発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e29e-+g9t) · 2018/02/11(日) 21:33:46.26

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

前スレ
発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513762485/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/11(日) 21:36:44.00

次スレは>>980が立てて下さい。無理だった場合は必ず他の人を指名して下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 21:43:36.07

■以下ハローワークと同時進行でとにかく使いまくれ。(あくまで主観的感想。)
kaien(就労移行支援事業の実際の現場見学会に行くのに、履歴書・職歴書の提出が必要。3か月待ち。仕事紹介のみもあり。)
http://www.kaien-lab.com/
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
ウェブ・サーナ(クローバーナビより参加企業は中途は多い気がする。500円のクオカード。)
https://www.web-sana.com/

クローバーナビ(ウェブ・サーナ同様直接企業面談が受けられる。落ちた会社などの問い合わせもきちんとやってくれた。1000円のクオカード。)
http://www.clover-navi.com/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-jA6l) · 2018/02/11(日) 21:43:52.75

IDにADHDかASDが出たらそいつが優勝な

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 21:44:12.19

テンプスタッフ
https://www.tempstaff.co.jp/personal/feature/da/
マンパワー
https://www.manpowerjobnet.com/work_style/challenged/

ハローワークの面接会の探し方。
①各ハローワークの受付に言って「面接会」で検索して貰う。
②各ハローワークのHPの各市町村ごとのリンクを押して
「障害をお持ちの皆様へ」等を見る。
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/list.html
③労働局を見る。　http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou.html
(※障害者雇用をしていない会社名もここで公表される。)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 21:44:33.86

2月15日(木) ハローワーク　　よこはま障害者合同就職面接会横浜文化体育館 100社
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月20日(火) ハローワーク　東京体育館　260社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
3月10日(土) クローバーナビ　東京ビックサイト　
3月17日(土) サーナ　ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー　東京ビックサイト　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 21:51:40.77

■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。
実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→ 特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専）
全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。
グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。」
→特定スペック高め。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html

■書き主の実績
高卒・30代後半・東京・ハローワークの面接会経由2社合格。
(2次面接＋SPI試験等。事務系・IT系。)

■今までの書き込み等から。
高卒でも受かる人もいるし東京大学修士でも困っている人もいる。
仕事出来ても給料が安いケースもあったりする。
障害者雇用枠等でも配慮がない会社や差別・偏見・イジメがある
企業も実際はある。いずれにしても狭き門。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 21:57:10.56

独自の企業網を持っていると思われる
就労移行支援会社。
※1日1名利用すると1万円程就労移行支援会社に
収入として入るらしいので、
実績のある所の内情情報希望。
また職員に気に入られないと、
最低賃金のブラックしか紹介されない等もあるらしい。

株式会社 Kaien
http://corp.kaien-lab.com/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494928648/

ギフテッドアカデミー
https://www.gifted.academy/

リンクビー(at GP)
http://www.linkbe.jp/

ベルーフ
http://home2.beruf.xyz/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 22:00:28.10

前スレ

発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513762485/

生活保護は、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所=
福祉課とかで教えてくれる。)と同行して仕事が決まらなくてと言えば、
診断書か手帳出せばほぼ通る。ただし税金の滞納無、借金無(ある場合は法テラスを
利用して自己破産。保護決定間は支払い義務無。)、財産無、世帯を一人にして、
親が高齢だったり面倒見れなかったり正規の条件をクリアすればです。
但し暴力団関係者だった、嘘付くとバレた時点で犯罪者になるので、
きちんと法律は順守するように当たり前ですが。
生保だったかは大手企業は就職の際に障害者雇用枠でも本人の同意無く税金・
前の在籍会社に電話するなど調べるので、(特に超大手の子会社や金融系の会社。)
収入申告して登録制のバイト等しておくと良いでしよう。
特定の政党に頼らなくても法テラス等で弁護士が無料で同行してくれます。
発達障害者への偏見や差別等が無くなりますように!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 22:01:02.75

18歳で旅立った息子への想い
富士機工障がい者鈴木航自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed0-55xD) · 2018/02/11(日) 22:08:43.99

立て乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 22:09:34.95

発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518352426/

発達障害者の悩み　part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518349085/

A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517031028/

ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 22:28:10.83

コンサータ part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/

ストラテラ（アトモキセチン）part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/

IQ90以下の底辺発達障害者 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1515508261/

就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/

アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 22:35:07.61

上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で
「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る。

https://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html?page=1

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 469f-4swA) · 2018/02/11(日) 23:00:14.77

ワッチョイ無はもうないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 23:03:18.20

500社以上落ちてるが、スペック良くないが、数社は受かったぞ。
ハローワークの東京体育館で逢おう!!スペックを気にせず情報交換しょうぜ!!

■アドバイス
まずは、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所。)に登録。
ワード・エクセル・パワーポイント等も教えて貰える他、面接会の同行や就労後のフォローも
程度は別として無料でやってくれる。

ハローワークやウェブ・サーナ・クローバーナビでは、履歴書・職務経歴書のチェックや就労相談も
面接会等でしてくれる。(ハローワークは予約制が多い。)

受ける会社は、「転職会議」や「2ch」や「google」でのチェックは、必ずしよう。
大企業でも特定子会社でも、平気で偏見・差別・イジメの多い会社は実際多い。

とにかく書類提出のみやWebエントリーだけは避けて、面接会を
落ちても落ちても受け続けろ。

それと面接会では障害は出来るだけ軽く言っておけ。入ってしまえば辞めるのは簡単だ。

結論から言うとそれしかない。

それだけ企業は発達障害というだけで雇わない。

お金が4万円切ったら生活保護を受けてでも受け続けろ。
生保の間にkaien等通うのも、SPIや一般常識や資格の勉強をするのも良いと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 23:20:54.29

ハローワークの障害者求人(身体等込検索出来るもの。=職員の基幹端末と同等。
ただしクローズ求人・面接会もある。)

https://www.hellowork.go.jp/servicef/139010.do?screenId=139010&;action=initDisp

ハローワークの東京都の障害者求人= 830 件。(求人少ないね。)

トップ（仕事をお探しの方） > 障害のある方のための求人情報検索で、
東京都にのみチェック入れて検索。

景気の悪い北海道で、312 件。
沖縄はもはや差別でしかない。54 件。
海外は、0件。

恐らく身体障害者の一流大学卒業・院卒のレベルだろうけど、
超一部の発達障害の人もいるかもね。事務で年収360万て
健常社より良くない?NTT東日本で年齢給だよ。
これ見ると最高年収618万円。
アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証
理工学部卒もしくは同等の経験半導体素子の開発、設計英語力があれば尚可
事務系だと最高年収360万円。親会社は東証一部上場です。当社は特例子会社として
親会社の本社部門（人事、総務、経理、システム、他）の事務業務やフロア清掃等の軽作業を受託しています。
★どこ?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 23:28:40.20

平均は、kaienいわ総支給17万円程度。=
東京都の最低賃金だと958円×8時間(パートだともっと少ない。)
=22日=168,608円。
手取りだと]人により、
無税・医療費無料の生保と変わらないか、それ以下。

例:５０歳男性単身世帯の場合（東京都23区）
生活扶助 80,160円(手取り。)＋完全医療費無料＋水道代優遇等。

それでも働きたい人は身体の方含めて多数の激戦!!(精神は、全体の約10％。)

～240,000円（障）事務※オープンポジション　★タイムズ
～400,000円　システム開発経験を３年以上お持ちの方・銀行・保険・証券・クレジット等の金融分野に強みを持ったシステム開発
　　　　　　・調査、コンサルティングから運用保守工程までの開発の全工程と、それに付随する作業全般ＮＴＴビル　お客様ビル等
　　　　　　　★NTTデータだと思う。
～400,000円・特許出願書類の和英翻訳業務・特許出願書類の英和翻訳業務
　　・英文によるコレポン・契約書などの各種書類の和英・英和翻訳
　　　ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｈａｒａｋｅｎｚｏ．ｃｏｍ

～450,000円・営業や工事部門への機器製品に関する技術サポートや製品導入時の機器評価
・顧客ニーズに応じた技術検討、特殊仕様品の設計、審査
・製品導入時の評価計画、レポートの取りまとめ
★どこ?

～515,000円アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証理工学部卒もしくは同等の経験
半導体素子の開発、設計英語力があれば尚可
★どこ?

【２／２６障害者ミニ面接会】あるよ!!
（障）一般事務
A社～190,000円、B社～160,000円

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/11(日) 23:36:40.82

もうちょっと整理して書きましょう。
なにがなんだかわからんです。
パッと見て荒らしか晒上げかと思いました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 23:39:00.62

総支給20万円(実際の障害者雇用枠はもっと低くて、
上場企業でも一般職だと15万円程度。)で、

※前年度非課税世帯の場合。(一例の計算。)

雇用保険料　　　　　572円
健康保険　　　　　5400円
介護保険　　　　1026円　(年齢による。)
厚生年金保険　　 18182円

※手取り 163,704円(住民税は計算してません。)

前年度非課税世帯意外は、住民税等含ると、
生活保護と同等＋以下となる。

またスーツ・靴など消耗品＋会社の付き合い等は、控除不可。

それでも激戦、差別・偏見・イジメがあるかもしれない。
されでも働きたい人!! 　頑張ろう!! 　応援してるぞ!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/11(日) 23:49:37.46

>>19
まとめる能力等あったら次よろしく!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 00:19:50.03

発達障害者の恋愛・結婚。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518361232/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-sLQd) · 2018/02/12(月) 00:35:52.68

仕事に関してやる気も興味もなくなってきたなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e166-nHV3) · 2018/02/12(月) 01:43:08.43

発達障害者に向いている仕事、職場環境
・一人作業が多い
　→人間関係が少ないので、対人トラブルが起こる確率も低くなる
　→発達障害の悪い面が目立ちにくい
　→ミスが目立ちにくく、自分でフォローすることもできる

・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
　→要領が悪かったり不器用だったりしても実直であれば大目に見てもらえるどころか良く評価されることも多い
　→発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系がいる確率が極めて低い
　　(そういった人種にとってはきつい職場環境になる)

・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
　→いずれも発達障害者の天敵です

・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
　→そういった人種でもやっていける職場、仕事であることの証明

・大卒者が多い
　→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
　→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いので
　　ある程度までなら発達障害ゆえのトラブルも受容してくれる確率が高い
　→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
　→基本的に、大卒者の多い環境の職場はDQNや荒っぽい奴にとっては生き辛い環境

・残業が少ない、休日が多い
　→ストレス解消のための趣味を楽しんだり、一人になったり、ボーッとできる時間が多く取れる
　→そういった職場はストレスが溜まりにくいので、周囲の人たちも穏やかになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 01:51:40.00

>>24

ADHDだけど、一部偏ってるけど当たってるのもあるね。(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 01:56:50.29

>>24

あと人間性=EQ、発達障害者に対しての良い・悪い理解や、
差別・偏見・イジメに関しては、
中卒でも院卒でも貧乏でも金持ちでも体育会でもそうじゃなくても人による。
実際色んな人と会ったり、会社や障害者雇用枠でも働いたけど。
スポーツやっててリテラシシーあって人間性高い人もいるし、
大卒でもこの人は異常て人もいた。
勿論正社員でも高卒でひねくれてるような人もいた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-EdAQ) · 2018/02/12(月) 07:10:57.12

>>24

だいたいそのとおりで笑えるｗ

特に

>　発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系

こいつらが居ない、少ない職場はほんとに希少

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1e0-EdAQ) · 2018/02/12(月) 07:21:28.52

どんな失敗をしても、連続してミスしても
怒鳴ったり恫喝的な教え方になるような上司がいないっていうのは？

怒鳴られる→委縮して聞きにいけなくなる→わからないまま作業して失敗する
→怒鳴られる・・・の永久ループが始まる。

もうこの状態になったら終わりなんだよね。
教え方がまだ優しいうちに仕事が出来なきゃいけないんだけど
すっごく時間がかかるからもっと長い目で見て育ててくれるような場所じゃないと厳しい。
まあ一般就労では無理だろうね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/12(月) 16:01:53.61

>>28
それは会社を選ぶ時点で選別するのは不可能だから、
うまいこと最初に配慮をお願いしとけばいいかもね。

たとえば、
慣れるのに時間がかかるので容赦して。
メモ取って整理する時間くれ。疑問点はすぐ確認させて。
できるだけ手順書をくれ。
とかかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/12(月) 16:05:56.80

あとは私が普段気を付けてるのは、説明を受けたときに必ず、
「承知しました。ありがとうございます。
　もしわからなくなったらまた確認させて下さい。」と言う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-8pvq) · 2018/02/12(月) 16:27:28.46

>>30
ありがとうございますは要らなくね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/12(月) 16:40:19.13

>>31
説明してくれたことに感謝する。
これは結構大事なことだと思ってる。

2018/02/12(月) 17:29:17.30

ADHDの特性か、目新しいうちは優秀と言われることが多い
半年くらいたってから化けの皮がはがれるんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:04:05.42

3月10日(土)　クローバーナビ　東京ビックサイト

あおぞら銀行（2019新卒）、朝日新聞社（2019新卒/中途）、
Apple Japan合同会社（2019新卒/2018新卒/中途）、一条工務店（2019新卒/2018新卒）、
ANAウィングフェローズ・ヴイ王子（ＡＮＡグループ）（2019新卒/2018新卒/中途）、
ANAセールス（2019新卒）、NTTコムウェア（2019新卒）、
NTTデータアイ（2019新卒）、大塚商会グループ（大塚商会/アルファネット）、（2019新卒/中途）、
オリエントコーポレーション（中途）【NEW】、
花王グループカスタマーマーケティング（2019新卒）、
カネボウ化粧品（2019新卒）、協和発酵キリン（2019新卒）、
キリン（2019新卒）、サントリーホールディングス（2019新卒）、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:05:51.32

3月10日(土)　クローバーナビ　東京ビックサイト

CCCマーケティング（2019新卒/中途）、松竹（2019新卒）、
ジェーシービー（ＪＣＢ）（2019新卒/中途）、ＪＲ東海（東海旅客鉄道）（2019新卒）、
JTBグループ（2019新卒）、積水ハウス（2019新卒）、セブン-イレブン・ジャパン（2019新卒）、
ソフトバンク（2019新卒）、大成建設（2019新卒）、大和証券（2019新卒）、日本たばこ産業（JT）（2019新卒）、
日本ユニシス（2019新卒/中途）、東日本電信電話【NTT東日本】（2019新卒）、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本) （2019新卒）、みずほフィナンシャルグループ（2019新卒/中途）、
三菱東京UFJ銀行（中途）、三菱ＵＦＪインフォメーションテクノロジー（2019新卒/中途）、レオパレス21 （2019新卒/2018新卒/中途）、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:08:37.13

2月20日(火) ハローワーク　東京体育館　260社に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
セコムジャスティック、大林道路、オンワード樫山、セコム損害保険、
信金中央金庫、アクティオ、フィルケア、富国生命保険相互会社、
ぺんてる、東京電力パワーグリッド、東京電力ホールディングス(RPC)、
読売旅行、アビームコンサルティング、特定非営利活動法人フローレンス、
国立研究開発法人科学技術振興機構<JST>、クレアーズ日本、農協観光、
ヤンセンファーマー、東京建物アメラティーサポート、伊藤忠アーバンコミュニティー、
インターネットイニシアティブ、ニチレイ学館、近畿日本ツーリスト個人旅行、
SOMPOコミュニケーションズ、DTSパレット、杏林製薬、
日本アイ・ビー・エム(発達障害者雇用実績あり。)、
荏原商事、国立研究開発法人日本医療研究開発機構、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:09:26.04

2月20日(火) ハローワーク　東京体育館　260社に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
エクイニクス・ジャパン、アウトソーシングビジネスサービス、
日本調剤、田中貴金属工業、インターネットウェア、三菱UFJニコス、
東京コンピュータサービス、PwCあらた有限責任監査法人、ほけんの窓口グループ、
独立行政法人住宅金融支援機構、建設技術研究所、タイムズサービス、
丸紅オフイスサポート、ジブラルタ生命保険、みずほ不動産販売、
新日本有限責任監査法人、丸三証券、ルネサスイーストン、ラック、
カルビー、電通テック、シグマトロン、ジェイコムハート、
三井食品、公益財団法人東京都中小企業振興公社、ALSOK東京、
日本ゲームカード、クミアイ化学工業、ハピネット、島津アクセス、
独立行政法人国立科学博物館、凸版印刷、サンユ情報システム、
メイテックビジネスサービス、エイエムオー・ジャパン、学校法人北里研究所、
日進サイエンティア、日本道路、アクセンチュア、マーベラス、
ナブコシステム、ベルーフ、NTTPCコミュニケーションズ、クレスコ、
ジャステック、東京ガス、日本キャピタル、ホシザキ東京、
森ビル、トッパン・ファームズ、ISIDインターテクノロジー、
ユナイテッドアローズ、ツムラ、三井倉庫ビジネスパートナーズ、
テクノプロ・スマイル、セディナ、学校法人昭和大学、
タニコー、マイスターエンジニアリング、丸善雄松堂、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:09:56.30

2月20日(火) ハローワーク　東京体育館　260社に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ、三菱スペース・ソフトウェア、
スカパーJSAT、(株)日本総合研究所、独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構、
(株)日経ＢＰ、(株)キャプティ、(株)ＤＤホールディングス、(株)放送技術社、
フジ産業(株)、テクバン(株)、(株)富士通マーケティング、(株)ソラスト、
高周波熱錬(株)、(株)ＤＮＰ情報システム、ハウスプラス住宅保証(株)、
ラオックス(株)、(株)メディサイエンスプラニング、(株)ＳＨＩＦＴ、
大東京信用組合、学校法人国際医療福祉大学三田病院、アルプス電気(株)、
社会医療法人財団仁医会牧田総合病院、(株) ＪＡＬエンジニアリング、
タワーレコード(株)、(株)ＪＡＬグランドサービス東京支店、
ＡＮＡウィングフェローズ・ヴイ王子(株)、(株)ファイブフォックス、
東急リバブルスタッフ (株)、カシオ計算機(株)、(株)パスコ、
(株)コメダ、キーウェアソリューションズ(株)、(株)グッド・クルー、
(株)大京、(株)大京穴吹建設、(株)キャメル珈琲、セコム(株)、
トランスコスモス(株)、(株)アートネイチャー、岡谷電機産業(株)、
関東三菱自動車販売(株)、(株) Ｆｒａｎｃｆｒａｎｃ、みずほビジネスサービス(株)、
(株)ベイクルーズ、ジョンソンコントロールズ(株)、(株)三陽商会、
(株)ビューマインド、(株)木下の保育、(株)八洋、
日本社宅サービス(株)、損害保険ジャパン日本興亜(株)、日本光電工業(株)、
(株)アサンテ、アイディホーム(株)、(株)日本設計、社会医療法人河北医療財団、
(株)セントメディア、東京美装興業(株)、ＴＢＣグループ(株)、
(株)ホスピタリティ、(株)コンフィデンス東京営業所、
野村不動産ライフ＆スポーツ(株)、(株)井田産業、大日本印刷(株)、
(株)やまと、ＨＯＹＡＴｅｃｈｎｏｓｕｒｇｉｃａｌ (株)、
(株)プライムアシスタンス、セントラル警備保障(株)、(株)和真、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:10:32.91

2月20日(火) ハローワーク　東京体育館　260社に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
(株)ＥＰファーマライン、(株)トプコン、(株)タムラ製作所、
日本ホテル(株)、アイカテック建材(株)、(株)ビックカメラ事務補助（池袋本部）、
(株)アドバネクス、日本アンテナ(株)、(株)サーベイリサーチセンター、
井関農機 (株) 本社事務所、(株)ペッパーフードサービス、
ミライフ(株)、(株)ルネサンス、アサヒ飲料(株)、
ＤＨＬグローバルフォワーディングジャパン(株)(経理事務)、
ＡＬＳＯＫ常駐警備(株)、(株)ＡＨＢ、(株)ダイエー、
(株)マルハンダイニング（江東区）、(株)ジェイエスキュ－ブ
(株)アテナ(入力)、島村楽器(株)(本社)、ＳＧエキスパート(株)、
(株)ＩＨＩ回転機械エンジニアリング、(株)ＪＴＢデータサービス、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:12:08.53

前スレから参考:

■北里は内定もらったことある。
あと、ここにはないが、ジェイエスキューブ。
国立機関系も比較的入りやすい。
ただし、期間が定められている場合あり。
富国生命は発達の実績あり、しかし女性が好まれる。

■ジェイエスキューブあったね。
あとは、ジブラルタ生命も確か実績あり。

■全体的に狭き門で東大院卒でも決まらない人もいる訳だし、
高卒でも決まる人もるのが現状のようだね。
ハイスペックの人はIBMもそうだけど技術系・専門職系はいるかもね。
外資系は確かに発達障害者がいてもおかしくはなさそうだね。
ジェイエスキューブて人材・BPO系だよね?富士ソフトみたく下請系て厳しくないの?
発達障害採用企業の中でもICT系ブラックだったりも多々あるみたいだけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:15:16.74

3月28日(水) クローバーナビ　東京ビックサイト

あおぞら銀行（2019新卒）、アサヒビール（2019新卒）、エイツーヘルスケア（伊藤忠グループ）（2019新卒）、
NECフィールディング（2019新卒/中途）、 NTTコムウェア（2019新卒）、
NTTデータアイ（2019新卒）、NTTドコモ（2019新卒）、カゴメ（2019新卒）、
関電工（2019新卒/2018新卒/中途）、キリングループロジスティクス（2019新卒/2018新卒/中途）、
キリンビバレッジ（2019新卒）、クレディセゾン（セゾンカード・UCカード）（2019新卒/2018新卒/中途）、
コネクシオ（伊藤忠グループ）（2019新卒/2018新卒/中途）、新電元工業（2019新卒/2018新卒/中途）、
セブン-イレブン・ジャパン（2019新卒）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:16:07.15

3月28日(水) クローバーナビ　東京ビックサイト

ソフトバンク（2019新卒）、ダイキン工業（2019新卒）、大和証券（2019新卒）、
大和総研ホールディングス（2019新卒/2018新卒）、東京地下鉄（東京メトロ）（2019新卒）、
東洋インキSCホールディングス（2019新卒）、日本放送協会（ＮＨＫ）（2019新卒）、
農林中央金庫（2019新卒）、日立システムズエンジニアリングサービス（2019新卒）、
みずほフィナンシャルグループ（2019新卒/中途）、明治安田システム・テクノロジー（ITソリューション事業部門）（2019新卒/中途）、
ヤフー（2019新卒）、リクルートオフィスサポート（2019新卒/中途）、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 18:24:10.64

3月16日(金)・17日(土)　ベルサール秋葉原　サーナ就職フェスタ

キリン(新卒)、マルハニチロ(新卒)、中菱エンジニアリング(新卒)、
日立システムズ(新卒)(中途)、セディナ(新卒)(中途)、
キヤノンITソリューションズ(新卒)、ヤフー(新卒)、
キリンビバレッジ(新卒)、太平洋セメント(新卒)、
NTT都市開発(新卒)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-8pvq) · 2018/02/12(月) 18:27:25.18

>>32
なんか3単語あるとクドく感じる
承知しましたの言い方が堅いせいかな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6251-jA6l) · 2018/02/12(月) 18:27:47.11

こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女

こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ

浅野美穂子のご尊顔

フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-c21i) · 2018/02/12(月) 18:41:28.42

https://youtu.be/Ame-TYT3jGU

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 19:10:12.28

やっぱり企業とか上司とか環境による部分もあるんだな。
凸凹の有効利用=ダイバーシテイー人材活用なんだな。

発達障害の子ども、優秀な会社員に…
「忖度苦手だが、臆せずズバズバ指摘」に高評価も

会社では、問題だと思ったことは上司でも臆せずにズバズバと指摘します。
いわゆる「忖度（そんたく）」は、得意ではありません。

こういうタイプは会社では嫌がられることがあります。
ところが、この会社は、「変に忖度するより前向きな提言をする社員の方がいい」
と評価してくれ、入社5年目で同期で最初にチーフになりました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00010000-yomidr-sctch

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 19:24:39.53

>>29
そうそう。そうさせてくれる障害者雇用枠の企業もあるよ。
面接会の時に配慮してもらいたい点で言うか、
上司に自分の障害特性をまとめた説明書みたいなの作ると
相手も凄く解りやすいし、人事とかにも説明し易い。
まぁ説明しても上司のEQ含めたスキルにもよるし、
周りの人は得体のしれない人て感じの認識の人も多いけど。(笑)
まぁ2社しか働いた事無いけど1年もいると、
一部に評価されて辞めるなとなる。
慣れると適務なら基本自己マニュアルいらなくて、
スピード・正確性も上がるし。
何回も社員さんに聞かなくて良い利点もある。
勿論常にマニュアルは改定して行くけど。
発達障害者の就労で一番大切なのは、
凹凸の把握分析・環境・適職・相互理解だからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 19:34:16.97

>>44
「承知しました。ありがとうございます。
もしわからなくなったらまた確認させて下さい。」

「いつもご指導ご鞭撻有難うございます。表題の件承知しました。
疑問点等出て来ましたこちらで再確認しますが、またご相談さて頂きます。」

要するに伝われば社内で仕事する分には何も問題ないと思うけど。
定型の社員さんでも文章変な人もいるし。

大手ICT系企業なんて取引先へのメールは、
総てご送信防止と均一化の為にひな形だし、
ダブルチェックで送信する会社もあるよ。(笑)

定型の社員さんとかだともっと短い人もいる。
なぜなら仕事量が多いのとメールが大量だから。

「◎◎様　下記確認済み・承知しました。」とか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-8pvq) · 2018/02/12(月) 19:42:59.79

いやメールの話はしてないから…

口頭だと社内なのに毎回説明受けるごとに
「承知しました」「ありがとうございます」「また何か解らない～」ってクドいなと感じたんだよ。
メールならその3点セットでもまあ分かる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/12(月) 19:48:09.01

>>50
実際は全部通して言うわけではないからね。会話の流れで言う感じ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-8pvq) · 2018/02/12(月) 19:49:51.71

会社によりけりだと思うけど、口頭なんて
「分かりました。まあ分からないことがあったらまた聞きますんで」くらい短く簡潔にまとめて少し砕けた感じでもいいかなと。
まあ声のトーンとか状況とか社風とか分からないからなんとも言えないけど。
まあ伝わればいいか。変なとこにこだわりすぎた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-8pvq) · 2018/02/12(月) 19:52:48.33

>>51
すまんカギ括弧で括ってあるから勘違いしてしまった。アスペだわ俺

でも実際いるんだよな繋げてロボットかのごとく言う人が。
こっちとしても接しにくい人だったんでどうもその人のイメージで語ってしまった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/12(月) 19:59:18.08

>>52
ケースバイケースだね。
自分が言ってるのは>>28のような人向けの話でした。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/12(月) 21:44:39.47

会社の中の会話とかかぁ?

それなら「了解です。(ラフだと。)」「お預かりします。」「本日分は終わりましたのでお先に失礼します。」
「お仕事中すみません。◎銀行からお電話あったのでメモ置いておきました。急ぎではないようです。」
「風邪大丈夫ですか?良かったらアメどうぞ。」
とかそんな感じじゃない?発達障害だから長くならないように、決論から言うように報告はしてる。

「●●の件結論からお伝えすると、すったもんだありましたが、解決しました。
念のため御報告しておきますが、～というトラブルがあり、～さんに御相談して、～する事で解決しました。」
これでも長いから定型の人ならもっと短く出来るかもね。(笑)
伝われば仕事は支障ないけど。

本当かね?
↓

精神障害者の採用「売り手市場」に　積極的に動く企業、求職者急増の背景は

身体障害者は約33万人、知的障害者は約11万人が企業に雇われており、
ほぼ横ばいで飽和状態にあるとされます。
しかし、精神障害者はまだ約5万人。
雇用率を上げようとすれば、精神障害者の採用を増やす必要があるのです。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00010005-nikkeisty-bus_all

この5万人のうち発達障害者は何人いるんだろ?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-c8so) · 2018/02/13(火) 00:14:01.37

発達障害の適職として警備士は一つの答えのような気がする
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2018/02/11/235910

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2bf-7Au1) · 2018/02/13(火) 00:21:35.34

アットGP登録してみた
障害系サイトって身体中心なのかな
メンタル専門だとリクルートとかの方が良いんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/13(火) 02:23:41.55

>>57
圧倒的に雇用枠自体身体と知的の人向けだよ。
精神の人もいるけど、本社から降りてきた人とか、
入社後に解った正社員の人も企業の紹介サイトには含まれてるし。
日本でたったの5万人(市となる条件の最低人数。)
しか働いてないと言われる精神の人のうちの発達障害は更にとらないよ企業は。
アットGP登録したんだ。色んなサイトに登録して活動してるけど、
クローバーナビとサーナの直接人事と会えるスタイルが今は主流だから他は下火だと思う。
就職が決まると賃金のうち何パーセントかが紹介会社に入る仕組みになってる。
むやみにサイト上だけで求人募集出すのはどこも辞めておきな。
良く見もしないで御断り企業がただ増えるだけだよ。
君が若くてそこそこのスペックなら登録面談の話がアットGP側から来るよ。
リクルートは使った事無いけど、どうなんだろうね。
高卒今ガードマンだけど、クローバーナビとサーナの面接会で、
二次迄進んでいる。(その後も試験もあるから大変だけど。)
ハローワーク経由も今まで2社受かって働いてた。とにかく東京体育館に勝負をかけてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/13(火) 03:14:43.98

WAIS-Ⅲ（ウェクスラー成人知能検査改訂第3版）で
動作性IQ低いんだけど、言語性IQは低くない。
コンビニ、工場とか、こういう仕事出来る人も凄く尊敬する。
この動画見てるだけでも丁寧だし早いし根気強い。
PC系はある程度知識あるし、慣れると早く出来るのにね。
本当不思議だ。
https://www.youtube.com/watch?v=UJy-XbS0Hhk

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/13(火) 03:55:40.78

発達障害の人も本当に色んな人がいるんだね。
アスペルガーとADHDの境界型(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=RscDmdDDPjI
学習障害。(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=w_4bhlLKjcg
ADHD。(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=-uJSJ_YApk4
アスペルガー。(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=-JM8XKbthl8
アスペルガー。(女性。)学習障害。(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=YDvhWw68bgo
広汎性発達障害(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=De5KxFbpvXQ
広汎性発達障害(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=paqqTVhVILY
ＡＤＨＤとアスペルガー症候群(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=psBuKHwv7IY

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/13(火) 03:57:00.33

てか、顔出しは会社に頼まれても嫌だけど...。

ＡＤＨＤ(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=Ic3LuTE0gNQ
発達障害(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=A_RKnBB9MBw
アスペルガーとADHDの境界型(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=k3JA9AbFtdE
ＡＤＨＤ(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=jydzVsnrXKU
ＡＤＨＤ(女性。)
https://www.youtube.com/watch?v=Cs17LyPk2NE
発達障害(女性。)(男性。)
https://www.youtube.com/watch?v=LMEPCQXkRFo

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-lTMZ) · 2018/02/13(火) 04:30:16.68

発達障害者も障害者だから女性専用車両に乗れるよ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-CiLh) · 2018/02/13(火) 21:58:06.28

クローズで2年営業やってるけど、しゃべり得意なADHDでもやめといた方がいいな。
ある程度予定立てても、お客や上司の都合でコロコロ変わるし、臨機応変に対応できないとマジで詰むわ。運転時間長いし、道覚えらんないし。上司と同行した日にゃ、気を使うし命削れるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-EdAQ) · 2018/02/13(火) 22:42:02.95

>>62

頭良すぎww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-EdAQ) · 2018/02/13(火) 22:43:43.35

女性専用車って少し空いてるよね。

感覚過敏の障害を持った俺らだからこそ利用すべきだ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/14(水) 02:39:46.86

>>63
今の営業は大手でも売れないしなかなか大変だからねぇ。
てか正社員?で会社入ってから解った人もいるんだ。
まぁ学生で解っててもクローズドで入社した人もいるだろうけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/14(水) 02:45:57.45

障害者雇用枠で2社行ってたんだけど、酷いもんだねぇ。
もっと配慮とかまもな人権等社内教育とかあると思ってた。
耐えてきちんと辞めたけど、大手でこれだものかなりビックリしたよ。

障害者雇用枠・特例子会社・正社員・派遣問わず、
社内で受けた偏見・差別・イジメなどあったら
ここで吐き出しちゃって下さい。

今後の就労時の参考にしたいので対処方や反省点など
含めて色々教えて下さい。

皆で知恵を出し合ったり共有して行きましょう!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/14(水) 02:50:02.94

働けたとしても総支給20万円(実際の障害者雇用枠はもっと低くて、
上場企業でも一般職だと15万円程度。)で
手取り生活保護以下で差別・偏見・イジメとかあったら
ホントやってられないよねー。
だから自殺者とか出て裁判とかになるんだよ。
まぁそれでも働きたいんだけど。(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/14(水) 04:06:10.35

2月20日(火) ハローワーク東京体育館まであと5日程度だね。

たったの5万人しか精神障害者が働いて無いとすると、
前にざっとカウントしたけど、大雑把に1000人以上参加するとなると、
1社1名採用としても、250社参加として、1/4の確立で採用?

そんな訳は無いので実際は採用0人とかもあるから、もっと低いと思う。

多いブースだと30人とか待ちだから、1人採用としても1/30。

参加者が頑張って受けたとしても書類手渡しのみ意外だと、
12社程度が限界なので、

いずれにしてもかなり確立が悪くて都営住宅当たる確立位な感覚。

まぁ人によっては2、3個内定てなツワモノもいるんだろうけど。

でも高スペックで東大とか出てて、手取り15万とかきつくないの?
今までかけて来た学費とかの方が高そう。

底辺はその点気楽だけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-qX8t) · 2018/02/14(水) 04:34:58.79

GTAB（職業適性検査）とかIQの数値は高かったけど
「なんでこれでこうなるかなー」って言われた時はちょっとショックだったかな。
自分の行動の結果ではあるからもういいんだけど。
仕事ができても精神障害者なんて安い労働力で見られてるし難しいもんだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/14(水) 05:50:58.98

うちの会社は配慮も十分あるし、人権等の社内教育もある。
酷いところばかりじゃない。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-tqFW) · 2018/02/14(水) 07:10:23.34

人権連呼はだいたいパヨパヨした人達なので余計酷いと思いまーす🙋

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Ipo9) · 2018/02/14(水) 08:34:10.48

https://youtu.be/PIPpY8Ikssw

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-lTMZ) · 2018/02/14(水) 10:13:01.44

コミュニケーション障害だからADHDの人と明るく会話したいよw

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-lTMZ) · 2018/02/14(水) 10:16:43.93

>>70
アメリカじゃ　仕事に関しては結果残せば評価されるのにね。日本は封建主義だから無理だね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed0-55xD) · 2018/02/14(水) 10:23:47.52

コミュ障は自分も患ってるが辛いわ
仲良くしたいわけではないけどある程度は仲良くしとかなきゃ色々面倒なわけで
そういうとき言葉が思ったより出ないわ出てもよくわからないわで自己嫌悪に陥ってばかりだ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-nReY) · 2018/02/14(水) 10:36:04.10

発達障害なら殆どはコミュニケーションの障害あるでしょ
例外があるのは知ってるけど

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-nReY) · 2018/02/14(水) 10:36:26.97

どうしたらコミュニケーション能力を上げるか考えない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-ricc) · 2018/02/14(水) 12:25:20.24

>>70
必ずしもIQがそうだから困らないて訳では無い。
そもそも専門医が言うにはその時の状態でテストは異なるし、
凸凹の出具合はその時の状態による。

>>71
支援機関やハローワークや自助会や面接会で知り合った人に
色々話聞いたけど、そういうところは極端に少ないから凄くラッキーだったね。
辞めない事をお勧めします。

>>75
アメリカでも困ってる発達障害はいるよ。

>>78
SST&認知行動療法&帰納的な考え方を学ぶ&会話のパターン化＆慣れ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8pvq) · 2018/02/14(水) 12:35:33.65

コミュニケーション能力にも色々あるぞ
・面と向かったら緊張して何も言えない
・逆に余計なことを含めて色々言いすぎて嫌われる
・意味を理解できなくて話が咬み合わない
・目を逸らす癖があるから相手から「嫌がられている」勘違いされる
・聴こえにくくて何度も聞いちゃって話が進まない

などなど

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-nReY) · 2018/02/14(水) 12:47:37.95

>>79
やってみる
>>80
少しずつでも改善策を考えたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42bf-7Au1) · 2018/02/14(水) 17:18:39.03

積極奇異型アスペって気がついてからコミュニケーション取りに行くのが怖いわ
空回り感半端ねー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-jA6l) · 2018/02/14(水) 20:57:46.26

>>79
いや、そりゃ辞めないし・・・。なぜいきなりそうなるの。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3119-nHV3) · 2018/02/14(水) 21:14:27.69

そろそろ契約更新の時期だけど、いまだに更新の話が来ない
ろくに仕事しない(最近は電話も何コールもならないと取らない)のに
月給30万だからとうとう雇止めかな？
でも、欠勤が年間40日以上ある月給40万以上の社員には
解雇や退職勧奨の話が一切出ないから俺も大丈夫か？

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-vRnY) · 2018/02/15(木) 00:16:45.90

月給30万もあるのか
羨ましいな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/15(木) 00:24:56.15

ADHD診断済みで診断書には二次障害としてうつ病も書いてる
今月末に離職することになって現在会社には発達障害の事を伝えていない
障害者手帳を半年後に貰って障害者枠で職探ししたいと思ってる
なのでその手帳もらえるまでの半年間を失業保険でなんとかしたいんだが就職困難者ということで待機期間なしで給付もらいたいんだけど
どういった手続きをしたらいいんだろうか？

医者に聞いてもなんかハロワから紙もらってきてください！もらったら書くので！って言われ
どうやってもらえるのか聞くと行けばもらえるから！って言われて追い出された

なんの紙の事を言ってたのかわからんけどなんのことだろう？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vQxt) · 2018/02/15(木) 06:08:18.99

自分でも気づかない内に作業で同じミスを定期的に起こす
担当に「次、やったらマジでキレる」と言われたが俺もそん時、激情に駆られれ何をするか分からない
たぶん暴れると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 576a-wUwu) · 2018/02/15(木) 07:56:13.06

ＩＱの高低は仕事と関係ないって嘘がやばすぎＷＷ

動作ＩＱボーダーだとマジで仕事できない

2018/02/15(木) 07:57:43.90

入院お勧めする
https://www.tsukubahigashi-hp.com/recruit/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-C0Eg) · 2018/02/15(木) 08:22:05.93

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-QcxC) · 2018/02/15(木) 09:52:29.07

>>86
失業保険の就職困難者証明用の、診断書だよ
仕事ができませんと書いてもらわないといけない
三千円くらいはかかる
ちなみに就活するときは、再度働ける時間数を書いてもらわなければいけない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/15(木) 12:51:43.36

>>91
ありがとう
俺の通ってる病院の先生なんかぶっきらぼうなんだよね
助かったよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OY2t) · 2018/02/15(木) 14:11:39.44

うつなんだろ？
傷病のほうもらいなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/15(木) 15:30:21.91

>>48
企業側によっては説明書が重苦しく受けとることがあるよ。
読み手に重く受け取られないように必要な部分を抜粋してる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/15(木) 20:23:53.02

>>94
言い回しも大事だね。
自分の障害を説明して、それに対して自分はどう努力しているか、
そして、あれこれの配慮があれば働きやすいってことを伝えるのがいいかな。

弱みを隠しすぎると、採用される機会が増えるかもしれないけど、
配慮を受けるのが難しくなって本末転倒だと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/15(木) 21:19:53.58

>>95
一度説明書を作ったら、誰かに添削してもらった方がいいよ。
たとえば、ハローワークの人や親や友達とかね。
昔に某特例子会社に居たことあるけど、大人数の事業所は障害に配慮はするけど細かいところに現場責任者が気付かなくて普通の人達から無理解な発言(こんな事もわからないの？、発達は普通の人達と違うから瞬時の判断ができないetc)が多々あって精神病んで辞めちゃった。
あたしみたいにならないで。頑張ってよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/15(木) 21:40:58.74

>>96
ありがとう。
自分は、こちらから伝えた障害を理解してくれる職場に巡り合えて、
今は働いてるんだ。
そのときの説明書は支援機関で指導してもらいながら作った。
これも一人で作ると不幸の書（-1）みたいな何かができそうだから、
アドバイスをもらいながら書くのがいいね。
あなたにも幸運を。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/15(木) 22:01:38.99

>>97
理解してもらえる会社に出逢って良かったね。
あたしの方は会社側が欲しい障害者求人にあたしのスキルが及ばず支援機関通しても不採用連続で就活が長期戦だよ。
時々あるんだけど会社側が欲しい障害者求人は健常者に近い人が欲しかったり、症状が軽い人が欲しかったりする場合があるみたい。
あたしも支援機関の人に説明書見てもらったけど、最初は重いって言われちゃってたから、修正箇所を直してる。
支援機関の人が言ってたけど、説明書はA4用紙1枚程度に纏めた方がいいんだって。
何故かというと、あまり書き込みすぎると、あたしの時はA4用紙3枚程度に纏めたからメッチャ重くて読む方が嫌になるって言われちゃって(笑)
こっちは配慮して理解してもらえないと困るから必死に書くんだけど、難しいよ。
今は説明書を書き直したら、A4用紙1枚に纏めたら内容が薄くてペラペラしてるから、びっくりしてる。
無理しないで仕事しなよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-whYe) · 2018/02/15(木) 22:56:01.09

>>98

障害者就労は配慮してくれる！って思ってA４、１枚に書いて支援機関に見てもらったら、
結局履歴書の備考欄の２行だけになったよｗ

障害者就労してよくわかった。当たり前すぎるけど企業は慈善事業じゃないってこと。
面接で目の前にいる人は支援者や支援員でなく、「どうお金を稼ぐか」を考える人事の人。
そんなことさえ最初は気づかなかった。

発達障害の当事者会で企業の人事の人を支援員と完全に勘違いしている人がいて、
その勘違いに気づかない限り、この人は就職無理だと思ったことがある。
それぐらい人事の目はシビアだと思う。

特性説明を沢山書いて内定くれるところは、B、A、特例もしくは入社後配慮はほぼスルーのところでない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/15(木) 23:11:45.60

>>99
2行で内定行く？えぇ、ウソ！？
話盛ってるでしょ？
A型事業所B型事業所はこっちにないし、障害者求人も2～3社くらいだよ。
遠く離れた場所に障害者求人の会社が沢山あって、受けているところは一般的な障害者求人の会社が殆どだし、通勤時間や距離が掛かりすぎて、片道2～3時間くらい。
近場の人が欲しい場合は残念ながら不採用になるけど、なかなか適した会社に出逢えないのもあるよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-kzm5) · 2018/02/15(木) 23:11:51.23

ちわわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/15(木) 23:49:45.93

　19世紀アメリカにアイルランド移民が大量に来た時、彼らのほとんどが非熟練労働者だったのに熟練労働者に
なった理由はアメリカの会社にちゃんと万人に理解可能なマニュアルがあったからなんだよ。
日本の会社みたいに上司の機嫌や理解しにくい説明、罵声、からかい、妬みでわざと仕事教えないとかふざけたことはしてなかった。
だから本当は日本の会社も万人が理解できるマニュアルを作り労働者がそのマニュアル
さえあれば一通りの仕事ができるようにするべきなんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/15(木) 23:54:57.28

ガードマン@落ちまくりだけど、何人もキャリアカウンセラー等に
聞いて見て貰ったけど、履歴書・職歴書は2枚以内なら問題ない。
てかサーナとかクローバーのキャリアカウンセラーのおっさんも、
書類きちんと見てなくて笑った。
驚いたのが1年位職歴無でも大丈夫と言い放つ奴もいた。
障害に関して希望配慮面等含む1枚付け加えても良い位だ。
面接官の技量やその時のコンディションによるが、
量が多い資料でも的確に読んで的確にピンポイントで質問出来る面接官もいれば、
バカだとそもそも書類読めてないし、質問自体もトンチンカン。
同じ質問する奴もいるし、
数多く受けてると、「こいつ本当健常者でこの会社良く受かったなぁ?」とさえ
思える奴や、「会社の説明を延々とする奴。」「志望動機すら聞かないのもいる。」
人事でも酷いの多いよ。ただ面接会で前の会社でいかに酷い目にあったかを
永遠と語ってる奴とか聞こえてくるんでいるけど、沢山配慮あって、差別・偏見無くて、
こんな風に配慮のある良い会社なんてのは一握りだ。
グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。」
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
しかも5万人しか精神で働いてないのに、
発達障害なんて更にすくないし、
殆どの奴は我慢してちじこまりながら働いてるだけで、
転職したい奴は多いと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 00:02:21.30

>>103
あ、サーナとクローバーと凹凸ナビ受けた事ある。
紹介される会社が全て勤務地が遠く離れた場所にあって必須条件が交通機関利用に限るだったから嫌がらせだと思ったよ。
結局、大手に人と会社が集まる傾向だから参っちゃう…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 00:09:30.40

>>102
アイルランド系アメリカ人が馴染めたのは
危険な仕事につくことが多かったからじゃなかったか？
というかこれはあんまり関係ないな。共有しようとする積極性が
高かったのなら言ってることは正しいし。

とはいえ職業選択の自由があるならマニュアルのある仕事を選べばいい。
技術が進歩してる世の中でマニュアルっていっても難しいもんだと思うよ。
ただ底辺層を受け入れる意味で万人に理解できるマニュアルがあればいいとは思う。

日本の就労の仕方が「期待をかけていく」タイプの仕事の仕方だからね。
いろんな仕事ができるようになって賃金も上がっていく。
欧米は逆に「今の能力だけを見る」っていう方向で、
仕事があって、それに人をつけてそれに賃金を払う。

日本の仕事は発達障害には厳しいよね。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-yi97) · 2018/02/16(金) 10:35:19.35

確かにアイルランド人は警察官や兵士や鉄道とか危険な仕事にしかつけなかったな　日本企業はそれ以上に安い給料でスーパーマンを求めてる　
もちろん未経験の経験者を求めたり寝ないでも働けるスーパーマンを求めてるw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-CYj8) · 2018/02/16(金) 12:40:32.39

>>102

マニュアル？
そんなもんなくたって出来るようになる。
と言って作らないのが日本企業

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-T3WU) · 2018/02/16(金) 13:47:30.73

マニュアルがあっても出来ないのが発達

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 13:49:30.11

皆はどんな仕事してるか教えてくれ！
支援機関通すor通さない？
障害に理解あった？orなかった？
ナビゲーションブックや説明書は使った？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 19:51:35.44

>>108
決めつけはよくないよ。
ポイントを掴んで教えてあげると伸びるよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6DjD) · 2018/02/16(金) 19:56:15.30

自分は女だけど人の言葉の裏が読めなすぎて仕事にならない上に女性陣に会話にならないやつと嫌われてる
ちなみに事務
私みたいな女性いたら何の仕事やってるか教えて欲しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-Afrg) · 2018/02/16(金) 20:13:19.91

https://youtu.be/w95w6TyjKXI

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 20:13:34.35

>>111
私は元事務補助が仕事。主にデータ入力や電話取次、ファイル管理、その他関連部でお手伝いしてたから雑務が殆どで仕事中に倒れてから会社辞めて今は自宅で療養中。
初めの頃は余裕ないから仕事についてくだけで精一杯だけど、慣れてくると「この人は○○が言いたいんだな」って聞いて確認してから動くし、だいたい分かってくるよ。
どうしても今の部署に居つらいなら、転属お願いしたら？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-6DjD) · 2018/02/16(金) 20:22:07.11

ありがとうございます
どこのも女性ばかりだから噂流れてるし今の所が一番人も優しくて仕事も楽な部署らしいから逆に辛くなる
一つ間を置けばそういうことかと分かるんだけど言われた瞬間には理解できないし分かっても適切な言葉に表せられない
前の会社も事務で頑張ったんだけどそんな感じで…
極力会話のない仕事か男性だらけの方が良いのかと思ったけど男性こそ女らしく会話もできない女なんて要らないだろうからきついよね
ぐちぐち言ってもしょうがないんだけどもうどうやって生きて良いのか分からない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 20:56:59.32

長文・ガードマンだが、あれから500社＋今年だけで50社落ちた。(笑)
高卒だけど恵まれてる東京で面接会だけで、
これだけ落ちるとなるとある意味凄いなぁ。
大手企業2社の障害者雇用枠で働いてたけど配慮はあったけど、
電話応対～システム操作まで社員とそつなくこなせたけど、
イジメ・差別・偏見もそれなりにあったから、
毎日毎日トイレで泣きながら我慢して1年の契約更新時に辞めたけど、
日本を代表する企業でもこんなもんだよ。
名前出したらビックリすると思うし、しないけど裁判したら余裕で勝てるは。
配慮は増えないのに仕事はどんどん増えていくし、給料は変わらないから、
派遣さんと同じような仕事して20万円程度の給料。
派遣さんは1500円程度貰ってたけど。
生活保護の方が手取り8万円で税金無・医療費無料・誰にも怒られない、
ストレスによる自殺のリスクは無くなる・発達障害の劇薬飲まなくて済む・
結婚して子供産んで全員生保。正直楽だと思う。
それでも働きたいから支援センター、ハローワーク、
サーナ・クローバーほか使えるもの総て協力して貰っても全く受からない。
特例子会社も中小企業も本当発達障害者は受からない。
なぜかと言うと前に何度か「鬱」です。て嘘書いたら、数社2次に進んだ。(笑)
それにガードマンやってるけど人が足りないから余裕でどこの会社も受かる。
まぁ鬱の人も本当大変だと思うからかなりの失言だが...。
勿論複数受かる人もいるけど、ほんの一握りの中の更に一握りだと思う。
まぁ企業名は今のところ書かないけど、
東京体育館で会おう!!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 20:57:29.30

>>114
うーん…
言われた瞬間、パニックで混乱するタイプ？
もしそうなら気持ちを落ち着かせたり、瞬間言われたことが分からないなら常に紙とペンは携帯してメモするように気をつけたり、相手に言われた瞬間すぐに相手のところに飛んで行って「確認したいのですが○○は○○ということで宜しいですか？」で確認してないの？
極力会話ない仕事って製造業、清掃業とかになるけど、自分の性格と合わせてできそうかな？
別に他の女の人と友達じゃないんだから仕事以外は会話しなくてよくない？
それにモチベーションが下がって落ち込む原因になって他の人と比べてると常に「○○は○○だから私はダメなんだ…」って結果ばかり求めて潰れてなっちゃうよ。
人は人だし、自分は自分を胸に刻んでおいてね。
貴女が人と自分を比べる必要はないし、貴女は気にする必要もないよ。
変に周りに気を遣いすぎるね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 21:03:00.46

>>115
お疲れさん。
よく、そんなに受ける気になるね(苦笑)。
そのバイタリティーは称賛に値するよ。
ガードマンって私も前に受けたけど、男性が欲しいからって断られちゃった(笑)。
ぼちぼち行きましょ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6DjD) · 2018/02/16(金) 21:11:15.34

>>116
話聞いて頂いてありがとうございます
なんていうか普通に○○して下さい、○○しました？っていうストレートな指示なら大丈夫なんだけど
○○は私がやっておくよ暇だし～私さん仕事量多いから大変だもんねぇ(お前その程度しか担当してないくせに仕事遅えんだよ、早くやれよっていう催促であって本当に手伝ってあげるとは言っていない)
の括弧内の意味を瞬時に理解できなくて言葉通りに受け取ってしまい、え！？良いんですか？ありがとうございます助かりますって任せてしまう感じ
それであいつ何様なの！？私に押し付けやがった！！皆聞いて聞いてあいつがね！！って感じで伝わって嫌われてる
メモを取るような会話の部分じゃなくて…
後から気づいてさっきはすみませんとかやっぱり自分でやりますと言ってももう遅いんだよね
友達じゃないけど、人に色々アドバイスしてもらったり協力しないと出来ないことも多くて、嫌われてる＝いまいち仕事にならない、村八分って感じ
聞いてもらってるのにマイナス発言ですみません
でもこんななので友達も少なく、聞いてもらえるだけでも精神的には助かりました、ありがとうございます
製造業はよく分からないけど清掃は黙々出来そうだし単純作業は早いので出来そう。潔癖でもないのでそんなに抵抗ないので検討してみます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:13:52.50

あとこの記事を読むと、
>>リクルートホールディングスのグループ会社から一般枠で内定を獲得し、
>>入社を果たした。課長は、「総合職は無理ではないか」と危惧したが、
>>忠告することはできなかった。
>>入社まもない16年７月、「体がつらいのでもう辞めます」と課長に
>>メールを送信し、退職。現在は自宅で療養している。
リクルートオフイスサポートとかあるのに、
グループ転籍も出来ないんだな。
しかも書いて無いけど傷病手当金も貰ってなさそう。(笑)
実際貰わないように人事は徹底的にやって、
特例子会社でも病気なのに、
勝手に連絡無で来なかった事にしてクビとかある。
何故知ってるかというと面接で会社訪問した時に、
人事の奴がバカだから話してたのが聞こえた。
流石発達障害の一部は地獄耳だよね。(笑)
この国はなんの為に障害者雇用枠や特例子会社があるのか良く解らん。
面接会でも超態度悪い人事がいるは。
貧乏ゆすりするは、足組むは、
障害者の子に凄い邪険な応対するは。
こっちの方が余程まともだと思うは。
発達障害者雇用実績のある日本IBMも今回はTOEIC600と強気だ。
そもそもSPIなんて無くても適職とかスペースの配慮とかあれば、
差別主義者が社内で幅効かせてなければ働けるんだよ。
しかも犯罪も犯さないし、まじめに働くし。

勿論色んな人がいてそれでも働けない人もいるから、
最後は生保で良い。

俺もあと数年受からなかったらそうする。
手帳持って行って仕事受かりませんで簡単に貰えるから。
まぁ収入申告して、また雇用枠受け続けるけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-qi38) · 2018/02/16(金) 21:16:55.25

>>118
よくわかる
結局はコミュニケーションが上手くいかなくて問題になるんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:21:01.62

私怨じゃないけど東京×××銀行のとある面接官なんて、
「チームプレーで皆で働きますので耳栓は、無理です。」て、
足不自由な人に車いすダメです。てのと極端言うと変わらないと思うは。(笑)
とにかくどっちが障害者だか解らない位とんちんかんなのが多い。
せめて「お約束は出来なくて申し訳ないのですが、
前向きにご検討はさせて頂きたいと思います。」程度の受け答えしろよ。
会社がバカだと思われるぞ。

↓　神対応企業だは。　こんな所は殆どない。

発達障害を持つ人は聴覚過敏や視覚過敏などの症状を持つことが多い。
オフィスにはイヤーマスクや仕切りを設け配慮し、
疲れたら休める休憩室も用意した。
業務の悩みにはグリー本社から派遣されているスタッフが迅速に対応し、
ポテンシャルを最大限に発揮できる環境を整えている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:30:01.98

>>108
マニュアル無でもアメリカで禁止命令出てるのに、
逮捕された奴なんて、日本でいうJRの運転を本物の職員より的確に
無事故で出来たり、内部のルールから何から鉄道の法律から凄く詳しくて、
スペシャリストだが元々その鉄道会社に雇って貰えなかった奴とか、
色んな奴がいるよ。
俺みたく社員が知らないのを少しづつ自己学習して、
マニュアル自分で作っちゃうようなのもいるし、
マニュアルあっても出来ない発達の人もいる。
て言うかマニュアル作られるの嫌う会社てか社員が多い。
なんでかと言うと仕事の奪い合いが社員同士でもあるから、
誰が見ても解るようなマニュアルがあると困る傾向もあるから。
理由はただでさえリストラ等先行きが不安定だから、
意地悪で仕事教えないとかもざらだよ定型同士でさえも。
マニュアルあったら自分の仕事の有意性無くなるだろ?
とにかく色んな凹凸な人がいるのが発達障害。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/16(金) 21:30:18.04

?自分はSE寄りの事務をやってる。

配慮は多い。
会社に障害者従業員用の相談窓口がある。
医務室もあって産業医やカウンセラーがいて、
秘密厳守で相談することができる。

仕事はそれほど簡単ではないけど、量が少なくて期限が緩い。
残業を少ししただけで、上司や人事の人から声がかかる。
休暇（年休）もどんどん取ってくださいと言われてる。

電話は取らなくていいようにしてくれてる。
仕事上は一人でするものが多いのでやや孤立してるけど、
昼食のときは混ぜてもらってる。差別などは感じたことはないかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 21:32:00.06

>>118
あー、比喩表現や皮肉的な言葉の裏の意味が解らないって事だったのね。ごめんね。同僚か先輩か分からないけど、言われそうな前に先にこちらが動いて先手打つ。
頻繁にそんなに言われると気が落ち着かないし、貴女の話で言ってくる女の人達もスピード重視や結果ばかり求めてしてて意地悪だなって思った。
もし、どうして頑張っても今の職場に居づらいなら無理して今の職場に居続けるのは逆効果の気がするよ。
貴女に強要はしないけど、そういう考え方もあるから視野に入れてね。
私は大抵、こちらのBBSに居るし話聞いてあげるしかできないけど、つらくて苦しくなったら又聞いてあげるから、おいで。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:34:17.39

>>117
バイタリティーだけはある。　二次障害が無いからかも。
ガードマンじゃなくても看板持ちとか、
覆面リサーチとか、事務所移転とか、
レンタカーの回送とかもやってる。
小学生でも出来るのが出来なかったり、
バカだから受からないだけかも。(笑)
でも得意なのは出来る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:37:33.70

>>110
全くその通り。実際前の会社でも、指導が巧い定型と、そうじゃないのもいた。
性格良い人だとやる気出るし、悪い奴だと大抵「アスペガー」とか
陰で言ってるのが地獄耳で丸聞こえだったので心の中でムカついてた。
まぁ仕事だから仕方なく、そいつの仕事も黙って黙々とやってた。
環境や上司にもよるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 21:45:09.52

>>125
凄いじゃん。
バイタリティーがあるって事は大きな財産だよ。いい力を手に入れたね。
何でも挑戦するって凄い勇気が必要だし、躊躇してしまうものだけど、あなたにはそれをこなせる力があるんだから。
あと、自分で自分の事をバカなんて言っちゃダメだよ。
それって自分で自分の可能性を下げてるし、バカって言葉が悪い言葉だから、あなたの運気が下がってしまうよ。
敢えてバカの言葉のかわりに言うなら「オレ程運のいいやついない」とかにしときましょ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:49:50.92

>>123
それはかなり恵まれている。
何より差別主義者がいないか、露骨でないのがそもそも凄い。
まぁSEは定型でも激務だからね。鬱になる人多いし。
SE出来てるて事は凄いけど、
産業医やカウンセラーが人事とツーカーでないだけ羨ましい。
量が少なくて期限が緩いのうち、量が少ないのは配慮として良くあるけど、
納期やミスしていけないとか勤怠は社員と変わらない。
急な体調不良の休みが月2回年に1回あっただけでも凄い嫌み。
あと感覚・知覚過敏とかは無いの?
障害者雇用枠か特例?上場系企業?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 21:55:27.53

>>127
自分で自分はバカじゃないて言ってたらそれこそバカだよ。(笑)
二次障害無いからだけど約2年間色んな事に耐えたよ。
障害クローズにして転々と働いてる方がイジメは無い。
ただ一か所にいるとバレる。
だから障害者雇用枠で本当に良い会社とめぐり逢いたくて
探し続けて500社超えたは。(笑)
能力は皆違うけど、何故か実際仕事出来るのに受からない。
上には上がいて競争も激しいけど。
元々狭き門だからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:04:49.88

>>126
特性をうまく理解してくれるリーダーやボスなら天職だよね…
症状や特性の他にその人の性格(向上心や成長意欲などがある人ならリーダーやボスが成長意欲を煽ったりできるけど、繊細でピュアな人には受けとめかたがマイナスやネガティブな発言に傷ついて自殺行為そのもの)を理解しつつ、
違う方法があれば、他の人達も使えるって思ったからあれこれと探してる…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:09:05.14

>>128
>あと感覚・知覚過敏とかは無いの?

ないけど、パーティションがあるから落ち着いて作業しやすい。

>障害者雇用枠か特例?上場系企業?

障害者雇用枠。有名な上場企業。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:10:10.34

全く関係無いのだが、今までヘルプマークてのを貰っていたが、
全く使ってなかった。

一応何かあると困るので財布には入れてあったが...。

甘いかもしれないが、通勤が大変で軽減したいのだが、
女性専用車両に乗せて頂くのはアリだろうか?

動画とか見ると鉄道職員の人の知識不足や、一般の方からの苦情(知らないから。)
で、逆にトラブルになって時間取られるケースもあるみたいだけど。

遅刻する訳にもいかないし、どうかね?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:11:57.88

>>129
あなたの理屈だと私バカになるけど(笑)
まあ人間バカになって人を救えって言うんだし、善意的に受け止めておくかな。

やっぱり、ある程度の年齢にくると即戦力が要求されるから条件が難しくなってくるんじゃない？
狭き門をひたすら挑むって、かなりシビアな人だと思うけど、どこに力の源があるの？
挫折したり落ち込んだりしない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:18:45.21

>>132
一般車両の方が何か起きた時に被害を少なくできる。
それに女性車両に男性が乗るって、まだあまり周知徹底されていないからトラブルになると思うよ。
あとは1～2本早い時間の電車で乗ってストレスを軽くする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:20:02.85

>130
有能で優しいEQ高い上司もいる。ただ大手だと色んなのがいる。
そもそも数多いから変なのも沢山いて、
上司が有能でも他がダメてのも多々ある。
人事もいちいち注意とかしない。
しかも自分達定型はミスしても助け合うのに、
俺がたまにミスしたら怒鳴る奴もいる。
あと最悪なのは機嫌悪いと当たる奴。
優しくて仕事も丁寧に教えてくれる人もいるのにね。
因みにマニュアル自分で作って完璧に業務はこなしてた。
辞めた原因は差別・偏見・イジメ。
上司もかばいきれなかったけど、
人事が評価するから仕方がない。
良い上司だったし専門医も環境しだいだねと言っていた。
産業医はダメだは。本音は一切言わなかったね。
人事にだだもれだったから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:23:06.51

>>131
いいなぁ。(笑) パーテーションどころか耳栓もダメ。
してたら嫌み言われて怒鳴られた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:25:05.93

>>133

これはあくまで自分向けの定義だから。
君が言ってるのは正しいけど、意味合いとニュアンスが違うだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:30:48.90

>>135
うっわぁ最悪…
産業医と人事がツーツーカーカーって針の筵じゃん。
やっぱり細かいところまで上は気付けないよね…
私が居た前の職場にも平日運転で毒吐く人がいたから吐かれた周りは雰囲気おかしくなったり対人関係悪くなったりで困ったけど、皆障らぬ神に祟り無しでスルーしてたけど、Mr.POISONの事は今でも怖いって感じる人だったから鮮明に覚えてる。
まさか、自力でマニュアル作ったり方法探したりやってるの？
一人に担うマンパワーが大きすぎて倒れちゃうよ。
あなた、大丈夫なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:30:53.51

とにかく一番困るのは、地獄耳で何でもかんでも社内の人間関係から、
自分に対する誹謗・中傷(特に何もしてない。)とか聞こえて来るのと、
定型同士の陰口足の引っ張り合いを毎日見てるのが苦痛。
人間関係が良くて、配慮ある会社だったら辞めてないしずっといたと思う。
身体障害者・精神の人怒鳴りつけるような会社だったからね。
大手でこれじゃあと思ったは。
辞めないと俺殺されるはと思った。
でも契約機関の1年耐えたは。(笑)
継続就労支援のスタッフの人は何故こんな素晴らしい企業さん
辞めるんですか?と言ってたけどすっか騙されてた。
人事や一部社員に袋叩きにあうから、文句言わず黙って仕事してたけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:35:59.09

>>137
分かってるよ。一応、目標を確認しておきたかったの。
私の場合は自他認識が曖昧で、ぼんやりした姿形で幽霊みたいだから言うなれば、深い霧が掛かった森の中で姿なき声の主と話している感じなの。
確か、これ心理学でも有名な話だった気がするんだけど…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 22:38:08.73

>>138
もうその2社は辞めたよ。(笑)
この会社にいたらいつか理解ある上司が変わったら
下手したら自殺すると思ったから。
障害者雇用枠でなくて派遣で前に外資にいたから、
人に教えて貰えない環境下から仕事覚える術は少しは知ってたから、
ある程度なんとかなったよ。
勿論親切な人がいて手助けもしてくれたよ。
俺も発達障害に理解がある会社で働きたいて、
皆同じか。(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-qi38) · 2018/02/16(金) 22:38:54.20

産業医は味方　と思いこまない方が良い？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:44:07.56

>>141
壮絶すぎて言葉が見つからない。よく、無事に生きてこれたね。やっぱり、いろいろな術を持ってる人は言う事に重みがあるね。
発達障害35歳限界説って知ってる？
発達障害の人は35歳すぎると能力がもう、それ以上上がらなくて市場から売れ残り淘汰されるんだって。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 22:45:22.81

>>142
表では気の利いた事言うから耳触りいいけど、裏で繋がってるから深く付き合わない方がいいかも。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:57:30.67

むしろ発達障害は30歳超えてからが勝負だと思ってる。
発達障害って精神年齢が健常者の2/3とも言われてるからね。

自分がそうだったけど、20代のうちは精神が未熟すぎて、
セルフコントロールできなかった。夜更かしとか休み癖とかばかり。

30歳超えてやっと落ち着いた考え方ができるようになって、
社会人らしくなってきたと思ってる。体は衰える一方だが（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 23:15:17.63

>>145
昔に学んだけど、私も含めて発達障害の人は実年齢よりマイナス15歳がその人の精神年齢なんだって。
AHAHA...
いい意味で熟成してるね。ワインもチーズも若いものより熟成したものの方がおいしいんだよ(笑)
私とは逆だなぁ。
若い頃は規則正しい生活してるし、不規則な生活はしてないけど、まだその頃は発達障害って判らなくて自分の努力が足らないし、周りに甘えてるって感じてた。
キツキツに自分を縛っていたから、苦しかったし、かなり身体的精神的にしんどいくて難儀してたかな。
友人も何十人か居たけど、私がある時に倒れたら皆離れて行ったから、その程度の付き合いだったんだなって思った。こっちは尽くしていたし、大切だって感じたんだけど、友人達には違っていたのかもね。
１年ずつ歳を重ねていくけど、お互いいい人生にしようよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 23:27:50.21

>>143
ずっとITだったからじゃない?
こういう発達は高卒でもわりといるよ。
今はもう要求されるレベルが上がり無理だけど。(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/16(金) 23:31:24.23

>>146
全員で無いけど社会人経験多いとそれなりに出来ることも増えたり、
少しは大人になったりもするよね。
勿論障害なので改善や定型との関わりも工夫しても限界はある。
無理な業務や環境だとどう努力しても無理。
小学生の方が仕事出来る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/16(金) 23:33:46.11

>>146
自分も若い頃は発達障害って判ってなくて辛い思いをしてきたな。
そのせいか逆に判ったときに救われた気持ちになって力が沸いた。

昔の友人のことは深く考えなくていいんじゃないかな。
リセット癖とかいうけど、実際それはそれで気楽だ。

のほほんと行きましょう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 23:36:06.25

>>147
そうなの？周りに基準となる人間がいないから分からないけど、不思議や疑問は情報集めて学ぶ意識は持ってる。勿論、それが普通の人間にとって優等生や鼻につく行為になる事も知ってる。
昔、ある職場の先輩に寄生獣のミギーみたいだと言われて、憤慨した当時が懐かしいよ(笑)
今になって振り替えると私の姿がそっくりだったんだろうな。
でも、ミギーみたいに軟体生物じゃないし…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/16(金) 23:45:34.98

>>148
こう見えても社会人経験は少ない方だよ。社会人になってから躓きがあったくらいだから、本当なら早く判っていれば、もっと違っていたと思っているが、これからを生きる。

>>149
よくリセットとは言うけど、なかなか気持ちが前向きにならなくて苦しい。思うのは後悔ばかりで、「あの時に自分が倒れなかったら、関係はもっと続いていく」と思うと、おいそれと軽視できない。アドバイスは嬉しいけど、まだ受け入れられないんだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 00:05:24.46

いくら過去を振り返っても失った日は戻らない訳だし、いいかげん前向いて歩かなきゃって思うんだけど、足取りがメッチャ重い。
仕方ないから自分で自分を鼓舞するんだけど、凄い涙が溢れるんだ。
とくに悲しいって訳ではないんだけど、そういう経験ってある？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-whYe) · 2018/02/17(土) 01:50:15.05

>>135

健常者として働いていた時に、最後の手段として職場の産業医（しかも精神科医）を
同席させて現職に残れるように配慮を上司に求めた。
産業医は上司に「（適切な仕事を与えないで彼が辞めると）この会社にとっても損失だから」と
たった一言だけ。

医学的知見による障害特性の説明なし、配慮方法の説明なし、産業医としての本来の職責を果たすつもりもなし。
いかに産業医というシステムが未熟で、かつ企業の犬だということがわかったよ。

以前から産業医も標榜している町医者のプロフィール見て、ああこの医院は暇なんだなと思うような存在に感じてたけど
現実はやっぱりだったね。

会社の産業医に相談する時は、医者が誰からカネを貰っているか考えながら相談した方がいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4H+m) · 2018/02/17(土) 05:26:08.22

>>153
産業医は企業に雇われてるだけだから当然犬だよ。
知り合いの産業医は現実が嫌になってカウンセラーになった。
さぁ今日もガードマンだ。相変わらず寒い。
早めに起きて弁当作って、2月20日(火)　
ハローワーク東京体育館の履歴書・職歴書作ってる最中。
しかし参加企業は200社近くあっても1社1名の採用枠が殆ど。
有名大学院卒の方も、ハイスペックの方も沢山いる。
しかも新卒・中途・身体・知的の方・精神の方込。
しかも1000人～1500人は来る。
こんなに就職無い人がいるのが現実なんだよね。
受けられても頑張って10社だな。
とにかくガンガン要領良く札引かないと。
人気無い中小企業とか沢山受けるってのもありなんだけど、
メイン企業は履歴書・職歴所1社1社変えてるから良いけど、
予備はそうじゃないから企業に出す用としては
競争を考えると良くないよねー。
しかしちゃと働けるのになんで障害オープンにすると受からないだろ。
生活保護の方が楽なんだけど頑張るぞー!!

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Ooyg) · 2018/02/17(土) 08:21:58.24

ゴミ収集まじオススメ
最初はゴミの内容と曜日覚えないとダメだけど、それさえ覚えれば後はずっと同じだから楽だぞ
しかも定時で帰れるから負担も無いし、何より割と発達障害持ちの人が多いから結構平和だ
22から25までで5回転職したのにゴミ収集員になってからはもう10年続いてるわ
ちなみに学歴も関係ない（大卒でも平気）ぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-84ms) · 2018/02/17(土) 08:28:37.24

発達障害スレっていつの間にか長文だらけになってるよな・・・

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OY2t) · 2018/02/17(土) 08:55:39.06

長文かいてんのは一人だけやろ…
面接で何十社も落ちる理由もよくわかるよ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-7UWn) · 2018/02/17(土) 09:19:42.65

もうちょっと他人の書き込みを見て、このスレに書き込むべき内容なのか
自分の書き込みがスレにとって異質でないか判断してほしいよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/17(土) 09:51:42.13

多少の愚痴はいいと思うけど、
支援機関や企業側の人間に対して、上から目線すぎるし、
なんでもかんでも相手が悪いと文句言いすぎかな。

あと、ここで差別偏見いじめと声をあげても、
今頑張ろうとしてる人の不安を煽るだけだと思う。

そういうのよりは、悩み相談とかも含めた建設的な話題の方がいいな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 10:40:17.85

>>ALL
皆おはよう。早いね。
私の方は障害者雇用の就労が難しくて、支援機関の人と市と県に働きかけてもらうという話になった。県はすぐ動いてもらえた。
市は初めての事(市が障害者雇用に理解しておらずスキルがない)でどう動けばいいか分からないって言われて断られていたけど、支援機関の人の話で少しずつ障害者雇用の促進と定着支援の輪が広まると思うと嬉しいし、決して今までの働きは無駄ではなかったと思っている。
なかなか、一筋縄ではいかなかったし、必ず障害者雇用については賛成派ばかりではなく、反対派がいて話が纏まらず何度もお流れになって大変だったよ。
一応、お知らせだよ。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-KpUU) · 2018/02/17(土) 11:34:37.17

>>160
ALLとかそういうの辞めてもらえませんか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 179e-T3WU) · 2018/02/17(土) 12:02:49.48

https://pbs.twimg.com/media/DV6sXfuUMAEsTxp.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 13:22:07.35

>>161
どうして？全員に呼び掛けるには適した言葉だと思うけど、何故嫌なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 13:41:57.24

>>161
ただ闇雲に「辞めろ」と言われても理由無しに辞められると思う？
ちゃんと説明してくれる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 379e-HsKf) · 2018/02/17(土) 14:35:26.57

154の文章はネタなのだろうか、それとも本気で書いてるのか？
発達障害疑惑の自分でも初見でおかしいと思ったのは気のせいか。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-EGDv) · 2018/02/17(土) 14:41:23.20

まあルール(または常識)なんて人それぞれだからALLとか書かれても変な人だなとしか思わないけどね
近寄りたくはない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 14:43:53.43

>>165
真偽半々だと思った。
いずれにしろ、言われている事柄について事実と照合していかないとダメかもしれない。
声なき声って貴重だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 14:47:29.86

>>166
別に現実の世界であなたに迷惑かけた訳ではないし、そこまで嫌う意味が理解できない。
本来のインターネットによるBBSだと普通にALLと使っている。
単にあなたが知らなかっただけではないのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-4H+m) · 2018/02/17(土) 14:47:42.85

お金がない人困ってる人にお金あげます。人によって理由は様々ですけど。誰にも頼れないし言えないし相談できないですよねお金の事なんか。地域性別問いませんし貸し借りでもないただ救いたいだけなんで今現在お金に困っていたら私に声をかけて下さい。

moon.night.kight@gmail.com

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-4Nx+) · 2018/02/17(土) 15:03:17.66

ここ見てると現実の自分も健常者からこう見られてるんだろうなーとか考えちゃうわw
本来のインターネットのBBSはこうだ、とか誰も求めてないしここ5chだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 15:09:36.04

>>170
良かったじゃないか。あなたは発達障害に何を求めているのか？
最初は2chからスタートして、5chに変わった。インターネットの掲示板の言葉は2ch(5ch)からスタートしたんだよ。
普通、歴史の背景を調べるだろ？私の言葉、通じているか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-qi38) · 2018/02/17(土) 15:20:31.95

>>161
>>166

わかる

まあ「ALLだけがおかしい」なら誰も突っ込まなかっただろうけどね
文章のあらゆる箇所に異常・不快が満ちあふれてるからなあ

>>170
反面教師になるよね。自分も定型の人にこういう不快感を与えるのか、しゃべる時は本当に注意しないとって感じる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 379e-HsKf) · 2018/02/17(土) 15:22:50.52

>>167
もっと文章短く出来ないのかってのと詳しく書くほどのものかと思ったんだわ。
誰も求めていないのにこんなに詳しく書くのは異常ではなかろうか。
声なき声が貴重というのはよくあることだと思うわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 15:25:47.30

>>172
そうか？文章は普通だよ。少々、あなたは被害妄想の気があるんじゃないか？
伝え手に言うときは遠回しせず的確に言うだろう。
これの何処が異常不快なんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 15:30:17.13

>>173
発達あるあるで要約が苦手な人だと思った。追々で要約して話す事も教えていけば良い。
ここの住人に彼は逐一報告しろと脅されたのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-pyY7) · 2018/02/17(土) 15:53:13.63

馴れ合いっぽい書き込みは2chの空気にはあまり馴染まないとおもう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 15:58:27.50

>>176
ごめんね。挨拶無しで話すのも無礼失礼かと思ったから、ちゃんと挨拶入れてから本題を話した方がスマートなやり方だと思って会話してたんだ。

2018/02/17(土) 15:59:20.32

>>175
あれは発達あるあるだろうね

ただ、

> 追々で要約して話す事も教えていけば良い。

これは過去スレ読んでないからこんなこと言えるんだろうな
どれだけ指摘されてきたか。指摘される度に正しいのは自分、指摘ししてくるやつが全員おかしいって感じで話にならないよ

> ここの住人に彼は逐一報告しろと脅されたのでは？

どんだけあなた被害妄想なのw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 16:07:38.57

>>178
過去スレ読んでるよ。何度かここには来て、学習してる。
見てきたから言うんだよ。
ただ、その時のタイミングが合わない時もあるからだけど。
前に最初の頃に居たじゃん。今とはメンバーチェンジしたから入れ替わりしたじゃん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf1b-KpUU) · 2018/02/17(土) 16:09:23.71

こいつ荒らしかよ
ID:9xe1ufm90

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 16:10:32.27

>>178
そうじゃなくて、「こういったやり方もあるよ」で伝えていこうよ。
今はあなたがおかしい自分がおかしいと言っている状況じゃないでしょ。
少しでも良い方法の可能性があるなら、それを試すのも手だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 16:11:26.98

>>180
トロールはあなたでしょ？
Wk++sfd50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/17(土) 16:15:36.32

年賀状のノルマとかレターパックの営業とかなければ郵便配達もありなんだけどなぁ
ただ普通郵便配達のやつな　ゆうパックの集荷（客と話す）とかやらないやつ　採用局によるからなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 16:42:45.67

>>183
懐かしい。外勤だっけ？若い頃に自腹もやったよ。うちの方はノルマ達成した一番売り上げた人には温泉旅行券が出たりしてたよ。
ゆうパック集荷って、午後便や深夜便担当の人たちがやるんじゃなかった？こっちだけかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/17(土) 16:42:53.22

>>182
あなたのために言う。ALLのことでいちいち煽ってる奴が一番悪いけど、
それで冷静さを無くしてるからなのか、
あなたが言ってることもかなり滅茶苦茶になってる。

特に、「ここの住人に彼は逐一報告しろと脅されたのでは？」というのは、
誰が見てもギョッとするぐらい異常な発言だ。

いったん落ち着きなよ。正直、見ててしんどいです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 16:57:05.48

>>185
あなただって人間性や人格を真っ向から否定されてごらんなさいよ。冷静になれないんじゃない？
私もああいうトロール相手にするのもメッチャ疲れるし、我ながら自分が嫌になる。
それに、私が支援機関の人と県と市に働きかけたのは自分の事もあるけど、同じように障害で苦しんでいる人達の力になりたいからだよ。
その為なら反対派の人達にも理解するまで殴り合いの喧嘩だってしてやる。
もう沢山なの。我慢できない。
次々親しい人達が家族の手で殺されて行くのは看過できない。
あなたにも家族、いるんでしょ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/17(土) 17:02:11.10

>>184 局によるんだなぁw そうゆうの　局長の方針によっても違うしw 上層部から来た現場知らない
人が局長になったらもう胃が痛くなるよ・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-T3WU) · 2018/02/17(土) 17:11:24.77

>>186
そうか、残念です。
もはや手に負えません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 17:23:33.09

>>187
両方経験してるから思い出すだけで冷や汗だよ。
心中、お察しするよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 17:24:54.98

>>188
あなたはあなたのやる事をしたら？
私には私のやる事があるもの。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf1b-KpUU) · 2018/02/17(土) 18:36:37.51

やること=荒らし
しかも構ってちゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 18:47:44.93

>>191
何しに戻ったの？あなたは古巣に帰りなよ。
私は>>186で書いた事やってるの。
国まで動かすには至らないけど、やっと働きかけて動かすようになったから嬉しい。
あなたも何かしたら？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-HbXT) · 2018/02/17(土) 18:56:09.51

発達は精神病一般を併発しやすいから糖質併発のやつなんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 19:00:31.52

>>193
それは二次障害三次障害ということ？
私が知ってる人達にはあまり併発している人達はいないよ。
本当に発達障害？精神障害の人じゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-ShsO) · 2018/02/17(土) 19:19:48.59

発達障害者カップルはセックスするため親元を離れて同居して
年金を貰ってるくせに生活苦しいとか言ってんな
ラブホテル代がいくら浮くと思ってんだよこの障害者貴族

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 19:21:45.25

うーん…
発達に向いてる職業というと
一般事務、CAD、デザイナー、システムエンジニア、プログラマー、ピッキング、清掃、製造、評価、介護補助、倉庫軽作業、ルートドライバー、家畜管理、芸術家かな。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9MhS) · 2018/02/17(土) 19:29:22.61

>>196
エアプかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 19:36:10.38

>>197
エアプって何？
発達に向いてる職業を今調べているんだけど、接客やマルチタスクの仕事は向いてないから除外している。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-ShsO) · 2018/02/17(土) 19:36:51.44

>>196
違う夜の仕事に繋げる事ありきなんだよ
うまく行ってる発達障害者は例外なくパートナー持ちから果ては性豪だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3zYw) · 2018/02/17(土) 19:42:41.61

>>199
へっ？そうなんだ？凄いな、そういうケースがあるって、よっぽどのレアケースじゃないかな。
私の周りの知ってる人達は独身組か離婚バツイチ組に別れて異性が怖いってなってる。