際限なくマウント取られる 女も男も店やら出会い系で簡単に処女童貞捨てれるしなんの基準にもならない気がする
自然に出会ってちゃんと結婚見据えた恋愛出来てるかどうかが肝心じゃないか? 無理しちゃいけない性感染症とか移される可能性あるし
ここの人達は真面目な将来見据えた恋愛をしてほしい性行為はただの手段 >>943
気にしすぎ
自分から言わなきゃばれないんだから言わなきゃいいだけ 学童期から思春期にかけて異性と付き合うことは、発達にとって重要だと思う
異性を、成人と違ってまだ打算的に捉えてない
本能的に異性に興味が出始めてきた時期で
相手からは発達の特異性と異性の特異性がはっきり区別ついてない
恋人同士にならなくても構わないが、この時期に異性と付き合うと、異性を通じて「自分がどのように相手に見えてるのか」が露わに見える
生々しく露骨に見せつけてくれるのは、この一時期しかない
この時期を逃すと、取り繕ったものを見せてくるか、不機嫌や憤慨な態度で見せてくるかになるので「どのように相手に見えてるのか」が判りにくい WOWOWでグッドドクターという海外ドラマをみたんだけど
自閉症のサヴァンある天才の人ってあんなふうに3Dの映像が瞬時に出てきて物事見極めたりするの?
元は韓国ドラマでアメリカがリメイクしたと解説してた
主人公の目の演技にキュンキュンくるとか母性が刺激されるとか
恋人目線で応援したくなるとか女司会者とゲストが感想話してたけど
それって俳優の外見と他ドラマの役や映画でもみせた演技力の評価で
自閉症で困難に立ち向かって成長云々は後付に感じた
ドクターハウスの監督だかの人が脚本みて医療ドラマまたやる気になった美談も宣伝してたけど
迷惑なドラマが日本にやってきたなあとしか… ちょっとぐらい短文にする努力しようや
発達障害なのは知ってるから 何かレスしようとしても毎回アホみたいな長文ズラズラ並べてくるやつが割り込んできてうんざりしながらレスやめてるわ
自分が言いたいことさえ言えたら他人の読みやすさとかどうでもいいんだろうか >>950
一昔前は高校時代までにが目安だったけど
今は恋愛を必要としないのも認められつつある時代だから
20代くらいの大人でも間に合う感じあるイメージ
運良ければ恋愛して数年後結婚して
タイミング逃したら独身って感じじゃないのかな
まあ確かに恋愛経験ある人と全く無い人とでは温度差あって
同じ年でも幼稚なな印象の人はいるけど そもそも恋愛も義務じゃないから
経験なくても問題無いんだけど
体験しときたい願望あると少し厄介かなあと
相談ついでの雑談されるとリアルでは返事に困る >>954
しょうがないとかじゃなくてさ
改善しなよ 恋愛関連でいうと
下手に異性に近づいていって「ハァ?喪のくせに勘違いしてんじゃねーよ!」と言われたり
「あーゆう勘違いクンってウザいね」とか言われるくらいなら
自ら身の程を弁えて恋愛競争から降りた方が
喪本人にも異性にとっても望ましいことと思われるが
喪本人が恋愛競争から降りると「諦めるんじゃねーよ」と煽ってくる馬鹿がいる理不尽 >>953
2ちゃん時代から書き込みしてると
ツイッターメインの3行でまとめる150字目安主流を忘れる
レスのバイト数収まってるしエラーしないから後で気付くパターン
あなたは律儀にみるタイプなんだね
何も言わずにNGいれてスルーの利用者が多い中で…いい人だね 2ちゃん時代とか関係なく他人が読みやすいよう短文にしろって言われてんのが分かんねえの? >>955
やっぱこうやって「恋愛してない奴は幼稚」って見下す奴いるよな 喪とか区別される時代はそれはそれで大変そうだね
恋愛だし相手の態度や自分に対する接し方みて好意あるなと気付いて
その気があれば対応すればあとはなるようになる…では難しいのかな
恋愛でここまで悩むのみてると結婚のハードル高そうだね、今の若い人たち >>963
>相手の態度や自分に対する接し方みて好意あるなと気付いてその気があれば対応すれば
ADHDならまだしもアスペの場合それがまず無理ゲー >>961
自分にはあなたみたいに改行しない書き方のが読み難い >>965
ああそう、それで?改行できてないよバカガキちゃん
ここはお前のためだけのスレじゃねえんだどつきまわすぞ アスペなんだけど高校のとき5人と付き合ったけどきつかったよ
間が持たない。何を話してどう付き合えばいいのか全くわからんかった
エッチの時も含めてずっと気まずい感じで良いもんでも何でもなかったなー
吹奏楽部で部員女子70人男子5人とかそんなんだったから、選びさえしなければ
告白してくる子にOKするだけでいいから彼女作るだけなら簡単だったよ >>964
うーん、アスペの人でも恋人いたり結婚して人もいたから >>967
5人と付き合うとかもはや土方作業じゃないか >>968
それはよほどルックスが良いとか金持ちとか超高学歴とか
アスペ(恋人ができるくらいだから軽度だろう)という大ハンデを
補って余りあるほどの魅力の持ち主だからだろ アスペだろうと自分から行けば付き合うくらいはできるっしょ
余程の奇形でなければ 環境なのかな?
発達障害でも恋愛や結婚している人たちもいるし
障害だけが理由なら自分も結婚できなかったと思う
>>967
共学の学校のが恋愛する機会は多いね
自分は理系コース選択したから男子多くて女子少ないクラスだった
選ばなければ、妥協できる部分がハッキリわからない時期だとそうなりやすいね >>969
すぐわかれるから5人と付き合ったんだよ
マトモに付き合い続けれるコミュ力があったなら、付き合った人数はもっと少なかったはず そこまで執着できるのがすごいな
一回付き合ったことあるけどこれ無理だわと思ってそっから一回も付き合ってない >>973
なるほど、発達の恋愛はまず長続きしないからなぁ >>971
>アスペだろうと自分から行けば付き合うくらいはできるっしょ
ウザがられるのがオチじゃね?
それが分かってるから俺は恋愛競争から降りたんだが
流石に遠ざかる奴がウザがられることはないだろうよ アスペADHDLDの学生だが「好き」という感情が少しも理解できん
親に相談してみたが「 学習しなくても本能的に備わっているもの」としか言われなかった
小学生のころ女子に苛められていたから恐怖心が強すぎるのか未だに女性が近くにいると冷汗かく
「好き」という感情を言葉で説明してくれ 性格や趣味が合う、顔が美人、体がエロい
これの複合
そういう自分も異性を好きになったことがない、いじめ経験済
同性友人ならあるけど性的目的とかバイとかじゃなくて
愛着不安からくる依存とかボタだと思う
愛着抜きの健全な定型の恋愛観てのは自分もわからない >>977
食べ物やテレビやゲームとかの趣味でも「好き」が皆無なのか? たまたま出てた「美醜の大地」という漫画のバナー広告が気になってネタバレサイトを検索してみた
主人公のブス女を平気で苛めるクズ女だらけで
フィクションだと分かっていても女は怖いと強く感じたわ
これなら無理して身の丈に合わない恋愛なんぞに手を出さずに一生喪男でいて構わないと思った 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 大阪営業所
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遺伝子を多くばら撒きたいオスと、多様な遺伝子を取り込みたいメスが
1つの組み合わせだけで満足しないように仕組まれてる感すらあるな
しょせん性欲は獣欲
恋愛だのコイバナだのちゃんちゃらおかしい >>972
こっちは群馬県立だから男女別学高だよ。
公立高校男女別学率ダントツ全国一位の群馬。
俺の時期は、県立高校から大学行こうと思ったら90%以上男女別学だった。
まあ、仮に共学だったとしても、俺は今年で37年間彼女できない人生だった可能性高いが…中学校時代に自分は一生彼女できないんだろうなと思ったし。 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! ひねくれ?周囲の定型既婚者の男性は9割離婚したが
示し合わせた訳じゃないのに「結婚しないほうが幸せ」「男のメリットなさすぎ」と言う
女性は生活力が低いから離婚しないけど「旦那大嫌い」「歩くATMだからw」と
これまた同じ事を言う
男女の言い分を照らし合わせると結婚の現実と
3組に1組の高い割合で離婚する理由が見えてくる
嫌ってくる中身も外見もブタ細工に、5千円を残して全収入を吸いとられ
せめて夜くらいサセろと思ってもスルーされる男性は不幸 >>985
一番下のリンクは荒らしが立てたスレだから記載しなくてOK なんかさ
特定のIDやスレをNGする記載、急増してない?
気に入らない発言あったのかしらないけど
あまりにも大人気ない雰囲気でかつスレが殺伐としてる気がする
気に入らないものはスルーしようよ >>989
自分がどれだけ迷惑かけてるか理解できてたらそんなこと言えるはずないんだが >>993乙
だか、テンプレの一番下のリンクは荒らしが立てた偽スレだぜ >>993 乙です
都合よくpart12 part13 となっているようなので
Part12から先に使いましょう
次スレ
発達障害者の悩み part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522800759/l50 このスレッドは1000を超えました。
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