アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ222

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8d-7Zrt) · 2018/04/24(火) 21:08:11.41

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
　　荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
　　最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
　　執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
　　※スレッドを立てるとき本文1行目に
　　!extend:on:vvvvv:1000:512
　　を入れるとﾜｯﾁｮｲ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518221220/

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**数納麻衣子** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-mSGN) · 2018/04/24(火) 21:15:20.59

いちおつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-VZ/W) · 2018/04/26(木) 20:57:41.98

こっちにも書かせてもらうけどコレってどう思う？

実例、駐車トラブル。
県道に接続する田んぼ横の道に止めた。
民家が遠くにみえて車が通れるから大丈夫と思ってたら民家に通じる私有地だった。
こちらは誤認して停めたことを謝罪して立ち去ろうとしたのだが
住民は見たら私有地分かるとことだろってこと前提に分からなかっというのは言い訳だ、
その態度そちらを反省しろで話が噛み合わずカンカンになってた。

実例、中学英語リスニングテスト。
車の音がうるさいと窓を閉めたらガラガラって大雑音が出てクラスメートからひんしゅくをかう。
みんなのことを考えろって怒られ方したのだが、雑音が出ると分かってたらしなかったと返答したら言い訳だ。

いずれの失敗のケースもそんなの見たこと分かるだろってこと前提に
自分勝手な態度を改めろって動機面で責められ
分かってたらそうはしなかったと言っても言い訳言い訳だとカンカン。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-nMkC) · 2018/04/26(木) 22:50:07.91

普通は言われなくてもわかるようなことがわからないのがアスペだから
噛み合わないのは仕方ない

2018/04/27(金) 01:32:26.84

>>3
駐車トラブルは平謝りすればいいかな
金要求されなきゃ一方的に悪かったで構わない

リスニングの例は閉める前に閉めるよー、と一言断るべきだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/04/27(金) 02:02:33.27

>>3
マルチポストもマナー違反だからやめてね

と、ここが気になって内容が頭に入らない俺も、いかにもなアスペルガー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01d4-UAGc) · 2018/04/27(金) 02:49:28.96

分かってたらそうはしなかったって小憎たらしい言い方だよねw
逆ギレとも取れるし。
駐車違反は謝り続けるしかないし、窓は「車の音がうるさいかと思って閉めたけど、もっとうるさくなってしまった。ごめんね。」って言えば済むのでは。

**優しい名無しさん** (JP 0Hf3-LsNI) · 2018/04/27(金) 03:04:45.93

彼女が障害者手帳(障害等級2級)を持ってるんですけどなかなか病名を教えてくれません。
自分はアスペルガーを疑っています。
彼女の特徴を述べますので判断おねがいします。

1.ブラジャーをしない
2.言われないと体毛を剃らない
3.ファッション,化粧に全く興味を持たない
4.外に出たがらない
5.自分が障害者であることを否定してる
6.自分が頭が良いって思い込んでいる(IQは80代)
7.おっぱいが硬い
8.自分の作った架空の人物の話を良くする
9.たまに手をブンブンしながら走り回る行為をする
10.日常的な話は割と通じる
11.猫大好き
12.蛍光灯が苦手
13.同じ話を何回も繰り返す時がある
14.数年前のことを正確に覚えている
15.性欲の対象が異常(人間には性欲を感じないらしい)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-hmnp) · 2018/04/27(金) 05:25:18.96

障害者否定してるのに手帳しぶしぶ持ってるのか
アスペって頭の回転が（脳内おしゃべり）が強いから頭が良いと
そう思い込みやすい所もある
後トラウマやフラッシュバック、悩み妄想での過回転も含むよ
その彼女さん考えすぎとか先読みしすぎな傾向ない？

アスペ女だけど
おっぱい硬いのは知らないけど
ファッション化粧に興味薄いよ、流石に寝るとき以外はブラするけど
化粧も仕方なく仕事や人前でする、オフの時はしなくて外にも出る
見た目より利便性機能性ある服がいいと思ってしまう
体毛も剃らないね、稀に抜く剃るするぐらい
1314も傾向あり
4はただ疲れやすいのかインドアなのか
外部の人や刺激が嫌なのかで
変わってくるけど

というか彼女さん出来るだけ健常者意識で生きたそうな部分あるから
無理に聞くよりか先に傾向調べてパートナーとして対策するのが
いいかもな
そういう本出てるし、後パートナーはカサンドラ症候群にならんよう
その知識もつけとくべし

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-luqG) · 2018/04/27(金) 08:09:40.59

猫は関係ねーだろ
15を詳しく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-nMkC) · 2018/04/27(金) 08:40:11.57

猫好きの地雷率は異常だからな

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zPar) · 2018/04/27(金) 09:19:47.55

猫好きはまだ傾向として分かるにしても、おっぱい硬いはあまりに関係無さすぎでワロタ
失礼だが挙げてるご本人もちょっと何かありそうだw
まあ恐らく疑ってる通りではあるんだろうよ
知的境界域＋自閉っぽいけど本人が嫌がってるなら追求しすぎない方が良いと思う
本当に好きならそういうの関係ないだろうし、嫌なら別れりゃ良い話でさ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-tkNa) · 2018/04/27(金) 09:52:37.33

>>12
胸整形疑惑→醜形恐怖症か何かの人格障害を疑ったって考えるのは、考えすぎかな？
化粧に興味がなかったら醜形恐怖症とは違うかｗ
自分の醜い姿を鏡で見たくないから、服や化粧に興味を持たないって事も起こり得るのかな？

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zPar) · 2018/04/27(金) 10:17:13.47

>>12
うん、身だしなみ全般にそこまで無関心で胸だけ豊胸ってのはちょっと辻褄合わない気が
それに最近の豊胸手術ってシリコンなんか使わんだろうからそんな硬くはならないんじゃ？
よくは知らんけどw
若くて筋肉質だとか、あとは単純にちっぱいなだけなのかもよ

ちっぱい過ぎると脂肪部分が少なく、殆ど乳腺や筋肉や腱ばかりになるから感触は硬め
乳腺自体が巨大なシコリのような組織で結構硬いから、まんじゅうの餡などとは違って
中に何か少し硬いもんが入ってるなあという感じにはなる（だから強く揉むと痛がる）
おっぱい＝ふにゃプニで柔らかいものって思い込みが強いとアレ？とはなるかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/04/27(金) 10:20:12.72

>>8
医者じゃない我々に判断ができるとでも？
彼女が隠したいものを暴こうとしてる時点でおまえはデリカシーに欠ける男だ
まして彼女の特徴を勝手にこんなところに箇条書きにして、もし本人の目にとまったら、本人がどう思うかわかるか？

おまえ自身、アスペルガーやサイコパスめいた傾向がある。病院行け、頭のだぞ

**優しい名無しさん** (JP 0Hf3-LsNI) · 2018/04/27(金) 10:27:46.06

>>9
レスありがとうございます

トラウマ、フラッシュバック、悩み妄想、考えすぎ全部彼女に当てはまります笑

数年前に〇〇って言ったの謝って的なこと良く言われるますしラインの返事が少しでも遅れると必要以上に心配したり落ち込んだりします。
学生時代先生や同級生に色々言われたみたいでトラウマも結構持ってるみたいですね。

>>12
おっぱいは深い意味はないんですけど他の人に俺の知り合いの発達障害の子もおっぱい硬いよって言われたことがあってもしかして？って思って書いてみました笑まあ関係ないだろうなとは思ってましたけど

**優しい名無しさん** (JP 0Hf3-LsNI) · 2018/04/27(金) 10:32:14.06

>>10
ファンタジー的なものに性欲を感じるみたいです
魔法とか

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zPar) · 2018/04/27(金) 10:48:26.20

>>16-17
彼女さんがアスペルガー濃厚ならここ見てる可能性だって当然高いわけで
本人が見たら間違いなく自分のことだとわかってショック受けるだろうから
個人の特定につながるようなことはもう自粛しなよ
自分が同じことされたら嫌だよね？
これ以上書くんなら貴方のほうがデリカシーゼロの異常者扱いになるよ
てかもうなっちゃってるレベルだよ
この話題は終わりにしましょう

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-vRv0) · 2018/04/27(金) 10:59:10.73

>>16
これ確実に本人がみたらわかるやつじゃん……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-UAGc) · 2018/04/27(金) 12:03:05.62

これってマジなやつなの？
おっぱい硬いで釣りだと思ってたわw

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-nMkC) · 2018/04/27(金) 12:15:22.72

ブラジャーしないのもよっぽどの貧乳だから？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-hmnp) · 2018/04/27(金) 15:23:47.63

>>16
やっぱりか
学生時代に周囲に恵まれないと化粧や着替えの楽しみに意識が向かない
それどころじゃなくなる、自分がそうだったよ
仲間に感化されて化粧や服装って学んでくもんだしね
自分の場合男性脳による無興味ぽいとこもあるけどさ

自分もチビ貧乳だけど貧乳って
成長ホルモンの度合いが大きいと聞いてる
そして成長ホルモン阻むのはストレスなんだよね
まあ成長期にストレスの中生活したら発育はそりゃ悪くなるよね
って話だと思う
発達関係なく鬱の二次障害的な部分だね
巨乳持ちはおっとりさんとかよく聞くし

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-hmnp) · 2018/04/27(金) 15:29:23.82

>>18
すまん、色々共感してつい書き込んじゃったわ

止めます

**優しい名無しさん** (JP 0Hf3-LsNI) · 2018/04/27(金) 16:42:06.62

>>18
彼女はネットあんま使わないし自分が障害者だという自覚もないと思うんでここも見ないと思います
こういうの相談できるのネットくらいでついやっちゃいましたすみません

>>21
そこまで貧乳ではないです。Bくらいはあるんじゃないかな

>>22
あと男性脳？彼女も多分そうですね
なんか男性みたいに強くなりたいみたいで
一人称でボク、オレを使いたがる傾向があります

2018/04/27(金) 16:45:16.36

>>24
なぜ手帳持ってるのに自覚ないの？

**優しい名無しさん** (JP 0Hf3-LsNI) · 2018/04/27(金) 16:56:33.79

>>25
医者がこれ通らないかも？って言ったらしくて
多分これが原因ですね
運良く通って色々無料で利用できるから持ってるだけって思い込んでるみたいです

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-CFsL) · 2018/04/27(金) 17:05:29.84

流れぬった切るようで悪いがASで意欲障害と動けなくなるってよくあることなのかな
ちなみに、発達障害の診断済みで、基本いわゆるアスペルガー、ただしADHDの要素ありと医師の診断です。
去年辺りから、
トイレに一時間こもる（理由:考えすぎる）
朝がだるくて辛うじて学校には行っているが親に送ってもらっている。
ギリギリになってしまう（これはADHD要素かな）
大学がなければ、動く意欲がない。あっこれいいなというイベントがあっても触手が動かない。
いろいろなことを決められなくなった。
ゴミを拾ってしまう、捨てれない
ことです。これってよくあることですか？
2年前まではそういうことはほとんどなかったですが…
ちなみに処方はシムラの卯肝散？をもらっています。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-CFsL) · 2018/04/27(金) 17:05:30.09

流れぬった切るようで悪いがASで意欲障害と動けなくなるってよくあることなのかな
ちなみに、発達障害の診断済みで、基本いわゆるアスペルガー、ただしADHDの要素ありと医師の診断です。
去年辺りから、
トイレに一時間こもる（理由:考えすぎる）
朝がだるくて辛うじて学校には行っているが親に送ってもらっている。
ギリギリになってしまう（これはADHD要素かな）
大学がなければ、動く意欲がない。あっこれいいなというイベントがあっても触手が動かない。
いろいろなことを決められなくなった。
ゴミを拾ってしまう、捨てれない
ことです。これってよくあることですか？
2年前まではそういうことはほとんどなかったですが…
ちなみに処方はシムラの卯肝散？をもらっています。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-CFsL) · 2018/04/27(金) 17:06:05.25

ダブルカキコorz

**優しい名無しさん** (JP 0Heb-WM+L) · 2018/04/27(金) 19:12:19.84

>>18
何歳？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-luqG) · 2018/04/27(金) 22:13:05.90

触手が動くのは、ある種の薄い本だなw

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-a+a5) · 2018/04/28(土) 09:39:45.85

前スレで、当事者でも属するコミュニティの目的を理解しみんなと共有できれば
健常者と共存出来るって話が出てたけど、当事者は特性上、
コミュニティの目的をみんなと共通した理解をする事が困難だったりする。

私自身もだけど、当事者だそもそもの考え方や感じ方が
みんなの許容範囲以上にズレてるのと視野の狭さゆえ、
悪気は無くてもみんなが求めるレベルの理解が、簡単には出来にくかったりする。
軽度やグレーゾーンなどで、一見みんなに合わせてるように見える人でも、
物事のごく表面的な事だけを形式的かつ、その場しのぎ的にしか理解出来てない事が多い。
普段何事も無い場合は目立たなくても、想定外の事態でボロボロな対応しか出来ず、
本当の意味できちんと理解出来てなかった事が
発覚して、
迷惑かつ申し訳ない事態になってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-OXbx) · 2018/04/28(土) 15:06:18.04

当事者のデフォルトでは相手に従うか従わせるかの二択になってるように見える
そうではなくて個人の意思をこえたところにあるコミュニティの目的と
そのために果たすべき役割を理解できればいいんだろうけど

個人ではできないことに集団であたる必要性やメリットは理解できると思うんだけど
自分のことになるとダメってことなんだろうな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-a+a5) · 2018/04/28(土) 23:43:07.63

>>33
確かにね。
私も、一人では出来ないことを集団で協力して成し遂げることの大切さはわかる。
でも集団でそれを成し遂げる為に、自分はどんな役割を担えばいいのかは
当事者だと自覚した今でも、みんなが求めるレベルで理解しにくいのが事実。
誰かが「これは（私）さんの役割だよ」ってお膳立てしてくれる事で、
ごく限定的かつ形式的な作業は何とか出来る。
でもその作業が集団全体から見た位置づけとか、みんなに与える影響などを
俯瞰で考える事が特性上難しい為に、与えられた限定的かつ形式的な作業を
集団全体の目的だと勘違いしやすいかつ、過集中も相まって没頭と固執をしがち。
それゆえ、みんなと進んでコミュニケーションを取って足並みを揃えるとか
みんなの事情や気持ちを汲むなどの配慮が苦手で、
そんなつもりなくても結果的に集団の雰囲気を乱す事が多かったからね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-UHm4) · 2018/04/29(日) 07:19:35.49

俺アスペルガーだけどさ
感情の発達が相当遅れているというか常識がないというか半分知恵遅れみたいな面がある
え、高校生にもなってそれ？みたいな
これもアスペルガーの特徴の１つなんかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-sPVA) · 2018/04/29(日) 07:38:03.66

>>35
アレキシサイミア
でググってみて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-OXbx) · 2018/04/29(日) 12:37:19.63

当事者の価値判断の基準は
好きか嫌いか
（目前の）得するか損するか
に偏りすぎているように見える
TPOや他者の価値感や損得を勘案するスキルを
習得できなかったからだというのは理論的にはわかるんだけど

結果的に他者の価値観や損得を無視していることを自覚できるかどうかで
当事者の言動も周りの対応も変わるんだと思うんだ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-a+a5) · 2018/04/29(日) 14:52:26.61

>>37
そうだね。
他の当事者をどうこう言えない立場だけど、
自分の好き嫌いや損得だけに関わらず、周りの人達の感情や価値観を
同じ集団に属する仲間として自分のそれと同じくらい尊重することは
相当意識しないと、結果的に軽んじたり甘く考えがち。
（当事者にも人の気持ちを思いやる感情はあるけど、考え方が健常者とズレてる為、
当事者本人としては思いやりのつもりでも、そう受け取られない事が多々ある）

私も当事者だと自覚してからは、自分の感情や考え方と方向性が違ってたとしても
意識して周りの考え方を受け入れたりや感情を尊重するよう心がけてる。
でも意識すればするほど、些細なことでも自分の一挙一動がみんなの心を傷つけたりとか
無意識に考え方や価値観を軽んじてしまったのではないか？っていう不安が頭から消えない。
そして実際に、自分の言動や行動が至らなかった（みんなが我慢してくれてた）事が判明した時は、
死んでお詫びしたいくらいの申し訳なさを感じてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c980-zDvB) · 2018/04/29(日) 16:36:56.16

>>36
体調不良が自覚出来なくてある日起き上がれなくなってから気付くのはこれのせい？
よく体調が悪いなら先に伝えろと言われるけど自分でもわからないから申告のしようがない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-EiRX) · 2018/04/29(日) 19:06:13.21

忖度するの疲れた…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/04/29(日) 19:47:32.99

忖度できるならえらい
しなくていいよ
アスペルガーなんだからしなくていあよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-sPVA) · 2018/04/29(日) 21:01:06.68

>>39
かもしれないね
大事なのは、気づけないことを知っておくこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-o9+V) · 2018/04/29(日) 22:23:04.85

アスペルガーやADHDの特徴の一つに
いつまでも精神的に子供のままで
いくら年を取っても成熟できない、というのがあるそうだけど
みんなはその自覚ある？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-sPVA) · 2018/04/29(日) 22:35:09.21

>>43
あるよ
精神的に、だけじゃなくて
苦手なことは子どもの頃のままで上達してないよ
社交性のあたりね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-nMkC) · 2018/04/29(日) 22:38:58.64

>>43
キレやすかったり我慢できないところある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-o9+V) · 2018/04/30(月) 00:44:42.79

いつまでも子供という感覚はみんな持ってるもんだと思ってたから
それが普通だと思ってた
でもそうじゃないんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-HgP7) · 2018/04/30(月) 01:18:05.02

親が見てるとふとした時の仕草まで1,2歳児の時と同じに見えることがあるそうだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-h0FE) · 2018/04/30(月) 01:30:50.04

中学くらいまでは癇癪持ちだったけどだんだん収まって
高校出てから十何年間キレたことも怒鳴り散らしたことは一度も無いなぁ
色々あったけどなんかどうでもよくって

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-HgP7) · 2018/04/30(月) 02:13:00.33

自分も小学校4年頃に暴力性や多動性が突然消退した。
今で言うと発達障害よりサイコパスに近い小児ADHDと呼ばれる状態だったのだと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-mAgC) · 2018/04/30(月) 02:22:30.38

>>43
あるね。
アラフィフなのに自分が大人だという自覚すらない。

小6の時に職員室に用事があって、普段は入れないからキョロキョロ観察してたら（一応、その場からは動いてない）、校長先生に「その子、1年生みたい」と言われた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-HgP7) · 2018/04/30(月) 02:28:57.82

人間というか動物には元々被保護対象である幼体の特徴を敏感に察知してオキシトシンを分泌させ、「カワイイ」と思わせる仕組みが積まれてるから、
そのセンサーに引っ掛かるのに見た目が子供じゃない存在というのは目撃するだけで相当な違和感とストレスを被るものだと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/04/30(月) 06:06:58.99

>>43
ない
何をもって大人というかわからんし
結果、自分以外の他人がわかんないからな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-a+a5) · 2018/04/30(月) 06:40:39.63

>>43
私の場合は、「容姿も性格もいい歳して子供っぽい」ってハッキリ言われてわかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-OXbx) · 2018/04/30(月) 08:02:58.45

20代後半くらいまでなら社会は許容するよ
その年代までは教育期間みたいなものだし
でもそれを超えてもダメな人に居場所を与えるようなことはしないな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-sPVA) · 2018/04/30(月) 10:33:11.42

>>54
だれなん？あっちいけ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-a+a5) · 2018/04/30(月) 15:37:50.12

>>54
そうだね。
厳しいけど、本当にその通りだと思う。
自分なりには頑張ろうとしたつもりでも、
歳相応かつ集団の目的に見合った結果が出せなければ、居場所はどこにもないからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-hmnp) · 2018/04/30(月) 16:34:06.54

幼い頃から周囲影響で忖度意識があったのか
人と会うたび年齢に見合わず大人っぽいと言われる
自分自身では全く持って精神止まってるけど
若者や子供らしいウェーイ体験も年齢時期に相応の
体験してこなかったからもう年齢感覚がわからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db9f-LYpl) · 2018/04/30(月) 16:45:09.61

>>43
ないけど、周りにはどうおもわれてるかしらんが、子供のときは大人っぽく大人になったら子供っぽくみられてるのかもしれないな。子供の気持ちは子供のときからいまも、わかりませんな

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-HgP7) · 2018/04/30(月) 17:40:02.41

子供の頃は老けてるとか枯れてるとか言われるけど大人になると童顔とか子供っぽいと言われる不思議。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 130e-2tE1) · 2018/05/01(火) 00:37:02.62

子供のころは歳の割りに大人びてるとか言われて大人の会話に混ざったりしてた
30過ぎて立派なアスペになって他人と会話出来なくなりました
人生経験が全く無いので今では一人じゃ何も出来ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9fa-VZ/W) · 2018/05/01(火) 02:32:54.57

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

A4PR8

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f7-SD/1) · 2018/05/01(火) 12:41:45.00

A4PR8

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 897e-DGWR) · 2018/05/01(火) 13:59:29.87

こういうの必死にマルチされても別にって感じ
日常でも同じ感じにしか見えないから受け答えも淡々

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81eb-o9+V) · 2018/05/01(火) 18:08:33.17

質問

精神科などでアスペルガーの診断してもらうのに年齢制限はある？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-3vqi) · 2018/05/01(火) 19:13:22.14

>>64
成人してたら普通はアルツハイマーや統合失調症を疑われるから未成年で診断もらう方が確実でねーの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9BU9) · 2018/05/01(火) 19:15:48.10

>>53
これ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-hZFz) · 2018/05/01(火) 19:45:46.37

>>65

アスペルガーかもと大人になってから気づいた人はどうすりゃええの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-hmnp) · 2018/05/02(水) 00:18:04.66

>>67
そっちがむしろ大半だから

未成年の癒育みたいのは無いから
（就労とかの訓練機構はあるけど）
医者やカウンセラー通うか
自助会や本読んで知識つけるか
年金や自立支援、手帳や障害枠の利点を使い倒す

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-ksE7) · 2018/05/02(水) 00:25:07.09

>>68

ほんとに？
あるところに相談したら
「発達障害で大人を診断してくれるところはほとんどないし
あったとしても30歳以上だと診断を断られるから諦めたほうがいい」と言われたんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db8a-3vqi) · 2018/05/02(水) 00:36:44.04

30過ぎて発達とかいうのは甘えだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81eb-o9+V) · 2018/05/02(水) 01:01:28.09

>>70
発達障害は生まれつきの障害だから年齢は関係ないんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-sPVA) · 2018/05/02(水) 01:19:40.14

>>69
ぼかしてるところがわからなくて
話が見えないよ

大人になってからは
精神科で診断うけれるのがふつうだよ

しかし精神科医もヒトなので
精神論を押し付けてくるところがときどきある
つまりハズレがあることを前提に
病院を探したほうがいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-sPVA) · 2018/05/02(水) 01:20:07.20

>>70
勉強不足やな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/05/02(水) 01:54:32.63

>>69
どこに相談したかわからんけど、相談すべきは「大人の発達障害」を診断できる精神科やクリニックだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 897e-DGWR) · 2018/05/02(水) 02:06:03.27

30過ぎてるけど幼い頃とあんまり顔変わらんなーって良く言われる
それで得したり良かったとかプラスに働いたことは全くない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9BU9) · 2018/05/02(水) 05:12:43.84

>>69
｢大人の発達障害｣を推してる精神科を探そう
1箇所に限らずに

**まめすけ** ◆sMa5FG2TNs (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-zL78) · 2018/05/02(水) 06:56:54.61

アスペって他人に言われたんだが…。思い当たる節がない。医者にも言われない。忘れちゃうのは性格の問題だと思うが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-HgP7) · 2018/05/02(水) 11:01:35.83

忘れやすいのは二次障害のアレキシサイミアや短期記憶の流動性が無いせいでそうなりやすい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-HgP7) · 2018/05/02(水) 11:04:47.29

古い漫画で奇面組の主人公一堂零が新しい情報が入ってくるとその前に考えていたことがところてんのように押し出されてしまうと言っていたが
まさにそんな感じ。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-hmnp) · 2018/05/02(水) 12:21:12.32

アスペルガーユーチューバーの綾乃さんとかアスペの人が
こういうのやるけど良くできるよね

画面の前で言いたいことを発言
コメントが来たら返信
煽りや叩きに対する耐性

俺はこんなの出来ないよ
凄い。アスペルガーの人はこういうの苦手なイメージだが違うのね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-hmnp) · 2018/05/02(水) 13:58:51.24

>>80
他人に興味関心が薄いタイプは気にせんと思うよ
だから言いたいことガツガツ言える、
気弱なKYもいれば強気なKYもいるだけの話
発達障害自体細かいくくりまで凸凹なので人それぞれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-vRv0) · 2018/05/02(水) 14:02:12.01

>>77
悪口として「アスペ」って言う奴がいるから、医者の方を信じなさい

2018/05/02(水) 14:17:22.18

自分が中心の場所なら相手に合わせる必要がないからね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-UHm4) · 2018/05/02(水) 14:51:09.77

アメリカの映画やドラマを見ても登場人物の顔の見分けがつかない皆同じ顔に見える
日本のドラマはちゃんと顔の見分けがつくんだけど
これもアスペ関係あるのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-hmnp) · 2018/05/02(水) 15:29:56.08

>>84
そりゃ見慣れてない人種だからだよ
欧米人からすりゃ東アジアの顔の違いは分からんそうだよ
こっちがアメリカ人とヨーロッパ各国を一括にしやすいのと同じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-ynSn) · 2018/05/02(水) 22:04:59.09

子供のころから興味関心の幅は狭かったけど
その範囲のことならなんでも知りたがる好奇心があった。
それはおっさんになっても衰えず、そこは自分の長所だと思ってたんだけど
それもアスペルガーから来てるってことに最近気づいて
長所どころかむしろ障害でしかなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 130e-2tE1) · 2018/05/02(水) 22:28:43.67

こだわりというか興味のある物事が生きる事に全く役に立たない場合底辺まっしぐらだな
仕事や金を稼ぐのに必要な事柄に全く意欲が沸かないから、仕事もろくに覚ずいつまで経っても役立たず
周りの人間に置いてかれたり会社や上司から言われても他人事みたいな感覚しか無いからクズのまま

**優しい名無しさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-R7I3) · 2018/05/03(木) 02:23:46.97

俺はアスペだけど
アスペの長所を並べ立てたり
周りが自分に合わすべきだと説いたり
恥じらいもなく親に頼って生きたりはできないな
脳に欠陥があるのに自信なんて持てないし
とにかく健常者らしく生きるよう努力してる

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-QU2X) · 2018/05/03(木) 09:07:34.58

去年メンタルクリニックから本貸してくれた
当てはまる点
優れた記憶力
漢字・計算が得意
運動が苦手

でも診断は広汎性発達障害
運転免許の診断書は何故か自閉症スペクトラム
でも気にしないでって言われた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/03(木) 13:43:05.41

>>89
自閉スペクトラムは個人差が大きいのでそう言う呼び方をしてる
アスペルガーはそこに含まれるけど、ほかを併発することも多い

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-yLaF) · 2018/05/03(木) 15:35:42.54

臨床の現場で使われてるのは主にDSMで、こちらは改訂ペースが速い
しかし手帳や年金申請の時はICDのコードで書くよう求められるというダブスタ状態がある

DSMではすでに広汎性の分類がなくなり自閉症スペクトラムに再編統合されたが
ICDではまだ広汎性の分類が残っている（近く改訂される予定）
そのため公式の診断書では広汎性ということになってる人がいる

意味合いではどちらも同じようなものなので気にしなくていい、で正解

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ fa21-QU2X) · 2018/05/03(木) 15:45:02.00

模試も含めた学業成績がかなり良かったときあったから
その時同じクラスの人が聞いたらビックリしそうだｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8723-a7mP) · 2018/05/03(木) 15:51:37.38

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**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-hPxN) · 2018/05/03(木) 18:49:05.79

>>91
病院勤務だけどICDは今年やっと2013年版ICD10が使われだしたところだから、今年ようやくリリースのICD11が現場で適用されるのはいつになるやら・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/03(木) 18:58:49.95

>>93
そういうサークル気になるけど、2ちゃんねるで集まってLINEで繋がるの怖いな
mixiの頃にあったコミュニティみたいなのが、今はないからなあ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-2s77) · 2018/05/03(木) 19:09:45.90

女のアスペルガーいますか？独り言多い、自傷癖、公共の場で大声出したりパニック起こしたり。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-0FK5) · 2018/05/03(木) 21:11:00.37

>>96
いるよ～自傷癖は無いけど独り言多いし、ちょっとしたことでパニック起こして大声出すよ。とにかく自分の計画に他人が口出ししてくるのが耐えられない、例え親でもね。女性って空気よめて協調性あるのが当たり前みたいな風潮あるから男のアスペよりも浮きやすい気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-0FK5) · 2018/05/03(木) 21:13:03.06

ちなみに化粧もできません。量産型は個性がない～って叩く人いるけど、逆になんでみんな同じような化粧して同じような顔になれるのか。本気ですごいと思ってます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e0-pRpi) · 2018/05/03(木) 22:15:37.99

アスペの女の人に聞きたいんだけど、アスペ女って乳首でかい人多くない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/03(木) 22:29:54.98

それどっちからの質問よ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-9wOL) · 2018/05/03(木) 23:04:39.64

乳首小さいよ
胸も小さい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/03(木) 23:14:11.47

そこは完全に遺伝
親アスペじゃくても大きければ娘も大きいし逆もしかり。
あと男性ホルモン強いから経験少なくないと成長が始まらないかも、、いつでも成長期だったりする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e0-pRpi) · 2018/05/03(木) 23:27:39.88

アスペ女、何人か食ったけど、みんな揃って乳首でかかったからアスペ女＝乳首でかいものと思ってた。
偶然だったんですね。ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/03(木) 23:39:17.33

アスペ判定する素人多いけど女のアスペは男の4分の1もないから全員アスペなら数百人と寝ないと会えないよ
若いアスペ女子は気付くとよく分からん男とデートしてたり…断れないことに全うな理由をつけて自分を正当化、もう思考は泥沼化する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/03(木) 23:52:13.05

好きな人に出逢わないと胸が成長しないってことね、訂正。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/04(金) 01:34:27.53

あー、セックスの話するからセックスしたくなってきた
女とセックスしてえ。嫁が妊娠してからご無沙汰だし、子どももかわいいから幸せなのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-0FK5) · 2018/05/04(金) 07:32:27.35

そもそも私の場合は人と関わるのが苦手だからか恋愛感情そのものが湧いてこないんですが… みなさんどうです？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8acb-swCV) · 2018/05/04(金) 10:16:04.26

＞とにかく自分の計画に他人が口出ししてくるのが耐えられない、例え親でもね。
グレーゾーンだけど、感覚的に分かる。
同じく自傷はしないけど、独り言多い、パニックになるとうろうろ歩いたり
幼少時は積極奇異で大人になってから受動型で、セルフモニタリング機能が壊れていたのかな？
最近になってようやく自分自身がよく分かっていなかったって気付いたよ
新卒の就活がまともに出来なかったのも今なら分かるけど、手遅れ過ぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a8f-pRpi) · 2018/05/04(金) 14:40:28.00

>>108
なにか作業を任されたら自分のやり方に注意されるてのは嫌だよねえ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-6xiV) · 2018/05/04(金) 16:32:46.20

出会いの儀式は好きだけど別れの儀式は苦手な人いる？
送別会、卒業式、葬式等
始まりや出会いはこれからが期待できてワクワクするけど、
別れの儀式って無駄にしか思えなくて。終わったことをどうこうと、自分が主役でもイヤだし他人ならなおさら
口には出さないよ、薄情だと思われるから(思われてもいいんだけど、一応社会に馴染むため)
済んだことは学習はするけどさ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-3rkx) · 2018/05/04(金) 17:26:07.42

どちらもめんどくさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/04(金) 19:31:14.87

>>110
俺は自分が別れを受け入れるために儀式は必要
葬式とか出られないとその人との気持ちを整理できない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/04(金) 19:39:25.79

病院で発達障害言われたけどアスペルガー的悩みが一切思いつかない
むしろこだわりが薄い気がするから典型的な人が羨ましい
唯々情緒が安定しないからネットで無意味な情報を頭に入れ続けて思考を反らす日々
こんな事より勉強した方が良さそうなんだけど
精神障害については読んでて落ち着くから折角ネットがあるし語学やったりもっと関心増やす為に新聞読んだ方がいいかなと思いながら
金の問題が出てくる
インターネットって上手く使える人はいいけど本の方が体系的にまとめられてて分かりやすいのかな
ポータルサイトとかでおすすめ持ってる人いる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a8f-pRpi) · 2018/05/04(金) 19:55:47.95

>>113
>インターネットって上手く使える人はいいけど本の方が体系的にまとめられてて分かりやすいのかな

俺的には、大学図書館の書庫に向かうほうが、ネットで山ほど引っかかる検索結果にいちいち当たるより速い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/04(金) 19:57:26.37

ああ図書館通い良いね
新聞置いてるし散歩で体力つけよう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-sd/c) · 2018/05/04(金) 19:59:40.88

>>113
ADHDの方の発達障害を診断されたんじゃね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/04(金) 20:39:22.66

俺行った病院では最初アスペルガーじゃないかと言われた
後発達障害って全部混じってるような説明受けたり試しにストラテラとかコンサータとかも飲んだ事あるし良く分からない
waisで能力の凸凹が大きかったのが決め手な気がするから単に軽度知的かも？結果は忘れた
唯問診の時の受け答えの仕方は発達障害っぽいとか言われる
ACぽい所もあるし人格障害じゃないかとかも聞いてみたけど
そもそも診断名より根底は治らないから二次障害に対処するような感じの事も言われた
だから調子整えて生活工夫くらいしかないのかなと思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/04(金) 20:46:28.37

ついつい俺って使ったけど女
でも病院でちょっと読んだだけだけど女性のアスペルガーって本読むと凄くしっくりくるところはある
男ほど極端な形にならないみたいで
思春期に周りについて行けなくなってつまづくとか年相応の恰好ができないとか緩い感じかな

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-3rkx) · 2018/05/04(金) 20:54:10.65

アスペルガーって最近は言われないはず
てか文章がおかしいw

>俺行った病院では最初アスペルガーじゃないかと言われた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/04(金) 21:41:14.57

俺の文章っておかしいの？箇条書きにしてみたけど分かりやすいかな？
文章下手くそなんかな

・長年ひきこもり状態で対人恐怖が酷いので病院に行った。
・アスペルガーではないかと正式な診断としてではなく医者の初見として言われた。
・病院ではwaisを受けてて、成育歴は一切聞かれてない。
・発達障害についての冊子を見せて貰って説明を受けた事がある。ASDとADHDとLDが三つの円で混じった図を見せられた。つまりこれらは混ざってて曖昧な状態だと自己判断した。
・診断を貰ってからアスペルガーらしさをネットや本で見てもあまり自分に当てはまらないので、人格障害を疑って話を聞いた事がある。そこで受けた説明が底になっている部分は治らないので上の部分（二次障害）を薬で治すのが治療と言われる。
・対処療法しかないと受け止めて自己分析を進めた結果具体的な問題点を考えるようになった。（病院は補助）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/05(土) 00:25:28.98

>>119
> アスペルガーって最近は言われないはず
> >俺行った病院では最初アスペルガーじゃないかと言われた

同じく、最新の基準では、
アスペルガーって言われないと思う
ASDって言われなかったかな？
最近でAS診断されたなら、ヤブかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/05(土) 00:26:58.51

代表的な二次障害は、
定形も発達障害もどっちもなるからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/05(土) 02:04:48.81

俺の時は「自閉スペクトラム症、過去にアスペルガー症候群と呼ばれたものに該当」って感じの説明だった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-O9gu) · 2018/05/05(土) 08:41:13.07

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lUa4) · 2018/05/05(土) 08:58:16.98

>>43
33のアスペ女さんから、あなたの家の近くの方まで来た土産車に積んであるから渡したいと連絡きたので近くのスタバで会ったんだけど
薄く白いパーカーの下に白いキャミかなんか着てて、乳首透けてて、髪は一応結んでるけど前も後ろも後れ毛でボサボサで不潔なBBAにしか見えない姿で現れた
同性だから身なり気にしなくていいというのはわかるけど、その限度もわからないのはザ・アスペだなと思ったよ
一方的に30分くらい愚痴と自分語りして帰って行ったけど、土産の対価にしたら全く釣り合わない
こっちがもう飽きれて相槌するのもやめてからも、10分以上話し続けてたり
まあ話が面白ければいいけど、アスペの話って1ミリも聞く価値ない不快なだけの自分語りだから凄いよな
ちょっと否定的なこと言おうものなら発狂しだすし
普通の会話が全く出来ないと人としても見れないことがわかったし
3歳児が母親相手にずっと喋り続けるのと同じことをしてる大人の相手してると、なんでこの基地外の相手させられてんだろう、と死にたくなる
30分だけでそういう感情になるんだから、毎日相手させられてる人なんか皆カサンドラ症候群になってそう

2018/05/05(土) 15:21:03.05

>>118
いわゆるオレ女、ボクっ娘って大体がアスペ＝ASDだからある意味わかりやすい
自閉症の脳は究極の男性脳とも言うし、ASDからはどうしても女性らしさ全般が欠けるしね
話の転がり方、とっ散らかり方、どこに落ち着けたいのか不明瞭な所はADHDぽい感じもする

ASDって自分のどこがどうおかしいのかわからない事が多い障害でもあるし
自覚自認のしづらい人というのはやっぱりどうしても居る
ASD系でも長年なんだかんだやって来れちゃってた人は本人なりの処世術を編み出せてる事が多いんで
特に自覚しにくい部分はあるかもしれない

ちなみによく間違われるけど
誤対処療法
正対症療法

2018/05/05(土) 15:24:18.58

よく見ると>>118と>>120とでも微妙に矛盾がある気が
ネットや本でアスペらしさを見てもほとんど当てはまらない気がしたけど
女性のアスペルガーって本だけは唯一凄くしっくりきた、ってことか？
だったらそれで良いんじゃないのかな
あとは当事者が当事者目線で書いた漫画や対策本なんかを読んでいく形で良いような

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP) · 2018/05/05(土) 19:08:20.63

自分が注目されないと気が済まない、認められたい、そのためには手段を選ばないのは自己愛寄り？
アスペは人と合わせるのが苦手だというけど、目立ちたくて敢えて個性的な服装や派手な服装をする場合もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-XJxX) · 2018/05/05(土) 19:11:54.64

ASDと自己愛性人格障害の併発はあるそうじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8acb-swCV) · 2018/05/05(土) 19:30:18.39

今は興味無くなったけど、一時プロ野球と競馬観戦が趣味だった女もいるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XUQH) · 2018/05/05(土) 19:35:13.01

>>130
野球観戦趣味の男だけど女性と野球観戦行ってみたいわ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx23-E107) · 2018/05/05(土) 19:54:15.35

この病気のせいで子供の頃から辛い思いはしてきた。
必然的に他人とは関わらない人生を選んでる。
仕事も転々としてきた。
もう51歳、後もう少しの辛抱だな。
陰惨な記憶から永遠に逃れられる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/05(土) 20:17:26.20

医師は発達と人格障害を完全に切り離して考えてる意見ばかり
何故か併発してるっていう例は個人の意見に多いようだよ
アスペの併発で確実な例が出てるのは強迫性障害、糖質、鬱、社会不安障害

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-8x8x) · 2018/05/05(土) 20:25:37.20

人格障害はアレキシサイミアが軽ければ十分併発の余地があると思うな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/05(土) 21:03:53.62

自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害の人は、一見すると普通の人です。会話を交わしても、精神的な障害があるなんて全くわかりません。
しかし、その人と長く関わっていると、だんだん「何かおかしい」とわかってきます。外見は普通だが、短い会話を交わすだけで「ヘンな人」と思われてしまうADD/ADHD/アスペルガーとは、この点が異なります。

基本的に自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害は、心の理論が完成しており、協同や演繹的思考も可能です。心の理論が不完全なアスペルガーや、協同や仮説演繹的思考が不完全なADD/ADHDとは、ここが異なります。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-XJxX) · 2018/05/05(土) 21:11:16.05

一目で顔つきが違っていて無能なのは間違いないけど、自己顕示欲、反社会性がやけに強いアスペ診断された
（診断なくてもひきこもり）奴はよく遭遇したが、あれはなんなんだ？

人格障害併発じゃなくて、実は積極奇異の重度とかなのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-HSUF) · 2018/05/05(土) 21:12:20.26

発達障害斬る斬る2「残酷な発達障害狩り」21.22

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5d-+slh) · 2018/05/06(日) 02:52:31.40

二次障害発症すると行動障害(中には強度の人も)発症することがあるからそれじゃないの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-XJxX) · 2018/05/06(日) 04:56:56.25

>>133
名大生の毒殺、あれASDと双極性障害の併発だろ

宅間、植松の平素の無能っぷり転職からだと、自己愛性人格障害はASDでなく、
ADHDと低IQとの併発かね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-J2Z+) · 2018/05/06(日) 06:25:45.44

素人がメディアを通じてしかわからない人間にレッテル貼るのもどうかと思うけどな
アスペルガー当事者って、そういうことされるの嫌なひとおおいのに、他人には貼るよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-XJxX) · 2018/05/06(日) 06:34:39.33

名大生に関しちゃ、双極併発は検察に裁判時に言われてるからそうなんだろう

犯罪者まがいのアスペと同席させられて迷惑かけられた経験多いんでね。
自己愛にせよ、俺も被害者なんで、同じ発達障害どころじゃなくて、腹立ってるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9d-XJxX) · 2018/05/06(日) 10:09:05.94

ねえ、「渡海」って「アスペのデフォルメ」だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 878a-RxS0) · 2018/05/06(日) 12:12:47.01

>>9
オナニーは週何回？マンコどんな香り？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/06(日) 15:26:11.72

定型とASの犯罪率を調べたら定型の方が高いっつーのもよく出てくる
http://lite.blogos.com/article/97399/
http://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/3178
https://mind-create.com/depression-life9/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-aqU7) · 2018/05/06(日) 15:48:09.42

http://manai.biz/2016/05/332
発達の言動を深読みしても意味ないって分かる訳

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-tfvh) · 2018/05/06(日) 22:16:01.89

他人が当たり前に出来ることを私は例え真剣に取り組んでみても
出来ていないと理解し35歳を目前にして漸く自分はアスペルガーだと気が付きました。
それまでは怠惰な性格故に「自分はまだ本気出してないだけ」
「やれば出来る」とばくぜんと思っていました。

工場で共に働く皆さんは、
毎日変なミスをしつつもフルタイムで必死に働く姿勢を
評価してくれているようで
こんな基地外に良くしてくれて価値を、居場所をあたえてくれて
本当に申し訳なくも嬉しく思っています。
こんな話されても周囲の人は困るだろうけど
どこかに吐き出したかったのでここにカキコしました。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-aqU7) · 2018/05/06(日) 22:31:09.52

自己愛ってこういう印象操作が得意らしいぞw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/07(月) 09:50:26.15

イジメやイヤミもなく居心地のよい職場で、自分にも親切にしてくれる優しい人たちは
実は物凄い我慢と忍耐力を強いられながらあなたに接している
って書き込みあったな
アスペにとっての居心地のよさは、他者の犠牲から成り立ってるって話

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/07(月) 09:55:13.78

というか工場の仕事で使えないって
アスペではなくADHDの症状だよね
アスペは臨機応変や急な予定変更、マルチタスクが苦手
予定外のクレームが入る客商売とかも苦手
アスペは工場みたいな工程が決まってる仕事の方が向いてると思う
アスペとADHDの併発は多いし
思い込みでアスペと自己紹介するより病院で診断を

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-1zpc) · 2018/05/07(月) 14:32:58.08

asd 双極性障害併発　診断済み　周囲の人に迷惑かけまくり、人生めちゃくちゃ本当最悪な自分　消えたい　暗い書き込み失礼しました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/07(月) 16:44:13.79

発達は遺伝だしあまりにも数がおおくて
まともに働けない人が増えれば国の負担が増えるわけで
自分はもう十分生きたから楽に送ってもらいたい
年寄りになって長生きしても年金と医療費圧迫するだけ
死ぬ勇気が欲しいけどそれを手に入れるには
今の数倍の鬱が必要なんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/07(月) 16:47:11.32

知り合いが離婚して飼い犬を道連れに自殺したと、人づてに聞いた
自分はそれは可哀想だから無理なんで、犬が自然に死ぬのを待つしかない
するとあと5年は生きねばならん

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx23-E107) · 2018/05/07(月) 17:25:39.57

この病気は脳の前頭葉の障害が原因ですか？
手術もできないし薬もないのですか？
なぜこんな目にあわなければならないのですか？

**優しい名無しさん** (JP 0Hba-vlD/) · 2018/05/07(月) 19:33:13.26

俺が生まれた時、すぐに出てこれなくて
頭に機械をつけて無理やり引っ張りだしたらしい
そんで頭から大量の血が流れてて
医者が「将来頭に何かの障害が出なきゃいいが」とひどく心配してたと聞いた
俺がアスペになったのはこれが原因だと思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XUQH) · 2018/05/07(月) 20:02:00.46

就職する勇気がほしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8acb-swCV) · 2018/05/07(月) 21:06:54.50

自分も
離職してからずるずる、もうすぐ半年経ってしまう
甘ったれなのは分かってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-jSAq) · 2018/05/08(火) 00:47:45.63

アスペ向きの求人サイトってないのかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-zZCa) · 2018/05/08(火) 03:37:11.81

>>150
何かあれば聞くぜ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e23-QKV8) · 2018/05/08(火) 03:47:03.45

自分はすごく仕事ができてみんなの頼りにされていると威張る夫
休日に用があって職場に行くと言うので一緒に立ち寄ったところ、担当部署はゴミだらけ！
いろんなものが分類されずあちこちに放置されていて愕然
どう見ても片づけられない異常者でした
自宅もそうです
きっと変な目で見られていても気づいていないのだと思います
迷惑かけて本当に申し訳ないです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-cH3R) · 2018/05/08(火) 08:37:53.67

>>159
それをここで書くあんたも、アスペルガーの気があるよ
診察してもらいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-vlD/) · 2018/05/08(火) 11:41:42.60

発達障害者のために職業訓練ならあるよ
IT系で希望者多すぎで今応募中止してるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-jSAq) · 2018/05/08(火) 12:48:20.63

>>161
それだけ世の中に多いってことか
みんなが平穏に暮らせる環境が出来ればなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-2s77) · 2018/05/08(火) 13:14:37.70

ITは意外とコミュ力問われるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-vlD/) · 2018/05/08(火) 14:40:14.93

GIFTED ACADEMY
自分らしく働くためのスキルを、ここで学びませんか？

https://www.gftd.works/1

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-C5rw) · 2018/05/08(火) 14:57:26.32

ITより学問だけしていたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/08(火) 16:38:02.90

>>154
アスペルガーは事故でおこるわけじゃないから
あんたの親が障害の血統で、それが遺伝してるの
事故でそうなったのが本当なら、あんたはアスペルガーではない
他の障害

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-E7qp) · 2018/05/08(火) 16:41:38.70

>>153
当事者なら本の一冊くらい読んで勉強しようぜ
診断も受けてないから知らないのかな
アスペルガーが何かもわからない状態で
何故こんな目にとか言うのやめてくれよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/08(火) 17:01:39.83

>>165
学者になるほど学問やればいけるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/08(火) 17:03:42.10

人間関係のない職場なんてないだろうから、
ひとこと多いアスペルガーは、
それをグッとこらえていけるように訓練すればいいんだよ

って落ち着いてるときにはわかるんだけど
いつもひとこと言ってしまうんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5d-+slh) · 2018/05/08(火) 17:11:41.83

そうなんだよ～

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-vlD/) · 2018/05/08(火) 19:26:42.96

>>169
業務に関係のないことは一切喋らないようにするといい
沈黙は金

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-vs58) · 2018/05/08(火) 23:01:25.91

・人の名前が壊滅的に覚えられない
・偏食
・浮気の罪悪感がない
・友達がほとんどいないが気にならない

・仕事は普通以上にできる
・結婚生活も（多分）問題ない

前半四つが余りにも人と違うなと昔から思ってて、病院に行って診断してもらおうか迷ってる。。
ただのワガママですと言われる気がして、、
もうすぐ40です。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-ryN6) · 2018/05/08(火) 23:07:35.43

アスペルガーではなさそうだから、
ちゃんとした病院いくのがよさそうだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-/nhv) · 2018/05/08(火) 23:13:53.18

父積極奇異型AS（疑い）母カサンドラ
定年して父の特性が更に強くなってしまった
歳を取れば父もきっと穏やかになる、そう言いきかせて何十年も両親の間に立って両者のサンドバッグになり続けてきたけどさすがにもう精神が擦りきれて笑うこともできなくなってしまった
カサンドラの配偶者はわりと目にするけれど、子の立場から見たASとの関わりをテーマにしたコンテンツってどこかにある？やっぱり互助会が適当なのかな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-vs58) · 2018/05/08(火) 23:56:42.76

ありがとうございます、いい病院探します。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-/nhv) · 2018/05/09(水) 01:03:50.74

>>174
該当スレを見つけ自己解決しました。
お目汚ししてしまい、ごめんなさい

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-zZCa) · 2018/05/09(水) 06:16:41.44

>>174
うちも全く持って同じ。
父が積極奇異型ASDで母がカサンドラ（私と弟は受動型ASD）だけど、
定年後は認知症とも相まって、時には警察沙汰になった事もあるなど、
日に日に特性が強くなってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-Mne9) · 2018/05/09(水) 07:00:14.82

死ぬほど楽な仕事見つけたんだけど
今度はリラックスしすぎて家の放埓さが出そうになる
機械になりたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-vlD/) · 2018/05/09(水) 12:28:33.83

>>178
どんな仕事？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-SktF) · 2018/05/09(水) 14:21:56.95

広汎性発達障害と適応障害と診断され今手帳申請中
たぶん今の仕事辞めて障害者雇用すると思うけど給料日低いんだろうなぁ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-XJxX) · 2018/05/09(水) 22:51:44.60

最近ここ見だして思ったのは、学業事務処理得意で、対人関係だけ問題があるタイプと、
手帳が出るようなレベルは、全く別物だから、同じスレで語るのに無理がある気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8acb-swCV) · 2018/05/09(水) 23:10:50.81

どれくらいひどいと手帳って取得出来るんですか？
クローズでの就労はもう自信ないのに、かといってオープンにしていいものなのか戸惑う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-VcL7) · 2018/05/10(木) 15:35:09.74

>>172
発達ではないとわかればそれでいいやん
発達認定されたって救われないんだから
障害者として手帳もらって生きていくには必要なだけ
一番悲惨なのは自分の子供を作ったあとに発達認定されること

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-VcL7) · 2018/05/10(木) 15:40:50.46

手帳もらって障害者雇用は低賃金
それで生きていけるの？
親のすねかじりで生きる前提じゃない？
障害者年金は生活保護より少ないと聞いた
それで生きていけるの？
もはや死んでるのと同じ気がするんだけど
身体と違い精神の手帳だとJRの割引がない差別
うちの市は市バスがないから民間バス会社

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f59e-k37M) · 2018/05/10(木) 21:38:44.17

自決するしかないよ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-EKeG) · 2018/05/11(金) 11:25:21.78

>>184
政府がモデルとするのはそのどっちかの二者択一ではなく
障害年金＋障害者雇用または作業所工賃という併用する形態
全く働けないほど重度なものに限り生活保護
親が元気なら当然そこからの援助も込み
精神障害は軽度なら働けることが前提になってるので年金額もそれなり

そもそも年金納付してないのは論外なので親が元気なうちに遡って納めろと迫ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-Cyvw) · 2018/05/11(金) 12:06:17.72

>>148
またいつもの定型の常套句

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-Cyvw) · 2018/05/11(金) 12:09:15.87

>>164
死ねよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-VcL7) · 2018/05/12(土) 00:42:21.55

>>186
親が高齢無職、死亡なら貰える額が増えるのかな
持ち家で家賃払わなくても固定資産税は払わないといけないよね
数回メンタル崩壊したのにこのまま定型に擬態して働いていける自信がない
手帳もらえば生き延びられるという安心も見出せない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-XjcU) · 2018/05/13(日) 13:54:24.16

>>181
手帳持ちの俺氏、まるっと同意orz

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-XjcU) · 2018/05/13(日) 13:57:36.66

アスペルガーの大多数って、仕事はめちゃめちゃできるがゆえに他人が無能に思えて仕方ないんだろうね。で、他人をどうしても傷つけずにはいられない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7a-bFqk) · 2018/05/13(日) 14:12:46.88

学業が得意でも事務処理は苦手

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-XjcU) · 2018/05/13(日) 14:23:04.38

>>192
学業と、事務処理をはじめ仕事全般とでは、必要な脳の部分が違うからなぁ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-ojUa) · 2018/05/13(日) 14:29:14.51

>>191
仕事はできない人多いんじゃない？
発達特有の凹凸の凸部分がうまいこと仕事にマッチしてる人以外は

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05ed-vSbB) · 2018/05/13(日) 17:34:29.64

実際、精神科に通って薬飲んでる人いる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5e7-2vt8) · 2018/05/13(日) 17:43:13.67

あまりに感覚がズレてて理解ができないから
自分は特別なんだ、お前らとは違うんだって意識があったように思う
まさかただの欠陥だったなんてな

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Ci6B) · 2018/05/13(日) 17:43:21.59

うちの父親が人の顔色が全くわからない、嫌がってるのがわからないし空気も全く読めない
有名大卒で勉強は出来るんだけど二回しか会ったことのない人を勝手に友達とか言うし会社の部下の一部の人も友達とか言っちゃうし
アスペだと思ってるんだけど本人は全く自覚がないらしい
俺も他人の機嫌の良し悪しとか疲れた顔とか全くわからないから軽く受け継いじゃってるらしくて辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfb-RI3P) · 2018/05/13(日) 18:22:32.53

>>195
リーゼだけのんでる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 238f-bFqk) · 2018/05/13(日) 19:37:26.87

>>194
「作業」はできるが、「仕事」ができない、ってことで
「職業人」としてポンコツ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-eyaT) · 2018/05/13(日) 21:23:48.84

仕事がたとえできても
対人スキルにすごいコンプレックスがあるし
対人関係でストレスもすごい
他人を見下すとか全然なくて
むしろ見下されてるんだろうなといつも残念に思ってる