就労移行支援事業所 Part16

1優しい名無しさん (ワッチョイ 6f95-o2kG)2018/03/20(火) 22:22:58.14ID:S46qGLKw0
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

724優しい名無しさん (ワッチョイ 479d-Nlus)2018/04/24(火) 15:52:05.20ID:3I7bWsuL0
最近事業所に通所するのが面倒になってきたな
行っても何もすることがないし、就職もなかなかできないだろうし、できても1年以内離職率高いしなあ
辞めようかなあ

今日はひどい大根足を見たわ。気持ち悪くて吐きそうになったな、

725優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-yfdc)2018/04/24(火) 15:57:27.32ID:r8PVVeNtr
>>724
真剣に自分の事だと考えてくれる複数の人に相談して自分にとってプラスになるなら通所したら良いしマイナスなら退所で良いと思うよ

726優しい名無しさん (ワッチョイ 479d-Nlus)2018/04/24(火) 16:01:05.17ID:3I7bWsuL0
>>725
レスありがとうございました。

検討します

727優しい名無しさん (ワッチョイ ffe9-Mp6C)2018/04/24(火) 16:20:09.00ID:ntn+Suez0
うんこはみんな臭い イケメンも美人も不細工も発達障害者も健常者も そう考えれば少しは気が楽になるだろう。

728優しい名無しさん (ワッチョイ ffe9-Mp6C)2018/04/24(火) 16:20:54.38ID:ntn+Suez0
>>724
外部と相談してみたらw

729優しい名無しさん (ワッチョイ ffe9-Mp6C)2018/04/24(火) 16:21:10.68ID:ntn+Suez0
特例か・・・・・

730優しい名無しさん (ワッチョイ 8398-rFoj)2018/04/24(火) 16:25:31.18ID:unaOzTP/0
>>711
フラッシュバックで満員電車やバスにのれない(体調が悪くなる)
パニックを起こすから特定のパターンの電車でしかこれない
自律神経が不安定だから体調が安定しない
薬の副作用で朝起きられない

スキル的にも働けるレベルにはあるけどこれがあるから経過観察もしてるって人は結構多いよ

731優しい名無しさん (ワッチョイ 83a1-Mp6C)2018/04/24(火) 16:57:28.67ID:CRRhdwUs0
就労支援事業所は、地域差はあるにせよ、費用はいったいいくらかかる?
年?月?日単位?

732優しい名無しさん (ワッチョイ ffe9-Mp6C)2018/04/24(火) 17:49:24.52ID:ntn+Suez0
>>730
あるある

733たまきち ◆yBOeKCSIIXE0 (ラクッペ MMcb-cevE)2018/04/24(火) 18:44:57.77ID:PGjbCrGwM
失礼だけと移行支援利用している人達って養護学校卒位の小学校卒業程度の学力知力がないから訓練するために通われてる感じ?
もしそうでないならネットの転職サイト使うよね?
就職する気ないの?ん?

734たまきち ◆yBOeKCSIIXE0 (ラクッペ MMcb-cevE)2018/04/24(火) 18:46:24.88ID:PGjbCrGwM
>>730
ショック療法しかないやん
慣れろ!
俺は慣れで通勤時間帯の満員電車にも乗れるようになったよ

735優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-9jjH)2018/04/24(火) 19:06:04.82ID:cdqtHJt/0
生活保護もらいながら就労移行通うやつに言いたい
ポーズだけにして絶対に就職はするな
最終的にB型行くのが正解だよ

736優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-j9X7)2018/04/24(火) 19:10:35.73ID:FQJog6cR0
田舎で電車とかバスないから都会が羨ましい

737優しい名無しさん (ワッチョイ 2b4f-9jjH)2018/04/24(火) 21:42:30.07ID:9DrIWdox0
>>735
あなたは生活保護なの?

738優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-yfdc)2018/04/24(火) 21:53:53.86ID:r8PVVeNtr
>>733
学歴は千差万別だよ。上は旧帝国大学の大学院卒から下は偏差値40位の高卒までだけど平均したら高いと思う

739優しい名無しさん (ワッチョイ 2b4f-9jjH)2018/04/24(火) 22:06:06.57ID:9DrIWdox0
知的障害や発達障害も多いのに下が偏差値40とかありえんわ
偏差値40なめてない?
偏差値60(大学でいうとマーチレベルでしかない)の反対側って考えれば
その下にはかなり多くの人たちがいるってわかるよね

740優しい名無しさん (ワイモマー MMba-Mp6C)2018/04/24(火) 22:24:51.67ID:vQuBC4dzM
偏差値45-50の私大って、相当にスラム
実体験でそう思う

>>733
プログラムなど知的障害の方に合わせている部分はあると思います

ただ、そうでないメンバー同士で教え合いながら学習したりします
デザイン、コーディング、簿記、英語やspiやフェルミ推定とかの練習をします
皆一つくらいは詳しい事があるので勉強させてもらいました
また、教えるという経験もできました

スタッフや施設の意向だけでなくメンバーとの連携みたいのも有効活用したいですよね
不必要になった参考書も誰かに受け継いで貰えるし

メンバー同士の学習会は、お奨めです

741優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-f7x0)2018/04/24(火) 22:38:44.90ID:gfcOYVTc0
>>740
いいな〜、そこ
そんなトコあるんだ。

訓練や講座内容はハッキリ言って、知的レベルだね。
逆にそうしないと内容を理解するのは難しいと思うし。

俺が行ってた場所はそのような自習は一切禁止。
自由にできるのは企業研究という名目でのPCを使っての資料集め。
中にはそういう事を朝礼時に言っておきつつ、
実際はアニメサイト閲覧やゲームやってたバカもけっこういたけど。

742優しい名無しさん (ワイモマー MMba-Mp6C)2018/04/24(火) 22:49:12.54ID:vQuBC4dzM
>>741
講義内容は仕方ないですよね

私は、受けながら、これ英文で書くとどうなるんだろうとか
誤植を探す、文章の矛盾を見つけ出す
プリントに描いてあるイラストの人間を正しい骨格で修正してみるとか
詰まらない講義は、そのようにしていました

743優しい名無しさん (ワッチョイ 4ea5-fvqh)2018/04/24(火) 23:38:41.78ID:bOGCJwBl0
利用者は大卒レベルから小学校低学年レベルまで様々
そんなのを全部まとめて低いレベルに合わせるから
摩擦が起きるのは必然

少なくとも精神・身体障害と知的障害は分けるべきなんだが
事業所は効率的に売上伸ばすことしか考えないからな

744優しい名無しさん (ワッチョイ 4e81-9jjH)2018/04/24(火) 23:44:00.62ID:QUQMAEur0
>>741

俺のところも自習は禁止。決まった訓練をやれと言われる。
資格試験の勉強して怒られたので退所した

745優しい名無しさん (ワッチョイ 2b4f-9jjH)2018/04/25(水) 00:21:21.61ID:M8k6qF2X0
別に摩擦が起きてるわけじゃなく傲慢な利用者が文句ぶーたれてるだけだろ
しっかり通えるだけの生活習慣は身についていて、内容が低レベルで不満?
意味わかんねえww
それとっとと職業訓練いくなり就職するなりしろよww
今最高の売り手市場
こんなチャンスもう二度と来ないと思ったほうが良い

746優しい名無しさん (ワッチョイ 4ec7-+3cQ)2018/04/25(水) 01:52:59.09ID:YUE5wgf70
無駄な面接や実習大杉
最低一年はいてくれないと元が取れないからなのかもしれんが
在職期間が短く短期離職するのは訓練に時間と無駄なパワー使い切ってるからじゃね
本来は訓練ではなく仕事にパワー費やすはずなのに本末転倒してる

747優しい名無しさん (ワッチョイ dbc9-pLul)2018/04/25(水) 02:08:25.62ID:LERz5UGZ0
>>746
その短絡的思考がお前のダメさを物語ってるな

748優しい名無しさん (ワッチョイ 4ec7-+3cQ)2018/04/25(水) 02:42:15.92ID:YUE5wgf70
>>747
ほーらすぐに否定するよw
マウンティングして自分のプライドを保ちたいのは精神病特有の症状。無駄にプライドが高い

749優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 02:45:07.26ID:wtL4Buyqa
>>746
どんだけ御大層な訓練をしてるのかしらんが、仮に就労移行支援の訓練ごときでへばってるようじゃ
どのみち最初から社会に出ても長くはないだろうよ。

というか仕事のためのパワーを著しく奪ってしまうほどの訓練とやらが一体どんなものか
俺にはまったく想像がつかないんだが、それがいかに苛烈なものか具体的に教えてくれないか?
無駄な面接ってのは週何時間くらい行われるんだ?
無駄な実習ってのは一日何時間のどんな労働を何日間するんだ?

750優しい名無しさん (アメ MMff-8E8L)2018/04/25(水) 04:06:29.04ID:hqPSSDe/M
>>748
プライドというか?
己を客観視出来て無いだけだと思う。
実績を作って能力を示さず。自分は出来ると言い張る。(笑)

751たまきち ◆yBOeKCSIIXE0 (ラクッペ MMcb-cevE)2018/04/25(水) 06:05:24.04ID:zYy0EqrgM
>>740
レベル高いところもあるんやね

752優しい名無しさん (アウーイモ MM47-pHz+)2018/04/25(水) 06:21:07.11ID:eGNjyXdZM
>>723
〜だ。と断定してる訳じゃなくて、〜ではないか?と問いかけてるだろ
>>704
よく見ろ
アレコレ理屈並べてるがアンタの読み方がおかしいんだろう。

753優しい名無しさん (アウーイモ MM47-pHz+)2018/04/25(水) 06:46:28.28ID:eGNjyXdZM
>>741
>>744
パンフレットに本人の個性や障害に合わせてカスタムメイドした個別の訓練を用意いたします。とか書いてなかった?

754優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-f7x0)2018/04/25(水) 07:24:22.27ID:p03AJSQR0
>>753
うん、そのようなニュアンスの記載はあった気がする。
でも実際は、個別訓練は老若男女問わず全て同じでスタッフもただ見てるだけ。
結局人それぞれの要望に答えてたりしてたら、際限なく準備が必要になり収集が付かなくなるし
結局はみんな同じないようにすれば人件費などのコストもかからず効率が良いってことなんだろうね。

でも昨日も書いたけど、自習も禁止なのはいかがな物かって思う。
障害の程度も人によって違うし、せめて訓練内容くらいは他にもいくつか考えて欲しかったな。

755優しい名無しさん (ワッチョイ dbc9-pLul)2018/04/25(水) 09:31:20.63ID:LERz5UGZ0
>>748
お前に無駄なプライドがあるから周りを否定してんだろ
愚かだな

756優しい名無しさん (ワッチョイ 4ec7-+3cQ)2018/04/25(水) 11:02:39.96ID:YUE5wgf70
>>755
なんでそんなにムキになってんの?躁病か
まあ薬でも飲めやw

757優しい名無しさん (ワッチョイ b7b3-Ujwa)2018/04/25(水) 11:50:12.41ID:UWO7uzqb0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000067-mai-soci


<障害福祉施設>「就労継続支援B型事業」7割が減収

全部潰れていいよ

758優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 12:17:28.08ID:BdHQ16O1a
>>752
>>704のような疑問が出てくるということは「障害者の隔離&本社のお荷物健常者社員の左遷場所になっている」のが
「特例の実態だ」という、勝手な思い込み、決めつけがあることの証左にほかならない。
何社か見た上でその共通項について発言しているというのならまだわかるけど、
一社しか見たことないのに「全体の実態がそうなんじゃないか」なんて発想が出てくること自体が異常。
「俺は一社だけしか見たことないけどそこはそんな感じじゃなかったなあ」くらいが普通だよ。
左遷云々だって何のことはない、単なるパッと見からの憶測だし。

もしかしたらそこまで深く考えずに軽い気持ちで書いたのかもしれないけど、
いずれにせよ今後は気をつけた方がいいと思うよ。

759優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 12:18:04.79ID:BdHQ16O1a
>>756
ねーねー、普通だったら問題なく長く働けるはずの人が短期離職を余儀なくされるほどの過酷な訓練ってどんなの??
どんな訓練を何時間くらいやったらそんなひどいことになっちゃうのかなー??

760優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 12:21:05.22ID:BdHQ16O1a
>>693にしても>>746にしてもリアリティとか説得力とか、そういうのがなさすぎるんだよね。
嘘つくならもっとしっかり穴のない設定を考えないと誰も騙せないぞ。

761優しい名無しさん (ワッチョイ 4730-ypD0)2018/04/25(水) 12:27:21.08ID:XgY8xiNn0
そもそも>>693の情報元どこ?
完全な作り話?

762優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 13:46:31.12ID:khkIKO9ba
>>761
どうせただのでっち上げだよ。
だいたい「この事例のようなことが大半なんだってさ」って、どこのネットワークがそんな情報把握してんだよって話だし、
一般就労した障害者が"大半"とかいうレベルでバタバタ自殺してたらいくら何でも問題になるわw

763優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-pLul)2018/04/25(水) 13:46:31.23ID:w6VlgeSBa
>>756
的確に反論されて返す言葉がなくなると「何をムキになってんの?」と書き込むのは2ちゃん伝統の流れ。

764優しい名無しさん (アウーイモ MM47-pHz+)2018/04/25(水) 17:20:23.72ID:eGNjyXdZM
>>754
そんなら個別のカリキュラムが有る事を売りにすんなって話だよな。詐欺じゃねえか

>>758
それはただの難癖。5ちゃん流の表現で言うと被害妄想。前からずっと思ってたけど0か100か思考が入ってるんじゃないの?考え方捉え方が極端だ。

765優しい名無しさん (ワッチョイ dbc9-pLul)2018/04/25(水) 17:40:26.14ID:LERz5UGZ0
>>764
お前が経験してる範囲内でカリキュラムが存在していないだけだろ?
何か、お前はそこの全てを把握してんのか?

766たまきち ◆yBOeKCSIIXE0 (ラクッペ MMcb-cevE)2018/04/25(水) 17:53:02.07ID:zYy0EqrgM
お前らって就労移行支援行かないと仕事もみつかんねーの?

767優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-m5QP)2018/04/25(水) 18:27:50.69ID:Yx6GuliJa
利用者のことはさておいても利益優先の事業所があるのも事実だと思うが、
就労移行支援を使って就職と定着がうまくいった人も大勢いるのだから、
自分がうまくいかなかった、選択判断を間違ったからって、
これから就労移行でうまくいく人の足を引っ張るのはやめましょうね。

768優しい名無しさん (ワッチョイ 4ec7-HQJO)2018/04/25(水) 19:40:28.07ID:YUE5wgf70
>>759
煽りと似たもので「議論」というものがありますが、自分がしたいのは議論なのか煽りなのかの判断をミスると、
議論してるのに途中で煽っちゃって盛大な煽り合戦になっちゃったりしちゃう場合あると思います。

議論なら議論、煽りなら煽りと分けた方がいいと思います。これを分けることで、「議論してたのに途中から煽りモードに変わってきちゃった人」がいた時に『あ、今モード変わったな』と判別することがしやすいです。
相手が煽りモードに入っているのにこちらが議論モードのままだと、煽りに飲み込まれてしまいます。

議論してたのに相手が煽りモードに入ってきたら冷静に『あっ、今シフトしたな』

769優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 19:48:14.36ID:aydf5D91a
>>764
まあ考え方が極端なのは否定しないけどさ、どこがどう悪いって具体的な指摘もなく
ただ難癖だ被害妄想だと言われても、君の主観ではそうかもしれないねとしか言いようがない。

ていうか「特例子会社全体は〇〇である」が正しいとすれば、「シャープ特選工業は特例子会社の一部である」から
「シャープ特選工業は〇〇である」も必ず成り立つけど、
「シャープ特選工業は〇〇である」が正しくても「特例子会全体社は〇〇である」は必ずしも成り立つとは限らないよね?
(他社の実態がどうかはわからない)
あまり深く考えずに読み飛ばしてたけど>>722の「シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってない」って
もしかしてそんな感じのこと言おうとしてた?結果正反対だけど。

770優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 19:51:48.63ID:aydf5D91a
>>768
それは大変失礼しました。
では、あらためてお聞きしたいのですが、体調に問題がなく、本来であれば問題なく長く働けるはずだった人が
短期での離職を余儀なくされるほどのダメージを残す過酷な訓練というものがどうにも想像つきません。
具体的にどのようなものであるかご教示願えますでしょうか?

771優しい名無しさん (ワッチョイ 237f-Mp6C)2018/04/25(水) 20:23:47.87ID:fME03Sua0
就労移行の良いところは
自分以下の底辺性能の脳を持った連中の存在を認識して自己を肯定できることだな
それまでどこ行っても俺が一番トロくてガイジだったのに
事業所だと何やっても最速最強だったからメチャ自信がついて精神が復調して就職できた

訓練や講義は幼稚園児レベルの内容でアホ臭いけど
その幼稚園レベルすらできない雑魚ばかりだから
「こうやんだよオラァ!」って感じで毎日気持ちよくパワハラしてたわw

772優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-yfdc)2018/04/25(水) 20:35:52.38ID:ASINAM7Sr
>>767
頑張ってる人は上手く行く様に利益優先の事業所が淘汰されるのが一番良いてすね

773優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-lTxK)2018/04/25(水) 23:24:56.76ID:qJ4h/tzVa
>>772
淘汰されるのがいいですね、じゃなくて、そういうろくでもない事業所が本当に目の前にあるというのなら
そいつが淘汰のためにアクションを起こしていかないといつまで経っても何も変わらないんだよね。
空想上のエア事業所を叩いているだけなのか、働く気なんかさらさらないから改善しようとしてないくせに
被害者ヅラして文句だけはいっちょ前に言ってるのかしらんが、
ここで難癖つけてる連中は同じような文句を繰り返し書き込むだけで何も進歩がない。
無駄遣いした税金全額返納させて真面目にやってる人たちに還元してほしいわ。

774優しい名無しさん (スッップ Sdb3-90Zt)2018/04/26(木) 03:43:35.24ID:LyLSRvDtd
そもそも、就労移行にいくときに2〜3ヶ所は体験しないか?
明らかに覇気のない作業所とかすぐわかったぞ、
後はプログラムをしないスタッフがフロアに出ずに事務所内で籠ってるとこも危ない。

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