ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会65
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507178301/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【アスペルガー症候群の診断基準】
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。 【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。 G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。 ADHD あすぺって数年前におめみえしたけど
この頃居ないから一時の作られたインチキのboomだったんだね 初めて採用した障害者（うつ系）が、なかなかできる方だったので
もう一人採ったら発達だった。同じ障害者枠でも全然使えないし
最初の人がそいつと仕事して体調崩すし悪影響しかない 発が「自分が毎度約束の時間に遅れるのは仕方ないことです、これは言い訳じゃない、お前ら理解してね」
と言うのはやっぱ脳の障害なんだなと思う。
あと公の場で風呂に入っていない自慢もするし近寄るだけで発が感染しそうだ。 自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ35人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519099314/73
73 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 15:59:18.19 ID:IxK7Fi23
ゴミ捨ててねと言っても返事もしない
療育の先生にさえあいさつもできない
そのくせつまらないおしゃべりベラベラベラベラ
静かな店ほど大声で話す
うざいうざいうざすぎる
特性なら何やってもいいのかよ
特性だけど他に迷惑かけないように必死だよ
子には何も通じず世間や実母からも理解されず責められて疲れた
実の親でさえこう思ってるくらいだ、赤の他人が迷惑かけられて頭に来るのは当然。 職場で、発達が左隣、人格障害が前の席にいる。
そして二人がいつも喧嘩している。
ふたりとも居なくならないかな〜 隣の課は、新入社員レベルの仕事しかできない発達正社員と。下手なベテランより仕事のできる派遣社員で構成されている。
なんで逆じゃないんだと、課長が駅前の屋台で毎晩飲んだくれている。
すごいな、発達の破壊力。 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! 相変わらず、偏見、無理解、差別、知識不足だな。
論理的でなさすぎ。
>>11
見てても定型の方の勘違いに気が付く。
その理由を解らなければ、
ダイバーシティーマネージメントが出来ない人で終わる。
もっと論理的に。
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518352426/
IP変えないしあくまで事実に基づいて論理的に検証するからおいで!! >>13
利益や成果の出せる人間を、会社は大事にする。
至極当然で、極めて論理的ではないかね？
発達やアスペが活躍できる様な職場環境や、仕事を与えないのが悪い?
ふざけなさんな。
定形は自分から自分に合った仕事や職種を探して、見つからない場合は転職したりしている。
口を開けて待っているだけで、文句だけは達者なのは、お前ら発達やアスペだけだぞ。
障害者雇用だって、こうやって生み出した利益がある事が大前提だってわかってる？
利益がなかったら、赤字企業だったら多少の罰則があろうが障害者雇用なんてしない。食うのに必死だからな。 >>14
>>利益や成果の出せる人間を、会社は大事にする。
勿論発達障害でも利益を出せる人は沢山いるよ。
そもそもの理論が間違ってるってか論外です。
凸凹の配慮が必要なだけです。
ダイバーシティーマネージメントの意味を全く理解してないと思います。
理解出来ないのは今後は人事評価が悪くなるだけ。
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518352426/
例えば総支給15万円でも派遣さんや正社員の方より仕事出来る
発達障害の人は沢山いるし、仕事出来ない人に関しても、
そういう人を雇う義務が国や世界全体としてあるよ。 もう少し言うとアサヒビールとかは確かに貴方の言うとおり
障害者雇用に関しては赤字。親会社が補てんしてる。
でも逆を言うとノウハウ全く無いんだ思う。
てか赤字はどうとでも処理できるから。
でも中小でも発達障害者ばかり雇ってきちんと黒字の会社もあるわよ。
いずれにしても貴方は勉強不足です。仕方ないですけど。
だから論理的じゃないって言いたいんです。 >>15
で、その利益を出せる発達は、何億分の１人?
｢出せる人がいる｣のと｢利益を出せる｣では、まるっきり意味が違う。
そこの所を、ちゃんと理解している？ >>16
馬鹿じゃねーの？
相変わらずずれてる。
障害者雇用ってのは社会福祉の一種だから、発達が利益を食い潰す事をやれば障害者雇用どころか会社がなくなるって言っているんだよ。
寄生虫は利口だから、宿主に過剰依存して宿主を殺すような真似はしない。
お前らのやっている事は、その過剰依存だって事だよ。 ガイジが使えないのは健常者の責任と言われても、こっちは最初からガイジとは働きたくないんだよ >>16
障害者を雇用しても黒字の会社があるのだから、赤字の会社は努力不足。
その赤字企業の責任って事?
だったら発達やアスペも努力不足だなw。
世間には、スティーブ・ジョブズの様な
大きな業績を出した発達障害もいる。
だから他の発達障害も、ジョブス並みの成果が出るまでは努力不足。本人の責任って事だよね？w 体調不良で2週間連続で欠勤したガイジ
「働いてるほうが楽だわ」
お前が言うな >>11
うちの職場も同じだよ。
電話対応さえ怪しい発達正規職員
お客さんに怒鳴りつける発達正規職員。
非常勤はこのうえなくまともです。 前スレ985
できてもいない資料を清書と称して発達に丸投げする定型 >>23
前スレは残っているよね。
そこでのレスを確認した？
発達の顔に付いている口は飾りか？
分からない事があったら、なぜ聞かない？
散々、こう叩かれていたよね。 >>24
>>25
だから会話の意図が理解できないのかなあ？
ちょっと考えれば、字を綺麗にしてコピーするだけの清書ではないと分かるだろうに。 お前の脳内言語がどうなってるんかしらんが
この資料作って清書だけ発達にやってもらいましたって会社には報告するんよね？ｗ >>28
いや作成者印欄の右半分に、奴の印鑑を押させるよ。 >発達の顔に付いている口は飾りか？分からない事があったら、なぜ聞かない？
>ちょっと考えれば、字を綺麗にしてコピーするだけの清書ではないと分かるだろうに。
この調子じゃ聞いたってどうせろくな答え帰ってこないし
普通の解釈では清書は文章を整形することで指示にあいまいな部分はほとんどない
お前が望んだ理解、つまり自分の仕事を理解してない奴に責任を丸投げされたととらえるよりは
可能な部分だけ任されたととらえて指示を完遂したほうがまだ建設的
発達はベストな仕事をしたんだ つか対等な責任負ってるならなんで上司面して文句言ってんのｗ >>可能な部分だけ任されたととらえて指示を完遂したほうがまだ建設的
まさにここが発達だよな 定型が忖度ばっかりしてるせいで要領いいだけの人間がのさばる国になっちまったんだ 要領良いのもある種の才能なもんでね。発達にはない才能だから哀れ過ぎてかける言葉も見つからないわ。 >>27
ちょっと考えることができないからねえ
応用とかイレギュラーに対応とかできないしね
インプットしてるところからアウトプットするくらいで
しかも自分のルール内で処理しやがるからアウトプットが違うことになってしまうんだね
でもって発達のルールには添ってるから自分は悪くないと言い張る
ま、なんし脳がダメな知的障害者だからね
うちの発達は言われたことが理解できないからよく唸ってるよ
あれはパニックなんだろうね 今の日本の労働環境はどこもギリギリ過ぎるんだよな
だから自分の仕事だけで精一杯、発達の面倒なんて見る余裕はない
障害者の権利ばかり振りかざして発達を強引に雇用させようとしたって
どんどん環境が悪化して発達への風当たりも強くなるだけだよ
発達も無理なく働ける職場が欲しいなら、定型も含めた労働環境の改善を訴えなきゃ
定型に余裕ができればこそ発達へのサポートもできるってもんよ
そういう視野で物を見れないのが発達なんだろうが
今までだって理解より先に丸暗記で世の中渡ってきたんだから
これだって丸暗記でできるだろ 資本家ということが変わらんな
そしてそれはうそっぱちだった
まず発達から 発達障害は糞です。先天的に脳みそに傷害があります。 >>36
ほんとそれ。
イレギュラーな対応ができない、
応用、融通がきかない
口癖は「ルールなんで〜」
どっちでもいい事までいちいちこだわってくるから
ストレス半端ない
こっちのは、
アスペのルールを貫き通すわりに
事務所内で1時間も友達とキャッキャ電話するという、
ビックリするくらいの非常識さもあるし
一番近くで一緒に働くほうはたまらないんだよね。
ストレスでおかしくなりかけて本社に訴えでたら
「あの子は若い(20代前半)から仕方ないよね〜」
と言われたよ。
若い子に嫉妬するオバサンと思われたのかな。
なら爺、お前がアスペを隣に置いて1年間仕事してみろ！
と怒鳴りたくなった。
すぐにでも殴りたくなると思うけどね。
自分が被害にあわないと分かってもらえないんだ。 ここに紛れ込んでくる発達を一々相手にする奴
スレをageて発達を呼び込む奴
お前らも発達なのか？ コピー機の用紙の補給と、来客用ミネラルウォーターのペットボトルの処分、
それにいただいたお菓子を部内の人に配るよう依頼した。
コピー用紙とお菓子の包み紙を「バリバリバリィッ！」とものすごい音でむしり、
ペットボトルを「メキャメキャッ！！」と力いっぱい潰していた。
同じフロアの人が一斉に振り返るレベル。
他の人も同じ作業はするが、そんなにデカい音はしないよ。
なんであいつがやるとこんなに騒々しくなるんだ？ イラスト制作の依頼を何度かしていて、いつも素晴らしいものを描いてくれるんだけど、
どうもこちらの注文がうまく通らない時がある
一度に複数の修正点を書くんだけど、ひとつしか反映されてないってことがままある
記憶力というか、言語理解力が弱いのかな？
何度も同じこと言わせないでくれと怒りたいけど、絵はホントに上手くていい仕事するんだよ
うーん 暴れる発を擁護する上司も共犯者。
上司は発が癇癪起こして他の社員に暴行加えて喧嘩しているのを知らない。
で発も悪知恵があるから上司が見ていないところで必ず暴れる。
上司がいる時は善人を装う。
問題が発覚しても上司が必ず庇うんだよな。
上司も発なんじゃねーのって思う。 >>45
わかる、他の人が同じ事したら『うるさい！』って怒鳴るのに自分が出す音にはお構いなし。ゴミ箱に捨てるのもシュレッダーすればいいのに、いちいちビリビリと細かく破いてから捨ててる。耳障りで仕方ない。 アスペって人によって180度、態度変えない？
無表情、棒読み、屁理屈ばかりこねる、ムカつくモノの言い方しかしないやつが
えらい人の前だと仕事してるふりして
「フフフ(^^)フフフ(^^)」とニコニコ笑ってるのみて
本当にビックリした。
ただの気難しい人かと思いきや、めちゃくちゃずる賢いヤツじゃんw
そういうところも本当にイラつく 鼻を「ンゴゴゴッ」っと盛大に鳴らしてすするのやめてくんねーかな
鼻水が喉に入ってくるような気がして、気持ち悪くなる
しかもそれをすごい頻度で繰り返すので、こっちの気がおかしくなりそうだ
貧乏ゆすりもひどく、何度注意されてもすぐにカタカタ始まる。
癖だから難しいとは思うが、永遠に治まらないのかと考えると
最近ほんとにイライラして胃が痛くなる これはやらないでね→やる
これやっといてね→やらない
何故なのか もともと一人で買い物も満足にこなせたことのない(買うもの忘れる、予算オーバーでアホほど買ってくる)母親だったけど最近特にひどい
隠れて安い缶チューハイだのなんだの飲みまくってるぽくて確実にアルコールと老化のコンボで加速してる
そして>>51を繰り返す
ほんとなんでやらんでいいことやってやらないといけないことはやらないのか はやいとこ病院にぶち込まないと、あなたに対して暴力振るうようになるよ >>55
やっぱアル中入ってるのかな
転がる缶見つけてアル中の可能性指摘したらキレてブツブツ言い出すからどうしたもんかなって感じ
最初は甘いのとかオシャレな缶だったのに最近なんかめっちゃ安価で度数強いビール？(よくネタになるやつ)の缶見つけるんだけどこれって症状進んでる？
自分は酒に興味なくて父も飲めないので家に酒があることはない、母がいつ買ってんのかもわからん
ただでさえ家事できない話通じないやるべきことできないで辟易としてんのにアル中もか……いっそ買い物行かせないようにした方がいいなこれ
とりあえず病院検討してみる 発の嘘とか作り話を真に受けて信用しちゃってる人も発ぽい
アスペって自分もしてるのに人に同じ事されると激怒るし 何でもかんでも発達のせい自分と違うだけで発達かも？
環境や教育で思考は変わって来るものなのにな
個人の特性を生かさず日本人特有の全体主義の弊害だな
海外みたいに伸びる奴は飛び級にすりゃいいのに
これからの時代同じ日本人同士で潰し合うのかと思うとぞっとするよ >>48
うちのはペットボトルを自席でバリバリバリって潰すよ
仕事中のオフィスで静まり返っててもお構いなし >>46
「5W1H」と「てにおは」がないとあいつら理解できないよ
文章を補完して理解することができない
あえて抜いてしゃぺるとポカーンとして突っ立ってる
windows95時代を思い出すフリーズだよあれは 騒音出すのはだいたい男の発達だな
くしゃみもものすごくうるさい ここ数日、商品のメンテナンスで何人も忙しく動いてたんだが、ようやく完成した、とみんなで一息ついたところで、笑顔で一言
「●●さんがミスしなければ、もうちょっと早く終わりましたね！」
みんながおまえのうっかりミスをフォローしながら仕事してんだが、自分はミスしてないらしい。 >>46
うちは口頭でなんだけど
Aがこうなって、Bがこうなって、Cが…といった具合に複数の事を一度に指示されると
発達は「Aがこうなって」まで言ったところでデカイ声でハイわかりましたとか言い出してBが…の部分を聞き逃したりする
最初の部分しか頭に入ってないんだよね
最初に修正点が全部でいくつあるのか提示して修正箇所に番号ふったりしたらどうだろ？ 上司「これわかる？」
定型「自分、ちょっと分からないんで調べます！」
上司「頼むな、ありがとう」
上司「これわかる？」
アスペ「分からないです」
上司「…」
おわり。
「これわかる？わからないなら○○に電話して聞いといて」
ここまで言わないと通じない。
面倒くさいし頭悪すぎ。 アスペあるあるだね
分からないって言ったっきり一言も発しないで突っ立ってる姿は滑稽 >>67
まさにそう。最初の方しか直ってないんだ
これからはもっと考えてやり取りするわ アドバイスありがとう
確かにしっかり区分けして説明したときは、その通りにやってくれたよ
「〇〇を▽▽にして、また□□は〜」みたいな説明は駄目なんだね >>69
アホだよねw
勉強だけはできるのか、一見よさげな大学いったりするから一般社会に紛れ込んでくるんだよな
でも社会には不適合だよ、邪魔な存在。
バカはバカでも可愛いバカならまだ愛されるおバカだけど
本当に人をムカつかせる言い方をしたり
その他いろいろ、アスペは憎むべきバカとしか言いようがない
へんにプライドも高いし。 発達障害はむかつく。ＡＤＨＤは先天的な脳障害で、飲む薬も覚せい剤そのもの。 ビール瓶で発達のドタマをスコーンってしたけど、したらこっちが捕まるしなあ・・・。 >>76
訂正。
ビール瓶でスコーンとしたいと思っただけで実際はしてない。ｗ
したらこっちが捕まる。発達の糞野郎のせいで人生滅茶苦茶になりたくない。 >>78
離れたいけど、ストーカーのように追っかけまわしてくるんだよ。 他の人よりできる仕事が少ない場合がほとんどなのに、賃金は他の人と同じで配慮はもっと必要って、すごい待遇だな。派遣の人からしたらそれこそ差別されてる、と感じるだろうね。 >>68
分からない、って意思表示するだけマシだと思ってしまう
うちのはわかった風なフリをしても一切成果物があがってこなくて
まったくわかってないのが後になってわかった、なんてことが何回もあった
今思えば何がわからないかも理解できてないんで
人に質問もしようがない
雇用し続けるなら隔離してそういう部署を作ってほしいわ >>83
発達のいる職場、あるあるw
なんで分からない、教えてくれと言わないのだろうね。
なんで期限まで、平気で放っておけるのだろうね >>83
あぁ、それもアスペあるあるだわ
何が分からないのか分からないってやつね
ウチのは大体そういう時は目を高速パチクリしながらフリーズしてる
その様が気持ち悪いのなんの >>46
普通に何を言われたのか忘れてるんだと思うよ
付箋かなにかに書いて渡すかメールするのがいいと思う >>85
なんで分からないなら、聞かないんだろうね。
最後まで隠すから、納期直前になって発覚して大騒ぎになる。
最初に分からないと言った方が、まだ文句を言われないのに。 そりゃうそだな
自分でこうだと思いましたって言ったほうがまだ説明に一貫性がでる
たいていこれわかんねーやって後になって気づくのは
最初は全体像が見えてなかったり、前提が当初と食い違ってることが発覚するからなんだが
そのあたりを定型が理解してなかったり発達が説明できなかったりで
途中で質問にいくと怒鳴り飛ばされて責任転嫁されるので最後まで黙ってることになる もう発達障害者に生活できるだけの年金を支給して、お互いに相互不可侵がいいな。 だいたいスケジュールに余裕があるときに質問すると
ねちねち人格攻撃され自分が悪いことにされた挙句に問題が解消して向こうの手柄になって
そうするのが正しいことになるからな
多少なりとも質問することにリスクがあるような職場じゃ
悲惨な結果を共有するという意味では最後まで黙ってるのがベストってもんだ >>91
けど定形は、その職場で普通に質問して仕事してるんだよね 定型はそれで済む
でも発達のレッテルがあると
コミュニケーションロスの責任をほぼ全面的にひっかぶる羽目になりやすい 切羽詰まってたら定型も問題の解消に注力してくれるし 発達は人に迷惑をかけるのは平気なくせして、人の役に立つのは嫌がるんだよな >>93
責任を被せられるんじゃなくて、自分の責任だって認識を持てないのかなあ？
なんで定形は質問しても怒られないか、考えた事ある？ >>97
俺の考えとしては、まさにこういう責任転嫁的な態度を押し返す能力があるせいだな
疑問形で俺に答えを言わせるんじゃなくて
おまいの考えをおまいの口からはっきり言ってくんない？ >>98
まずは、そういう態度が致命的だわな。
それに考えてみろという意味で、考えた事があるかと聞いているんだよ。
これだけでも、君の方に原因があるのは明白だな。
別に認めたくなければ、認めなくてもいいよ？
解決できずに苦しむのは、君の方だからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
