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【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 189
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん
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2018/06/13(水) 01:04:55.42ID:r2qbzjS+
2 名前:優しい名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/04/26(木) 00:12:09.79 ID:c3k6Miec
↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●情報交換の妨げになる雑談●はこちらでお願いします 【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 187 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524542040/

●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。

前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 188
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524669129/

関連スレ
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507947786/
双極性障害U型スレ8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522397871/

雑談したがる人の相談や質問も含め、雑談したがる人の相手をしないで下さい
情報交換のスレが1週間や10日で埋まってしまうのは明らかに異常です
毎日何度も読んでいる人もいれば数日に1回読むだけの人もいるかもしれません
読む頻度が小さい人にとっては次に読む時に200レス以上溜まっているかもしれません
また、次スレが立ったからとスレを埋める行為は絶対にやめて下さい
読む頻度が低い人が次に読もうとした時にスレが過去ログになっていて次スレを探すのに手間がかかるかもしれません
雑談というノイズの中からある人にとっては重要なレスを探し出すのは不毛な行為です
他人にその不毛な行為を押し付けないで下さい
あなたが苦にならなくても苦痛に感じる人がいることを忘れないで下さい

なお、この板は即死ルールはありませんので「保守」などと書かないでください
0953優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 20:48:27.93ID:QKbu2hWc
>>949->>952
ホントに20回くらい死んで来いよ
テメェだけは絶対許さねぇからな
過去ログ全部残してあるから
将来何か特定できるような技術が開発されたら
必ずとっ捕まえてその場で差し違えてやる
少なくともテメェは自分の望む死に方は出来ねぇから覚悟しとけ
0954トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/07/21(土) 20:55:34.30ID:e3n2HzAr
しかし君たちの大多数は、単なる抗うつ薬の影響による薬物性の躁転や、ベンゾ系薬剤がもたらした脱抑制の結果の二次的な躁転を、双極性障害という概念で誤魔化されているにすぎない。
つまり実際には、精神疾患でも精神病でも双極性障害でもなく、単なる薬害に遭っただけ、ということである。
0957トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/07/21(土) 21:26:10.00ID:e3n2HzAr
『ソーセージやハムを含む「硝酸塩を使ったすべての加工肉」は「躁病状態」と関連することが米ジョンズ・ホプキンズ大学の医療機関より発表される』
https://indeep.jp/all-processed-meats-associated-with-manic-episodes/

〜以下、上のリンクの抜粋〜


研究チームは、健全なラットのグループを 2つのグループに分けた。

1つは普通の食事をしたラットのグループ。もう 1つのグループのラットは、普通に店頭で購入した硝酸塩で加工されたビーフジャーキーを毎日食べた。
2週間経たないうちに、ビーフジャーキーを食べたラット間グループは、不規則な睡眠パターンおよび多動の状態を示した。

次に、チームは米ボルチモアにあるビーフジャーキーの会社と協力して、特別に硝酸塩を含まない乾燥ビーフジャーキーを作った。
そして、次は、2つのグループの 1つには、店頭で購入した硝酸塩を使ったビーフジャーキーを与え、もう 1つには硝酸塩を含まないビーフジャーキーを与えた。
その結果、硝酸塩を含まない加工肉を食べたラットたちは通常の行動を見せ、そして、硝酸塩を摂取したラットたちは、躁病の患者と同様の睡眠障害および機能亢進を示したのだ、

この実験の重要なところは、この実験でラットに使われた硝酸塩の量は、人間の体に当てはめた場合、人が日々スナックとして食べるホットドッグなどに含まれている硝酸塩と同じほどの量だということだ。

「実験で使用した硝酸塩の量が、人々が日常的に食べている範囲内の量であるかどうかを確認しようと思ったのです」とヨルケン氏は言う。
0958優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 21:40:25.04ID:82HEuAJF
しかしそのラット達は
誇大妄想や多弁、観念奔逸、散財などの中核症状をみせているのだろうか?

否だろう

その研究者に言ってやりたいね

「あ〜。すみませんよく聞き取れなかったのでラット語でお願いします」
0959トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/07/21(土) 21:40:54.28ID:e3n2HzAr
(中略)

また、ヨルケン教授のグループは最近、双極性障害を有する人々に躁病エピソードの後に​​腸内細菌の組成を変えることができるプロバイオティクスを投与すると、再入院する可能性が低いという別の研究結果を発表した。

「腸内の病原菌が脳に影響を与えている可能性があるという証拠がさらに高くなっています」とヨルケン教授は述べている。
0961優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 00:23:58.34ID:DFcpufNo
オランザピン(ジブレキサの代用?)とマイスリーのダブル副作用
(無性に食べたくなる)で5キロくらい太ります
ええ太りました
0962優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 04:42:24.52ID:Zhlb19nw
10年前に躁鬱病だと診断されて薬を飲み続けてる
自覚はなかったけど、薬を飲むようになってびっくりするほど世界が落ちついたから、やっぱり病気だったのかなあなんてのんきに思ってた
でも最近、穏やかに上がったり下りたりしてた波が同時に混在するようになった気がする
絶望と無敵感を同時に背負いながら、動くことがしんどいのにじっとしていられなくて、その後案の定落ち込むんだけどだったってそれでも止まれない、みたいな

同じだよってひと、うまく付き合ってるよってひといないかな
正直、診断されてから今が一番辛い
0963優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 06:48:08.75ID:rwD4nF0u
抗うつ剤を上手く使って軽躁維持が理想かなあ
ベンゾ系の脱抑制は薬を増減すると敏感に反応するから記録に助けられてる
0964優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 07:57:03.22ID:vKwnX/+V
>>934
治りかけのやつをボリボリ...。キモいんだけどやっちゃうんだよねー
0965優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 08:51:26.24ID:fCB/NoVq
最近、テレビで障害者を取り上げるの増えたね

また、さっきカレーパンとマンゴーソフトを食べてしまった
胃になにかをいつも供給しとかないと気がすまない

体力が凄い落ちてる
この暑さで室内でも体を動かす気がしない
0966優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 10:05:41.75ID:6PckN2oI
酢キャベツとおからクッキーを食事前と間食に必ず食べるようにしたら体脂肪結構減ってきたよ
糖質は脳が中毒になるから気をつけて
0967優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 10:12:27.66ID:fCB/NoVq
糖質よくないんだね
今も口寂しくてハイチュウ食べてる。
アイスやパンよりはましかと思って
0968優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 10:19:01.82ID:zDI+4g/O
どうしても発達障害の検査をして欲しくて
頑なに否定する主治医に黙ってセカンドオピニオンに行った
でも発達障害を否定する以外は主治医を信頼してる
セカンドオピニオン先の医師とはフィーリングで合わないなと思ったし
でもセカンドオピニオン先で発達障害の診断が降りたとして
転院すべきなのか悩む

セカンドオピニオン先での診断書を
主治医に持って行ったらいい顔はされないよな?

躁うつの方は波は治まってフラットに近い気がするけど
強迫性障害やら被害妄想やら
発達っぽい症状(訪看でも毎回指摘される)
の方が現状困ってる

あと主治医には1型と言われてるけど
セカンドオピニオンでは2型って言われたのも
うーん、って
0969優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 13:29:04.95ID:qRYMv4mB
>>817
足の爪はがすわかる!
深く剥がしすぎて血とかでるよね
もう小指の爪なんて1ミリもないよ
これも自傷行為の一種なの?
0970優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:58:47.25ID:lNf/5iez
>>966
酢キャベツはピクルスみたいな感じかな?
昔、ジプレキサメインで飲んでたとき体重が70kgになってしまって
その時におからクッキー試してみたことがあるけど甘くないと食べられなくて家族に消費してもらったなあ
最近またジプレキサが少量だけど処方されて体重が50kg超えてきたから再チャレンジしてみようかな
0971優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 16:47:02.18ID:8fPuFzb9
ジプレキサ太るし強いしそんなにまでして飲まないといけない薬なのかね
メリットあるって話を聞いてみたいわ
0972優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 17:22:52.97ID:2MvOLb6a
>>971
ジプレキサ、血糖値が上がりやすくなるから気をつけて
俺はそれで糖尿病になった
0973優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 18:08:21.74ID:jVNWhtZ7
>>970
酢キャベツは加熱もせずに本当に酢漬けって感じ
テレビで取り上げられてブームらしいんだけど、糖質制限にも腸内環境にもいいからうまくやれば痩せるって知り合いの腸マッサージの人が言ってて乗っかってみた

私は逆に甘すぎるのが苦手だからおからクッキーすごく合ってるみたい
主食代わりにお腹膨らまして三週間で体脂肪31→27%に減ったよ
0974優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 18:52:03.19ID:lNf/5iez
>>973
主食代わり!
効果ありそうだけどお金かかっちゃいそうで自分には難しそう
夜食が止まらない時に食べられるようにしようと思う
白滝食べてみたりしたけど火に油なんだよね
0975優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 18:58:28.90ID:r3Zmwv2E
母が双極性障害なんですけど、躁状態の時に色々トラブルを起こして、とある場所を退会処分させられました。
母は『何も悪いことしてないのに。自分の病気の事を周りにも言ってたのに』と言います。
私に対してLINEで暴言を吐いた事も覚えてないみたいなので、トラブルを起こした事すら覚えてないと思います。
なので自分は悪くないと思っています。
『仕返ししたい』『SNSに悪口書きたい』等言うので私が『それはやめた方がいいよ。もう放っておいたらいいんじゃない?』と言ってなだめています。
しかし昨日『仕返ししたいって言って本当にする訳じゃないんだし、『そうやね』って返事してくれてもいいんじゃないの?!
何でみんな私を否定するの!もうこれからは感情を無くして生きていく。生まれてくるんじゃなかった、生まれてきてすみませんって感じ』と言い、電話を切られました。
今朝おはようLINEをしましたが未だに既読はつきません。
母は50代半ばで、母が父の転勤に付いて行った為、母とは離れて暮らしているので滅多に会えません。
本当に全ての話に対して『そうだね』と返信していいのでしょうか?
母は友達もおらず、仲良くなってもトラブルや嫌なことが起こり、友達関係が切れます。
それで苦しんでいる母を何度も見てきたので母が新しく仲良くなった人の話をして来ても『その友達は本当に信用できる?』と聞いてしまいます。
すると『人の事信用せん方がいいって言うから、もう誰も信用せん大人になって親友なんかどうせ出来んのは、分かってるよ。うちはひとりでここで生きて行くからね!』と来ました。母の事を心配しての発言なのに母はそれを『否定された』と受けとります。
0977優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 19:39:12.24ID:NnHkuRTQ
>>974
出先だからかID変わってるみたいでごめん
1kg¥1,500で25gも食べずにお腹膨れるからむしろ食費が浮いてる気がする
たっぷりお水取りながらだとお腹の中で膨れるから
一日糖質100g以内にしてるから一食くらいは普通の食事してる
白滝は満足感薄いよね
糖質少ないおかず+主食代わりの低糖質がいい気がする
0978トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/07/22(日) 20:27:39.79ID:dZiAQxDj
>>975
問題は、君の母親の
>『仕返ししたいって言って本当にする訳じゃないんだし〜〜』
という発言である。

つまり、もともと行動する気がないことを大げさに周囲に発言している、ということである。
そういう言動を、医学や心理学的に「誇大妄想」といってもいいだろうし、一般的にいわれるように「ビッグマウス」や「大口をたたく」といってもいいだろう。

実はこういうタイプの人間は、双極性障害や精神疾患など関係なく、いわゆる健常者の中にも大勢いる。

大口をたたく傾向にある人物は、周囲からすると「また始まったか…」とうんざりするのだが、大口が始まったら「あぁ↘ …」と興味がない感じで返答するのが吉であるw

大口をたたく人物を諭して性格を直したい気持ちもわかるが、たぶん無理だろうw

大口をたたく人物は基本的に自信がなく、自己肯定感が非常に低い。
そのため大口をたたく人物は、そうした辛い感覚から目を背けるために、空想内で現実の自分自身から乖離した自己像を作り上げ、いわばその妄想的な自己像を自分自身だと錯覚しながら生きている。
0979トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/07/22(日) 20:28:16.87ID:dZiAQxDj
>『その友達は本当に信用できる?』

この一言は余分だな。
君の母親の交友関係がうまく続こうがすぐに途切れようが、ある意味 君には関係ないことである。
逆にいえば、友人関係がうまく行かないという経験を通じて、内面的な部分の成長で学ぶこともあるだろう。
もちろん友人関係が続くことで学ぶこともあるだろう。
0980優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 20:40:51.62ID:r3Zmwv2E
>>979
私の一言が余計だったんですね。
もう切れた友人ですが、母がタバコをやめて13年くらいだったのですが、その友人のせいでまたタバコを吸い始め、今はアイコスを吸っています。
その友人の事で悩み鬱になり、また付き合い始めて揉め、結局切れる。
それなら友人を作らなければいいんじゃないかと考えてしまっての発言です。
母は小さい頃から虐待をされて育ったため、人から愛された記憶もないので少しでも優しい人に心を開いてしまう傾向にあるような気がします。
『性格が悪い人は顔を見れば分かる。』という謎の自信があるようです。
0984優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 22:51:14.55ID:zISaTzkE
自分は一年間で82→65kgまで、カロリー制限だけでダイエット成功したので、参考になればと。ジプレキサはもちろん切りました。おからクッキーは初耳、試してみようかな。

・仕事休まれてる方は、お散歩レベルでいいので動ける範囲で動きましょう。仕事してる方は特に追加で運動する必要無しかと。

・口にする物すべて、カロリーを確認し記録ましょう。飲み物もです。意外かもですがコンビニのパスタはどの弁当よりもローカロリーと分かります。夏なら冷やしそばもオススメ。

・一日の摂取カロリーを基礎代謝以下に必ず抑えましょう。お散歩or仕事の消費カロリー分だけ毎日コツコツですが必ず痩せます。基礎代謝が確認できる体重計を買いましょう。

・完全糖質オフは体に悪そうなので、昼飯 or 夜飯のどちらかだけ糖質オフしましょう。自分は夜飯の時、一切の炭水化物を摂らないようにしました。物足りない分は豆腐や納豆で代用。

・この病気を悪化させないためにも無理は禁物なので、できる範囲から。一週間に一度くらいは上記ルール無視してもOKと思います。
0986優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:31:32.45ID:zISaTzkE
>>984
以下、書き忘れてました。ごめんなさい。

・体重、体脂肪は必ず毎日記録し、グラフ化しましょう。ダイエット経験者なら分かると思いますが、体重は毎日±1kgくらい平気で変動します。グラフ化するとよく分かると思います。

・記録する際、少数点は切り捨ててもOK。記録するの面倒くさいのと、どうせ毎日±1kgの変動があるので。痩せてるっていう傾向を見るのが目的。

・7200kcal削減すると、脂肪換算で1kg落とせます。7200kcal削減できれば、おおよそ脂肪500g、贅肉500gを落とせる感じです。

・参考までに、毎食の摂取カロリー載せておきます。

寝起き:30kcalのゼリー、とりあえず胃に何か入れる用。

会社付いた直後:カロリーメイト2本で200kcal。寝起きに食べちゃうと昼まで持たないため。

昼飯:会社の食堂で600kcal以下のメニューをチョイス。ラーメンだけなら600以下余裕。ラーメン・ライスだと軽く900いくので注意。

夜飯:自炊なのでカロリー計れないですが、糖質オフで高タンパクなもの。野菜炒め・豆腐・納豆とか。慣れればかなりの満足感。
0987優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:57:14.74ID:Do74/vuB
白米等の主食をオートミールに置き換えるのもいいよ
お粥みたいにして食べてた
0988優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:35:54.66ID:qox8oiPt
新スレ立てる前に重複したスレ使えよ
まーたクソみたいなテンプレ使ってるし
0990優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:45:26.00ID:G8bdg6RB
オートミール、人の好みにもよるけど美味いよね
ミルクと少し砂糖入れて粥にして食ってた
0991優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 00:46:15.17ID:G8bdg6RB
自治厨くっさ
そうやって厳しすぎる縛り設けるの本当に日本って感じ
0992優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 00:58:40.32ID:bGSu/LI/
スレチでしたね、スマソ。ジプレキサ使って苦労してる方への参考になればと思って書き込みました。
0993優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:06:55.69ID:uJBySDES
>>849
まだ30なんだが

主婦って言ったらすぐ専業認定されるの悲しいなぁ フルで働いてるのに
蒸し返してごめんね 出てくよ
0994優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 01:35:01.77ID:49ouxUF0
あの私怨臭いテンプレは私も嫌
元に戻してほしい
荒らしが立てたんだよね?
今まで180以上続いたスレのテンプレ勝手に改変して
その上乱立っていう5chのルールすら何度も破ってることへの批判が自治厨とか意味わかんない
0995優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 01:38:07.72ID:zwBzvdeD
>>993
ならなんで子持ち主婦アピールしたの?
フルで働いてるだけでいいじゃん
って何回言わすの?
自分がすっきりしたいときにごめんって言やいいと思ってんなよ
0996トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2018/07/23(月) 01:49:47.96ID:dcXeeYc3
>>980
以下、甲斐由美子さんの記事から引用〜

アダルトチルドレンという言葉をお聞きになられた方は多いと思います。では、アダルトチルドレンとはどういう人を指すのでしょうか?アダルトチルドレンという言葉はもとをただせばアメリカのアルコホリックの治療現場から生まれた言葉です。
アルコホリックの親のもとで育った静かで控えめな人々の自己破壊的とも呼べるような他人への献身に注目していたのです。

しかし次第に、アルコホリックに由来するものだけではないことがわかってきました。

虐待する親のもとで育ち、大人になった人たち
機能不全家族のもとで育ち、大人になった人たち

「親との関係で何らかのトラウマを負ったと考えている成人」のことをアダルトチルドレンの定義としているとも言えます。しかし、よく考えてみると多かれ少なかれ、人間は親の影響を受けて大人になります。
アダルトチルドレンという言葉がどうなのだろうかの疑問はありますが、現在通常言われているアダルトチルドレンについて書いてみようと思います。
0997トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2018/07/23(月) 01:50:34.57ID:dcXeeYc3
1981年に出版された クラウディア・ブラックの 「私は親のようにならない」と、1983年に発売されたジャネット・ウォイティッツの「アダルトチルドレン・オブ・アルコホリック」という本がミリオンセラーになったことで
アダルトチルドレンの概念が一気に広まったようです。

では、機能不全家族とはどのような家族を言うのでしょうか。
子どもにとって「安全な基地」であること、そのなかで子どもが自らの「自己」を充分発達させることができることこれが健康な家族の機能であるとされています。
機能不全家族は全体国家主義のように個々の家族構成員を拘束し、一定のルールのもとでの生活を強制し、個人のプライバシーを軽視します。
被害を受けるのは子どもたちで、親から有形無形に侵入され家のルールに自ら進んで拘束され「良い子」になりがちです。

子どもたちは機能不全家族を維持し続けるために役割にはまり込みそれを演じ続けることになるのです。それでは、どんな役割を演じることが多いのでしょう。
0998トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2018/07/23(月) 01:52:00.94ID:dcXeeYc3
[ヒーロー]
何かが秀でているお子さんがいると、さらなる活躍を期待して熱中し、子どもの方も一層頑張ることになり、ますます一芸に秀でることになります。
昔の漫画で恐縮ですが、「巨人の星」の飛雄馬のようなお子さんですね。

[スケープゴート]
ヒーローの裏側に当たるのがこのタイプのお子さんです。一家のダメを全部背負うような子どもです。
この子さえいなければ全てうまく収まるという幻想を家族全員に抱かせることで家族の真の崩壊を防いでいるようなお子さんのことですね。
病気をするといえばこの子、非行をするといえばこの子、問題を起こすのはいつもこの子という役割のお子さんのことです。
相談を受けていてもこのタイプのお子さんは多いと感じます。

[ロストワン]
「いない子」としての役割をするお子さんもいます。
いつも静かで文字通り「忘れ去られた子」です。家族がなにか一緒にやろうとしても最初はいるけどいつの間にかいなくなっている。いなくなっても誰も気がつかない存在なのです。
家族内の人間関係を離れ自分が傷つくことを逃れようとしているのです。
中学生くらいになってくると、「いないという居方」にも磨きがかかってきます。
0999トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2018/07/23(月) 01:53:07.73ID:dcXeeYc3
[プラケーター]
慰め役のお子さんのことです。
慰める相手は母親です。いつも暗い顔をしてため息をついている母親を慰めます。多くの場合、末っ子ですね。
とても優しく、感受性が豊かです。

[クラン]
道化役のお子さんのことです。
親たちの争いが始まり、家族間に緊張感が走り始めると、突然頓珍漢な質問をし始めたり、踊ったり歌ったりし始めるお子さんのことですね。
普段から、家族にはペット的な扱いを受けていますが、心の中はさみしさが溢れています。

[イネイプラー]
支え役の子どものことです。他人の世話をやいてクルクル動き回っています。長男や長女がこの役割をすることが多いですね。
母親に変わって幼い弟や妹の面倒をみますし、父親替わりをしたりします。
男の子がこの役割をすると依存的な母親とのあいだに情緒的近親相姦が生まれるのです。
女の子がこの役割をすると、もっと深刻な事態が起きることもあります。父親による性的虐待ですね。
1000トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2018/07/23(月) 01:54:17.13ID:dcXeeYc3
この他にもいろいろあると思いますが、ざっとみるとこのような役割があります。
しかし、子どもたちは「無意識の言語」「ふるまい」をしていますので、伝えたいことは彼らにさえもわからないのです。

こうして、自分自身の欲求を棚上げし、他人の欲求を自己に取り入れ、自分の欲求のようにして生きているので、自分の感情を感じることができなくなっているのです。
つまり、彼らは共依存しながら生きているので、「自己の欲望」の中身を知らなければ、自分を生きることができなくなるのです。

(引用終り)
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