【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12.5
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スレが落ちていたようなので立てました
【成分（一般名）】：クロナゼパム(Clonazepam)
【製品】
リボトリール(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：中外製薬（ロシュ子会社）
ランドセン(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：住友製薬
リボトリール添付文書：http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1036_2_02/
【効能又は効果】
小型（運動）発作［ミオクロニー発作、失立(無動）発作、点頭てんかん（幼児けい縮発作、BNSけいれん等）］
精神運動発作 自律神経発作
※気分安定薬・抗不安薬として応用される場合あり。
【用法･用量(リボトリール添付文書より)】
通常 成人、小児は、初回量クロナゼパムとして、1日0.5～1mgを1～3回に分けて経口投与する。
以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
通常、維持量はクロナゼパムとして1日2～6mgを1～3回に分けて経口投与する。
乳、幼児は、初回量クロナゼパムとして、1日体重1kgあたり0.025mgを1～3回に分けて経口投与する。
以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
通常、維持量はクロナゼパムとして1日体重1kgあたり0.1mgを1～3回に分けて経口投与する。
なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。
【おくすり１１０番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html
前スレ
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521985210/ >>899
あー医者もそう言ってました
うちの主治医は基本的にベンゾ嫌いっぽいんですが、
長時間型は依存も少なく、辞めやすいということで、
メイラックスなんかをよく使ってるようです >>881
眠剤でこれを処方された
一日中ずっと眠くて駄目だ リボトリールからメイラックスは離脱起きたよ
ただ長く効いた >>897
頓服っていう扱いだし離脱は起きないでしょう ベンゾ最強？
デパス、サイレース、ハルシオンを差し置いてベンゾ最強？ >>904
リボトリールとレキソタンは最強と言ってもいいと思う
デパスのキレを求める子には納得いかんだろうが 減薬難いみたいですがマックス量を永遠に飲み続けるとしたらそれも身体にとってかなりダメージがあるんでしょうか
それともベンゾ系は言薬の時にのみ特有な症状が出るんでしょうか >>906
身体系より脳系で不意にド忘れとか。一過性で、しばらくすると思い出す >>904
表を見せてもらったことあるけど、リボトリールは抗不安薬としては最強ランクに入ってましたよ
デパスも強いけど短時間型だから依存の問題があるからうちの主治医は出さない
サイレースとハルシオンは睡眠薬だからジャンル違い
ちなみにかつてロヒプノール飲んでましたが、あっと言う間に耐性ついた 何年もリボトリール飲んでて、エビリファイも追加されたからリボトリールやめたいんだけど離脱酷いのか
薬はいすれやめたいし、何より昼間眠くて仕方ないんだよね… やめたいならトライ＆エラーを何度も続けるしかない
人によって断薬による離脱はさまざま
減薬を続けて苦しければひとつ戻しての繰り返しすればいずれ辞められる
俺は酒やたばこより簡単に抜けられたし >>910
なるほど、ありがとう
やめるなら一気にやめるしかないと考えこんでた
医師に相談して無理ない程度にやめる方向でいくよ 癌の疑いが掛けられてるのに、飲むと明るくなってしまう不思議な薬。
なんか飲むとニタニタしてくる。
癌患者に処方されたりしてつのかな？ この薬。メンタル面の対処として。 >>908
その「表」ってのがほとんどのサイトや本でリボは無視されてるからリボの強さって調べづらいんですよね。
ベンゾとはいえ、睡眠薬でも抗不安薬でもないからか、ベンゾ一覧表に載らないことが多くて。
ジャンル違いについては、ベンゾという意味ではまとめていいんじゃないですかね。
実際、抗不安薬もリボも睡眠薬代用にされるし、
デパスはその睡眠作用の強さから本によっては睡眠薬分類してるくらいだし >>913
発達の衝動制御障害でランドセン4ミリ飲んでます。
パニックにも効いてるかも。 0.5mg二錠を一年で一錠にしてまた一年で半錠にしてる今
医者はそこまで気にしなくてもと言うけれど実際二錠からゼロにして本当に辛い思いをした
最後は1/4まで分割していずれ止めようと思う
でも減らしてるとだんだん対人で躓いたりと今までの薬の効果を実感することが多くて
なんでかんで抗不安にはてきめんなんだと思う 俺はリボの一気断薬で離脱症状は全くなかった。
本当は漸減したかったが薬に割線がないから割りづらくて一気に辞めるしかなかた。
離脱症状が少ないとされる非ベンゾの離脱症状のほうがよほど辛かった。
そしてそれも抗うつ薬(トレドミン、サインバルタ、アモキサン)の離脱症状に比べればよほどマシであった。
離脱症状ってほんと個人差。
酒とタバコは経験ないから分からんが この薬ってとにかく眠たくなりませんか
処方されてる分の半分は寝る前に飲んでるけど、朝一応起きられてもしばらくしたら酷い睡魔に襲われていつのまにか寝てしまって困ってます >>918
離脱症状ってなんか頭の中がソワソワする感じがするヤヴァと思ったら胸がソワソワ不安を感じるとコレが離脱かと実感するリボを取り出して舌で溶かして服用するとなんとなく落ち着く感じがする感じね
それで1日大丈夫かな辞められないと思うし辞める気も無い！タバコは辞めれたからリボ辞める方が辛いと思う >>919
眠いのはしゃーない
夕食後ぐらいに飲んでみたら ランドセン 2ミリを5年間服用 いきなり半分にして離脱が半端なかった。
一年半かけて徐々に減薬していった。完全に断薬して二ヶ月目に入った。今回は離脱らしい離脱はなかったように思う。
飲まないからといって鬱が酷くなることももうない。飲めばボーとして安心するのだろうがもう良いやって感じだ。
体重やむくみがなくなった。便通や皮脂が減って髪の毛が増えたように思う。他の薬も飲んでたからどれがどうなのか分からんが。
酒もついでにやめたし。結論を言えばやめれて本当に良かった。何故かと言われれば一言で言えないが辞めたかったから。
参考になればどうぞ。 リボトリールシートから出しにくい
下手すると割れてしまう 頓服で1mg/day、過緊張酷い日は2mg飲めるように10日ぶん多めに貰ってるけど
ど田舎だから隣保班の行事とか出なきゃいけない日は
それでも不安がきつくて3mg飲んでしまう
来年は班長しなきゃならないからいろんな行事に出なきゃいけないし
地区の人が亡くなったり入院したりすると他の班にまで集金に回らなきゃいけないらしい
人の名前とか覚えられないし班長なんてまともにできる気がしないから憂鬱で毎日しんどい 5年飲んでて断薬二ヶ月。
二錠出てきたので飲んでみた。
頭がぼーとして身体は重いしなでしばらくしたら寝起きなのに気絶してた。
俺こんなもの毎朝飲んで仕事行ってたのか。やめて体から抜いてわかった。これはヤバイ薬だ、 いい気分になるんだから、ほとんど麻薬だよね。
それも24時間効くという。
アルコールのいい気分とは、また種類が違うけど。 全然効いてる感じがわからない
どのくらい飲めば効くって感じるの？
今1㎎ >>929
効いてる感じ欲しけりゃデパス飲むか、2日位飲まないで一回抜け
長時間型は切れ目がないから効いてる実感ほとんどないぞ >>929
どういう効能を望んでるの？
いろんな作用があるから >>932
あかり症なら多少は効果あるかもしれないけど、SSRI レクサプロとかの方がよいかと
それかインデラルが評判高かったような、なかなか処方されないから自分から言わないとだけど
対人恐怖は難しいな >>929
どれくらいの期間飲んでるの？
薬って、しばらく飲み続けないと効果が実感出来ない。
それで長期間飲んでると、知らない間に効いてるって感じ。
昔、1週間飲んで効かないって再診察受けたら、医者に怒られたよ。 フラッシュバックからの怒りを抑える・動悸防止・軽度の双極性障害・吃音(どもり)の4つをリボトリールのみで完結させている
最近、吃音に効くときと効かないときがあるから困る >>935
薬は切れた時に効き目感じるんだよ
リボだとこの切れ目が感じないからデパスの方が強いと感じる >>937
デパス飲んるの？リボトリールと比べてどうですか？ >>938
眠気が来る
眠剤補助に飲んでるよ
リボも飲んでるから、日中にデパス飲みたいとは思わない リボトリール効き目わからない
メイラックスやレスタスと一緒だな 本当リボトリールは決まってる感ないね
デパスはありそうですね >>941さん
自分はメイラックス服用中です。
リボトリールとかレスタス試してみたいと思っていたのですが、効果は変わらない、ということでしょうか？
教えていただけると幸いです。 スパッと効いてスパッと効きが切れるのがわからないから効いてる気がしないけど止めてみたら解るぞ
個人的にはレスタスよりリボトリールの方が不安には効く
メレックスも立ち上がりがよいから一回2mg飲めば良い感じ
でも自分は眠気が出ちゃって半減期4日間ほどしんどい 他の抗不安薬飲まなくても全然問題なくなる位効き目が強い >>946
禿同
ソラナックス2.4とデパス3飲んでたのが、ランドセン4ですべて解決 >>945さん
>>946さん
943です。
ありがとうございます。
明日受診日なので、ちらっと相談してみます。 リボトリール×１/dayだったが、昨日の朝からやめてもよくも悪くも変わらない
他のメジャーが離脱症状を押さえてくれてるのもあるかもしれないけど
長いこと飲んでたがはっきりいって眠気は来るけど
ショックなことはショックだし
ほんとに嫌なことに対するストレス耐性もかわらないし
臆病なのもそのままだった 5年近く飲んで徐々に減薬。完全断薬して2ヶ月過ぎた。今日一睡も出来なくて部屋から1ミリが一粒だけ出てきたから飲んだ。
今12時間が経過した。結果だけど毎日飲んでた時のようにすーと不安が消えるってのはならなかった。
ただ頭に靄が張ったようになって体重怠い感じになっただけ。おかしいな毎日の時や減薬中は飲むとすぅーーと楽になったんだけど。
体から完全に抜けたら作用違うのかな。逆にもう完全にやめれたんだなと思った。
一年半かかったよ。 >>935
ベンゾのうりは速効性なのに１週刊も待てるか リボトリールやめてから24日経った
2～3mgを2年2ヶ月毎日欠かさず飲んでたけど医師の判断の元一気断薬した
離脱症状は無いからもう大丈夫っぽいな、むしろ体調が良い、今日はお出掛けしてめっちゃ歩いて筋肉痛
まあ他のベンゾに置き換わっただけだけど
でもこの高力価の薬をやめることができた意義は大きいと思う
今飲んでるベンゾは低力価で1mgづつ減らせるから安心感がある 効いてるか効いてないかよくわからんわ
メイラックスやレスタスと一緒だ リボのMAXが６ミリ錠てマジ？
ジアゼパム換算だとマイスリー１０ミリ錠剤がリボ０５。
つまり単純計算だとマイスリー12錠剤飲んでる算段だが 一日に6mgまで服用可能
換算っていつても元々てんかんの薬だったりするし てんかん薬だから、ベンゾジアゼピン系一覧表に乗ってないこと多いよね
ジアゼパム換算すると2mgでもえらいことになるが これたった0.25mgでジアゼパム5mg相当の力価なのかよｗ
しかも最高用量が6mgってヤバすぎるだろ
6mg使ったらジアゼパム換算で120mgｗｗｗ
ずば抜けてヤバい薬だな
お前ら廃人になる前に早めにやめとけよこんな薬、もとい麻薬 ベンゾって規制の方向に動いてるんだよね？
でもこの薬に助けられてたりする 規制される方向、つーかもう規制はされてるんだが
ベンゾ系抗不安薬は2種までしか処方できない
睡眠薬も同様
まあ更なる規制がかかる可能性はあるけどね 1日3mgって多いですか？
痛みのために増量して今に至ります うちの医師は１ミリを越えては出さないな。
しかも睡眠薬代わり。抗てんかん薬としての作用は弱く、睡眠薬や抗不安薬作用が強いので、そっちの扱いでいいとも言ってた >>962
ベルソムラやロゼレムや市販のドリエルが効かない人がたくさんいる現状、ベンゾ規制がこれ以上強まったら不眠症の人は生き地獄だな。 まあベンゾがだめなら他に睡眠薬がわりに使える薬はあるけどね
デジレルなんか優秀な睡眠薬と言ってしまってもいいと思うけどね むずむず足でリボトリール飲んでたんですが
今度は夕方頃に目が上を向きたくなるようになったんですけど
家に着く頃には治ってます
これってジストニアになりかけてるんですか？
リボトリールもともと飲んでるのになぜ？GWだから病院やってない… むずむず脚には専用の薬があるはずだよ
他の症状についてはわからない、ごめんね ランドセン1mgを一日食後3回処方されている。
勤務中は緊張感で起きているが、休みの日は眠たくてかなわない。
資格勉強で図書館に行っても居眠りばかり。 >>969
デジレルやレスリンはあくまで抗うつ薬のくくりだから、離脱症状がベンゾよりひどいし、それに内科とかでは手に入りにくい。
あとは保険的にはOKでも躁転の危険から躁鬱には処方したがらない医師もいる 最高が６ミリてことは、６ミリ錠剤もあるの？
俺が見たことあるのは、１ミリ錠剤と０５ミリ錠剤 >>973
トラゾドンは睡眠薬として見れば良い薬だと思うよ
目立った副作用もないし、たぶん他の抗うつ剤に比べれば離脱もきつくないだろう
ベンゾ規制が強化されたら使う医者も増えると思う >>973
デジレルは超ダウナーな薬だから躁転する奴はいねーだろ
抗うつ剤としてはダメダメな薬だし デジレルなんて古い薬今時飲んでるヤツなんているのかよ
やめとけ >>963
まだ見てるか分からないけど
舌痛、非定型歯痛でリボトリール飲んでたけど、ベンゾが怖くなってトリプタノールをメインにして、リボは１日0.5ミリまで減らした
疼痛の種類分からないけど、参考まで >>978
何か？ って久々に見たな。
それはさておき、睡眠薬代理は昨年から増えたんじゃないかな？
昨年初夏から睡眠薬と抗不安薬が合計３剤の規制が始まったが、
リボはベンゾでありながら睡眠薬でも抗不安薬でもないので規制の「抜け道」になるし、
睡眠薬としての効力も十分。
だから抜け道使用してる医師はいると思う。
例えは違うがベゲタミンも３剤分割という抜け道はあるし。
ただ、リボは睡眠薬にも抗不安薬でもないゆえ、本や雑誌やネットのベンゾ一覧に大概出てこないから、
情報を知らない人が多いと思う。
俺もジアゼパム換算上ではリボはかなり強いとか６ミリMAXとかここ見て初めて知った かなり眠くなるし飲みだしてから朝は起きられてもまたつい寝てしまいそうになる 最初は眠くなるけどすぐに耐性が付く
それで安易に量を増やしたりしたら一気に依存症まっしぐら
これ高力価でめっちゃ抜きにくい薬だからそれに気付いた頃には時すでに遅しだね
だからこんな危ない薬には初めから手を出すな 半年飲んでるけどまだ別にって感じだ
多分これからもずっと飲む副作用止めだから >>984
作用時間が長いから抜きやすいほうと医師に言われたけど 長時間型は抜きやすい、という医者は多いようだが、
実際には遅れて離脱症状が出てくるだけで、
他のベンゾと変わらないという人もいる
メイラックススレ読んでると、離脱で減薬断薬に苦戦している人は結構いる
俺の主治医も長時間型は抜きやすい、と言っているが、
時間をかけてゆっくり減らしていくのが前提、とも言っている >>987
その意味では離脱症状が早期に現れる超短時間型のほうが対処しやすいな >>989
なんで？
自分はトリプタとリボとデパス飲んでるよ
リボトリールだんだん効かなくなってきたー 仕事の日しかリボを飲まないので、今回の長期休みでずっと飲んでいないけど、3日目が一番辛かった
断薬に成功した人はいつ頃が辛かったのが知りたい >>987
長時間型も離脱症状が出るにせよ、出方が薄い（弱い）じゃなかった？
>>991
リボトリールはあっさり断薬できた。離脱症状全くなし。
おそらく、他にもいくつかベンゾを飲んでいたのと、リボ１ミリと少量だったからだろう。
なのでリボ単体を減薬断薬だった場合の離脱症状は分からん ランドセン4ミリ…。
他のベンゾが要らなくなった。
ソラナックス、ハルシオン、サイレースをクビに出来た。
ただ、自分でも怖いくらいの無敵感がある。 デジレルやレスリンは抗うつ薬だがSSRIじゃないの？
SSRIやその系統はもうコリゴリなんだが >>992
メイラックススレなんか、一時期離脱キチガイが暴れてたくらいだから、まあ離脱きつい人もいるんでないの？
俺はもうベンゾ10年選手なんで離脱ってまだ経験ないんだけど
ところで、昼ライト君は薬なに飲んでるの？ >>996
アモバン、エバミール、リボトリール、デパケン、セロクエル、セレネース、デパス、リーマス。
昔はアモキサン、トレドミン、サインバルタ、あたりだったから、ずいぶん変わったなあ。
（別医院で自費で）マイスリー
※別病院で自費でマイスリーなのは、正規の受診だと３剤規制に引っ掛かって無理なことと、
俺の病状だとそもそもの話としてマイスリーが処方できないため >>999
そうですか
前から聞いてみたいと思ってたもので
ご回答ありがとう レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
