対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
改善策、実行した事、試した事、体験などを話し合いコミュ障回復を目指しましょう 投資家になってソープと買い物以外は引き篭もる生活が出来たらそれで人生が最良になると気付いた。
コミュ障人見知りの自分にとっての最適解がそれだ。 >>3
心臓神経症や不安神経症と違ってコミュ障は
それができちゃうんだよな。 >>7
コミュ障で無口でも風俗嬢が察して話してくれたり
黙ってくれたりする。 いざという時は仲間がいるという切り札が欲しい
分かりやすくいうとギャンブルするとして家に100万あったら1万や2万ぽんぽんかけるやろ?
それと同じや このスレでコミュ障が辛くて自殺しようと思ってるのや自殺未遂したのはいるの？ 慢性的に苦しんできてるんだし今この時死のうとか思うほどの衝動は無いじゃろ 医者に言わせると、つらいのが常態になってるが自分を蔑んでるからつらい事と見なしていなくて、まぁ認知の歪みだそうだ
自分の手首切ってるのはおかしいと思え、って事
自分の場合、自殺しようとしたならそれは歪みが取れて来たという意味において復調のサインなのかもしれん ネットに書き込むだけで心臓バクバクする
今勇気出して書き込んだ FXやってたことあるけど常にドキドキしててストレスが半端なかった
緊張しやすい性格の人には向いてないと思うよ >>11
この先明るい人生がなくて暗い人生しかないと思うと死にたくなる >>11
自殺未遂ならここに居るよ。対人恐怖とコミュ障過ぎて、仕事続かなくて駄目だった 酒＋デパス投入で風俗いける
心配ならバイアグラ投入
風俗嬢大人しい子だと気まずいが大丈夫だ
プロにおまかせでマグロでＯＫ
人生経験の一つだ
まあ 失敗してもネタにして笑えばいい 別にそこまでして風俗いきたくない
他の人は性欲は人並みにあるの?自分はほとんどない 自分ADHDでストラテラ 飲んでるから性欲死んでる 対人で不安になるよりかは一人で済ませた方がましだよな 好きでもない相手とやるくらいなら二次元の好みのキャラでひとりで処理したい
子ども作っちゃいけない人間だから脳が三次元への性欲を抑制してくれてるのかもしれない 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 大阪営業所
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一応ロラゼパム飲んでますがあまり効果ありません
どうすれば早口を治せますか？ デパスとか飲んで気持ちを少し落ち着かせるというかまったりさせたりしてはどうだろう discordのチャット楽しかったです、みなさんありがとうございました
コミュ障スレの部屋だったのにdiscordで話した感じはみなさん全然コミュ障感なかったですね！
今日参加しなかった方もどんどん参加してほしい Shyです。もっとコミュ障関連の話しが出来ればよかったな。
ゲームの話しついていけなかった。 もとから汗っかきだけど多くの人がいる場や知らん人と話すときは汗がすごい勢いで出てしまう
たまに大丈夫？汗すごいけど、みたいな声かけられるけどその声で汗がさらに止まらなくなるから放っておいて
いろんな人に馬鹿にされるから、心配して声かけてくれる人もいるんだろうけど全員が馬鹿にしてるんだろうなって感覚になってしまった Discordチャットで話してわかったのは、大人数に対人恐怖を感じる人と
１対１少人数における雑談恐怖を感じる人と二種類に分かれました。
皆さんはどちらですか？ これはやっちゃいけないとか叱る父親みたいな人は割と世の中にいるけど分かってくれる母親のような人っていないよな
人を強くさせるのは母性だと思うよ
この人が理解してくれるから他の人には好かれなくていいわってなって対人で緊張しないだろうし >>13
ごめん、どういう意味？
自殺しようとしたことが復調のサインてところが分からない 俺も１対１だなー
大人数だったら電車の中みたいに空気になることにしている 大人数だと自分が発言する割合が激減するので１ｖｓ１少人数雑談より楽ですよね。 コミュ障の時点で人生が終わってるんだよ
だからもう諦めろよ 職場が怖い。食堂も行くの緊張する。本当は車の中で静かに過ごしたい。
でもコミュニケーション取らなきゃって思って無理してるけど、視線恐怖が酷いからキョロキョロして落ち着かない。
みんな昼休みはどうしてる？ >>45
少人数雑談恐怖があるから一人で休憩している。 〇〇はしゃべると残念と言われたのを気にし過ぎて初対面の人と話そうとしたときフラッシュバックして自然にしゃべれなくなってしまった。 てか基本空気読めない方だったから努力し過ぎて敏感になったかも。 空気って何だよと思わざるを得ない
そんなものは遡行的に見出されてるだけで、単純に「人間関係」の詩的表現じゃないのか >>53
今の時代は、昔よりも自由になりましたよね。
私が小学生の頃、クラスの女子に空気読めよって言われてから気をつけるようになりました。空気って、暗黙の了解とか、いま相手が考えてる事を推し量ることって思ってます。
間違って捉えてる可能性もあるけど、、w いいなぁ一人で休憩とか
昼休憩二人ずつとるわ
死ぬほどつらい >>55
少人数雑談無口恐怖の地獄ですね。
無口治らないかな。 人との関係を大事に捉えているのに、うまくできないのはジレンマですよね。 初対面では話せるタイプなら圧倒的話題不足だよな
でも話題作るためにわざわざ興味ないドラマ見ようとかできないし、話がはずむような趣味も無いし
つまりは死にたい 小学生の頃から休憩時間の無口が怖かったから、生粋の無口。
話題がない。おそらく、純粋に内向型なんだと思う。
対人恐怖は薬で治っても無口は治らないよなあ。 いやその昼休憩でほんとに死にたい
それに今結構孤立してると思う 孤立と死ぬでは飛躍を感じる
別に孤立そのものでは死なない、肉体の不健康で死ぬのが普通 数年間無職で家の仕事手伝って暮らしていたが
叔母さんの誘いで叔母さんの旦那さんが経営してる施設でつい最近働き始めた(まだ数日)、
けど叔母さんに会うのも久しぶりだし叔父さんとは殆ど会った事ないし話したことなく矢継ぎ早に仕事内容の説明され簡単だから大丈夫だよねーと言われ
「はい」と言ってしまう
ちょっとしたミスした時に叔父さんが大丈夫かよ？というような表情を見せるのも辛い
報連相が兎に角苦手で(というか出来ない場合が多い)それだけで非常にストレスが溜まる
しかし一度仕事の誘いを引き受けてしまった手前やるしかない・・・
シフトも比較的話しやすい叔母さんと全然被ってないし
悪い人は居ないけれど自分自身に問題があり過ぎる
人から変に思われるんじゃないかという意識を取り除きたい 1対1ならまだかろうじて話せるが複数人での会話になる場が多過ぎてこれまた辛い
沈黙してしまう、そしてそのことによりまた変に思われてるんだろうなとまた辛い
でも言葉が出てこない(他人に興味を持てないというのもあるが) 手伝いますよの一言が言えないきっと気の利かない奴だなと思われてるんだろう
気がついてはいるんだ、ただ言葉が出てこない 複数人なら空気になっちゃえばいい。4人なら25％しか喋らないでいい。
10人ならなおさら良く10％でいいから無口な俺には楽。
１対１だと話さなければならない確率が50％と長すぎる。 １対１だと無口だとシラケる。
１０人援軍がいれば10分の1の喋り回数で良い。 そういうものか兎に角どう思われてるかが頭の中でグルグルと回り続ける
その結果頭も体も硬直まるで使えない奴になってしまう
大縄跳びの時のように飛び込めない 甘えだけど俺のことを出来れば普通の奴として扱わないで欲しい
一つ一つが不安で仕方なくて確認を取りたいけどそれが出来ない出来ても凄いストレスになるから
仕事は一つ一つ丁寧に何度も教えて欲しい http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&;no=6005 のerrorに悪口言われて傷つきました errorを批判してください http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&;no=6005 のerrorに悪口言われて傷つきました errorを批判してください 二人で車の中だと特に無口はシラケる。
車には大勢乗っていたほうが楽だ。複数人なら隠れて空気になればいいから。 >>75
全然隠れてないよ
お前がいないときに
あいつなんでしゃべらねぇんだ気分悪いなって言ってる >>76
３，４人の集団ならまだしも、
１０人クラスの大勢ならば覚えてられないよ。
ところが、１対１は隠れることが出来ない。無口をごまかせない。 94 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆cekKbHVTfw :2018/04/06(金) 10:12:21.12 ID:FH30hOpX
ただの汗かきではない！『多汗症』その特徴と治療は？
外は暑さで、汗が止まらない時期・・・汗をかくとなると、汗っかき、と片付けられてしまいますが、病気の場合もあるんです。それでも、汗をかくだけだから大したことない、と思われがちですが、仕事にならなくなってしまうことも。
日常生活にきたす支障
この病気で悩む人は、人口の３％から４％と推定されています。特に、わきの下や、手のひら、足の裏、顔の周りなどで、異常に汗をかく病気です。このうち、日常生活をする上で、いろいろと支障をきたすのが、手のひらの多汗症です。
握手ができない、ノートや資料が汗で濡れて破れてしまう・・・仕事で制限が出ます。音楽家であれば、楽器をもつ手が汗で滑ってうまく演奏できない。美容師であれば、
ハサミが滑ってうまく使えない、という悩みも出てきます。
また、成長期に、治療を受けることなく悩みながら過ごし、中には、いじめの原因となり、不登校や引きこもりになるケースもあります。たかが汗ではないのです
症状の重さは、３段階に分かれます。まず軽度は、手は汗で湿っているものの、
光の反射を利用してよく見ないと、汗ばみが分からない程度です。
次に、中等度になると、手のひらの汗ばみがはっきり見える状態です
多汗症、その原因は・・・
ふつう、リラックスしているときや、眠っている時には、副交感神経が優位になります。でも多汗症の人は、体の状態や季節を問わず、交感神経の反応が強く過敏になっています。
なぜ交感神経の反応が強くなるのかは、
精神的なストレス性、ホルモンバランスの乱れなどです コミュ障でも酒が飲める奴は羨ましいよな
会話が出来なくても酒で誤魔化せるし
俺なんか一滴も飲めないから大人の付き合いができないもん 120 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆cekKbHVTfw [sage] :2018/04/06(金) 10:28:25.00 ID:FH30hOpX
人より多く汗をかいてしまう「多汗症」で悩んだ日々。でも今は勇気を持って、病気のことを伝えたい
「多汗症」を理由に、だんだんと人との距離を取るように。
「多汗症」の症状の度合いは、常に手が湿っているという状態から、汗の水滴がしたたり落ちる状態まで、人それぞれです。
また、全身に汗をかく「全身性多汗症」と、手や足などの特定の部分に汗をかく「局所多汗症」の2種類の症状があります。
多汗症の方が日常的に抱く悩みの中の一つに、服装に関する問題が挙げられます。
特に、足元は、通気性が良くないと蒸れてしまい、そのことによって引き起こされる【肌トラブル】も少なくないそうです。
守矢さん：「私、汗っかきかも」と思い始めたのは保育園に通っていた頃でした。人より多く汗をかくことでいじめられることもあったので、それがストレスでした。
現在、都内で大学院に通う守矢奈央さんも、原発性（突発性）局所多汗症に向き合い続けているひとりです。
地元の保育園に通っていた守矢さんは、そのまま地元の小学校へと進学します。大半の同級生も同じ学校へと進学するため、汗をかきやすいことなどへのからかいも続きました。
守矢さん：家族に「他の子よりすごく汗をかきやすいんだけど…」と相談したこともありましたが、「少し汗っかきなだけでしょ。
たいしたことないよ」と軽く流されてしまったんです。だから、多汗症のことも、いじめのことも、誰かに相談するのをあきらめてしまったんですよね。 211 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆X0q78mh/0k (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo) [sage] :2018/04/06(金) 10:39:49.72 ID:F8nU7yjmp
人より多く汗をかいてしまう「多汗症」で悩んだ日々。でも今は勇気を持って、病気のことを伝えたい
漠然とした不安を抱えながら、誰にも打ち明けずにいた守矢さん。当時はどれだけ心細かったのだろうか、と胸が締め付けられました。
守矢さんの症状は、突発的に手足を流れるような汗をかくため、常にハンドタオルを手に握っていないと汗が滴り落ちてしまいます。
電車の中では、拭いても拭いても流れる汗を見た見知らぬ人からの、「あの人、汗かきすぎじゃない？」という心ない一言に傷つくこともありました。
自分に自信を持たせてくれたのは「病気だから、仕方ない！」と開き直る勇気
思春期になっても、友達とのハイタッチや好きな人と手を繋いだりという、
本来なら楽しく嬉しい出来事も楽しめない。誰かに自分の手が直接触れることに緊張してしまい、守矢さんは徐々に人との関わりに苦手意識を抱き始めていきました。
守矢さん：私自身、ずっと多汗症で悩んでいたけど、誰かが解決してくれる訳ではなかった。一生付き合っていくかもしれないこの病気に、自分自身が正面から向き合わないと、と思いました。
多汗症だからできる仕事
現在、守矢さんは大学院で、多汗症の方が安心して日々の生活におけるファッションを楽しめるようなプロダクトの研究・開発に取り組んでいます。
現在取り組んでいるのは、多汗症向けファッションアイテムプロジェクト「athe series」。第一弾として開発しているのは、「汗足（あせそく）」という靴下です。
吸水・速乾に優れ、防菌防臭もしっかり行うことができる上に、多汗症患者さんに限らず誰でも普段使いができるデザインを目指しているとのこと
＞電車の中では、拭いても拭いても流れる汗を見た見知らぬ人からの、「あの人、汗かきすぎじゃない？」という心ない一言に傷つくこともありました。
そうそう意外と電車とか乗るとあの人汗かきすぎとか見知らぬ人でもいうよ！だから
おまえらキモいとかデブとか言われてるの幻聴じゃないよ！言われてんだよ。だから薬飲んでも治らないんだよ
オーライ？ >>45
だけど、無理しないで昼休み車の中で休むことにした。
落ち着く… 吐くくらい酒呑んでもコミュ力が1から1.5に上がる程度にしか酔えないから自分にはあまり意味ない 休憩時間とかスマホが友達
無理に人と話す必要ないじゃん
話しかけられたら受け答えするだけでいいじゃん
基本自分から話しかけないよ >>86
自分も最近、スマホ無口技を手に入れた。
スマホは無口に有効利用できる。 確かにスマホあると自然に1人でいられていい。大勢ワイワイの中で1人スマホはキッツイけども。 >>89
ワイワイするのも喋るのも嫌いな生粋の内向型無口だから、解決になってる。
スマホぼっちで対人恐怖は卒業のような気もしてきた。 休みの日に買い物行くのも人の視線が怖い。仕事も怖い。
もう何処にも出掛けたくない… 土日は夕方まで寝て夜の徘徊だけで誰ともしゃべらず月曜日に孤独な作業 >>92
休日はカップルや家族連れを見ると凄く惨めになるから出かけないようにしてるよ 脳の可塑性療法は、自閉症、抑鬱、多動性障害、学習障害などを
劇的に改善させる可能性を秘めている
脳はいかに治癒をもたらすか 神経可塑性研究の最前線 https://www.amazon.co.jp/dp/4314011378/ref=cm_sw_r_other_apa_nwCYAbTP3ZTF6 勿論友達0。会社でも孤立、休憩時間も１人。休みの日も１人
休憩時間は食堂や休憩所は人が多くて、視線恐怖も有るから怖くて避けてる。薬飲んでも全然効かないし、職場でキョロキョロしてるから馬鹿にされて毎日帰って来て泣いてる。もうなんのために生きてるか分からない それは自分でキョロキョロするのが悪いと思ってないか？
本当にキョロキョロしてるので馬鹿にされてるの？聞いたの？ 原因は他にも沢山あると思う。
誰が観ても分かる対人恐怖症、コミュ障、雑談出来ない、メンヘラ、アスペ、会社でいつも１人、チラチラ周りを気にしてる、いつもびくびくしてる、無能…等
30越えて勤続10年以上でこれ。聞こえるように悪口言われてるし、自覚もある 分かりみ
陰口とか言われるけど前みたいに辛くは無くなったな
転職とか考えてみたら？ 人との適度な距離感がわからない
社交辞令わからない
自分から行かなければ失敗も少ないと思ってしまって行けないけど、それだと人って離れていくんだよな… >>103
勤続10年以上って、よく頑張ってるね。
辛いかもしれないけど、辞めないほうがいいと思うな。
他の会社に行っても同じかもしれないから。 工場１年目
挨拶できなくなってきた
ありがとう言えなくなってきた
話聞いてるとき顔みれなくなってきた
入ってから１０人以上には話しかけられたけど全然だめ >>111
大勢の方が１対１の緊迫より楽。
飲み会も１対１のさしのみのほうが地獄。 大勢だと他の人に発言任せて適当に頷いてればいいからまだ気楽だよね >>66
これが楽なんだけど女職場だと協調性ない人扱いになって話しかけてもらえなくなる
だからあいづちとかは頑張ってしてるけど会話に入っていいのか我関せずしてればいいのかわからなくなって疲れる 昼休み車の中で過ごす事にしたらホントに楽。くつろげるし
無理して食堂行く必要無かったな 俺はいつも寝てるよ
ソファー独占して寝てるからたまに怒られる >>107
馬鹿にされて毎日地獄だよ。もう俺には正社員は無理な気がしてる。
コンビニのレジに並ぶのも怖いもん 慣れない人とご飯の席を一緒にすると緊張してうまく食べれなくなる >>122
脳神経の軸索の長さの差で、
外向型性格の人は対話することでエネルギーを
蓄積し、内向型は一人で内省するこよでエネルギー
を蓄積するようにできているようです。
内向型が元で対人恐怖が２次症状の人多いと思う。 会議での発表だけが苦手で休憩時間の対話は得意なワイワイ外向型対人恐怖も存在する。
>>121
は陰キャ内向型対人恐怖。 文字を書いているとこ見られたくない
見られてると感じてると簡単な漢字でもかけなくなる
たまにカタカナも間違う ちゃんと仕事出来てる人が羨ましい。
俺もそのくらいなら良かった。もう毎日辛すぎる コミュ障だけどコミュ障だらけの会話のない職場はマジでつらい
昼休みも一緒に飯を食いに行ったり
仕事帰りに飲みに行ったりしたい >>136
コミュ障だらけの職場なんて、理想的だけど >>136
昼休みは一人でくつろぎたい。
飲み会にはいきたくない。
対人恐怖。 無い物ねだりじゃろ
天国じゃん…一回陽キャラだらけの地獄を見てみてほしい辛いよ 同じ趣味をタネに会話してるのに会話が続かない
言及された内容に答えるばかりでどこに着地したら良いか分からない… コミュ障は寂しいとか辛いとか孤独だとか感じないのか？ 感じてるけどうまく甘えたり人と関われないから辛いのねん 相手に興味はあるんだで
ただし相手は興味もってないから何話しかけても「あ、はい」みたいな きしょい動きとか話し方してるんじゃないの
普通にしろ >>145
これは外向型のコミュ障、
内向型のコミュ障は寂しいという気持ちが弱く
完全無口一人休憩を好む。 >>147
そうかは知らんが単につまらない人間なんよな
話が面白くない 可愛い子とか目見て話せないし緊張で固まってしまう
すごく恥ずかしい。男として情けない 目見なくていいけど見れないのは情けないと思うよ
俺は話し聞くときに顔が見れない
話すときはか コミュニケーションの練習したい
都内でオフ会しましょう ツイッターとかでよくコミュ障同士のオフ会とか募集してる人いるがコミュ障の女目当ての出会い厨がかなり多いから、募集するなら同性限定とか決めたほうがいいぞ
ここで募っても集まらないだろうけど >>154
伏目がちで目を見て話さない人がいたけど
礼儀正しく見えて好印象だったよ。
逆にガン見して話す人はウザかった、あれは
西洋の文化。 ツイッターにこんなつぶやきがあった。
＞3人以上でいると自分が話さなくても会話が成立するから楽 #コミュ障 >>144
それらを感じなくなったら
コミュ障でも重症の部類にはいるよな >>163
だから寂しさを感じる外向型のコミュ障は、
治療可能の対人恐怖という意味でナンチャッテ コミュ障。
内向型こそが根本からのコミュ障。本物の無口。 自分の場合は生まれつき内向型無口で寂しがらないタイプだったので
小学校の帰り道で友達と群れずに、一人で帰って内面世界を深めるのが好きだった。
休憩中も外向型と違って一人無口でくつろげる。ぼっち上等。 あなたは友達とワイワイしている時と1人でいる時ではどちらが好きだろうか。
私は圧倒的に1人が好き。友達とワイワイするのも決して嫌いではないのだが、
気を使わずにすむ1人の時間を大切にしたい派だ。
そんな私を含む内向型人間が「よく誤解されがちなこと」を描いたマンガが、
ネットで多くの共感を呼んでいる。
https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/ 初めての人とかもう会わないような人とは平気なのに職場だったり距離が近い人のことが怖いと感じます
自分に自信がないからなのか
同じような方いますか？ >>103
その状態で10年続けられるのがそもそも凄い。
俺なんて障害年金と生活保護まで落ちた。ストレスで働けんので >>157
迷惑だよなあ
同性限定するしかないかな >>167
私そうだよ
ショップ店員とかは平気
職場とか学校とかが一番つらい
ショップ店員とかならどう思われても最悪行くのやめればいいけど、職場学校はそうもいかなくてどう思われるかをすごく気にしてしまって怖いよ コミュ障だけどそもそも相手に対して興味ないのに間を持たそうと無理矢理話そうとするのが問題だった >>173
興味が自分の内面に内向している人と
外界に外交している人の２種類人類はいます。 >>153
１人が好きだけど、大勢の中で孤立してると辛い >>176
その他大勢に雑談は任せて、自分ひとり
内面世界に入って休憩しているイメージでいるので、
＞大勢の中で孤立してると辛い
は無い。空気になったつもりでいる。 ツイッターとかネット見てると対してコミュ障じゃないのに自分のことコミュ障って言ってる人いるけどそう言うのやめて欲しい 「できるだけ1日30人の顔を見ること」
対人恐怖症の人に精神科医が言ってた言葉
効果ありそう 話はなんとかできても人の目が気になって仕事とかに集中できない ほとんどの人は、話している間ずっと目を見ているなんて事はあ
りえません。しっかりと意思を伝えたいとき、大事な話をしてい
る時など、必要な時だけ相手の目を見るだけで十分です。
ずっとは見てない
というか意識していなく
適当に見たり見なかったりしてる
頑張って見ようとか考えてたら病気 >>180
これだなあ
周りに不安あたえて気の毒で仕方がない
単純作業で俺の代わりは五万といるのに >>188
対話中の人々の視線を横から観察していれば
ガン見する必要がないことに気づき、そして治るよ。 >>186
何が周りに不安を与えるの。
妄想じゃない？ 見てないとわかってても見られてるような感覚になるから言われて治るもんじゃないな 普段から下向いてるやつとか人の顔見てないやつに多い ネットの中でなら話せるけど
現実では口下手。
今までも話さなきゃいけない人たちとは全然話せなかったし
今度も話せてない情けない バナーの漫画広告で
僕の為だけに鳴いて？って
漫画の女主人公がやっぱり
普段は人と話せなくて
ネットの中でしか居場所がないって
子で
広告見て他人とは思えなくて
頑張れって思ってたら
まさかのティーズラブorz >>199
内向型のコミュ障と違って、
外向型の対人恐怖部位は森田療法や投薬で
治してコミュニケーション再開できるから
希望がある。
内向型コミュ障は希望無し。 ずっと内向型だったけど20代半ば辺りから外向型になった
寂しい 外向型対人恐怖は投薬や森田療法で対人恐怖さえ治せばリア充となる。 >>201
ぐう分かる
ニートして友達いなくなってからだから無い物ねだりかもだけど 内向型は恋愛に不向きだが、外向型は寂しがるので分子間力が働き恋愛に好都合。
対人恐怖さえ治せば。 【内向型同士なら「心談」は成立する】雑談恐怖～内向型 内気 対人恐怖症 人見知り コミュ障の生き方～ヒント8
http://sharetube.jp/article/5170/ 内向型コミュ障の方が外向型コミュ障よりもはるかに多いだろうね いわゆる会議がダメで雑談はＯＫなのが外向型対人恐怖だね。 なんで人間のコミュってこんな面倒なの
ゴリラに生まれ変わってウホウホ言ってたいよ 何でそういう絶対に叶わない夢を思いつき、しかも書き込んじゃうんだろう？ >>209
人間の会話とかわらんじゃん？
野生なら殺されるかもよ 雑談の何処が駄目？
聞き手として盛り上げられない？
(普通のひとは気を使って相槌を打つ)
会話に入り込むのが恥ずかしい？
口下手だから話題提供が恥ずかしい？ 気の利いた、面白いことを話そうとする→芸人だって難しい
リアクションとか恥ずかしい、くだらない→誰もなんとも思ってない >>214
想定外のことを言われると頭が真っ白になる >>208
外人はコミュ障がいなさそうなイメージがある
特に欧米人はみんなフレンドリーみたいな 克服しようとがんばる度に失敗して 反動で余計ひどくなってしまう >>221は2018年の情報化社会に生きてるとは思えない情弱 みんな学生時代は普通の学校に通ってたの？
それともコミュ障や登校拒否が多いフリースクールや定時制に通ってたの？ 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
60人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/LXB5ccG.jpg 何で悪口言う人の迷惑考えないといけないの？
「迷惑かけるな」「ルール守れ」などの偽善コメントはやめましょう
迷惑行為を望んでいる人が迷惑行為を批判してはいけません
あなたこそ悪口書いて無関係な利用者に迷惑かけるのやめましょう
http://jyouhouya3.net/2012/08/post_1921.html
糞親なんて悪口言うの良くないです
平気で悪口言う人だったら迷惑行為を喜ぶべきです。
糞親なんて平気で悪口言う人に言われる筋合いありません。
悪口言う人がルール守れとか言っても説得力ないし
悪口言うのやめましょう謝りましょう
クソガキなどの悪口言うのやめましょう
https://www.youtube.com/watch?v=-qMgleTRVb8
https://www.youtube.com/watch?v=SVLj1PUsBJ0
そんなことでいちいち可哀想に思わなくていい
もっと可哀想な思いしてる人もいる
↓不快な動画UPするのやめましょう
https://www.youtube.com/watch?v=6lrfgGycNcE
こんな動画UPするお前がDQN >>227
俺も定時制に通ってたけど
コミュ障やＤＱＮばかりの上に人間関係が希薄過ぎて
普通の学校って感じがしなかったね >>228
もっとオープンなシステムでやりません？
なんでlineなのかな 社食でいつも独りで食べてる。少し時間ずらして、急いで食べてますオーラ出してると誰も声かけてこない。でも、一方で自分も談笑しながら楽しく食べたいとも思ってる。自分の話なんて面白くないから、相手にがっかりさせたくなくて、こんな風にめんどくさいことになってる。
頑張って話の輪に入った方が良いのだろうか？ 友達がいないけど寂しがりやで本当は誰かと繋がっていたい
しかし無趣味で経験もなく雑談に加われないのでぼっちのまま >>244
外向型だね。
自分は友達がいないし寂しくないので休日は無口上等の内向型一人旅。 寂しいね、と言われればようやく寂しいと思えて来るのはどっちなんだ
言われなければ思わないし、言われても思わない時も多々ある >>246
複雑だなぁ、たしか、
中間の両向型というのがあるよ。 >>247
なるほど
ずいぶんと便利なカテゴライズだな…と思ったよ >>240 自分の話なんて面白くないから、相手にがっかりさせたくなくて…
あなた、いい人だね。こんなに人に気を使う心優しい人が、対人恐怖に悩まされるなんて…
私はあなたみたいな人と友達になりたいよ 両向型
https://www.lifehacker.jp/2015/07/150708_ambivert_9signs.html
5.ずっと他人と一緒にはいられないが、ずっと一人でも耐えられない
他人と過ごすと疲労感が残り、充電が必要になります。しかしながら、
あまりにも長時間1人きりでいると、悲観的な気分や孤独感が募ってし
まいます。両者のバランスを取るのを好みます。 >>249
＞相手にがっかりさせたくなくて
自分なんて。。。
と思考する、控えめなのは対人恐怖にわりと多く一般的。 5はその比率をいかようにも出来て言えてしまうじゃん…と思ってイマイチ乗れない
678はバッチリ当てはまるし、未経験だけどもしや9も…とはよく思う
陰のある人の方が魅力的で、外向的なだけの営業からってあまり買いたくないし >>245
いいなあ一人旅なんて絶対無理だ
ニートやってたような世間知らず&臆病さだから尊敬する このスレに来て勉強になったことは、対人恐怖といったら内気な内向型が
専らだと思いがちなのは間違いで、意外と会議はダメだけど雑談はオッケーで寂しがりな
外向型や、両向型も多いということ。 >>253
一人旅は内向型対人恐怖には良い。
寺社巡りの時は一人っきりですがすがしかった。
内向型なので全く寂しくない。 >>250
こんなん程度の差はあれど誰でもそうだろ？…だろ？？ >>243
不思議だがこういうことやれるやつはみんな不細工
顔が同じ系統、遺伝なんだろうな >>260
マジョリティーの外向型の人たちのエネルギー源がからね。
内向型にとってはエネルギー消費源で無口で居たいのだが。
ユング博士の内向外向理論が世間認知されていないせいで
皆が雑談好きという勘違いが起こり雑談強要公害が起こるっていう。 とはいうものの。。。
↓
接待などで相手と直接話をしなければならないときは、無理に話そうとせず、
相手の話にとことん耳を傾けましょう。相手の話を聞くということは、自分に
ついて話すことと同じくらい重要です。また、「無口でおとなしい」というイ
メージは裏を返せば「真面目そう」「うそがなさそう」「警戒しなくていい」
という印象なのです。話を遮らずきちんと聞くことで、相手はあなたに好感を
抱くはずですよ。 内向型左脳派（内向型アスペルガー）の特徴
④刺激の多い環境ではエネルギーを消費する。
・人前で、または、プレッシャーがかかったときに、頭が空っぽになることがある。
・ストレス下での反応は鈍い。
・注目を集めるのは好きではない。
・たとえ楽しいことでも、外で何かした後は、休息をとる必要がある。
・コミュニケーション能力が低い。
・冗談を理解しにくい。
・無口で無表情、感情表現が下手。観察するのが好きである。
・会話の仕方がわからない。
・雑談が出来ない。
・友達の輪の中に入れない。
・話したり行動したりする前に、考えることが多い。 コミュ障は人間関係が意外にも普通の人間が出来ることが出来ないのが多いよな
これじゃ発達障害になるのかな もっと単純で、日本語がうまくアウトプットできないだけではないでしょうか？
話すにしろ文章にしろ 自分は喋りは流暢。アウトプットしたくない。一人で居たい。 >>249
うーん、がっかりされると相手のためというより自分の評価が下がると考えてるので、決して優しいわけではないんですよね。仕事がら大勢の前で話すのは仕事として割りきってできるんだけど、雑談とか距離の近い話が苦手。
１つは、大昔に深く接した人からこっぴどく人格否定されたことを何十年も引き摺ってて、どうせ誰にも評価されるわけないと思ってる訳です。
自分なりに頑張ってはみているが、なかなか自信を取り戻すことができない。
こつこつ実績を上げて自信をつけるのが、改善策とは思うんだけどね。 コミュ障とか発達のLINE掲示板とか行くと、出会い厨めっちゃいるぞ
女に群がってる コミュ障女子が女子同士の雑談への苦手意識を克服する方法
休み時間、放課後など、エアポケットのような時間に複数人でかわされる他愛ない雑談。
目的がはっきりしている会話ならなんとか大丈夫でも目的がはっきりしない雑談を、
コミュ障を患う人達は苦手とします。
ここでは、そんな雑談を苦手、もしくは恐怖と感じるコミュ障女子に向けて、特に女
子同士の雑談への苦手意識を克服する方法をお伝えすることにします。
https://sokkadayo.jp/s609k/
自分は話が面白くない人間だ... >>269
30代とか40代が多い
そういう掲示板に限らずいじめにあっている人のLINE交換場も相談に乗るフリして近づいて来る人が多い 自分は集団の中で発言しなくなるか、
幹事みたいに仕切るかのどちらかになる気がする。
3人位までは遊びやすいけど、
人数が多くなってくると立ち位置が分からなくなるのかな？
学生の時から友人に遊びに誘われなくて、
自分から遊びに誘う事が多かったからかも。
最近はネット上で人を集めて、
少人数(2～3人)のオフ会も何度か主催している。
会社の忘年会(約30人)の幹事長に任命されて、企画した時は正直楽しかった。
まとまってなくてすみません。
コミュ障とは違うかもしれませんが、似たようなタイプの人はいますか？ コミュ障の克服の仕方がわからん
とにかく場数踏んで慣らそうとしても思うように喋れなくてヘコんで余計にダメになっていくし、
ラジオ聴いたり、バラエティみたりで勉強してもイマイチ効果があらわれないし、
そういう本を読み漁っても「なるほど」とは思えるけど実践で使えないし....
どうすればいいんだアアアアアアア 底辺コミュ障は完全に人生終わりだよね
もう孤独死や自殺しかないかもな このスレの人たちは恋人いたりする？どうやって作ったの >>261
マジで疑問なんだが…
大多数の人間にとってコミュニケーションはエネルギー源だったの？？
他人の気配があるだけで疲れる自分からすると理解不能。
みんな本当は無理してるんじゃないの？ >>280
無理してない、社食の休憩時間のオバちゃんたちを見れば一目瞭然、雑談が快楽でエネルギー源になってる。
（抜粋）内向型人間と外向型人間では気力や体力といったエネルギーの 充電方法が正反対です。
内向型人間は一人でいる時にエネルギーが充電されます。 反対に他人といる時にエネルギーを消費します。 特に大勢の人がいる場所は大きくエネルギーを消費するのでとても疲れます。 ですから、なるべく一人でいたがるのです。
それに対して、外向型人間は他人と一緒にいる時にエネルギーが充電されます。 反対に一人でいる時はエネルギーを消費します。 ですから、なるべく他人といたがります。
たとえば飲み会のような大勢の人が集まる場所については、 内向型人間は苦手としていて、外向型人間は好きですよね。
その違いは上記のような理由から考えると説明がつきます。
それぞれエネルギーの充電・消費方法が違うからこそ 好みや行動が違ってきます。
そして、この違いこそが「お互いが考えていることがわからない」 という原因にもなります。
（下記ＨＰで疑問解決すると思うよ。内向型外向型理論は教科書の必須科目にしてもいいくらいだから。）
http://introvert.step-learn.com/A009.html
>>279
内向型若者交流会という自助グループを運営していたことがあります。
コミュ障や内向型同志は引っ込み思案なので出会える可能性が少ない、ならば内向型の
会合をつくっちゃえと。若い皆さんも青春の思い出に作ってみてはいかが？ 社交不安スレかコミュ障スレか忘れたが視線恐怖の人がいたけど解決方法としては、内向型だと思っちゃえばいいという手もあるね。
＊内向型人間は人の目を見るのが苦手
人と向かい合って話をするときに、内向型人間はほとんど 人と目を合わせません。 まして、あまり知らない人と目を合わせるのはものすごく苦手です。 一方、外向型人間は普通に目を合わせることができます。
なぜ、内向型人間は人と目を合わせるのが苦手なのでしょうか。 一つには内向型人間がもつ「感受性の強さ」があると思います。
「目は心の窓」といいますから、目を見ることでいろんな情報が 入ってきます。 たとえば、「この人怒っているな」「疲れているな」「興味ないな」等、 相手が感じていることを受信する能力が高いために
自分が疲れます。 ですから受ける情報を少なくするためには、目を見ないようにする方が 都合がよいのです。
一方、見られる立場としては「自分がどう見られているかが気になる」 というのがあります。相手がどう思っているかが気になる性質ですから、 つい視線を外してしまいます。
私の場合どうするかと言いますと、やはり目を見るのは苦手ですから 相手の目の下か上をみます。 さらに、はっきりと見るのではなく、全体をボーッと見るようにしています。 こうすることで少しは圧迫感が消えます。 >>273
克服の仕方としては性格論から始めることをお勧めする。
>>281
で紹介したＨＰで内向型を研究してコミュ障の価値観変更をするのが良さげ。 >>281
まだHP見に行ってないが、情報ありがとう。
外向型の概要で、一人でいる時に何にエネルギー消費するんだよwと思ってしまった。 外向型からのしつこい飲み会の誘いは、あれ善意なんだな。
やつらは"仲間外れ被害妄想"強いから、自分らに置き換えて親切にしてるつもりだったんだ。
こっちは仲間外れなど何とも思わないかそもそも気付かないし、何回も断ってるのに誘われるのは迷惑でしかないが、遠慮してると思われてたのかもな。 ＞外向型の概要で、一人でいる時に何にエネルギー消費するんだよwと思ってしまった。
外向型は寂しがるから、寂しいという負の感情で疲弊するんじゃないかな。
内向型は孤独にめっぽう強い。
https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/
の三コマ目の吹き出しにあるように、外向型の本音はコレ。 >>286
善意だよ。
＊
「付き合いが悪い」といわれるのを恐れて飲み会になるべく参加している 内向型人間の方達もいると思います。
私も最初の頃はそうしていました。 しかし非常に疲れるので「付き合いが悪い」と言われるのを承知で 途中から断るようにしました。 その結果自分自身が随分ラクになりました。
まずは内向型人間というのは「一人でいるときがエネルギーが充電されるとき」 ということを把握しておいてください。 >>284 なるほど。ありがとう。勉強してみる。
一つ聞いておきたいんだけど、内向型のことを勉強することが直接おしゃべりの上手さに繋がったりする？
テクニック的なことは別途学ぶ必要があるのかな >>274 ありがとう、そうだと信じて続けてみるわ 内向型だけど人間好き
人と仲良くしたいけど自分と合わない人とは距離置きたい
だけど基本的に猫かぶりいい人ぶってるせいか親しい人がいない >>291
わかる。俺も大人になってから友達が作れん。
自分を見せず、一定の距離を保ち接することで相手に気を使わせてしまってるんだろうなぁ
そら気疲れする相手と誰も親しくなろうとは思わないわな >>287
ありがと、目からウロコだったわ。
双方は全く別の生物と理解した。 >>278
プラス思考だったらコミュ障にはなってないよ >>287
自分は怒られるのも嫌いだが、とにかく「外向/内向」と「外気/内気」は別の次元の話だから4象限だ、って話だよね
怒られたくないから参加しないけど、寂しくないから結果的に単に時間が過ぎた、みたいになってしまうな・・・
そこに自発的に妄想や思考を練り上げられる資質があるなら、それこそ研究者や起業家、芸術家になれるんだろうと思う >>295
研究職でもコミュニケーション能力は求められるので、対人恐怖症だと辛いんだよね。 >>169
年金払ってなかったので障害者年金もらえない（ ＴДＴ）終ぅ～ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>301
俺の場合年金なんて貰えても無職で免除期間多いし、低賃金の派遣だので絶対生保の方が得だな おまえら日曜日を迎えるたびに憂鬱になって月曜日になったら絶望してそう 周りの人たちに気を遣われてるのがわかってしまって申し訳ない気持ちになる
せっかく声をかけてくれたりしてくれるのにいつも上手く話せなくてごめんなさい >>305
対人恐怖内向型の自助会の会長をやって
社会訓練をした。青春時代の思い出。 子育てしてる人いません？
息子も苦労してるのが辛い ちゅーか、顔さえよければというか普通ならこんなことになってないしな ブサメンでコミュ力高いやつなんていくらでもいるし顔はあんまり関係ないんじゃないか？ じゃあ顔が関係しないスカイプでもやり続けてコミュ力モンスターになればいいんじゃね？自信つくやろ
顔と人間関係の結び付きはもちろんあるけど、ひとつの外的要因であって問題の本質は別にあると思うで >>314
結局、恋愛も外見よりもコミュ力だしな
イケメンや美人でもモテないのはコミュ障だったり人間的に問題があるんだと思う コミュ力って広い意味で乗せ上手のことだと思う
何か触発するって事
容姿が良いとそれだけで触発するし 聞き上手になるのが一番かなと思う
各人に備わってる自発性を無駄に～無視するのが一番ダメ
自分は何でも早めにバシバシと切ってしまいがち 俺は外見良くてモテるけどバリバリの内向型無口コミュ障対人恐怖。
容姿関係ねー。 >>316
スカイプとか電話では喋れるけど対面だと無理だわ
あと電話はいいんだけど人のいるところで電話するのは無理 スカイプだと2、3時間でも喋れるけど対面だとどうにも・・・
複数人で話すのはほんと苦手
途端に言葉を失うというか語彙力をなくしてしまうというか 対人恐怖でも雑談できるんだ。外向型の
対人恐怖かな？ 俺はしゃべる能力が足りない意味でのコミュ障だからわからないんだけど、
対人恐怖の人はもし明日、誰もが羨むような容姿を手に入れたら克服できると思う？
イケメンや美人はよく減点法でみられるっていうけど、持ち点を下げない程度のコミュ力は現在持ってると思う？ きょうだいが美人で得する事多々だが、同等に減点法で見られがちで苦しんでる
勝手に期待されて勝手に評価下げられるんだよね、これは容姿が普通～劣っていても他の事で割とある苦しみでは？
本人は「この容姿は使える！」と「バカ」になり切ることが出来ないんだろうね、自分で言うのもなんだが育ちが良いと思う マウントを取るのとディベートは違うと思う
人が何かを克服しようとする時、その問題の本質を知り受け入れることで成長は始まるんだから、それを知る過程で対立することは恥じることじゃないはず
少なくとも傷を舐め合って成長しないよりはマシ あ、でも対立してるせいでカキコしにくい人がいたらごめん >>331
私は視線とか表情とかの非言語コミュニケーションわからない、場の空気が読めないから
自分コミュ障だと思ってるけど
容姿がよくなって人の目を見られるようになったら非言語もわかるようになるのかと聞かれたらそれも自信ないな >>304
愛されてるな
自分の場合誰も気とか遣ってくれないわ
一部の人の嫌悪だけは感じる >>339 なるほどなぁ
顔が良くなれば自信は湧いてくるだろうから目を合わせたりすることのハードルは下がるんだろうけど、
あなたの言うように空気を読んだり、しゃべりが上手くなったりの能力的なことにも作用するのかは謎だよなぁ 容姿が良いと楽しい思いすることが増えるし、アクティブになったりコミュニケーションにも積極的になれる可能性はある 今の時代だとツラが悪いよりは良いに越したことはないわな >>343
いつの時代も不細工は嫌われるだろ知らんけど
凶悪犯のニュースとかみるとよく思うよ
これがイケメン美女ならこんな犯罪犯してないよなとか少なくとも不細工でなければ
そもそもイケメン美女なら普段の生活で外面においてのストレスフリーな上に、存在を許され、満たされている
それでコミュ障うんぬん言ってたらたしかに病気だよな承認欲求オバケみたいなもん精神科行け 顔が良い方が良いけど、不細工なのに彼女いる人とか知ってる人でもかなりいるから良いわけにはならない おめーーーらは、わたすわｊこんなにできない、あんなにできない、と泣き言ばかり。
俺は何回もこうゆうスレでゆってるがな、不満なら努力しろと。 ！！
これは懋さんもゆってることだから、仏教公認だ。
不満なことがあったら、それを解決するように努力しろ！
さすれば、解決するのだ
聖書でもゆってるだろうが？？ 探せよ、さらば見つからん、とな。
求めよ、さらば与えられん、とな。
お前らは病気がひどすぎて、人並みの勉強もできないで来た。
今までの考え方に従ったら、これからも治らないぞ！！
考え方を勇気をもって変えるのだ。 その勇気を出した奴だけが解決し、まったく違う世界で行動できるようになる。
ウソだと思ったらやってみろ？ やる元気もないなら死ね。 腰抜け。 ｗｗ 自発思考が自由意志によって操れるとでも思ってんのかよ。おめでてえな >>346
みんな多かれ少なかれ努力はしてると思うぞ。ここにいる時点で実りのほどは察せられるけど。
まぁだからこそ内/外向型みたいな性質から勉強したり、自分の弱点を理解した上で「適切な努力」をしようとしてるように思うがな
とりあえず「とにかく努力だ！」のアナログ根性論で治るくらいなら苦労はせん、ということだわな >>344 それは美形コンプから良くも悪くも幻想を抱いてるんじゃない？？
芸能界だけにスポットを向けても結構捕まってるし、
そもそも美人やイケメンは全体の割合自体が少ないから不細工ばっか捕まってるようにみえるだけだと思うよ
外見なんて初期ステータスの違いであって、内面のレベリングさえ頑張ればその差は全然埋められると思う
顔の冴えないお笑い芸人が綺麗な女優やらイケメン社長と結婚してるのがいい例 男は不細工なほうが嫉妬されないからいいよ
女には好かれるが男に嫌われる
男はある程度不細工が楽 話したいなら家族に話す、学校で友達に話す感覚で話せばいいんじゃないの？
俺は無理矢理話にはいったり、話しかけたりしたほうが駄目だから、なるべく話さないようにしてる
無理に話さないほうがいいのわかってきた イケメンだから無職対人恐怖でも彼女はいる
学校時代はイケメンだから嫉妬されていじめにあってた
同性に好かれて楽に働くなら普通、不細工がいいな イケメンは出世できないのは有名
嫉妬で
ブサメン、フツメンは周りに好かれるが フツメンだと思うけど髪型や服装に気を配りだしてからたまにイケメンと呼んでくれることが増えた
なので見た目は誰でもどうにか誤魔化せると思う
見た目に惹かれたらしく異性と付き合ったことあるけどコミュ障だし消極的すぎて幻滅された
社会的地位も低いし今では全くモテていないよ お笑い芸人に風潮が出るのは確か
人気上位に入る人って俳優・モデル・ミュージシャン・アスリート・お笑いで、
俳優は動作・立ち振る舞いが良いとかそういうところ、モデルは俳優より先天的な要素が大きいのに男女共に基準にしたがるから多くが不幸になる
音楽はカラオケが少し上手くて多少楽器が弾けるなり特技項目としてあればいいくらいものだし、アスリートは趣味で運動してたり体格が悪くなければいい
結局お笑いをヒントにするのが一番現実的ってことになる アイドルを何故か打ち忘れ
上記の要素を総合的にやってる 努力していて立派だ
ここに来るぐらいだからもともとコミュ障タイプなのかもしれないけど
向上心あるほうがやっぱり人から認められやすいよね
自分も少し見習おう… 最近のコミュ障は人間関係が苦手なだけでなく
オタクやネトウヨを兼ねてるのが多いからたちが悪い
コミュ障はネクラで差別主義者の印象が強い >>350 お笑い芸人は極端な例だったかもしれないけど、街に出れば容姿の釣り合わないカップルなんていくらでもいるよね
まぁ見た目が対人恐怖やコミュ障にとって原因の一つであることはわかるけど、
顔みたいな整形でもしないと変えららないものにこだわってても現状はずっと改善されないと思う 話題がいつも思いつかないんだけど、ポンポン話を出せる人はどういう考え方してるんだろ 頼むから誰か聞いてくれ！
自分は内向型、能動的に孤独を選んでいるタイプ。
身近にAという苦手な異性がいて、関わりたくないから特によそよそしく接してた。
それを察してかAの方も自分に対しては素っ気なかった。
その様子を見た同性のBが勘違いして、
自分がAを好きだけど自信がなくて積極的に関われないものと思い込み、Aにそれを告げた。
Bに唆されたAが距離を詰めてきて、マジで気持ち悪い。
Bの事は嫌いじゃないんだが、こっちを自信のないシャイな人間と思い込んでいて訂正が難しい。
(ちなみにBは外国人で日本語の微妙なニュアンスが伝わらない)
自分がシャイに見えるのは自覚してるんだが、迷惑な話だ。
AとBは仲良が良くて、自分をその輪に巻き込もうとする。
どこから手を付けたらいいものか。 >>362
脳が外向型なんだろう。広く浅く脳だ。
内向型は物事を深く考えるからざつは苦手
。 >>363
内向型とうちきは別ベクトルなんだよな。世の中の外向型はそれをしらない。 俺が人を避けてるからだけど、職場で馬鹿にされて辛い… 内向型とか分析しても仕方無くない？
研究者じゃあるまいし >>367
ところが、これが治療方針に大きく影響
するんだな。 このままだと血液型の4種類よりも更に単純なので、
さすがにもっと別の二分法なり分類法と接続して思考を広げていく必要がある >>363
とりあえず恋人がいる、できた設定にするとか
自分も思い込みと決めつけでグイグイこられる
シャイというか遠慮してると皆に思われてる
嫌だから嫌だって言ってるのにグイグイ来る
何回も押し問答させられていてとても辛い
しかも意地でも断ったら悪者にされる
なんでやねん
踏み込んでくるなや
1ターンでスパッと終わらせてくれ >>364 なるほど
じゃあ内向型が意欲的に雑談するには、それをする目的や意味を持たせてやればいいのかな
具体的に方法が思いつかんけど 正直、内向型だと知ってもどう活かしていいのかわからん >>372
自分は超内向型なので雑談嫌いの完全無口で通している。
休憩はもちろん一人休憩。 >>365
ですな。内気じゃない内向型を例えて言うなら、自尊心の化身。 休憩時間を誰かと過ごしたりすると逆に疲れるので一人でいたい人だけど、出来れば人と上手く話せるようにはなりたいと思ってる
消極的なのは間違いないけど自分がどっち型の人間なのかわからない >>371
それは思いつかなかった。ありがとう。
あるあるあるある、ですな。
距離感はき違えて踏み込んでくる無礼者にはイラつかされるね。
自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。
自分の話の異性Aがそのタイプで、せっかく適切な距離感を保てていたのに、
Bの介入でバランスがおかしくなった。 色々やった結果人と上手く話すフリ（ドモリはないので喋りは流暢）
まではできても心から雑談をしたいという欲求がわかない
本物の内向型だと気づき諦めた。
雑談はテクニックじゃない性格からくる喋りたい欲求が無いとだめだ。 人と話すのは疲れるけど、同時に楽しめる相手なら、たまには人付き合いも良いもんだ。
問題なのは話すとただただ疲れるだけの相手。
この場合、相手も同じように感じているのだろうか？ >>378
雑談なんてどうせ中身無いだろうから、好きじゃなきゃ出来ないですね。 >>376 俺も基本一人でいたい人間だけど、誰かと話がしたい時もある
例えば面白いアニメがあればその感情を共有したいと思うし、腹の立つことがあれば愚痴を吐きたい
このスレに書き込みにくることもそういう感情の一種だと思ってる
この感情って雑談に活かせないのかなぁ >>374 俺も今そんな感じだ...雑談は苦痛だけど周りの人と仲良くはしたい... >>379 知り合いで超外向型の「とにかく自分の話がしたい人間」がいるけど、
相槌程度のことしか返せない俺と話してても超イキイキとしてるよ
逆に俺はメンタルが超ボロボロになるけど 外向型の特徴として、
・話すのが好き、聞くより話す
・あと先考えずにしゃべる
・短期記憶に優れ、すばやく考えられる
・すらすらとよどみなく世間話ができる
と、話すことの特徴がよくみられます。
内向型の特徴としては、
・考え事に没頭する
・慎重に考え行動する
・記憶力はいいが、その記憶を取り出すのに時間がかかる
・一時的に使いたい言葉が出てこなかったりする
と、考えることの特徴がよくみられます。
これはどちらがいい悪いではなく脳の主要経路や神経伝達物質の違いからなるものです。 村上春樹の小説の主人公みたいに
ストイックな生活をしてみるって
良さそうだと思うんだけどどうかな？
良書を読んで、ランニングや筋トレも、
少しずつでもいいからできるだけ毎日やるの。
自信ついてきそうじゃない？
行動できる人のほうが、口先だけうまい人より絶対に良いよ。 内向型について調べてみたら面白い記事があった
メンタリストのDaiGoがニコ生で言っていたことの書き起こしみたいだけど、
内向型人間は外向的感覚を身につけることができてそれができれば最強なんだとか(おそらく逆の外向人間→内向感覚取得はできない)
まぁ肝心な部分から有料放送に切り替わったみたいで身につける方法までは書いてなかったけど...
これが本当なら希望が持てるわ
http://logmi.jp/149916?pg=1 コミュ障や人間関係が疎遠なのが多い職場や学校は
外見や性格が良くても人には好かれないよな >>377
>自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。
まじでこれｗ
この前もドエムとか言われて調子乗り出したからキレてやった
ま、次は別の人からセクハラが始まった
なんでこんな人間なんだろう 男だとどうとでもなるけど異性と話すと好意の有無にかかわらず必要以上に緊張してしまう 美人とそれ以外で差別してる自分に向き合わされて嫌になるね >>389
逆に外見がめっちゃ悪くても性格が良かったりコミュ力あれば好かれる >>390
キレ方が叫ぶ感じとか大声あげる感じだとオモチャみたいに思われるから大人の怒り方しないといけないから大変だな >>384
あるね。他人の話聞いてあげちゃって自分がボロボロになるのはもうやめたい。
だけど話を遮るタイミングが読めない。
ちなみに自分は、タイミング音痴で大縄跳び一回も跳べたことがない。 >>397
まじでそれ
始めは大声で軽めに起こってたから効果ゼロ
さらに調子乗られてひどくなった
マジめんどくさい
一回で理解しろよと >>286
まじで外向型の被害妄想の強さ半端ないと思うわあれ
勝手に悪者にされてるし恐怖を感じる YouTubeのコメ欄とか見てると、相手を馬鹿にするときに『陰キャ』って言葉を悪口として使っているのをよく見かける
普段奴らが内向型に対してどう思っているかが分かる 彼らが全員外向型かはわからない
一定の割合は同族嫌悪かもしれないよ
つまり、「他者」にレッテルを貼って自分の理論に溺れる、というだけの話で（つまりひとりよがり）、
ここにいる人間の中にも同じ事をやってるのが見られる 幾らでも他人の面倒臭い話聞けるわ
喋ってくれる方が百倍楽だし 話聞かされる時点で好意持たれてるから羨ましい
誰に対しても饒舌な人とかまで俺と二人のときは沈黙してるっていう息苦しさ >>407
俺もそう。それでつまらないのかどこかに行っちゃう >>389
まさに俺の環境がそう
外見がいいのがモテる感覚が解らん 自分含めて3人くらいだと適当に話を聞いたり流したりできるけど、
それ以上の人数になると喋るタイミングが読めなくて黙ることが多い
正直喋らない方が楽なんだけど、それだと過剰に気を使われたりするし困ったなあ 友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
https://chatwork.com/g/83444384 >>407
ていうか自分もこれだわ
相手のテンションが徐々に下がっていって空気が重くなるのが分かる
空気になるのも難しいし、適当に笑うのも疲れる
なにより他人の性格や属性に興味を持つふりをするのが一番しんどい １対１のガチの雑談が一番つらい。３人、４人、５人、６人...と増えるごとに
自分の発言回数が減って雑談に興味を持っているフリをしなくていい
濃度になり空気として隠れることができるので大人数歓迎。 テンションが徐々に下がっていく事を他の大人数メンバーが防いでくれて盛り上がる。
俺一人だと無口沈黙する。 >>414
メール登録しないでいいチャットがよかった。
ＷＥＢチャット一般とかダメかな？ たまたま知っちゃったんだけど今日みんなで飲み会なんだって。誘われてねーや。別に行きたかったわけじゃないんだけどさ、分かるだろ？このモヤモヤ わかるわ
誘わないってそういう事よねと思う
行きたくないけどさー複雑だよね まぁ誘われて行ったら行ったでまず後悔するから、それも見越されてるのかなとも思う
ただその判断が優しさ由来なのかいじわる由来なのかは全然わからないのだが >>401
怒りのポイントが理解不能な上、外に怒りをぶちまけてくるのが余計に恐怖を感じるね。
自ら好んで人と関わってストレス溜めて、そのストレスをまた人にぶつけて…
アホかと。 自分は一対一の会話の方がマシだな。ネタも切り上げ時も、こちらのペースに持ち込める。
3人以上になると上っ面の下らない会話に終始し、「空気読め」が始まるから苦痛。黙ってその場を離れる。 内向型無口ではない対人恐怖も存在するということですね。 >>423
１対１の雑談がシラケないなんて、無口内向型の
自分からしてみればうらやましい限りです。
どうやってら雑談の話題が次々と出てくるのか。 自分から人に話しかけることがほとんどない
周りからはこいつ絡みにくいなやりづらいなって思われてるんだろうと思う
いつもオドオドしてて女々しい 1対1の方がターン制だからまだ話せる
複数の場合は話にうまく入っていけないから1人だけ蚊帳の外でヘコむ >>426 俺もよくオドオドしてる
これほんとに治したい... >>427
蚊帳の外の方が安心する。
１対１だとターンのスポットライトがモロに自分だけに
当たって、対人恐怖がビヨヨーンと出てくる。
大勢だと他人の陰に隠れて蚊帳の外に出れて安心する。 >>425
一対一の会話が白けるのは、相手にも50％責任があるんだぞ。
3人以上の会話で白けると、ノリの悪いお前が100％悪いとなる。
あまりに大人数になるとこの問題はなくなる。 >>432
自分、本物の内向型完全無口なので
３，４人の会話の中で隠れるしかない。 １対１で会話がスカって困っていたところに偶然３人目が来ると
天の助けが来たと思ってホっとして思う存分完全無口出来る。
喋りたい外向型とは違って内向型なので無口内省で安定する。 >>434
あなたのようなケースがスレタイだよな。
内向型、外向型の話題は別スレ立てた方が良い気がしてきた。 >>437
話し方教室ではテクニックは学べてもハートは学べなかった。
話したくなるという欲求自体を醸成することはできない。
テクニック上、上がってしまうというタイプの人には向いている。 話しは変わるが対人恐怖本体についての対処の仕方。
対人恐怖の予期恐怖で恐怖突破できなくて引きこもってしまう場合
恐怖を自力で無くそうとあがいて計らう事があるので、この計らいと采配を天に
任せるつもりいて実行するとスルっと出来てしまうことがある。
対人恐怖が出るも出ないも神様の言う通りに全面降伏して任せてしまう。
自力消滅。自分の心の動きは自分のコントロール外のわざなのです。 無口でも自然と人が寄ってくるやつっているだろ？
俺は自己肯定感があるかないかの違いだと思ってる >>441
無口で人が寄ってくるなんて望まない。
雑談せず内向無口で一人でボーっとしていたい。 >>442
それって人を避け続ければ自然と誰も寄ってこなくなるんじゃないの？ お前らってバイトの面接とかはちゃんと受けれる？
俺はかなり上がるんだけど >>441 自己肯定感に基づくものだけど、人と必要以上に距離を置かない人が無口でも好かれるタイプだと思う
グイグイ踏み込んでくるタイプは相手の気力を奪うけど、距離を取るタイプも相手に気を使わせるから減点対象なんじゃないかな
相手の気力を奪わないで、口数は少ないけど適切な共感を送ってジリジリ加点できるやつが好かれるんだと思う >>430
ｇｗは一人で大充電。
1人が好き、家でまったり過ごす。 >>444
面接とか会議の発表とかは一瞬の恐怖突入と覚悟しているの
で平気。短くて５分、長くて３０分だから汗かきながらも演技で乗り切る。
だが、休憩時間の雑談の無口をごまかすのは１時間ｘ毎日なので無理ゲー。 >>447
同じく。誰からも誘われないように予防線張っておいた。 グイグイ踏み込んでくるタイプはなぜか異性からモテる。 >>448
これと同じやり方で注射恐怖の予期不安も治った。
一瞬の演技と思えば楽。
>>449
おー！
自分は自分の性格をこの漫画の猫と同じように心得ています。
（既出）
https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/
これで内向型がだいぶ楽になった。 >>344
イケメンのレイプ魔犯罪者とか沢山いると思うわ
でも被害届を出されてないから捕まってない
そういう隠れ犯罪者は沢山いるよ
顔のいい人間に幻想を抱いちゃいかんよ >>451
登場人物(?)達が可愛すぎて気に入りましたw >>439
会話テクニックを上げれば話したい欲求もあがると思ったけど、そんなことないの？ 普通能力が上がれば欲求も少しは連動があるはず
筋肉付けたら多少は運動したくなる感じで
でも、それはまず技術つけてみてから感じ取るもので、やる前から心配するのは無意味だとおもう >>455
正直、なかったね。
自分の場合だけどおそらく真の内向型無口だったので。。。
元々会話テクニックは流暢なほうだったし。
お喋り好きになるのは性格根本を改造しなければならないから
無理ゲーだと思った。 雑談する目的を作るなら会話テクニックよりお笑いテクニックを身につけた方がいいと思う 今日は地域の運動会で人が少なく強制参加。
喋る人、ほとんどいないし辛い
テントの中に一人ぽつん、あ＾辛い >>460
わりとぽつぽつとそういう人いると思う
最悪休むしか 皆、職場の飲み会はいくの？
非正規だから行くのを迷ってる
他の非正規の人たちは行かないみたい >>452
多いんだよ
圧倒的に人から嫌われる要素を多分に含むから 小学生の下校時に毎日３０分のべつまくなしに喋っている級友が不思議だった。
どこからそのお喋りエネルギーが出てくるのか宇宙人を見てるようだった。
かたや自分は根暗で無口だった。皆さんはどうでしたか？喋ってた？ >>465
中学高校の時はとにかく早く帰りたかった 中学の途中くらいまではよく放課後溜まり場みたいなところで友達と日が暮れるまでだべったりしていた
けどある時期に自分からクラスメイトと離れだしていって根暗みたいな奴になっていったよ
それまで社交的だったはずなのに明らかにその時期に今の性格に変わったんだけどどうしてなんだろう >>467
だべるという感覚がわからない。
自意識が芽生えた幼稚園頃から生まれつき無口。 >>467
俺は社会人になってから君と同じ感じになっていった
俺の場合それまでは万能感って言うか俺は誰よりも頭良く何でもこなすって根拠のない自信があったのが社会に出て誰でも出来る事が出来るだけだったのが分かって自信喪失になった気がする
今は誰でも出来る事すら出来なくなってる >>464
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LINEID 619negaigoto >>473
駄弁るのは時間が勿体無いからあんまりしなかったけど、小学生の時とかはよく遊びに出かけてたなぁ >>456
とりあえず、いざという時のために話す技術は身につけたいな
>>457
そっか。自分は対人恐怖症の薬を飲み始めてから、わずかに人と話したい欲求が増えて
話し方教室で友達できないかなとか思ったけど
かえって疲れ果てるだけかもしれないなあ 駄弁るって楽しいの？どんな感じ。
無口じゃない対人恐怖もおるんやな。 俺は小中高と友達とつるんで遊びに行くこと皆無だった
大学で下宿してからだな、そいうことするようになったの
結婚したらまた、そういことなくなった
きっと面白みもないし人嫌いと思われているだろうな
それでもいいよ別に。今となっては休みの日まで人と付き合うのも気が重いし >>476
ID真っ赤にしてる人がそれ言うか
あなたココでめっちゃだべってるじゃないですか 自分も雑談云々というよりそもそも人に興味がないんだと思う
美人やイケメンにはちょっと興味湧いたりすることもあるけども 美しい造形に興味があるだけだよな
内面どうでも良くてジロジロ見るもんだから嫌われたりするわけだがw >>479
雑談を解決したい目的のある話と駄弁りは別物。
実際自分はビジネストークは流暢だしね。
雑談が出来ないだけ。 >>478
＞俺は小中高と友達とつるんで遊びに行くこと皆無だった
同じ。 >>479
が良い事を指摘してくれたので言及すると、
内向型無口は目的のある話はお喋りになる。要するにこれね、
http://introvert.step-learn.com/A024.html
より抜粋....
内向型無口人間は職場や社交的な場での雑談は苦手ですよね。
何を話していいものやら、さっぱりわかりません。
雑談は苦手なのですが、仕事の話やテーマが特定されてい
る話は 別に苦手ではないですよね。 特に普段はあまりしゃべ
らない人でも、趣味の話となると 話が止まらなくなることがよくあります。
目的（テーマ）がないのが雑談で、内向型人間というのは
「目的のない会話」が苦手といってもいいようです。 さらに言うと
「意味のない会話」も苦手です。
「ある特定のテーマについて深く掘り下げて会話する」のは好きです。
これは内向型人間の特徴「狭く・深く」でもあります。 たしかに目的のない会話無理だわ
そうなんだへーぐらいしか返せない >>478
結婚出来たからまともじゃん
本当のコミュ障だったら恋愛も結婚も出来ないよ >>487
自分は自助会の生活の発見会や内向型若者対人恐怖交流会で恋愛や
ら色々できましたよ。内向型どうしなら恋愛も可能。
外向型相手だとテンションが高すぎて劣等感になるけど。
内向型の無料相談の現代職業研究所の本多信一先生も内気なまま結婚
出来ていたな。 結婚を「先天的にか後天的にか何かを手に入れ、その上でやるもの～できるもの」、
つまり単純に言って「リア充のもの」と見なす傾向はあるよな
自分はさておき、どう考えても当たってない
同レベル同士がOK出し合えば良いだけ 友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
https://chatwork.com/g/83444384
メールアドレスは公開されないし
捨てメールでもOKです >>487
そんな事ない昔の人はほとんど全員結婚してるコミュ障は同じ割合でいたはず
コミュ障は絶対に結婚しないとダメだよ なぜかと言うと家族とだけはコミュニケーション取れるから
親は絶対に先に死ぬし兄弟も離れるから新しい家族を作っておかないと寂しい何てもんじゃない >>484
これ分かるな。別に話せないわけではないんだよ。
返しに困る話題が苦手なだけ。
ところがどうせ無意味な会話だろうと流していたら、実は言葉の裏に皮肉や本音が込められていて、それを察せないとバカ扱いされたりな。
勘弁してよ。 自分は早く解放されて一人になりたいから、雑談はあえて広げない。
話し方テクニックなんか実践すると、相手が調子に乗って延々と話が終わらなくなるだけだよ。
無料カウンセラーやらされてそれが続くと、こっちはとんでもないストレス溜める事になる。 自分は、雑談は多少無理してでもやらなきゃならないものだと最近思い始めたよ
人間に生まれた以上仕方ない >>496
内向型同志でシフト入ると雑談しなくて済んだ。 >>497
そういうのが可能な環境なら良かったんだけどな
自分の周りは「無口は悪」みたいな人しかいないから…… >>498
「無口＝悪」環境か、それは辛いね。
内向型と外向型の理論を伝えることが出来れば良いが。
スーザン＝ケインの内向型人間の時代 社会を変える静
かな人の力とかが社会認知されればいいのだけど、ＬＧＢＴみたいに。
外向型は雑談でエネルギーを充電し、内向型は雑談でエネルギーを消耗すると。
（既出）
1人が好き……「内向型人間が誤解されがちなこと」を描いた
マンガに共感の嵐！「外向型の人間＝理想」という考えはよくない
https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/ 人の話に内容的にも趣味的にも付いていけないから、どうせ口を開くならあいまいなところに流さず
徹底的に論破したり解明したりして終わりにするのに育成特化してたら、賛否両論激しいマンになってしまったな もう30近いのに親兄弟とすら上手くコミュニケーション出来ないんだが
というか会話しても無駄な感じ口開けばモラハラの様な口調でしか話せないクソ親だから
親と友達感覚で話し出来る人凄い羨ましい俺より少し下の世代に多い気がするけど 社会復帰1日目を終えたがはやくも辞めることを決意
外向型ばかりの職場でまともな会話ができず心がズタボロになった
ニート期間中に会話テクを磨いていて多少自信が湧いてただけに反動が大きすぎた
職自体は良かったんだけどなぁ... 小、滅茶苦茶遊びまくってた
中、まあまあ遊んでた
高、グループが合わず抜けてぼっち。
でも他のクラスの人たちと数回遊んだ
大人になってから自分は子供の頃も嫌われてたんだなと気付いた
なんでこんなのになったかって原因はわかってる
いまだに自力で色々と直してるけど嫌われやすい癖はどうしようもないなぁ
そもそもどうでもいいことを指摘してくるやつもいて混乱よ
どうでもいいことは直しちゃダメなんだ
どうでもいいことなら今までの自分を貫いた方がいい
なんでも言うことを聞いていたり直してたらタゲられる
はぁ あーそういえば
怒鳴れば自分の意見が通ると他人から思われてしまうんだけど
親がこれだった
まさにこの糞親のせいでこういう雰囲気と癖がついたんだろな >>494
察してても皮肉でしょ？とは言えないんだよ
だから流すしかない
流す=気付かなかった=ばか
結局はバカにしたいだけよ、皮肉なんかをいうやつらは はぁ
の奴はNGブッコみ余裕だな
文体・内容共にかわいそうなくらい低レベル 外向型で結婚してからナンパにいそしむ人もいる。
「結婚生活5年、子供を持つ35歳の既婚者です。
ある日、先輩のお誘いでナンパに目覚め、様々な女性と関係を持つナンパ師へと
成長していく模様を赤裸々に綴ります。ナンパして人生を変えたい方の参考にな
ればと思います。...
https://ameblo.jp/kikon-nanpa
」
内向型には出来ないよなと思いつつ、無理して内向ナンパしている人もいる。
「内気だろうがナンパはできる！
ナンパしても、結局、内気な性格は治らなかった。
という事実が、一部の内気な人を、ガッカリさせてしまったようです。
変わりたいからこそ、ナンパに望みを託していた方もいるわけですね。....
http://fmtbank.seesaa.net/article/393380087.html
」 内向型無口だとデートの時何を雑談していいやらわからないから困る。 ナンパやってみたさはあるけど誰かと付き合いたいというより内気な自分を克服したいというかんじ >>502
コミュ障だらけで会話のない職場も嫌になるぞ
俺は一か月で辞めたよ とかく外交的な人が評価されがちな現代社会。しかしそのような流れになったのは、
たかだかこの100年余りのことでした。「無理して社交的な人を演じていた」と語る
弁護士で作家のスーザン・ケイン氏が、「内向的な人が持つチカラ」を紹介し、
再評価を促しました。
冒頭に少女時代のキャンプで外向的になるように、どんちゃん騒ぎをさせられるシーン
があって笑えました。
http://digitalcast.jp/v/12275/ 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
67人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/sviz0wE.jpg >>513の人
内向型にも本質的にはちゃんと価値があるのはわかるが、実際は世間に受け入れる土壌が無いわけで、
ならば開墾・開拓しないといけない、しかしその能力が無い、さてどうやって身に着けるか、を考えるべきだろう >>505
確かに。
こっちもバカバカしくて相手にしてないからお互い様だけどな。 大学のレポートコピーさせてもらう時だけ外向型のフリをして友達の仲間に入った。
普段はぼっち内向型。 内向型とか外交型とかレッテル貼りの言い訳ばっかりだなこのスレ 自分を内向型と呼ぶのはいいとして、他人をどうこう言うのはただの決めつけだろ
ただの言い訳 上司が内向型を理解してくれているらしく、非常に助かる。 >>518
「内向型無口の俺が一番コミュ障」みたいな奴がチラホラいてなんだかなと思ってた
スレ分けたほうがいい 人とうまくコミュニケーションとりたいけど出来なくて辛いって奴と
人と関わりたくない、一人でいたいって奴がいて
会話が噛み合ってない 正直、雑談に興味がなく、人と関わりたくないって人がこのスレにきて意味もない愚痴をこぼしてるのには矛盾を感じてた
愚痴スレと向上スレは分けた方がいいかもね。効果が真逆だし。 >>525
そう。一人が好きなら一人でいればいいのに何に悩んでるのか理解できない。 人とうまくコミュニケーションとりたいけど出来なくて辛いので、
人と関わりたくない、一人でいたいってなったんだよ。
なので、本当は人嫌いなんじゃない 確かなのは「ここでやってるのは雑談ではない」と思ってるのはただのバカで、
向上or愚痴どっちかの立場であるか以前の問題って事 >>527
本当はそうなのかもしれないけど、本人が無自覚だから話が平行線なんだよなあ >>527
あるある
喋ったら怒られた経験が多いから無口になる
でも喋らなくても相手が不愉快になる時があるから困るっていう
最近は「空気を壊すつもりはないんですよ～」「あなたと敵対する意思はありませんよ～」レベルで発言するようにしてる >>527
出来なくて辛いから、なんとかしようってスレじゃないの、ここは 休日って１日どこかいくならどこ行く？
どこ行ってるの コミュ障を見ると友達が多いのはいい人みたいに言われているのが解かるよな 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
28Q10 場面緘黙(かんもく)症のやつ多いんじゃね？
場面緘黙症-家庭などでは話すことが出来るのに、社会不安（社会的状況における不安）のために、ある特定の場面・状況では話すことができなくなる疾患である。 幼児期に発症するケースが多い。
必ずしも年齢とともに自然に改善されていくわけではなく、そのままにしておくと周りの人はその子は話さない子と考えるため、緘黙症状そのものが強化されてしまい、話すことがますます難しくなってしまう。
過去に大きな失敗経験があったり、極度に繊細な人がなりやすいみたいで特定の条件下で頭がショートするみたい。
野球でいうイップスみたいなものだと思うから、適切な治療をしないと悪化の一途を辿るだけかもしれないね。 >>538
コミュ障がいい人なわけない
相手のこと考えてるようで結局自分のことしか考えてない内弁慶なクソチキン野郎だよ >>538
コミュ障でも性格いいやつは好かれる
俺は性格も糞だから嫌われる 一人は一人ですきだし
気力回復させるために絶対に必要
一人のほうがストレスもたまらないし効率的に動ける
でも味方を作っておくことも重要
自分の場合はすぐにナメられていじめられるから
味方を作ることが難しい
そして女の子と仲良くすることが難しい
失礼なことは言えないし
とりあえず失敗談とか自虐、全く関係ない他人の悪口（例えば芸能人とか）でまずは心の距離を縮めるしかない
嫌いな物の話をすることは結構良いんだよね
キレイな話ばかりをしてもいいけど胡散臭いやつに見られる
綺麗に生きるのはいいけど結局自己満で嫌われておわる
毒をはいて本音で話してますよ～感が必要 俺はコミュ障で自己保身に走ってばかりの汚い人間だと思うよ そういう自分をさらけ出すことだと思う
ネガティブモデルの人もそれで人気が出た
あと陰があるから陽が輝く
それは他人でも自分のなかでも >>540 ごめん、よく言われる魅力のないやつの総称ってつもりで言った
他人からの評価を気にしすぎなチキンであるのは概ね間違ってないと思う
まぁ話を盛り上げるのに貢献したいけどやり方がわからないっていう能力的にできないやつもいるから一概には言えないだろうけど 5ちゃんに書き込むのは必ずしも絡み目的じゃなかろう。
愚痴書きなぐるくらい許してよ。
あと内向型外向型論はスレ分けませんか？どうだろう。 ここは改善&対策という向上スレなんだから愚痴はあまり相応しくないと思う
過去の失敗にいつまでもウジウジ言ってることが最も成長の妨げになるっていうのはあらゆるジャンル本や論文で言われてることだし。
内向型、外向型は自分のタイプを知り、対策を立てる為に使うならいいと思う
ただ内向型不幸自慢や外向型批判は何も生み出さないからスレをわけるべきはこっちの人たち
要はキツイ言い方だけど、傷の舐め合いがしたいやつは別スレ立ててくれ、成長の邪魔ってことだわな すごいな、5chを使って成長を試みるとは。。
まじめだと、対人恐怖は治らないのでは。 他人と関わるのなら多少の愚痴の許容は必要だわな
自分がどれだけ拒否して綺麗にいきようとしても舞い込んでくる でもここは改善対策だけのスレなのであれば愚痴スレを作るのが一番いいね >>548
対人とかコミュ障を治すのが難しい理由って、コミュニケーションで成功体験をたくさん得ると治るんだろうけど、
逆に失敗体験をしてトラウマが強化されるかもしれないっていう板挟み上にあるからだと思う
たぶんみんなこれまで努力したり勇気を出して足を踏み出したりしたと思うんだけど、
その度に失敗して挫折を繰り返してきたから「学習性無力感」っていうどうせ努力しても意味がないっていう状態に陥ってるんだと思う。俺含め。
だからまずはリスクの少ない、小さい成功体験をたくさん積んで自尊心を高めていけば治ってくんじゃないかって最近思ってる >>549 俺も多少なら全然いいと思う。
だけど現状は8割後ろ向きなレスだから、これだと治ってかないのも納得で本気で治すつもりあるのかなって思ってしまう 愚痴レスだけを見れば後ろ向きに見えるだけで
その人は他のレスで前向きなレスをしているかもしれない
それは誰もわからない
IDは一日で変わるし
次の日は愚痴らず改善対策の話をしているかもしれない
人間なんて矛盾してるものだし筋のとおることばかりでもない 愚痴ったことによって切り替えれるなら意味はあるんだけど、愚痴レスの比率からそれはできてないっぽいからね～ コミュ障以前に性格が悪い俺はどうしたらいいんだろう。他人に優劣をつけて接し方を変えてしまうんだ。
自分より上と判断した人には媚びる、良い印象を与えたいという気持ちが過剰になって空回り。
自分より下と判断した人には話すのが面倒くさく感じて全然話さなかったり、見下した態度を取る。
これを無意識にやっていることに気付いた。
こんな自分が凄く嫌だし直したいが、どうしていいか分からない。 >>555 向上スレで向上しようぜ、と言うことがうざいってもう何を言ったらいいのかわからんわ...
変わる気がないなら一生負け犬でいたらええんじゃね？ 治す気がないからいつまで経ってもダメ人間なんだよクズ 薬飲んだらだいぶ話すのが楽になったよ
薬ってすごいんだな >>557
愚痴も立派な雑談のひとつだからコミュ障の改善に役立つと思うんだけどね
このスレでは雑談の練習すら許さない、ひたすら意識の向上に努めろというのなら仕方ないけど >>538
いい人だけど常に計略練ってたり人を見下してる嫌な奴と誤解されてる >>557
そもそも２chを使って向上しようとか言ってる段階で本気度が疑われる
向上したいなら、明日から趣味のサークルに入るとかしてみればいいじゃん 趣味のサークルでどう立ち回ったらいいかとかここで話し合えばいいじゃん
十分有益だと思うよ 趣味のサークルなど行きたくない。昔は空手道場に行っていたけど つーかこっちもウザいとかちょっとキツいこと言ったかもしれないけどさ、
いきなり人に向かって負け犬だのクズだの言うのおかしいでしょ
何と戦ってるんだよ
ここにいる時点でドングリの背比べだよw ちょっと気になってたんだが、こうしてスレタイのテーマに沿って(一応は)気の向くままにレスし合ってる雑談と、ここの人達がリアルで苦手としている広義の「雑談」は質の違うものと思うわ。
いや当たり前なんだけど。 ほぼ毎日一緒にいる職場のおばちゃん達とは雑談出来るんだけど目上の人とかと話すと相手が話してるのをただただ聞いて相槌しか出来ない
満員電車に乗ると見られてると思って汗がダラダラ出る
人を信用出来ない興味もない
会議とか職場での指示は意識すれば目を見て話せるけど意識しないと下向いて話してしまう
食事は一人じゃないと落ち着かない >>569
病院は待合室にいる時は大丈夫なんだけど診察室に入ると医者と看護婦の視線とか会話が怖くて高熱出しても行ってない >>560 なるほど。2chを練習そのものの土俵として選ぶという発想はなかったわ...
そういう人がいたらごめん >>562
誰も2chオンリーで向上しようなんて思ってないよ
空手スレに書き込みすることが空手の「練習」になるなんて普通は思わないだろ？
考えて努力する上での知恵を共有できたらいいなってくらいに思ってるよ >>565 ごめん、売り言葉に買い言葉でついキツイ表現を使ってしまった
ただ一つ誤解があって俺含めここにいる全員の今の立場を負け犬と酷く表現して、
変わる気がないなら現状はずっとそのままだけどそれは嫌だよねってことを言いたかった
だから誰かと比較して負け犬と言ったわけじゃなく、自分の弱さに勝てないやつが今後も負け犬ってことだね >>540
むしろ自分のことしか考えてないようなやつがいたら
俺はそいつに好感を抱く >>572
IDが何故か変わってしまってますが>>568です >>575
＞ただ一つ誤解があって俺含めここにいる全員の今の立場を負け犬と酷く表現して、
だからなんでそういう人を傷つけるようなことを言うのかわからない
俺含め全員とかなんだよ、いつお前がこのスレの代表になったんだよ
もうむしろお前専用のスレ立てて一人でやってろよ とりあえずモラハラはやめよう
親兄弟がモラハラーだとモラハラしてしまう癖がついてるからね
まずはそこを自覚してからだと思う 何を言うかじゃない
誰が言うかのことのほうが大事
発言してもまいど却下
そりゃ話す気力もなくなる
他の人が後日同じ発言をすれば採用されたりも普通に何回もある
ネットでも同じ
自分が一番に発言してもスルー何いってんだ
というかんじだけど
後日同じことをした人は他の人もやってみようというきにさせてる
まぁ先駆者ってのは昔から奇人扱いでスルーされやすいものだけれども
後日の人が先駆者面してるのにはちょっと嫉妬 >>580
>なんでそういう人を傷つけることを言うのか
売り言葉に買い言葉って言ったよね？
こういうナーバスなスレで先に悪態批判の一線を越えてきたから写し鏡的に返しただけなんだけど。
>俺含め全員とかなんだよ、いつお前がこのスレの代表になったんだよ
どう解釈すれば代表になるのかわからない
客観的にみてここは人間関係で上手くいっていない人の集まりなんだからそれを＝負け犬と誇張表現して、
今のやり方じゃ負け犬のままなんじゃないの？と問題提起しただけだよ たしかに価値観を押し付けていたわ、ごめん
向上や成長していこうぜ、と言ってすみませんでした。
ここでの適切な発言ではありませんでした。 >>582
これな。それがコミュニケーションだと学習してしまう。
自分はたまに口を開けばキャラに似合わぬモラハラやってしまってたから、
コロされずに済んできただけ運が良いよ。 ＞失敗体験をしてトラウマが強化されるかもしれないっていう
失敗＝トラウマ って決めつけることはないよ。
失敗したら、どこが悪かったのかな？？ と反省するのが大事なんだ。
反省という作業は、向上するのに不可欠の作業なんだ。
で、どこが駄目だったから、うまくできなかった。
だからそこを次は、頑張って目標クリヤするよう努力しよう、で良いわけだ。
対人が直らない者は、悪いとこ反省するとかいうことをやってない。
だから治らない。 恐怖症の症状は治らないもんだと思い込んでる。
森田がいけないんだ。 あいつは東大出たがバカで、ツボを外したことを言っている。
治そうとすると恐怖心がますます強くなって、・・・ というのは全くウソであり、間違いの中心。
ここが間違ってるから、あとはどこをどういじってもダメ。
ここを直さないと何億年森田やっても治らない。 保証するよ 反省して改善してもきりがねえもの
いつもいつも反省して
あのときのあれしつれいだったかもとか
ムカッとさせちゃったかもとか
本当に毎日毎日それの繰り返しで病む
苦しくて何万回転げ回ったかわからん
今日は上手くいったなっていう日なんてない >>588 他の方も言ってるけど反省はしてるよ
反省学習を何回繰り返してもダメだったからこそ学習性無力感に陥るわけだしね
恐怖症って無意識に自分の力を抑制してしまうものだから、失敗→反省のサイクルからいくら経験値を得てもそれを活かせないだと思う
だからまずは小さなできることをたくさんこなして自信をつけ、恐怖感を取り払っていきながらステップアップしていくことが重要なんじゃないか、と最近思ってる 無意識的な緊張から起こるパニック障害なんかは、服薬治療しても治るまで2～3年かかるらしい 個人的には過去の反省は負のループでしかなかった
なりたい自分（目標）を作り
そのなりたい人物に近い人の立ち振舞いを言動を真似するのが一番良いとおもう
正直それで失敗しても自分の失敗は半分くらいな気持ちになれる気がする
ちょっと危険な感じもするけど 普段から無口だから突然自分から発言したら周りからの反応の変化が怖くてあんまり行動を起こせない
どうすれば怖くなくなるのかな 普段からあまり話さないから珍しく発言した時に場がシーンとなったり奇異の目で見られる >>593 しゃべりの天才島田紳助も似たようなこと言ってたしありだと思う 最初は変な目でみられても続けていくうちに慣れてくれると思う
まぁ続けられるだけのコミュ力と気力がないんだけど >>593
なりたい人物を演じ続けていたら自分が何者だか分からなくなって心を病んでしまった。 何者でもないなんて理想的だけどね
上手くやれるのであれば、柔軟だって事でしかないから そもそも誰もが何者でもないからいいんじゃない？
自我が超絶薄いのがひとつの原因でもあるんだし
生きてることに意味だってないんだしどんな生き方しても意味はあるのか？とか何やってんだろとか、自分に問いかけない事だとおもう
だって答えはないから 自分以外の誰かを演じ続けるなんてできるのか？
たまには違う選択をしてみるぐらいなら分かるけど 自分と似たタイプで上手くいってる人を参考にしたり
自分が困った場面で「あの人ならどうするだろう」と切り口を広げてみるのは効果的らしいね >>601
そんなの自分のさじ加減なんだから好きなときに真似して好きなときに止めてってやればいいんだよ
常に演じ続けるって普通に無理だとおもうよ
人が言ったとおりにする必要なんてないでしょ
誰も演じ続けることを強制してないし
演じることもしなくていいよ
自分の好きなように自由にやってくれよ そだね
自我が超絶うすい、生きてることに意味なんてない、ってすごく納得できる
エネルギーが弱いんだよな
最近の気候変動にもやられてるし今年の夏も今から憂鬱
まだ人生何十年もあるのか
数年で十分だわ エネルギーが強ければ自我が濃くなって生きる事に意味も出てくる？よくわからない理屈
そもそもそのエネルギーってもう少し具体的に何？ 気力、体力がない
たとえば入浴するにも人の何倍もエイヤッと気合を入れないと無理
これは対人以前に鬱病か… みんな毎回髪切るときどうしてんの？
話しかけてこない？ ５８９－－－ ＞ 反省して改善してもきりがねえもの いつもいつも反省して・・・
そうゆう問題は心霊知識がないと、この世の実態の様なものがわからないから、適当に空想で決めつける結果になる
地球の 人間は、銀河系の大半の人間と同じで質が悪く、天上界に入れなかったものが魂の修行のために出された世界である。
だからみんな、人間性に問題のある者ばかりである。
当然あちこち治さないといけない部分ばっかりであり、それをきりがないというのはちょっと苦しいと投げだすというだらしのない性格といえる。
直すべきことは１００か所でも２００か所でも直すぞ、という姿勢が大事である。
そしてさらに大事なことは、どんな問題にもカンペキな答えがあるということを知ることである。
これは神との対話という米のベストセラーの中で神がゆってることであり、おれも何度もカンペキな答えを得たことから経験した真実である。 ＞生きてることに意味だってないんだし
そうゆう重要な問題を、テキト―――に空想と妄想で結論出すなんて安易すぎるよ
人生とか生きる意味、的なことは心霊知識を入れてからにしないとまず間違える。
心霊知識が手に入ると人間変わる。
例の水平思考ってやつだ。
また、 地球だけとっても、過去にノアの洪水的なものが６回あった。
これは地球の地層を調べてる学者が確認してることだ。
地球的な規模で大洪水のあとが６度あるのである。
旧約聖書に書かれている事が本当である証拠の一つである。 >>607
話しやすそうな美容師だったら頑張って色々話すようにしてるけど、最終的には寝たふり。
切り終わるまで会話が弾んだ試しがない うつ病引きこもりで、一年ぶりの美容院なんだけど、終始マスク着けたままで平気かな？ シャンプーとかの邪魔になるんじゃね？
付けていったことないから知らんけど >>607 終始受け身かな
会話が弾むわけもなく、相手のネタの弾切れを待つ
クソ苦痛 俺の親父普段優しいのにスイッチ入ると突然ブチギレして暴れる人だったから
それが原因で対人恐怖症になってしまった
今もこうやって普通に接してても突然スイッチ入ってキレられるんじゃないかっていう恐怖が拭えないから
本当に心を許すことを出来ない
普段から怖い感じの人は分かりやすいからいいんだが
普段は普通の面してるくせにスイッチ入ってキレる系の人は本当厄介
初対面の人にまず思うのがこの人どういう時にキレるんだろうって思う それと小中高の担任にも普段優しいのに
突然スイッチ入ってぶちギレする系の人がいた
ああいうの本当怖い
車の教習所でもどこでスイッチ入るか分からない教官よりも
はじめから口の悪い元ヤン教官の方がやりやすかった >>611
場所による
なにも言わなくてもつけたままで切ってくれるとこもある >>605
ああ、意味はちょっと未来（実際に何かしたあと）に来るものね
エネルギーが増すと即座に同時に増すものかと思った、これは意味が分からない
鬱は上手く付き合うしかないね >>607
本読んでたら話しかけてこないよ
ほとペッパー予約のときに話し掛けてくるなの方にチェックしてるし
それで普通に話しかけてきた店員はいたけどね 自分が行く美容院はアンケートで話をしたいか静かにしたいかとかチェック入れられるから楽 >>620
お互いのためにそのシステム良いね。
美容師さんだって、話しかけられたくない客相手に、良かれと話し続けるのは無駄な労力だろうし。
p.s. マスクの事でレスくれた方ありがとう。 こういう似た境遇の人同士で髪切るときどうしてるかみたいな有益な情報交換すこ >>614
人間失格の主人公が同じような恐怖持ってるよね
それで幼少時代から自分偽るのが糞上手いけど心を病んで堕落していく的な マスクしたいなら電話で聞いて見るといいかも、千円カットでシャンプーなしのとこあるから、できるかも 友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
https://chatwork.com/g/83444384
メールアドレスは公開されないし
捨てメールでもOKです 1000円カットはそういう配慮ないとこ多いから大体外される 対人恐怖で苦しむ原因の大きなものに、人間についての無知があります。
例えば、人に対する恐れを持っている対人恐怖の人は、何とか人に対する恐れを無
くそうとします。そして、そのために努力をしますが、恐れを無くすことができずに、
ますます恐れの感情を 強めることになります。恐れも含めたすべての感情を自分の意志
でコントロールできないのが人間です。その人間の事実を知らずに、感情を変えようと
すれば、一生を無駄な努力に費やすことにもなりかねません。恐れは、嫌な感情です
が、それは、変えるものではなく、ただ感じているだけでいいのです。 長文は大体スルーされてるから、読んで欲しいなら数行でまとめたほうがいいぞ 若者は5ちゃんねるからtwitterに流れていると言いますが、
twitterは5ちゃんねるのように議論に有効には使えないのでしょうか。
イマイチ使い方がわかりません。 >>629
ツイッターは議論に向いていないと思う
5chほど匿名じゃないから、おかしなことを言っていると判断されたらこのアカウントの人は頭が悪いとか人格がおかしいって思われるし、議論すると関係が悪くなってストレスが溜まりやすい。
相手のツイートに対して議論に持ち込むと、相手からすれば突っかかってきているようにしか思えない。 >>630
なるほど、やはりそうでしたか。
対人恐怖の進化に有効なのは５チャンネルを超える
物はないですね。
匿名は荒らしの元だが議論には有効と。 うまい返しができるようになりたいんだけど、どういう練習をしたらいいんだろう 5ちゃんはミスっても次の日にはidも変わるしまた新しく始められるから本当練習になると思う 戦後に生まれた人は物質万能主義の世界で育ってるから
メンタルが弱くなるのは当然なのかもしれないとふと思いました
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ >>630
そうかわかった、５ちゃんは、議論を先鋭化深化させるために、ですます調ではなく、
「である」調、「お前」などのキツイ言葉を使うのかも。
これ荒れる原因なので、どうしてか不思議だった。 人と接する前から、どうせ嫌われるんだろうなとか、自分と話しても楽しくないだろうなと考えて、自分から近寄れない Twitterだと饒舌なのにリアルだとどうしてもまともに会話ができない >>634
で、戦争も良いよねみたいな事言うゴミが大量発生してるのが今 恐怖を感じなくなるまで対人スキルを磨こうと思ったら人生終わってしまうよ。
それより自分にとって何が幸せなのかをよく考えて、余計なことを気にしないようにした方が良いと思う。 ＞ 「 恐れも含めたすべての感情を自分の意志 でコントロールできないのが人間です。その人間の事実を知らずに、感情を変えようと
すれば、一生を無駄な努力に費やすことにもなりかねません。
恐れは、嫌な感情です が、それは、変えるものではなく、ただ感じているだけでいいのです。」
「 感情を自分の意志 でコントロールできないのが人間だ 」 というのは森田のいい分であり、間違いだと何度ゆってもいまだにわからない者がいるな？
コントロールできるかできないかやってみればわかることだ。
俺は自分でもコントロールできるし、端にも教えて、そいつらはちゃんと直り、立派に行動できるようになった。
勿論ときには細かな迷いが出てそのたびに調整が必要な時もあるがそれは何の問題でも同じ。
ただコントロールと云っても恐怖心自体は消える者ではなく、それは勝手に襲ってくるものであり、こちらにできることはそれに対抗して負けないことである。
向こうは勝手に襲いかかる、こっちは勝手に戦う、、ということだ。
恐怖は静まったかと思うとまたやって来る。 それは向こうの勝手であり、こちらの希望など聞いてくれない。
だからこっちは勝手に対抗し、絶対負けないだけである。
ここまでの徹底した、対抗する根性根気が森田にはなかっただけのことである。
森田は俺にいわせれば、意気地なしであった。 もっと根性があれば、苦しくともへこたれずに堪えて戦っただろう。
走すれば、教えは全く違うものになっていた。
俺の言う通りのものになっていただろう。 どちらについて行くかはあんたらが自分で決めるのだ。
それによって人生が変わるだけだ。 曲がったものについて行きたければ行けばいい。 >>644
言いたいことは分かるんだけど、>>608-609と同一人物ですよね。
オカルト的な世界観押し付けないでほしい。 >>644
こいつＧＬＡ高橋信次カルト宗教信者だよ。気を付けて。 コンビニとかスーパーの「～しますか？」聞いてくるのがめんどくさい
嫌だから聞かれる前に先手打つようにした…相手のペースに合わせると声が出なくなる
生きる気力がないのに余計な体力使って疲れるわ しますかって聞かないとキレるカスがいるんだから、店はその対応をしてるだけで、原因は店じゃない
さすがにお前は視野が狭い それは分かってるつもりなんだが、だから自分はそうしてるってだけ
聞かなきゃキレる客もおかしいと思わないか？自分からくれって言えばいいじゃん
バイト君も楽だろうし 聞かなきゃキレる客について書いてあるだろ…
本当に知能入ってんのか？ ああ、なんだただの煽り屋かよレスして損した( ´ー｀)y-~~ ＞聞かなきゃキレる客もおかしいと思わないか？
には既に
＞聞かないとキレるカスがいる
と書いてあるだろ？
こっちは微塵も煽りじゃなくて単にお前がバカなんだが ハタから見ればtheコミュ障の喧嘩だよ
2人とも頭冷やしてこのレスバから教訓を得た方がいいと思うで アットホームな、精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！
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LINEID 619negaigoto アットホームな、精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！
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LINEID 619negaigoto デイケアや作業所でコミュ力身に付けようとしてもあまり意味ない。
子供っぽいやつ多くて特にうつ持ちの人にはオススメできないね。
しかも当たり外れ多いし、俺ははずれ引いた経験あるから尚更って感じ。
もしただのコミュ障なら出来ればバイトやサークル等に行った方が良いよ。
異論あれば認める。 それいいね
わたしもこの前梅酒のんで仕事行ったな
全然い見なかったけど 9連休終わった…また地獄の日々が始まる。視線、人、会話、全部怖いから食堂や休憩所行ってない。マジで仕事行きたくない 朝の空気で打ちのめされるかと思ったけど今朝は大丈夫そう
ただこれから到着する職場の空気感が怖い
頭いたくなってきたほんとに 昨日は仕事が始まるというイベントのせいで精神状態がやばすぎた
今日は起きたら大丈夫になってた
前日のやばさは異常 それな休日の方が焦燥感ある
休日を休日で楽しめないとか人生損してると思うわ 俺らって他の人と比べて精神的にも疲れやすいよな
下向いてることで内臓とか首とかにも負担かかってるから肉体的にもきつい たのしいな たのしいな おばけにゃ 学校も しけんもなんにもない 対人恐怖は良くなってきても治ったかどうか線引きがわからない。
普通の人も対人緊張はするから。
緊張は受容して治す必要ないんじゃねって思ってきた。 >>668
それはストレスが先なのか姿勢が先なのか
どっちだと思う？
自分はストレスが先だと思うな
ストレスでからだが重くなる
だから姿勢が悪くなる 働いてて、視線恐怖と対人恐怖ある人は休憩時間どうしてる？
俺は工場で働いてるけど、視線怖いから常にマスク装備で休憩中は休憩所怖いから現場で休んで昼休みは車の中に避難してる。 仕事で何か話さないといけないと思うとそのことだけ考えてしまう
しかも失敗する可能性のことばかり >>673
同時
ストレスという言葉は極めてあいまいな都合良いはぐらかしって事になって来ている
>>677
軽い鬱 このスレで40歳なら
自分が学生や20代だった頃よりもコミュ障が激増したと実感してるでしょ？ >>677
仕事→学校に置き換えたらまんま小学生の頃の自分だ。
当時から軽く鬱入ってたのか。 基本二人組でやる仕事で合わない人と組まされるのが苦痛で辞めたけど
そもそも自分にとっての「合う人」のハードルがすごく高かった
無口で干渉してこないけど必要なことは言ってくれて機嫌悪さを出さない人
機嫌の悪さを思いっきり表に出す人がどーーーしても駄目だ
自分に関係の無い事でキレてるのを見るのも嫌だし、自分のミスでキレられて
怒鳴られた後にその人がモノに当たって蹴ったりするの見ると吐きそうになる >>684
物にあたるくらいしかできないその程度の弱い人なんだと思えればいいんだけどね。 >>684
まさに今その状態だわ
機嫌の悪さをあからさまに出す人と組まされて辞めようか迷ってる
こっちに対しては無関心か動きの悪い機械くらいに思っていてほしい
メンテしなきゃ治らんし、そもそもそういう仕様なので >>678
そういう甘え=悪、的な思考はやめたほうがいいと思うよ
それが精神上よくない
甘えてもいいんです
楽してもいいんです
辛いほどよし、苦しいほどよし
ってのは古い考えね ここの人達が同じ職場だったら嬉しいな。
あまり怒ることもなく、穏やかな職場になりそう。 自分が会社を作るならルールを設けたい
必要以上に仲良くなろうとしない詮索しない
一人が好き、一人行動ができる人を採用
どうでもいい部分で色々とルールを作ってしまった方が争いや怒りがわかないと思う >>692
根暗な人が多く集まって結果的に会社としてはまずいことになりそう >>693
公務員とか業務と給与が決まってる職種ならともかく、一般企業なら利益の追求とかせずにそのうち潰れそうw 一人で起業してる人はたくさんいるわけで、
金儲けるのが難しいと思う それって対人恐怖なん？
緊張しいとか人見知りなだけでは 面接は適当に「頑張ります！」とでも言っておけば最悪なんとかなった
若いってそれだけでめちゃくちゃ有利なんだけど、若いうちはそれが当たり前だから気づけないっていうね >>699
昔、会議の発表が対人恐怖だが雑談大好きという投稿者
がいたんだよ。 対人恐怖だけど雑談が好きという人にコツを教えてもらいたい。 対人恐怖の薄いコミュ障にとっては
面接なんか余裕のよっちゃんイカやろ
初対面の相手が最も話しやすいんだからな 旅先などで二度と会うことも無いだろう人相手ならまだ話せるけど
同僚など継続的に付き合うのが決定している人だと無理ってのは少しわかる
それと、会話が必ずしも好きではないのに沈黙に耐えきれなくて自分からベラベラ喋って
帰宅してからひどく落ち込んで布団にもぐって動けなくなることもある >>704
面接や会議の発表は、わずか５分の恐怖
突入だから平気、注射みたいなものって
思って簡単に耐えられる。
休憩雑談は１時間ｘ毎日なので地獄。 人前で話すのがほんとにむり
そもそもいまだに毎日マスクしてるし外せない
顔に自信なくて
というか自信なんていらないからせめて普通の顔に生まれてればこうはならなかった 生活の発見会でマスクとサングラスが外せて治ったという人を見かけたな。 さすがに軽い運動くらいしなきゃ駄目だと思って
伊達メガネと帽子マスク姿で早朝と夜のウォーキングを習慣にしてた頃
不審者出没注意の回覧板が回ってきて自分のことかと凹んでしばらく出歩けなくなったな >>679
80年代90年代よりもコミュ障は明らかに増えたよな
俺が学生だった頃はコミュ障なんて滅多にいなかったもん
今では学生コミュ障は当たり前にいるから変わったよな >>710
その不審者が自分かなんてわからないんだから自意識過剰だったかも知れないし
今なら笑えるけど当時は結構凹んだんだよねー
小学生の登下校の時間は避けて怪しく見えないように気を使ったつもりだったんだが… 昔に比べてコミュ障が増えたのって単純に話す機会が減ったから？ >>713
ネットで本音がわかるようになったから
とか？ >>712
確かにそれは凹みそうだが、聞いてる側からするとほっこりするエピソードだな ずっとコミュ症なだけだと思ってたけど他人がめちゃくちゃ怖いんだと最近気づいた
そういえば一年経っても顔が覚えられない会社の人沢山いて、よく考えたら全く目を合わせてない
近づくと自然に体から固まって脇汗べっちょりなってる、声もプルプル
周りが不自然に優しいのは何か怯えてるからかな たとえそれが気を使った上での不自然なものであったとしても
仕事場で優しくされるほうが助かる
意地悪姑みたいにやることなすこと駄目出しするお局にいびられたバイトは速攻辞めた
お局もいびる相手を選んでいて、ヤンキーぽい奴には怒らないのが納得いかなかった >>717
あるあるだな
怯えてるから優しくしてもらえるとか羨ましい
守ってあげたい系なんだろうな
自分はサンドバック系
優しくしなくていいから嫌がらせとかイヤミを言ったりとかいじめるのだけはやめてほしい >>718
可愛がられるタイプと攻撃されるタイプの人がいるよな
話しかけられた時の態度で違ってくるのか 守ってあげたいから優しいんじゃなくてみんなで苛々ぶつけるといじめになっちゃうから気を遣われてるだけだよ…
誰かが自分にあからさまに攻撃してる時は誰かが流石に可哀想…とフォローしてバランス取ってる感じ
キモい腹立つ邪魔以上に、見てて居た堪れないんでしょう いや善意から守られてる可能性普通にあるでしょ
自分の場合もサンドバッグ
不快な存在なのは自覚してる、仕事も出来ないし自業自得なのもあるけど >>721
表面だけでも良くしてくれれば問題ない
それ以上は求めん
でも攻撃してくるやつがいるならプラマイマイナスだな >>713
社会の底辺にいると昔と比べてコミュ障が増えたことを実感するよ 友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
https://chatwork.com/g/83444384
メールアドレスは公開されないし
捨てメールでもOKです
参加者が少し増えました 最初は親切と思ってた人がやたらと先輩風吹かせて飲みに誘って来たり
「あいつらウザいよなあ？な？」と同僚の悪口に参加するように求めてきたり
距離を詰めて馴れ馴れしくしてくると、単純に口うるさくて厳しい先輩より厄介
その人の中の、後輩に慕われる俺のイメージにつきあってあげなきゃいけない圧を感じる
バイト仲間と仕事以外でまでつきあうなんて絶対に嫌なんだけど押しが強くて言いにくい 対人恐怖症を治す方法として1日30人の顔を見るってのがある
メンタルクリニックの先生が言ってた それやりたいけどその辺歩いてる人の顔見たらそれもそれで気分悪いよな 対人持ってない人とかは普通に歩いてる人の顔とか見てるぞ 在日コリアンカルトだけど対人恐怖
毎日5ちゃんが楽しみ おれの考えたコミュ障対策
奇抜な格好で出歩く常に視線を浴びて慣れる！または目を逸らされる 視線に慣れるという意味では注目されるのは効果あるかも知れないけど
自分の求めるコミュニケーション能力は
「顔見知り相手にキョドらずに挨拶して無難に天気の話程度の雑談ができる」
なので、変な格好して奇異の目で見られるのは恥ずかしいだけで効果なさそう
こんにちは、今日寒いッスね、これを自然な形で言うのがものすごく難しい 全く緊張しない相手が家族なんだが、それでもいい関係を保てないんだ >>734
写真撮られてツイッターにあげられてトラウマになりそう 回りまわって損するのが糞ジャパンだろ
噂で人を判断するから >>740
親もまさか不細工ハゲが生まれてくるとは思ってなかっただろうな まともに会話できないからどうしても向こうに心配されたりする こんなユニークなサークルがあったんですね。
内向型人間大学
大人しい・無口・明るく騒ぐのは苦手。全国の内向型・対人恐怖・メンタル系のみなさん
集まれ。多くの人と知り合える月例会、小人数で親密に交流できる会合・イベント…様々
な集まりがあり、全て自由参加です。「友達作り大作戦」自分に合った友達が見つかり
そうな予感がする。 明るくは騒げないけど周りが明るく騒いでるのを眺めるのが好き 対人恐怖に生まれたからには一度は自助会に参加するほうが良いと思います。 薬や病院は役に立つ？
今まで努力してもうまくいかなくて初めて病院にかかってみようと思う
話す内容や行動や自分の判断が全部おかしいんじゃないかと思えて…発達なのかもしれないけど
言動が変なのに薬や病院で気持ちが楽になって前向きになっても
周りからみたら空気読めない出たがりな人になるだけだよな… >>755 がまさに正論で、俺は最初カウンセリング受けたけどダメだった。
症状とかその人の性格にもよると思うが、俺は三島由紀夫がやってた方法と同じやり方で克服した。
1.肉体改造、服装変更
肉体的に負けない、あるいは見た目が強そう、っていうのは精神的な余裕に繋がる。俺も今キックボクシングをやってるけど、そこら辺の奴には勝てる自信があるから、振る舞いも堂々とできるようになった。
三島由紀夫も、幼少期に、アオジロ、ヒョロガリ、といじめられて身体にコンプレックスをもってたけど、肉体改造と武術をはじめてから変わった話がある。
2.振る舞いを観察する
気弱な人の振る舞い、男らしい人の振る舞い、両方を検察して、『こういう振る舞いはやめよう』『こういう振る舞いを真似しよう』と、人間観察しながら成りたい自分になれる振る舞いをするようにする。
3.恐怖突入の癖をつける
恐怖を感じる時に、あえて恐怖の方向へ突入してみる。具体的には、俺は視線恐怖があったから、『○秒だけ目をそらさない』ルールを作って、その時間だけ恐怖に耐え続ける反復訓練を続けた。
俺の対人恐怖克服はこの視線訓練で大きく克服できたと思う。不快な思いをさせてるかもしれない、って状況に耐性ついたのと、一歩も引かない気持ちの強さを養えた。
三島由紀夫も幼少期に視線恐怖を克服するために、電車で大人とにらみ合いをして、視線恐怖を克服した、ってエピソードがあったのでそれの真似。
なりたい自分を作り、自分に誇りを持つ。歳をとると心が丸くなってくるので、この方法は若いうちにやっとくと一番良いかもしれない。 美容院行った時にキモタロウなのに髪の毛切るの？って言われた 文字通りの意味なら、「キモタロウならいっそう髪切らなければならないだろう、バカか？」と答える
でも実際のところは、「自分に髪を切らせる気か？」か…上の人間に言っていいと思うよ >>758
さすがに信じられんが、、、。
ほんとならその美容師クビだろ。 何か買うときに少ない品数だったら
少ないのに店員の手を煩わせたら悪い
店員が嫌な気分になるのではないか
（そんなことありえないけど）何か文句を言ってくるのではないか
という気持ちが混ざった気持ちになって
別に買わなくていい洗剤とか買ってしまう >>758
流石にねえよ
かなり仲良い相手に対して冗談で言うならまだしも、これは糖質か聞き間違いですわ コンビニで頭はたかれた事あるし
むかし一人でやることないからパチ屋いってたけど
こっちがはまってたらわざと履歴見ながら隣座ってきたり
熱いリーチハズしたら手を叩きながら笑ったりするやつがいるよ
今はどこにもいかない 電話するの嫌でしょうがないんだけど
調べたら電話恐怖症っていうのがあるんだね
電話するのが嫌なためにいろんな事が出来なくて困る・・・ >>765
自分もそれある
昔電話してたあとに電話の仕方にツッコミが入ってきたのが原因だな
前はマジで無理だったけど仕事でしなきゃいけなくて出来るようになった
一応今も電話はするけど誰もいないところか雑踏でする >>765
電話は本当に苦痛だな
仕事柄やらざるを得ないから自分なりの応答のマニュアルみたいなの書いてやってる
ただ、予期しない質問された時に応答出来ないのが難点 わかる、電話する前に必ず伝えなきゃいけないことを台本にして用意する
最初の挨拶部分から準備しておかないとモゴモゴして何も言えなくなるから必須
でも相手が意図せぬ返しをしてくると慌てて「セリフ」が飛んでしまう ちょっとした買い物や外出するたびに緊張して体や手がブルブル震えてしまって辛い
何か予期不安を感じたり想像したりすると呼吸が浅くなって震える事がしょっちゅうある
気の弱い180cmの男じゃ無くてどうせなら女に生まれたかった
対人恐怖は女のほうがたぶんマシだよなぁ 対人恐怖の治し方 単行本 – 2011/7/1
森田 正馬 (著), 高良 武久 (編集)
薬では治らない対人恐怖は森田療法推奨。 >>769
体格恵まれてるんだから、堂々してるだけで、貫禄でる。
自分は、160台のクソちびだから、羨ましい。 攻撃的なコミュ障の男が、わざと小さくておとなしそうな女だけを狙って
ぶつかって因縁をつけることに喜びを見出してたとSNSで告白してたの読んで
自分もそういう人の被害に遭いやすいのですごく怖かった
体がデカくて男というだけでも嗜虐的な奴に狙われる確率が低そうで羨ましい
どんなにおとなしそうでも体格がいい男の人は小さくてガリガリの女に比べたら
いざ本気出したら怖いと思わせることができるし >>769
かっこe
見かけだけでも堂々とできたら印象かなり違う 勧誘の電話断るの苦手だ
きっぱり断れる時もあってその時は克服できたと思えるんだが
しばらく経ってかかってくるとやっぱり断るのに躊躇する
これはもう治らんものだと思って留守電にしている >>775
曖昧に返答してる人はカモだから電話に出てしまったらきっぱり断って切らないとな >>775
勧誘電話はイエスセット話法という典型的な手法を使ってくるから、最初のイエスを言わないことだ
テレアホ「コピー機はお使いですか?」
おまい「間に合ってますので営業ならお断りします。」 関係妄想っぽい傾向があったんで、どうせ自分になんて誰も関心持ってないと
思うようにしたらほんの少しだけ楽になった
自分のようなつまらない奴の事より、好きな人や大事な人の事を考えるに決まってる
愛の反対は無関心と言うけれど嫌われるのに比べたら無関心でいてくれた方がいい 相手の発言に対しての返し方が分からない
自分の考えを言う？ >>775
家電なら無言で切るか、受話器をおいてそのままにする
>>779
とりあえず自分の意見をいう
もともと意見とかなかったけど言う訓練してたらまぁまぁ出てくるようになった >>775
独り暮らしだけど
勧誘があるから出前と宅急便以外はインターホンには出ないことにしてるよ
重要なことがあればポストに書置きを入れていくことだしな 失礼な言い方になってしまうけど
必ずしも美男美女ではなくどちらかといえば目立つ部類のブサイクだったり
病気の可能性を疑ってしまうほど太っている人とかが
すごくポジティブで愛されキャラだったりすると羨ましく思う
あれは幼い頃の家族からの愛され方や友達との関係が良かったんだろうか
たぶん自分は平々凡々な容姿なんだけど醜形恐怖で他人と顔を合わせて話すのが怖い
自分の醜さで相手が不快に思っているんじゃないかと不安になる ネット銀行の本人確認のため仕方なく電話に出た
最初は親にかけてもらったわけだけど意外と話せたわ
多少なりとも自信には繋がったな
まあ顔を合わせなければ元からわりといけるんだが 本当どうしたらいいんだろう
特に女性が苦手で、話しかけるタイミングとか
話を切り出すタイミングとかも分からない。
店の店員とかも苦手で、店の店員ってほとんどが女性だから
いつも変な感じになる。 >>784
私は奇形の醜女で歩いてるだけで暴言たくさん吐かれるわ
かなり不細工で明るい人がいるなら、学生時代で親友できてたり、仕事できて社会で必要とされてるから肯定できるんだと思う
私は友達もいない、メンヘラで職場でも嫌われ転々、自業自得だけど、何も肯定できるものないから、負のオーラが出る 私も店員と接するのすらギクシャクして対人恐怖丸出し
最近マスクなしで外出して暴露療法？森田療法みたいな感じで店員や美容師と接してる
中にはこっちの緊張が移ってギクシャクしたり顔が引きつる店員もいるけど
大体は普通に愛想よく接してくれるから、用件だけちゃんとこなせればいいとハードル下げてる
けど、いつも行く美容院には腫れ物に接するように扱われててちょっと申し訳ない 対人恐怖なのに、職場では色々仕事を振られる。さらに、確実に期待されてる。
会議や朝礼で、人前で話すのも辛い。顔がひきつりまくる。
緊張しない性格になりたい。 >>794
えらいね
ちゃんとしてるってことだよ
ひきつってるって自分ではそう強く思っちゃうのわかるけど、きっと気にすることないレベルだと思うよだから周りも頼ってくるんだよ
偉いよ
私なんて逃げてばかりだよ
朝のスピーチの番回ってくるよって伝えられた途端泣き出すくらいだからねしにたいね かなりブサイクでも明るく生きられる人とは逆ベクトルで
周囲の女子に噂されるほどイケメンで実家が裕福なのに「自分はキモくて金が無い」と
自虐する友人がいてネタではなく本気でそう思っている様子なんだが
ガチ貧乏でガチブサイクでコミュ障の自分からしたら石油王の悩みくらいに思える 俺はキモくて金がない
なんか韻踏んでてスキーヽ(・∀・)ノ >>801
例えば？ってなんだよ
会話してる途中に顔が引きつったり痙攣しだしたら変に思われることくらいわかるだろ 個性として認めてしまえばいい。他人はそこまで気にしない。忙しい。 子供時代に大人がわざわざ指摘しない他人と違う点をネタに
さんざんからかわれると「そんなの他人は気にしない」とは考えにくくなるんだよな
自分は先天的な身体の問題で動きが少し不自由なところを笑われ嘲られまくって
登校前の吐き気と頭痛に悩まされる小中高を過ごしてきたので
他人の目なんてかまわない、俺は俺だから平気と思って生きるのは絶対に無理 「他人は気にしない」というやつって平凡な人生を送ってきたからこそいえる言葉だよな
自分はその他大勢のモブでしかなかったから誰にも相手にされなかっただけだろって
俺はネットでなら他人にどう思われてもいいし適当だけど
現実では素顔や素性を知られたくないから気にするななんて無理だわ 家族以外の人と会話する時やたら声が小さくなるし噛み噛みになってしまう
自分では結構なボリュームで話してるつもりなのに聞き返されることばかり
ほんと辛いわ
どうやったら改善できるんだろうか？ >>806
腹から声を出すこととあとは場数を踏むしかない どうしてこう特に何も言いたいことがないんだろ？
自分のことさえあんま話せんしなあ >>809
無口、だと思う
親ともあんまり会話できない
がんばっても話そうとしても
微妙に外れたこと言って相手を困らせる 自信のあるなしって実は現実的には問題にならなくて、堂々として「見える」ってだけでまずは良いんだよね
自信が無くてもそこに通る声と的確な内容があればいい、って事になるけど、それには頭がちゃんと働かないといけない
スレタイの克服方法は「交渉用の頭が良くなる」なんだろうね >>811
対人恐怖は薬で抑えることが出来るけど、
無口を治す薬は開発されていないんだよね。 話さなくてもいい環境を探したほうがはやい
まあ限られてくるけどね 出来ない事を嫌々やるより
仕事の質を落として
出来る仕事をやった方が
精神的にも良いと思うが･･
パッと思いつくのは農業とか清掃だが・・
配送とかはどうなんだろう 清掃や配送は無口にはかなりいい。精神が安定する。
農業は覚えるまでは人間関係がある。 無口に効くかと思ったリタリンも作用が覚せい剤に似ているということから禁止になっちゃったしね。
無口は社交不安や対人恐怖とかの神経症と違って病気じゃないんだよなあ。残念なことにorz 力仕事、単純作業って接客より向いてるんじゃないかと思ってやってみたけど
仕事仲間のガラが悪過ぎて自分は速攻で辞めた
休憩時間に煙草吸いながら競馬と風俗とパチンコの話で盛り上がってるのはきつかった
接客バイトと違って言葉づかいも身なりも荒んでいてオラオラしてる人が多かった
人にもよるだろうけど、マニュアル対応おぼえてしまえば自分は接客のほうが楽
状況に合わせて決まったセリフ言う芝居と割り切ってやれる 今働いてる食品工場、ガラ悪いのもいなくて、高待遇、無口な自分でも良くして貰ってて居心地はいいんだが、とにかく疲れる…体中が痛い。体力さえあれば、続けたいけど、きついわ。 障害年金受給者の等級再調査を求める署名をネットで集めています。
よろしければ署名と拡散のご協力お願い致します。https://chn.ge/2Kz0WXL >>820
あなたは大して対人恐怖症でもコミュ障でもないな
俺みたいな本物はマニュアル覚えても上手くいかないから
その台詞をスラスラ言えないんだわ >>824
本物かどうかはよくわからないけど
客と店員という立場、やるべきことがはっきりしてると喋ることができる
どう転がるかわからない、やることがはっきりしていない雑談は苦手
セリフだと割り切れば喋ることができるのは人見知り対策として
高校時代演劇やってたからだと思う
セリフをおぼえて喋るのは得意になったけど、雑談できるようにはならなかった ただひたすらに「らっしゃいせー！」「○○いかがでしょうかー！」と
デカい声で単純な言葉を連呼するだけなら金のためと覚悟してやれるんだが
客と一対一で会話する営業トークは無理 >>820
むしろコミュ障が多い職場の方が地獄だよ
毎日会っているのに挨拶や会話もないし
飲み会もないもんな
会話もない職場で家と職場の往復だけの毎日はつらいよ 職場での会話や飲み会を楽しみにできる人、対人恐怖じゃなくね？
仕事に必要なことを話すのは給料もらってるんだからやるけど
職場を出て仕事じゃないプライベートな時間を一緒に過ごしたいと全く思わない 対人恐怖で飲み会楽しみってすげえなそれ
今まで行きたくない行きたくないと思いながら無理して出てたけど出てる人にも悪いしスッパリ断…りたい わしのコミュ障の原因は人間への信頼感のなさ。
演技はやろうと思えばできるけど心は変えられん。 無口タイプの人からはそれはコミュ障じゃないと言われそうだけど
自分は他人と接すると緊張のあまり多弁になって言わなくてもいいことまで言ってしまう
話しているあいだ全然楽しくないし大汗かいてるし後から自己嫌悪で気持ち悪くなる
趣味の話を一方的にするオタクとも違って、話したいと思ってなくても強迫観念で喋る 相手からコイツは(コミュ障だから)何話してもダメという前提で気遣いされるのがつらい。気遣われずに、雑に扱われる方が生きやすい。
更に言えば、コミュ障だってばれてない段階からバレた後のことをいつも考えて、行動が大体消極的になる。どんな環境に行っても必ず人間いるから。 対人恐怖症関係なしに
人と円滑にコミュニケーション取るのって難しいよ 無理しないのが一番
話しかけられたらとびきりの笑顔で
答えればなんとかなる >>839
黙ってるより大きめにうなづいておくか笑顔で返したほうがかわいがられる 対人恐怖の人もいろいろで
人付き合いが苦手だけどなんとか努力して他人と仲良くしていきたい人と
過去のトラウマなどで人間が信用できないから他者と交流したくない人では全然違う
基本的に誰も信用できないけど親しい人が欲しいジレンマに悩まされる人もいるだろう 人が好きな訳でもなくただ自分が孤立するのを防ぐために人と仲良くなろうとしてしまう 孤立が怖い人が輪に入ったところでおもちゃにされるだけ >>832-833
むしろ会話や飲み会などを経験して対人恐怖を治したいと思っている
コミュ障だらけの職場だとますます対人恐怖が酷くなるぞ 職場の飲み会でコミュニケーションとかしたくない
オッサン上司にお酌を強要されてベタベタ触られて以来大嫌い
酒の上での無礼は笑って許せと思ってる人の無神経に耐えられない コミュ障・対人恐怖を治すために積極的に飲み会参加する、って考えは分かるけどそれは楽しみとは違うでしょ 参加するだけじゃダメで、参加して何かつかまないとダメなんだぞ
で、それ出来るの？ お前らなんでもマイナス思考なんだな
そんなだから何してもできないんだよ お前らがめちゃくちゃ強くても相撲の世界とか無理だろうな
付け人に体洗われたり、なにからなにまで人間関係がつきまとう プラス思考だったらそもそも対人恐怖とかコミュ障とか気にせんわな 会話がうまくできなかったことをいつまでも思い出して反省してしまう 絶対に謝らない、自分は悪くないタイプの攻撃的なコミュ障の人は
めちゃくちゃ周りから嫌われてるけど落ち込んだり悩んだりはしないんだよな
自分に原因があると思っていないから >>857
周りみんな頭悪いやつに見えてるからストレスは溜まってると思うぞ >>857
たしかに。
お前みたいなコミュ障は自分に非があっても絶対謝らないだろうな。 【七原くん】寝坊で無断欠勤
https://www.youtube.com/watch?v=kqVqhoqPqi0
対人恐怖で無い人も対人恐怖感じている。
対人恐怖は正常心理なのかも。
それを増悪させる精神交互作用。
対人恐怖を反抗せずに流せますように。 他人を煽らないと気が済まない人いるよね
こんなスレに来てる時点で同類なんだから仲良くしろ >>849
職人の世界はコミュ力がないと無理かもな 絶対に謝らない、自分は悪くないタイプの攻撃的なコミュ障の人は
めちゃくちゃ周りから嫌われてるけど
たぶんこれを自分が言われてる感覚になって怒ったんだと思う。
図星突かれて腹が立ったんじゃないかな。 >>867
そうでもなかったよ
コミュ力が高い人もいたけどコミュしょうもいた
上の人たちはいつも言い争っててそれを見てて疲れて辞めたけど
コミュしょうでも職人気質だと思ってもらえたりするかも
そもそも唾が入るからあまりしゃべらないほうがいいと思う 教わった後のことじゃなくて、自力で作る前の教えてもらう期間のことについて言ってるんだろ >>31
遅レスで申し訳ないのですが、
参加方法の仕方を教えてください。
英文読めんｗ 対人恐怖症って、人と接する事事態が怖いの？
それとも何らかの症状が、人と接する時に現れ、それが怖いの？ 俺の場合
他人と喧嘩したことがなく
反抗期も無かったような平和主義者なで
とにかく他人と対立することが怖い 人から嫌われるのが怖いよ俺は
多分子供の頃のトラウマを引きずってるんだろうなと心当たりがある
素の自分を否定されるのが怖くて周りの人と心から打ち解けることができない上っ面だけ塗り固めたような人間になってしまった
もう今更友達が欲しいとか彼女が欲しいとかは思わないけどせめてこの対人恐怖症だけは治したい
などと願いつつそれが叶わぬままはや15年
人生失敗したなと思う
鳴きそうだ 表情恐怖症の俺は、対人恐怖症ではないことかな。
人と接するのは怖くはないから。
でも表情恐怖症でググると、対人恐怖症とヒットするんだよね。 ふと思ったんだけど、トーク芸人を目指す努力をすればコミュ障は治るんじゃね
例えば部活とか習い事をしてるやつって、その世界では大した実力がないやつでも素人にはほぼ負けないじゃん？
平凡な素人をボコせるレベルの腕をつければ、コミュでの成功体験は必然的に増えてくわけだから対人恐怖も治る気がする >>875-876
反抗期は10代だけじゃないぞ
成人して反抗期に入るにもいるしな
キレる高齢者なんか遅すぎる反抗期かもしれない >>873
1回1000円程度の安いところありますね キレる高齢者って年取ったから急に怒りっぽくなったんじゃなくて
もともと職場の部下や家族相手に俺様全開で威張り散らしてた人間が
退職して誰もヨイショして御機嫌取ってくれなくなったり
子や孫が成長して自分の暴力に屈しなくなったから他人に対して攻撃性を出してる例もある
ソースは俺のじいさん
毒親って言葉が使われるようになって、躾の名のもとに酷い扱いを受けて
コミュ障に育った人間は自分以外にもいるんだと実感した 世の中性格悪い奴多すぎ
おかげで人間不信
すぐ見下し 嫌味を言う 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>880
それは思う
ＮＳＣ？が本気で芸人目指すコースだけじやなく、自己啓発コースみたいなのを作ってくれたらいいのに せっかく今度こそ続けられる職場にありつけたと思ったのに
上司からのいじりが嫌でたまらない
コミュ障で普通の受け答えすら下手糞だというのにボケてきてツッコミ待ちされたり
からかってきたり、こっちが焦りながらやっとした返事を真似てオウム返ししたり
私以外にも女性なら皆ターゲットにされるが、その上司の真下でやってる私が1番被害被る
その事で毎朝行くのが恐怖だわ…何なんだよあのおっさん >>888 それなんだよなぁ
趣味レベルでやりたいだけだから、お笑いで食っていこうと思ってる人たちに混ざるのは温度差にやられそう 転職活動したいのに電話するのが怖くてなかなか進まない
今の職場「辞める」っていうのも言い出すのきつい
仕事続かなくてすぐ転職しちゃうとかいう人って実はすごいと思う 分かる
辞めますって言ってからの一ヶ月以上の期間とか地獄に感じる >>890
ライザップがお笑いも手掛けてくれたらなあ
名前もワライザップとかにしたら面白いと思うんだけど ライザップって食事制限とかとか決まってるだけで補助なんてほとんどしてくれないぞ
お笑い版とかあったら、1人でBARに行って何人笑わせるとかその場で何人以上飲みに誘うとかやらされると思う 仕事辞めたいって時々思うけど、うちの会社は辞める時に朝礼の時に前に出て挨拶しなくちゃいけない。40人ぐらいいるかな？
それを考えると、なかなか辞められない。 >>896
朝礼のあいさつは、わずか５分の恐怖突入と達観できる。
朝礼や面接よりも、休憩時の雑談１時間ｘ毎日のほうが長時間ｗ
無口で地獄。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>898
朝礼なんてほとんど連絡事項言うだけだから、２．３回やれば慣れるし楽。
冗談とか言う必要もないし。
そうゆうの織り交ぜる人もいるけど。 >>901
朝礼は３０人の前で3分の恐怖突入。緊張はするが一瞬。連絡事項と掛け声で終わり。
「今日は晴天。ダンプが１５０台来ます。ゼロ災害でいこうヨシ。ゼロ災害でいこうヨシ。オー」で終わり。
ところが休憩時間雑談ときたら冗談もいわければいけないうえ、自分は極度の無口。
3分の20倍の６０分ｘ毎日。地獄orz。絶対、朝礼よりも雑談の方が苦しい。よくみんな雑談のネタ切れないよね。 話題出ないから、ほぼ仕事の話しだけで、毎日乗り切ってるかな。
それもしょうがなくだけど。 雑談に乗ってこない部下はやりにくい？
新年度になり、新しい仲間を迎えた職場も多いことでしょう。新しい仲間が職場に
とけこむための潤滑油になるのが雑談。今回はこの雑談がテーマです。
上司の多くは、雑談を重視します。雑談で職場の雰囲気が明るくなることがあり
ますし、雑談の中から部下の状況がつかめるからです。ところが、職場には、雑
談に乗ってこない部下がいます。上司はそんな部下に対してやりにくいと感じるよ
うです。
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180527-00010005-nikkeisty-bus_all&;p=1 雑談もそうだけどカラオケでノレる人って果たして対人恐怖かい？ >>905
カラオケと対人恐怖なんの関係があるんだい？
誰かとゲームするのに対人恐怖症がでるのかい？
それは対人恐怖症じゃなく別の病気だい 小学生のときコンニャクというあだ名がついたの思い出したw コミュ障の平均寿命ってやっぱ普通に比べて低いんやろか
別に長生きなんかしたくないけど、
長く生きれられる気もせんわ お前らの特長 －－－＞ 大元の対人恐怖はあきらめて、目先の対処だけ何とかならないかって悩んでる。
お前ら大人なら、関連スレ全部見て、ひとりくらい本当の解決方教えてくれてる人が居るんじゃないかな？？ ってなぜ考えないんだよアホ
見てられないからすこーーーーーーしだけ教えてやるがな、答えは、上がりに対して立ち向かうことだ
森田式とゆうインチキ詐欺団体は、戦ってはいけない、ますます恐怖が強くなる、と教えているがもちろんこれはウソだ
この世の半分はウソと思え。 セジかもウソツキ、教育のウソの塊、医学も嘘で金儲け。
ガンはほっとけば９０％は治る。 ３大療法はガンを作るだけ。
このよーーーーに、この世はウソで固まっている >>922 まず己のコミュ障治してから説法垂れような コミュ障だからかすぐに言葉でてこないし話しても焦って意味不明なこといいがちで困る マジで相手が何言ってんのか理解できなくて気が狂いそうになるときある
死にてえ >>928
同じコミュ障で悩む者でも
コミュ力つけていろんな人と普通に交流して仲良くできるようになりたい人と
人付き合いは嫌いだけど世間体を保つ最低限の挨拶と雑談スキルだけ欲しい人と
なるべく他者と接する機会を減らして生きていきたい人では全然違う
俺は三番目 アル中の人は普段はすごく大人しいけど酒を飲んだ時はタガが外れて滅茶苦茶多弁になる人が多いという
この時はアル中の人は自分がコミュ症とは感じてはいないだろう
しかし平日の日中から酒を飲むのでは社会人失格だし理性も失うし手の震えが止まらなくなったりするしで
そんなことしてればコミュニケーション取りたくても周りから人が離れていく
ではどうすれば良いのか
レキソタンとデパスという２つの安定剤を併用すると理性を失うことなく緊張感のみが解け人と話せるようになると思う
酷いコミュ症で悩んでいる人はレキソタン5mgとデパス1mgの併用を試してみるのも一つの手ではあるよ >>929
緊張してるから相手の喋りが理解できないということもあるよ
試しに緊張を解く薬を飲んでみるのも一つの手
呼吸法（腹式呼吸や丹田呼吸、あとマインドフルネスのように呼吸に意識を集中して緊張をなくす）という手法もあるけど、
鍛錬を要するので直ぐには上手くできないと思う 改善ではなく
対策が欲しいってやつね
ひたすら引きこもりたい
でも貧乏だから働かなきゃいけない >>930
わかるぞ、だんだん下にさがっていくんだな
もう最近は３番目になりかけてるわ たまに仕事で渋谷とか恵比寿行くんだけど人が違う
コミュ強しかいない 人が目の前通るたび目が泳ぐ
その人を見てたわけでもないのにもし目が合ったらどうしようと思って怖い
飲み会とかなんてつまんねといわれただけでへこむ
聞く耳はあるただ話すとなるとネタが無さすぎて会話が続かない
顔も笑うとキモいかと思ってニコニコできない
なんかいい対策ないもんですか？ >>939
ドラッグや向精神薬での性格変化は一時的な妄想程度のものさ。 >>942
俺の客観的な観察からすると
対人恐怖な奴ほど人の目を見てる
ほんで向こうに合わせられるとそらす
車の運転とか見てたら分かるよ、信号待ちで他ごとできるやつは健全 >>946
妄想。そこまで他人の事気遣う暇ねーって。 対人恐怖なやつほど人目を気にするってのはあるね
生物の本能として怖いと思うものをよく観察っていう習性はあるわけだし >>946
俺重度の対人恐怖だけどまさにそうだわ。信号まちとかキョロキョロしちゃう これはインドアなのもあるが休日とかはほとんど遊びに行かない
年に一回あるかないかくらい 会話を盛り上げるのが下手すぎるんだけど、盛り上げる上での正解の基準ってなんだと思う？
例えば共感することとか、とにかくテンションを上げることとか。
会話を盛り上げるとは＝何なのか、のゴールが知りたいわ 外で息抜きとか、人が多いとことか、
外食とかそれだけでストレス半端ない。
仕事で通勤するのが、限界。
ニートとかでも外で憂さ晴らしできるのは、羨ましいな。
人目が怖い自意識過剰って治んのか？ バイト先の人たちみんないい人で色々話しかけてくれるのにあ、はいとかそっすねぐらいしか返せない自分が情けないし恥ずかしい
普通になりたい >>951
聞き上手としてならオーバーリアクションだぞ ここの人って友達や恋人はいるのかな
いるなら何も悩む必要ない気がするけど >>955
心を開いていて対人恐怖を感じない家族や親せきの集まりでも
無口な叔父さんで通っている。この無口はどうしたらいい？
本物の無口。内向型思考タイプ。 959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ？あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ >>961
お年玉多めにあげようぜ
人間は金に弱い >>961
もうそのままでよくね？
何か問題なのかね
普段無口でもいざとなったときに頼りがいのある知識豊富なおじさん目指せはよくね >>966
家庭や親せきはそれでいいんだが、職場の休憩時間毎日がなあ苦痛。 休憩時間に雑談できる能力が
急に見につくわけ無いと思う
あれは長年の経験によるもの 対人恐怖.人見知り.コミュ障は、
職場で悪口陰口のターゲットにされるんでしょ？ 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
78人いますが半数は鬱と発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
簡単な審査あります
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/sviz0wE.jpg 友達に無口だねと指摘された時もショックだったが、姪に無口を指摘された時にはもう。 能力ない人間の集まりなんだろここ。
仕事は全く別能力さえありゃ無口だろうと、陰口言う人間が自分より能力低いなら徹底的に潰せばいい。
意味もないこと永遠と考えてるのが、究極の馬鹿。
気性が内気でも能力ある人間は、成功してるし努力してる。
子供の言うことにいちいち気を落とすって生きてけてるの？ コミュ障について調べたんだけど、子供の時にバラエティ番組を見てなかった人はコミュ障になりやすいみたい。
バラエティ番組はボケとツッコミとか空気の読み方とか色々学べるみたいだよ。
コミュ障克服するのは無理だろうけど、バラエティ見たら多少はマシになるかなぁ。 バラエティ見る見ないは俺もあると思うわ
ウェイ系みたいなコミュ力の高い人ほど、バラエティのノリを下手くそながらも真似してる節はあるしな
幼少期からやってきたそれが後々大きな差になってくるんだろうな 違うスレでも書き込んだんだけどさぁ。オフ会とかみんな興味ない？
同じような人が集まって悩みとか話すのもいいと思うんだよね。
コミュ障で一人が好き。だけど完全な孤独はやっぱり寂しいんだ。
同じ考えの人いないかなぁ。 子供の頃からバラエティしか見てないけどコミュ障だよ バラエティみてもそれを自分のものにする能力がなければどうしようもないよね
みないよりはマシそうだけど バラエティーすきだけど、無口は微動だにしなかった。 バラエティよく見てて子供の頃は結構お調子者で一応友達もいたけど
調子に乗りすぎて黒歴史を作ったりして高校の頃にはコミュ障になってたな やっぱコミュ障って先天的なものなのかなぁ。
神様を恨むわ。 >>989
それはある
調子に乗りすぎて考えもなしに喋っては人を傷つけていたような
具体的にどうこうと思い出せないほど沢山のそんな経験をしてきたら
俺みたいなのは何も喋らない方が誰も傷つけることはないという結論に達した そういう調子に乗っていた時期が無い。生まれつき無口。対人恐怖をやわらげる薬はあるが無口を治す薬はない。先天的無口。 たぶん俺らはコミュの勉強の仕方を間違えてるんだろうな
コミュでの重要な能力って持ってる情報を「外に出す力」だと思うんだけど、
俺らがいくらバラエティや本で100の知識を蓄えたところで「外に出す力」が10しかなかったらほとんど活かせないじゃん？
だから出力の練習であったり、実際に出力することを想定してバラエティをみたりすることが大切なんだと思う。具体的な方法はわからんけど。 元々内気だったけど小5から一気に人と話せなくなった 練習すればどうにかなるようなものじゃなくて、もうこういう体質なんだと諦めた >>994
性の目覚めが体感覚を変更させ対人恐怖やコミュ障を
発現するらしい。無我から自我へと。ワンネスから分離へと。 >>985 俺も参加したい
怖いけど自分に合ったコミュニティがほしい 小さい頃に兄から「なにも言わない男」
という歌を作られたことがある
それではじめて自分の無口を意識するようになった このスレッドは１０００を超えました。
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