ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その100
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記念100号
引き続きどうぞ
【前前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240
【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517610853
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured みんな他スレ見てないの？
ジアゼパム換算に懐疑的な人はエバミールスレ、ずっと上のほうで
「春先のげんやくは避けた方がいい」「じゃあ梅雨時は？」とのやり取りをしていた人は、もうひとつのベンゾ離脱スレを参照 >>938
精神科医だから教えてくれないという意味がよく解らないが、それはさておき、エスエスアールアイのほうがひどい副作用出てたじゃん
リボに置換は副作用という意味ではマシになってるはずだし、
やめにくさもエスエスアールアイのほうが上だから
その時点の置換は正解だったはず
まあ、エスエスアールアイをベンゾに置換するのは珍しいが 粉砕君のいう、１０ぶんの１漸減(一律ではなく前回量に対して１０ぶんの１)は
常用量離脱や耐性のついてない人向けだ。
常用離脱ある人ならどちらにしろ離脱症状あるんだから何年もかけないで、脳に負担がかからない程度のハイペース→2週間ごとに半錠→でやめるべき
耐性ついてる人間も同じ。
耐性ついてるなら、飲もうが飲むまいが寝れないのだから、やはり、さっさとやめるべき
粉砕君方法論はあくまで、現時点で常用量離脱も耐性もない人間が離脱症状を回避するための、限られた人の方法論 >>933
全くその通りだが、既に耐性または常用量離脱起こしてる人は、仕事はあきらめるしかないだろうね >>952
春先、梅雨、云々はもうひとつのベンゾスレで日当たりというか白夜の国に不眠が多いというリンクがある
あとベルソムラスレでも、春眠暁を覚えずとかあったな
なお個人的には春先の減薬はむしろ推奨。
冬は寒くて夏は暑いから春先が一番やりやすいはず >>221
ジスキネジアは離脱症状つより後遺症だから治らないかと思ってたら治るんだ >>588
やめることは想定してないって医者に言われたな >>588
やめることは想定してないし、やめ方も知らない、って内科医の医者に言われたな >>853
机上の空論はいい。
現実問題、その診療報酬の問題から３剤を越えて出せない病院だらけになっている現実が大事 >>853
> 3. 医者薬剤師連係での減薬投与の診療報酬の新設
> 減薬投与（減薬指導）すると、医者と薬剤師の両方が儲かる仕組みになった。当然、これにより患者の負担は増えるが。
> つまり、国は、医薬業界に対して、患者をただ薬ずけにするのではなく、不要な薬は減薬しなさいと指導している。
>
> 【まとめ】
> 平成30年度診療報酬改定により、長期投与（12か月以上）かつ減薬投与を受けると、患者の負担は、診療毎に279円増額（3割負担の場合）されることになった。
>
> (29+40+12+12)×10×0.3=279円
毎回違う薬局にかかってる場合どうなんの 連携しようがないじゃん医師と薬剤師 >>506
俺様くん曰く赤旗は精神疾患の入院に肯定的 >>506
俺様くん曰く赤旗つーか共産党は精神疾患の入院に肯定的 >>953
SSRIは言われる通りで副作用凄かったです。
たぶんリボトリールは高力価なので、そういうのもあって、自分の飲んでいたSSRIはリスペリドンだったのですが、何もおきずにすんなり
置き換えできたのかなと思いました。今はリボトリールの離脱に恐怖しながらに変わってしまいましたが。SSRIからリボトリールに置き換えするときに病名も社会不安障害に変わったりもしました。本当はSSRIの時点でよく調べて飲むべきではなかったなと感じています。精神薬は
やっばり怖いなとあらためて感じてます。 あとワッチョイありのほうのベルソムラスレも参照。
ベンゾ危険でベルソムラ置換とか言ってるバカは目を冷ませ なお、耐性耐性言ったが、交差耐性つかない人はそれに賭けるしかない。
例えばマイスリーに耐性ついたら作用機序がほぼ同じのエバミールにも耐性(交差耐性)がつくが、
まれに交叉耐性つかない人→例えばマイスリーに耐性ついてもエバミールでなら快眠の人がいる
こゆ場合、エバミールに置換してから、粉砕君方法論での漸減ができる >>375
睡眠薬の強さって、その画像、全部、抗不安薬じゃん
そもそも睡眠薬は作用時間の長短こそあれ「強さ」に差はない 離脱症状で吐き気てのは有り得ない。
吐くのも吐き気も胃に食べ物があるからで、何もない状態では吐き気の発生しようがない 次の血液検査悪かったら、血液内科に行かないとだめなのか。なんでこんなになってしまったのだろうか。まだ、アニメも見たいし、母親に親孝行したいし。思えばリボトリールを去年4ｍｇから0で死ぬぐらい辛くても失敗してから
あの時から色んな数値がどんどんおかしくなったような気がします。元から肝臓は鎮痛剤で
Y-GTPは、高くて肝機能障害はありましたが、
血液は貧血ぐらいだったのに、今では体ボロボロです。 >>948
レクサプロとか、ルボックスあたりなのかもですが。でもベンゾの離脱知ってるとすんなりはいと言えない複雑な心境はありそうですよね。 ようお前ら久しぶりだな(笑)
遂にスマホ買い増ししたぜｗｗｗ
買い増しして１ヶ月だが、充電しながら音楽聴いたりネットしたりのヘビーな使い方を毎日しているにも関わらず電源落ちその他不具合も特に無く概ね良好。
今までは一週間以内に何らかの不具合が出てたんだけどね(苦笑 あ、それと電池の持ちが頗る良い。
体感でハッキリ分かる。
前の機種の２倍は持つぜ～ｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) 残りレス数が少ないので、長文で行くね。
>>973
あなたに質問したいことがあった。
・日当たりと睡眠の関係
・ギャバサプリは意味あるか、逆効果か
・電子レンジでの調理は毒か
>>970
乗り物酔いしたことないの？乗り物酔いするときってのは、
嘔吐物がないから「嘔吐」」はしなくても、「吐き気」は発生するぞ。それと同じ感覚じゃないか？
俺自身は吐き気の離脱症状出ないから推測だが。
>>967
これか。ガラケーだからリンクが貼れないのか？
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/77
77優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-bFqk)2018/05/12(土) 02:00:07.98ID:MfgvyAM80
>>75
レンドルミンではなくてサイレースになるんじゃないかな
ベンゾでも良い眠りが取れて体調が改善すれば苦も無く減薬出来るよ
あくまで一般論としてベンゾは耐性がつきやすく急に止めると反復性不眠になるし
ベルソムラは耐性が付きにくいと言われているけど人によって異なると思う
私はサイレース2ミリを1ミリにすぐ減薬できたし
比較的安全と言われているベルソムラは副作用でまくりで全く駄目だったし
生活に著しい不具合が生じているならベンソを試すという選択肢もありだと思
>>966
リボでもＳＳＲＩよりは離脱が楽だから、少しマシになったと好意的に捉えるしかない。今となっては。
>>506
赤旗日曜版読んでるが、
「最近の抗ガン剤は安全」
「この手の不眠は睡眠薬が効かずに厄介」
みたいに書いてあり、
この文面から察するると、睡眠薬に否定はしてないように取れる。
いずれ画像もＵＰしたいいと思う。 ここ数日眠剤マイナス8%→寝れる
翌日同じ両方抜く→睡眠時間3時間程度
寝れない日は不安剤、眠剤、安定剤増薬さしてしまいます。
これって減薬対象の薬に耐性ついて漸減方法が不可能になっていることでしょうか? >>973
太鼓の達人 Ｗii２ に、
遊ぶことのできない隠れ曲が存在してるの知ってる？
製作側がテスト用の音楽を消し忘れて、
通常では出てこないがゲームデータ解析で出てくる >>975
抗がん剤が安全な訳ねぇだろ？
ガン細胞だけじゃなく免疫細胞まで殺してしまうから、結果として毎日発生するガン細胞に天敵が居なくなりガン細胞が野放し状態になる。 ところでスレを立ててるのって粉砕君か？
過去ログのリンク先間違えてないか？
いくら過去ログ辿ってもループしちまうから、手作業で過去ログ発掘したわ >>978
太鼓の達人、流石に飽きた(笑)
俺様はゲーセンでしかやらないからWii2？の事は知らん。
旋風の舞やネクロ、FLOWERが神曲だなｗｗｗ
因みに、旋風の舞やネクロは譜面も神だｗｗｗ >>312-314
>>825
>>877
>>883
ガラケー氏が言ってるのは多分これだね。
（白夜）
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514545576/146-
（ジアゼパム換算への懐疑 エバミールスレ ってか俺が書いたんだが）
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499449688/214
２１４およびその前後を参照。
このベンゾ離脱スレの過去ログからのコピペがあるのだが、上述のように、過去ログを手作業で発掘するようだったよ。 >>981
ゲーセンでしか出てない版や、家庭用でしか出てない版もあるの？ >>979
俺じゃなくて赤旗に言えやｗ
ただ、実際にガンになってしまったら抗残に頼らざるを得ないのもまた事実
で、ＧＡＢＡサプリメントの効用は？
ベンゾでやられたギャバの復活に有用か、
結局は外部からギャバ与えるだけだから有害か。
電子レンジは？ そういえばギャバサプリのＨＣ版は直営店でしか売ってないはずなのに
小田原駅東口駅前のファミマになぜか売ってた。
あと、水溶液減薬だの牛乳減薬（ミルクタイトレーション）だかなんだか知らんが、
水溶液ってことに何がポイントがあるのか？
サプリメントも、ＤＨＣ，「ビタミンｂ」より「水溶液ビタミンＢ」のほうが高価だし。 https://youtu.be/phYWnGZFpYI
https://youtu.be/wHY4i4TyI5g
https://youtu.be/GE6blclhas0
この３曲の地位は不動だ(笑)
異論は認めない(笑)
特に一番下は、十年以上前からあって未だかつて一度も消えたことがない神曲♀_(`O`)♪
ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ＼(^-^)／ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ >>984
ガンになっても食事や生活習慣を改めれば進行は止まるから楽勝。
お前はガンと言う病気を分かってないな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 俺様君の情報源ってなんだろう。
１００冊は健康本を読んで、
確かに俺様君の言う健康法は理解したが、
ただ、「無農薬野菜が害悪」と書いてある本は見つけられなかった。
なお、断食にいたっては１０人の著者がいたら５対５で拮抗するので、俺様君が「断食は良くない」側の説を採用した理由はなんだろう。
（糖質制限も医者により見解割れるよね、まさに五分五分に）。
あと、俺様君は、スカベンジャー絡みでは、
過去の書き込みを披露と、ほとんど手の内をあかしてるようなもんだが、
虫歯についてはそういえば手の内を明かしてないね。
「再石灰すれば虫歯は自然治癒する」とは言ってたが、
その「再石灰」の仕方は書いてないので、
そこは伏せるってところか。
あと俺様君理論からは話が逸れるが、
医者によｔって見解が違うと言えば、お風呂とシャワー。
シャワーのほうが睡眠にいいという医者にいれば、浴槽に使った方がいいと言う医者もいる。
（冬場の）寝る時の靴下も同じ。
医者により、見解が分かれる。
・寝ると体温が下がるが、靴下がその妨げになるから吐くべきでない
・現実問題、寒くて寝れないなら履くしかないだろ。頭寒足熱。
・体温が下がるから寝るのではなく、寝るから体温が下がるのであって、靴下で寝れなくなることはない。
・足を締め付けるから皮膚呼吸ができなくなり睡眠に悪い
・靴下ごときで皮膚呼吸に影響しない
・睡眠以前に水虫になるからよくない
・清潔にしてれば水虫にはならない
・靴下より湯たんぽなら、暑ければどかせるから、湯たんぽがいい
・湯たんぽは低温やけどの可能性があるから、靴下の方がマシ ＧＡＢＡが完全死亡はしないように思う。
一気断薬で短くて３日、長くて４カ月の不眠だった人を知ってるが、
実際、１週間い上人間がまったく寝ないのは考えにくいから、
無意識に意識が飛んでる瞬間もあれば、寝れた気持はしないのだろう。
また、３剤位の睡眠薬を飲んでいて、
２日間くらい飲まないで一睡もできないでいるとすると、
３日目は１剤だけで寝れたりする。
ということは、ギャバは弱っても完全死亡はないように思う 粉砕氏は、ガラケー氏とのやり取りを見ると、
多剤処方でも混ぜて１０分の１漸減にしろと言っている。
しかし、以下のような処方を受けている人は、
「いつ死んでもおかしくない」処方なので、
悠長に１０分の漸減ではなく、ガラケー氏の言う通り、離脱症状覚悟で早急に削るしかない。
・ベゲタミンＡ ２錠
・ベゲタミンＢ １錠
・ラボナ ５０ミリ ２錠
・セロクエル １００ミリ ３錠
・ヒルナミン ２５ミリ ３錠
・テグレトール ２００ミリ ２錠
・レメロン １５ミリ ２錠
・ワイパックス 0.5ミリ １錠
・セルシン ２ミリ １錠
・デパス １ミリ １錠
・ロゼレム ８ミリ １錠
・サイレース ２ミリ ２錠
・ハルシオン 0.25ミリ ２錠
・ベンザリン １０ミリ ２錠
・ユーロジン ２ミリ １錠
・マイスリー １０ミリ １錠 １００００歩歩いてるとか言ってる人は無理するな。
７０００歩でじゅうぶんだ。 >>987
進行が止まっても戻らなきゃダメだろ 根治させずにｶﾞﾝと共存しろと？
あとあんたの口癖
「離脱症状により反跳性不眠が起こるのであり、離脱症状が反跳不眠ではない」
て、あんたの場合だけだろ
「主たる離脱症状は反跳不眠」には違いない 俺はデパス中毒で減薬しながら断薬したいんだけど、主治医が言うには少しでもデパス飲んでたら断薬できないらしく、メイラックスとレクサプロ処方されてる
デパス飲まないとかなりしんどいんだけど、この医者どうなんだろ？ 粉砕君が狂ってるのはデパス増量をすすめてること。寝る前のみデパスの人に、血中濃度安定のために１日３回と増やせと。
血中濃度を言うならじゃあマイスリーみたいな短時間睡眠薬も１日３回飲めってかw 既に耐性がついてしまった眠剤減薬するには
、変薬するかそのまま強引に推し進めるかどちらがいいんだろう。
睡眠薬離脱果たした人って自分みたいに一日の睡眠時間3,4時間とか耐えぬいた?
実は今ほとんど寝たきりに近い生活送っているんだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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