アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ222

1優しい名無しさん (ワッチョイ 5b8d-7Zrt)2018/04/24(火) 21:08:11.41ID:m1KqkEea0
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
  執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずワッチョイ有りで立ててください。
  ※スレッドを立てるとき本文1行目に
  !extend:on:vvvvv:1000:512
  を入れるとワッチョイ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518221220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

327優しい名無しさん (ワッチョイ 897a-RYnA)2018/05/19(土) 13:31:10.98ID:IKFLVPsy0
ちなみにアスペルガー症候群も診断済みに限る

328優しい名無しさん (ワッチョイ 1a9d-HRP5)2018/05/19(土) 13:31:12.27ID:AkrqWFYL0
>>323
あるじゃん

自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

329優しい名無しさん (オッペケ Sr75-XRiY)2018/05/19(土) 13:31:17.23ID:y4gxdi5Kr
>>326
あ、いや、そういう使い分けって医療現場じゃ基本的にあり得ないから
ローカルルールでしょそれ
DSM-10にもう記載されてるよ

330優しい名無しさん (ワッチョイ 1a5d-kZ+0)2018/05/19(土) 14:38:21.86ID:4i1aFe+80
アスペルガーはアスペルガーで残したいな。
自閉症スペクトラムだとちょっと範囲が広すぎて分かりにくい時がある。
発達障害についてそれなりの年月関わったり勉強している人には、アスペルガーの方が特徴をすぐにわかってもらえるから。

331優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/19(土) 16:46:20.82ID:2Kbx6+sw0
>>313
そのとおりでもちろんスゲー努力すれば声で推量できるわけだけど、そこはおいといてほしかった

332優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/19(土) 17:02:18.20ID:2Kbx6+sw0
アスペでええやん。事実上。

【アスペに認知行動療法は禁忌です!!】
認知行動療法は、間違った思い込みを修正することによって、生きやすくしようとするもの。
例えば、実際は有能なのに「オレはなんて要領悪くて無能なんだ」って思い込んでたり、実際は嫌われてないのに「私は誰からも嫌われてる」って思い込んだりしてるひとの場合、その間違った思い込みを修正することで気分が上向くかもしれません。
前提として、生きづらさの原因が「間違った思い込み」にある場合に限って、有効な場合があるのです。
一方、広汎性発達障害含む高次脳機能障害の場合、生きづらさの原因は「間違った思い込み」ではなく、「生きるために必要な脳機能を有してない」ことにあるのです。
この場合「オレは要領悪くて無能だ」「私は空気嫁なくて誰からも嫌われる」ことは思い込みでなく事実なので、その事実をなくさない限り、生きづらさを解決できません。
むしろ、「俺は無能じゃないかも」「私は嫌われてないかも」って思わせてしまうのは、本人にも周囲にも有害で極めて危険です。

333優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-hlLb)2018/05/19(土) 19:21:46.46ID:bSmnkT/b0
>>332
そうなんだよね。変に自信もたれても「生きるために必要な機能」がないからほっとけないのに、俺はこれでいいんだとか言い始めちゃう。

けど自発性もほしくて、どうしたらいいかわかんなくなってる。

334優しい名無しさん (ワッチョイ b1d5-9zne)2018/05/19(土) 19:30:03.22ID:qtJiB7pc0
認知行動療法が万能みたいに謳われているのがなんとなく腑に落ちない理由が>>332でわかった
他のASDスレで、認知行動療法を受けて万能感丸出しになったやつがスレ民をマウントしてて居たたまれない気持ちになったよ
「療法」が付くものはやっぱりケースバイケースだよな

335優しい名無しさん (スッップ Sdfa-s40s)2018/05/19(土) 20:12:14.04ID:eq9VbdEBd
認知行動療法は「自分の感情を把握出来る」ことが大前提なので(´・ω・`)
スペクトラム内でアスペルガー症候群は特にそういうのが苦手なグループ。

336優しい名無しさん (ワッチョイ 7d9e-NEzo)2018/05/19(土) 20:20:58.01ID:uNB/2nT00
認知行動療法したらこれになるの?
https://imgur.com/0WrBJlr

337優しい名無しさん (ワッチョイ 76e0-XRiY)2018/05/19(土) 21:27:56.75ID:2xZvZQAw0
認知行動療法の使い方を間違えてるんじゃないの?
おれも取り入れてるがかなり気が楽になってる
人によるって感じかな

338優しい名無しさん (スッップ Sdfa-s40s)2018/05/19(土) 21:50:11.80ID:eq9VbdEBd
「気が楽になる」という感覚自体分からない人も居るからね。

339優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/19(土) 22:42:32.25ID:ffQnh6aB0
>>336
まじかよ? 定型の詐欺行為そのままじゃん

340優しい名無しさん (ワッチョイ b6eb-Z0ML)2018/05/20(日) 01:06:56.34ID:QJpUvUbD0
コンビニバイトやってるけど最悪だ
全く楽しくないし周りの評価も低い
不毛すぎて辞めたいけど仕事覚えた以上辞めるのも億劫

341優しい名無しさん (ワッチョイ aefb-DZ+i)2018/05/20(日) 02:12:23.68ID:bbbZJRfG0
>>332
偏見でしかない。
自分にできないことに向かい合うのも、アスペルガーの認知療法の一つだよ
定型発達者には当たり前だけど自分にはできないこと、それを認識することも認知の歪みの矯正だ
定型発達者を演じるための練習だよ。

342優しい名無しさん (ワッチョイ 55e4-s40s)2018/05/20(日) 02:37:02.72ID:b9F38+mw0
認知行動療法って障害の需要的な文脈もあるの?

343優しい名無しさん (ワッチョイ 55e4-s40s)2018/05/20(日) 04:11:55.37ID:b9F38+mw0
需要やない受容や(´・ω・`)

344優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/20(日) 06:46:04.07ID:zaI6TQmV0
>>340
今すぐ辞めろ
壊れるぞ

345優しい名無しさん (ワッチョイ dacb-46+x)2018/05/20(日) 10:24:52.20ID:I9so+bhH0
認知行動療法っぽいカウンセリング受けたけど、しっくりこなかった
本当に大したレベルじゃないことが出来たって話しただけで、過剰に褒められたり
自己肯定感かなり低いせいかもしれないけど

346優しい名無しさん (ワッチョイ 75eb-Z0ML)2018/05/20(日) 11:15:52.47ID:bUB3lerd0
>>344
アスペルガーはどんなバイトをすればいい?

347優しい名無しさん (スプッッ Sdfa-2aUZ)2018/05/20(日) 11:41:28.95ID:mY+T7r5+d
>>332
自覚がきちんと出来てるかつ、軽度やグレーゾーンで周りへの迷惑も少ない人なら
(慢心しないよう自制しつつ)受けてみるのも悪くないかもしれない。
でも、そうでないなら色んな意味で危険だと思う。
健常者なら、出来なくて迷惑かけてしまったとか周りから陰口言われてるっていうのは
気にし過ぎや考え過ぎで済む事もある。
でも当事者だと、出来なくて迷惑かけてしまった場合は
自分の想像以上に迷惑かけてる場合が多い。
また陰口言われてるっていうのも、周りの人達が迷惑に耐えかねた結果、
気づいて直してもらうべく指摘や抗議をしてるっていうのが多いからね。

348優しい名無しさん (ワッチョイ 897a-RYnA)2018/05/20(日) 11:43:55.88ID:eI6qECzb0
県内なら就活で無双できると言われる程度の学歴だけど、学歴を捨てて工員や清掃員として働きたい
何も考えずに単純作業するのが楽しい

349優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-hlLb)2018/05/20(日) 12:40:33.72ID:bdAOxpLYM
>>346
倉庫内作業は向いてないの?

350優しい名無しさん (ワッチョイ 897a-RYnA)2018/05/20(日) 12:56:49.10ID:eI6qECzb0
座って精密機械の部品などを組み立てるような仕事があるなら、自分にとって最高の天職だと思う
その仕事ならたぶん毎日8時間やっても全然平気

351優しい名無しさん (ワッチョイ 897a-RYnA)2018/05/20(日) 12:59:59.66ID:eI6qECzb0
ADHDや定型にとっては、こういう延々と続く単純作業の仕事は気が狂いそうになるらしい その感覚はわからない

352優しい名無しさん (ワッチョイ 7598-P/OE)2018/05/20(日) 13:41:39.66ID:UgMNpQzL0
>>349
アスペルガーに倉庫内はあんま向いてないと思う
あの椅子取って!って言われて商品名がチェアーだと持ってこれない人もいるし・・・
体が元気ならやり方が決まってるライン工とかの方がいいんじゃないか?

353優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/20(日) 14:29:30.72ID:zaI6TQmV0
>>346
そもそも働くことが危険

354優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/20(日) 14:30:24.94ID:zaI6TQmV0
>>347
本当そのとおりだわ。

355優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/20(日) 14:33:10.51ID:zaI6TQmV0
いや、違うな。恐らく>>346は仕事が出来すぎて周りがバカに見えて仕方ないんだろ。そういう人は起業するかコンサルタント会社で働くといいよ。

356優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/20(日) 14:34:39.04ID:zaI6TQmV0
有能すぎるのもそれはそれで生きづらいもんなのかね。

357優しい名無しさん (ワッチョイ 697e-Ox3h)2018/05/20(日) 16:55:22.02ID:TAvuh1E80
工場、倉庫系は単作業なのはいいけれど嗅覚過敏な場合カビとか汗の臭いとかで地獄になる、食品関係も同じ

358優しい名無しさん (ワッチョイ 55ed-TnSl)2018/05/20(日) 19:03:17.95ID:m618g9oE0
発達障害ほど都会に行ったほうがいい理由はそれ。いくらでも仕事あるから、いくらでも仕事変えられる。

359優しい名無しさん (ワッチョイ 7de7-t4fb)2018/05/21(月) 01:37:44.60ID:rcxshkmF0
田舎に生まれたからその辺痛感してるわ
車も運転したくねぇだよ

360優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/21(月) 10:03:18.75ID:xnd1XcSa0
問 反証せよ

女=悪の証明

女は時間と金がかかる(girls require time and money)という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)(諺)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女=悪 (証明終了)

361優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/21(月) 10:19:13.60ID:xnd1XcSa0
>>360
Money = ±√(Evil)
よって
女 = ±悪魔
(反証終了)

362優しい名無しさん (ワッチョイ 21d2-d5Xl)2018/05/22(火) 09:35:02.49ID:egA++9TM0
>>269
表情と口調だろ
会話の内容と同じくらい重要なんだが
アスペにはその概念が存在しないんじゃないのか

363優しい名無しさん (ササクッテロル Sp75-nzwK)2018/05/22(火) 19:04:34.97ID:CCXuw+Php
書き込むとよく炎上する
しかも絡まれてる意見を読んでも具体的に何が悪かったのか次からはどうすれば良いのかわからない

364優しい名無しさん (ワッチョイ b19e-NEzo)2018/05/22(火) 19:27:27.59ID:jL4g7FB60
俺なんか一度も炎上したことないから羨ましいわ

365優しい名無しさん (ワッチョイ b68a-bYHf)2018/05/22(火) 20:30:54.48ID:aYq4jhkD0
新潟で女児殺害した小林遼容疑者、発達障害者だって言われてるけどホントのところどうなんだろ やっぱそうなんだろうな

366優しい名無しさん (ワッチョイ da8f-RYnA)2018/05/22(火) 21:14:36.18ID:PDcn6rq20
>>365
人格障害も併発してそうだな

367優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/22(火) 21:31:58.32ID:r3LenAom0
人間関係の持ち方

 他人に対し、まじめで・頑張り屋で・人の話はよく聞いてくれて・
いろいろ助けてくれて・約束は守るし・やさしいし・
などと期待しているとそのような完璧な人はどこにもいない。
こんな人は神さま以外にはいない。人は金にはルーズだがやさしいとか、
よく話は聞いてくれるがきついとか、約束は守るが話は聞いてくれない
とか欠点も長所もあり、そんな人と付き合うのである。あまりいい人を
期待しすぎるとすべての人に裏切られ、ずたずたになる。
 人は気を使いすぎると疲れてしまう。相手が楽になる分、
自分が疲れるのである。自分が疲れない程度に気を使うのがいいのである。
気を使わないのは悪いことをしているのではない。いいことを
充分しないだけである。評価は下がるが決して悪いことを
しているわけではない。また気を使わないで付き合える人を探すのも大事である。

368優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/22(火) 21:42:36.86ID:r3LenAom0
>>367
これとネットワークの特性を合わせるといい気がする
閉じたネットワーク(組織)と開いたネットワークでは最適戦略が異なる
アスペに都合いい方向にネットワークを変えればいい
あるいはそういうネットワーク(社会)を選べば良い

369優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-uuMZ)2018/05/22(火) 21:44:47.47ID:r3LenAom0
>>358 は解のひとつ

370優しい名無しさん (ワッチョイ da8a-NEzo)2018/05/23(水) 06:35:43.33ID:cWXkH+KT0
>>365
子が児童への性犯罪で逮捕されたのに、知らん顔って、一家そろって自閉症の傾向はあるのでは。

371優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-/8Ls)2018/05/23(水) 10:04:32.86ID:Kz7YU5YsM
>>269
そういうときによくよく話してみると前提が違うことが多い。だから、伝わってない感が出るんじゃないかな。
やってることも、結果も一緒でも。

その例でいうと、確認なのか、質問なのか。とか。

枕言葉を多用する意識を持てばだいぶ変わるはず。多分。きっと。。。

372優しい名無しさん (ワッチョイ 9107-DqgS)2018/05/24(木) 01:12:52.29ID:dvKGzskK0
いま免許取得のために教習所に通ってるんだけど
路上で何気なく車に乗り込んだら「後ろから車が来てたのに危ないでしょう!」って怒られた
「いや乗り込んで2秒後に後ろの車が通過したので自分では十分間に合ってるつもりなんですけど」って教官に言ったら呆れられた
これはもう少し猶予があるときに乗るべきだったのか?5秒以上あればよかった?

373優しい名無しさん (ワッチョイ 935d-EP+6)2018/05/24(木) 01:57:34.27ID:Y3/GPhcw0
車が来ている時はダメです

374優しい名無しさん (スプッッ Sd33-b87E)2018/05/24(木) 01:59:07.18ID:/mHxMQKOd
>>372
秒数的には5秒あれば平気だろうが
そもそも教官に口ごたえしないが吉
「はいわかりました」「はいすみません」これ以外は不要

375優しい名無しさん (ワッチョイ 9107-DqgS)2018/05/24(木) 02:09:56.42ID:dvKGzskK0
>>373
「車が来ている」の定義がわからないわ
俺のは間に合ってなかったってこと?
発進時に同じような間隔の車を待ってたら「今行けたでしょ」みたいに言われるしマジでわからんわ

>>374
頭にきてつい言い返しちゃったんだよ
ハンコは貰えたけど

376優しい名無しさん (スプッッ Sd33-b87E)2018/05/24(木) 02:15:35.83ID:/mHxMQKOd
>>375
間に合った・間に合わないは教官によるし兎に角言い返すんじゃない
理解できなくてもだ
教習所は免許を買う所であって運転を習う場所ではない

377優しい名無しさん (ワッチョイ 9107-DqgS)2018/05/24(木) 03:39:32.90ID:dvKGzskK0
>>376
把握
俺が勘違いしてたみたいだ

新着レスの表示
レスを投稿する