A型事業所・A型作業所 Part48 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part47.β ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520411985/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 一般就労に繋がった人少な杉ワロタＷ
まあ、私もですが（大爆笑） 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 「悪しきA型について」
〇ディーセントワーク、障害当事者の意向を無視した、あるいは念頭に置かないサービスは全Ａネットの趣旨に反します。
問題視されている当該事業者は以下のようなものと考えます。
・継続的に収益の上がらない、達成感のない仕事を提供し続けている
・利用者の要望にかかわりなく、一律短時間雇用としている
・不十分な職員配置、施設環境で経費を節約し、サービス報酬費を賃金に充当している
・助成金（特開金）が切れる時期に退職に追い込む
ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 障がい者の就労支援事業所、「MAXY」〜関係者が語る税金詐取の手口
http://www.data-max.co.jp/300307_dm1545/
元利用者やスタッフへの給与未払いを発端に、経歴詐称や障害福祉事業所開設をめぐる出資詐欺的行為の疑いまで発覚した福岡県大野城市の
就労継続支援A型事業所、「MAXY」の老田善弘代表。
老田氏は疑いのほとんどを否定しているが、関係者の主張とは大きく食い違っている。
関係者が不正請求の手口を語った。
短時間でもフルタイムで申請
驚くのは、遅刻、早退、欠勤した場合でも、定められた営業時間いっぱいの午前10時から
午後4時の勤務実績が記録され、まとめて1カ月分の押印を行なっていたということだ。
「働いた時間よりも長い時間が書かれてあり、それにハンコを押すように言われていた」――
元利用者はそう証言する
目立つ施設外就労の回数
別の関係者は「施設外に出ていないのに、施設外就労したことになっていた」とも話す。
これは、施設外就労1人につき1日1,000円の給付金が加算されることを利用した不正の可能性がある。
仮に10人の利用者が全員施設外就労に出れば、1日につき給付が1万円増額される計算で、月単位でみれば平均で約20万円増となる。 919 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 14:01:19.89 ID:1fIXLiJZ
幻聴も治らない社会にも出られない
薬飲んで好転したことあるの？
なんとなく気分が安定したとか
その程度？何にも目に見えた形でてないじゃん なぜ福祉事業所の閉鎖が相次ぐのか
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/12/1228.html
この夏、ある福祉事業所が突然、閉鎖され、１５４人の障害者が解雇されました。
閉鎖された事業所には、社長の趣味とされる大量の仏像や掛け軸が残されていました。
今、全国で福祉事業所が閉鎖され、障害者の解雇が相次いでいます。
今年（２０１７年）の夏以降、５００人以上が解雇されました。
これらの福祉事業所は、国が障害者の働く場を広げようと設けた『就労継続支援Ａ型』と呼ばれる事業所です。 こんな感じで会社の金は回るからくり
◇悪しきA型事業所の収支モデル◇
＊利用者25名
＊実労1日４時間、作業内容は内職・軽作業
＊利用者時給は870円（愛知）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 25
利用者給与 195
事業収支 小計 −170万円
訓練等給付費（福祉サービス費）収入 360
特開金助成金収入 80 ※全員対象で月割りとして
家賃 20
職員給与 80
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営陣の役員報酬 100万円
差引（法人としての）利益 50万円
※利益は次の事業所開所への資金に A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 ＜倉敷市＞障害者大量解雇の「フィル」 指定取り消しも視野
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000016-mai-soci
障害者の就労継続支援Ａ型事業所を運営していた「フィル」（岡山県倉敷市）が市内の３カ所を事業停止し、障害者約１７０人を解雇した問題で、
市は１９日、賃金未払いが発生していることを問題視し、事業所の指定取り消し処分も視野に対応する方針を示した。【小林一彦】
この日市役所であった共産党県議・市議団による大量解雇問題の申し入れの席上、市保健福祉局の山崎要局長が述べた。
障害者総合支援法では、事業所の指定取り消し処分を受けた事業者は、障害福祉サービス事業を５年間できなくなる。
山崎局長は、フィルが２１日に総社市で開く説明会終了後、同じ会場で倉敷市やハローワーク、労働基準監督署による説明会を開く考えも示した。
（略）
障害者の就労に詳しい中島隆信・慶応大教授が基調講演し、営利組織によるＡ型事業への参入を国が促して「モラルハザードを起こす制度を作った」と指摘。
事業者へのガバナンス強化が必要だと訴えた。
シンポでは、事業所の経営者から「（経営破綻による大量解雇は）経営者の問題。能力のない人には退いてもらうべきだ」などの意見が出た。 障害者支援事業 ７割が経営不振 給付金目当てに安易参入
https://mainichi.jp/articles/20180315/k00/00m/040/044000c
障害者が働きながら技能を身に着ける「就労継続支援Ａ型事業所」で大量解雇が相次いでいる問題で、厚生労働省は１４日、全国のＡ型事業所（計３８３１事業所）を調査した結果、
実態が把握できた３０３６事業所のうち、７１％に当たる２１５７事業所が、経営不振のため経営改善計画の提出が必要だったと発表した。
Ａ型事業所を巡っては、岡山、広島両県などで障害者の大量解雇や事業所閉鎖が相次いでいる。
国は事業普及のために多額の給付金を設けており、給付金目当てで十分な経営計画を立てずに安易に参入する事業所が増えていることが背景にあると指摘されている。 932 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 14:12:08.59 ID:1fIXLiJZ
例えばさ
ヒキ雑のニキって固定は38歳なんだけど
父親が認知症になって糞尿垂れ流しで入院することになったんだよ
あんたら実家暮らしでしょ？
親が病気で倒れたらどうすんの？
そーいう風になるときはいずれくるんだよ
焦らないゆっくりでいいなんていってたら
間に合わなくなるよ
939 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 14:15:25.09 ID:1fIXLiJZ
ニキはこの前父親が認知症になって糞尿垂れ流しになったんだよ
親が入院することになったんだよ
あんたら親の脛かじってるんでしょ？
親が病気で入院して
働けなくなったらどうすんの？ （前スレよりコピペ）
岡山民だけど先週の水曜日にあった地元ローカルのＡ型倒産問題特集番組で
「福井もＡ型作業所が多いのになぜ倒産が少ないのか」というコーナーで取り上げられてたのは
系列病院のカーテンやシーツをクリーニングする作業所
定員はたったの１０人 理事長曰く「敷地に入った瞬間に社会人として扱います」
福井は作業所同士の相互監視が凄いらしく内職なんかやらせたらすぐ役所に報告に行くらしい 初っ端からぐちゃぐちゃだな
アウトプットしか考えてない （前スレよりコピペ）
実態が把握できなかった795の事業所を赤字として計算すれば黒字は22.9%
地方新聞のほうが現実的だね こんなん1年働き失業保険貰うの繰り返すためだけに存在するわ またお前かｗ
考え方も、やり方も、そうすればええ
現実、出来ないから、ここに書き込んでんるや >>23
みたいなレス見てふと思ったんだが、俺の一個先に入った奴が統失だったんだが、丁度一年経った位でまた再発して作業所止めたんだよなあ
もしかして失業保険狙いだったんだろうか？ >>27
しかしよ、
失業保険→作業所の繰り返しができるほど作業所がそんな同じ利用者を雇うかな？
失業保険目当てバレバレだし、かといって作業所の数自体も限られてるし
まあA型が多い所なら10か所行くとして20年持つ計算になるか 失業保険目当ての人が一年間だけ利用することで事業所側が損することはない？
だとしたらバレバレでも採用するところはありそう いつの間にかテンプレ増えてる・・・
>>3-5の3つぐらいでいいんじゃないの？
あとテンプレ張り終わるまで書き込みは自重して欲しいね(前スレの時も) 障害年金だけでは生活がきつすぎるから作業所と失業保険を利用するしかあるまい。
悪いのは障害年金の額が低すぎることだ。 事業所なんて、経営者も利用者も国からお金を美味しく貰っているだけだな。 障害年金欲しいなあ 心療内科初診まで払ってなかったからなあ 障害年金って、どれくらい貰えるの？障害の種類にもよるんだろうけれど 悪い事業所では利用者は助成金目当てのお客様なんですよ。障害年金は例えば国民年金2級では月65000円、厚生年金2級では月10万おおむねこんな感じでしょうね。
良い事業所を選択する事ですが何処の事業所もビジネスでもあると思って下さい。 例としてでしたが精神ですよ。
身体はそれほどの額は期待しないでください。
障害者ビジネスなんですよ。
その中で如何に良い事業所を見つけるかそこだと思いますよ。 能力ある人は良い環境に行けるよう
努力してみろや。 障害年金などに頼っている様ではな。
まあ、どうにもならない事業所は閉鎖すれば良いだけの話ですよ。よりより事業所が残ればそれで問題ないと思いますよ。 脳神経外科の馬鹿 病気もせずに皆勤
さっさと一般就労してみろ
それも出来ないのに口先だけ
新入りを茶店に連れて時間潰し、
ストリートライブにうつつ抜かして
小遣い稼ぎに作業所で小遣い稼ぎ笑わせるな
コミュ障で騒いでいたり問題起こしている人って此奴らなんだよ 能力のある精神障害者がたまにいるんだが、
そういう人は作業所にいるのはつらいと思う。 >>28
今はまだまだ緩い事業者が多いから平気だろうが、いずれは難しくなってくるだろな
国がどれだけ締め付けを強化するかが大きいだろうが
まあどうせID:PlCNm2vRみたいなのが幾らでもチート編み出しそう 結局、仕事内容は、一般と変わらん、
職場が配慮してくれる（勤怠とか）
みたないのになる感じ 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 >>51
机上の空論繰り広げてただけかよ
というかスレチな話題やめてくれ
> 就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
> 障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
> 該当する障害年金スレに移動してください。 近所のユニクロにおそらく鬱病だろと思われる女店員がいるよ
しゃべりかけると「あ”い”、しょ〜しょ、おまじください〜」って5秒かけて返す
どうやって採用されたんだろ
俺のほうが絶対ましだから採用してくれよ
誰もしてくれないが 表立って求人が出てるわけじゃないが、ユニクロには障害枠雇用がある。 >>58
確か精神障害者雇用スレで勤めてるいってた人いた気がしたがなあ 障害者雇用枠で働くのって一般雇用よりはるかに倍率高くて狭き門じゃね？
求人倍率いくらよ？ >>60だろうね。精神・身体・発達だっけ？手帳の種類 いやー障害者が集まってるからなんだろうけど
居心地悪いわ。人間関係がな。
まあ俺は一般行くけどさ。 >>58
ユニクロは日本一の障害者雇用率で当然ユニクロの店舗にも
障害者が1人の割合で雇用されてるはず 障害者雇用目指してる俺ってやっぱすげえバカなのかもね
でも一般で面接行っても普通に落とされるんよ
どうすりゃいいのさ >>61
・身体障害者手帳
・療育手帳(知的障害者向け)
・精神障害者保健福祉手帳
常識では？このスレ見てるやつがこれ知らんとは思わんかった 契約解除に行って来た、サビ管も今月一杯で退社するらしい そんな簡単に辞めて次があるの？
うちでは何にもできない醜い身障が軽い精神障害に媚び売って
必死でぶら下がってる >>68
そういう本来A型に居るべき人じゃない人を養護するわけじゃないが、媚を売る技術がある人はある意味羨ましい ひたすら生活保護まで作業所と失業保険で耐えるしかなかろうもん >>70
スレチ消えろ
> 就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
> 障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
> 該当する障害年金スレに移動してください。 8 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/22(木) 21:21:38.77 ID:dz/UADTj
2016年、釧路のショッピングセンターで女性4人が切りつけられ死傷した事件の控訴審が開かれ、弁護側は被告の統合失調症の影響を考慮すべきだとして刑を軽くするよう求めました。
松橋伸幸被告は2016年、釧路市昭和のショッピングセンターで客の戸沼雅子さんの胸を包丁で刺して殺害したほか、客や店員あわせて3人を切り付けたとして殺人や殺人未遂などの罪に問われています
20日、札幌高裁で開かれた控訴審では弁護側は被告が統合失調症だったことの影響を考慮すべきだと主張し、刑を軽くするよう求めました。判決は4月12日に言い渡されます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000005-hbcv-hok
12 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/22(木) 21:23:16.60 ID:dz/UADTj
いやー。一部の統合失調症が殺人事件起こしたからって
統合失調症全体を悪いイメージで見たらいけないよ？
そーいう2極化されたら貴方達も嫌だよね？
差別だよね？
なら人のことも一部を全体と捉えたらいけないよ
けどごめん
言わせて
17 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/22(木) 21:24:09.82 ID:dz/UADTj
統合失調症って犯罪者じゃん
まじ怖いんですけどー
ねえ、あんたら何で生きてるの？犯罪しちゃう前に死んでくれない？
ねえ 年間、４．５万ぐらいの医療費は痛いぜよ
作業所＋年金では自立支援医療の上限５０００円だしな サビ管と利用者の態度についてちょっと揉めた時に気づいたけど
サビ管がA型とB型の役割の区別がついてないっぽい
わけわかんないのばかり採用するんでまともな人は辞めるか職業訓練校に行って
わけわかんないのばかり残る
主治医に相談しても「もうちょっと頑張ってみましょう」みたいな反応だし辛い >>65
ドラッグストア系も障害枠雇用が多いよ
(仕分けのみの完全な倉庫作業から店頭に出ての補充まで色々)
障害枠は辞める人も多いから運もある程度は必要かな
あと大手企業は法整備が出来てるから働いててストレスは少なかった
・・・まぁ、○菱自動車みたいに会社が傾くレベルだと真っ先に切られるけど >>77
そういうA型って経営どうするつもりだろ？
そんなやつが最低賃金を稼げるとは到底思えないんだが >>79
どうするんだろうね……
一応県議さんがやってる事業の一つらしいけどどうなるのかな
生産性上げようにも内職以外出来ないのが多いから量ばかり増えて
まともな人から辞めたり体調崩したりしてて
かなりヤバい状況になってきてる
外就労を提案しても却下されたし正直もうB型と変わらない A型は施設外重労働をガンガン行ける奴を雇わないと経営が成り立たん
昔から働いてる何もできない爺をスキルが必要な場所に入れて
暗に辞めさせようとしてる
そうしないと潰れるもの 見学してきたが、就職実績無しって・・・笑えなかった。４年目らしいけど普通なのかな？ 鬱などジタバタしても無駄だよ。
作業所と失業保険が関の山だ。 まじかよｗ
くそじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 07:14:34.78 ID:DX5r75wo [6/6]
某スタッフはいつも某利用者をみてる。
間違いなく繋がってるよ。
↑
と、入ってきた子や体験の子に言いまくるＢＢＡ
本当事業所に何してきてるんだろうｗ
ナマポで話相手探しにきてるんかなｗ
278名無しさん＠介護・福祉板2018/02/26(月) 18:22:39.96ID:4qAx3eNk
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し 半分合致ｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 06:30:36.17 ID:DX5r75wo [2/6]
不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 都内ならありそうだねｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/20(火) 08:54:53.62 ID:mMw4nLde
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ ID:9a5GBfof
この人アク禁にできないの？ このスレで以前見た施設外つくって黒字にするっていうのまだ通用するのかね A型作業所は忍耐を養うところだと思う
あんなクソみたいな仕事を何時間もやらされるから 今日は健康診断で半日出勤だ
気が楽でいいわ
３年いるけど、健康診断、今年から取り入れたな
いままでは、なかった 母ちゃんが宗教やってて、市議や県議に頼めば職の斡旋の口利きをしてくれる事があった。
他所の家の母ちゃんが癌になって働けなくなって子供が無職だったから、宗教づてで口利きで仕事を斡旋してもらったことがある。
俺はすぐ仕事やめそうだったからお願いするの断った。 >>93
施設外に入れまくると入れられた人はほとんど辞める
で内職しかできない使えない老人ばかり残ってる
そうやって会社が潰れる よくこのスレでよく施設外行きたがらない、行ったら多くが辞める云々よく聞くけど、それって余程過酷なのかそれともちょっと仕事が多くなるとリタイアする人間がおおいのどっちなんだ？
自分が通ってる事業者では施設外行って辞める奴居ないんだが皆と状況が全然違うのか？
そもそもあまり辞めんし、辞めるなら早い段階で辞めるが >>99
内なんて金にならんよ
外は一般の肉体労働と変わらない >>92
>>97
「名無しさん＠介護・福祉板」をNGワードにすると捗る 年中マスクとか完全に病気でしょｗ
しかも一重でｗ
就労移行支援事業所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 事業所倒産スレより
19名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 04:38:10.81ID:jHbhwVQq0
生産性の高い障害者はまともな企業に就職出来るから
生産性の低い障害者ばかりを集めていれば、自ずと結果は見えてくる
75名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 08:00:22.26ID:PyDbeKtu0
生産性のある障害者は障害者雇用枠で企業に吸い上げられてるから
こういう所に通い続けるのはとんでもないのしか残ってないんだろう
94名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 09:05:08.46ID:dWK0hWcn0
>>19 >>75
これじゃ破産するためにやってるようなもんじゃないか？
作業所できっちり訓練し一般就労へどんどん放出されるって本来いいことなのに
それが作業所の首を絞めてるって、これじゃ作業所の存在意義自体がおかしい。 年中マスクとか完全に病気でしょｗ
しかも一重でｗ
就労移行支援事業所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ うちも>>77みたいな感じだ
ちょっと騒がしいのどうにかなりませんかって言っても、フラバ起こしたり
悟られ症状？出る人がいるからあえて気分上がるように私語雑談するんだよって言われた
A型ってそんなレベルの奴入れるもんじゃねーだろって思うわ
それが辛くて倒れる人すらいるのに、経営者もサビ管も｢お喋りしないと調子悪くなる人たちだっているからね｣の一点張り
Bに方針転換しろと思ってる 作業で醜いメクラやツンボがイニシアチブ取るのがウザい
役ただずのイカレタジジイのカタワとかどうして態度がデカイ
ホントならアレコレできないコイツらがいらねえんだよ 前スレに傷害事件の話題があったが、福岡県筑紫野市永岡のA型作業所は何ヵ所ありますか？ >>105
倒れちゃうのはそれはそれで淘汰の一つなのかもしれんな
一般でもパートのおばちゃんとか延々と喋ってるし
精神的に健康だと喋るネタが尽きなかったりするのかね >>109
あいつら冷たく無視するよな
こっちが気使ってるのにね >>100
施設外就労加算のことは一応知ってる
> 外は一般の肉体労働と変わらない
ということは過酷なんだな
こっちの施設外はパソコン作業だから皆やめないんだな
>>105
仕事中私語雑談だらけで騒がしいとかウチではありえんな
騒がしいと調子が悪くなる人を放置して騒がしい人の味方するとか普通反対だろｗ
俺ならそれ録音して市役所にチクって辞めるけどな
>>108
パートのおばちゃんはそれでもちゃんと仕事してるだろうし、>>105みたいな事例と同次元な話じゃないと思うが >>111
外は最低賃金で働くのが馬鹿らしいよ
直雇用だと給料1、5倍で交通費が出るんだから
だから施設外ばっかりやらされる奴はすぐに辞める >>112
俺のとこ恵まれてるんだろか？
俺もずっと施設外だけどそういうこと思ったことなかったわ 使えない奴は施設外ばかり入れて辞めさせてる
内職なんて一時間100円にもならない
埋め合わせしてるのが施設外 >>113
A型事業所の大部分は頭に「悪しき」が付く
十分過ぎる程に恵まれてるから技能を身につけて就労に結びつけて欲しい うるせえな障害年金もらってチンタラ作業でいいんだろ
文句言うな障害者貴族 年度の更新で雇止めでもアウトなんかな？
使えない奴は期間満了で退職にすればいいのに
使えない奴を切り離さない限り、近いうちに事業所潰されるのに
職員の危機意識が低すぎるわ >>112
施設外どんなことしてるの？
うちは施設外でも外人とかが数人いるような工場の仕事
ほぼ非正規だろうし最賃との差なんて100円あるかどうかって雰囲気の所
立ち仕事だけど作業は単純作業が多いから施設外がハードも言われてもピンとこない まともなA型経営者はブログなどで堂々と
悪しきA型事業所を糾弾している。
彼らがもっとも悪しきA型の利用者（障害者）
を心配しているのは、
悪しきA型を利用することで逆に作業能力や
自立心が低下していくこと。
その次に、最近は元々まともな事業計画が
なかった悪しきA型が、目先の数字改善のため
だけに始めた一般障害者枠の仕事より厳しい
施設外就労などで病状が悪化すること。 施設外行っとかないと錆付いてBレベルの人材になる
月に1回くらい施設内で作業するが中の人皆少しずつ退化してるように感じる
かなり恐ろしいことだと思ったがこっちが成長してるだけなのかな >>121
あぁーやだね
汚いのとか臭いのとかムリ
清掃作業って求人とか見ると時給安いけど施設外で行かせると事業所は儲かるのかなぁ ちなみに施設外はいくつかあって倉庫、清掃とかかなりしんどいのしかない
内職はほぼ座ってるだけだから誰も施設外に行きたがらない
内職専門は昔から働いてる使えない爺婆ばっかり
最近雇用された人間は施設外ばっかに行かされるし若い奴しかとらん
世の中の理不尽さを感じる >>114
> 使えない奴は施設外ばかり入れて辞めさせてる
それ逆じゃないの？
こっちはサビ管が指名した仕事ができる奴がいくことになってる
できない奴が施設外行ったらなんかやらかしたりしないもんなの？ 仕事ってしんどいものだよ、事業所にいるとマヒしちゃうだろうけど
直接雇用目指して就活してごらん
最低賃金の1.5倍もらえる条件でね >>127
施設外でガンガン働いてる奴は普通に仕事もできるし
見た目も健常者と変わらん
しかもわりと若い奴が多いから
アホらしくなって辞めてしまう
んでどうしようもない奴ばかり残る 事業所倒産スレより
19名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 04:38:10.81ID:jHbhwVQq0
生産性の高い障害者はまともな企業に就職出来るから
生産性の低い障害者ばかりを集めていれば、自ずと結果は見えてくる
75名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 08:00:22.26ID:PyDbeKtu0
生産性のある障害者は障害者雇用枠で企業に吸い上げられてるから
こういう所に通い続けるのはとんでもないのしか残ってないんだろう
94名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 09:05:08.46ID:dWK0hWcn0
>>19 >>75
これじゃ破産するためにやってるようなもんじゃないか？
作業所できっちり訓練し一般就労へどんどん放出されるって本来いいことなのに
それが作業所の首を絞めてるって、これじゃ作業所の存在意義自体がおかしい。 >>128
で、
あなたはできる側の人？どうしようもない残ってる側の人？
◎使える奴は施設外でバカらしくなって辞めてく
◎使えない奴は施設外に行かせて辞めさせる
って、言ってることが支離滅裂だから…できない側の人っぽいよね >>131
それな
ってか施設外で埋め合わせしてるのに、使えないやつを施設外行かせて辞めさしたらどう考えても埋め合わせができないｗ
まあもしかしたら言い間違いかと思ったが 出来る方は何歳でもなんとでもなっているでしょう。最近思うのですが就労Bの施設長なりサビ管よりも就労Aのサビ管等は余り病気の事を分かっていないと聞いてます。例えば統失さえ分からない方もおられると伺っています。馬鹿ですか？と思えます。 >>112
理事長が経営してる本業の会社の仕事することも「外仕事」に入るの？ はっきり言いますよ。躁鬱関係は十分に落ち着かれれば社会に行かれた方は多々おられますよ。はっきりと行って統失、知的(最低賃金除外)は一般はまず無理でしょう。 全てとは言わないが就労Aの職員も畑違い馬鹿やらどうにもならない利用者だらけでしょう。
所詮、人の事は言えませんが病気の知識も良く知らない馬鹿職員に社会復活見込みのない知的、統失だらけでしょう。 >>135
まあ、余り就労Aの職員には期待しない事ですよ。準備が整えば一般ですよ。無理な方は諦めて下さい。仕方ないのだから 自称公務員はあくまで自称だから
上から目線で小馬鹿にしたいからそういう設定なだけ
だから現実との食い違いが多々あるのはご愛嬌 公務員のフリしてこのスレでアドバイスもどき続けて虚しくないんだろか？
ある意味A型利用者より寂しい人生送ってそう 水増し休憩が無くなるの全然話題にならんね
周りのA型もみんな変わってきてるけど俺の地域だけなんかな これまでは利用者全員の平均利用(滞在)時間が5時間未満だと給付金が減らされるルール。
だから、悪しきA型は、
実の労働時間は4時間未満でも休憩時間を増やして利用時間は5時間を切らないよう調整。
がしかし、
この4月から実際の労働時間の平均に応じて次年度の基本報酬(給付金)の額が変わることに。
平均の実労働時間が4時間以上か未満か？で利用者1人1日あたりの給付金が1000円くらい差が。
月の総利用数が600なら60万の差。
なので、悪しきA型は、今度は慌てて労働時間
の調整を始めた。
労働時間が増えて休憩時間そのままでは利用者に長居されて困るから。職員人件費など諸々。
全くもって利用者を置き去りにした悪しきA型事業所の都合のみ。 これでは、利用者は益々貧乏に、運営側はウハウハになるのも解りますよね((苦笑)) 質問です。
大卒で公務員やってました。十数年勤務して鬱で退職、その後10年引きこもってました。
精神障碍者手帳2級、障害年金2級受給中です。
ハローワークで紹介されたA型事業所の面接落ちました。
不採用の理由として何が考えられますか？気になって眠れません。
マジレス希望です、お願いします。 全てだな。健常者と程遠い現状を理解しないと何処行っても落ちると思うぞ
マジで 10年間も引きこもってたならB型とかディケアかな
週５日も勤務できるとは思えない >>131
だからさ使える奴は辞めて行く
どうしようもない使えない奴は辞めさせたいから施設外
に行かせるけど他では雇って貰えないから文句いいながら辞めない
結局しょーもない人間ばかり残る
できるいい人ほど辞めてしまう
結局A型が欲しい人材は一般でも十分やっていける人で
そういう人に無理をさせることごとく辞めてしまう >>149
職員が足りてない、職員が現状の利用者で手一杯で新規見る余裕ない >>149
10年間も引きこもってたから4時間勤務さえも無理だと判断されたんでは？
あと今は利用者の賃金は利用者自身が稼がないといけない決まりになってる
それなりに仕事出来る人以外は落としてるんじゃないか？
結局事業者次第なとことが大きいから気にするな
相談員と相談して決めたらいい >>154
文句いいながらも辞めずに頑張ってるんだからほっといてあげればいいのに
それに一般いける人がさっさとA型辞めるのも本人にとっていいこと
あなたはそこに残ってるんでしょ？？他で雇ってもらえないなら居場所をくれてる事業所に感謝 プログラマーとか一般で使えるスキル身につく作業所じゃなきゃ意味ないぞ >>158
そういうA型が近くにあるのか羨ましい
言語は何使ってるの？ >>160
なーんだできる側の人か安心した
じゃあもうここに不満書き込まずにすむよねおめでとう 煽りでもなんでもなくて制度的に無理があるんだと思う
体調が悪く一般が辛いからA型に行ってるのにそのA型が一般と変わらない
上交通費も出ない最低賃金ならみんな辞めてしまうよ
身体が持たないって言って辞めていく >>158
スキル習得をA型に求めるのは無理筋
自習する教材費くらいは経費だから出すだろうけど、教えてもらいに行くつもりならやめとけ
職員は教育まで手が回らないのがほとんどだ
よほど出来る利用者の先輩がいたらラッキー すぐに適当な事を書くと自称公務員と判断するのは浅はかだと思いますよ。
様々な障害の方を受け入れておられるのは仕方のない事でしょう。私からすれば一般に挑戦出来るのならば挑戦すべきだと思いますよ。
障害児(者)に対するパブコメは通りませんでしたよ。居心地が悪いならまともなんですよ。 >>149
退職する前に休職をされなかったんですか？
私の職場でも何度も休職を繰り返しておられる方もいますよ。そんな方は知りませんがね。
事業所に直接聞かれれば如何ですか？
無意味な質問でしょう？ >>151
直接聞いても本当のことを言ってくれるケース少なくね？
このスレで以前に落とされて理由聞いたらあなたなら一般行けるだろうからみたいな明らか表向きな理由しか答えてもらえなかった言ってた人いるし
>>149
他の人が言うように給付金を直接給料の支払いに充てることが禁止になったから多少は採用が厳しくなってる可能性があるね
でも一般と比べたらハードル低いから気にせずに他受けてみればいい
あとこういうのは地域の障害者相談支援事業所に相談に乗ってもらった方がいいかと
求人票出してない所も紹介してもらえるし、大体付近のA型を把握している場合が多い >>162
私は今担当から外れていますが担当者から話を聞く限りではある程度正常な精神状態が良い利用者様に限って余り長持ちはしない。これは私が担当していた時も変わりませんよ。体調が悪くなるのであれば考えた方が賢いですよ。それでは >>162
マジレスするとそれ制度に問題があるんじゃなくてお前の通ってる事業所の施設外がきつすぎるだけじゃねえの？
上の ID:1v2J3E6d の人と同じ人ならどう考えてもそうだと思うわ
因みにテンプレ>>5にどんだけ当てはまってるの？ >>162
その辺のバランスは難しいんでない？
国もA型はかなり軽めな障害者が働くことを想定して制度設計しているとしか思えんし、あまりハードル下げたらそれこそB型と変わらないからなあ みんな作業所まで片道何分？
通いたいんだが一番近いとこが一時間はかかる >>172
俺は車で30分だよ
1時間はちょっと遠いなあ
まあその辺は都会と田舎で大分感覚違うだろうけど バイクで12、3分くらい
電車だと30分くらい
一時間はキツいね
でも一般枠の通勤の訓練だと思ったらいいかも >>156の
>あと今は利用者の賃金は利用者自身が稼がないといけない決まりになってる
↑確定なんですか？検討中でなくて
あ、そもそも、そういう決まりでしたねｗ
取り締まりが厳しくなって、
どこの作業所でも、そうぜざるを得ない状況になってるのでしょうか？
岡山みたいに倒産とかあったり 同じ会社で同じ仕事でも
A型からB型に移るとすごいんだぜ
A型と同じ勤務時間で出勤日数もほぼ同じにしたら月の給与が6万から8千円まで減って経済的理由で通えなくなった そりゃそうだ
A型は雇用契約結んで最低賃金
B型は工賃(お駄賃)100円/日程度
設備は補助金を全部回せるB型が立派だから
お金に困ってない車椅子とかの身体はB型の方が良いかもね >>149
作業所ごとき不採用になったからってあんまり考えるもんじゃないよ
それより今は治療に専念してください 今日は作業所のフェスタで土曜日だけど行ってきた
ほとんど手作りで楽しかったよ
最後の方にうちの作業所もいつまで続くかわからない…
的な話をしていた
来年はあるか保証はないと >>181
A型事業所で作ってるもの展示するイベント的なものか？
そういうのを面白いいう奴珍しいんじゃないか？ 相談所の人に「A型落ちることってあるんですか？って聞いても
そこの二人から「まずない」って言われたのに
俺も落ちたよ
それ以来まじで不信
言うこといちいち信用できなくなった
だいたいこっち一切料金も何も払ってないのに
なんでそこまであれこれ相談乗ってくれたり同行してくれるのか謎すぎるし
タダほど高いものはないってほんとだよね >>184
それが相談所が悪いって結論も意味不明なんだが
俺もA型受けるときにハロワや相談支援員に同じ様にいわれたよ
ここのスレ民もそう言われてる人が多いみたいだし
まあ自分の場合は受かったが
従来はそうだったんだろうが給付金を給料に当てれなくなって厳しめになっただけだろう
それかお前さんが毎日4時間勤務出来なさそうな言動とったり障害だったりした可能性など他の原因も考えてみては？ 内部から漏れ聞こえてくるに普通におとしてるよ
うちの地方はA型が少ないのもあるけどね
能力とか人柄、あと家族と同居の方が有利ぽくて、ナマポは落とされやすい
単純に定員オーバーなとこもあるだろけど A型って言っても実質軽度の知的しか取ってないとこもあるからね
精神は断ってるという そうそうA型って普通にオチるでしょ
A型の人にも聞いたもん
かなり能力ある人じゃないと採用しないって
俺を落とした後出しでねww
卑怯だよなあ
なのに「まずない」って嘘こいてんじゃねえよ >>188
事業所はどの障害を受け入れるか指定してるよ >>189
そこ恨む所なのか？
嘘をついては無いと思うが >>174きついよ
どうしようか迷う 特に上りだし 法改正で事業所が潰れるって少しワクワクしてたけど解雇のニュースがあるなかで落とされる人が増えるの正直怖いわ
今の事業所に不満があってもなかなか辞められない
季節のせいか体調あんまりよくないしそうじゃなくても月1くらいで休んじゃうから自信ない ここ見てればわかるんだがちょいちょい落ちた人が書き込んでいくよね
最低限の能力、安定した勤怠、素直さ
これ揃ってるのは今のA型だと前提かな
前は他害しない人なら基本誰でも入れてたけど >>182
作業所内でのお客さんを呼んで(近所の人や元利用者さんや利用者と職員の親族友達)やった初めてのイベント
>>183
いろんな人が来てくれたし自分は楽しめたと思ってる
>>192
うちの作業所も精神がほとんどだと職員が言ってた
少数だけど身体の人もいる
ちなみに自分も精神手帳持ってる >>197
学生時代でいう文化祭みたいなもんか
面白そうだな >>197
作業は利益をうむような内容じゃないのかな
利用者同士や職員との関係がいいなら長く続いて欲しいですね
人とのふれあいって精神にとって毒か薬かの一番大事なところだと思う >>189
相談員側も全ての事業所の最新の事情まで把握してる訳じゃないから予想が外れるのは仕方ないんじゃないか？
前は余程じゃなければ誰でも採ってたが方針転換したんだろ
あとこういう所に訪れる人は不安になりやすい人も珍しくないから落ちるかもみたいたことを安易に言えないかもな >>201
じゃあお前はどうなの？
プログラマーになって一般で働いてるの？ >>201
お前の一連のレス見てると自分の一方的な意見を述べるだけでいざスレ民から質問されたらだんまりだよな？
質問されて困るようなら最初からレスするなド低脳 >>204
察してるからあえて聞いてるんだよなｗ
嘘申告して障害年金と失業保険を狙ってるアホが作業所通いを馬鹿にしてるんだよ
呆れて物が言えない 休みがちな人や内職しか出来ない人は多少不満があっても
今の作業所にしがみついた方がいいよ
おそらく他じゃもう採用されない
うちの地域だと周辺の潰れたA型から人が流れてきてるせいで
作業所が優秀な人を選び放題になってる
うちの場合は体験に10人来て1人採用されるかどうか 失業保険と障害年金で逃げ切るに決まってるでしょ。
日本じゃ終わってるから東南アジアあたりに旅に出る人生にするしかないだろ。
わかりきったこと聞くなよ。 ひでえ状況だよな
もはや障害者雇用の場でも何でも無くなってる
クソも障害者じゃないのに詐病で障害認定してきた医者の責任は重い プログラマーにしっかりなっておかないからこうなる。
発達鬱でコミュ障なの子供の頃から分かってたの放置したからにっちもさっちもいかなくなった。 >>210
精神でA型来てる人は端から見ると健康そうな人が多い
仕事できるし休憩時には必ずタバコを吸いに行く人も多い
見た目病気には見えない
施設外の肉体労働も難なくこなすしフットワークも軽い
どこが病気かわからないよ
昔からいる人はだらだらしゃべって時間が経つのを待ってる感じ >>211
プログラマーしかなれないんだな
可哀相に >>211
お前はPGになったんか？アホ桜咲かしてるだけやろが！ 昨日も見た目が障害者に見えないことと施設外のことにやたらとこだわってた人がいたね
結局なにが言いたいのかわからなかったけど プログラマーも実際結構激務なんだよなぁましてやソシャゲー業界に就職したら地獄だぞ 悪しきA型の中でもうちは開き直ってる 施設内も施設外も内職だけ しかも同じ作業 >>215
何もできない障害者が働く場所じゃなきなったって事でしょ >>208
> 失業保険と障害年金で逃げ切るに決まってるでしょ。
それこそ人生終わってるな >>217
それは別のＡ型から下請で仕事をもらっている。同じ作業でも利用者を施設外就労
として元請先に行かせることで、事業収入に洗浄してるんや。施設内の同じ作業も
あんたがいるＡ型に外注に出すことで元請の事業収入になる。 >>220
また職探ししなきゃいけないから働いてる人も従業員も困るでしょ >>223
困る人はそこで一生懸命働いて利益をうみ出すのみでしょ
職員だって利用者だって
事業所に問題があるなら潰れるべきだと思うけど違う？ >>221
失業給付と再就職手当の区別のつかんヤツや。逃亡先の東南アジアで行き倒れに
なるのがオチや。関わらんでもいい。 >>224
だからA型の制度そのものに無理がある
今までは規制が緩かったから良かったけど今後はヤバいよ B型レベルの古株を解雇してもペナルティにならないようにしないと
うちも遅かれ早かれ潰れるだろうな
古株を飼いつつ売上上げるのは不可能だわ 潰れたら解雇者が出るだろうが！経理手段一つで倒産解雇は避けられる。 年収200万では日本では恥ずかしくて外も歩けないよ >>229
あなたの事業所が潰れても特に困らないけど
A型事業所が１ヵ所しかないと思っているわけじゃないでしょうね？ >>228
結局そこに行き着く
来年から相当数のA型は潰れる >>231
じゃあ自宅に引きこもってろ！絶対に外に出るなよ！分かったな！ >>226>>229
悪しきA型なんて単なる経営者が税金泥棒するだけなんだし潰れてくれて結構
あとマトモな経営してるところもちゃんとあるからそういう所だけ残りゃそれでいい >>236
そんな所1％ぐらいしかない
しかもそこで働いてる人は一般でも十分働ける そもそも何を差してマトモな経営と判ずるのか？東芝もシャープもマトモな経営してた上場企業でっせ。 A型で働けたり出歩いて遊べて2級年金ってのは詐病だろ
コイツらをなんとかしろよ >>234
ようするに自分の行ってるA型が潰れると困るのね
でも古株には何も言えずストレスためてて、辞めるのも視野に入れつつ他へ移るのは自信がないと
体調悪くて一般に行けないとしてもa型以外で自分の能力に合ったカタチで働くことはできると思うよ、給料は減ってもね
A型が潰れる理由は本来の支援形態を成していないからてしょ
さんざん事業所を叩いておいていざ潰れるとなったら騒ぐのみっともないよ >>237
結局何が言いたいのか分からん
少し上で>>215が言ってた通りだな >>239
詐病とは言い切れないと思う
日常生活で困難をきたして無いのなら作業所に来ずに一般のバイトしてるんじゃないか？ (障害者)雇用なんだよ
一般人と同じように働けない人が多いのが当たり前
でも今のA型は一般で働けるレベルを求めているから面接で落としまくる
体験で落とされる奴と古株を比較すると古株の方がよっぽどできない
でも解雇できないから早晩潰れる 詐病って業界用語が好きなだけだから
放っておきなさい 101 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/24(土) 22:10:58.77 ID:YWBsqb46
では、なぜそれでも「働く」ことが大切なのか。それは働くことは、皆さんと同様、
誰にとっても「生きがい」だからです。恋愛や結婚、子育てなども同じです。
実際に統合失調症が良くなるケースとして
恋愛や結婚、就職などがきっかけで改善することが多いのです
支援機関などでの訓練だけでなく、自分が生活する「現場」での社会参加、そして自分の力で役割を果たしていける喜びや生きがいが大きな力となるのです。
＞ふむふむ、たしかに作業所や訓練ではなく「現場」での就職として社会参加し自分の力で働くことは大事だよな。就職や恋愛で良くなったりするだろ薬より大事だ
だがな
92 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/24(土) 22:07:31.15 ID:YWBsqb46
＞＞統合失調症の人の多くが「本当は働きたい」と望んでいます。では、どういう仕事、働き方であればいいのでしょうか。
一般的なポイントは以下のとおりです。１・手順が決まっている ２・マイペースでできる ３・接客がない、または決まった手順で接客ができる、 ４・フルタイムではなく短時間の仕事 ５・統合失調症に理解がある ６・急な欠席や遅刻にも寛容
７・あまり集団の中に入らない ８・マスクや耳栓ができる会社
９・上司が優しい １０・周りに異性がいない事
もっと重要なのが「時間」です。統合失調症の人は疲れやすく、そして疲れても周囲にそれをうまく伝えることが苦手です。
＞こんな会社あるか！wバカたれ！ 悪しき事業所の特徴をまとめてきた人にとってはボロ儲けしてる経営者や悪しき利用者の悲鳴を聞く瞬間が最高のカタルシスなのでは
倒産して悲鳴を上げる人たちは自業自得 うちの古株ってなんでこんなの雇ったんだってくらい無能揃いなんだよな
経営者も大局観の無いバカってことがよくわかる
要は一日も早く頭数を揃えて補助金が欲しかったって事だろ
今になってその時のツケを払わされてる状態だな 大局観の無いバカ経営者に採用されたお前も大局観の無いバカだ。 うちは何故か古株の方が優秀だな
選別だけはしっかりしてたというかたまに入ってくる出来ない人が自然に淘汰されてる とある事業所の経営者が、月に面接約２５名、採用２名ぐらいと言ってた
悪しき就Aならともかく、まともなA型なら普通に落とすよ
A型から施設外に行かすより、施設外の法人がA型作る方がまともなんじゃないかな
うちの事業所は、施設外で来てた利用者の要望で作った
サビ管探しに手間取ったけど、施設外で受け入れるより自分で作ったほうが
仕事だけでなく利用者の希望にも融通を利かせられる 社長に何か言われたみたいで泣きながら作業してる人がいて支援員も誰も
声かけないんだけどどっかに通報していい？ ワシや
最初に手帳申請するから診断書作ってと頼んだら
当時の医者がめちゃくちゃ盛り付けた診断書作ってきた
食事、排尿便、外出など
すべて困難であると
ワシは手帳欲しくなかったから3級か不承認になる診断書が欲しかったのに2級になった
さらにミミズが走ったような読みにくい字で署名や字を書く
もう匙投げたんやろな >>243
出来ない利用者を雇った事業所の自業自得
だからさっさと潰れればいい
A型って元々給付金を給与に当てては行けない決まりで去年の4月から厳格化しただけ
だからそこまで出来ない人が居るのはおかしい話
そういうアホな事業所の心配する暇が有るなら自分がどうすればA型卒業して一般行けるかそっち心配しろよ
>>264
その悪しきA型に当てはまらない事業所もちゃんとある
さっき言ってたように1％とかそこまで低くはないと思うが 一般企業に就職するなどで退職者が増えて減算になるから
その年の平均利用者数の数の調整をするためあえて人をとらなかっったり、職員が足りないとか、手のかかる利用者がいて新規に配置できないとか、
仕事が出来そうでも出来なくても採用を見送る場合がある
A型は完全に職歴や訓練など学習歴がなく求人の仕事ができそうもない相当の理由がないと不採用にはできない >>257
求人の仕事が出来そうにないが使えるなら楽勝だな
うちもそうやって落としてるんだろうな 悪しきじゃないA型で働ける奴は余裕で一般就職できるよ
何もA型で働く必要はない ほんと、働けるならマジで普通に働いたほうがいい。
いまの好景気逃したらもう20年ぐらい不況しかない ID:UhuLZPtZ
> 362 優しい名無しさん 2018/03/24(土) 20:49:56.51 ID:UhuLZPtZ
> プログラマーなんか今更目指すわけないし金ないから読書くらいしかやることないわ。
> もういつ死んでもいいわ。
こんな事言ってる奴が>>158を言うとはなｗ うちはもはや一般に行けるような奴しか採用してない印象
というか下手な一般より採用されにくいと思う こんな状況だと障害者雇用も競争が激化しそうだな
障害者の中でもフリな状況に有る俺はますます厳しくなるわー https://live.fc2.com/39262893/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 「障害者大量解雇！」とマスコミが煽って
チラシ折りや封筒つくりのようなお仕事ごっこで最低賃金貰えて
年金とあわせて月１５万近い収入があるのがバレたら施設側と一緒に利用者も叩かれるだろうな >>257
一般にそこの作業所から行った人が多い所ほど給付金の額が上がるようになる
ＡＢ型共に 一般に行った人が増えるほど給付金が増えるのは就労移行
ABは5%越えたら何人でも給付金は一緒 福祉的就労に高い能力を求めるなら
a型の認可を厳しくして特例子会社の設置を優先させろよ A型の認可と特定子会社の設置がどんな関係があるんだろ？ >>271
プログラマー連呼してた張本人が何言ってるのｗ？
頭大丈夫ｗ？ うちも最近は一般で働けるレベルの人ばかり採用して、今までいた利用者をＢ型に追い出してる。
えげつない職員がネチネチ利用者を苛めて辞めさせようとしているのを見ていると心が痛むよ。
イジメられた知滞が神経症になっちゃってブルブル震えて救けを求めてくるけど
何もしてあげられない。かわいそう。 身バレするから詳しく書けないけどいじめる職員がまたなんというか
強烈に「ユニーク」で高慢ちきでやなやつ。
イジメられて追い出される利用者ももともと性格のかなり悪いやつ。
変な職員もきっと指示でやらされてるんだろうな。
多分社長が善人そうな顔して汚れ役を人におしつけてる、、、。 うちにもいるよ
他の人が100作る間に一つも作れない
昔そこそこのところで働いていたらしくてプライドだけは高いんだよな…
それでも同じ時給もらってる 入ったばっかりの新人が１日で15
こなすのに4年いるのに１日で1つ
すら完成できない人とかいるわ 492 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ :2018/03/25(日) 10:21:52.25 ID:IIZ1ISfU
602 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 12:48:27.54 ID:1SsjUtRw
変なこと、偶然なことが続くと怖い気持ちになる
603 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 13:36:57.34 ID:yfol094c
>>602
妄想しちゃうんだね わかるよ
不安症状かもしれないけど
604 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 15:05:18.47 ID:1SsjUtRw
>>603
今日は通院だったが、病院に行く途中でも
すれ違う車や人のパターンが違ったり、
変な運転している車に何度も出会ったり
やたら信号に引っかかったり、
薄気味悪かった
607 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 17:19:51.32 ID:nYnF7FA3
>>604
ああ、なんかわかる。それ。
道を歩いていて、人や自転車とすれ違う時に、
自分とすれ違うタイミングで咳払い（んんーというやつ）をするんだけど、
「なんで自分とすれ違うタイミングでわざわざ咳払いするんだ！？」
といつも思う。 咳払いスナイパーとでも言うのか
まぁ関係妄想なんだろうけど
＞「咳払いスナイパーww」
統合失調症って外に出たらスナイパーだらけなんだろうな
外に出なきゃおまえも周りも傷つかないんだから
もしくは死んじゃえよ 今イジメられてんのは作業場の姫。
一目で知滞ってわかるルックスで不潔で醜いけれど若いからもてる。
男子にちやほやされて天狗になっちゃったかんじの性格の悪い子。
あとおとなしいブサメンもＢ型に行くよう圧力かけられてる。
イケメンや爽やかなやつはなぜかスルー。
職員の好き嫌いで追い出す追い出さないを決めてるみたいだよ。 うちの所はそこまで出来ない人はいないから苛めて追い出すとかはないなぁ…特殊な作業でそれしか出来ない人ならいるけど逆に目をかけられて大切にされてる(笑) >>282
それが普通かと
ここのスレって極端に劣悪な事業所の状況やにわかに信じられんレベルの報告ばかり
俺の所もそれに近いよ >>280
転載するんじゃなくてそっちのスレに直接書き込んだら
こっちに転載されてもどうしていいか分からないから 賃金を給付金以外から払えてる会社ってほとんどないよね この前、皆と雑談しながらの作業なら出来るけど、
1人でやるとしんどいから休憩させてくれって言った奴がいたな。 今しか見えてないんだろうけど
利益をあげられないと潰れるんだよ
そういう会社は早晩潰れる うちも追い出しはそろそろありそう
出来る連中とそうでない連中の差がありすぎ
新人が古参の分まで稼いでる状況
いつまでもこの状況が維持されるとは到底思えない もともと女職員が補助金目当てに若い子色気のある子自分にへつらわない性格の悪い子を
苛めて追い出してたんだけど、法律が変わって仕事できないおとなしいブサメンへもイジメが拡大したんだ。
おとなしいブサメン、毎日ぺこぺこ謝ってて震えてる。性格の悪い姫は神経症になっちゃった。
利益確保が大切なのは理解してるけどその為に障碍者を壊すなよ。
一回壊れたらもう治らないやつだっているだろ！ってほんとは思ってる。 >>275
やり方はともかく、作業できない奴は、B型に落とす制度は、欲しいものだ
いいA型じゃないか。これが本来のA型だろ >>290
そこまで強く思ってるなら役所にチクればいいやん ID:eTheT/9D
実話なら他にそんな事業所ないから身バレするのも時間の問題だろw 前いたところは知的と発達に理解ないで容赦なくガミガミ言う所でたまらん
身体や太った男や女の精神よりよっぽど働いてるのに
言動や所作が気にいらないようで
身体障害者も聴覚以外は使えないヤツばかりだからいらなくなるのかね？ >>287
仕事中に私語しないとダメなら>>105の事業所紹介してやれよｗ >>295
そこってもしかして肉体労働系や軽作業系中心の事業所か？
身体が使い物にならんってそもそも仕事内容と配慮してほしい事とがミスマッチなんだろ
身体はデスクワークの所とかに行くべきだろうな 明らかに仮病みたいな人も
障害年金貰ってても結局
老後に貰える分が減るから
詐欺や不公平ではないよ
暇だからお出かけしようか
悩む 障害者一般就労は身体が最も多く、ついで知的、精神が最も少ない
A型は精神が最も多く、次いで軽度知的、身体が最も少ない
B型は精神と知的が最も多く、身体が最も少ない このまま年金払い続けて老齢基礎年金もらっても
2ヶ月で3万しか貰えないらしい
これなら障害年金をもらって
2ヶ月6万の方がお得 おれが知ってるA型はB型とはっきりと違ってきびしい、でも、ここで見てるとA型とB型の作業内容が
それほど違ってるとは思えない。
それとも病状が重くても仕事はしっかりとこなしてるのかな？ >>305
昔からA型にいる人と最近A型に入った人で全く違うよ
昔入った人は何もできない人ばかり >>305
極端な悪しきA型通ってる奴がこぞってレスするからここの内容が普通と思ったら駄目だよ
ヤバいところはこうなんだなぐらいで見ないと >>298
デスクワークって所は少ないよ
A型にくる知的は何も覚えられず動作が鈍くボーとしてて
一般に行けない身体はおそらくデスクワークできないから
肉体労働でもほとんど役に立たない者ばかり集まる >>307
どういう所に通ってるの？
補助金を使わないで全員の給料が払えてスキルアップできる所？ >>307
それ
多分極端な悪しきに給付金目当てで採用された悪しき利用者が騒いでる
無能で今いる事業所にしかいられないくせに自分の不出来を棚にあげてストレスは古参に転嫁してここで発散してるらしい
古参に直接言うこともできない情けない人間がこのままでは事業所は早晩潰れると連呼
事業所叩いてるくせに唯一の自分の居場所なのか潰れるのは困るらしい
そこを指摘されるとA型はほとんどが悪しきだとか言い出すけどおそらく本人は今いる事業所１ヵ所しか知らない
優秀な人間は辞めてくと嘆きながら自分が残っていることを指摘されると自分も近々辞めると言い出す
辞めたらもう最低賃金で働ける場所がなくなるから実際はしがみついて絶対に辞めない
極端な悪しきに所属していながらどこのA型も自分のところと同じということにして制度の問題とまで主張しているがすべて本人の問題 >>310
だからどういう事業所に通ってるの？
ちゃんと給料を補助金使わないで払えてる所なんだよね。
でスキルも身に付いて普通の障害者が働ける場所なんでしょ。
だったら紹介してよ。 今のA型で働くなら一般就労の方がよっぽどいいっての
できる奴はどんどん辞めてってる
働きながら就活してない奴の方が少ない
ここはA型の経営者でもいるみたい >>316
お前の経営してるA型は倒産近いの？
できる奴は障害者一般雇用か普通の雇用を目指してる
仕事帰りにハロワに行ってる奴多いよ
A型じゃ生活できないし本来のA型の役割は一般就労へのステップだぞ？
使える奴はA型で終わろうなんて微塵も考えてないよ
23日5時間働いても10万弱ぐらいにしかならないし交通費も一部しか出ない
単純に生活できないんだから >>319
とうとうこっちを経営者扱いで逃げるのか
A型で勤まらないならB型行きな
最低賃金もらうの図々しいよ 実家通いニート&ナマポ以外はA型通いでは生活が苦しいからほとんど
就活しながらA型に通ってるんだけどな >>320
いちいちID変えるなよ
B型なんか言っても金にならないんだから行くわけねーだろ
ニートとナマポ以外A型通いですら相当生活が苦しいんだけどな >>319
どんどん辞めてく奴
ハロワに寄ってる奴
使える奴
の話はいいから無能の自分を語れよ >>322
生活が苦しいのはお前が無能だからだろ
図々しい >>322
おまえのためにまとめてやったんだ>>310よーく読んでおけよ
感謝しろ無能 >>323
だから俺も就活してるし実家やナマポ以外ほとんどの奴がしてるっての
A型が人生の終着点みたいな奴以外はほとんどがそう
そうでもしないと生活できないんだから当たり前
ニートにはわからんだろうがな
事業所もそれを推奨してる >>309
利用者の賃金分稼げてるかどうかは分らないんだが、少なくとも>>5のテンプレには全く当てはまらない所
仕事内容だけど身バレするから大雑把に言うと事務作業で親会社からくる資料をチェックする仕事
このチェックなんだけどそれに使う特殊なソフトの使い方からそれに関する専門用語で覚えることは滅茶苦茶多い
多分そこら辺のA型より専門性高いと思う >>324
>>325
どう頑張っても今の状況が続く限りA型はなくなる >>329
潰れるまで頑張れ
B型行くほどの障害じゃないし金にならないところに行く価値なんかはない
あんな所で遊んでる時間はない
B型はナマポやニートが家にいるよりはましってだから行ってる
って役所の人間が言ってた ワシや
エクセル、月給30万、自称公務員、プログラマー、悪しきA型
全部ワシの自作自演や
ワシは5年以上病院行ってもビタ一文金払っとらんで
医療費0円で不正医療受けとるんや
薬を仰山溜め込んで闇で売りさばいとる
ワシを知っとる奴は知っとるんやろ
はよ役所や警察に密告したったらどないや >>331
そのレスいったい何の意味があるの？
迷惑だから消えてくれない？ >>330
ナマポやニートはおまえの仲間だ大事にしな
図々しい無能はせいぜい悪しき事業所が潰れるまでぶらさがってな
B型が嫌なら死ぬのも選択肢かも
一般へは行けないんでしょ？ >>333
A型にくる前は新卒一般(障害者雇用以外)で働いていたんだけどな
お前と一緒にするなカス >>334
プッいいねぇ、
そんなことでドヤれる人いるんだねぇ さて、
A型スレのみなさんお見苦しいレスバトル失礼いたしました
ID:DfDTNoaIも意地悪なこと言ってごめんね
週末のオモチャにしてしまいました
ストレス発散！明日からまた頑張るぞ〜〜
ではでは A型は元々長くいるような所じゃなくてステップにする所
なんか勘違いしてる人が多いような
就労支援だよ
意味がわかってるんだろうか？
ニートやナマポがだらだら過ごす場所じゃないんだよ
自立した生活をおくるステップの為に作られたんだよ
A型に長くいたら自立できないだろうに >>336
使えない爺さんにとってはA型がなくなる解雇圧力は死活問題だろうな >>337
それは最低時給の餌を著しく能力低い利用者に与えて
なおかつ障害年金の不労所得が削られない確約があれば
当然一般就労なんか望まないし出来ないだろう >>331
貴方と私は同一人物ではないんですよ。
私は勤務14年の行政職(福祉科勤務)なんですよ。差別意識はないてすが障害年金すら受給していない利用者様はずっと居てはいけないんですよ。一般への為の福祉サ−ビスなんですよ。 ワシや
A型もB型も無い自立支援法案ができる前の旧法から作業所通いや
旧法のときは最賃制約なんてなかったで
月2800円の給与明細貰ったときは虚しかったで 福祉事業所と役所が仲がいいと思いますか？
経営者がここにいるのかどうかは知りませんが
それはどうかな？と思いますよ。
そうでもないと思いますよ。 役所と警察に密告したらどないや
ワシも医師も役人もみんなクビが飛べばええんや汚職天国や >>344
これからどうなるか？ある意味面白いじゃないですか？
追い込まれないと動かない利用者様もおられるんじゃないですか？それだけの事ですよ。 >>345
本当に市役所の人間か？
事業所に連れて来られる人はほとんど
生活支援課の就労指導員と来るか
社会福祉協議会の人間に連れて来られ
るかのどちらかが多いんだがな それは様々なのでは
直接ハローワ−ク経緯の方も多いと思いますよ。勿論、貴方の言われて通所される方もいますよ。こちらも就労B,A通所者様の社会復帰の為のプランも考えているんですよ。 >>345
働く前に福祉課の人と面談がある
福祉課のケースワーカーみたいなのがつく
市役所の人間じゃないな
ちなみにナマポの奴らには生活保護のケースワーカーと
福祉課のケースワーカーと二人つく 次スレのテンプレに推奨NGワードを追加しない？
ますよ。
プログラマー
失業保険
年中マスク
ワシや
◆5kuiMAFVxQ
この辺り入れると荒らしが見えなくなって快適になる >>鬱では就職は無理だ
私の職場にも休職を繰り返している方もいますがしっかりと復帰されている方もいますし、そうですね。続いているかどうかは知りませんが
社会復帰された方もおられると聞いてますよ。
その人その人の状態なのではないでしょうか？ その話しですか。
担当福祉科職員と支援計画表を作成される支援員と利用者様との面談はしますよ。場合によっては通院されているケ−スワ−カさんも参加の場合もありますよ。面倒くさいですよ。 >>351
流れが少し違う様で
いいんですよ。そこそこの自治体のやり方で
いずれにしても意味のある利用をして欲しいですよ。 >>354
ムリすんなよ
通院されてるケースワーカーって
ケースワーカーが通院するのか面白いな
お前何も知らんね
ちなみに病院にいるのはソーシャルワーカーだ このスレ公務員もどきが時々上から目線でアドバイス紛いなことやりたがるけど何がしたいんだ？ >>356
呼び方が違うだけでは
ちなみに棒級表では彼女らは事務職なんですよ。
それで？と思いますが？ また自称公務員来てるね
相変わらず的外れなレスが大好きみたいだが 勝手に思っていればいいんじゃないですか？
ここを見ている限りでは何故就労Aにおられるのかその方が理解出来ませんよ。社会福祉士にしろ精神保健福祉士にしろケ−スワ−カと私は解釈しています。 >>361
> ここを見ている限りでは何故就労Aにおられるのかその方が理解出来ませんよ。
お前が言うなｗ
自称公務員の福祉課勤めが何故A型のスレに講釈垂れてきてんだよｗ
そっちの方が頭おかしいわ >>352
俺も賛成
次スレ>>1さんは増やしてくれ 精神障害みたいな体調に波がありすぎるやつは正規では使えんよ。非正規でも嫌がられるくらいなのに。 雇用解除する前に数日休暇取ってる間に個人の私物を無断で他の利用者に貸し出しするなよ、窃盗罪だよ 陽子息くさいから寄らんといて。
まじ、顔おばあさんだから 全員施設外に送ればええねん
法改正で出来るようになるんやろ？
それでついてこれないのに理由付けてBに送ればいい >>371
また口先だけなこと言ってる
出来もしない、はなからやる気がない案ばかり言って虚しくないのか？ 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 精神は嫌われ障害者枠は身体優先なのはどこも共通だ。 先月１４日に受けたとこ結果こないんだが
一ヶ月以上経過してんぞクソが >>378
使える奴は体験途中で合格って言われる
さすがに落ちたのでは？
今働いてる人間が面接に来たとしても1割2割しか受からんよ >>378
電話してみたら？
じゃないと最終的なことは分からんよ 利用者名簿を改めて見たけど今体験やっても
採用されそうなのって5人くらいしかいない
社長としては利用者の入れ替えしたいんだろうな〜 うちの作業所はこういう障害があるから出来ない。これはやりたくない。これならやってもいいとか言うやつが放置されてるんだがどうしたらいいかね？出来る利用者は色々やらされて..でも給料はワガママな奴と一緒
それで有能な利用者が嫌気がさして抜けたりしたら利益下がるし。一番理想なのは出来ない奴は身の程わきまえてB型なりにいけばいいんだが中々うまくいかんのよな。 内職しかできない人ほど長く居座って
仕事が出来て施設外ばかり行く人ほどすぐに辞める また施設外で云々言ってるなあ
いつもの人が張り付いてあたかも殆どの事業所がそうであるかのようにネガティブキャンペーン
あまりにもバカの一つ覚えな展開だからもう飽きた >>386
その幼稚園みたいな所さえ勤まらないお前は幼稚園児以下じゃん
お前ってホント終わってるな >>384くだらないプライドがあるんだなと流れみて思う
俺はこいつらとは違うんだ！ってね 質問なんだが、四月からの実働時間の定義を教えてくれ
送迎によっては実際4時間働いていないが、4時間働いたとしている
このケースはどうなるのか >>370
既存の古株の利用者をクビにしたら、特開金が出なくなるよ >>395
でも2年過ぎたら出ないんでしょ？
古株だと過ぎてるんじゃ？ A型も障害者雇用もまじでハードル高杉じゃね
身体だと又別なんだろうが
精神だともはや障害者じゃないレベルを要求してくるよな
実際の企業側はそうでもないんだろうか
ともかく福祉職員はそういうレベルを要求してるのはマチがない >>397
てか技能を高めないと採用されないからハードル上げてる節もあるんでは？
あくまでもA型は一定の配慮さえすれば一般とそんなに変わらんレベルの仕事ができる人が行くところ
こうやって自立を高めてるんだと思う
てか今までが何も出来ない人が平気で採用されてたのが異常なだけだ 経営体力や事業収入の無い零細や小規模企業がaやるからこうなるんだよ
中規模企業から大企業だけ認めろ
大企業は各市町村に一つは作ること
複数社交わって連合企業で創業も可能 >>396
なんで、事業所側の目線なんだｗ
意味ね〜 >>400
今A型運営してる大企業って例えばどこ？ 厚生省の資料
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf
就労継続支援Ａ型事業
通常の事業所に雇用されることが困難であり、雇用契約に基づく就労が可能である者に対して、
雇用契約の締結等による就労の機会の提供及び生産活動の機会の提供その他の就労に必要
な知識及び能力の向上のために必要な訓練等の支援を行う。
「その他の就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練等の支援を行う」
これ実践してるA型って一体どんだけあるの？
ようするに無能な者にも訓練するのもA型の役割の一つってことだろ
健康状態的に働ける状態にあるならば仕事の技能の有能・無能は雇用の尺度にしてはいけない
実際に俺はA型の面接を受ける前に相談員から「A型では仕事のやり方を1からきちんと教えてくれるから心配いらない」と言われて安心していた。
でも実態は全く違って、いまんとこ5件受けても採用されない。
ゆるめとされてるとこ受けてもだ。
相談員も俺のことは普通よりできる人と思ってるからおかしいねえって疑問視してる。
もはやA型はその事業目的の組織として機能していないのではないか A型は実質軽度の知的しか雇わないとこあるよ。こき使えるから
精神とか受け入れを表明してたとしてもね >>378 合格＞受給証を市役所から発行してもらう＞←今ここ
履歴書・マイナンバー・受給証・障碍者手帳などを作業場に持っていき仕事開始
昔の事なのでよく覚えてないんだが確かこんなかんじの流れだったような。
自分も受給証ができるまで数週間待たされたよ。
でも福祉系の仕事ってミスがすごく多い傾向がある。
何かあったらいけないから作業場に確認の電話をした方がいいかもね。 >>404
5件落ちは自分で気付いてないだけでなんかある
支援者付けて面接に同行してもらった方がいいかもしれない >>403
もしかして障害者相談支援事業所とか知らんの？
地域によっては多少名前が違うが
てか普通こんな所で聞かずに電話で事業所に直接問い合わせないか？ >>408
いつもついていってもらってるよ
というか相談所としてもたぶんそれが条件なんでしょ 俺も病院のケースワーカーから相談所の存在なんて教えてもらったことないな
前の病院でも同じだった
だから知らないってのは普通だと思うわ
ほか人は教えてもらったの？
なんか知らんが親が調べて初めて存在を知った >>412
じゃあ考えられるのは「この人同行者いないと駄目なんだな」って敬遠されてる可能性か
相談所職員の押しの弱さもありそうね >>409 適応できるかどうかは仕事内容や本人の障碍の程度にもよるけれど
厳しいＢの施設外とゆるいＡならＡの方がラク。
ただＢの施設外（月収１０万）の方が単なるＡ（月収６万）より稼げる場合がある。
ゆるいＢから厳しいＡに移行するのはつらい。
厳しいＡは普通のパートと同じ負荷でパートより給与は安い。 障害者相談支援事業所はＡ型に入ってからはじめて紹介されるんじゃない？
合格した＞数週間待たされて市役所から受給者証を受け取る
＞Ａ型作業場に各種書類を持って行く＞働き始める
＞市役所の福祉課と支援事業所の人を紹介される という流れの人もいるよ 今いるB型は結構きびしめだと思います。
今後行こうと思ってるA型は情報が少なく迷ってます。
以前通ってた人と相談支援の人に話しを聞いてみます。 >>416 ウン。正確には平均１１万三千円くらいだったかな。
月の労働量によって違うんだって。クロネコのメール便やホテルの清掃をする。
半年くらい続けて勤務態度が良ければ会社に正規採用されて給与が１５万くらいにアップする。
どうしても体調によって波がある人はそのままＢ型の施設外を続けられて補助金目当てに
追い出されることはない。
どこのＢ型でも沢山貰えるわけじゃなくて、そこのＢ型が独自にそういうシステム取ってるだけ。 >>418 厳しいＢからゆるいＡに行くと職員の態度の悪さにビックリする事がある。
厳しいＢの職員は病院の職員並みにレベルも高いけど、
ゆるいＡの職員はコンビニが務まらないからここに来たってカンジの人が交じってる。
給与は上がる分人間関係がＢより難しくなる傾向があるよ。 クソみたいな工場作業のくせに茶髪禁止とか聞いたこともないクソルールあるし作業所なんてアホくさすぎ 生産活動収支だけでは最賃払えず 障害者A型事業所の7割が基準違反
福祉新聞 3/26(月) 14:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00010000-fukushi-soci
厚生労働省は14日、雇用契約を結んで障害者の就労支援を行う「就労継続支援A型事業所」の約7割が、障害者による清掃作業やパンの製造と
いった生産活動収支だけでは最低賃金を支払えず、サービス事業所の指定基準に違反していることを発表した。
職員の人件費などに充てる障害報酬（自立支援給付）から捻出して賃金を払うケースが多い。
厚労省は事業所への指導を強化するよう自治体に呼び掛けている。
厚労省が2016年度の経営状況を17年12月までに把握した事業所3036カ所のうち、71％の2157カ所で賃金が生産活動収支を上回る。
こうした事業所に厚労省は経営改善計画の提出を求めていたが、提出が済んでいるのは1769カ所だけだ。
計画提出を求められた2157カ所の内訳は、営利法人が1325カ所（61・4％）で最も多い。
特に設立5年未満の事業所が目立つ。
社会福祉法人は249カ所（11・5％）だった。
厚労省は同日、都道府県などの担当課長を集めた会議で「A型事業所が健全な運営となるよう指定権者として指導と支援という観点で取り組んでほしい」（宮嵜雅則・障害保健福祉部長）と要請した。
A型事業所をめぐっては、十分な生産活動を確保せず障害者の働く時間を抑え、障害報酬で賃金を補てんする不適切な事例がかねて問題視されていた。
そこで厚労省は17年4月に指定基準を改正し、生産活動の収支の範囲で賃金を支払うことを規定した。 >>422
把握できていない約600の事業所のほうがヤバイかもね。
回答する余裕すらないという。
それらも足したら8割も軽く超えるな。 >>415
厳しいも何も所詮福祉事業所の福祉的就労に過ぎないでしょ？一般就労で月２０万円でも
底辺なのに。
一般就労したら、月単位にして１４万円の障害者年金が停止されてしまうから、
時給９５８円のＡ型事業所に甘んじているのにさ。 >>425 障害年金を貰ってない人や給付額の低い人には１０万円の施設外の仕事は嬉しいよ。
でもそういう仕事はちょっとハードな類に入る、、、んじゃないのかな？
編集者辞めてホテル清掃のバイトした健常者がいたけどノルマを達成できなかったもの。
逆にノルマ以上の数がこなせる障碍者もいる。
蟹工船とかマグロ漁から見たら清掃の施設外なんて福祉の領域かもしれないけれど
スーパーのバイトから見たら同じレベルじゃないかな。
Ｂ型の施設外やってる障碍者は普段は有能だけど春が来たら２０日ほど寝たきりになるんだって。
病気が理由の長期休暇が取りたくて一般就労せずそこに留まってる。 >>413
自分は一時期ハロワの準備支援のやつ通っててそこで知り合った人に教えてもらった
A型通うならそこ経由のほうが近所にどんなA型があるか把握できてマジ良かった
あとA型なら面接時にスーツじゃなくて普段着で良いよみたいな細かいアドバイスも教えてもらえたし
まあこのスレ見てると知らない人多そうだから俺がテンプレ考えたときに>>3のように相談支援事業所の件を入れといたんだけどね >>419 ウン。Ａ型もＢ型もほんとに様々だよ。
だからなるべく時間をかけて沢山見学して自分に合った所を選んだ方がいいんだってさ。 そういえばこのスレなんでワムネットのリンクがテンプレにないんだろ？
どうやってA型探せばいいかわからないじゃん A型の方が症状が軽い人が多く、人間関係が楽なのかと思ったけどそうでもないのかな？
うちのB型にはアスペが多くて頭が痛くなります。 俺はほぼ喋らないからずっと喋ってケラケラ笑ってる人たちを疑問に思ってしまう
何がしんどくてここに来てるんだろうって
そういう気苦労はあるかも >>431
正直事業所による
テンプレ>>5の悪しきA型に多く当てはまる事業所ほど誰でも雇ってしまう傾向が高い
そのせいで面倒な人間の割合が高かったりする
最初から給付金目的な悪徳事業所には絶対行かないように
障害者相談支援事業所に相談してA型を何カ所も見学したほうがいい
それだけでもそこの事業所の雰囲気がわかるだろうし
幸い俺の所は平和だ >>430
このサイトか
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
これ初めて知ったよ
検索できるし集計結果も見れるしこんなサイトあるんだな
これ>>1-5のどこかに入れようよ >>434
そうそれ
福祉課の人に教えてもらったよ
それで自分で調べて見学へ行った
便利に使えたよ >>437
マジ？
なら俺なら市役所の福祉課行って話するか もう一回 事業所に連絡するけどな >>434
じゃあ次スレ担当の>>980に遠投しとこう
テンプレは>>3-5に必要と思ったら>>6>>8、推奨NGは>>352辺りで
A型事業所・A型作業所 Part49 ワッチョイなし
このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part48 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521602940/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 近々情報公表するからなんだけど、最初にいたころと比べて勤怠管理が厳しくなった
次入るなら融通できるところがいいけど、選べるのは都内くらいだろうなあ >>441
お疲れさま〜
いいね、すっきりまとまってて テンプレいらん
決まりみたいにしていかないと不安になる人がいるのは分かるがね
臨機応変に対応できる人が対応すればいい うちの社長、行政や社労士税理士みたいな権力と知識を持ってる存在にはペコペコしてる
その分利用者にはありえないくらい横柄で威張り散らしてる
俺の意思じゃない、行政が言ってるんだ、行政の指示だから仕方ないんだ
法律で決まったんだから俺のせいじゃないぞ！みたいな
なんか小物だなーと思った 職員含めて福祉に関わる人はアタマ悪い人が多いと言うことだけは解った(^Д^) 臨機応変に出来ない人が多いのに一般就労は出来る人が多いらしい >>449
その仕事を具体的にあげて貰えるといいけど
多くはA型作業所で働くよりは必要だと思うよ クソつまらんな障害者だけの作業所なんて。終わってるわ。 ハロワもハロワでブラックでもなんでも仕事させようとしか考えてないクソみたいな職員だらけだな。 >>452-453
20代で障害年金と雇用保険狙いの作業所通いとかやばくね？ 最近はＡ型単独は減ってきたのかね？
うちは移行もやってる プログラマーもC言語勉強してても歯が立たん。難しすぎる。 >>454
退職率で特開金無くなるので、そんな人間を採用するＡ型はなくなるよ 鬱では失業給付と障害年金で細々暮らすしかないよ。普通の会社が鬱を雇うわけないでしょ。 >>458一日中働きもせず5ちゃんねるばかりしている奴が雇う訳がないと言い張ってる
しかも障害年金と雇用保険狙いを正当化してる
ただ単に働きたくない理由が欲しいだけにしか見えない 昼休み短いんじゃ〜！！
仕事中の一時間と進む速さが明らかに違う！！
発作か〜！！爆笑じゃ〜！！ 実際雇ってくれねえからな
雇ってくれるなら働くぞ
働いたほうが確実に金もいいし 障害者は誰のお陰で生きてられるって言った職員がいたけど
今回の改正でただ皆勤してるだけで作業覚えない人の半分の作業量
勤怠不良の論外の利用者は弾かれて職員の足を引っ張る事なく
職員の労働環境は良くなるね
本来ならそんな労働者の体を成してない者に一律に最低時給保証されてるがおかしい A型事業所はなんで1ヶ月前に退職届け出さなきゃいけないんだ？
一般企業と同じ2週間前にしてほしいんだが
就職活動に支障が出るじゃないか 通所している事業所がどんどんチェーン展開されていく・・・。 じゃあ貰うだけ貰ってあとは知らんぷりで倒産させるとかあるのかな
こわいね！ 851 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/27(火) 20:45:04.72 ID:sx+FfBsL
なあもう数日で四月だ
周りは新入社員や新入生になって頑張ってるのに
おまえはいつまで作業所なんかにいるわけ？
一生？
作業所ってのは一生いるところではないのは理解してる？ねえ
わからないかなあ >>463
そう簡単に良くならない
大体の事業所は能力や勤怠に問題ある利用者を既に抱えていて彼らを首に出来ないから
そういう人は支援機関と結びつきが強かったりするのでより困難 >>473
人の出入りが激しい事業所は助成金やらないぞっていう制度なのな
その特定求職者雇用開発助成金っていうのはこのスレでよく言われている特開金ってやつのこと？また別？
全然分かって無いんだスマン >>465
テンプレにもあるけど、
立地と利用者集めに長けていれば儲かるから。
経営者の莫大な報酬をロンダリングして
福祉事業売上にすれば指定も取り消されない。
チェーン展開してるようなA型は相当儲けてる。 うん、特定求職者雇用開発助成金を略して特開金と呼ばれてる
特開金は２年間に分けてもらうのだけど、特開金が切れる２年で利用者をクビにする
利用者も再就職手当でウハウハ、そんな時代があったんだ
設備投資やスタッフの人件費に支給される訓練給付費を利用者の給料とスタッフの人件費にあて
特開金はそのまま経営者のポッケに残る、そんなビジネスモデルが横行してA型事業所の数が数年で数倍の数に膨れ上がった
定員２０名の事業所で一人１２０万としても年間１２００万の利益になるので、事業所増やせば美味しかったそうだ
利用者も最賃と再就職手当、障害者年金でそこそこ美味しかったって言ってた
設備投資に金を回さず、優秀なスタッフも不要だから
内職どころか、折り紙折らしたり社長の車磨きや車で本を読んでるだけ等、B型より酷いA型もあったぐらい
でも派手にやりすぎたために、野党に国会で追及すると脅された厚労省が一気にA型の締め付けに動いたんだよ
そして、特開金に厳しい規制を作り、２年後の去年４月から利用者の給与は利益からしか払ってはいけないと法改正を行った
自分はB型の経営者だからA型の経営者や厚労省の担当者から聞いた話になるけど、こんな感じかな >>478
普通に読んだり書いたりしてる程度だが、何かまずいかな？
来月から報酬体系変わるようなので、何か役立つ話でも聞ければいいと思ってる
それがなくても、利用者が匿名で本音を書けるここは役立つよ >>480
わざわざA型のスレに来る意味が分からない
B型のプロなんだからB型スレでやればいいんじゃ？ >>482
利用者の平均給与基準で報酬が結構変わる
てっきりA型に実装されると思ってたけどB型に実装
ABどっちも締め付けるという意思表示だな >>483
AでもBでも、利用者の気持ちは同じような部分も多いでしょ
スタッフもA型やB型の利用者も私だって同じ人間なんだからさ？
だから、色んな意見を聞いて、少しでも事業所を良くするのに役立てたいのよ
>>484
https://www.fukushisoft.co.jp/wp-content/uploads/seikyu-siryo/h30/etc/h30_etc_keizokub.pdf
これの事かな？
これだけなら別に痛くないんだけど、根幹の変更（A型の給与は利益からしか払えないみたいなの）があれば困るな >>485
二種類の人間がいる
衛生のため付けてる手袋のまま小便をしてチンコ握るヤツと取り外すヤツ >>483
A型の話してるのに何が駄目なんだ？
アスペか何かか？
じゃあお前は>>477みたいな役に立つレスできるのか？ >>487
他人事すぎる
じゃあ前にここのスレ民に教えて貰ったサイトちゃんとみたか？
口先だけなのも大概にしろ
お前がやらないのに何寝ぼけた事言ってるの？ >>488
馬鹿な奴だな
A型が多い地域じゃB型に利用者が集まらないからわざわざA型叩いているんだぞ
B型は囲い込みといって障害者を食い物にしてるのは昔から有名な話だ >>490
悪しきA型排除の方向に向かってるならそれでいいし、>>485の言うとおりだろう 匿名の５ちゃんねるでソースもないのに正しいと思う人はすぐ騙されるタイプでしょ
もし、うちがA型の経営者だけど少しでも良くするために情報収入のために来てると書いたら信じるものなの？ 典型的な特開金狙いの悪徳なA型事業所と雇用保険狙いの利用者を居なくするために法改正したって話だろ？
スレチな話題じゃなくちゃんと事実に基づいた事を言っているなら誰でもいいと思うがね
一応ソースのURLも出してくれてるし >>493
URLは給付金改定のソース
特開金＝>>477は人に聞いたらしい話
ちゃんと読んでレスしよう A型っていろいろなんだな、単純な軽作業もあれば工場で流れ作業とかもある。
工場での流れ作業の人の工賃が軽作業の人に流れてるんだろうな、かわいそうに。 >>494
そんな糞みたいなレスして人とトラブルにならないの？
発達障害特有の揚げ足取りに見えかねないから慎んだ方がいいと思うぞ A型よりB型の方が問題じゃん。
賃金が月に15000円くらいしかもらえない。
A型だと雇用保険も社会保険も付くし。
B型が一番税金の無駄使い。 495 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ :2018/03/28(水) 12:18:22.07 ID:clJZqOLQ
ヒキ板ってひきこもりをずっとする様な人が多いと思いきや
就活したり
派遣社員になったり
やっぱいつまでも働かない人っていうのはあまりいないわね
485 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ :2018/03/28(水) 12:12:53.15 ID:clJZqOLQ
だから親は諦めてる様で諦められないよそりゃ
ずっと育ててきたんだもの
そりゃ働いて立派になって欲しいって思いはあるもんよ うちのA型作業所トイレ掃除あるんだけどこれってどこの作業所もあるの？俺は作業所のトイレ使ったことないのに掃除させられてる。 >>499
うちもある
6時間労働を目指すための訓練じゃないかな >>499
うちの所は、訓練というより、順番に掃除当番決まってるわ
その中にはトイレ掃除もある うちは作業スペースの掃除ならあるけど、トイレ掃除はない 近々法改正があるみたいだけど
今後は6時間になるところが増えるのかな？ そうなのか
４時間労働ですらしんどい身になってしまったんだけど >>497
いや。
時間100円も売り上げられないような作業すら
こなせない人達に最低賃金を払っているA型の
仕組みのほうが社会的に悪だと思うよ。
悪しきA型で検索してみな。
まともなA型の経営者は、悪しきA型で利用者
の能力が下がることを嘆いている。 そもそも障害あってまともに仕事できない人をサポートするためのものなんだから
労働生産性以上の賃金を国の援助によってプラスされるのは当たり前だろ
それの何が社会的に問題なんだよ
根本的な思考がズレてんな
稼ぐことのできない弱者にはサポートはいらんとかいう市場原理主義者？ >>499
> 俺は作業所のトイレ使ったことないのに掃除させられてる。
ウチも掃除が毎日あって誰か１人がトイレ掃除やってるよ
てか自分が使う使わない関係あるか？
発想ズレてない？ ハロワの求人の時点でろくなもんじゃないわ。
ハロワの職員もブラックでもなんでもいいから押し込んで仕事させようとしか考えてないクソが多い。 >>510
ここA型のスレなのに全く関係ないレスするの辞めたら？
それはこっちのスレですべきでしょ
精神障害者雇用再就職のスレッド102
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521304937/ >>507
B型も問題が多々ある
囲い込みとか内職キックバックetc...
国もわかってるからしっかり締め付けにきてる
共通するのはあれも出来ないこれも出来ないという人はAでもBでも厳しくなるだろう B型の囲い込みは昔から有名な話
暴力団関係事業者もB型が多い
B型が素晴らしいと思う人はB型を利用すれば良いと思う 本来は弱者のための施設なのにさ、
そこでも最も弱い人が邪魔者扱いされるなんておかしいよ。
ただね、仲間を邪魔者扱いする人自身も障碍者でモラルある思考ができないんだよね。
もしかすると現実がつらすぎてもはや他者への同情心みたいなものを喪失してるのかも。 >>508=>>515なんだろうけど一体何が言いたいんだ？
仕事ができない人間でも税金から賃金をちゃんと出すのが福祉のあるべき姿とかそんか感じのことをいいいたい訳？ >>508
何の経営努力もしない会社が多数の障害者を雇っているだけで、税金で黒字にしてもらえるどころかオーナーは大儲けっておかしいと思わないの？
障害者を助けることとA型の構造的な問題は別だよね？
障害者を雇わずも黒字な事業をしている企業が障害者を雇うことに国からの助成があることとA型との根本的な違いが分からないのかな？ 求人雑誌見てたら業務内容に軽度障害者のサポートってのがあってA型事業所というものを初めて知った
ここのスレをざっと読んでみて応募する気はまったくなくなったけど存在に興味津々 国が弱者にも限度はあるという考えだからな
同じ給料でやる仕事の精度や量が何倍も違えばそりゃ怒る人も多いよ
稼いだ分から給料を原則出すって明記したからにはもう少し雇用の流動化を認めるべきだと思う >>517
勝手にイコールにすんなよw
福祉というのはそういう性格を帯びたものだろ
程度問題でもあるけど
労働生産性が低くても一応働いているなら賃金は保証されるべき、という考えでいいんじゃないか
実際の所日本人はたとえ生活保護やベーシックインカムのほうが税金がかからないとしても
一応働けば賃金保証って考えの方に納得している
「働いてない」という状態がとにかく叩かれる
だからナマポが異様に叩かれる
「どっかの施設で超簡単な仕事でもいいから仕事してるならいいんだけどな」
みたいな意見はナマポが叩かれまくってるネットでもよく見る意見だ ゲームの主人公に「Ａ型利用者のくせに」って名前つけるの楽しすぎwww
「でかしたＡ型利用者のくせに！」とか「諦めるなＡ型利用者のくせに！」とか仲間がウザいwww
「おおＡ型利用者のくせに死んでしまうとは情けない」とかブラックすぎwww というわけで主人公に「仕事できないくせに」とつけてゲームしてみると
パワハラ受けるやつと同じ目線になれて楽しいぞ
「仕事できないくせに死んでしまうとは情けない」とか言われて復活すんの 他の利用者さんがトイレ掃除してても私がやりますって15分ぐらいトイレに籠る支援員さんカメラでも仕掛けてるのかな？元公務員が民間の事業所で勤めるぐらいだし なんていうか進級も授業もない小学校みたいなところなんだよな
職場を綺麗にするっていうルールは分かるし拒否もしたくないんだけどあまりにもお粗末な設備だと何とも言えない気分になる
仕事道具っていうよりお道具箱、仕事場っていうより教室、書類っていうよりプリント、みたいなさ
大きな専用機械とか入れてるところはそうでもないんだろうけどね
やたら偉そうに仕事だから！会社だから！っていう代表者はもう一度職場（）の壁なり何なりじっと見て欲しいわ >>522-523
現実がつらすぎてもはや他者への同情心みたいなものを喪失してるのか？ >>499
去年うちの事業所でそういう人いたわ、朝礼でごねてた
近所のパチ屋でトイレ借りてたらしく、そこでお断りされてて文句いってた
ちなみに失業給付目当てのウンコみたいな人だった トイレ掃除は利用者にさせるべきじゃなくね
スタッフの仕事だよ スタッフの仕事とは思わないけど、ちゃんと利用者用とスタッフ用で二ヶ所あったからな
そこの言い逃れは出来ないやろ
というか、会社が清掃業者いれてなきゃそこの従業員がやるもんでしょ ゴミ捨てとか部屋の掃除とかは利用者でもやって当然かなと思う
でもそれが毎日ある上にたった四時間の作業の時間を圧してまで組み込んであるのは何なんだと思うな
うちの場合ほぼ毎日近所の公園のゴミ拾いに行くんだけど何のためなのか分からない
天気が悪いと行かなくていいみたいだし、天気がよくても行かない日もある
受注してる仕事ならそんなこと許されないだろうからマジで謎
しかもそのゴミ拾いがあるって事前に説明予告もなく入ったからモヤモヤしまくりだよ
事前説明がなかったのは毎日の掃除もだったし、ほんと普通なら嫌がるような条件や作業は
徹底的に隠されて入ったからどんどん調子悪くなる
それで体調崩したら出来ない奴扱いされて叩かれるとかほんとに福祉意識ないんだなって思う 【SE】「C言語…？どこかで見た程度でOK」 名古屋のアテック、求人広告が話題に エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる？★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522271316/ 前のとこやめて正解。ほんといいとこが見つかった。
サビ管も利用者のことよく見て考えてくれているのが伝わるし、私が仕事しやすい環境を作ってくれると言ってくれた。
人間関係も利用者同士で干渉することはないしね。それに、変にほめないとこがいい。
あんまり仕事で褒めちぎられてもなんか面倒いし気持ち悪い。サビ管と二人で話してるときにほめられたほうが嬉しいし、周りの利用者もやきもきしなくていい。前のとこのサビ管は、いい人だけど人間関係に関しては、
社長の知り合いの利用者にまかせっきりで頼りない。それにおしゃべりひどいとこだった。
お前らが変にほかの利用者がいる場所で、褒めるからほかのやつしんどくなるだわ。 >>531
それはたぶん調整でないか？
利用者出席者分の仕事の量が足りなくて
昔の悪しきみたいに読書させたり見た目に遊ばせるわけにもいかないから >>536
それが全員行く訳じゃないんだよね
いつもランダムに4〜5人だけ呼んで出ていく
残った利用者はボーッとしたり何かチラシ封入したりビーズやったり
仕事がある利用者でも呼ばれる
自分も仕事があるのに呼ばれてロスタイムすごいことになってる >>537
ビーズ？
それ仕事なの？
いろいろと酷そうだな >>537
ロスしても勤務時間が伸びる訳じゃないんだろ？
もしかして残業？ 職業訓練でプログラミング学んでからプログラマー目指すしか道はない ジジイすぎてプログラマーは無理じゃね
こっちはよくても採用してくれんだろ？ >>543
そいつは現在無職で引きこもってこの板に張り付いてる悪しき精神障害
作業所は雇用保険狙いで通う所と言ったり>>23>>208>>340
プログラマーしかないと言いながら当の本人は>>261や>>271で無理と断言したり支離滅裂なヤバい人 >>538
そこも怪しいんだよね
裁縫したりビーズアクセサリーしたりしてるんだけど利益あげてるようには見えない
>>539
伸びないよ残業もない
ただこれやってって言われるだけで納期も教えてもらえないし滅茶苦茶怪しい >>545
勤務時間伸びないなら構わんのでは？
ゴミひらいってそんな苦痛な作業か？
まあ利用者の自立に結び付かない悪しきA型なのは間違いないな >>546
そうなのかなあ
今任されてる仕事はやりたかったことだから集中したいのに
その仕事だけやるのは駄目だって言われて連れて行かれるんだよね
ゴミ拾い自体が苦痛なんじゃなくて、それによって集中切られるのはきっついよ
言う通りゴミ拾いは自立には全く繋がらないと思うから余計に >>547
どう考えても>>5の
> ・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
だなそこ 先日、作業所何ヶ所か見学行ってきたのですが、私の住む近くの作業所はどこも大人の幼稚園って感じで…
一緒に付いてきて下さったケアマネさんに、
カルチャーショック受けたでしょ？
って言われましたが、正にその通りで今障害隠してクローズで働こうか迷ってます
でも通院が困っていて、同じように悩んでる方いませんか？
それとも障害者になったからには諦めて作業所通った方がいいのかな… 自分は能力が低く、一般企業に通用するレベルではないから、あきらめてA型事業所に通っています 能力がある精神障害者の場合、A型とかB型なんかでは満足できないと思う。
俺は両方とも長期間通ったけど一般に移るわ。
理由は人間関係が嫌なことがある。
知的障害者とかも居るから一緒にされても困る。年齢も俺よりずっと若い人が中心だし
A型のちょっとできるおじさんであるより一般に行って頑張るわ。
まあ長く居たから卒業という意味もあるんだけどね。 こっちもA型だが補助金下りなくなったせいで大阪市内の公園6箇所のどれかに全員行かなければ行けなくなった
交通費も下りるし近場の公園だと3時間だが遠いところでは午後の3時4時まで掃除（ただし休憩が長い）
一部の者が外部に掃除に行ったり事業所内で弁当売ったりするだけではたりないらしい 内職もあるのに
明日 地獄の判定が言い渡される
っつうかなんで皆清掃作業ばかりなんだよ 社長頭悪すぎだろう >>550
まさにこのスレの悪しき〜というのに全部当てはまるものでした
確かに、軽作業は楽ではあるんですが、どうみてもそれで採算が取れている訳がなく、また、パソコン作業もある、とのことで行ったところでは肝心のパソコンが3台しかない、など…
なんだか知的の方もいらっしゃって、唸ってたりしたので、此方が先にもっと病みそう、と思い、躊躇しています
親にはついに働く方向に動いてくれた、と嬉しがってくれていただけに、苦しいです 仮に能力あっても精神障害だと実習すらうけれない所が多いから
世間との評価が違いすぎる >>556
テンプレ>>5に殆ど当てはまるような事業所なら辞めたほうが良いだろうね
就労移行支援事業所に行って一般就労目指すか、少し無理してでも遠くのA型事業所まで範囲を広げて探すかがベストかと
あと障害者相談支援事所に色々相談するのも手だよ
因みに基本的にA型事業所は4時間勤務で原則毎日来れる人なんだけどその辺は大丈夫？
医者もOK出してる？ >>557
私宛レスですかね？
それも考えて、今障害者雇用スレも見ていますが、田舎なのでそもそも求人が無いんです
面接会が今年の秋にあるそうなので、それまでどうしようかと今思ってる所です >>559
医師にはまだ働くのは早い、と言われましたが、障害年金落ちたので…働かないとそもそも薬代も出せません
ちなみに手帳は2級です、無理言って短時間の勤務はOKとする、と書いて貰ったので、なんとか踏ん張りたいです 年金落ちたのか……それはきつい
やっぱり最近審査が厳しくなってるのかな >>562
> 医師にはまだ働くのは早い、と言われましたが、障害年金落ちたので…働かないとそもそも薬代も出せません
そんな状態ならA型でも下手したら厳しいかもしれん
まあ障害の程度次第だからなあ… >>562
最悪生活保護も考えていいと思う
命は大事だよ >>548
他にも色々怪しくてうんざりしてること多いよ
別の場所があればすぐにでも移りたいけどいかんせん田舎なのがきつい
ところで明日って何か発表あるの？
度末だし法令だか何だかの通告でもあるのかな このスレではＡ型事業所への批判が多いみたいだけど、自分は今の事業所のおかげでかなり救われている
職員さんに悩み相談に乗ってもらったりしてるし 色々意見あるけどどっちも間違ってはいないと思う。
ここに通う利用者自体が一般で生産性ないから流れてきた人が多い訳で利用者の稼いだ金だけでみんなの賃金回るならそれは事業として成り立ってるから
福祉事業所というかもう一般営利企業と大差ない訳だし。
だからといって助成金欲しさに事業所がどんどん増えて行くのもどうかと思うし難しいね。
それでも経営が厳しいから人材を選んで生産性求めるようになると少なくともA型は一般企業に近い存在になるのかな
居場所を失うA型利用者は増えそうだね。
弱者の中でも弱肉強食か、世の常だなぁ･･･ >>534
社長の知り合いの利用者ってここのスレで何度か見かけたね
同じ利用者なのに仕切ってるとか干渉してくるって内容だったかな
他の事業所へ移るのもいろいろと面倒だったりするけど決心して行動して良かったですね
いい環境の中で心穏やかに頑張ってください >>568
でもさ
一般の人と同じように働けないからA型にくるってのが本来のあり方
なんだから別に生産性がなくても構わないって思うんだけどな 自分は発達だけど低能だからプログラマーみたいな高度な仕事は無理だ
Ａ型で単純作業するしかない >>549
通えるところに良い就労移行支援あるなら
そちらに行きな。
今下手にA型に行くと人生終わる
とまでは言わんが遠回りにしかならん。 障害者枠の一般就労を紹介とか繋がるシステムがあれば良いのにね せめて社保に入れるぐらいは働かせて欲しいし交通費も出して欲しい >>570
いやいや
本来はA型も一般就労に繋ぐための場所だよ
明文化されてはないが、国のイメージは長くても2年3年内にA型での就労（＝訓練）を経て
一般企業に進む感覚を国は持っていたかと思う
少なくとも障害者に楽して稼がせる場所になるなんて思いもしなかっただろうな
こんだけ悪しきが増えることも何年も居座る悪しき利用者の存在も想定外 呉でも障害者支援のＡ型事業廃止
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/20180329/4000000316.html
廃止されることになったのは全国で障害者の就労支援を行っている株式会社アイエスエフネットライフの呉事業所が運営する「就労継続支援Ａ型」の事業です。
事業所などによりますと、去年４月に、国の給付金を利用者の賃金に充てることが原則、禁止されたため、経営状態が悪化し、今月末で事業の廃止を決めたということです。
現在、８人の障害者が利用し、灯油タンクのキャップを閉める作業などを行っていて、全員が解雇となることから事業所と市では、再就職の支援にあたりたいとしています。
灯油タンクのキャップを閉める作業？ 就労に特化した就労移行が２〜３年なのに
A型も２年３年で就労とか本当に夢物語だわ >>579
夢物語にしたのも悪しきAの責任
昔ならB型レベルの利用者を選ばず採用しすぎ >>580
頭大丈夫か？
就労に特化した就労移行以上にA型に期待してたなら就労移行がいらないと書いている 俺はもうやめるわ。さすがに今回の裏切りで愛想が尽きた。
ただただ、呆れた。
一応1社面接予定だが、そこ落ちたら就労移行の良い所探そうと思う。 >>570
程度問題よね
Aの次にBというものがあるし能力に合わせて導くべき
生産性が無い人の分は他の優秀な人へ負担がいってしまうし
ネジが外れていなければそういう環境で仕事続けるのは無力感強すぎて病んでしまうよ
当人のためにも周りのためにも適切なところに置いてあげるべき ああ、あとウチだけかもしれんけど、Ａ型ってヤクザのフロント企業の所もあるみたいだよ。
えげつない搾取とずさんな経営実態、就労実体があるなら臭い所だと思う。
火のない所に煙は立たんからね。 内職すらろくにできない人が簡単に辞めたりするけどあいつら今後どうするつもりなんだろう
不思議でしょうがない 大人になってから発達だと気づくとやり直しがきかず作業所しか行き場がない地獄にハマるな。
子供の頃から発達だと気づいてれば中学から不登校でプログラマー目指してたのに。 >>568
作業所で慣らして一般就労へ行ってもやっぱり無理って戻ってくる奴も多いんだよ。
一般就労がどうしても無理だけど作業所レベルだときちんと仕事できる
曖昧な立場の人間を集めて就労させる場所を提供してほしい。
中途半端な障がい者が一番苦労する。 >>587
特子がもっと精神や発達を受け入れりゃこんなことにならないのにな。
手のかからない身体しかとらず、高度な仕事は軽度身体、簡単な作業は全部軽度知的に担当させるのがお決まりのパターン。
現状、高いレベルの当事者が就労ＡＢで明らかにオーバースペック発揮してるよ。
就労ＡＢはそれ以下のレベルの受け皿ってのが本来正しい姿。 >>586
何故今からプログラマー目指さないのかわからん
無職で暇な癖に
今難しくて出来ないと嘆いてる奴が中学の頃なら出来るとは思えん
言い訳だろそれ >>522
今どきのゲームはこんな長い文字数の名前つけられるのか 実働4時間と表記されているのですが、
休憩時間は時給が発生しないということですか？
社会経験がないなのでこういうことすら分かりません。 休憩90は地雷だから行かない方がいいよ。
よく言う悪しき経営者と悪しき利用者の巣窟で生産性のないおままごとをすし詰めでさせる。
まともな事業所は休憩60の6時間で社保ありだから。 >>594
前いたところが結構前まで実質100分だった
お昼60分と一時間毎に10分の9時-16時
潰れたそうですよ、ええ 障害者枠の公務員試験目指したが、筆記は完勝したが、面接は完敗した。
やはり発達では公務員は無理だったようだ。努力して対策したのも無駄だった。 教えていただきありがとうございます。
昼の休憩時間は60分でした。
あとは40分作業して10分休憩の繰り返しみたいです。
場所も遠いのでやめておきます。
家から通える距離の作業所があと一つあって、
そこは施設外だと6時間働けるみたいなので見学してみようと思います。
4人1チームで作業というのが気になりますが。 鹿児島では9事業所が活動停止
https://1234times.jp/article_29975.html
平成29年度、鹿児島県内のA型事業所数は88だった。
9事業所がA型から撤退。そのうち、B型に転換した事業所が5つあるという。
また、休止が2ヵ所、経営改善が必要な事業所も39ヵ所。
経営改善不要と評価された事業所は全体の1/4、わずか21ヵ所だったとのこと。 A型閉鎖、北海道でもハイペース
https://1234times.jp/article_25181.html
北海道では今年度に入って（10月末日まで）、14事業所が閉鎖しています。
過去最高だった1年間20事業所閉鎖を上回るペースです。
国が事業所に支払う補助金の支給要件の厳格化が背景にあると言われています。
一方的な解雇に対して、札幌市では、解雇された障害者5名と元従業員が地位確認と慰謝料を求めて、事業者を札幌地裁に提訴しているという例もあります。
A型を「儲かる事業」と宣伝していた事実も
8月に破産申請した、株式会社障がい者支援機構（愛知県名古屋市）は、コンサルタント事業も行っていました。
「国の給付金で…潰れることのない経営」「年間3,000万円以上の利益も狙えます」などの謳い文句で。
補助金目当て!?悪しきA型!?
A型事業所には、障害者一人につき一日5,000円の給付金、特定求職者雇用開発助成金（特開金）という国からのボーナス（就職が難しい重度の障害者を雇うと、一人当たり最長3年間で最大240万円が支給される制度）が支給されます。
それをよいことに、本業の利益を増やす努力をせず、この補助金で事業所を運営、酷いところになると、実質的な事業をしない事業所も。
特開金目当てで、A型では働くのが難しい重度の障害者と雇用契約を交わしていた例もあったとのことです。 悪しきＡで得するのは、劣悪な作業環境でサボりたいツラの皮の厚い利用者だけだよ。
大抵、身体で厚生組だから金は腐るほど持ってて若い女の子やイケメン目当てに遊びに来ているだけ。 せやな。今度の面接落ちたらやめて失保でしばらくやることにする。
幸い年金もあるからしばらくはいけるだろう。 子供はいいよな。泣きながら「ピーマンちゃんと食べるから(´；ω；｀)」とか言えば
お願い聞いてもらえるんだもん。
俺も泣きながら「ピーマンちゃんと食べるから(´；ω；｀)」と告白してＡ型事業所で
女の子と付き合ったり、「ピーマンちゃんと食べるから(´；ω；｀)」と職員に訴えかけて昇給したりしたい ハロワに行ってもブラック求人ばかりだし、就活などしても無駄だ。
ハロワの職員もブラックでもどこでも無理やりぶち込んでとにかく働かせようとするカスばかりだ。相手にしたらいかん。 >>607
ブラックばっかなのに悉く連敗している俺みたいな発達障害者ってよっぽど需要ないのがわかるよね。
だからヤクザのフロントＡ型事業所みたいな胡散臭い連中にカモにされるんだな。
身体ならすぐに貰い手がつくんだろうけどね。 今日の俺 何かの呪いのようにデキル利用者が一斉にお休み
そんなわけでデキない古株７人とおしごと 俺一人だけが死ぬほど忙しくてつらかった
しかしテキパキ働く俺の背中をカノジョ（身体で厚生組）に見せつけて満足
こんな俺でもＡ型ではデキル人 ビバＡ型
そんな俺のＡ型 もちろん悪しきＡ型（キラーン☆）
カノジョができたから俺もう悪しきでもイイ 俺いつか天罰当たるかしら >>607 ハロワは場所によって無茶なおすすめをする所がある
行けるようだったら別の市のハロワに行ってみてはどうだろう 対応違うかも
仕事も一般枠から探してそれを障碍者枠に変更してもらうというテクがあると聞いたことがある
俺の先輩も２０件くらい断られてたけどそれでもいい仕事みつけたよ
あきらめずがんばれ >>609
その連敗してるのって一般の求人？それとも障害者用？ >>570
国も最初から普通に働けないだろうから徐々に働けるように事業所側に指導・教育してもらいたいくらいに思ってたんだろうが、
悪しきA型事業所がそもそもやる気なかったり重度障害者で殆ど働けない人まで雇って儲けだしたから法改正で締め出すしか無いんだろうなと思うわ >>614
まるで多くの事業者がそうであるかのように言われてもな
極一部のヤバい事業所だけでしょ >>611
そいつは>>544で言われてるように一般就労する気のないろくでもない人間だからマトモにアドバイスしても無駄だぞ 最短で安定した高収益を得られる
就労継続支援A型の成功法則セミナー
http://www.s-agata.com/seminar/
障がい者福祉事業のご経験がなくても成功できます！ だって 2014年には業界誌でも悪しきA型の特集が組まれたりしていた。行政の動きは遅い。
せめて、指定認可だけでもすぐに厳しくして悪しきA型の急な増加は抑えるべきだった。
この4年くらいで全国で1000箇所以上の増加。
悪しきの割合は相当に高いと考えられる。
https://blogs.yahoo.co.jp/nkl3doai/12936684.html
「増大する悪しきA型問題」
―連載 障害者支援の現場から
すべての人の社会 Society for All 2014年10月号
特定非営利法人日本障害者協議会
当事者、支援者、研究者など、多くの障害者関係団体で構成される日本障害者協議会（JD）の機関誌「すべての人の社会」には、
障害種別を超えて私たち福祉労働者が知っておくべきさまざまな問題が取り上げられています。
なかでも、悪しきA型問題についてのNPO共同連の斉藤懸三氏の記事が驚きでした。
それによると、悪しきA型とは、「給付金や助成金を得ることを目的に設立され、その金の一部で障害者の最低賃金を支払い、
経費を切り詰めて金儲けを企む、障害者福祉サービス事業に巣くう悪質な貧困ビジネス」のことです。
全国に就A事業所は22,33カ所。その数は爆発的に増えているそうです。
悪しきA型は株式会社がつくった事業所が圧倒的に多く、加盟料100万円のフランチャイズ方式であったり、それを指南するコンサルタント業者が存在するとのこと。
コンサルタント業者はサビ管も見つけてきてくれるとか。
斉藤氏は事態の背景に、自立支援法以降、障害者福祉サービス事業に営利法人が参入できるようになったことを挙げています。
また、労働の質が悪くても障害者が集まる理由に、福祉的就労であるB型の工賃の低さを挙げています。A型は最低賃金法が適用されるからです。 A型も免許制にしろよ
「社会福祉士か精神保健福祉士を一人以上置くこと」
を設置条件にしろよ 福祉系の組織だけが認可されてた時は専門職が何人もいたけど株式会社とかも
行けるようになってからはお飾り福祉職がいる程度になったね
よっぽど生産性ない利用者を除いてこっちは言われたことをちゃんとやってるんだから
職員もちゃんと利用者の仕事作りと環境調整や支援指導っていう「仕事」をちゃんとやってほしい
こんなことやってどんな仕事に結び付くんだよっていうことばっかりやらせてる事業所多すぎ
どういう支援をしてくれるんですかって聞いたら曖昧な言葉でゴニョゴニョ誤魔化すのやめろよと 昨日早く寝たらこんな時間に目が覚めてもう寝れそうにない
今日行ったらお休みだー
今夜はやっと8分咲きの見頃を迎えそうな近所の桜を見に行こうかな ワシが行ってるとこ、今年度も一般行った人ゼロだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww儲かるから、また作業所立ち上げるってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww とりあえず交通費もでない作業所はブラックだからやめとけ >>624
私が働いてる所もそうですよ。
>>625交通費出してほしいよね。利益出てるはずなのにぜ出さないんだろう？ >>612
障害枠だよ。職業訓練校（発達障害コース）に行っても就職できず、仕方なしに入ったＡがヤクザのフロントで、就活しながら通っても通算4年以上収穫なしだね。
こんだけやっても需要ないとか、どんだけ発達って嫌われてんだよって話だ。
まだ年齢も30前半（訓練校当時は29歳）でパソコンの資格も難しいのはないけどいっぱいあるのにな。 >>624
ウチと同じような感じだな。ボコボコ新事業所立ち上げては素人を部長にしている会社だよ。
もしかしたら同じ勤務先かもね。
俺はもう度重なる裏切りに心の糸がプッツリ切れてしまったから5月いっぱいでやめる決心ついた。
有休使うから実質行くのは4月半ばまでかな。
有休消化中に色々算段考えて一般就労できなきゃ優良な就労継続支援を探す。 俺の所も同じだよ。
仕事の能力ではなく人間性を見て採用するがポリシーで、事業所を大赤字にさせている。 あー、うちと同じだ。サビ管がマジで管理能力ゼロ。
そいつ何と言ったと思うよ？
明らかにサボってラクしている利用者がいて、こっちばっかに仕事押し付けている事に関して配分的におかしいと意見したら
「それはあなたのただの不満、そんなことでは一般ではやっていけない」だとさ？
まあサボってるのも人間的におかしいヤツで関わりたくないタイプの人間だけど、こういうのは徹底放置の甘やかしだから。
管理して指導できる人間ならこんな状況にならんだろうよ。
ビックリしたよ。一般経験しているからこんなケース想像してなくてさ。 だいたいただでさえ工賃も安いのに交通費と食費で2万くらい取られたら働くの馬鹿馬鹿しすぎるわ。 >>631
そのサボってる人間を事業所が一所懸命指導してるならまだ同情の余地があるのにそれがなく放置か
そもそも一般にはそんなサボってる利用者みたいなのは居ないと思いますがと言えば良かったかもね >>634
最初は甘やかしてきたからいきなりできないと思うけど徐々に仕事のレベルをあげてみては？
そうしないとこちらばかり業務過多になってこっち側の人が欠勤や一般就労した時うまくまわらないんじゃないですか？
とは言った。
まあでももう、どうでもいいんだ。
ついこないだも、俺が土曜日曜自宅に仕事を持ち帰ってまで完成させた仕事を向こうの伝達不足で無駄にされた。
これで心の糸がプッツリ切れちゃった。
これだけが原因じゃないけど、今までこんなことの繰り返しでの蓄積だね。
もうやめるのは確定的だし、4月2日に意向を伝えて2週間くらいで音もなく風と共に去りぬ、さ。 まあでもよくこんなしょうもないところ4年も通ったと思うよ。
職場のソフトは全部不正コピーだし業務連絡はフリーメールって時点でロクな会社じゃないことはわかってたけどさ。
さすがヤクザ経営は一味違うね。福祉就労は障がい者を助けてくれない、甘ったれるなってことか。
いい社会勉強になった！ みなさん
健常者の職場で一般の健常者と仕事をしたいですか？ >>635-636
自宅に仕事持ち帰って作業したって…
全部洗いざらい通報したら？
不正コピーはBSAに通報すりゃいい >>107
関係機関に確認したが今は無し(事件後にA型事業を廃止し移行やB型のみに切り替えたと思う)
>>175
調べてみたが過去形で筑紫野市永岡という地域でA型を行っていた作業所は他に無いみたいだし
前スレに名前が挙がったオーガニックペペロンチーノ？って場所で間違いないみたいだ。 福岡の就労支援施設で刺傷 殺人未遂容疑で20歳男逮捕
2018/3/6 19:13
６日午前９時ごろ、福岡県筑紫野市の就労支援施設で「利用者が別の利用者にナイフで切りかかって逃げた」と110番があった。県警筑紫野署は
同施設に通う男性（54）に切りつけたとして、佐賀県基山町のアルバイトの男（20）を殺人未遂容疑で逮捕した。同署によると、殺意は否認していると
いう。
逮捕容疑は６日午前９時ごろ、筑紫野市永岡の就労支援施設で、男性に「死ね」などと言い、ナイフのようなもので額や右耳など数カ所を刺し、
全治１週間のけがを負わせた疑い。男は現場から逃走したが、約30分後に同市内の路上で警官が発見。発見時には手にハサミを持っていた
捜査関係者によると、２人は以前から同施設に通っていたが、施設関係者は「もともと仲が悪かった」と話しているという。署はトラブルがなかったか
など、事件当時の詳しい状況を調べる。 障害者職業能力開発校でプログラミングの勉強するしかないよ >>641
ここA型のスレだから関係のないレスするの辞めたら？
何故ここに居着いてるの？
それはこっちのスレですべきでしょ
精神障害者雇用再就職のスレッド102
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521304937/ >>637
そのほうが精神衛生上もいいと思うよ。
人格障害、精神障害、知的障害の話が通じないのと仕事してたらこっちがやられる。
悪しきAはその手の連中の巣窟だからある意味一般よりハード。 >>638
そう思ったけどね。
ハロワに相談したら復讐より自分の幸せ考えて生きなさいって言われた。
そのためにも早くいい会社に巡り合えるように行動しなさいと。 作業所など周りとは距離を置いてひたすら単純作業して失業保険支給されるまで粘るのみ。 いや、一般はコミュニケーション能力求められるから障害者という甘えは許されないから精神発達には厳しいぞ。 10年ぐらい前、富士通のソフト開発部署で女性従業員が刺された事件があったな。 >>644
そのハロワの人、流石におかしくないか？
他の所に行ったら？
面倒だから適当な事言ってるようにも見える >>627
障害者雇用だから就職できないんだよ
障害者雇用は一般人雇用より競争倍率高くてかなりハードルが高いことを知る必要がある 今日で年度の変わり目だな
果たしてどの程度の事業所が潰れたんだろうか A型作業所って言うのは、最終的には一般就労が目的なんでしょうか？
真面目に通ってたら仕事を斡旋してくれたりするのでしょうか？ >>654
> A型作業所って言うのは、最終的には一般就労が目的なんでしょうか？
勿論そう
一般就労するための訓練
> 真面目に通ってたら仕事を斡旋してくれたりするのでしょうか？
中にはそういう事業所もあるんだろうがまず聞かない
基本的に全くしてくれないから自力で求人見つけないといけない ４月いっぱいでA型終わりで、５月から一般で働く。
人間関係が嫌なところだった。生意気な障害者とかパートのおばさんとか。 >>654
社長が顔がきく人なら稀に紹介してくれることもあるよ
非正規だけどね こっちは来週から通常業務のほかに公園掃除ができた、しかも6箇所
だが自分を含め数名は掃除に行かず通常系作業のみ
指導員サイドの話だと元々配属される予定だった公園の前任が引き継ぐので1人必要なくなったから抜いた らしいのだが
多分最初の主任の父親が雑居ビル経営で「施設外就労」と称して部分掃除に行ってた時 トイレ掃除で発作が起きて倒れた
今でも立ったりしゃがんだりの多い作業だと軽い発作をしょっちゅう起こすので公園で、、、ってことで外されたんだと思う
給料は人様の掃除の分も含めて最低賃金は入るのでちゅーちゅーするかな？
皆9時から掃除なので8時台に指導員と予定の場所に集まって公園行きだがその中で座り仕事だもんな
運がいいのか悪いのか？ >>661
施設外加算の１日1000円が入るからじゃないか。
施設関係者の場所であっても、施設外であれば。 ついでだがうちの作業所からは4名ほど一般に行ってる（創設7年目だけど）
でもほとんど他の事業所に移るパターンが多い 中にはA型から就労移行支援に移るケースも
こっちは旦那が自由業なので収入が安定せず（893ではない）唯一定収入と見込めるのは私の給料と年金だそうだ
ま、旦那の奴も稼ぐ時は100万近く稼ぐ時が有るので底辺をさ迷ってるよ
ついでだが60代で作業所に入り70歳定年を迎えた利用者が去年出た >>650
でも発達じゃ一般行ってもクビになるか潰されるかのループだよ。
かといってＡは殆ど悪しきで搾取されるし。
>>587も言ってるけど、発達みたいな半端な障害者が一番苦労する。
一般行けば適応できず、Ａに行けば重度のケツ拭き面倒押し付けられ裏切られを経験する。
理解のあるまともな会社の障害枠に受からなければもはやまともな受け皿がない。 常にちんちん触ってるのいるんだけど、職員も注意しない
もうやめていいですか？
気持ち悪くて… >>664
>>661だがこっちも発達だよ ついでに自律神経失調症も患って血圧も低く立ちしゃがみの多い作業ではしょっちゅう発作を起こしてた
だから公園掃除のような立ちしゃがみの多く炎天下の作業になる場所は社長も避けたのだと思いたい
同じ発達系はアスペが2名いるけど1人はネット依存でSNSの発言で時々不安定になって泣き出したりする
もう1人は大学も出て普通だが鬱のおかげで週3日出勤 ちなみにこの両名も掃除免除
発達は知的でも精神でもないので中途半端な立ち居地で辛い ひたすら周りと距離を置いて失業保険支給されるまで我慢するしかないと言ってるだろ。
嫌なら勉強してプログラマーで就職するしか発達に仕事などないよ。 悪しきＢ型、就労支援もあるからみんな気を付けてね
市の相談機関に紹介してもらったところだとしても、市は実態を知らないことが多い（というかそういうところは営業はうまい）
結論、もう福祉は信用せず、自分で何とかやらないといけないと学んだ。福祉死ね >>668
学習障害も併発しているので、努力すれば簡単なプログラミングはできるが、高度になるともう無理になる。
何度ソースコードを理解しようとしても、こんがらがって意味不明になる。
だからプログラマは無理。
>>667
辛いね。企業の差別が消えない限り、一生泣かされる人生になりそう。
どうせ障害枠が見放すのなら好きな仕事の一般枠を当たりまくるしかないかな。 >>668
無職で引きこもってる癖になぜ偉そうなのか？ >>670
そいつは過去に精神にはプログラマーは無理とか矛盾したこと言ってる>>271頭おかしい人間 自分は今のＡ型居心地いいけど、定年が来たりして辞めることになったらどうすればいいんだろう
生活保護に頼るしかないのかな >>673
65だぞ？
しかも再雇用がある
そこまで生きたら十分じゃね？
でもA型のシステム事態その頃にあるかわからないけどな >>674
そうだね
そもそもそこまで生きられるかわからないよね さわってる人は居心地いいと思うよ
他の人は居心地悪い
辞めるよ なまぽでいいわ 職員がストレス溜めちゃって、利用者に対して八つ当たりしたり、弄んだりするのが多いらしい >>677
A型にナマポ多いけど給料はほとんど没収だし年金も全額没収だよ
65以下ナマポで無職は不可能 交通費欲しいな
ちんちんいじってるのは
ちんちんの位置が悪いから
直してるんじゃない
でも手を洗わないのはNG この国の障害者雇用に未来はない
それだけは間違いないわ
医療も福祉もアホすぎる
とっとと非障害者雇用めざすべき 交通費出ない作業所はブラックだが、
発達では一般ではコミュニケーション面で厳しい。
鬱でもやはり仕事に影響出るから厳しい。 キチガイクソ障害者が選民意識持って他の奴批判してんじゃねえよ 一般・障がい者雇用・作業所とすべて渡り歩いた身の感想としては
障害年金貰いながら作業所で働いて生計立てるのが一番幸せ。
一般は問題外。
障がい者雇用も精神障害のプラカードをぶら下げて健常者と働くのは無理。
作業所で障がい者と働くのもストレスはたまるけど一般の比ではない。
極力関わらないように、比較しないように過ごせば場所にもよるだろうが楽園だと思う。 採用される時点で能力たけえよ
あとは首にされたならしょうがないけど自分で勝手にやめてるだけじゃん
それがいかに愚かな行動だったか歳取れば気づくだろう
悪いことは言わん
採用される年齢のうちに何かの仕事に定着しておけ 自分で勝手にやめるように仕向けられるのが多くの会社であるんだけどな。
それに耐えられる図太いメンタルがあるやつならいいが、このスレの住人の時点でそれは酷じゃね？ メクラカタワツンボジジイキチガイ知恵遅れ供
ホントイライラするは 四歳児が「パパがＡ型に行かなくてもＡ型は無くならないよ！」
と社会の真理を説いてくるので休みたい。 作業所で満足できるならそれでいい。
俺は満足できないというか、周りがそれを許さない感じですね。
大卒だし能力あるからさ。
いくら障碍者でも周りは中卒や特別支援卒の知的とかと
一緒にされたらたまらんわ。
まあ一般決まったからいいけどさ。 3DCADの方がいいよ
マクロみたいなプログラムも書くし >>690
おめでとうな。地獄から抜け出せてよかったな。
半端な障害者は池沼との温度差を感じて辛いからな。 A型でAVのモザイク処理や風俗サイトの制作の仕事をしている方居ますか 俺はやめることも確定したが、最後の2週間は終始ブチギレっぱなしで過ごすかな。
暴言怒声罵声を常に発しようと思う。
周囲との人間関係も全部ぶっ壊す。 バーカクローズで働いてる障害者には敵わないよ
会社で気持ち悪いと陰口叩かれてるんだよ
キチガイカタワのレッテル貼られてるA型と大差ない >>695
しねーよ。裏切りの連続で怒りと憎しみに蝕まれた。
トラウマ植え付ける覚悟くらいねーとおつりすらこねーわ。 ずっと施設外だから中がどうなってるかよく分からない
中で延々と内職するのが精神に悪いのでは？ >>699
そんなお気楽な仕事一つもさせてもらってないがな。
こちとら発達の学習障害の身でリーダーフォーマットづくり管理業務と散々押し付けられたわ。
それで最後の裏切り行為よ。散々苦労してフォーマット作らしといて「それは必要ない」だとぉ？
てめえなめくさってんのもいい加減にしろよ。 法律があるから暴言怒声罵声でゆるしてやんよ
なかったら顔の原型無くなるまでぼこぼこに殴り殺すところよ？ >>700
うちは幅広い年齢の人が行ってるよ
連携取らんと仕事にならないから若いコミュ障の人は嫌がって拒否する
アラサー〜の社会人経験ある人が中心だね 生産性の無い障害者なんて絶対悪じゃないか
なんで軽蔑するこそすれなんで連む事ができるんだ
忌々しい存在でしかないじゃないか >>701
>リーダーフォーマットづくり管理業務と散々押し付けられたわ。
それ利用者がやるレベルの仕事じゃなくね？
本来は職員がやることな気が…
よく分からんが利用者にやらせる仕事の報告書かなんかのフォーマットを作ったり、作業の割り振りの管理とかか？ いいよな〜？
コミュ障重度はいわれたことだけやってりゃアンパイでよお？
テメーらのケツ拭くために残業代もでねえのに日々面倒見てやってたけどな〜？？？？ >>705
しょーがねーじゃん、サビ管もスタッフも鳥頭だし？
こんなクソボケ学習障害に頼り切るとかどんだけ頭悪いんですかって話 >>705
で、散々作らしといて「これはいらない」だよ？
いるものいらないものすら把握せずテキトーなことばっかほざいてテメエほんとぶっ殺すぞと思ったよ
ぶっ殺さないけど精神的にぶっ殺したいから暴言吐きまくってやんよ 土曜日曜の貴重な時間かえしてくんねえかな〜？
てめーらがフォーマット間に合わないっていうから親身になって作ってやったのにさあ？
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 土曜日曜の貴重な時間かえしてくんねえかな〜？
てめーらがフォーマット間に合わないっていうから親身になって作ってやったのにさあ？
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ うちの問題児がスタッフへ告げ口したってキレてたな
サビ管不在で、スタッフが一時間かけて説得
途中で問題児の笑い声聞こえて、スタッフの心労が傷む
キレるぐらいなら帰るかとん服飲んで寝ればって思うけど、自身の病識ないのが一番困る
周りに動揺が広がり休んだり辞めたりする方が損失だと思うのだけど
問題児は辞めさせられない理由があるようだ 今週も無事に終わりました
この春から一般へ就職が決まった人の最後の出勤日で少し寂しい気持ち
でも頑張って欲しいし私も体調整えて頑張らないと
寒かったけど夜桜がキレイで心があたたかくなった 年収を彼女居ない歴で割ってよくわかんない数字出して、ただ泣いている 「万年赤字だ！レッドＡ型！」
「鬱になれて一人前だ！ブルーＡ型！」
「とりあえず『エコ』って言っとけ！グリーンＡ型！」
「商品がダメなら色気で勝負よ！ピンクＡ型！」
「行政の警告なんて儀式だ！イエローＡ型！」
「5色混ざって！」
「「「「ブラック悪しきＡ型！！」」」」 ちょぉ気楽だったのに
ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。
もぅｩちわこのＡ型事業所を敵と断定、国際戦争平和条約第64条に基き、
我が軍の全勢力を報復行為の為に武力行使をすることをここに宣言し、
総力を持ってこれを殲滅する。 ３ヶ月で３人目のサビ管さん、今の方は何ヶ月もつかな？ 先生「毎月定額料払えば使い放題なものはなーんだ？」
たかしくん「Ａ型のデキル利用者」 >>709-710
貴重な休日をそんな時間に費やす羽目になるとかとんでもない事業所だな
暴言を事業所で吐くくらいなら労基に駆け込んだら？
家で仕事やったということは給料出て無いんでしょ？
労基違反だと訴えてみるとか、そうでもしたほうが事業所からしても痛くも痒くもないかと
あとA型事業所の認可の多くは都道府県でやってるからそっちにチクれば尚いいかもね 俺はほとんどの障害者福祉を経験してきたが
結局は一般で働くかもしくはデイケア（基本的に医療サービス）に二分したほうが良い
その中間の半端な障害者福祉とかマジで苦しいだけだわ A型利用者の精神障害者に一般障害者枠での就労は無理って主張はいくらなんでも極端。
ソースは忘れたが、A型利用者の中でも仕事ができるほうの3割は一般も可能と言われている。
精神障害者を雇う企業も増加中で、4万人を超える精神障害者が一般で働いている。
もちろん体調崩して退社するものもいるが。
あまりに一般が無理だと言う人は、先に進もうとする人の足を引っ張りたいだけでは？ >>679
就労不可貰ってゆっくりしますわ
年金資格ありません… 仕事ができるほうの３割ということは、大多数の７割はできないということだよね。
できるほうの３割の中でも継続する人はさらに少なるわけで。
通院やら服薬やら本来の症状などで難しいというのが現実ではあるよな。 >>724
就労不可なんて貰えん。
障害年金一、二級の奴ですらナマポ＋障害加算でA型にいるよ
そのレベルの人間が働かされてるのに就労不可なんて貰えない 「音ゲやるくらいなら楽器やればいいのにwwwwww」
「お前それエロゲに置き換えてみ」
「やめろ。やめろ…」
それを更に「Ａ型やるくらいなら一般就労すればいいのに」と置き換えると
困難さが想像できないか？ >>678
今日自分八つ当たりされたな
もう３年経つから辞めるわ余計病んでしまうわ内職で定員数足りてなくて商品の発注多くいれてていつも納期迫られてる
多分もって来年までかな自分の事業所は A型利用に適していない利用者も悪しきが受け入れ過ぎているという問題もあるが、さておき、
今のA型利用者全員に一般を目指せと言いたいわけではない。
ただ、可能性ある人の足まで引っ張るなよと。 >>723
> あまりに一般が無理だと言う人は、先に進もうとする人の足を引っ張りたいだけでは？
ホントそれな
自分が一般に行くのが難しいからネガキャンして周りも巻き込んで仲間にしようとしているようにしか見えない
自ら皆の足引っ張るだけだしみっともないわ
そもそもそういうマイナス思考で頭一杯になってる人はこのスレを見るべきじゃないんだよな
知らず知らずのうちに付の連鎖に陥ってる >>731
お前は人生舐めすぎ
障害年金すら貰えない奴が就労不可なんて貰える訳ねーよ
ろくに歩けない奴までA型にいるんだぞ ネガキャンとか言ってる人が来なければいいのに
５ちゃんがまともな所じゃないよｗ 一度一般へ行ってみるのも悪くない
俺がセミナー受けたころは1年続く確率が10％ちょっとだったかな
勤怠しっかりしてて職歴少しでもあるなら賭けてみてもいいかもしれん
勤怠駄目なやつはバックラーになるからそこ鍛えた後の方がいい
精神は就職後のサポートがさっぱりなんだよな
知的の人はかなりこまめに支援者の人が会社に顔を出してた、あそこまでやるのは過保護だが >>732
楽したいので
楽することは悪いことなんですか？
そうは思わないです >>735
お前が生活保護を受ける頃になったら今の生活保護はなくなってるかもよ >>730
分かってくれてありがとう。
自分も元は悪しきA型の利用者。
役所で、A型は一般へのステップで就労支援もあると聞いて利用を始めた。
よく調べず家から近いというだけで選んだ。
利用者の中では仕事ができるほうで、早いうちから他の利用者もフォローもしていた。
三ヶ月経ち、4時間の労働をした後もまだ2時間くらいは続けられる余裕も感じるようになり、
指導員に一般への就活を希望したところ、まだ早いしやるなら勝手にやってと言われた。
決まったら詳しい報告だけはしろと。
呆れて、色々と調べて、1時間近くかかるがある就労移行支援事業所に行って相談。
そして、A型は半年で辞めて、就労移行の利用を始め、五ヶ月で就職が決まった。
就労移行支援も色々言われているが、自分が選んだところはラッキーだったと思う。
できたばかりの事業所だったが、職員は、福祉が長い人も一般企業での経験が長い人もいて、皆親身だし人として面白い人が集まっていた。
囲い込む事業所も多いらしいが、わりとすぐに積極的に就活の支援をしてくれた。
実習の調整から、障害者雇用していない一般に売り込みまて、すごく感謝している。
今の会社では、6時間労働から始め7時間に。もうすぐ8時間になる予定。
すんなりとはいかないだろうが、正社員登用もある。
あまり詳しくは話せないが、自分にとっては所属していたA型よりやり甲斐もあるし周りは優しいし、そういう意味でははるかに楽。
A型でのラスト三ヶ月は本当に精神が悪化しそうだった。意欲のない職員にもうんざりした。
たいした根拠もなく一般なんてやめてほうがいいと忠告してくる他の利用者にも辟易した。
悪しきA型を抜け出せそうな人は、ネガキャンに惑わされず頑張ってほしいと思うよ。
偉そうに聞こえたらすまない。 ＜ともに＞Ａ型事業所の挑戦（上） 目指せ「脱・内職」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201802/CK2018022102000202.html
この作業所は、障害がある人が働く就労継続支援Ａ型事業所（Ａ型）。同じ名称の一般社団法人が運営する。
雇用契約を結んだ障害者（利用者）たちが最低賃金以上の時間給を得て、放置自転車を整備し直して販売している。
車体のさびを落としたり、部品を交換したり。おしゃべりする人もなく、皆、目を皿にして自転車を見て手を動かす。
一年半前から働く三十代女性は、発達障害とうつ病がある。以前勤めていた別のＡ型では一日四時間、くぎの袋詰めをしていた。
「単調な作業だと、余計なことを考えて精神的にしんどくなる」と転職してきた。「目の前の仕事に集中できるし気持ちが楽」と笑う。
作業所には、自転車を求める客も来る。「お客さんの顔が見えると、ぴりっとした空気になる。『もうちょっときれいにしよう』とか、そういう気持ちが出てくる。
その結果、自転車の品質が高くなれば、値段を高くしても満足してもらえる」と岩田さんは話す。 >>738
> たいした根拠もなく一般なんてやめてほうがいいと忠告してくる他の利用者にも辟易した。
それリアルに言ってくる利用者なんて居るのかよｗ
ひでーやつだな
ウチの事業所は悪しきテンプレに全く当てはまらん所で、正規社員として働ける制度あるところだから皆それを目指して大くの利用者が頑張ってるよ
サビ管なんか普通に年金なんて何時までもらえるかわからない、ちゃんと自分で稼げるようにならないといけないみたいに話ししてたし
結局、就労継続支援事業所にしろ就労移行支援にしろちゃんとした事業所に出会えるかどうかが大きいな
それにしてもここで言われてるネガキャンの内容もそれは無いだろみたいな都市伝説レベルの事も多いし、もうちょっと健全な議論できないのかと思う
精神はとても一般で働けないだの、年金となんちゃらで行きていくのが正解みたいなろくでも無い事を言うやつ多すぎる
障害を言い訳にうんこ製造機になるのを正当化しようとしているように見えてどうかと思うんだよな >>741
へー、それはいい事業所だね。
良きA型事業所の話を聞けるのも、それはそれで嬉しい。
でも、A型事業所に関しては、悪しきが大多数なことは事実だと思う。
7年か8年で事業所の数は6倍。反して、全A型利用者の平均月収は11万から7万に激減。
最低賃金は毎年どんどん上がっているのに。
それだけ、悪しきA型が圧倒的なのかと思う。
悪しき利用者も問題だが。 ウチの事業所も障害枠含めて卒業する人が３人も居る。私も頑張らないと。
サビ管は鼻高々みたいで、事業所増やすみたい
悪しきとは到底思えないｗ プログラマーも残業月100時間で精神崩壊しかねんしどうしたらいいんだ、、 >>738
希望の持てる話をありがとう。
現在進行形で悪しきの利用者で最近起きた裏切りで完全にやめる決心ついたものだが
俺もあなたと同じ進路を辿ることになりそうだ。
4月末くらいに支援者と就労移行支援の見学と企業面接の予定を組んだ。
企業面接がだめならそのまま就労移行支援の利用となりそうだ。
障害者用の訓練校出て4年もＡ型いてまた訓練しなきゃならないことに正直憤りを感じてはいる（それだけ発達を差別する企業、世の中に対して）が
遠回りなように見える道が一番近道なのかもしれないと思ってがんばりたい。 >>744
だったらプログラマーしかないと人に勧める行為は辞めるべきと思う
人にそんな職業勧めておいて自分は何もせず失業保険狙いでニートって無責任かと >>743
すぐ事業所増やすのって悪しきの典型なんだがｗ 俺の事業所の悪しきポイント。
長くなるから何回かに分けるわ。
●環境面待遇面●
１．一律4時間
２．休憩90分
３．6時間はもちろん無理、社保もなし
４．割り増し残業代はつかず、超過分は土曜出勤扱いにしたりする
５．そうしてくれればまだいいほうで、サビ残扱いも多数
６．休憩時間も仕事をさせられることもある（スタッフ命令で）
７．超過分の管理もおざなりで帳尻が合わないことも多い
８．使ってるソフトは全部違法コピー、おそらく100台以上のＰＣにオフィス全て、アドビＣＳ３、６をインストール（それを利用者にやらせる）
９．使ってるイスや机は全部倒産した会社のお古
１０．狭いマンションやビルの一角のスペースに身体、精神、知的をぎゅうぎゅう詰め
１１．ほぼ毎日どこかしらで利用者同士ケンカやトラブルが起きる
１２．大の方のトイレが一つしかなくお腹を壊すと最悪 ●人間関係面●
１．まず一般では受け皿のないような障害者をバンバン入れる（能力もあり性格も悪くないが、企業に差別されている精神発達内部障害、
もはや仕事をさせるべきじゃない重度知的、性格がクソ、能力面でクソ、年齢が行き過ぎててどこも受け皿がない等の身体や聴覚障害者）
２．ゴミみたいな利用者を全て受け入れるので当然人間関係は劣悪、精神の人は耐えきれずよくやめる
３．ハロワでも「あそこは受け皿のない人を簡単に取ってくれるから助かる」と言われる始末
４．スタッフの入れ替わりが滅茶苦茶激しく、去っていく人、新しい顔を高頻度で見る
５．スタッフの深夜残業土日出勤が当たり前
６．社長が巨体の極道系風貌で恫喝怒声罵声で社員をコキ使う
７．態度がひどい利用者に注意すらしない（サボりまくりや文句ばかりつけて仕事を拒否するような利用者を放置）
８．その癖それを指摘し改善を求める真面目な利用者の声を「それはあなたの単なる不満、そんな要求は一般いっても通用しない」と一蹴 ●その他怪しい面●
１．やたら土曜出勤をすすめてくる（利用日数稼ぎ？）
２．福祉と全く畑違いのスタッフを一定期間がたつと管理部長に就任させる
３．そしてそのスタッフのもと、新しい事業所を次々に設立する
４．母体企業が日本のスラムと呼ばれるような所にある
５．ヤクザのフロント企業という噂がある
６．障害者の利用日数水増し請求をしている噂も多数 ●仕事面●
１．強制リーダー制度、同じ時給でもちろん出来る利用者に押し付け
２．スタッフのスキルが本当に低い、専門知識ある人は殆どいない（エクセルの簡単な関数すら知らないのが多数）
３．利用者が逆にスタッフを指導する有様
４．サビ管は放置丸投げプレイが基本
５．スタッフ、サビ管は仕事を取ってくるだけ
６．それを「私は仕事の内容知らないし、取ってくるだけだから♪」と開き直り
７．そのくせ多人数で仕事をさせたがる、もちろん責任や他の利用者への指導、割り振り、ややこしいことは利用者に丸投げ
８．しかも重度の知的や精神や身体をぶちこみ、仕事をぐちゃぐちゃにされる
９．納期のやばい重要案件でも上記の行為をして益々仕事が収拾がつかなくなる
１１．仕事量がすさまじく、納期1日〜数日等の頭おかしい仕事を利用者にさせて利用者の残業が夜10時〜深夜3時になることもあった
１２．とってくる仕事の営業マンが非常に適当。字が汚く読めない、仕事が全部仕上がってから全く違う事を言い出すこと多数
１３．それに関して言うと「営業マンなんてそんなもんｗ」と開き直られる
１４．利用者が土日、及び帰ってから一生懸命仕上げたマクロのエクセルデータをテキトーな言動で無駄にする裏切り行為 ← 今ここ、俺氏ブチギレ どうよ？テンプレ以上の極悪事業所だろ。
ああ、あと俺だけがブチギレてたら顔真っ赤にしてるバカが吠えてるだけと思われてもおかしくないが
上記の不満抱えて去っていった人他にも知ってるだけで2人いるから。
高学歴（早稲田レベル卒）のめちゃくちゃ仕事できる精神の利用者の方が最後「やってらんねー話にならんわ！」と
サビ管と大喧嘩してバインダーサビ管の机にブン投げて出て行ったのはワロタねｗ 割り増し残業代って１日8時間以上の労働が対象じゃないのですか？ >>751-755
長文で事業所のまとめ乙
というか関係機関にチクろう >>757
今度支援者の人と話し合いがあるんだが、そこでその件について相談するかな。
通報するならそういう人がついて行ってもらった方がいいかなと。
どうせやめるからどうでもいいっちゃいいんだけどね。
俺は早く幸せになりたいだけなんだわ。 早く幸せになれるといいですね
私も発達で苦しんでいます
頭がバカだから何度も同じことを忘れてしまうし長文は頭に入りません >>751
> ８．使ってるソフトは全部違法コピー、おそらく100台以上のＰＣにオフィス全て、アドビＣＳ３、６をインストール（それを利用者にやらせる）
そんだけ台数あるならここ参考に通報したら高確率で金くれるよ
http://bto-pc.jp/btopc-com/etc/accs-contact-report.html >>758
相談予定なんだな
まあ余程とんでもない所勤めてたんだな
お疲れだわ >>762
そいつは口先だけだからまともな相手しないほうがいい >>652
女は言動が自由奔放な傾向だが、甘やかされチヤホヤされて育つからか？ >>752
> ３．ハロワでも「あそこは受け皿のない人を簡単に取ってくれるから助かる」と言われる始末
その通ってた悪しき事業所がハロワにとって都合よくて潰れて欲しくないから>>644みたいな無理のある奇麗事を言ったのでは？
事業所の理不尽や不正をハロワの都合で目をつむってほしいだけな気がする 仕事は辛い事もあるし、社会は理不尽なこともある。
それが厳しさといえばもっともだし、正論なのかもしれない。
ただ一言言うと「お前（ブラックＡ）が言うな」、それだけだ。
俺はこの腐った不条理に約4年耐えた。
納得いく辛さ（まともな環境のもと妥協を許さない、完璧なものを作る等）ならここまで不平不満も持たなかったろう。 >>754-754ってこれホント？
マジなら下手したらそこら辺の一般のバイトよりきついのでは？
深夜まで残業させた事もあるとか信じられん
市役所通報してもし抜き打ちで監査でもされたらいくらでも余罪でてきそう >>767
その過酷な環境でリーダー4年もやったのなら自信持っていいんじゃねえか？
たぶん俺なら1ヶ月持つか怪しいと思うｗ >>768
マジよ。そして4月からも頭おかしい納期のデータ入力させようとしてる。
そのフォーマットを俺もマクロは好きだし、土日も帰ってからも急ぎで作ってたわけだが、そこで最後のブチギレトリガー「裏切り」ですわ。
俺は当然やる気ゼロだから「一切関与シネーヨバーカ」と突っぱねたけどな。
さあ4月頭から地獄だね。俺は定時でさっさとかえって退所の段取りすっかな！ >>769
俺は嫌だって突っぱねたけどね。でもなんだかんだで実質やらされてた感はある。
当時は気の合う相棒の障がい者の方（精神出来る組の人）いたから結構頑張れた。
途中から俺よりもっとできる人がきてからそういう場面は減ったけど。 大変でしたね
事業所をどんどん増やして利用者も多いのでしょうか
たくさんの人たちがそんな思いをしているのでしょうか フォーマット未完で見づらい紙データの打ち込みしなきゃならんなｗｗｗｗｗ
どんなクソデータになって顧客（まあいっちゃうと市の業務委託だが）からどんだけ信用失うか見ものだぜｗｗｗｗｗｗｗ
ポンコツまじえまくった多人数プレイの収拾のつかない戦場状態でヒーヒー言ってやがれクソムシどもがｗｗｗｗｗ そんな事業所は自業自得だから苦しめばいいのです
あなたはヤクザからの被害から逃れなければいけない >>773
市役所の委託ならその事業所の異常性が福祉課までに伝わるチャンスかも
それでうまく大事になればいいな 絶対大事になります
たくさんの人たちが苦しんでいるのです 苦しめくるしめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入力スピードも精度も俺より上な人って殆どいないからマジ困るだろうなあいつらｗｗｗｗ
前のデータ入力も俺一人抜けると進捗大幅に遅れてたしｗｗｗ あと、はっきり事業所名言っちゃうとまずいからボカすけどさ？
事業所名がやたら綺麗事じみててクッサイ感じの所はウチだから自分が軽度で高学歴で配慮次第で仕事やれる
って自覚あるＡ希望の人はいかない方が身のためッスよ？ｗ
まず通ってても一般就労につながらないし、その為のアドバイスも手助けもしてくれない。
搾取に次ぐ搾取でケンタッキーフライドチキンの骨で出汁までとるようなところだからｗｗｗｗｗ 逆にテメエがクズって開き直ってる障がい者は居心地良いから応募しとけｗｗｗｗ
絶対取ってくれるし職員は勤務中遊んでても何も注意しないしアマアマ対応でちゅよｗｗｗｗｗ
サボって遊んでお金貰える、サイコーだね♪ ところでケンタッキーの骨で出汁がとれるのですか？
とりたいですケンタッキー好きです そんなんいってたらケンタッキー食いたくなってきたやんｗｗｗ
つーか腹減ったから松屋にキムチ牛めし食いに行くｗｗｗｗ
アディオス、Ａ型の諸君に幸あれ！ >>753
>ヤクザのフロント企業という噂がある
俺、以前の主治医に言われたけれども、ブラックA型事業所の商売のモデルは、貧困ビジネス
に似ているので、背後に反社会的勢力がいる可能性があるってさ 俺が今いるＡ型事業所は、けっこうまともだわ。まぁ、不満が全くない訳ではないが。
日東駒専レベル卒でも高学歴扱いされるＡ型って、どんなレベルの作業所か分かるだろ？ A型にいる高齢者身体はチラホラ高学歴がいるかな
トップ大出て良いとこに勤めてたのに不本意で病気になったって人
いい人とプライドの塊みたいな人に二分されてる
障害年金と貯金で余裕で生活できるのに敢えてきてる人は
やっぱりそれなりの人だよ >>751
４．割り増し残業代はつかず、超過分は土曜出勤扱いにしたりする
これ、土曜日に出勤・利用していないのに、
利用していることにして給付金を得ているなら
不正受給ってやつで完全に違法。
営業停止レベルの話。 だよな
てかここまで法律違反オンパレードで4年も勤めるとか
もっと早い段階で別のマトモな選択肢考えるべきだったんじゃ？
流石に辞める決心したのが遅すぎる いつものように大騒ぎして何にもなしで終わりそう(笑)
作業時間中の様子を動画で通報したキチガイはどうしたんだろ(笑) 躁状態になって措置入院とか？
みんな異常なハイテンションで短期間にレスしまくった後プッツリ消えるよね >>791-792
そう思う。もっと早く優良な移行支援探して行く決意固めておきべきだった。
目先のお金を確保しなきゃいけない不安を抱えていた俺もバカだったね。
反省すべき点だよ。
収入は減るが、失保で1年弱じっくり探すようにしたいね。
医師の意見書もらって給付制限なしでもらえるようにしたい。 >>794
自我はまだ保っているよ。
通報はめんどくさい事にならないならしてもいいが。
辞めた後も聞き取り何回もされるとか正直うんざりなんでな。
恨みはいっぱいあるけど、もう関わりたくねーんだよ。 まあでも、最後のトリガーがひかれたのはある意味感謝すべきイベントだったかもな。
これがなきゃ俺は不満貯めつつもお人好しさと責任感で大量の仕事をこなそうとしていただろう。
吹っ切れれば案外すっきりするもんでな、今の俺は本当に誰の目から見てもやる気がない(笑)
俺の殺気が伝わっているのか今までにないくらい腫物扱いされてるよ(笑) 行政が動きやすいのは不正受給か虐待。
だいたいが元利用者か職員からのタレコミで、
ご時世的にも不正受給には厳しい。
税金が正しく使われない最もたるものだから。
月に何日か欠席の利用者の分も出席したことにして請求したりと、
返還金が数十万程度でも指定取り消しになる。 虐待はどうなんだろうね。
利用者の容姿を弄って遊ぶのはあるけど、あれは虐待というかどうか微妙。
極端にメンタルの弱い利用者の子（ちょっと怒られるだけですぐ泣く、おそらく障害特性）が、
指導の厳しい利用者に何度か泣かされててそれを放置プレイ好きなクソ管はお得意の「これも社会の厳しさ仕事だ！」
で説教してるシーンは見たことあるね。
あとは一部の利用者ばっかに業務負担を押し付け、問題児をアマアマ放置か。
これも業務過多という名の虐待かもね。
どう考えてもこんなもん4時間じゃおわらねーだろって案件が多発してる。 >>799
（3）心理的虐待
障害者に対する著しい暴言、著しく拒絶的な対応その他の障害者に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと
怒鳴る、ののしる、悪口を言う、仲間に入れない、子ども扱いする、無視をする、など >>791
土曜以外も残業した分は休んでも調整で出勤したことになってる。
シフト表に「調」ってかかれてな。
給付金関連は噂程度しかわからんから確証もてないけど、そういうの行政ってガサ入れするの？
そっち方面で行くと俺がたたかうのは無理な気がする。
リークしてあとはトンズラ知らんぷりならしてもいいが逆恨みされたくねえな〜。
相手はヤクザだし。 失業保険300日で120万貰ったよ
A型と障害者雇用の合わせ型 コミュ障では一般ではプログラマーくらいしか仕事ないぞ >>803
どうしてそれしかないと言い切れるんだ？
アホ？ こっちは市内の公園6箇所のどれかに配属だが自分は自立失調症の起立性低血圧の立ちくらみが酷いという事で掃除免除
でも施設外就労って1人に付き1日1000円の補助金が出るんだね
ある種の問題児として居残り組は体の具合なので仕方ないけど
うちの社長そこまで金に困ってるのかと
なんだったらなんで福祉の道を進もうと思ったんだろう（元不動産屋） ナマポあほみたいに叩かれてるね
これだよナマポを受けたくないのは
受けてもいいことなんて無い
生活保護受給者「これ以上の引き下げは『もう死ね』と言われているみたいだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522466021/ 気軽に生保受ければって言う人多すぎだよね
高校の頃友達が「今日は早く帰ってレシート整理しないと怒られるんだ」って言ってたことがあって
当時はよく分からなかったけど今思い返すと生保だったんだなって思い当たること多い
実際健康でも物凄い生活しにくいらしいしメンタルやられてたら生保ってだけでますます悪化すると思う
それなら最賃保証あるA型行って訓練して障害者枠か一般に行きたい
のにそのA型が最悪すぎて生保受けるのと同じくらい悪化していくケースの多さよ 障害年金ナマポルートなど腐ってると馬鹿にされまくるぞ 精神発達ならだれでもプログラマになれると思っているヤツがいて草。
あれこそ、人によって得手不得手の差が激しくできる人はできるができない人は全くダメって職種ないぞ。
複雑なソースコードを速く理解し迅速に組み立てられる動作ＩＱも不可欠な仕事。
そうしなきゃデスマーチどころか何日あっても終わらないような仕事だしな。
たぶんＩＴ業界経験無いだろ？
俺の同期プログラマだったけど（俺は運用ＯＰだったが）コミュ障でも務まるような職種じゃないから。
仕様書読む読解力、分担作業になるから周囲との話し合い、ユーザーとのやり取りも不可欠。
ＳＥはそれに加えて営業能力も必須だがな。 >>808
障害年金＋優良企業のパート労働（社保加入）くらいが一番精神的にもいい感じだよな。
これで一般の健常者並の生活は送ることができる。
フルは正直精神発達には厳しいと感じている。
人一倍疲れやすいから、6時間までが体調や精神壊さないラインだと思う。 >>808
うちにもナマポいるけど社協の人から金管理のできない子供として扱われてるわ >>810
でも無理だとも言ってる>>672
頭おかしいキチガイなんだよな >>815
じゃあどうしてプログラマーだの考古学だのいい加減なこというの？
じゃあお前がなって見せろよ >>801
匿名の通報でも抜き打ちで動いてくれるよ
辞めた後にでも電話して現利用者の知人てことにでもすればいい 福岡市は去年8月から、給付金(税金)から給料を出すと罰金を支払わないといけない
これから他の地域も上記みたいになる可能性がある
因みにウチの社長周辺では、収益を給料以上稼げてる事業所は5%くらいらしい(悲) このスレ初めて？
罰金どころか作業所閉鎖続出だけど 初めて。
罰金を課すのは国、障害者双方にとってのA型の存在意義がなくなると思うんだけど、どうなんですか？ >>820
まじめに事業していないA型が多過ぎるから仕方ないと思う
利用者集めが上手であとは経費削減の徹底で経営者だけは儲かるっておかしい
貧困ビジネスとみなされても仕方ないわ ここではA型はいらない
就労移行、B型は障害者にとって必要不可欠な福祉施設で結論出てるから
アホな質問しないで 職員の勤務時間が9時〜18時なのに利用者がいないから通常より1時間早く終わって退社してる。 発達鬱の影響は出るから作業所以外の一般などで働けば非難の嵐で叩かれまくるぞ >>820
今までが異常だった
簡単な作業すらろくに出来ない重度障害でも最低賃金貰える場所も珍しく無かったからね
誰でもいいから入れて給付金かき集めたもん勝ちみたいな酷い有り様だったからな
本来の目的である自立支援の仕組みと反する事業所が多すぎた >>748だよなｗチェーン店で成功したらガッポリ儲かるからなｗ
事務所とか営業車とか身の丈にあわないのばかりにってるしなｗ 障害年金＋パートで月に総額12〜13万くらいあればだいぶ安定して生きられそうだよね
贅沢はできないけどとりあえず１人になっても何とかなる金額
明日から4月だけどほんとどうなるんだろうね
うちの事業所は土曜開所日が前日に知らされたり､いつの間にかカレンダーに書き込んであったりで
週末の予定が全然立てられなくて困ってる
うっかりすると無断欠勤になるし、一月前に入れてた外出の予定をキャンセルする羽目になる
来た人はみんな手芸やってたりで特に忙しくなくても開所してるとか問題ありすぎだと思う
せめて基本一日５時間にしてほしい >>825
高校卒業後a型に入って、日本の障害者保障って手厚いんだなぁと思った
だけど一時的な異常だったんですね(-_-) みなさんお先です
来月から生活保護の申請します
そして、作業所やめることになりました
就労不可取れました
先生ありがとう >>829
よかったな。無理せずゆっくり休んでね。
就労可能になったら、障害年金に頼りつつパートを目指してくれ。
やっぱりな、自分で稼いだ金で喰うメシや酒はうまいもんだぜ(笑)
俺は支援者との話し合い次第だが、通報する方針でいくぜよ。
ナメ腐ったヤクザ事業所には天誅が必要だよ。
これを機に、現時点で通所中の障がい者もまともな進路を選んで欲しいと願う。 無理だって。発達鬱なんて一般では嫌われまくる。隠してもバレるよ。 自称公務員のことはスルーできたのにプログラマーの相手はしちゃうんだな
この季節だしスレの住民が総入れ替えしたのかね
うまく行って離れる人たちは静かに消えていく ニートできる環境があるのは贅沢よね
大体の人はどこかしらに属してるから >>822
そんな結論出てない。
寧ろ、ちんたら作業で最低賃金以上くれるからＡ型と縁があった訳で、Ｂ型作業所なん
て眼中にない人が殆どだろ。
４年間も違法行為をやっているＡ型の利用者やっていたとの書き込みも、不自然だな。
本当に法例遵守意識なしのブラックＡ型なら、特開金の切れるころ、２年以内に退職
に持ち込むだろうしさ。
４年いるってことは、特開金切れても利用者として２年おいているってことで、その
Ａ型が違法行為やりまくりというのは、被害妄想じゃないのかい？ >>827
障害年金受けられない人はナマポ受けるしか無いのかね
70720円だけだと苦しい >>831
発達鬱って聞いたことない精神疾患だな。発達障害か鬱病という意味か、発達＋鬱病と
いう意味なんだろうが、
発達障害にもいろんなレベルがあるし、俺の今いるＡ型では、勤怠のいい発達障害の
人もいれば、全く勤怠が悪く、一般就労不能の発達障害の利用者もいるな
最終的に勤怠の悪い利用者は、Ａ型からＢ型作業所に移ることになる。
一般就労どころか、Ａ型にすら適応出来ないレベルっているな。
半分、廃人みたいな奴で、Ｂ型作業所か精神病院措置入院で生涯を終えそうな・・・ >>835
生活保護の最低ラインが、生活扶助と住宅扶助で13万円くらいなので、
Ａ型で短時間就労で賃金が足りない人は、差額が生活保護になる。 >>822
B型に行く意味がわからん
金にならないんだから行く意味なくね？
ナマポで働きたくない奴が行くイメージだわ プログラマーが無理な頭しかないなら絶対に作業所か引きこもり障害年金にしとけ。
下手に一般に行けば火だるまになるぞ。 >>834
俺のことを非難しているのかな？
残念ながらぶちまけた項目は全部事実だし、俺が相当数我慢してきた現実だよ。
嘘であってほしいよ俺も。
そんな所でまじめ腐って働いてたのバカみたいじゃない。
はっきりいって友達にも会社名言えないし、恥ずかしい思いでいっぱいだよ。
ただ現実的に他の意見を聞く限り真っ当なＡとは思えないんだ。
通報して潰れたらそれまで、改善するならそれに越したことはない。
どっちにしろ俺が辞めた後の話だから俺は知る由もないよ。 >>839
お前もしつけーよ。
俺の相棒の精神は正社員で事務通ってるから。
偏狭な考え人に押し付けて不安煽ってんじゃねーカス。 >>841
その人にレスしするのはエサをあげるのと同じことだよ
ところで腫れ物にさわるみたいになってるって言ってたけど職場でキレたの？
それとも何も言わずにやる気のない態度をしてたら周りの反応が変わったの？ 東京だけど支援者とか何もついてない
手続きがあるのは全部1人でやってる
病院からも俺にはそういう紹介が無かった >>842
わかった、スルーするわｗ
職場で1回ブチ切れたこともあるよ。
それは別件でひどい利用者にキレた話だけどね。
まあ今回は別件、努力を無駄にする裏切り行為だね。
今までの蓄積もあって、さすがに我慢できないし、心の糸が切れたし、ただただ呆れた。
怒りや悲しみより、呆れたという感情の方が強かったね、その時は。
そっからさ、普段真面目で冗談を言って場を和ませる俺が豹変したのは。
常に小言で「テメエふざけんなよ」「死ねよ本当」とか悪態つきながら仕事して殺気出している。
そしたら職員も利用者も俺を怖がるようになってきた。
そして新規の仕事も「俺関わんねーからｗ」と笑顔と憎悪の顔で突っぱねる感じで関わらないようにしてる。 >>844
そうなんだ大変だったね
有給消化しながらでもまだ少し通所するんだよね
気持ちが重いとは思うけど、もう事業所のために頑張る必要はないし自分の心のケアのほうが大事だからね
努力してきたことをないがしろにされてツラかったね >>846
ここでよく出る支援者？とやらがいないって話
諸々の手続きとか将来を考えるの手伝ってくれる存在
最初事業所と役所間を書類持って往復するのかなり面倒だった >>845
痛み入る。
気は全然重くないし、むしろ事業所が苦しむのが楽しいよ今はｗｗｗ
件の早稲田クラスの大学卒の利用者も、最後俺と同じような気持ちで去ったのだろう。
あの人はもっと高度なことやらされた分、俺の比じゃない失望だったんだろうけどね。
ウチのＨＰのスキル関係（HTML、CSS、JAVASCRIPT、PHP）は全部その人が請け負っていたから。
それをあのクソバカサビ管は「甘え」だの「単なる不満」だの煽ったんだろうな。 >>640
こんな事件起きても事業所の認可取り消しがなくA型以外の事業が継続されてるのはなぜ？
行政と癒着してるから？
職員の配慮しだい(二人の接点を避けたりそれが無理なら常時監視)で幾らでも防げた事件だろうに。 >>849
うちの就労移行も利用者同士頻繁にバーリトゥードしてるぞｗｗｗ
ウチはＡと就労移行同時にやっているところだからな。
仕事もＡと移行で割り振ってやるんだが、移行の仕事のレベルが毎回低くてしりぬぐいさせられてたっけなあ。 >>848
そうなんだ
相棒の存在も大きかったのかな
頑張ってる人が報われない現実を目の当たりにしてきてよく耐えたなあって思うよ
相棒さんは事務のお仕事でうまくいくといいね
あなたにはいい移行支援を見つけて穏やかにお仕事できる職場が見つかることを祈っています >>851
相棒がいたからこそ、この不条理に4年も我慢できたのかもね。
ノロケみたいになっちゃうけど、本当にいい人だった。
最近まで一緒に仕事してたけど、約4年の付き合いね。
仕事自体はそんなに早くないけど、俺ができないことをいっぱいできる人でね。
大局的に物事を見れるし、その人のひらめきで業務がラクに簡単に早く丁寧になることが何度もあったのよ。
面倒見がよくて困ってたら必ず助け船出してくれるし、性格も穏やかでまったく怒らない人だった。
よくイライラする俺のブレーキ役になってくれてもいた。
正社員で事務へ就職したけど、うまく続いて長く勤めてくれることを祈る。
間違ってもここに戻ってきて欲しいとは思わない。
彼も相当数、犠牲になったから。
激励ありがとう。
俺もこれを最後の転職にしたいと思う。 >>848
福祉職員はバカだから、仕事できるけど自己主張する利用者を嫌い、仕事できないが素直な重度障害者を可愛がる傾向だよな
>>850
職員の監視がない隙にバトルしてるの？ 殺人未遂の定義がわからんが、ハサミで耳を刺したから殺意があるという認識なの？ 無茶苦茶すぎるわ
心が折れそうになる
辞めたいけど辞めれない
あっちは辞めてほしいのかも知れんが >>853
実際厄介払いしてたね。その人から電話かかってきた時も「あの人話長いねんな…」とかいってうっとおしがってたわ。
ケンカはいる時に平然とバトってたよ。髪の毛引っ張り合いの取っ組み合いで小学生の喧嘩だった。
劣悪な環境じゃこういう頻繁なトラブルがあるってことだね。 >>834,838
そもそもBはなあ…
精神障害者はB行ったら精神的にキツいから適切な所じゃないと思う
もろ悪しきA型は別としてA型よりもB型の方が知的障害者多いから社会性がなさすぎる行動とか奇声上げたり変な癖があったりする人多いからストレス貯まる気がする ずっと引きこもりだったけど作業所に行こうと思ってます
ざっとどうすればいいのですか？？
まず医者に相談ですか？？ >>834
悪しきの関係者か？
何かばってんだ？
特開金追い出ししないだけで悪しきでないの？
特開金切れる前に追い出すのはもうさすがに悪しきでもキツイだけ
指導も年々厳しくなるし、何せA型増えすぎてそこまで利用者を補充する余裕はない >>860
先ず医者に相談して働けそうかどうか聞いてみ
働けそうなら地域にどういうA型があるのか、もしくは就労移行など他の選択肢も考えられるからそういうのは障害者相談支援事業所で相談してもらえばいい
ハロワの障害者窓口で聞くよりも詳しく教えてもらえる
あと地域の相談事業所は市役所の福祉課にでも聞けば教えてもらえる >>860
病院へ行く
↓
診断してもらい障害者手帳を作る
↓
ワムネットで最寄りの作業所を探す
↓
手帳ができるまで一ヶ月間暇なので、見つけた作業所に見学へ行く
↓
できた手帳を持ってハロワに登録しに行く
その際行きたい作業所への推薦状か何かを書いてもらう
↓
役所の福祉課へ行く
ここでもあれこれ手続きする
↓
面接し合格すればやっと働ける >>858
発達障害でも自信なく控えめで自己主張できずモヤモヤして病む人もいるなら一くくりにしないで Ａ型事業所運営会社破産申し立て 倉敷のフィル、負債総額７.８億円
http://www.sanyonews.jp/article/691749/1/?rct=chiiki_syakai
負債7億8400万円。障害者167人、職員94人を解雇。
ものすごく無責任な気がする。 >>865
てかNGしたほうが良いぞ>>352を参考にね
粘着キチガイだからどうにもできない
無視しかないだろな >>861
あなたいい人でしょ？
意地悪で神経図太くて、福祉知識なくて、前科あって他に行き場がない人ばかり残り、真面目で知識や能力がある有資格者は残るからね〜 >>868
訂正
>>861
あなたいい人でしょ？
意地悪で神経図太くて、福祉知識なくて、前科あって他に行き場がない人ばかり残り、
真面目で知識や能力がある有資格者は辞めてくからね〜 >>867
俺の知人ペペロンチーノの内部にいるけど、刺されたおっさんうつ病で特定のやつにきつく当たってたらしいぞ
あと念のためことわりも入れておく。
※このスレの内容はフィクションです。
実在する人物・団体・商品名は関係ありません >>870のレスアンカ間違えたすまんよ
正しくは
>>858に対してね >>859
精神病院併設のB型がある
それはそれで問題抱えてたけど、とりあえず精神がメインだから違ってると思う >>869
いや、元々はA型の利用者で、そこで職員にならないかって言われて、、、
その前は4年くらいB形にいた >>872
A型でもある
ちなみに家はそう
そういう所多いし精神が多い >>866
解雇されたものですが
倉敷で去年から続いてる大型解雇の流れで、創業者同士が知り合いというまぁ悪しきヤツです
しっかり説明会の場所先に押さえといて、前日に事業停止を決めましたは白々しすぎるぜ 会話があまり出来ないと利用者から派閥される？ うるさい所嫌なんだ 職員のバカ笑いもムカつく >>722
無理だ
それだと死ぬまで精神病院で過ごす人間を量産してしまう
国連からも障害者の扱いが先進国で一番低いと日本は注意されてるから 半年通院しないと障害者手帳はもらえないからね
あと最近は、患者を薬漬けにして金を儲けることができなくなったんで診察断る病院増えてきたから 18からメンヘル人生で、今年40だけど
希望もって働いたこともあるが
社会復帰なんてなかったし
結局メンヘル世界から抜け出せなかったな
メンヘル以外の友達なんて一人しかできなかったし、健常の彼女なんて雲の上
女はメンヘル女しか関わりなかった
人生だった
結局、自分も昭和に大勢いた人生の殆どを
通院入院と、実家で過ごした精神障害者と
変わらんかった
またA型かと思うとため息しか出ない
デイケアもBもAも障害者雇用も経験あるけど
もうやる気起きん
自殺だな。あと10年で50歳だし。お爺さんだよ
あと10年で
一度でいいから健康な彼女欲しかった
キラキラした恋愛したかった
人生の大半をメンヘル世界で塗りつぶされた
病院なんて行かなきゃ良かった 初めてなのですが、作業所で働きたい場合にはハローワークで障害者登録とか必要なんですか？
いまいちわからずで >>865発達も鬱もキモいからヒト括りでＯＫ(ﾟ∀ﾟ)ニヤニヤ >>859
知的は声がクソデカいんだよなあ ＴＰＯに応じた声の出し方ができない
笑い声がデカイ方が偉いと思ってる？ってぐらい笑い声のボリュームが酷い 国が直接障がい者が働ける場を提供してほしいわ
生活保護は受けたくない
少しでも成長して社会のために何か出来る事をして生きていきたい
障がい者のために補助金バラまいても蛆虫どもが金儲けのために集まってくるだけ 大人しく引きこもってたほうが正解。
鬱や発達など嫌われまくる。 障がい者のために仕事を作るコストの方が
障がい者に直接金を渡すよりもかかる
これは障がい者だけの問題じゃなく
今後はAIが発達していくと
今まで障がい者を見下していた一般人も
一般人のために仕事を作るコストの方が直接金を渡すよりかかるようになる
でも日本人は働かざる者食うべからずの精神だから
国が無理やり補助金をバラ撒いて仕事を作っていくんだろうなぁ
そして悪い奴らだけが儲かっていく そだねー
中途半端な認識で社会の成長のためどころか足を引っ張るだけ >>884
・クソＡを駆逐し、優良Ａ（希望次第で6時間労働社保完備、人間性（悪しき利用者は入れない）を見て採用、最終的に一般へつなげる意欲がありスキルもつく事業所）のみ存続させる
・企業の障碍者雇用での発達精神差別をなくすこと。求人ではないと謳ってるが実際的に根強くある、精神発達の就労率の劣悪さからいって一目瞭然。若くて（20〜30代）スキルがある精神発達でも差別のせいでチャンスを失っている
・障害年金の受給緩和と一生治らない精神（糖質、躁鬱等）発達は受給後永久認定する等、更新の不安をなくすこと
ウジ虫に金回すくらいならこういう使い方してほしいよね。
余程生産的だし、当事者も安心安定のもと社会参加できる。
まっとうな努力をする障がい者を食い物にする今の制度はやっぱ腐ってるよ。
ウジ虫がうまいこと不正をちょろまかし暴利むさぼっているんだから。 >>889
悪しきＡ及び不正虐待の横行する福祉関連企業全般。 もう法改正で一律6時間にしちゃえよ
そうすればやる気のない生活保護も年金組も消える 発達障害でみんなより仕事が遅くて覚えられないから私がうじむしかもしれない 発達は得意な事を見つけてやれば良いと思うよ
やりたくない仕事で他人に迷惑かけるよりはね >>893
ノルマとか作って欲しい
出来る奴とできない奴の差が激しすぎる 得意なことはなくて人に怒られるのがすごくいやだ
人と接しないで国からお金が直接もらえたらいいのにと思う >>873
知人にもいるよ。
利用者から職員になった人 障害者の低能ぶりを知っているのによく職員になんてなれるよな。 うちのＡ型には元利用者の職員いるよ
挙動が明らかにおかしいけど職員としての仕事はきちんとこなしてるから尊敬する
やっぱり就職の決め手は勤怠とコミュ力なんだな >>900
B型レベルの利用者ばかりの所は障害者をスタッフとしては雇わないだろうな
荷が重すぎる うちにも1人いる
片手の指が奇形なだけで、気が利くし普通に仕事ができてる >>899
給料いくら貰ってる？
俺は総支給で12万ちょっと
昇給もないし、未だに生保が切れない 作業所でのレクリエーションとか行ってますか？
おれは全く行った事が無く、それほどみんなと仲良くなりたいとは思わないのですがどうですか？ >>905
花見と忘年会あるけどちゃんと行ってるよ 専用スレがないのでこちらで失礼します
Ａ型作業所に通いたいのですが障害福祉サービス受給を申請する場合家に市役所の人がくるのでしょうか？
何とか窓口で面談では済まないでしょうか Ａ型作業所って当たりはずれがあるって聞いたけど、どんな職種が当たりでどんな職種がはずれなのですか？ >>907
要は家の人にバレないようにってことでしょ？
俺もそうで配慮してやってもらえるよ
本来家にくるのを別の所でやってもらってる
家に来ずに書類とかは障害者相談支援事業所受け取るようにしてもらってる
その辺は地域によって違うかもだが希望すれば大丈夫かと >>907
住んでいる市区町村にもよると思うが、
基本的には窓口で全て済むところがほとんど。
A型利用希望者の家庭まで見に行くような
役所は稀有だと思う。聞いたことはあるが。 >>908
職種はある程度専門性があるのが当たりだろうが、そもそもその人が向いてないと意味ないんじゃないか？
あと事業所自体がマトモに運営されているかどうかは>>5-7を参考 ケースワーカーさんがホジョキンガーて嫌うくらいだから当たりなんてないんじゃないかな。
自分とこのクリニックがB型やっててナマポ年金者っぽい爺婆を送り込む仕事やってんのに >>908
職種どうのこうのの前に、収支が黒字になり
利用者の自立のための訓練になるしっかりした
事業を行なっているか？どうか。
内職軽作業がメインだとまず無理だ。 当たり外れは事業所に見学に行く
ちゃんと説明を聞く
体験をする
自分の目で耳で確認して五感で第六感で感じて
決めておいで >>908
俺の持論だけど料理屋とかの仕込み作業の所はまともな人間が多いと感じた。
まず何と言っても包丁を使う作業をするから事業所としても変な人間をおいそれと雇えない。
変な奴はいるにはいるけど暴れたり奇声発したりするレベルの奴はいなかったし居ても辞めていった。
倉庫や室内で仕事する作業所と比べて所長や利用者がしっかりしてるイメージ。
後は昼食に料理の残りを食べられるのも良い。 黒字と訓練の両立は難しいと思うけど立派ですごいですね・・
もし、作業所でコンビニを経営しようとしたら自立のための訓練になる業務ってなに？
利用者が１０人いたら１０人分の訓練になる業務はあるの？
訓練にならないのは全部職員？ >>909
>>910
ありがとうございます、同居の祖父母が精神疾患に差別意識が強く常に家にいるのでそこが不安でした
知られてしまうと家にいられない可能性があって回答頂けて助かりました
役所の方と相談してみます >>918
ここは障害者様が無い物ねだりをする所だから
現実の話をしちゃダメ >>913
スマン、よく考えたら家にくるは思い違いだったかもしれん
まあとにかく相談支援事業所経由にはして貰ってる
>>919
気持ち分かるわ
俺も母親と弟は知ってるが父親と祖母には説明してない
まあいざとなったら俺の事業所の場合、サビ管が説得してくれることになってる 質問なんですが、A型事業所で働きたい時は、ハローワークの紹介状って必要なんですか？
それとも直接事業所に連絡や見学して、市役所経由で働けるのでしょうか？ >>922
場合と自治体によりけり
てかスレ読み返してみ
入れ替わり立ち替わり同じような質問ばっかり続くとしんどいわ 時々出てくる利用してる事業所のスタッフになった人って
何故スタッフになったの？職員からスカウトされたなら分かるけど
違う人は自ら名乗り出たとかかな？ >>922
雇用契約結ぶから多くの場合必要と思うが、地域や事業所によると思うわ >>923
>>925
ありがとうございます
自治体や事業所に確認してみますね 求人サイトにＡ型の求人が載っていた
仕事内容は内職と清掃でお察しだけどＡ型で求人サイトに載せることがあるのかと驚いた >>927そっかー。私なら断るわ基地外多い事業所だしｗ A型で内職軽作業は法改正でもう無理みたい。私の行ってる作業所も内職軽作業組は
研修受けて単価の高い仕事やらせるみたい。 研修受けてどうにかなるレベルならいいじゃん
うちの内職組は解雇しないとどうしようもない
施設外にも出せないし詰んでる
内職組がやるべき仕事内容の施設外の仕事を社長が取ってきたんだが
内職組の能力が低すぎて今はパソコン業務やってる連中がその施設外に
狩り出されてるからな 施設外就労でトラック駐禁対策とかほしいよね。（運転はしない）
免許ある利用者はそれで仕事できるし。 >>931
給料安くて先が見えないし
仕事もできる人は辞めてっちゃう(喜ばしい事だけど) から、残った問題児だけで仕事の納期守れるか悩ましいし
俺一人が残業(勿論サビ残)でカバーできるか不安だし
俺が体調崩しても支援体制まったくないし
Aは補助金から利用者の給料払えなくなるから、やっぱり先が無いから 内職がなくなるのはわかるけど軽作業がなくなるって本当？
タウンワークとかでも軽作業は最賃以上の求人出てるよね それならしょうがない
A型でやってることはなにもかも一般には通用しないってのはわかってる >>935
なるほどなあ
こっちはまだ利用者選んでる方だけどやっぱりどうしても物覚えが悪かったり、指示の確認が甘くてミスするみたいな人が数名ほどいるからそういう人たちを指導してる職員見て大変だなと何時も思う
それにしても流石に給料安すぎるね ある程度働ける能力あるなら普通にクローズ行った方が良いぞ
A型なんか来るとおもっくそ馬鹿を見る
出来ない利用者のぶんまで仕事を押し付けられ
そいつの面倒見ないといけなかったりすることもあるし
派遣もピンハネひでえと思ったが派遣以上に酷い場所だったA型は >>936
障害者ってので足元見られる＆利用者の能力不足
あと基本営業担当がいないのも一般とはちょいと違うね 一般だと健常者がおもくっそ馬鹿をみる
クローズで働いてる障害者の分まで仕事を押し付けられそいつの面倒みないといけないこともあるし
思った以上に酷い奴だった障害者は なるほどね
上には上がいる
下を見たらきりがない
どこにおさまっても上に不満を抱いたり下を見下したりはしちゃうかな
人間だもの >>939
そう、職員なっても生保すら抜けられないのが辛い 上に不満下を見下すぐらいならいいが
障害者を差別するなと言いつつ
自分達が差別してるからたちが悪い >>942
気持ちはわかるが、それも企業が精神と発達を差別したツケなんだよ。
クローズでいかなきゃ、まともな所はどこも取ってくれないからね。
作業所は言わずもがな殆どブラックＡの社保未加入だし、それじゃ現実まともに生きていけないんだよ。
かといって年金やナマポはやれ不正受給だのずるいだの叩かれるしな。
受給できても一生貰える保証もない、年々削減や停止が多発していてビクビクすることになる。
だから安易に頼れとか言うなよ。 自分はこのままずっとＡ型で過ごすしかないんだろうな 俺は企業が差別しなきゃ４〜５年前とっくに一般の障害枠へ就職できてたはずなんだよ。
職業訓練校に通ってたし、そこで面接対策や資格の取得、色々やったからな。
そういう機関に行って努力してまで就職できないってよっぽどだろ？
努力云々とは違う差別という圧力を感じざるを得ない。
これではいくら頑張ったって無駄っていう絶望が襲ってくる。
仕方ないから、誰でも受け入れるＡ型しか道がなかったの。
そんな苦労も知らず「発達と精神はクローズでくるな！俺らが迷惑！」とか言うな！
彼らも俺も一般の障害枠にいきたかったさ。
障害者と理解されていれば、給与は安くなるし正社員でもなくなるだろうけど、無謀な仕事をさせられないからな。
健常者が迷惑をこうむることも少ないんじゃないか？ >>905
昔通ってたところはクリスマス会と初詣あったよ うちは毎年、年末に納会するだけだなあ
みんなで何か食べるの 障害者だから正社員ではないは間違い
正社員は６割、残りは非正規
ここは昭和の終身雇用制で時が止まってるからな〜 >>940
山パン工場夜勤なら悪くないかも。
理不尽な罵声を右から左に流すメンタルがあればね >>956
夜勤と罵声とか精神障害者にはハードル高過ぎだろｗ 今春も何処も受からなかった(´・ω・`)
秋まで就活休むわ(´・ω・`) 今時罵声とかバカか？
オープンクローズ関係なしに法令違反のパワハラ問題だわ。
そんな行動健常者にやっても大問題だぞ。 >>961
実際にまだある、という話なんじゃない？ >>961
申し訳ない、>>962に書いてあることは当然分かってる人だった
判断力落ちてるわ >>957
俺は昼夜逆転体質だし、社員食堂は天引きだからむしろ有り難かったw むしろ罵声浴びたいかも
罵声なんて20年位浴びてねえな
どいつもこいつ表面だけいい面して中身なくて真剣じゃなくて嘘ばかりで
そんな世界に浸かりすぎて俺はおかしくなったのかもしれない >>961
A型くる前派遣で食いつないでたけど罵声どころか灰皿が飛んできたよ
工場とか外国人だらけで会話がわからなかっただけなのに灰皿投げらた 障害者雇用は見た目が全てだから
見た目基地外のやつが資格なんてとっても
無駄だよ 俺も元派遣の工場勢、ＩＴ、飲食勤務勢だったから暴言怒声罵声暴力に常にさらされていたよ。
悪ふざけとはいえプロレス技かけられたり工場のクレーンで吊るされておもちゃにされたりな。
思いっきりローキックくらわされたこともあるし、キチガイやアキメクラなんて罵倒されたこともあるからな。
でも時代はそういう行為はパワハラ認定するから泣き寝入りしないほうがいい。
ガテン系職種だろうがそんな理不尽は許されない時代。
オリンピックの胃腸や相撲部屋の暴力も今じゃメディアにさらされ大問題になるだろ？
そういうこった。
暴力や暴言に耐えてるオレカッケーみたいな流れにするんじゃなく、健全に働けるよう情報交換しようぜ？
そんなしょーもないマウント合戦やって誰が得すんだよ？ >>970
> 暴力や暴言に耐えてるオレカッケーみたいな流れにするんじゃなく、健全に働けるよう情報交換しようぜ？
それな
暴力暴言に限らず明らかに事業所に不法行為や差別行為あったらどんどん市役所の福祉課に相談すりゃいい ここ読むとロクでもない人間の集まりなんだなってなるわ・・ 休み明け早々にまた利用者が暴れたＷ強制退社させろよＷ出来ないんだろうけどＷ うちに新しく入所して来た利用者がいるんだけど
今年持つかも怪しい悪A型に養護学校出の新卒18才・・・
最初の職歴が黒とかかわいそう >>977
お前さんも次考えないとヤバいんじゃねえの？ もう次スレか
結構早いな
>>976
大変だな
暴れた理由って何か分らんの？ >>973
今は悪しきが大多数何だろうが国が締め付けはかってるから大分悪しき利用者も減ると思うがな >>979
自分は求職中だよ
利用者の半分以上はまだ何とかなると思ってるみたいだけど 悪しきA型問題を考える会
http://kyodoren.org/?p=140
「悪しきA型」と呼ぶこれらの事例は明確にA型事業の給付金や助成金を活用して金儲けをたくらむ障害者福祉に巣食う貧困ビジネスといわざるをえません。
これら「悪しきA型」は2010年頃から愛知県で始まったものが悪質なコンサルタント会社によって全国に普及しました。
短時間雇用で簡単な作業しかさせず、補助金の一部で障害者の最低賃金を払い、経費をできるだけ切り詰め、金を浮かして儲けようとしています。
手間のかかる障害者や文句を言う障害者は切り捨てられています。
病気になっても出勤を強制されるなど問題だらけです。 このスレッドは１０００を超えました。
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