精神障害者雇用再就職のスレッド111
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精神障害者雇用再就職のスレッド110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531406565/ 働ける人が障害年金貰ってるとかおかしいよね
年収100万以下の人なら分かるが 障害者年金前提の給料である障害者雇用もおかしいけどな
会社というより国の問題 障害者雇用は最低賃金のこと言ってると思うけど
一般人でも最低賃金は沢山あるよ
おれが言ってるのは働ける身体の状態の人が給料(正社員の人もいる)+年金は
おかしいってこと 一般人なら人手不足もあって、わざわざ最低賃金の仕事選ばなきゃいいだけじゃん
障害者雇用でしか働けない人は、そもそも求人が少ないから選択肢がないの
だいたい働けるって言っても短時間勤務の人がほとんどだろ、正社員で年金貰ってる人なんて僅かだろうし気にする必要ないわ
精神疾患の障害者基礎年金貰ってる人でパートや障害者雇用、自営業などの仕事をしている人は18.4%もいるし、逆に会社員とかは0.9%しかいないよ 身体障害の人はフルタイムで働きながらでも年金がもらえるんだよ。
給料+年金の2重取り。
精神や発達の人が中々就労できないし年金ももらえないし、無収入になる。 身体障害が貰えるのは羨ましいと思うけど、それを辞めさせろと叫ぶより精神障害でも同じようにしろと言った方よくない?
多分身体障害は身体障害で色々大変だろうしさ 貰えるもんは貰っとけみたいな乞食根性丸出しで
本当に貰いたい人が貰えないと言ってるの 貰えない人が貰えてないってのは凄く同意なんだけど、身体障害の年金打ち切っても精神障害の方に目を向けられるかというとそうならないでしょ
なんなら一緒に精神障害者まで更新厳しくなるぐらいで
だったら身体障害の優遇を精神障害者にもって言った方が良いと思うんだけどな
あいつはズルい金渡すなよりあいつはズルいだから俺にも寄越せって感じの方得だと思うけど、既に金渡している前例があるから主張も通りやすいし まぁ、福祉も国の税金に頼ってるんだから
厳しいのは分かる
無駄に金出せないなら
高額の収入得てる人は停止にして排除しろと言いたいだけ >>10
まぁ排除とまでは言わないけど、どのみち一般に職に就いたら障害年金は
一旦打ち切られるからねぇ。 障害基礎年金は所得制限があるからね。厚生年金は制限がない
おおざっぱにだけど350万円で半額停止、450万円で全額停止 >>12
その分、面倒しいのがケースワーカーの調査が入った時なんだよね。
あれって、年金の所得額が上限を超えた場合、差し押さえになる事が
多いらしいから。 話変わるが障害者枠は最低賃金だけど求人だせば応募が殺到する
どんなクソ仕事にも応募が殺到する
賃金上げなくても応募が殺到するんだから
賃金上げるわけないでしょ >>14
それくらい精神障害者が働ける場所無いってことだよね
こればっかりは企業を責めること出来ないが、中途半端な金額では生活保護になってしまう >>14
違うね
多くの精神障害者は職業スキルに乏しいんだよ
最初っから働いてない人や、働いても何回も職を変わってる人が多いし、フルタイム勤務が難しい人が多い
だから経験職みたいな職種、職務に応募できないし、原則フルタイム勤務の正社員に応募するのも難しい
そうなると、クソ仕事くらいしか応募できないからそのクソ仕事に殺到してしまう 障害者枠の仕事って企業が期待するような職歴にもならんだろ 最低賃金のビル清掃の1人の求人の仕事に12人応募してきたってハロワの人が言っててたまげた(@_@) 障害者の人数に対して働き口が少なすぎる
国は無能や馬鹿でもできる仕事を増やしてくれ >>20
>国は無能や馬鹿でもできる仕事を増やしてくれ
今まさにその仕事に殺到してんだよ
それにもかかわらず仕事にあぶれたんなら、生活保護してもらった方がいい
恥ずかしいことじゃない 夜勤の仕事に応募しようと思ってますが経験者の方いますか? >>16
俺の職場、1年前くらいから上司に
「今、障害者を募集してて、もう少ししたら君にも後輩できるから」
って言われて、結局できないままなんだよな。
たまに上司に聞くと、「まだ募集し続けてるよ。 いくつかの媒体に出してるから」
と言ってるから、まだ応募はしてると思う。
お前らもマジで、応募してきてくれよw >>21
精神障害者が必ず生活保護貰える訳じゃないし、年金だけでは生活できない 仕事の選り好みを続ける限り、幸せな未来は訪れてこない >>29
同意
自分なりの生き方、働き方を見つける事が大事
待遇とか職場の理解度とかが嫌になって辞める人はそのうちどこの会社も見向きしてくれなくなって
福祉に頼るしかなくなる ここのスレの人、夜中は寝ているね。
働くようになったら、睡眠は大切だ。
不眠症で困っている。
ぐっすり眠る方法を教えてくれ。 中小の障害者枠は一切配慮のない最低賃金バイトで使い捨て。しかもキツい重労働だよ。
大手派遣会社のクローズ派遣のほうがラクで綺麗で時給も高く休みも取れる。
中小の障害者枠は本当に詐欺だから気をつけて >>31
今、起きたよ。最近、夜ごはん食べる前に寝てしまう。今日も、夜ごはん食べ損ねた。最近お気に入りのほろよい白いサワーが睡眠導入剤となってる。飲み終わる前に寝てる。 選り好みって言っても障害者雇用自体無くね?って状態で仕事選ぶことすら出来ないよ
転職考えても求人無いから我慢するしかない ちょうど今、健康で文化的な最低限度の生活っていう生活保護のドラマがやってるじゃないか
火曜の夜9時から 昨日、一般障害者枠の一次面接があったんだが、朝体調悪くて延期の申し入れしたら、今回は無かったことにだってさ
38度の中、面接に行けるかよ
途中で熱中症で倒れたら誰が責任取ってくれる? 今日も、マイカー通勤、行ってきます。
銀河連邦警察の交通安全週間だから、無事故で頑張るよ。
わざと事故を起こそうと考えている人は、銀河連邦の規則で死刑だからね。
くれぐれも気を付けるように。 >>36
大企業の障害者枠ってどうやって採用されました? >>38
ぜひあなたと言う人材か欲しい!と期待されてるとでも思ってたんか?
思ってたんやろね
今日面接来れないなら別の人間を面接して採用する
そんだけのこと
来れない理由なんか知らん
体調管理できなかった自分を恨め >>28
役所に行ってこい
マジで食うに困れば健常者だろうが障害者だろうが生活保護になる
実際もらって生きてるやついっぱいいるだろ?
ま、財産なくなって、ホームレスになるかも知れないけど仕方ないわな
仕事ないから働けないってんだから仕方ない >>40
自分はハロワの障害者求人にでてた求人
4年前で1年で辞めたけど(汗
>>41
自分は書類選考通ったら、面接は当日延期させるようにしてる
どれだけ企業側に余裕があるかを試す
あなたの仰る通り、あなたという人材が欲しいというのを試す
今回はハロワからの応募1人(自分)だから、他者はわからん >>43
ハロワに障害者枠の大企業の求人があるのですね
良かったら給与や福利厚生
やめた理由などを教えてくれませんか? せめて前日までじゃないか延期の申し出は
当日ってそれもうドタキャンだし印象最悪なのでは 延期、そりゃ決まらんだろ。
初めて聞いたわw
是非、そのスタイルを貫いてくれ! >>46
ハロワに行ったことないの?一応大企業の求人はあるけどほとんどが契約社員ですよ?
京都の某大手メーカーの障害者枠は、一般事務(契約社員)で年俸制(月16-18万)。ボーナス2ヶ月分、退職金無し、正社員登用制度無し
これは一般枠(契約社員)でも内容は同じ。障害者枠だから安いというわけではない
家族を養えるだけの給与が欲しかったら正社員(総合職)しかないけど障害者の人はいない。これが現実です、はい 当日に体調不良で延期をしてほしいってのは多少理解できるが
「試す」という企業を試して見下せるほどの立派な経歴・資格をお持ちのスーパーマンなんでしょうね。 >>46
月給24万ちょいでボーナス5.5ヶ月位だったかな
福利厚生は一通り(昼飯が1食100円はありがたかった)
辞めた理由は、通勤時に交通事故にあって休業を使い果たしても治療が終わらずそのまま退社
(通勤は電車乗り継ぎを申請してたが、1本は内緒でバイクで通勤してたから通災にできなかった)
冬ならインフルエンザとか、普通の時は祖父や祖母の葬式とか当日休みの理由はいろいろつけれるでしょ
一次面接だよ、二次とか最終面接(役員や下手すりゃ社長が面接官)じゃないよ
ペーペーの人事と職場の管理職くらいなら予定って大したことない
てかさ、就職したって絶対突発休するんだから会社の余力を見ないとさ
てか、気温38度で面接に行けるかよ
リクルートスーツ着てさ、病状悪化するわ 障害者枠でも50台だと難しいかな
やっと働けそうになってきたけど歳くってしまった
PCは使える
対人スキルも大丈夫 PC使う仕事を探していたら逆に見つからないだろ
肉体労働になるんじゃないの? 50台ならわかるとおもうけど、PCと対人スキルってそれだけじゃ事務のおねーちゃん求人だよ
やりたい事だけじゃなく、未経験でもやれる事の幅を広めに構えた方が、受けがいいかもね 50台過ぎのおじさんがどっしり椅子に座って仕事なんて無いから
清掃の求人でも探すべき >>51
ありがとうございます
待遇はすごく良さそうですが51さんは特別なスキルとかお持ちだったのですか?
面接も難しそう やっぱ肉体労働か
寝たきり長いから身体作りからだ
ネットの派遣求人に登録してみたら介護かシール貼りの二択
時給は案外いい >>57
身体作りからだ、な貴方にオススメの本
「自閉っ子の心身を楽にしよう」栗本啓司
「芋づる式に直そう!」栗本啓司
「感覚過敏は治りますか?」栗本啓司
「発達障害、治るが勝ち!」浅見淳子
全て花風社より出版 >>56
まぁスキルというか、業務経験や関連資格とかあるし
大企業と返事したが、企業規模からいえば中堅の東証一部上場製造業ですね
(はじめて障害者枠で採用された)
その後、いくつかの正社員障害枠と一般クローズにも正社員で入ったけど、やはり長続きしなかった
最後に退職してから4ヶ月経過かな
面接はその面接官に合う合わないだと思う
自分的には特例子会社がいいなぁと思ってる
突発で休んだり遅刻しても対応勤怠区分があるから
突発で休むことがない(数ヶ月に一度とか少ない)人は精神障害じゃないと思うよ
一般でバリバリやれる
休みますと電話しても、体調悪いと口調が悪くなるし相手を不快や怒らせたりしてしまう >突発で休むことがない(数ヶ月に一度とか少ない)人は精神障害じゃないと思うよ
実際企業は突破で休むことがない人を欲しがっているからねぇ。これも現実のひとつ
勤怠不安定な人は特例子会社や作業所でゆるくやっていくしかないと思うよ。給与は安いけど、そのへんは仕方がないと割り切るしかないでしょう
「健康な人はたくさんお金がもらえる」
「そうでない不健康な人はたくさんお金をもらえない」
くらいの違いと考えたらいいよ。あなたは残念ながら後者というだけの話。前向きに頑張っていきましょう >>60
健康で会社に出社さえしてたら、仕事してなくても、できなくても、偉いのかな? >>51
当日延期は皆も言っているがドタキャンに近いよ。
企業側も関係部署と調節して予定を組んで対応しているのんだよ。
大手でなくても、その時点で体調悪いんで来れないならこれから先も無理だと判断されたんでしょう。
精神障害者に業務経験と資格なんて求めて無いから突発で何回も休む奴なんて当てにならないでしょ。 >>62
まぁええやろ
会社を試したいなら試させたらええよ
もしかしたらそういう人間が欲しい会社とご縁があるかもしれんしな >>61
ネタかw
偉くはないだろう。
障害者のよくある。庶務的な作業や補助業務だったりデータ入力にしても ミスばっかりだとはじめのうちは許して貰えるかもしれないが。
二度三度同じ事を失敗したりメモも取らずに何回も同じ事聞いていれば。
簡単な仕事も振られなくなるし
居づらくなるよ。
入社時から社内ニートは別だよ。
与えられる仕事をきっちりこなす。
会社にきちんと来る。
最低限当たり前の事が出来る。
ここがスタートラインじゃない。
突発も部署による。障害者だけのチームなら多少寛容。一人しかいないなら周りに理解がないと居づらくなって退職コースになると思う。 >>66
そんなのか。
仕事する以上はその先相手がいるんや。企業側もペットを飼っているわけじゃないし。うちんとこが特別かも知れん。配慮は目立ったとこはないかな。
通院日の配慮と体調不良の場合は休憩が認めさせられ多少の突発か許されているている感じ。それ以外は健常者だろうが障害者だろうが。ミスばっかりすれすれば当然冷たくされる。休みが多くなる会社に来づらくなる→退職が黄だいたいそれが多いかな。 なかなか慣れない仕事と人間関係で
エネルギーを使い果たして帰宅時は
疲れ果ててすぐ眠気が来るようになって流れに任せてすぐ床に入る事にした。これを逃すと寝れない。22時寝て6時に起きるようにするようになって眠剤飲まなく寝れるようになった。今週で二週間。
このまま眠剤とオサラバしたい。 >>37
昨日みた
自分は作業所通いだから
ドラマの息子みたいな展開には今はならないが
職業訓練でこの展開になった
ケースワーカーも間違えて最悪
あんまし思い出したくない 派遣会社から、障害者はとっとと申告スレやゴルァってメールがきた。
8月と9月にフルタイムで働いていて、障害者手帳があれば3万円くれるらしい。
3万円もらったら辞めようかなwww >>70
私は、10年以上飲んでたマイスリーが効かなくなって、ルネスタに変えたら、苦くて我慢できなくて、眠剤なしで寝れるようになったよ。
自然に眠りに落ちた睡眠は気持ちいいよね。 >>76
前に一回失敗して離脱症状がてでから
ずっと飲んできた。
眠剤が習慣化しててないと寝れなかった。
今は、ロヒプノールを2mg位から
半年かけて1r→0.5mg→先週から
断薬して今の所寝れている。
この時間を逃すと何故か寝れなくなる。
規則正しく自然な睡眠だと疲れの取れ方が違うし一生眠剤飲むのは嫌だったし。自然な睡眠は気持ち良い。
仕事はいろいろ気づかれが多いし通勤に一時間半かかるがその分疲れ果ててるからよく寝れるよ。
なるべくなら、必要性最低限。
可能なら断薬したい。
先生と相談しながら減薬してる。
明日に備えて床につくよ。
睡眠は大事だから、よく寝た方がいいぞ。 家に帰ったらすぐ寝る生活を毎日、何年も送っていたら大概大丈夫になれるよね
ゆっくりしないでさっさと寝よう。睡眠に勝るものはないのだ >>77
本当に自然な睡眠のありがたさが分かったよ。
ルネスタにびっくりして、突然辞めれた私はラッキーだったんだね。
今日は会社のiphoneを会社に忘れて自己啓発は諦めたから、もう寝ます。
おやすみなさい。 >>62
ドタキャンに近いのは同意するよ
それでの企業の寛容力をみてるわけだから
>精神障害者に業務経験や資格を求めてない
そんな求人は非正規の最賃になる訳さ
んなもんに応募するかよ
この夏は痩せること第一
プールで真っ黒になる、10kg減らす
あと公営住宅に引っ越し
で、10月の障害者合同面接会狙い(特に特例) >>43
おめーみてーのいるから「だから障害者は…」って思われる
企業の余裕とか人材が欲しいとか関係ない
社会人として最低限のマナーを待ってない >>79
ラッキーだったと思うよ
ルネスタは妊婦での臨床試験はまだ行われていないけど
動物実験ではすでに奇形が生まれるという事が確認されてる薬だからね >>77
ロヒプノールって、アメリカとイギリスで販売中止になってるというあの催眠剤か
これも妊婦が飲むと奇怪が生まれるらしいね
断薬頑張って
私も今リボトリールの断薬中 会社でそりゃねーだろという目にあった人たちはこちらへ
消費者庁ホームページトップ→政策→政策一覧(消費者庁の仕事)→消費者制度→公益通報者保護制度
公益になりうるなら企業や事業所を密告しても人権が守られる制度らしい >>82
横からだが障害者雇用がほとんど法の趣旨を無視した人件費削減の道具になっている時点でなー
企業は社会人のルール前にせめて福祉の法律は守ろうよ 企業的には法律守って障害者雇用してると思うぞ
悪いというならそんな法律作ってる国だよ >>87
法の趣旨無視してる時点でな
まさか理解できん無能じゃあるまいに使えなくなった人を社会保障にぶん投げておいて自分たち負担しませんじゃな >>88
だからちゃんと法律守ってるじゃん
法の趣旨を無視しているというなら、無視できるルールが悪いだけだよ >>88の言う法の趣旨って何だ?
企業は障害者を雇う義務がある、という大前提の上で最低限の労基法を守っているだけ
そもそも「企業が使えなくなった障害者を守る」法律なんてありませんから。そういうのは別枠として生活保護など別の法律が守ってくれる
退職した従業員を老後まで面倒みてあげる法律なんてのもないしな。雇用関係が切れたらそれまでの話 >>90
なら彼の言い分も法を違反してないし非難される言われはないな
倫理上よくないなら脱法行為してる企業側も責められるべきだな >>91
意味不明
彼の言い分って何?もっと具体的に書きなさい >>94
面接の当日延期の話か?何の法律と関係あるのか?関係ねーだろ
常識はずれ、非常識、キチガイ。彼が非難されるのは当然。企業には何の非も無いんだが?
以上
結論としてID:76p0fP23はただのキチガイで終わっただけの話 君のルールに従うなら法に違反してないんだから非難される言われはないだろ。あくまで個人の感想だしね ドタキャン行為は単にチャンスを潰してる馬鹿みたいな行為で失笑されてるだけだぞ
本人が満足してるならやり続ければいいと思うよ 法の趣旨やら脱法行為とか自分には関係ないけど自分は気に入らないから相手を非難したいですってか?アホか >>97
彼がストレスなく過ごせてるなら薬も通院回数減らせて社会保障減らせていいだろ 自分たちは金稼ぐ為なら脱法でもなんでもござれで社会や国民に迷惑かけても知らんぷり。しかし障害者の無礼は許せん迷惑かけるなってのたまうクズが多いよな まあ、社会のルールが守れないから障害者なんだしなあ。 健常者でも当日延期は非難されるだろ。障害者の無礼?何言ってんだこのキチガイ >>103
社企業が脱法行為で非難されるのも社会じゃ当たり前 面接当日ドタキャンはまずいよ。
せっかく面接のチャンスにまでこぎつけたのに。 障害者なんだから面接日に体調悪くて行けないなんて無能じゃない限り想定できるんだから一方的に非難する奴はアホだよな。面接行って体調悪くなったら責任取らんくせに虫のいい話だな >>107
そこまで配慮しろ
と
是非ともリアルで企業に言ってみてくれ
結果は報告しなくていい
行動が大事だ
やってみてくれ >>107
ネタかもしれんが。
暑いから体調悪くなりましたと言わずに急な予定が入ってしまったので、後日で再度調整して欲しいと言うだけで良くないか。
面接呼ばれたたのは、少なくとも採用する気があるんだから面接では社会常識も見られるんだから、常識外れな事していると何処も受からないよ。 うーんと地方自治体の外部組織とかってその日だけだからね
悪いけどたった1日の体調管理が出来なくて週5休まず働けますか?
って話です
(まだ「身内の不幸」を騙る方がマシかもです) 最賃が上がった、政府は時給1000円を目指す再来年は東京は1000円になるだろう。手取り14万になるぞw >>108
配慮しろとは言わんが非難するのは障害者の病気のこと知らないクズがすることだと思うよ。
つか病気で突発的に休むことをできなくしたら虐待だからな いやきちんと働けないと初めから分かってるならきちんと働けるまで休んで
働けなんて強要してないのに虐待ってw >>112
これだけレスができるなら大丈夫!
このまま永遠ループだ。
就職できるといいね。
価値観の問題だし考えを押し付ける気もない。 障害者枠で仕事してたけどもう辞めるよ
何の意味も無かった
派遣登録したらアッサリ次の仕事決まったよ
障害者枠の配慮ってラクな仕事をのんびりやることかと思ってたら、通院の日だけ早退出来るだけだった。他の配慮なんて一切なしだよ。 >>117
ラクじゃない仕事だったの?
どんな仕事? 精神疾患のなる人は、皆ストレスによる発症が殆どだろ。
対人関係に敏感なんだよ。それに神経を使いすぎてエネルギーを使い果たしてしまうから、対人関係が比較的少ない自分のペースで出来る仕事がいいぞ。配達員とか清掃員とか。
事務だと人間関係が濃いぞ。
ずっと同じ部屋にいるわけだ。
事務で働いているけど、ホワイトカラーは無理だわ。配慮も特に無し。通院日も土曜にしてくれ。週五勤務地。仕事は事務補助だが、何でも屋で色々やらされるし、固定の仕事がなく。色んな部署にて雑用。文句言われるし。
一番の理由はやっぱり給料かな。
次はクローズで行くわ。
決まるまで辞めへんで! ハロワで気になってる清掃の求人応募しようか迷っている
オープンで今まで求人出してるの見かけたことない会社
職業センターで数ヶ月後に就労準備支援を受ける予定ででもその間に面接会やら気になる求人があると準備支援受講してる間にタイミングを逃してしまうんじゃないかと考えたりしてしまう
考えかたのトレーニングとか職業センターで自分を見極めるのも大事だと思うけど求人ってオープンクローズに限らずタイミングだよなー
悩む
オープンの求人って年度末とかは減るのかな
10月面接会あるし >>114
別に無職じゃないし残念でした。それ言い負かせないから人格攻撃しかできんとかどこの無能だよw早く病院で診察うけてこい >>119
事務職(障害者枠)
パソコン使うこともあったけど実際はパートばばあのパシリ。時給は980円
これを辞めて新しくて綺麗な倉庫でクローズ派遣時給1350円で働くことにした。 >>120
私は秘書をしていたけど、人と仕事するのは好きだから、苦ではなかった。でも、一般社員のアシスタント辛いよ。マネージャーの秘書とかと全く違う。
マイルールとか、こだわりとか、マネージャーレベルより、ずっと強い。あくまでも、自分がするようにやって欲しくて、そうじやないとイライラする人がいる。
たくさんの部下を持っているマネージャーは小さい重要でないことで、ガミガミ言わん。話していることで、おかしいな?と思う事もほとんどなく、勉強になるし。
補助より、これ、まるまま担当って、ころっともらった仕事の方がずっと楽。
人の頭の中読んで仕事をするストレスが大きい。 >>123
倉庫も大変だと思うけど、障害者では勝ち組だなwww >>123
綺麗な倉庫でも職場環境が悪けりゃね... 風邪で面接休んで人のせいとか…
親にどんな教育を受けたのやら
これから働きたいっていう奴の言う事じゃないな いま、通販が大流行りだから、倉庫の仕事も多そうだよね。 >>120
分かる
私も結局は人なんだよね
事務やってたけどお局が無理だった
横の繋がりには適応できたんだけどね
しかもこの病気になったせいで
体が半端じゃないほど疲れやすくなった
きっと工場や現場仕事は疲労と不注意で、指飛んだり死ぬと思う
自動車免許は診断書かいてもらえないから取れない、配達や営業はできない
困ったな
ずっと同じ会社にいるよりかは
短時間の立ち仕事と内勤の、ダブルワークとかがいいのかな 在宅で働いてるから人間関係はほぼ無い
色々不満があってもそれ以上に人間関係のストレスが無いメリットは大きいと実感してる 特例子会社落ちた
さらに障害年金も落ちた
とどめに今月いっぱいで首になった。(遅刻欠勤だらけで) >>133
仕事してる時に基礎年金申請しても、もらえないと思うな。。。
失業給付は、すぐにもらえるの? 障害者が自立を目指すのは当然だが企業がいいとこ取りだけ狙って洗脳しようとしてるのは見過ごせんだけだよ
特に障害者にはあれこれ忖度させようとするくせにアレコレ屁理屈言って障害に配慮しないクズが増えてるんでいいカウンターだろ そもそも働ける精神疾患って何なんだよ
我々ですらよく知らんわ 精神にとっての働けるって手帳を返納できる状態になった時を言うと思うんだが
よくシミュレーションできてないで雇用率を上げようという国もおかしい >>120
ああわかる
ずっと同じ部屋とか苦手な人とずっと隣り合わせとかすごいストレス
対人関係に敏感過ぎるんだよなー、と思ってたところ >>121
就職はタイミングだ。
採用枠が埋まったらなかなか募集しないよ。平行して受ければいい。 遅刻欠勤はありえない
風邪とかインフルエンザで欠勤はまだありだけど、遅刻欠勤したら周りの目が痛過ぎて耐えられない >>124
自分も人が嫌いなわけではない。
安心できる人や同期がいればまだね。
周りに心許せる人がいないし、色々な部署に行ってアシスタントやらされるから部署ルールや癖の強い人だと色々ね。
向こうも仕事だしね。難しくない仕事でもミスとか時間がかかるようだとそりゃ言われる。そうすると自分なんか、普段気にしない様な事も何度も確認してしまうから、余計遅くなる。
だから、絶えず緊張してるし後で何か言われるかもと思ってしまうから、他人から見たら大したことではないと思う事も気になりだす。
今は、歯磨きって右からやるんだっけ?
歩くのは左側だっけ?という無意識でできる事を確認してしまう。
わかりにくいけど。
先を読んで行動すると、指示されたらやれよ。支持されるまで待ってると動かない奴だな。どっちなんだよ。人によってコロコロ変わるから混乱する。
といわけで仕事というより対人関係にエネルギーを持ってかれすぎて。
疲れ果ててる今日この頃ですね。 >>131
疲れやすくなったは同意。
というか人間疲れが多くなった。
周りに知らない人だらけ、当たり前か。
慣れない環境、対人関係の構築、仕事を覚える。これらのエネルギーが以前より少なくなったし過敏になった。
シンジ君みたいに人の顔色ばかり気にして疲れる。そこに消耗してるとガス欠でまたダウンしてしまう。
自分の性格から言って人に色々指示されるより、自分で失敗しながら何度も工夫してやれる事の方があっているし
家系的に皆、自営が多い。農業だったり士業だったりこれも大変だか。
今の職場でエネルギー節約できる術を何とか考え並行して就活も開始する。
どうしても体調が悪いと言って病院行くふりして面接日を何個か入れる。 >>139
昔は、嫌な奴いたけど周りも、恵まれたから。対人関係のエネルギーもそこまで疲れなかった。
人間関係で失敗して鬱になってから
対人関係にさらに敏感になってそこで
ただでさえ少なくなったENERGYを根こそぎ持ってかれて休日は泥のように寝てる。
もとからそういう素養はあったけどね。
だから同じ部屋に共有して隣で座って業務するのが苦痛に感じる人にもよる。
対人関係があっても必要最小限のホウレンソウですむ比較的一人の責任でできる仕事の方が、向いてるかな?と甘い考えがある。楽な仕事はないよね。
だめならまた考えるよ。取り敢えず今の仕事を後先考えず辞める事はしない。 >>141
今の職場はまさににそう。定時で帰ってる身分で突発で休もうなら周りの目が痛いほど感じる。 「企業側がいいとこ取りする」
って言い分も、また何か面白い考え方だよな。
企業側は、単に「欲しい人材を取っている」だけでしょ。
その「欲しい人材を取る」中に、一定以上は
障害者を入れなければいけないってだけで。
社内ニートだ、ああだこうだってのは、健常者でも
適材適所やら、キャリアアップやらをしっかり出来ない企業が多い中
障害者なら、さもありなんって流れなのだろう。
例えば、エフピコを始め、障害者が健常者より多いみたいな職場だと
そこらへんの仕組みがしっかりできているんだと思う。 今日マネジャーに言われたやんわりと
きみのしてる仕事の代わりは誰にでもでこるとなんだ。他の人たちの様に会社にとって変わりはいないような人材にならないとな。
さも自分がどれだけ会社の利益になっているか自分がいないと仕事が回らない系。
俺が居なくても、代わりはいくらでも要るだろう。あんたが居なくなっても会社は回るよ。他の人が変わりにやるさ。
それが組織っていう物だろうが。と心の中で思いました。 >>147
今の職場では
「属人的な仕事の回し方ってのは、よくない。
他の人がも分かるように仕事を進めなさい。」
と、言われているな。
俺だけではなく、周りの健常者含め全員に向けて言われていること。
それでも、各担当でないと分からない業務ってのは多々あるけどね。 >>147
せっかくアドバイスもらったのに揚げ足取るだけじゃ進歩がないどころか現状維持も危うい
まあこう言っても貴方には煽りにしか聞こえないと思うが 仕事が疲れるだ人間関係がなんだ愚痴ってるくせに、ここじゃアホみたいに長文書いてアホみたいに何回もレスしてりゃ疲れるに決まってんだろ
働いてねーとしか思えんわ >>150
長文とレスだけ疲れるわけないだろ。
仕事の方が疲れるに決まってるわ。
働いているならそんなんわかれや!
長文嫌なら見るな。飛ばせ。 同じ内容のコピペ連打は
己の主義主張ばかり強くて
他人の意見を採り入れる
耳が無いのと一緒。
自らコミュニケーションを拒んでいる。
気付いて改善出来なきゃ、
何処へ行ってもクズ扱いされるよ。 >>152
おっそい時間に長文レスしてるのが分からんメクラか?
寝れてねーだろうと想像もつかん無能か?
だから仕事もできてないけど職場がそれに気付いてないとでも思ってんのか?
僕はメクラで無能と白状するか、働いてませんと言っとけ
自分のためや >>148
どこの職場でも担当者でないと分かりずらい仕事はあるよ。 なんか勝手に盛り上がってるな
面接延期で断られたら、あなた方に機会が回ってくるでしょ
ちなみに自分は面接でもノートとるよ
相手もこちらを査定してるが、こちらも会社を査定してる
だからお互いの利害が一致すれば障害枠だろうが一般クローズだろうが採用されるし、ダメだとなれば落ちる
それだけのこと 愚かな行為を馬鹿にしてるだけで、本人がやり続けることは否定してないぞ >>146
以前と違って企業は企業の都合しか考えない傾向が強まってるんだから障害者雇用で障害者が自分たちに有利な条件で働くために主張するのは当然だよ。昭和脳みたいな義理人情とか一切通じないのだからね 三日間実習してきたけど、心が折れた。今日が最終日だったけど、けんもほろろな言われっぷりだった。結果は後日…なんだけど、そこまで言ったんだからその場で不採用って言ってほしいものだ。
なんだか、どこ受けても採用もらえる気がしないな… >>161
日雇い3日やってたほうが良かったな
そうすりゃ3万貰えてたのに >>161
実習ったってタダ働きなんだろ?
やってられないよなー。 実習に関してはなんとも言えないな
ただ働きではあるんだが、仕事と言っていいのかわからんレベルの内容だし
障害者側にも仕事内容を知る+雰囲気掴みという意味ではメリットもあるだけに否定はしづらい >>164
それにしてもタダ働きを企業も支援者も容認しているのはあまりにも人をバカにしているのでは? >>161
実習程度でボロカスに言われるようでは、一般就労など夢のまた夢
心を入れ替えて(選り好みを止めて)バリバリ働くか
生活保護の世話になるか
選んでくださいね >>164
三日程度で「仕事内容を知る+雰囲気掴み」とかわかるの? 派遣でも十分稼げるし、生活保護でも障害者加算あるからどっちでも余裕。ボロクソ言われる障害者枠とか特例なんてただの詐欺求人だと思うけどな。行く価値のある障害者雇用って公務員か大企業正社員だけだよ。 >>154
は?あれが遅い時間か。
朝5時に起きて仕事行ってるわ。
職場迄一時間半かかるから6時には
家から出て通ってるわ。
お前こそ、仕事してんのか?
どうせ就職すらまだできてないんだろ。
素直に無職です。仕事が出来なくて苛々してんだろ。貴重な時間に読んでくれて
ありがとうな。 >>169
障害者加算なんて2級以上だろ
アウアウ状態で働けるのかよw >>169
>派遣でも十分稼げるし、生活保護でも障害者加算あるからどっちでも余裕。
ずっとそれでやってくつもりか?
大病もせず、精神以外ずーっと健康でいられるの? >>158
「メモ取ってもよろしいですか?」
こんだけのこと
俺は実際に面接中にメモとったことないけど、すぐカバンから出せる用意はしてあった >>144
エネルギー不足も、休日は寝倒してるのも、めちゃくちゃ分かる。
障害者というので、そもそも信頼されてない所からはじめるのがシンドイ。信頼ゼロどころか、大きくマイナスから始めないといけなああし、偏見の強い人は精神障害者は一生認めないのかとも感じる。 >>171
手帳2級は普通に働いてる人いくらでもいる
>>172
働けるうちは派遣で稼げばいいし、大病や大怪我したら生活保護でいいでしょ。ていうか大病や大怪我したら、実家が金持ちとか宝くじ当たった人以外は生活保護くらいしかないと思うけど。 >>160
企業は企業の都合だけ
いやなフレーズだ
なら障害者雇用に取り組むなよ >>175
勤務時間がフルタイムではなく単純な仕事なら可能だが健常者と同じ時間仕事量なら詐病ですよ >>177
詐病かどうかは年金機構が判断することだしなあ。「あなたは詐病です」って年金機構やら厚生労働省に言われました何て話聞いたことないけど。 >>174
色々な事があったが、午後から急に崩れた。
些細な事を言われた。
そこからやる事なす事裏目に出て、四苦八苦して頭痛がしてきたのと頭が全く働かなくて途中で作業を止めて頭を抑えた。上司が大丈夫?休んでもいいよ。
そこで糸が、切れた。涙が止まらなくなってしまった。自分でもコントロール出来なくて、逃げるようにトイレに駆け込んだ。大のおっさんが泣くなんて周りの若い女、上司もドン引きしただろう。
感情がコントロールできない、苛々して携帯ぶん投げたり。物にあたったり。急に涙がわけもなく出て仕事中に
泣くなんて、来週以降どの顔して会えばいいのか。明日の診察で経緯を話す。
自分ではもうわからなくなった。 >>179
おじさんでも泣くよ。
海外勤務してた時、大きな体のちょっとイカツイ感じの丸坊主おじさんが本当に泣いて帰ったよ。
泣きそうな人はもっといたよ。
男の人は女の方が強いって、私に言ってたよ。
月曜に、この前は体調が悪くて、ご迷惑をおかけしました。って言って、普通に仕事したら、いいと思うな。 >>178
??判断もなにも医者や役所は申請者の言葉に基づいて判断下してる。規定された認定基準とズレているなら誰かが嘘ついてることになるけど役人と医者がそう間違えないしメリットないから申請者以外に嘘つくのはいないね >>180
帰りの公園で情けなくて一時間座ってた。
涙は不思議だよ。自分では本当に制御できない。何か話そうとしても声が詰まって話せない。どんどん涙がでる。出血みたいだ。何か話すと泣くから逃げる様に帰ったよ。顔なんて見れなかったし、会社中に広まるんだろう。
此処で休むと持ってかれるから、一度休みだすと多分辞めてしまう。
月曜日は行くよ。一応お恥ずかしい所お見せして申し訳ないです。情緒不安定で
感情のコントロールが上手くできなくて
ご迷惑おかけしました的なとこは言う。
ありがとう少しはラクになったよ。
何気ない一言で救われるよ。
普段冷遇されてるから、今日の気遣い的な一言で感情が爆発してしまった。
今日は何もしたくない、もう寝る。
愚痴を書くと気に入らない人も多いからこれで終わりにする。
あなたも良い週末を。 >>182
会社中に広まるのは確実でしょう。でも、それは気にしないこと。なぜなら「事実」だからである
両手を天高くガッツポーズしながら「ご覧の通り、私は情緒不安定でしてね」と笑いながら語りかけたら良い
そしてパンパン!と柏手を打って「若輩者ですがよろしくおねがいします」と
何よりも気にしないことが一番だね。堂々と振る舞いましょう! >>179
涙も尿も便も同じ生理現象だ気にする必要がない 詐病って判断される基準がよくわからないから
医師の診断書と、役所や年金機構の判断が全て
としか言いようがないのでは?
そりゃ、佐村河内守くらい、盛大にやってれば
指摘されるけどさ。 障害者枠の適性検査って健常者枠と同じSPIのことでいいのかな? 何年も引きこもっていた人に、自動車の運転は無理だ。
事故を起こすよ。運転を甘く見ない方が良い。
田舎では自動車がないと、ほとんどの人が就労できない。
僕は自分で運転できるだけで、他の人より有利だよ。
だから、再就職も早かった。 >>158
そうだよ
面接はこちらは椅子だけだから、合板のバインダーを下に引いてノートを取る
履歴書や職務経歴書もコピーをファイリングしといて、それをチラチラ見て話す
だって、面接官は半々くらいで名乗るけどメモ取らないと名前覚えてないでしょ
(すぐ忘れちゃう)
あと、質問内容とかも予めメモっておく
これは採用された後で面接官(常務取締役)かから言われたんだが、面接中にノートとるやつは初めてだ
それが、他の応募者との選考であなたを採る決め手になったと言われた
もちろん逆印象でダメだった事もあるだろうが、いいも悪いも印象に残すことだよ
>>173
まぁそれが礼儀としていいと思うけど
面接室に案内される際カバンは待合室に置いてってとか、面接室の入り口の椅子に置いてとか言われたら、一旦座ったらカバンからノートとれないよ >>192
> 面接はこちらは椅子だけだから、合板のバインダーを下に引いてノートを取る
> 履歴書や職務経歴書もコピーをファイリングしといて、それをチラチラ見て話す
> だって、面接官は半々くらいで名乗るけどメモ取らないと名前覚えてないでしょ
> (すぐ忘れちゃう)
> あと、質問内容とかも予めメモっておく
凄い点
面接中にノートを取るなんて奇想天外な事をさも普通にできるメンタルか本人が痛いことに気づいてないだけ。
突っ込み所
面接時点で名前を覚える必要がない。入社してから各人紹介されるし。職制図が貰えるもしくは自分で作る。
大体聞かれること定形なんだからノートじゃなく診察じゃないんだからそれぐらい覚えて受け答えの練習しろよ。
これは超極端な例で大概こんな事やると落ちるからwネタだから。
面接に呼ぼれるということは少なくても書類から一度あって見るか。まともな人なら次にステップそれ以外は落とす
役員が一次面接だと一発、2次選考まであるなら最初は一般常識があるか・受け答え・第一印象等基本的な所 9月は障害者雇用月間
ハロワも各地で合同面接会を開催する。
面接申し込みの締め切りが早いから
要チェック 面接なんて、相手の質問に答えていれば良いだけだよ。
的を外さずに答えていればOKだよ。
障害者雇用で、会社は、精神障害者に特に何も期待してないよ。
目立つような、おかしなところがないかどうかだけチェックしている。 >>169
若い子は大企業入れないなら障害者求人で応募する意味ないよね
35くらいで人生詰んでる人はいいけど 障害者雇用の面接はとりあえず障害者と思わせず、まるで健常者かのように見せればいいだけだよ
まぁそこに実習が加わってしまうともろバレるけど >>191
胸ポケットに入る程度のメモ帳はビジネスに使えん
>>192
それじゃあんた、採用確率ゼロだわね
でも実際には4年前を初として以降数社に採用されてる
なぜでしょう?(はったりかな?)
あ、若くないよ、4年前も含め今アラフォーだから まさかこんなとこでビジネスとはなんぞやとご高説を賜るとは思わなかったわ >>169
障害者雇用の苦しい現状の間隙を縫って
こういう、派遣会社のステマと思われる書き込みが
このスレではちらほら見られてて笑えるw 43とやらは長続きできてない時点で無能だということが理解できてないらしい ドタキャンまでして会社を見極めてるはずなのに、何回も辞めて転職活動してるの笑うからやめろw まあ、俺は家の手伝いが出来るだけでも、お前らよりは優秀だよ。
精神障害者は、仕事も家の手伝いも出来ない。
家の手伝いが出来る俺は、精神障害者の中でも、かなりランクが上なんだよなあ。
そうは思わないかい?
家の手伝いが出来るだけで、精神障害者はかなり優秀。 精神障害者雇用は、
頼まれた事を、するかしないかだけの問題。 見下されないようにする簡単な方法は、健常者の倍以上働いて成果を出して見せること
「思ったよりやるじゃん」と言わせたら勝ちといっていい いやその
上から目線で「思ったよりやるじゃん」
ってのがな 会社によるかもしれないが、
健常者なみの仕事をそもそも任されないので
健常者以上仕事をできるアピールができない >>210
その程度のことが嫌なら働くの向いてないんじゃないの? >>211
むしろ仕事を早く終わらせると上司が新しい仕事考えなくちゃいけなくて評価下がるからな
勝手に余計な仕事するのも障害者的には論外になるし 「おw使える奴隷が来たぜ♪」と言わせたら勝ちといっていい
ただし、潰されるほどこき使われそうな所は初めから応募しないこと! >>212
一般雇用の時はそういうのはなかったんだが
嫌なら障害者雇用をやめろって言われればお終いだけど 正社員と派遣社員の差別も激しい
社員=天上人的な会社もある。
派遣社員は、派遣社員でしかなく
絶対に正社員にはなれない。
なれても無期雇用という微妙な所
業務も差別化され正社員は派遣を見下している。
社員は派遣は代替えの聞くコマだと思っている。
正社員≧派遣社員の壁は壊せない。
障害者枠も一緒。
そもそも取る目的が違う。
派遣は派遣
障害者は障害者
業務の範疇も仕事は決まっている
社員様のコマであり社員様を超える事は
許されない。
重要な仕事は正社員様がやるので
派遣や障害者がいくら優秀でも身分が違う
でしゃばるなと派遣の癖に!障害者くせに!
と思われるのが落ちだよ。
中小零細は除くね。あれは正社員でも
ランクがね。 >>214
いい加減正社員が天上人扱いは可笑しい。
革命だ!資本家を潰せ!営利を貪る豚ども
駆逐だ。底辺労働者諸君今こそ立ち上がろう!
奴らを一人残らず駆逐しよう!
今迄いばりくさっていた連中を泣いて謝るまで
追い詰めよう。
かつてロシアや中国のように、資本家が通った
道を味わせてやろう。底辺労働者の国を作ろう。 >>203
体調悪くていずれも辞めてるからね
まぁ、本当に無能なら雇われないでしょ
雇われずにいるあなたの方が有能なのか?
>>204
そりゃ生活するためには辞めたら転職しないと生きていけないでしょ
今は障害年金でてるから体調優先の特例狙い
特例は今までのやり方が通用せんから、このスレ覗いてる
安定して働いてる奴に言われたらそうかぁと反省するが、企業に見向きもされない失業者に言われてもなんも響かん 支援員の人が履歴書の本人希望欄に志望動機を書きたかったら
本人希望欄に二重線を引いて書いても良いと言ったのでその様にしたけど
かなりのマイナスポイントになるんじゃないだろうか・・・ >>221
>かなりのマイナスポイント
んなこたぁない
そもそも履歴書の規格なんてJIS規格があるだけだし
本人希望欄を志望動機にしたんだなって思うだけ
ま、どうせ本人希望欄なんて「採用されましたら貴社の就業規則等に従います」って書くくらいだしな
ただ、備考欄がある履歴書なら、そこを志望動機に変えてもよかったと思うけどね >>220
>特例狙い
でもこれまで通りドタキャンするんやろ?
その転職スタイル貫いてくれよ >>217
能力とは違うヒエラルキーがあるよね。
ほとんどの会社では、みんな分かっていても、触れない感じだけど、うちの会社は、ヒエラルキーがすごいから一部の社員が偉そうにのけぞりかえってるよ。醜いよ。 障害者手帳でプーシキン美術館展に行った後、ルクサで買った6000円位の割引チケットでキュリオス観てきました。帰りは会場横のリーガロイヤルホテルで1000円の割引を使って1300円位の冷やし中華を300円程でゲット。
今日の夜ごはんはリーガロイヤルホテルの、ゴージャス冷やし中華です!
障害者雇用で稼ぐ少ないお金でいかに豊かに暮らすか、が私のテーマだな。今日は贅沢な一日だった。 >>222
ありがとうございます。でも問題は志望動機の欄があるのに希望欄にも
書いてしまったんですよねぇ・・・。 派遣で働くと期間満了で辞めても会社都合にしてくれるから、半年働けば雇用保険150日分貰える。これバイトだと貰えないからな。
派遣を半年→雇用保険150日→派遣半年→雇用保険150日の永久ループしてるわ >>230
確かにそういう人って意外といるかもしれないな。
派遣だったら履歴書も必要ないしな。 おれも派遣で働いて8月で5ヶ月目になる。
就労して半年たつと有給ももらえるしなあ。
有給もらってやめて会社都合になればいいけど、派遣の場合は契約終了で会社都合になるわけ?
そこんとこ詳しく聞きたい。 >>232
新しいとこ紹介されれば自己都合じゃない? >>233
気になってググってみたら正当な理由なく仕事の紹介を断るのは自己都合になる可能性があるとのことだった。
それでも俺たち精神障害者だからそんな仕事ムリですーとか言ったら正当な理由になりそうだけどね。 >>230
この失業給付があるから、もうちょっといい仕事があるかも。と思って、次の仕事の決心がなかなかつかなくなる気がする。
一番仕事が長付き続きする方法は実家出ることだと、思う。収入途切れると生活できない。家にいると、親に甘えられる。うちの親は、私がしんどそうだと、すぐに心配して、辞めることを勧める。 別にクズとは思わないけどなあ、単にルール使って上手く働いてるだけで
自分は毎度毎度仕事場変わるの嫌だから今の仕事不満はあるがやり続けるけどさ >>237
そうかなぁ
「障害者は就労が困難だから失業給付の条件を緩和します」っていう制度を悪用してるように思えるけど。
だって、実際は働こうと思ったら働けるんでしょ
精神病以前に人格を疑うよ >>238
実際は障害者かどうか怪しい奴が障害者枠使って健常者と同じく働けますって正社員狙ってるんだけどなw >>238
実際働けるかどうかなんて本人次第じゃん
本当に体調悪くて期間満了にしてるかもしれんし、別にその点をどうこう他人が言うことじゃない
ただそういうシステムがあるからルール使って上手く利用してるだけ
悪用と決めつけてるのがまずおかしいと思う しかし正社員にはなれないのだった
現実を知れば知るほど絶望する精神障害者たち
非正規であっても雇ってくださるだけ幸せですよ 精神は人間関係苦手奴も多いから
半年に一回人間関係リセットするだけでも
楽になる奴も居るのも事実だし
それを悪用呼ばわりは違うでしょ >>227
そう能力とは違う部分がある。
大手程その傾向が強いし
中小企業でも変わらない。
派遣は外様で別会社の下請けみたいなもんだろ。
扱い酷い所だって一杯ある。
障害者雇用の
単純労働や補助業務に派遣を使うと高い。
1000円の求人でも派遣先にもっと払ってるからな。
安価な障害者を使う方がコストが安い社会保険の負担なんて小さい物。
今どき派遣会社も時給1000円で売るのは大量に捌かないと
利益が出ない。最賃に近い給料じゃ人がこないから
人間的に問題あろうが会社を一日で辞めようが
人を集めなくて弾数がなくなる。
だから履歴書なし日本語喋れれば問題無し。
今はそれすらあやしいがな。
職に困ったら日払いの派遣でもやればいい。
障害者求人より高いぞ。すぐ働けるぞ。
なんならその日に給料もらえるぞ。
嫌になったら行かなきゃいいだけ。
バイトに毛が生えた求人に面接何度もやって
入社しても3ヶ月更新のバイトだろ。
安心してくれ、先が無いのはどちらも同じだ。 >>239
安心しろ、精神の中途で正社員になれるのは競馬で万馬券、パチンコでいうと五万発でる位確率低いからな。
ギャンブルで例えてすまないが年に1回あるか?確率だな。体感的にはな。 >>237
詐欺みたいな事してる人がいると、障害者の失業給付優遇を見直そうって動きになる可能性だってある
そうなると一番迷惑を受けるのは障害者
何故肩を持つのか知らないけど >>245
ならない
単に悪用と決めつけてるだけで、実際は人間関係リセットしたり体調悪いからと建前があるから
そもそも5chの書き込みなんかで変わらない 正社員になれても短期間で辞めてしまう精神障害者は多いけどな 薬をのんでるからだめなのかな?
薬減らせば今よりかは働けるようになれそう 仕事が出来ると言われても、比較の対象が違うからね。
今まで雇用してきた、同じ精神障害者の中での話。
一般の従業員と比較されているわけではない。
雑用でも一生懸命、仕事をしていれば、仕事が出来ると言われるよ。
それなのに、会社にコネがある人が、「精神障害者でも出来る?
だったら、うちの子を社員として入れてくれ。」
と会社に圧力をかけてくる。
会社が迷惑している。 結局の所、バリバリ働いてみせて今までの精神障害者とは違うところを知らしめることだな
のんびりしない、マイペースにやらない・・・感覚的には3倍のスピードでやる必要がある >>240
それにな、彼が本当に半年毎に病気が悪化する人なのかどうかは確かめようもないし興味ないけど
一定数のクズ健常者が失業給付優遇だったり生活保護関係や薬の転売目的で病気でもないのに精神科に行ってる事実は知っといた方がいいと思うわ >>250
大丈夫。3倍かけてやる必要がある仕事は無いから。
まずは与えられたことをミスなくやる!
どうしょうもなく体調が悪いとき以外は休まない。
これができてスタートラインだよ。
そんなに意気込んで長くつづくのか。途中でダウンして
短期離職が俺にはそうみえるんだがな。
最低でも一年続けてから言ってくれ。
今迄の精神のイメージを変えたいのならな。 ぶっちゃけ1年も働いてると頑張って認めてもらおうという努力は無駄なことと悟り、どんどん無能な障害者の役になって雑な仕事になってるわ
どうせ頑張ったって正社員になれないからと諦めてしまってるよ
仕事を早くすると評価が落ち、遅くすると評価が下がらないシステムだしさ >>229
面白いことするね
でも別にええと思うよ
同じ内容を2回書いたわけじゃないでしょ
なんか知らんけど、志望動機たくさん書いたんやねって思われるだけ
もし面接に呼ばれたらその辺聞かれるかもしれないから準備しておいたら
あと、気にするなら次からは志望動機をコンパクトにするなりして履歴書の書式に合わせたら >>251
まずな、障害者手帳等を発行するのは
自治体だし取る取らないは本人の選択。
精神の人は薬を服薬してるしその影響もある。
精神の一年以内の離職率は高いだろ。
それだけ一年持たない人がおおい。
半年も続けられるなら大したもんだよ。
それにやもえない事情ないかぎり
一年は必要だよ。一年も君は障害者枠で働いた事があるのかな。
半年で貰えるのはどうしようもなくなって体調が限界でドクターストップがかかった人だけ。
元々の給料が安いから失業保険なんか
八万くらいだよ。
これで暮らせるのか?結局現実問題働かな生きていけないんだよ。
そこの所を理解しないで悪用って言っても何も響かんけどな。
悪法と、書いているひとは一年どころか半年も働いた事ないんだほうな。 >>255
論点がズレてるし途中から人格攻撃になってるし誤字脱字も多いしで
むしろ君のことが心配 >>253
最初はな。意気込んで正社員なったるでいくかもしれないがなかなかなれんぞ。一般枠の派遣や契約社員だって何年働いてもなれんのだから障害者枠でなるのは難しいと思う。
1年持ったんだ。環境がよかったか。
忍耐力かは知らんが、偏見や任せてくれる仕事が雑用の範囲内を決して超えない。人間関係がギスギスしてる。精神一人でやっているが1年が凄く長く感じる。入って4ヶ月目。1年が遠い。 >>256
あんたに心配されなくてもいいよ。
働いているからな。失業中は大変だとおもうが、まずは働く事だな。
半年続けられる仕事が見つかるといいな。 >>236
心配しなさんな
派遣会社にしてみたら半年で辞めてくれるなんて時給上げなくて済むから助かるし、スキルもつかないから年取った時に派遣しなくてもいい理由になる
難しいこというと、1年以上同じ職場に派遣させると派遣元に雇用安定義務が発生して正規の就職させなきゃいけなくなるんだけど、半年で辞めるならその必要がないんや
ハロワにしても派遣みたいな時給低い奴が雇用保険せびってこようが大したことない
本人もそれでいいんだから問題ない >>230
私の履歴書見たら、それに近いかもな。
でも、本当は書いてない短期の仕事も多く、実際もっといろいろしてる。。。
今は短期の仕事が争奪戦だけど、以前は一ヶ月だけの仕事とかもバンバンあった。あと、続けるつもりが、続かなかった仕事もある。
会社が内部分裂する直前、社長が引きずり落とされる直前のテレビ会社の派遣の仕事もあった。ハワイに工場を作ろうとしている会社の仕事でハワイに出張のある仕事もしてたよ。さみしいハワイ島一ヶ月半生活で病気が進行したと思う。
ハワイ好きだけど、ハワイ島は人生で一番さみしかった。問題は車が運転できない。練習しても、できない。 >>230
何歳までそれでいけてる?
それが続けられるとは思えない。 >>261
230じゃないが
まじめに働いても生活保護行きになるんだから
そういう生き方の方が楽かもしれんね >>262
まあ、それを言っちゃお終いだけど、自分は体が動けるうちは働き続けたいと思ってるよ。
今の特例に入社して1年半になるけど
実は自分の犯した言動がキッカケで特定の社員との人間関係が急激に悪くなり
引責退職するかどうか迷ってる。
今週、支援期間の人と社内のジョブコーチの人とでこの問題についての面談があるんだけど
今から気が重いわ。この後どうなるんかな・・・
例え辞めたとしても、次の仕事が見つかる保証はないし・・・ 正社員!正社員!って言って5年も続かないで転職ばっかりなら>>230くらい開き直ったら楽だろうね 正社員とパートの違いって何?
昔、ハロワで清掃業正社員見つけて採用されたけど雇用契約書にパートと書かれていて抗議したら正社員と書き直してくれたよ
職場でこの話をしたら笑われたよ
賞与(寸志)、給与(時給制)、休日(シフト制)全てパートと同じだとさ
それで仕事が出来なければ嫌がらせして退職に追い込むから正社員でも無意味 >>265
正社員でもランクがある。
大手企業≧中小≧零細
当たり前だけどね。 そもそも中小零細なんて
パートだろが障害者枠も含めて安く使えるなら
正社員だろうがパートも一緒。
呼称違うだけ。
最近は正社員がブランド化してるるし。
正社員=責任のある仕事をしている。
派遣、パート、契約社員は責任のない
仕事をしているっていう認識。
世の中の人は大概そう。
同じ仕事内容でもパートでやってます。
正社員でやってます。周りの見る目が違うだけ。
正社員の職歴は評価され。パートはいくら優秀
な仕事をしてもへー。で終わる。
正社員至上主義が蔓延している。
銀行のローンとかそうだろ。審査に影響あるんだから。 >>265
>正社員とパートの違いって何?
おたくの会社の就業規則読んで
…と思ったけど、今は無職だったか
失礼 >>263
精神で5年務められるなんて100人にいたら10人いればいい方では。
個人的に精神障害者の中途で5年努めた人は一人だな。見たのは。
休職のヒトは別だよ〜。 >>266
>大手企業≧中小≧零細
算数の記号なんだけどさ、≧←これ大なりイコールって記号なのね
その記号の意味は、左辺と右辺は等しいか又は左辺が右辺より大きいってことなの
だからそうやって書くと
大企業と中小企業と零細企業は等しいって言ってるのね
文意からしてさ、そう言いたいわけじゃないでしょ
5ちゃんもいいけど、長い文打つ時間を算数の勉強にに振り分けてもいいと思うよ >>267
今はオープンで大手契約社員だよ
しかも1年位働いて定年制になった
社内評価ではなく会社の契約社員全員がそうなった
正社員には成れない >>267
いやいや、就業規則は入社してからでしょ。
ハロワにしたら珍しいくキチンとしてるわね。
基本条件提示されて、雇用契約書を見て了承の上
署名捺印をして雇用契約が始まるんだよ。
多くの企業はやってないけどね。
≫267は抗議して当たり前。詐欺だよ。 1つ歳とりました
フルタイムもうすぐ2年
今5年目 >>269
お前も朝から5ch見るくらい暇なんだろ。エセ関西弁で楽しいよな。
友達とかと遊んだり、外でた方がいいぞ。明日仕事だろ。気分転換は必要だぞ。無職には関係ないけどな。
これから約束があるから出かけるんだ。レスは申し訳ないができないんだ。
算数は失礼しました。気をつけます。
良い休日を過ごしてくれ。 ↑
ここの人達は優しいから言わないけど、職場やら社会でそういう感じだと一発アウトだからな いつも思ってるんだけど、こういう転職系のスレで言われる
「大企業」「大手企業」とかって、どういう基準でされてるんだろ?
経産省の基準通りの「大企業」なら、
俺の今の状態は「大企業の契約社員」だけど、
一般的に全然知られてない企業だしな・・・
今の勤務先の親会社だと、まだ少しは知ってる人もいるけど
それでも、BtoBだから知らない人もかなり多い。
さらに親会社なら、就職人気ランキングに毎年トップ10に入るから
ここくらいなら、文句なく「大企業!!」と言えると思うけど。 >>235
>一番仕事が長付き続きする方法は実家出ることだと、思う。収入途切れると生活できない。家にいると、親に甘えられる。
これは一理あるかもしれんな。
俺も実家だった頃は職を転々としていたけど、
一人暮らしをするようになってからは仕事が続くな。
今の仕事は5年以上続いてるよ。
もちろん実家暮らしでも続く人はいるだろうけど、やはり甘えが生じるのはあると思う。 最低賃金が上がるね。
全国平均で26円だっけ?
東京だと27円上がりそう。(958円→985円)
ここの人は最低賃金の人もいるだろうから、それに伴って上がるのかな。 就職って障害者雇用枠か普通の枠使うのどっちがいいの? 実家から離れれば仕事が長続きするってのは1人暮らしするんだから必然だよね
ただ、障害者雇用で1人暮らしするとなると低賃金だから正直フルタイムで働こうがかなり厳しい
その低賃金ですら辞められないという状態で精神状態かなり悪化すると思うので、1人暮らしなら素直に生活保護貰った方いいと思う
貰ったうえで無理のない範囲で働くのが障害者的には良いと思う うちの会社では精神で正社員に登用された人いるよ。
若干名ではあるが。
しかし分からんのは、会社で表彰歴のある俺に社員登用の話が来ないで、
全然そういった話の無い人に社員登用の話がいくとは・・・。
まぁその人のが仕事が出来るってことなのか。
給料安いし、転職を考えるが、人間関係にはそこまで不満がないので転職に躊躇うな。
転職先がブラックの可能性もあるし・・・。う〜む。 障害者雇用は倍率が高く
仮に入っても低賃金
健常者からは一段下の人間に見られる 今週の水曜日から一般障害枠の契約社員で働く38才だが
やっぱこの年で契約で働くのはやばかったかもと後悔し始めている。
1年ちょっとで40だし、仮に安定しても数年で打ち切られるし。(建前で正社員登用ありだがまったく信用していない。)
仕事内容は障害枠でほとんど求められない「フォトショ・イラレ・インデザインを使ったパンフレットや名刺づくり」と
障害枠での王道の「総務補助」だからつぶしがきかない。
ここって40代・50代で契約・派遣などの非正規の人いるのかな?
ミドル層はどんな仕事してるか気になる。 雇用契約の話をすると
上司がホリエモンみたいな奴が出てくる漫画みたいに豹変するわ
マイナスなことを言われてこっちが傷ついて終わり >>277
愛知だがオレは去年10月に上がったよ
860円から871円に 東京から離れてる地方都市だから最低賃金上がっても700円台だと思う >>182
うちの会社にもそういう人いたな。
確かに社内に広まりはしたけど、一時的だったよ。
時間の経過と共に風化していく。
今じゃ本人も笑い話にしてる。
とりあえず週明けは謝って、仕事を頑張ればいいさ。無理せず行こう。 >>284
それ最賃では・・・w
>>285
まぁ地方は家賃とか安いから、それでもやっていけそうな・・わけないか。 >>282
逆に障害者枠で最初から正社員だった方が稀有かと。
精神の場合はほとんど非正規雇用スタートだよ。
数年で打ち切られるかどうかは、あなたの仕事と勤怠次第かと。
うちの40代〜50代は封入封緘、セータ入力、スキャンとか。
これも潰しが利かないけどね。
俺はデータ入力とか資料作成とか。転職しても潰しが利くように色々資格も検討しているよ。
まぁ実務経験は何とかするさ。 >>278
どっちがいいかは、あなたの判断だけど
採用されやすさの、一般的な大まかなイメージ
・20代
→一般枠・障害者雇用枠、どちらも(相対的に)採用されやすい
・30代
→一般枠の方が採用されやすい。
・40代
→一般枠・障害者雇用枠、どちらも採用されにくい。
もちろん、30代でも30歳と39歳は大きく変わるし
各個人の能力・就労可能状態にもよるので、この書き込みを全てと
思ったり、目くじら立てて反論とかされても困るけどw
(修正的な書き込みは歓迎) >>280
>しかし分からんのは、会社で表彰歴のある俺に社員登用の話が来ないで、
>全然そういった話の無い人に社員登用の話がいくとは・・・。
それは、上司が正社員登用に積極的な人か
そうでない人(無関心な人)かどうかの差も大きいんじゃない?
忖度忖度言うけど、言わないと気づかない部分も多いから
契約更新の度に、「正社員登用してほしい」と意志を告げるべきだと思う。
表彰歴もある人なら、それで評価下がるとかないだろうし。
俺は、そういう表彰歴とか無く、勤怠の安定と業務量の多さだけで
契約更新の時は、色々と言ってるよ。 >>290
>「正社員登用してほしい」と意志を告げるべきだと思う。
これは契約更新の時に言って、上司も知ってる。
同じ部署で一般枠の契約社員もいるし、そういう人のモチベ低下にもなるからかな。
(一般枠の非正規が正社員になれないのに、なぜ障害者枠が正社員?みたいな)
まぁ会社としては、その障害者の方が価値があったんだろうね。仕方ない。 もし、あなたを正社員登用したら業務量が今までの倍以上になりますが、良いですか?
と言われたら、すぐさま席を立って「ぜひとも!よろしくおねがいします!」とおじきしよう
OKOK、わかった。これからは転勤が増えるけどいいね?さっそく長崎の方に行ってもらう 「はい、わかりました!」
かくして、晴れて正社員になり、最初の赴任先が長崎県。長崎でまともな人生を歩めると思えば安いものでしょう? >>291
>これは契約更新の時に言って、上司も知ってる。
>同じ部署で一般枠の契約社員もいるし、そういう人のモチベ低下にもなるからかな。
そうだったか。 それは失礼。
俺も、あなたと似たような状況ですね。
正社員登用の意思は伝えてて知ってるけど、
「あなたの頑張りは分かってるけど、障害者だから優遇というわけにはいかない。
うちは、良くも悪くも障害者も健常者も差別しないから」
と言われてる。
実際、他の部署の話だけど、障害者でも使えなかったり、勤怠が悪ければ
1〜2回目の更新でバッサリとクビにされるケースが多々あるみたいだ。 >>292
>「ぜひとも!よろしくおねがいします!」とおじきしよう
はい、ぜひとも「オジキ」に従います!
>これからは転勤が増えるけどいいね?さっそく長崎の方に行ってもらう 「はい、わかりました!」
うちの会社には幸いなことに、地域限定正社員というのがあって
契約社員→正社員登用される人は、99%ここになるから、
そういう転勤の心配はないわw
転勤ありの総合職正社員は、新卒か中途一般枠ばかりだし。 >>293
>「あなたの頑張りは分かってるけど、障害者だから優遇というわけにはいかない。
>うちは、良くも悪くも障害者も健常者も差別しないから」
うちの上司も同じこと言ってたな〜。
確かに正社員になった後に部門との折衝とか色々業務が増えるなら、
それはそれでシンドイかも。
うちの会社は仕事が出来ない分には大目に見てもらえるけど、
勤怠とか職場環境に悪影響をもたらしかねない人間に関しては、契約更新しないね。 >>294
うちの会社も正社員は増えてるけど、いわゆる「地域限定社員」ばかり。
総合職だとコストが掛かるからが理由。
相当な理由がないと、総合職にはなれない。
だから「長崎でオナシャス!」とはならないw
あと障害者雇用の人は残業が禁止されているから、業務量が倍も現実的ではないというw >>294
総合職正社員より給与は安いでしょ?契約社員に毛が生えた年収に満足して定年まで前向きに頑張っていけるならいいじゃない
精神障害者にとって大切なのは長く働けることであって給与は二の次ですよ >>223
>特例は今までのやり方が通用せんから、このスレ覗いてる
読めないのかなー
頭悪いのと性格悪いのって救いようのないアホーだよ
あなたと競合しないからどーでもいいが >>295
>確かに正社員になった後に部門との折衝とか色々業務が増えるなら、
>それはそれでシンドイかも。
これは、俺も正社員になったら増えそうな気はする。
今の職場、ただでさえ人数が足りないんで、色々やってくれってなってるし。
それでも、ボーナス4.5〜5ヶ月・住宅補助付きは魅力だけどね。
>>296
うちの会社は、地域限定正社員も総合職も、待遇的な所は一緒だね。
ただ、昇格していく上限が、
総合職→8ランクまである、地域限定→4ランク目まで の違いがある。
どうせ、障害者なんて頑張っても3ランクくらいまでだろうから
(4ランクでチーフ・プロジェクトリーダー)、俺は地域限定で十分w
あと、障害者雇用でも残業は普通にあって、俺も毎月20〜25時間はやってるね。 >>297
>総合職正社員より給与は安いでしょ?
>>299に詳しく書いたけど、同ランクなら
総合職も地域限定も、給与・賞与は一緒だよ。
違いは、昇格していく際の上限が低いだけ。
5ランク(マネージャークラス)以上、課長・部長とか目指すなら、
総合職をどうぞという感じ。 >>280
逆に聞きたい
今年4月からの法施行で契約社員なら5年勤めて本人が望めば無期雇用になれるでしょ
今の会社は5年で雇い止めの規定なんかあるのか?
障害者雇用の特開金制度は2年以上の雇用のめどがあれば補助金がでて、2~5年で会社が切って新しい障害者を雇用してもまた特開金の申請ができるから、この繰り返しが一番おいしいやり方なんだか >>301
>>280 ではないが、この手のスレで時々話題に出る
2つについて、上司を通して人事部に質問してみたことがある。
・障害者雇用の契約社員は雇い止めになるのか?
・障害者手帳を更新できなかった場合、クビになるのか?
答えは、2つとも「NO」だった。
上で書いたように、「健常者も障害者も差別しない会社」
であること、あとは就業規則等に一切そのようなことは書いてないこと
だからだそうだ。
障害者がクビになった場合は、この2つの理由ではなく
勤怠や就業能力など、一般枠でもクビになる理由のみですとのことだったよ。 >>288
まぁ、最初から正社員っていうのはよほど何か持ってないと無理だよね。
自分の場合は正社員経験あるけど障害になってから初めての障害枠だから体調安定の証明ができないし。
職場見学では今は30代よりも50代の方が多くその人たちは「スキャン業務」・「封入」・「印刷」とかだったから
それに比べると少しは技術的な仕事出来るだけありがたいかもね。
もし続けられそうなら自分も資格勉強考えるかな。
>>301
契約だと助成金目的でそもそも障害者は2年で切られるって聞いたな。
こういう会社が多いらしいから契約社員で働けても微妙なんだよね。 一段下に見られるのは、学生時代からずっとだから慣れてるし気にならないな
ただ新卒正社員で働いていた時上司にイビられて、それを必死で薬飲んで耐えた結果精神的にズタボロになった経験から
障害者枠で働くようになっても、いびりが始まったら我慢せずスパッと辞めて次行くようにしてる
無理してまでその会社で働く意味がないからな どうでもいい話だけど
オウムの弁当屋さんって
おいしかったんだってな >>280
派遣から社員に登用させる人とかは、どこの会社でも、上司に気に入られた人で、一番仕事ができる人じゃないと周りの派遣社員は話してるよ。
私の友達の偉いおじ様好きの女の子が、契約社員で入ってすぐにバレンタインに偉いおじいさま達に高いチョコとか渡して仲良くなって、すぐに社員になった。 >>292
外資系は本当にそんな事言われるみたいよ。 >>286
前に働いていた会社で会長との飲み会で、酔って、みんなの前で、服を脱いで、失禁した男の人いたよ。まあ、みんな、上の人に、飲まされるもんね。みたいな感じで笑ってたよ。 >>306
資金源になるって分かってたら、買いたくないよ。
私は今日は、家の近くのカフェで近所の高級フレンチレストランのケーキが売っているから、買いに行く予定。
おいしい物を食べると幸せになれる。 >>311
いや、逆にまともな商売を、していて成功してたら、社会を敵に回してテロなんてやってなかったんじゃないかなとも思うぞ。 実際精神で非正規障害者枠から正社員化されましたなんて話聞いたことないよ。あるのは3年とか5年やって契約社員になりましたって話だけ。
中小零細企業で正社員化されても負担増えるだけでマイナスでしかない。給料は派遣以下で定年まで勤めるとか無理ゲー。
契約社員とかバイトなんて辞めること前提の働き方なんだから頑張るのは無意味だよ。
みんなだって老後は生活保護だろ? >>312
社会に認められなかったから、評価されなかったからというのも、あるかもなー。どこの宗教団体か覚えてないけど、MIHO MUSEUMを作ったとことか、評価されそう。海外の人の評価高いよな。特にヨーロッパ系。 >>314
オウムが武装化したきっかけは選挙に落ちたんだからという話はあるよね。 やっぱそういう流れの書き込みになっていきますな
我々の場合は乙武みたいに人権擁護を言っていくくらいかな? >>313
俺は非正規で就職して1年以内に正社員になったけどな
そもそもの前提条件として
・寛解状態にあるか?
・社会人経験がそこそこあるか?
・障害と向き合えていて周りとも上手くやれているか?
寛解でもない人が、さらに社会人経験もほとんどなく、周りとも上手くやれていないのに
正社員を望むのはそりゃ無理な話だよ ここで無理だ〜とか愚痴言ってるのは
そもそもでこのスレではなくA型スレにでも行くべき人材で
そもそもの前提条件が正社員になれるような人とは異なる。
異なる条件の人材が混ざってるのがスレの不幸の理由。 >>317
中小の正社員?
中小企業の正社員なら誰でもなれるよ
メリットがないからならないだけで
大企業の正社員なら凄いと思うけど 俺はやれるけど本気出さないだけ、か(笑)
最悪にダサい言い訳 313:「実際精神で非正規障害者枠から正社員化されましたなんて話聞いたことないよ。」
319:「中小企業の正社員なら誰でもなれるよ 」
どっちなんだよ・・・・。 ここまでの流れ、一部上場企業障害者枠正社員事務職の俺、高みの見物。 大企業大企業言うけどさ、本人が働きやすい事が一番だと思うな >>321
適当なこと言ってる馬鹿だろ
馬鹿は相手にするだけ無駄。 中小でいいなら自分も入社して3ヶ月位経ってから社員にならないかと言われたことあったよ
当時は障害者年金貰ってて、そもそもまだ入社したばかりなのに社員になる気ないからもう少し時間をくれと断ったけど
言っちゃなんだが精神障害者を最低1年様子見しないで社員化勧めてくるとこは怪しいとしか思えないしね 日本の労働者の9割は中小零細企業で働いているのに、お前ら、馬鹿にしすぎだろ? 中小企業の正社員をありがたがるってどんだけバカなんだよw >>319
俺はその基準で行くと中小の障害者枠正社員だな
入社当時は、正社員前提の契約社員スタートだった
馬鹿でかい親会社に引っ張られて福利厚生はしっかりしてる
だから中小でもメリットが無いわけじゃない
俺が入る前から減益続きらしくて親会社にどっかへ売り飛ばされたりされる可能性もあるけどさ 中小企業=しょぼい待遇ってのも偏見と固定概念だな
中小企業でも、その業界のトップで100億以上売上あるところも珍しくない
ただ一般人には馴染みがない名前だったりするだけで。
待遇についても、中小かどうかよりホワイト企業であるかどうかのほうが大事
大企業で給料だけよくても配慮がないとか不十分だとか
残業が多ければ、続かないし、長期的な総収入
で見たときにはマイナス。 >>323
もちろんそうだけど、中小企業だと、
正社員でも給料面で不満になることが多いからね。
労務管理バッチリ、コンプライアンス遵守
最低でもボーナスは年4か月
これらを満たす、優良中小企業で働きやすければ
そりゃ大歓迎だけどさ。 >>330
割合の問題じゃないの?
待遇面含めのホワイト企業は、中小企業だと稀だと思う。
大企業の子会社で、好待遇の中小企業はありそうだけど
完全独立系の中小企業は、資金面でどうしても苦しいから
待遇面は、しょっぱくなりがちだよ。 ぶっちゃけ病気になって現代医学では治らないと分かり
現状の障害者雇用を知れば知るほど期待しないで生きてこうと思っちゃうけどね
なんか健常者と同じくらいの待遇求めてる人多いけど、そんなの障害者雇用では超レアケースと思って期待しない方いいよ
今後変わるかも知れないけど、今精神障害者として働くなら期待するだけガッカリするよ >>332
それも偏見だよ
むしろ大企業で株主がついてるところのほうが
株主に分配しなきゃなので従業員への配分が減る >>332
それも偏見だよ
むしろ大企業で株主がついてるところのほうが
株主に分配しなきゃなので従業員への配分が減る >>315
精神障害で犯罪犯す人も、社会に認められないと思っている人多そう。ほとんどの精神障害者は犯罪を犯さないから、正当化はできないけど。
アメリカで学生してた時に、self esteemって言葉をよく聞いた気がする。日本語訳は自尊心みたい。健全に生きていくためには、ほどほどの自尊心や他の人の自尊心を尊重する事は必要なんじゃないかも思う。
障害者はクズで、クズと認めて大人しく仕事しろ。とかは、ないと思う。 >>335 >>336
ハローワークを含め、中途採用を積極的に行っている
求人を見ると、中小企業は大半がしょっぱい待遇だけどね。
優良中小企業は、中途採用をしてる企業が少なかったり
かなり狭き門だったりするし、
「中小企業=障害者を雇うべき人数が少ない」
だから、障害者雇用だと相当入るのは困難だよ。 契約で入社して正社員になれた人に聞きたいんだけど
入社時って正社員登用前提だった?それとも正社員登用があっただけ?
どっちだったのか気になる。
自分は来月入社する会社が正社員登用はあるだけだから失敗だったかと悩み中。
数年で切りたいから契約で募集してるからそんな気毛頭ないんだろうけど。
辞退しても正社員からなんて無理だし、契約の使い捨てに行くしかないんかなぁ。
正社員登用につられて馬鹿みたいに仕事してるのを正社員にあざ笑われぼろ雑巾のようにされて雇止めにされる未来しか見えない。 >>339
まあ、高度成長期は労働者を囲い込む必要があって正社員という制度が普及したんだと思うけど、日本経済の見通しが厳しいのと、ITだのAIだのの登場で労働者の環境は激変している。
それをふまえて、とりあえずなんでもいいから入社して労働組合に入って待遇改善を目指すのがいいと思ってるけどね。 >>339
トライアルでは三か月後(現在は半年)に契約から正社員はあるかなぁ みんな何で正社員採用にこだわるの?
現状、正社員雇用を望めないなら、契約社員で働いて、経験とスキルを得た後に正社員登用(or雇用)を目指せばいいじゃん
俺は契約社員雇用だったけど、3年働いて正社員に登用してもらったよ
このご時世、健常者でも正社員雇用難しいのに、多くを望みすぎなんじゃない?
言っちゃ悪いけど、このスレって、身分相応って言葉を知らない人が多いよね >>339
前提ではなかったけど頑張れば正社員登用もありますよって話だった
でそれなりに頑張って他部署からも認められて
正社員になったら、それから基準が緩くなったのか二人目も簡単に正社員になれてた >>342
ここ自意識高い系の意見の人ほど3年働いてないっぽいから…(小声) 肉体労働系って年取ったらどうなるのかな
就労移行で一緒だった若い障害者は
職員に導かれるままに安易に肉体労働系に進んでたけど
企業の人も説明の時に
若くて元気の良い人が欲しいって言ってたけど
年取っても面倒見てくれんのかな >>343
他の人もいい前例のあなたがいたから正社員になれたんだろうし。
凄いねぇ、よっぽど実績良かったんだね。
そういう人材になりたいよ。
自分は正社員目指したいからエージェント通して回答もらってたけど企業に聞きたいことがあるから
企業と直接話せないかエージェントに頼んでいるところだ。
少ししつこくなってしまっているから内定取り消されるかもしれないけどそれも運命。 ぶっちゃけ精神の障害者雇用で理想的な正社員なんてほとんど無いから
だから健常者と同じ感じで将来のこと考えてもネガティブになるだけ
障害者だから最悪生活保護も貰いやすいとプラスに考えて生きてるよ
理想を叶えるには障害が邪魔すぎる >>343
精神障害に仕事をさせない方針の会社もあるから、頑張りようのない会社もあるんだよ。だから、みんな仕事選びに慎重になっているんだと思うよ。 障害者雇用の職場も色々あって、1人だけ障害者雇用ならまだチャンスはあるかもしれん
自分のとこみたいに数十人単位だと、自分が頑張っても他の障害者が足引っ張って障害者一括りに使えねーと思われることもあるし、結果として大した仕事任されなくなるってのもある
ここら辺の違いは入ってからじゃないと分からんのでマジ運ゲー >>342
>現状、正社員雇用を望めないなら、契約社員で働いて、
>経験とスキルを得た後に正社員登用(or雇用)を目指せばいいじゃん
その状況で、今は契約社員で3年半位働いてるよ。
5年経つ頃に、正社員登用試験受けてもらうか”検討する”と言われてる。
あと1年半働いて、やっと「検討する」段階になるので
それなら、少しでも若いうちに転職するべきか悩んでるんだよ。
業務量の多さに昇給が見合ってないことに不満がある以外は
あまり不満はないからか、周りには反対されている。
ここのスレ見ると、しっかりフルタイム勤務でも残業なし(禁止)ってのが
大半だし、残業してる障害者なら、もう少し昇給してくれってのが本音です。 >>352
労働組合に加入が良いと思う。
労働条件というのは会社が勝手に決めていいことではなくて、労働者との合意が必要なんだからね。 >>350
一人は一人で辛いぞ。
比較対象がないないから何処までやらせるかも、微妙だし。同僚いないと話す相手すらいない。変な話し同僚のお陰げで助かってんだよ。人柱になってるんだから。
一人だと駄目な奴の烙印押されるのも早いぞ。障害者枠に期待なんかしてないからあくまで補助作業。
ファイリング、庶務的な管理、シレッダデター入力、できるなら電話応対。社内の郵便物の管理者。会議室設営業務
出来るなら電話応対位だろ。
この何処に活躍する要素があってスキルになる物があるんだ。 >>350
面接で同じ障害の方はどういうポジションなんですか?入社後はどういう部署でどういう仕事をやるのでしょうか?で解決するじゃん!。
取る気なら入ってもらう部署は決まっていることのが多いのだから。 しかし、お先真っ暗だな。
オレ達無職か最低賃金では結婚も無理だしだいいち自分だけでも食ってけない。
正社員だったとしても障害者と知ってて結婚してくれるような、物好きなネーチャンもいないしな。 >>299
>ボーナス4.5〜5ヶ月・住宅補助付きは魅力だけどね
これは凄いな。障害者雇用でこれだけ貰えれば、相当生活が安定する。
そちらさんは残業もしてるのか、なかなかハードな仕事をしていると見た。
俺は残業不可ではないのだが、会社的に残業NGなのでw >>354
健常者の中に一人だと、同僚の中には障害者はうっとおしいので、辞めさせたいから、嫌がらせを続けているとしか思いようのない人もいるよ。まあ、うちの会社は中途入社者にも閉じられた世界だけどね。 >>356
女性ならまだ結婚はあり得るかもしれないけど、手帳取得した後の男性は可能性低いだろうねぇ。
男女平等といっても、まだまだ男性が稼いでナンボの部分が大きいし。
まぁ、相手も手帳持ちの女性ならまだ可能性があるかも? >>342
わたしも全く同じ考えで契約社員やってる
スレに対する意見もだいたい同じ >>355
面接とかで聞くのと実際入社してからでは違うんだよ
採用担当や社長とかの思いとは別に、現場のめんどくせえ関わりたくねえという空気から出される仕事は別物 >>356
仕事終わったら疲れて、料理できない。
話するのも、しんどい。
結婚できたとしても、続くのかどうか謎。
前の会社の上司の弟が、鬱の女性と長いお付き合いの後に結婚したらしいけど、奥さんが寝てばかりで離婚になったらしい。
私も起きれないよ。 >>303
俺は勉強してTOEICのスコアはそれなりに取れた。
今はTOEIC Speakingの勉強中。
これが一段落したらそれなりに大きい国家試験も検討中。
幸い、ジョブローテが利く職場なので、実務経験は身に着けやすい。
早めに国家試験の方にも取り掛かりたいけど、普段スポーツクラブ行ってて、
疲労でなかなか出来ない。TOEICの勉強だけで精いっぱい(笑) >>359
男性で障害者枠でも学歴や見た目が普通だと彼女できますよ >>365
そりゃ羨ましいw
俺には無縁の世界だなw >>352
現状の給料と昇給額、残業代の有無が何とも言えないが、
人間関係・配慮がしっかりしているのならマシな職場かと。
もし転職を検討するにしても、在職しながらのがいいね。
俺は給料激安だけど、人間関係がマシなので、転職を躊躇しているよ。
転職先がブラックなんてこともあるしね。
あと、いつ辞めてもいいように、色々勉強はしている。 自分も働き始めたら何か資格を取りたいと思ってる
その場合働いている業界の知識を伸ばす資格が良いか?
それとも「TOEIC」・「マイクロソフト系の資格」をしたほうが良いのか悩む。
正規雇用なら働いている業界の資格に集中出来るんだけどね。 >>364
仕事しながら、それ全部するのはすごい。
SpeakingはTOEICよりversantが面白いと思う。日本人向けじゃないから、点数甘くないけど。
楽天はspeakingはversant使ってるらしいよ。 >>368
マイクロソフト系の資格はあるといいかもね。
勉強すると色々覚えられるし。
出来ればTOEICと同時に勉強したい。
業界に関する勉強もいいね。
>>369
国家資格はまだテキストすら購入していないw
TOEIC L&RとSを勉強しつつ、スポーツジムはなかなかハードだわw
Speakingを勉強しているのはAward of Excellenceを狙ってるからだよ。
それにはWritingもやらないといけないわけだが・・・。
(仕事に生かすという理由もあるけど、いずれ海外に行きたいんだよね) >>368
働き始める前じゃダメなの???
働きながら資格取得って大変だよ >>357
正社員登用されればもらえるけど、
それは、あと1年半経ってやっと「検討する」のスタートラインだから
そのままなれないままの可能性も結構あるんだよね。
うちの会社も、ワークライフバランス推進企業とかなってるから、
残業は極力減らせ・無くせと、会社の方針として言われてるけど
休職者が2名出てるのもあって、なかなか難しい状態です。
残業代は全額出るから、それだけはまだマシかなw >>372
会社での障害者雇用の人が正社員登用された実績はあるの?(特に精神)
あと1年半待って、その時の状況によるかもね。
ただ、給料だけの理由で転職するのは結構危険かもしれない。 よく給料だけで転職は辞めとけと言うが、障害者雇用の給料に対する不満って生活できるできないのレベルだからな
給料だけで転職していいと思うけどな >>368
煽りとかじゃないけど、何で「働き始めたら」なの?今すぐやれよ
今出来ないんなら、いざ働き始め、仕事終わりの疲れた状態で勉強なんて絶対出来ないから
ついでに言うとMOSは持ってても意味ねーからな
資格は職歴とセットだから、どうしても働き始めて勉強するんなら就いた職種に関連する資格取れ
事務職ならMOS取るくらいなら、VBAのコードサンプルを添付した方がマシ 上司が「入社しばらくは外線電話は取らない体制にしようか?」と言ってくれたので、ありがたくお願いしていた
だが、配属初日に外線ベル鳴ってたけど取らなかったら、○○さん!出てよ!と別の社員に怒鳴られた
怒鳴った人には配慮事項が伝わってなかったのかもしれないが、初日からこういう形で否定的な感情をぶつけられるとは予想してなかったわ
こちらからお願いした配慮事項ではなく、会社側から提示された配慮だっただけに、悔しい
配慮事項が職場に周知されてないというのは、よくあることなんでしょうか >>375
自作のVBAを添付って意味でいいのかな? >>376
正直言うと、ある。
その件は上司に報告するべきだね。 先月から在宅での勤務になった
満員バスに揺られるとか、職場の掃除とか、電話番とかしなくて良くなったのはメリット
多少調子が悪い日でも、自宅ならどうにか騙し騙しやれてる
成果が求められるが、今のところ順調に来てはいる >>377
自作のVBAってなんだよ
VBAで組んだマクロのコードサンプルを添付して、こういう自動化プログラムなら組めますよってアピールしたほうが
資格欄のMOSって文字よりよっぽど説得力があるってこと。資格より、より実務に近いから
事務職ってコミュ力や職歴見られるから、それが無い人が何とか面接に呼ばれる為に役に立つかもってレベルの話
コードサンプル書いて送ってくる奴とか殆どいないし、間違いなく人事の目を引くだろうね >>376
報告したら「そんなこと誰が言ってた??」て聞かれて困った
犯人探しになりそうだったし、チクったと思われても後々自分が居づらくなるし
「まだ初日でお名前覚えてないので・・・」とごまかしたら、上司も察してくれたけどね
ハイリョって面接で必ず聞かれるけど、初日からこんな展開になるんじゃ、事前に打ち合わせた意味ないわ
馬鹿らしくなってしまった >>379
テレワークってやつ?
どういう仕事してるか分からんけど、満員電車とか無縁なのはいいね。
東京都も推進してるけど、実行できる会社はほとんどないとか。 >>381
自分の部署では配慮がしっかり行き届いてるならいいけどね・・・。 >>381
割とよくあること
「配慮」にも個人差はある 間違えたスマン
>>378
報告したら「そんなこと誰が言ってた??」て聞かれて困った
犯人探しになりそうだったし、チクったと思われても後々自分が居づらくなるし
「まだ初日でお名前覚えてないので・・・」とごまかしたら、上司も察してくれたけどね
ハイリョって面接で必ず聞かれるけど、初日からこんな展開になるんじゃ、事前に打ち合わせた意味ないわ
馬鹿らしくなってしまった >>379
在宅って、自分の部屋で仕事するの?
私だったら、寝転んでしまいそう。
誘惑のない仕事用の部屋がないと無理じゃない?私の部屋は机すらないよ。 >>383
そうね、「外線の可・不可」は分かりやすい配慮だから、一言言っておいてもらえるだけで良かったのにな、と思うよ
>>384
怒鳴った人、気の強そうな人だったから新人だろうが障害者だろうが「電話くらい取れるでしょ!」のタイプだったのかもね >>382
ITなので、PCとネット環境さえあればどこでも作業は出来る
俺は「モデルケース」(モルモットとも言うw)らしい
ルール作りからやって試行錯誤の段階
俺がうまくいけば、他の人にも広めていくんじゃないか
在宅なら精神手帳持ちだけじゃなく、身障の人もやりやすいだろう >>388
>>386の言う通り、自分でペースを管理しないといけないから、
その辺が大変そうだね。 >>386
自分の部屋で、ジャズやクラシック流しながらダラダラやってる
仕事は定時でキッチリ終わり
それでもスケジュール通りだから文句は言われないし言わせない WFHしてる人の心配より、自分の就職の心配したら?w 俺も在宅でだらだら仕事してるよ
低賃金で法定雇用率満たしたいだけの会社は在宅勤務進めた方が良いと思う 障害者だから大目に見てください、じゃないよな
事前にお互い確認した配慮事項は、可能な範囲で実行してくださいってことなんだよ
「説明はゆっくりした口調でお願いします」系の配慮は、どの程度が「ゆっくり」なのか、人によって感じ方が違うから、こっちが欲しい程度の配慮を得るのは難しい
そこはこちら側も工夫しながら頑張っていくしかないこと
だけど、電話のことや通院のため月1半休などは、誰でも一義的に解釈できることだからなあ
そういう簡単なことですら、伝達されてない職場となると、ちょっとこの職場続けていくの大丈夫かな?って気になってくる 一応正社員だからそれなりの金は貰えてる
以前は、ダメな日は休むしかなかったけど
自宅なら、いくらかペースは落ちても、ちんたらプログラム書いたり、コードレビュー程度なら出来る >>373
>会社での障害者雇用の人が正社員登用された実績はあるの?(特に精神)
これについては、障害者雇用でも正社員登用はあるらしい。
精神障害者の契約社員→正社員になった人もいると、人事部の人は言っていた。
あくまで過去の事例だから、それで期待はしていないけど。
給与面だけで転職するのは、年齢的に焦ってるのもあるからね。
会社側には結構強く言ってるけど、これ以上はどうにもならないみたいだし。
>>374
そういうことを言う人も、あなたの他にもいるけど、反対意見の大多数が
「転職して、すぐ辞めたら、5年単位くらいで見たら損することもあるよ」
みたいなこと。
俺の今までの職歴が、1年〜2年ばかりだからねw 障害者枠でパートしてた時
副業で在宅ワークしてたよ。
通勤時間が往復3時間以上掛かってたから
沢山は請負えなかったけど
週1通勤で
在宅ネット環境会社持ちで
社会保障がキチンと有るなら
テレワークって可能性が有る。
請負は作業時間が掛かる割に
発注金額をディスカウントしたのばかり
依頼が来るようになったから辞めて
フルタイム勤務で働いてたけどね。 >>395
仕事で見せつけるしかないね。
残業もしてるようだし、このままコツコツ頑張ればいけるかも。
俺もそれなりの年齢で、現時点で結婚とかは考えてないけど、いずれ海外に行きたいので、
それなりの金が欲しい。今の契約社員のままじゃ金が貯まらないし。 在宅ワークいいな
現状、通勤にそこまで苦労してるわけじゃないけど、
病気や薬の影響もあって、朝は少し弱くて 面談のたびに上長から資格を取れと言われるが
仕事終わって帰ったらぐったりで風呂にも入れずコンタクトも外せず歯磨きも出来ず、ご飯食べて寝るだけ
休日も予定がない日は抜け殻のようになって、とても勉強したりする余裕がない
なんとか仕事をズル休みしないように穴を開けないようにするので精一杯。
我ながらポンコツすぎるw >>380
嫌々惹かないよ。
そもそも自動化なんてさせないししなくてもいいから。
定形フォーマットで事足りるから。
コミニケーションと実務経験だから。
事務っても補助だから、シュレッダーとファイリングとデータ入力だけだし。
電話応対やお客様対応ぐらいあるかな。excelも基礎だけで十分。
周りと上手くやっていけるか?
体調管理ができているか?
そんぐらいだよ。障害者に期待してないから。自己啓発として趣味でやるのは良いんじゃない。金にならないのは趣味だからね。そういった知識を活かせて金をくれるとこを探すしかないね。 >>399
普通そうだよ。
自己啓発や転職の為に準備してます
仕事が楽なのか?
仕事終わったらぐったりだよ。
そりゃ最初は意気込んでたけど。
人間エネルギーは一定だから過負荷を続ければ何処かで反動が来る。
オレは睡眠は7時間以上取るのし
疲れたら体の言う事を聞いて休んでる。
それをポンコツだとは思わない。
無理して体調を崩しては元も子もない。 事務職はコミュニケーションが重要って、コミュニケーションがちゃんと取れるのなら端から障害者枠など選ばないのだが >>352
周りに反対されているっていつもの人?
なぜ反対されるのか考えたことはある?反対されるのにはちゃんと理由がある >>376
電話応対が難しいなら事務職以外の仕事を探すべきでしたね
事務職は電話応対があるのが普通ですから 精神で能力あるとアピールしすぎると一般枠で働けない理由が人間関係と思われるよね。 福祉手帳貰えそうなんだけど雇用枠使った方が就職しやすい?
経歴はプログラマー3ヶ月の社員研修で正社員になる前にやめ
1年ちょいニート
陸自普通科5年勤務
ニート1年で今に至る
電話対応は人と話すのはそこまで苦じゃないけど滑舌悪いんで向いてないと思う >>407
働きやすいかは人それぞれだけど就職は一般より難しいよ >>408
そうなんだ
30だから普通に就職だと厳しいから迷う 散々言われてるけど一般就職より障害者枠の方が難しいよ >>403
だからお前は採用されないんだななるほど! >>406
能力ないと事務以外でも採用されないけどなw >>413
30代前半の未経験でも採用されるのになに言ってんだ? >>407
誰か成功しているの障害者はいないのか?職場に馴染めないし、毎日頭痛がして歯ぎしりが止まらん。
長く続いている人は具体的にどんな環境なんだ。 上にも書いてあるけど在宅勤務の人は長く続くと思うよ
自分が知ってる在宅勤務の仕事2件、両方とも人が辞めなさすぎて空きがでない状態だった
障害者雇用で辞める人がいないって割とスゲーと思ったよ 病みながらも在宅やってたけど酷くなった時、締切も守れない電話も出来ないでクライアントの信用失ってしまった 在宅って精神より身体とかのイメージあったな
自己管理がきちんと出来る人じゃないと向いてないって聞いた
家にいる=楽じゃないんだよね 実際在宅勤務の仕事応募しようと思ったら「外に出れない身体障碍者向けです」とハロワ職員に言われ断られたことあったよ
自己管理って言うけど、別に普通に出社するのと特に変わらない
つかその程度はできる人が働こうと思うわけで、それができない人は出社だろうが在宅だろうが続かないでしょ >>414
ねーよw
お前の妄想を話してんじゃねーぞボケw これから就活する30代前半未経験者が、自分の能力が低いのを、能力が高いとかえって採用されにくいという
超理論で自らを納得させようとしてるだけでしょ
仮に採用されたとしても超がつくほどのブラックが、零細企業しかそんなのとらないけどな
万が一、30代前半未経験者の採用事例があったとしても、それはコネ入社か奇跡。そんな万が一の事例をさも当然のように話してる時点で頭わるいのわかる
一般論で話せよw >>407の場合は陸自普通科5年勤務を活かして警備会社や肉体労働の仕事を探したほうが良い
企業が元陸自の人に求める仕事ってそういうものですからね 就労移行支援とか見学でもいいから行けば分かるが、20代なんて僅かで30代以降が多い
障害者雇用って30代以降の人がかなり多いので、そういう意味では事務未経験でもワードエクセルさえ使えれば普通に採用あると思うぞ
どうせ仕事もたいしたこと任されないしさ
俺は事務ではないが専門職未経験で入れたので普通にあり得ると思うよ 精神は能力の前にコイツ面倒くさいとチョットでも思われたらアウトだってわからないの? また障害雇用で働こうか迷ってる
クローズの非正規で働いたほうがいいかとも思う
前回、初めて障害者雇用で働いた職場は
嫌がらせイジメ偏見パワハラオンパレードで、この世の地獄みたいだった
健常者同士でも、いがみあい後輩イジメて退職させるような職場
それでも3年勤めたけど >>427
障害者にパワハラやったら新聞沙汰になるからマトモなところはやらない >>427
すごいところだね。
そういうとこって働いてみないと内状わからないから判断が難しいよね。 >>428
いやいや兵庫県の労働局で障害者雇用の部署が思いっきりパワハラしてたじゃん >>431
いいなそんな楽な仕事で
うらやましい。 >>431
大学時代いじめられてた俺には無理な仕事だな
今でも大学生とか高校生が苦手すぎる >>407
>就職しやすい?
手帳取得すれば障害者雇用で就労目指すこともできるし、もちろん手帳とは関係なく一般枠で就労目指してもいい
そういう意味では就労の幅は広がりますね
これは俺が昔ハロワの職員に言われたことね
実際、手帳取得するか申請中じゃないとハロワの障害者雇用に応募できないからね >>433
手取り八万だよ
>>434
学生とはまず接する事がない >>370
Award of excellenceって、昨日初めて聞いて調べて見た。私も取れるのかな?と思って会社の共有フォルダの自分のスコア探してきたよ。
2017年3月の一般公開L&R
L 495
R 445
これは、クリア。
2016年7月IPのS&W
S 150
W 180
スピーキングが10点足りない。まだ、自己啓発はじめる前だったから、今はもうちょい取れるかも?
Lの要件はやたら低いのに、S高くない?
多分、S&Wを受験する人はある程度、L&Rで点数取れる人だから、Sの平均点高いけど、日本人全体でSで160取れる人は多くないと思うよ。 よく給料が低いとか最賃とか嘆いている人いるけどみんなどうせ20代とか30前半でしょ?
若いから給料低くても実績積んでいい企業に行く猶予があるんだからいいよな。
もう自分は年齢がやばすぎる・・・。 >>439
障害者雇用で実績なんてほぼほぼ無いに等しいでしょ
制度が変わらなければ経験積み重ねたところで給料は変わらないと思うよ >>437
Sは難しいね。
対策をどうすればいいか悩む。
Wもやらないといけないけど、時間がなくて。
国家資格の勉強に入る前に、英検準一級にしようかとも悩む。 >>442
Award of excellenceより、英検準一級の方がハードルかなり低いよ。順番にとっていったら、いいんじゃないかな?
私は英語より、最近、またぶくぶく太ってきたのをどうにかしないと、服が着れなくなる。
どうしたら、いいんだろう。 結局人生設計とか成り立たないの?
俺も障害者雇用でなんとかなると思ってたからショックだわ
34歳にしてすべてを諦めそうだ >>443
英検準一級はSもWもあるし、単語の難易度もTOEICよりグンと上がるイメージ。
俺はまずはTOEIC Speakingを年度内に何とかしたいかな。
もう若くないので、かなり焦る。
太るのはスポーツやればいいんじゃないかな?
俺はスポーツジムで汗流してる。今日はスポーツジムは休みだけど、明日からまたハードだわw 27歳だけど人生諦めようと思ってます
何もかも失敗ばかりで自信がない
生まれてこなきゃよかった >>445
英検の単語は難しいけど、SもWも比較的簡単だよ。
食べるの大好きだから、それをコントロールしないと、太る。もう、45才目前で基礎代謝がますます落ちてると思う。
ジムに行くと、お腹すいて、食べて、痩せない。ただ、体は少し引き締まる。 Sはともかく、Wは全く勉強していないんだよなぁ・・・。
まぁSをやってればWも身に着くみたいだけど。
俺は運動してるから気にせず何でも食べるなぁ。 >>446
まだまだ、若いし、これから、いろいろやってみても、いいんじゃないかな?
何か、自分に合うこと見つかるかも。 精神障害者雇用優良企業認定みたいなのがあるみたいだけど、
あれは精神障害者を採用している人数、勤続年数だけでなく、
雇用形態や給料も評価のうちに入れるべきだと思う。
給料聞いたらドン引きだもんなぁ・・・。 >>446
ここ再就職スレなんだよね
人生相談は別スレへどうぞ 「障害者」に見合った生き方を模索していけばいいだけ
はい、次 ぶっちゃけ障害者として生きるなら生活保護貰って暮らした方いいよ
働きたいなら生活保護の範囲内で働けばいい
辞めたくなったらやめても生きてける
そういうのが嫌で障害者雇用で働き始めたんだが、結局このルートは回避できなさそうだ
むしろこのルートが今後無くなる可能性もあるので困っちゃう 生活保護は生活に制限が多くて嫌だな。
自分で稼いで自分の好きなように生きていきたいわ。
将来やりたいことも色々あるし。 >>456
さんの将来やりたい事ってどんな事ですか? >>457
世界中を旅したり、今やってる趣味を極めたり、他にも色々。 まぁ、精神障害っていっても色々あるからあれだけど
妙に意識高い系とか夢とか目標あるっていうのが自分から見ると異次元だな。
つかこのスレの大半は障害者とは思えないパフォーマンスが出来てそうな気がする。 金かかる趣味の人は大変だよなあ
自分は月3000円もあれば基本的に満足できる趣味なので最悪生活保護でもいいかなあと思えるけどさ >>447
マジレスするわ。
その年齢だと基礎代謝は1200〜1500Kcal。
普通に食べてたら、2000Kcalはいく。
これにお菓子なんて食べたら、2500kcalになる。
脂肪1kgのカロリーは7200kcalなので。普通に食べていて
運動してないなら。毎日400kcal以上増える。それが30日。
12000kcalで体重が2kg増えてしまう計算だ。
極端ランニング30分で240kcalでおにぎり1個半ちょいだ。
運動より食事制限の方が遥かに効率がいい。
これはかなり極端だが、代謝が落ちだして体重が増えだすと。
なかなか落ちない。筋肉が多いと基礎代謝が上がるから筋トレは賛成だ。
っていう答えは望んでないだろうが。あえてした。
英語の勉強が好きなのは、わかった。自己啓発でどう転職するんだ。
趣味でやる分には一向に構わない。英語を活かした転職先が見つけられたら。
書き込んでくれ。参考にするから。 新人バイトや中途採用の人たちに受容的な職場は、障害者にも比較的懐が深いと思う
確かに障害者ってことで、態度で一線は引いてくるけど、仲間の端っこには置いてくれてる感じがしたものだ
老舗で古参のメンバーでがっちり固まってるようなトコは、初めから挨拶もしてくれなかったわ
こういう雰囲気が、事前に分かるといいんだけどね 夢なんてとっくの昔になくなった
毎日どう凌ぐか考えてるだけの人生 >>459
大丈夫w所詮掲示板だ。
所詮井戸端会議みたいなもんだよ。
盛っているだけだよ。
書くのは誰でもできるからね。 >>455
監視と制限はそれなりキツイぞ。
働き出せば保護費を返却するし。
ちょっと働いたら最低生活費を超えるから
すぐ停止になるぞ。経過観察はあるが。
障害者といえども、ずっと生活保護は病状が酷すぎないかぎり
ケースワーカー次第で障害者枠でもいいから働けと言われるよ。 このスレで自己啓発とか転職に向けて資格とっても。
平日勤務だと面接行く暇なくね?
シフト勤務とかなら有りうるけど。
一般障害者枠で土日に面接してくれるとこないし。
面接の為に有給使うのただでさえ貴重な有給があっという間になくなるぞ。
かといって退職してから転職活動はかなりリスクだし。
働きながら転職活動は相当エネルギーがいると思うが・・・ >>455
現実をそのまま受け入れてしまう以外ないと思うけどねぇ
ここの障害者たちはこれが出来てない >>468
同感
自分も働きながら就活したけどキツかった
幸いシフト勤務だったので、早番の夕方に急いでスーツに着替えて面接行ったりしてたけど、疲れた
時間のやりくりも苦労したけど、メンタルがしんどいね
通常勤務でめいっぱい働いて、疲れた心身で企業研究、書類作成、面接の想定問答考え・・・
在職中だと、とりあえずの収入は得られるので落ち着いて就活できると一般には言うけど、そうでもない
心身共に疲弊して、応募先の見極めとか冷静にできなくなることもある >>463
カロリー情報ありがとう。
かなり、焦った。
ポテトチップスやめようと決めた。 >>469
障害者だけど、諦めが悪いから、ここまで働いてこれたとも、とれるよ。 >>432
その話題、このスレに来る以上常識だと思ってたけど
知らない人、意外と多そう。 >>468
平日の夜に選考受けたこともあるし、
人材紹介会社の面談も、平日夜にしてもらったことあるよ。
19時スタートくらいまでなら、対応してくれることが結構ある。 >>472
嫌、自分もこの1ヶ月で3kg増えたよ。
アラフォーです。顎のお肉が出てきて。
久々に体重乗ったら、増量していた。
仕事のストレスで過食してたし、お菓子
とかアイスを食いまくっていたし外食も多く。
1日2500以上食っていたよ。太るのは当たり前だけど
食べる量と消費が釣り合ってないだよね。
スーパーで1kgの肉みたら、こんな物落とすの無理じゃねwと思った。
炭水化物を抜いて、夜少なめでやっと1kgかな。
たまにどか食いするしお菓子も買う。
半年で痩せればいいかな?と思っているよ。無理しても続かないし。
訂正するよ英語の勉強も凄いと思うよ。
俺は疲れて今の仕事をこなすだけで帰ってから
勉強したいのだが、頭が回らないので自由に休むことを優先にしている。
やるとしたら土日にやるぐらいだから、結果は出ていないけどね。
継続して勉強できるのもある意味能力だからね。 >>471
就職活動は、メンタル面含めてエネルギーをかなり使うよな。
元々、企業研究とかはしないタイプだから
仕事後の場合は、体調面だけに気をつけてたけど
それでも結構しんどい。 >>463
>運動より食事制限の方が遥かに効率がいい。
20代後半くらいを過ぎたら、基礎代謝も落ちてくるから
そっちの方がいいらしいね。 >>471
凄いな。まずシフト勤務でない。平日週5。
通勤に1時間半かかるので。転職活動はしたい。
仕事で大半のエネルギー持って行かれるので。
在職だとお金の心配が無いから、その分は安心。
無職だと経済的に厳しい、たしかに企業研究とか書類とか想定練習はキツイかもね。
その辺は土日で対応するにしても、この会社に就職するのだって
相当大変だったし何回も面接受けている。転職するにも面接を何回も受けなくてはと思うと
ちょっと厳しいなと思う。ハロワも行けないし。
民間の転職サイトだと書類が通る所があまり無い。
ハロワの方が助成金もあるから民間サイトよりは通り安い印象。
健常は土日面接とかあるんだけどね。クローズしかないのかもな。 >>475
DODAのコンサルに紹介できる案件はありませんとキッパリ言われた
ポンコツですからコンサルには期待できないというか期待してない。
面談の調整を本気でしてくれるなら、利用したいけど。
あの人達は売れる人しか紹介しないからね。
>>475が優秀なんじゃん。 >>477
無職の時に痛感したよ。色々応募してゴチャゴチャになったり
面接の想定ができてなかったり書類作成にはじまり道順の確認とか。
週4で面接入れた時はもうクタクタだったよ。
たまたま一番最初で内定貰えた所でお世話になってるけど。
給料は激安だけどね。就職活動を長期化するのがキツかったからそこにした。
仕事終わったあと、面接してその次の日も仕事だと正直キツすぎる。
金曜とかならまだしも有給を使うしかないんだろうな。そこで落ちたら余計に凹みそうだよ。 まあ障害雇用でも400万超えて、普通に昇給がある企業であれば、
将来はどうにか貯金して、自活できるよ
それまで行けない人は残念ながらほぼ生保で決まりだよ…
親が資産持ってる、運よく結婚できて嫁が稼いでくれる、家族づきあいや
親せきづきあいがもの凄くよくて将来の生活のツテがある
障害者同士で結婚して世帯収入がそれなりにある
初診日が物凄く稼いでいた時で多くの障害年金を貰える
障害が遅発性で定年退職間際ぐらいに発症して逃げ切り
これのどれかに当てはまれば生保を回避できるけどね
生保は色々縛られるし、カゴの中の鳥だよな
辛い現実だよな… >>477
ああ、そのころ体調管理なんて視点がなかったわ
とにかく短期決戦で、体壊れてもいいからどこかに決めなきゃ!モードで
無謀なことをしてたと反省。 >>428
普通に障害者いじめなんてあるよ
だって健常者だって、職場で虐げられて色々な裁判が起きているぐらいだし >>484
一般枠でも障害者枠でも、健康そうに見えることは
一番重要みたいだよ。
なんか「醸し出すオーラ」みたいなのが、暗くなってしまったら
悪印象与えて、マイナス評価される可能性が高いと
指導されたことがある。
とにかく、面接時は体調を整えてみたいな感じでね。 >>483
障害求人の人で400万って1割位だろ。
年金も打ち切られる収入だよ。
どうなんだろうね。実際障害者の人が
60歳までどんな人生を送ってどういう風になっていくか?
サンプルとうか具体的に見たことないんだよね。
結構最近じゃん。障害者雇用で精神が騒がれているの。
でもこのスレには少なくとも50代は見かけた事がある。
50代までどういう風に暮らしてたんだろう。
そこまで行くと障害者求人でも採用さるのは相当厳しいのかな。 >>487
>結構最近じゃん。障害者雇用で精神が騒がれているの。
精神障害者の障害者雇用が始まったのが、
2006年からだからね。
精神障害者保健福祉手帳そのものが出来たのが、1995年。
身体障害者に比べれば、歴史がかなり浅いから
まだ色々と模索してる段階なんだろう。
模索して、10年後くらいに色々と劇的に改善されてるとも
思えないけどw >>483
>運よく結婚できて嫁が稼いでくれる
これは、俺がA型事業所に通っていた時に
数名居たけど、
1名を除いて、もれなく
「夫婦・家族関係がギスギスして居づらい」 と言っていたよ。 ぶっちゃけ生活保護自体も今後何かしらの変更ありそうなのが怖いね >>479
平日5日勤務だと、時間はとりにくいね
一社で何回も面接するし、複数社から面接呼んでもらったら、面接だけで相当な日数会社休むことになってしまう
半休だとしても印象悪いし
かといって辞めてから職探しはリスキーだし
にっちもさっちもいかないよな >>490
生活保護支給へゴリ押しするのは、
公明党・共産党の地方議員の仕事の一つだったりするから
ドラスティックに変わることは、我々が生きてる間はないと思うよ。
支給額の減少とか、ジワジワ厳しくされるのはあるだろうけど。 >>488
>精神障害者の障害者雇用が始まったのが、
2006年からだからね。
そんな最近なんだ。まだ12年くらいなんだね。
そりゃサンプルはないはな。
50代で離職した人が障害者雇用で溢れただけだな。
俺らが第一世代になるんだなw60まで20年弱ある。
20年後なんてわからんわ。
このスレ自体あるかどうかもなw >>486
本当にそうだね
終業間際に接客でテンション上げて、そのモードで面接受けるようにしてたけど、
疲労オーラがにじみ出ていたはず
受からなきゃ・・・という悲壮感も出てただろうなあ 今度の彼女の誕生日に給料3ヶ月分の指輪を買う予定
当然そんな手持ちはないから積み立て定期を崩す
デートにかかる費用とか毎回タクシー代渡したりしてるから、お金は結構かかりますが
精神的に彼女に支えてもらってるし、初めてお付き合いさせてもらった女性なので大事にしてる >>487
デイケアで50歳代の統合失調症の人がいて就職が決まったよ
ビルメン会社の障害者枠(アルバイト) 医師等資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/
厚生労働省による医師免許確認サイト
医師免許取得年度が表示されるので医師の大まかな年齢もわかる
薬剤師資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_iyaku/ 健常者の正社員として働く方向で考えても無理なので、健常者のワープアがどう生きていくのかが精神障害者としては参考になると思う >>488
間違いなく精神特化で雇用される
今のうちに学校法人狙ったほうがいい >>492
おれ抜けたけど自民の人付き合ってくれたよ ここで勤怠なしで働いてる人は手帳3級?
なんかみんなすごい
就労許可でたら働きたいけどせいぜい週三のバイトしか出来ないと思う 2級です、自分の感覚では2級は重すぎだと思う、3級で良いかなって思う。
フルタイム働いてるけどよく休んでしまう。 頭の回転が鈍い。簡単な事が難しくなってしまった。またぶり返したかもしれん。医師からは休むよう言われたが
只でさえ安い給料で何日も休めない。
自分も休みたい。
生活があるからこのまま何とかしなくてはいけない。 ここの人たちは、どういう仕事してるの?
専門的な知識がある人以外
事務補助とか、清掃といった職種でしょうか
自分、オープンで事務職で2社採用され、両方とも初日からニート状態が継続し辞めました
最近は清掃などの「やることが明確になってる仕事」の方が、少なくとも業務がなくて困る状況にはならないで済むのではないかと考え始めた 折角採用に至ったのにね。
人生負け癖が付くと
社会復帰が遠くなるんじゃね? 36歳女
教授からパワハラ受けて大学中退後
ひきこもりをして職業訓練を受けていざ就職活動をしたら
精神障害者差別と空白期間の異常な長さと職歴なしで
書類選考ですべて落とされる(事務職)
B型に通っているけれど就職支援は何もしてもらえない
あげくに同じ通所者にいじめられて相談しても知らぬふり
死のうと思ってロープと包丁買ってきた
知的障害とかの後遺症にならないよう確実に死にたい
私は怠けたり好きで障害になったわけじゃない
皆がうらやましい 私も友達に働いてるよ、頑張っているよと言いたかった
障害があるなりに >>506
障害者枠は競争激しいよ。
のんびりしてそうなクローズバイトとかから、はじめたら?私は体調が崩れた時、仕事復帰する前に、NGOでボランティアを少しした。
でも、そのNGOの職員達が横柄で驚いた。青年海外協力隊に行く前の準備中の知り合いがボランティアしてるNGOはそうでも無いみたいだし、多少の遅刻とかありみたいだよ。 >>508
アドバイスありがとう
ボランティアは空白期間中にたくさんしたんだ(登校拒否のやつ
NGOって色々あるんだね 明日から契約だけど仕事だ
一応「最悪契約社員のままでも無期雇用で定年まで」を考えているらしいが
将来的に正社員でやっぱ賞与・退職金ありで働きたい。
3・4年安定して働けたら退職しようと思う。
どうせ契約でずっと使い倒す気だろうし、そのころはもう40超えてて仕事見つかるかわからんけど。
まぁ、そもそも最初の3か月無事に働けるかが最初の壁だけどね。 自分が今、書類選考中の所も三ヶ月ごとの更新だから運よく採用になってもあまり嬉しくなくなってきた・・・多分切られるだろうし 俺のところは1か月更新なのでいつでも首切られるわ
こっちが一方的に会社を信じるしかないという 事務職なんかな…
けど他業種はスキルも求人もねえし
頑張ればいいけど気力が続くか >>511
契約社員でもよっぽどの事がない限り
更新はされるよ。
だが、そのよっぽどがおこるのが3ヶ月だよ。会社も何処までやれるか一般常識や勤怠どういう社会経験を送ったか?だいたい3ヶ月位でわかるよ。
周りもこんぐらいなんだって認識する。
本人も慣れない環境で人間関係とか
仕事を覚えるので相当疲れるから、そこから勤怠が乱れて辞めちゃう人も多い。会社が更新の意思があっても
その前に潰れるか合わないと思って退職か。3ヶ月は短いようで当人からしたら長いよ。魔の3ヶ月を乗り越えてくれ。
無期雇用までまってたら飼い殺しだよ。
3年耐えられるならクローズも含めていいと思う。 >>509
私の予想では、大きい金持ちNGOは初心を忘れている可能性高い。かわいそうな子供の写真使って、お金集めしてる人達だよ。ボランティアより、給料貰ってる自分達は偉いと思ってる感じだった。 >>515
やっぱ最初の3か月は大きい壁だよねぇ。
職場見学1回したとはいえ働いたわけじゃないんだし、実際指導する人と合わない可能性も高い。
企業からお断りの可能性も高いだろうしね。
もちろん無期雇用に差し掛かる5年も契約でいる気はないよ。
場合によっては1年やったら辞めるかもしれないし
仮に3年働いたとしてその時点で正社員になれなかったらここでは正社員になれないと見切るには十分な期間だし。
ただクローズはちょっと怖いなぁ。 >>517
クローズも合わなけば3ヶ月で辞める人バンバンいるよ。
うちんとこは、障害者も辞めるけど
一般枠もバンバン辞めるよ。
立派な経歴とか早稲田とかある程度
高学歴な人も合わないと3ヶ月すぎた当たりから周りの扱いが、冷たくなるよ。
3ヶ月あればだいたいその人がどれ位できるかなんて周りもわかるからね。
仕事ができない、きがきかない。動かない人間は居づらくなって退職するよ。3ヶ月超えた人はある程度続いているよ。
せっかく入社したんだから何とか3ヶ月は頑張って見てもいいと思うよ。
自分は3ヶ月で何度辞めようと思ったけど。3ヶ月過ぎたらある程度楽になったよ。慣れた部分もあるけど。
応援してるよ、無理せず3ヶ月過ぎ去るのも待つのもいいし。あわなければ辞めてもいい。 >>517
障害者雇用なん?
障害者雇用の有期契約でさ、それで指導や職場がおかしけりゃ普通は行かない方がいいような会社だと思ってよ
言葉悪いけど、誰のおかげで法定雇用率あげてやってんだコラくらいの気持ちでいいよ なんかレスがいっぱいついてて励まされて今マジで涙が出そうになってる・・・。
ネットの2ちゃんねるなのに勇気づけられるよ。
>>518
ありがとう、3か月は精いっぱいやってみる。
>>519
健常の時に中途で正社員入社したけどそのとき障害の影響と焦りもあってうまく業務ができなくて
教育担当の社員に1か月で信用なくしたことあるから。よくわかるよ。
今日だけで何回も3か月だけ行って辞めようって思ってたけどどうなるかわからないけど
今凄い不安なのは自分を指示するがそこのセンター長だからプレッシャー半端ないだろうなぁ。
ダメなら即クビに出来る権限持ってるし・・・。
エージェントから紹介だからってわけじゃないけど契約した以上その期間はしっかり業務に取り組んでくるよ。
>>520
一般企業の障害枠だよ。
一応「残業」・「運転」・「電話」はなしで大丈夫だって言われてるけどあくまで企業がそうであって
社員たち個人はどういう性格の人かわからんから怖い、被害妄想かもしれないけど。
去年4月に出来た拠点なんだけどそこに障害者雇用を強化するために出来たところだからほとんど障害者の人なのはわかるんだけど。
そうだね、こっちも助成金あげて、雇用率上げてるんだぞって気持ちでいかないとね。
なんか仕事決まったら決まったで今度は仕事や環境でブルーになってて明日の出勤不安でしょうがないし、
任される業務もちょっと特殊な仕事だからついていけるか不安だけど3か月だけと思ってやるしかないなぁ。 採用担当と現場の障害者に対する扱い違うことよくあるからなあ
採用担当レベルでは戦力としてそこそこ期待してるかもしれんが、現場ではいらない邪魔もの扱いなんて普通にあるしさ 正社員志向の人が多いな、
正社員になれば業務の量も増えるし、そのストレスに耐えられるか。
封入封緘だけやってればいいわけではない。
俺の会社には障害者を集めた部署があって、彼らは封入封緘・スキャンとか単純作業やってる。
あの部署の人も正社員になりたい、と思ってる人がいるのだろうか。
しかし作業レベルだし、正社員は無理だろうなぁ・・・。
せめてあの部署から他の一般の部署に異動しない限り無理だろうし。 正社員志向というか、この国は今までずっと正社員として働いて老後年金暮らしってプランが普通だった
ところが最近は非正規雇用が増え、障害者雇用も非正規ばっか
今後どうやって生きていけばいいのかわからんから道が分かる正社員を目指しちゃうのかな まぁ非正規の障害者枠は給料安いしね。
正社員なら待遇が非正規よりマシだし、それを目指すのはあり。
しかし業務の負荷に耐えられず、メンタルやられるかも・・・。 >>521
大丈夫だよ。皆初日は不安だよ。健常者だって寝れない人もいるんだしさ。
初日から飛ばさないし一ヶ月は会社になれる期間だよ。一ヶ月は教育してくれるんじゃない。OJTか研修をしてくれるかわからんけど。仕事に飲まれるくらいなら雇用率上げてやる位に気楽に考えなよ。
新人の一ヶ月なんて障害者に限らずそうでしょ。気楽に考えなよ。
その教育担当者に首にできないよ。
契約社員なら3ヶ月は余程勤怠が悪すぎたりとか、体調悪くて仕事が全くできない限り雇用契約の解除はできないし。
障害者雇用で採用しているなら客観的かつ合理的な退職理由がないとね。
解雇されたらハロワに相談するといい。
それより休みが続いたり合わなくて体調わるくなったりで面談して結局自己都合退職が多い。
行ってしまえば一日なんてあっという間だよ。今日は早めに床について寝た方がいいと思うよ。 何の仕事か分からないけど、普通の対応すれば大丈夫だよ。
変にキョドッたり、力むと障害者丸出しになってしまって却って変。 >>523
自分が明日から行くところも障害者を集めた部署なんだけど封入とかスキャンやってる人ばかりだったね。
ざっと見た感じ部署には10人くらいいるんだけど若い人が2・3人(自分以外にも1人一足先に入社してる)しかいなくて
あとは50代の人ばっかだ。
職場体験でやったけど簡単だけどやりがいはないなぁ。あれを半年以上続けたら精神がおかしくなりそう。
幸い自分は名刺・パンフ作成だから実績は積めるから良かったけど。
そもそも本人たちは契約でもいいのかしらないけどあれじゃ正社員になれる気がしない。
>>526
勤務開始1週間・1か月・3か月の壁があるんだろうけどね。
なんとかセンター長(自分と同世代らしい)と仲良くできれば楽そうだけど。
万一解雇されたらエージェント経由なんだけどハロワで大丈夫なのかな?
う〜ん早く寝たい気もするけどまだ起きてるかな、幸い徒歩15分だから朝も8時半出でいいし。
>>527
フォトショ・イラレ・インデザイン使っての名刺やパンフ作成・出力業務・スキャン業務助っ人だね。
実務経験はあるけどもう10年以上触ってないからまた勉強する感じだね。バージョンも違うから違うソフトにみえるし。
いきなり初日からやれ!だったら困るけど前もってブランク長いんで覚えながらになるとは言ってるけど。
障害枠は初めてだし、契約社員だから余計に無理しちゃいそうだけど気を付けるよ。
自然体でいかないのはわかってるけど緊張はしそう。 正社員になりたいのなら、障害者だらけの部署じゃ無理かと。
やはり一般の部署に異動しないとね。
まぁ気張らずに頑張れ。続けることが大事。 うちの会社は一般枠でも給料がそれほど高くないので、
仮に正社員になってもそこまで旨味がない。
賞与も何か月も出るわけじゃないし。
ここが中小の辛いところだよなぁ・・・。
まぁ微々たる賞与でも出ればうれしいのだが・・。
>>529
数は少ないと思う。 >>528
俺も明日初出勤だ
愛想振りまいても気持ち悪がられるだけだと前職で学んだので、今回は変な気遣いは止めて気楽にいくつもり
社内ルールは守りつつ、のんびり職場の雰囲気になじんでいくくらいを、当面の目標にしていいと思う まあとりあえず焦らない方向でやっていこうよ、熱いことだし。
人間って生か死か選ぶ状態になったら経験上生を選んできたの
私も首治ったらまた復帰するわ
それまでスレ賑わせてくれよ >>533
初日から飛ばしたり、愛想振りまくと落ちた時の不思議がるだろうから
自分は普通というか淡々とした感じで過ごすつもり、躁鬱じゃないからハイテンションはまずないんだけど。
お互い初日気張らずに行こう。 >>533
頑張ってね!
私は新しい職場に行ったら、女子グループのややこしい人と信頼できる人を探すな。見極めないと、話ができないよ。
一度、入社したばかりの会社で、仕事後にお茶に誘われたら、散々悪口聞かされた。でも、まだ誰が誰かも分からなかった。次の日、会社行ったら、私がその悪口言ってたと話がまわってした。ってか、まだ名前と顔も一致してないしさ。恐るべし女の世界。 2006年精神障害者が枠にカウントできるようになって直後から枠で働かせてもらって、今の会社で4社目です。
下手に健常者様の職場に潜り込んで健常者様を苛つかせたり、本人も精神的肉体的に摩耗するくらいなら
生活保護の障害者加算とかもらってひっそり趣味にでも没頭して暮らした方が
お互い幸せ、いわばwin-winの関係と言えるんじゃないかな
半分ネタですが半分本気ですw
だいぶ病んでるな、はぁぁ ボーダー的な3級だとフルタイムいけるでしょとか平気で言うけど
就職自体が未経験なんだよなあ
応募を決めるだけでもかなりストレスなのに 働くこと自体がストレスなのはわかる
でもそれだといつまでも向上できないままですよ?
労働者になってみせるという第一歩を踏み出していかないと前に進めない https://www.jiji.com/news2/graphics/images/20180731j-02-w340.gif
2018年6月の完全失業者数は15万人増の166万人。
ハロワで職探ししてる人の数だが、企業の求人票の従業員人数のところに、障害者何人と書いてほしい
女性何人やパート何人みたいに出てるように
障害者枠求人で、ハロワの職員端末だけで見れる(印刷)だけでいいから 障害はともかく、年齢には勝てないが一応頑張ってきた。
又、アイシャルリターンだ。仕事をやることになる。 >>537
生ぽ障害者加算は重度じゃなければ貰えないのでは? >>537
障害者枠就労なんだから、別に健常者が苛つくことないやろ
病気のせいなんだから
健常者のふりして就労して、健常者を苛つかせると生産性落ちるからいいたい事はわかる
早く寝ろ ADHD傾向が強いとパッと見、仕事が普通に出来そうに見えるところがヤバいわ
下手に会社や特に周りの健常社員の期待値を上げ過ぎると、使えないことが
分かったときイラつきが倍になって返ってくる
でも全く出来ない人を演じるのも疲れるし、何より仕事の量も質も上がらずに
嫌になって自滅して退職することになる
塩梅が物凄く難しい…頭痛がしてくるわ 面接で、障害者になったエピソードとか、自分の苦手なことやできないことを面接官に話すの辛くない?
自己紹介しているうちに自分でも情けなくなって悲しくて暗くなってしまう。
みんなどんな感じで面接に臨んでる? 男の事務員は、障害者だろうが障害者でなかろうが、
「男なのに女の仕事をしている。」と陰で言われる。 まぁ言われたところで採用されて働いてるんだしマシだと思うけどね
実際のところ障害者雇用関係なく事務で男性取ることはあまり無いしさ >>547
考え自体が完全に男尊女卑。
外でそんなこと言ったら、吊るし上げ食らうぞ。 あんたには一つ欠点がある それは冷静すぎることだ ときには我を忘れないと束縛から自由になれない イッツビッグ バットシーシェイクスイットウエル それはでかいケツだ だがいいフリだ オレへの命令は二つでいい ゾルバカム ゾルバドンカム これ以外はいらんぞ >>546
めっちゃくちゃ辛いよ
つかその質問ってマジで馬鹿な質問だと思う
精神障害者には虐待や犯罪被害者の数が少なくないし
質問するやつは本当にデリカシーがないって思ってる
もううんざりだよ
どうせ採用しないくせに、根掘り葉掘りいい加減にしろってイライラしながら面接受けてるよ
今度聞かれた時は、具体的にどの部位の機能障害か説明するだけにしようと思ってる
あとは、発症当時の環境の説明を淡々と述べようと思う
個人的に発症当時の様子や感情はトラウマものなので、例え仲が良くてもあまり話したくないんだよ でも、「嘘つきを殺す」と言っていた人が、実は自分が嘘つきで、
自分を殺す、自殺になってしまった、という夢を見た。
悪党が死ぬ夢を見るのは気分が晴れ晴れするよね。
明日も早いからもう寝ます。 >>556
仕事が原因と、それ以外のプライベートが原因て、相手の突っ込みも違うでしょ
会社からしたら、仕事で病気になったのなら、うちの会社で大丈夫か?ってのが一番気になるし
プライベートが原因なら、それは個人で解決してって感じ >>546
「もう結婚してて子供が3人いる女性を好きになったから病気しました。」
いつも素直にそう言ってる。 根掘り葉掘りってほどじゃないけど、3人面接官がいて、そのうちの一人はしつこく聞いてきたし、オブラートに包まない物言いだったな
残り二人が驚いたのかこんなこと聞いてごめんねとかえって遠慮しちゃうくらいだし
そう言う人はさ、障害者だろうが健常者だろうが関係なく、相手のことを考えない物言いをするからね
ちなみに60前の女だったな
年齢は面接時になぜか言ってた >>546
発症の経緯は聞くことはどこも大概聞かれるよ。
どうして発症に至ったか?簡潔かつ明瞭に話せるか?
を見ている。発症に至った経緯は興味はほぼ無い。
そんなに嫌なら適当に発症ストリーを考えればいい。
仕事が残業過多とか環境に馴染めなかったとか。
苦手の事やできない事はだれでもあるでしょ。
面接で割り切れないで暗くなると、ほぼ落ちるよ。
陰のオーラーが出ているなら、尚更。 私も3人面接官がいて、1人が「友達はいるの?死にたいと思ったりするの?休日は何してるの?学生時代は?家族はどう思ってるの?」とかパーソナルな部分にグイグイ突っ込んで来てさ。「暴れたり叫んだりはしない?」とかも聞かれて。
なんか、「異常な部分を見つけてやるぞ!」みたいな感じで嫌だったなぁ。精神障害者をそういう風に見てるんだなぁと、参考にはなったけど。
1回目の面接で結構トラウマになって、次行くのが気が重い…まぁやるしかないけど。
数をこなしたら淡々とできるようになるかな。 >>556
そこで辛くて。無理なんです。なら働くのは
無理だよ。働いたらもっと辛いことや理不尽な事あるぞ。
それこそ偏見もあるし、いないとこでボロクソに言われる事もある。
面接に呼ばれるなら採用する可能性はある。
駄目なら書類で落とす、こいつ合ってみて決めようが面接じゃん。
書類じゃ見えない、人間性と常識とか受け答えとかを見るのでは。
淡々と説明すればいいし、嫌なら適当なエピソードでいい。
向こうも興味がない、どういった環境で発症した>>558の言う通り
うちでも発症しないか?ぐらいしか意味はない。ちゃんと話せるかしか見ていない。 >>562
>死にたいと思ったりするの?
>暴れたり叫んだりはしない?
今どきこんな事質問する企業があるのか?
時代錯誤もいいとこだぞ。
俺なら切れるな。その質問は業務と関係ありますか?
そういった質問には答えたくありません!
まぁ、ネタだろ。そんな企業は絶対ない。 >>561
ある程度は気持ちを強く持って淡々と話せるんだけど、面接が長引いてだんだん疲れてきて、そのときにプライベートな質問「友達はいるの?」とか「家族うんぬん」を聞かれると、隠してた闇が顔を出す感じかなぁ。
でも次はもう淡々に徹してやってみようと思う。 >>564
俺もあるぞ
すごい有名な上場企業なんだけど
「暴れたりしないw」と半笑いで質問されたよ
結果はもちろん不採用だったけど意図がわからんw >>564
残念ながら本当にあったよ。
私の記念すべき第1回目の面接でね。
その人は「双極性障害」の字も知らなかったよ。たぶんほとんど精神障害について知識もなく、あるのは叫んだり暴れたり人に危害を加えるイメージだったんだろう。
でもよかった!そこの企業落とされて。
つぎつぎぃ〜 だって会社で暴れたら困るでしょ
妄想とか幻聴とかさ… >>564
「(パニックになって)泣いて部屋飛び出して行っちゃったりしないの?」って聞かれたことはある
「100人に1人くらいの割合で、おかしな人がいるらしいね」とも言われた
おかしな人、って障害者当人を目の前にして言うかぁ?って思ったよ
でも、何社か面接受けたけど、そういうこと平気で言う会社もあるんだよね でも暴れたりしない?ってデリカシーないし失礼だと思う。 >>564
残念ながらもっと失礼なことを聞いてくる企業は実際にあるぞ
法テラスで相談したら、特に問題はない。もし裁判を起こしたらこっちが負けるのでやらない方が良いと言われたよ こっち側はいろいろ情報集めているからそう感じるかもしれないが
あっち側からしたらまだまだ病気の種類も未知な部分あるから
辛い言い方になるけれども致し方ないかもしれない >>545
激しく同意
たぶん、あなたと同じ状況です
職業センターでも「見た目と、作業能力に大きなギャップがある」と言われた
一見そつがなく、デキそうに見えるらしいが、それを基準に評価されると恐ろしいことに・・・
コイツ駄目だと思われ始めると、相手もイライラを遠慮なくぶつけてくる
とはいえ、知的障害のグレー程度を演出すると、床掃除とかシュレッダー業務を割り当てられてしまう
あなたの言う通り、塩梅が難しいね >>565
面接が長引くってどのくらいなのかわからない。
障害者枠で面接まで行くのがとっても大変はわかる。
30分も行かないと思うし、聞かれることはパターン的だし。
友達と家族云々はテンプレの中の一部と思う。
友達は協調性とか?周りとうまくやっていけるか。
家族云々はご両親が理解があってサポートして貰っているのか。
当りで聞いているんじゃない。想定外な質問にどう反応するのかも
で聞いてくるかもしれない。面接に呼ばれるならスペックが高いか経験、若いか。
企業にもタイミングもあるから、気にせず。次頑張って。 今まで3回障害者雇用の面接受けたけど、どこも病気になった理由とかは聞かれなかったなあ
どこまで踏み込んでいいのか分からないっぽい感じ
現在の体調とかは聞かれたけどね
2社から内定貰って1つは数ヶ月で辞めちゃったけどもう1社は1年以上今も続いてる 発達障害の傾向がある人でも、「これは出来る、これは苦手」っていうのを明確に会社側に伝えられるなら、
仕事見つかるんじゃないかな、と思うんだよね
こないだまで職場にいた人が、どうも言動を見てるとおそらく発達障害なんだけど
本人に全く自覚がなくて、どうしたものかとみんなで困ってたわ >>573
>床掃除とかシュレッダー業務を割り当てられてしまう
あなたに出来る仕事を割り当てていると考えたら、かなり良い方では?
配慮ってそういうものだと思いますよ >>567
そもそも採用部門が障害者の病気の事を
勉強している事なんてほぼ無いし。
興味がほとんどないよ。
雇用率と社会的貢献と納付金の兼ね合いで
障害者雇用しているだけ。
基本的に全部の病気は鬱なんでしょ?
鬱は社会的に認知されてきているが
他の病気まで学ぼうとするのは医療関係者
でも無い限り無いでしょ。障害者枠の担当者だって一般人だし。
精神だけじゃないしね。
自分だって、双極+発達だけど。
統合失調症の人が具体的にどういう症状で困っているかは
わからないし調べてない。自分の身内がなったり自分が病気なら
調べるけどね。
>死にたいと思ったことあるは?
流石にこれは・・・
常識を疑うがな。 >>575
自分は今んところほぼ半々かな。
全く聞かれない所もあれば。
テンプレで聞いて来るとこ。
という感じだった。 会社の周年イベントで未来について語り合わないといけないらしい。私、今の会社にいたら、どう考えても未来なんてないんだけど。
何年たっても、給料も仕事も変わらないとしか思えない。周りの健常者と一緒に対話しろとか、ほとんど嫌がらせだよね。 >>573
こいつ駄目だと思ってイライラを毎日ぶつけられるなら
床掃除とかシュレッダーで給料を貰いつつ。
失敗談から長く続く仕事を考えるわw
プライドの問題もあるかもしれんが。
給料は入るんだ。割り切って。一生やるわけじゃないし。 >>576
誰かが答えると思ったけど…
一部の人を除いて自信を持って「これは出来る」と言えるものが無いんだよ、発達は。
出来ても「出来るんですが、かなり時間を頂きたいと」とか。
発達を多少勉強している人事でも、ここらへんの問題までわかっている人はまずいない。
だから面接を通るために無理をして出来ることを装う。
結局、本当に欲しい配慮は言えずじまいで、苦しくなって自己退職。 >>578
病的に死にたいとかではなく、冷静に考えて、自然に苦しまず、早く死ねたらいいのになと思う。 >>582
自分の理解が足りなかったようで、申し訳ないです
自分の周りにいたのが、
表に数字を入れ込むとか、冊子を決まった部数で分ける、とか複雑でない定型作業なら割とこなせますよーって人だったので
そういうパターンだったら、会社によっては受け入れてくれるんじゃないのかなーと思って書きました
得意不得意の説明がしづらい、となるとたしかに大変だね… >>582
俺も双極+発達だが。
一回で覚える系でメモを取ったりしても
メモ取ってもできない。イメージで覚えられない。
その為、時間がかかる。時間がかかって遅くやっても
それはそれでミスが無いかと言うとそういうわけではない。
ミスは多少緩和されるが、無意識レベルのミスは出る。
対策していても出る。
ちょっと限界が来ていたので、辞める覚悟でミスしてしまう
確認に時間がかかる。それでもミスはしてしまう。そういう障害なんです。
対策は自分なりに立ててます。ですが、障害特性上しょうがないです。
こちらでお世話になりたいのですが、こういった特性を理解して頂かないと
とても勤められません。お互い利益にならないしクビにして
新しい人を雇ってください!
結果、多少緩和されたよ。ミスしてもフォローはしてくれるようになったし。
寛容になった。苦手な作業は他の人に代わってもらうか出来る範囲でやって代わってもらうか。
ダブルチェックをしてもらう。それだけでも大分違う。 >>583
はいはい
死ぬ死ぬ詐欺でしょ
子供が泣いて親の気を引くのと全く同じ >>588
死ぬなんて言ってないよ。
長生きしたら、苦労が増えるだけだと思う。 うちの会社の人は障害者である私のできない事ばかり強調している気がするよ。健常者も欠点多いよ。そこはかばいあってる。 >>562
前勤めてた職場、40歳のお局様に
ハサミ持たせたら暴れたり叫んだり連続殺人おかすに決まってる
って前提で嫌がらせとかされてたわ >>591
こんなけ嫌がらせされながら、仕事続ける精神障害者が他にいるかな?と思う。 >>586
どのぐらい前からメンクリ通ってるの?初診日が判れば、障害共生年金の可否を検討して年金申請通りそうなら休職→傷病手当金→退職ってプロセスで傷病手当金の給付受けながら障害年金申請+次の仕事の給与=今の給与ぐらいの感じで無理せず働ける仕事を捜した方が良いよ。
公務員は雇用保険が無いから、傷病手当金の給付期間を良く考えてね。 しんどくて起きれない。
とりあえず、午前休しよう。
昨日、無事に全社向けEラーニング発信できて落ち着いてるし、メール見ても、今日に絶対しないといけない仕事はない。 >>594
仮に年金通ったとしても傷病手当金貰ってら相殺されるよ。公務員は休職に関しては恵まれているし、3年はとれるんでは。民間はそんなに取れないよ。
可能なら戻れるなら戻った方がいいと思う。リハビリ勤務かから始めるから
障害者枠で働く方がリハビリよりは大変だよ。
まぁ、一度戻って駄目ならまた休職。
せっかく公務員になれたのに勿体ないよ。
障害者枠で最賃で働いてもいいなら。
それすら難しいけどね。 そもそも、障害者枠は中々受からないから、公務員で復帰の方がいいだろう。 >>594
>>596
アドバイスありがとうございます。
実は新卒で働き初めてから1.5年で
職場の人間関係、クレーム、事務処理に苦しんで今休職中で5ヶ月経ってるんですけど職場の仕事やトラウマを思い出すと早く戻らないといけないっていう責任感と同時に吐き気がして通院とカウンセリングを続けながら苦悩してるんです。 >>564
圧迫面接の精神版じゃん
内容どうこうじゃなく、わざといらつかせたり怒らせたりストレスかけるる質問で、面接者のメンタルや対応力をみてる
企業に入って、ストレスない職場なんてない
上司、先輩社員、お局、客、仕事内容等なんでもストレッサーはある
そこで精神特有のキレられたり暴れられたり、犯罪犯されたら会社の社会的信用がたまらんからな >>596
自分は傷病手当金と障害基礎年金で今生計立てるけどね。
相殺じゃなくて併給調整だよ。
共済年金って社会保障3階建だから
厚生年金よりも手厚い。
障害基礎年金に上乗せされた分は
傷病手当金から減額されるのが併給調整。相殺される訳じゃ無い。
休職出来ても職場が替わる訳じゃないから合わない職場に配属になったら苦痛以外の何物でも無いから公務員は鬱で休職する人が多いんだよ。 >>598
公務員でも、合わない職種なのか?
それとも人間関係なのか?
でも変わると思う。
職種があっていなければしょうがない。
人間関係なら相談してみたり異動もあるから。どうにかならないのかな。
民間だってさ、3ヶ月で休職する人いるし公務員だって同じでしょ。
最初の頃は罪悪感もあるし
原因が職場にある以上戻るのは恐怖でしかない。
5ヶ月なんて休んだうちに入らないよ。
もう少し落ち着いたら、リワークに行って見たら?同じような人がいるよ。
大手企業から公務員も含めて、同じように悩んでいるから、参考になるよ。
リワーク言ったから、復職しなくてはいけないわけではないしね。
合わなければ、そこもやめればいいだけだし。またまだ時間があるし若いんだから早々に決断しなくてもいいんではないかな。
復職は誰でも恐怖でしかないからね。
できなくてもしょうがないよ。
戻れる人にのが少ないしね。 >>601
それは民間でも公務員でも一緒だよ。
民間でも大半は戻れないで自主退職だよ。併給か失礼しました。
自分も併給されたけど、傷病手当金の
総支給が減ってしまうし、有期年金(2年程)だからこう言っちゃなんだか、傷病手当金を貰っている時は申請を遅めにした方がいいかもね。自分は手当金が無くなる半年前に申請したけどね。
遡って併給されたので返金したよ。 >>599
そりゃどんな仕事だってストレスはあるでしょう。お客様対応業務が主とか営業とかクレームが多い職場ならわかるけど、障害者面接でやるなんて意味わからんけど。
>死にたいと思ったりするの?
これは圧迫だからって流石に聞いちゃいかんだろ。 公務員の休職って
原則休職時の元職場に復帰でしょう?
復職してもすぐに
移動や転属出来る訳じゃないから
任期3年がクリア出来ずに再度休職に追い込まれ
休職期間を使い切って退職するんじゃないの?
雇用保険が無いから失業給付も受けられないし、
復職が見込めないなら傷病手当金の給付期間が残ってる間に
退職して体制立て直して
次の仕事に就けるように
体調を治した方が良いと思うけどね。 休職してからの一年間は傷病手当じゃなくて普通に給料が出るってことなんですかね 辞めたら地獄
勤めても地獄
どっちにしろ、生きる事は地獄
死ぬまでなんかしら地獄だと思うよ
どんな生き方しようが >>606
私の妻は、政令指定都市の保育士だったが半年間は病気休暇で給料は支給。
半年後に傷病手当金貰ってたよ。
1年でリワーク通って復帰したよ。
所長が原因でなったけど、異動したから。その次の所長は理解ある人だったし周りも協力的にサポートがあったし
所長クラスは異動はあるし、他の人も異動はあるって言ってたよ。
他の自治体や事務職は知らん。
民間で傷病手当金のMAX(一年半)まで入れるのは大手だけだよ。
一年未満だと下手すりゃ一ヶ月で復職できなければ退職。長くて半年間。
公務員の3年はいかに恵まれているか
失業保険はないけど退職金はくれるでしょ。
復職の恐怖は相当だよ。
でも民間に来ても精神で働くのは
最賃だし、決して楽ではないよ。
公務員時代の給料は逆立ちしても出ない。
精神的に今の仕事がキツイなら仕方がないけどね。
妻も相当恐怖だったし、リワーク(復職支援)通いながら短時間勤務と週3位から慣らしていったよ。 エージェントの紹介で1日から働き始めたけど企業に正社員登用を確認したら難色を示した。
というか障害者雇用で正社員の実績が無かったあとでとわかった・・。
本当はすぐに辞めたいがバイトだと思って4か月我慢し、退職することを決意。
やっぱ実績か登用の指標がしっかりしてないか事前にもっと突っ込んで確認しないとダメだな。 そんな中途半端なタイミングで辞めるなら1年働いて失業保険貰いながら仕事探したら良いのに…
それに正社員じゃない方が会社のくだらない行事に参加しなくて済むのに…
(正社員になったら簡単にクビにならないと考えているかもしれないが、仕事を取り上げられて8時間机の前だったらメンタルが弱い我々は自ら音を上げるよ) >>612
それもありなのかもしれないけどね1年働いてまた探すのも。
今やめても38だし1年後でも39じゃそんなに変わらない気もするから1年我慢の気持ちと
1年も仕事に前向きになれるか心配なんだよね。リハビリバイトだと割り切るのもありなのかもなぁ。
という気持ちが常に頭の中で戦ってる。
そのため昨日の夜から気分が落ちてしまい、午後から眩暈もでて夕食も半分しか食べれなかった。
ずっと悩んでるからなのか久々の勤務で症状が不安定なのかよくわからないんだよね。 >>613
今すぐ身の振り方を考えなきゃいけないわけじゃないでしょ
今契約社員なんだっけ?
だったら、食っていくためにもとりあえず今の職場で働きつつ、転職サイトのぞいたりしてもっといい会社や職場を探せばいいでしょ
んで、いいところ見つけたら応募していけばいいじゃん
大変だし上手くいくとは限らないけど、ただ何もせずに働いて過ごすよりはマシでしょ
我慢って考えると辛いだろうけど、ただの腰掛けと考えてみてよ 派遣で半年働いて失業保険をもらって半年後にまた派遣で働くという永久ループの話があったけど、それもいいかもと。 こんな所でいくら議論しても発達のキチガイはどの会社にも雇ってもらえないと思うけどね。 >>615
失業保険は通算12ヶ月、入ってないとダメじゃなかったっけ? >>613
正社員なんかよりも会社の配慮や周りの人の態度や居心地の良さだと思うけどなぁ〜
ギスギスした職場の正社員より(精神的に)のびのび過ごせる契約社員の方が絶対に良いと思うが…
(たった一日過ごしただけでは職場の雰囲気も分からないでしょうし)
それと「正社員への拘り」って何なの? >>618
ウチの会社は正社員になると、基本給のアップはもちろん
賞与の額も大幅に上がる。正社員率は全体の10%くらいしかいないと思うけど。
自分は契約社員で、賞与の制度もあるにはあるが
本当に中高生の小遣い程度の寸志しか出ない。
やっぱりカネは欲しい! >>617
多分、医師の協力が必要だと思うよ
>体力の不足、心身の障害、疾病、負傷、視力の減退、聴力の減退、触覚の減退等により離職した者
職場の水が合わずに病状悪化したって場合かな?
上記は「特定受給資格者及び特定理由離職者の範囲の概要」より引用
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_range.html >>613
多分初日で疲れ果てたんだよ。あと一日行けば休みだよ。
健康ランドいったりして気分転換して
ゆっくり考えなよ。
今日は、もう休みなよ。 再就職とはちょっと違う気がするんだけど
どこで相談していいかわかんないので書かせてください
現在既に障害者枠(精神)でバイトしている
どうしても経済的に厳しく もう一つバイトを増やしたい
時間的に障害枠でもう一つバイトは無理だろうから
クローズでの応募にせざるを得ないと思うけど
その場合新しい職場に障害枠で働いてるってすぐばれるよね?
どうしたら穏便にダブルワークできるかな… >>558
いやだからそのプラベが原因か仕事が原因かなんて
履歴書、経歴書見りゃ分かるじゃん
怪しいって思うなら書類通すなって思う
テンプレのように聞いてくるからイラつく IT系やりたいと思ったけどスキル無しの求人ないのね
一般には未経験可はいっぱいあるのに障害者枠は経験者だけか
そうじゃないなら総合職みたいにいろいろ中でやってみたいぞ >>614
契約社員だからこそ年齢的なこと考えると早いほうが良いかな?って思ってしまってね。
半年経ったら有給もらえるからそれで動くのもありか。幸い休みは取りやすいとこだし。
>>618
障害者を集めた部署だから「会社の配慮や周りの人の態度や居心地の良さ」は最高なんだよね。
仕事で困ってると誰かに聞く前に助けてくれるときとかあるし、年上でも先輩風全然吹かせないし。
だからこそここで正社員なれれば最高なんだよね。
やっぱり正社員だと私生活で家を借りやすかったり、ローン組んだり、結婚(予定はないけど)とかあるしね。
>>621
多分慣れてないから疲れてるのはあると思う。
勤務最初の週が水曜からでよかったよ月曜だと精神的にきつかったかも。
あとうちは土日休みなんだけど祝日は出勤だけど11日から19日まで夏休みなのも幸い。
さっき書き込みしてもう限界来て寝てたらレスがあってよかった。
自分はゼロイチ思考しかできない不器用人間だから人生損してるんだよなぁ。 今日は休みだったので、一日ゆっくり。
夕方から体動かしたんだけど、軽く怪我してしまった・・・。
そろそろお盆だし、この時期は電車が割と空くので楽。 >>622
バイトだから時間はまだ自由に選べそうだからハロワ通いしてバンバン書類投げてみたら?
>>625
未経験者だったらゲームのテスターとかかな? ありがとう
メインのバイト先はある程度以上は日時増やしてもらえなくて
仕事内容は好きなんだけど
クローズでバンバン履歴書投げればいいのかな
障害者だって正直に言ったら障害枠以外で採ってくれる会社なんてないだろうし
クローズで採ってもらったら後々揉めないかな
採ってもらえればこっちのもんかね >>628
まだ、お盆休みに入ってる人が少なくて
結構混雑してるけどね。
あと、夏休みで部活の移動に使ってる団体が多くて
その人達で、朝のラッシュでも騒がしかったりして、ちょっと嫌。 >>630
私は大阪南部に住む人間だったので、大阪市内の求人は障がい者枠で、ご近所の求人は一般枠をオープンにして求職活
動を行っていました。
(辞めた原因が適応障害持ちだったので)
障がい者枠の求人は似たような人間が多数応募しているので、余程のアピールポイントが無いと採用されませんよん♪ 皆友達いるの?
休日は誰か遊びに行くの
ボッチで過ごすかな。
自分は友達はいない。
人間関係リセット癖あるから
その都度職場を辞めたら、良くしてくれた人とも連絡取らない。
誰かに愚痴を聞いて欲しい。
ここはそんな人が多いよね。
愚痴を聞いて貰うのは結構ストレスを吐き出せる。ある程度信頼できて、愚痴を、聞いてくれる友人が欲しい 愚痴聞かされるだけの友達なんて嫌だ
話は聞いてくれる職業の人にお金払ってたのめよ >>633
学生時代のように、近所に住んでて
休みに遊びに行くような人は居ないかな。
大抵、単独行動でどこかに出かけることが多い。
転職の相談とか、そういうことを聞いてもらえる友達は
一応いるけど。
親に仕送りしてて、たまに実家に帰った時に話したりもするし。 >>633
暇スレいってみれば?
【名無し限定】暇なので話しませんか?17501
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533209842/
友達はいるけど愚痴は家族にしか言わない
友達の愚痴は許容範囲内なら聞く
躁鬱だから軽躁の時だけ友達と遊ぶ
そんな感じ 企業が求めるものは
@自分の障害特性と症状を理解しているか
Aきちんと自分でその症状をコントロールできているか
B自分から助けを求められるか、どんな支援が必要か説明できるか
C空気を読んで職場に溶け込めるか
だぞ
障害者側は
パソコンスキルや資格、ビジネスマナーを学びたいと思うが企業はそれは二の次だと思ってる >>634
そう友達はいないんだね。
>>635
愚痴だけじゃないよ。
近況を話せる飯を気軽に食いに行ける。お金を払って聞いて貰う。
カウンセリングだよね。
まぁ、それもありだけどもね。
>>636
近所にはいない。友達と言えるような人はいない。
転職の事で相談出来る人もいない。
親には心配ばかりかけている。
親も父がなくなって話せる人があまり
いなくなったて少し痴呆になった。
話さないと脳が退化すると思う
>>637
親とは話すよ。遠くに住んでいるからね。電話だけどね。別に軽い雑談でも
いいんだ。今の職場は孤独なんだよね。遊びに気軽に誘えるだけでも凄いよ。暇スレは見てみる。ありがとう。
今日も会社に行きたくないが、安い給料でも行かなきゃ生活できないしね。
皆さんレスありがとう。 >>604
これ一番重要な質問でしょう
内容をともなう
死にたいのは本人の人格じゃなくて病気のせいなんだから
人格否定や人権軽視ではない >>633
ほとんど健常者の友達ばっかりだけど
1人だけ精神の友達いたよ
と言ってもメンタルの愚痴や話なんて会話にのぼったことないけど >>546
新卒で入った会社で精神病んだって正直に言ったら、
「あー、あそこの会社の連中、どいつもこいつも性格悪りいからwwそらそうなるわなあ」と話が盛り上がって
で、そのまま内定
それが今勤めてる会社 学生時代の友達は数年に1回会うか合わないかぐらいだな
社会人になったら皆そんな感じじゃないの プログラミング学んで、障害者枠のSE・PGを目指すのってどうよ。IT関係は人手不足だし。因みに29歳なんだけど。 dodaから大阪で8月25日開催の合同面接会の案内(ANAグループ7社)が来た
申し込むにはdodaの登録が必要だけど、興味があったらどうぞ。締め切りは8月22日まで >>644
IT系だけど、書類すら通らないのは空白期間が長いせいなのか? >>646
知識、経験があれば通るんじゃないの
今から学んで障害者枠目指すのって無謀かな 障害者枠で働きながら障害厚生年金三級を維持するのって日に何時間労働、週に何日くらいですか? 事務職に就いても、人工知能によって仕事無くなるだけだよ。どうすんの? AI化が進んでも若い女性なら事務職の仕事ありそうだけど、
男なら事務職は需要ないよね。 >>641
友達がいるんだね。
精神の知り合いはいるけど、友だちっていうわけではない。
ラインを交換したけど連絡はしない。
>>643
普段誰と話しているの? >>644
プログラミングにも向き不向きがあるよ。入る前に何か成果物を作ってみたら?向き不向き位からわかるんでね。
未経験者歓迎は餌だから。
そうする事で幅広い求職者を募るだけて経験者がいればそちらを取る。
伸びしろが感じられないなら落ちるな AI化に置き換えられない、手足を動かすような仕事へ移行していくと思うけどね >>650
そんな先の事よりまず就職
どんな仕事でもブランク少なく実績年数あった方がいい >>655
実務経験に勝るものはない。
学歴よりも職歴、
その職にありつく為に
公共訓練や就労移行を活用する。
頭から否定する奴は
自力で仕事見つけて
サッサと働けよ。 障害者枠の二次面接でお偉いさん三方、
「何をどこまで出来るか分からない。」言ってしきりに首かしげてたが、
本人が目の前にいるんだから聞けよと思った。
やぶからぼうに「座右の銘は?」言ってきたから、「はあ?」って顔してやった。 能力が信用されてない以前に
人間として信用されてないんだよ
障害者枠で働いて実感するわ
健常者からすれば
障害者?能力が低いから仕事大丈夫かなじゃなくて
ただ単純に何かしでかすんじゃないかな怖いって恐怖心 >>633
私もリセットしちゃうかも。
連絡を取り合ったりするのも上手じゃないし、休みに精力的に人と会うのは、体力的、金銭的に無理だわ。
友達と言って多分いいのは、二人かな。
短大の友達と中国語のクラスで会った友達。
短大の友達は仲が良かった訳ではないけど、続いてる。女性にありがちなライバル心みたいなのが見え隠れする。疲れる事もあるけど、いつも、私がいつここに旅行に行きたいと言ったら、合わせてくれる。仕事が忙しくて、計画できないみたい。
もう一人は多分、躁鬱かな?精神科に通ってる女の人。美術館とかが好きだから、二人で手帳で美術館に行ったりしてる。こっちの友達は女性にありがちな、マウンティングの要素がないから、楽だな。 デューダ登録してみたが、応募しても企業に書類選考はいかないみたいで
デューダが書類選考するって言っていたのは驚いた。 企業が書類選考する負担を減らすために人材紹介会社が代行してやっているのを「社内選考」と呼ばれている
DODAだけが特別ではない。どこでもやっていること >>658
私も人間として信頼されてないと、思う。
そもそも、まったく信頼されてない。
疑いの目で見られてる。
間違ったりしたら、ほらね。って。
でも、私は攻撃力がげき弱いから、誰も怖がってないと思う。 >>660
会社の人間は上に思ってしまうと緊張してしまう。
気を使わず、一緒にいて落ち着く友人がいるといいね。
これは失礼かもしれないが、同格もしくは少し下に見ている人には
気を使わず話せる。
変に張り合ったり、自分が上系の人は相手をコントロールしようとするから
一緒にいて疲れる。
休みの日に積極的に合うのではなくお互い負担が少ない日に
合って話す事ができるのはとてもいい友人だと思います。 >>664
私は競争きらいなんだよ。
マイペースじゃないと、できない人だから。
小学生の時、みんなが私が一番走るの遅いと思ってたから、私がかけっこで勝ちそうになったら、わざと遅く走ってた。私に負けたら、いじめられると思ったから。
会社の人かどうかより、自分の価値観押しつける人かどうかだなー。私のマイペースをそれもありじゃない?って言ってくれる人とは楽にいてられる。 あー今週も疲れた・・・。
とりあえず勉強も運動も終了。
明日は通院だから朝はゆっくり寝てられないんだよなぁ。
>>631
俺は朝は早い電車に乗ってるから、その辺は大丈夫かな。
帰りが混むと大変。混雑がとにかく苦手。 >>665
わかるわw
競争が嫌いというか、自分が前に出て相手に勝つ事より
相手にいい気持ちになってほしい、不快にさせたくないから。
わざと、負ける。自分が勝つ喜びより相手が不快になるのが嫌。
ペースを乱されるのは苦手というか相手のペースで一方的に来られると
もう無理!ってなって連絡は一切取らない。そういう人に限ってしつこく
連絡が来る。
お互い、良い友人に巡りあえるといいですね。
再就職板で聞く内容では無かったかもしれないが貴重な意見をありがとう。 >>657
もし、そこから内定が出たら蹴った方がいいよ。
面接官が「質問の仕方」をわかってないということは、そういうレベルの会社だってこと。
入社後に必ず問題になる。「何が出来て、何が出来ないのか明確に教えてくれ」的な
ことで詰問されると思うよ。
現実問題として、障害特性をつまびらかに言うことは困難だし、言いたくないことも沢山。
だから周りの人に特性を「察して」もらえることが重要になってくる。いかに障害者雇用とはいえ。
うちの会社は頭がいい人が多いから、いろいろ察してくれて本当助かっている。 >>657
そりゃアウトな会社じゃないか?
https://worklifefun.net/inappropriate-interview/
>人生観や愛読書なども聞いてはいけません
まぁそういうの知らずに家族構成とか聞いてくる会社あるけどね。 >>670
思想の確認はアウトだけど、障害者雇用に限っては
「身辺」の質問はある程度やむを得ないんじゃないかな
まああまり聞かれたくないのは本音だけど
「家族と同居?親は?」→支援する人はいるか?緊急連絡先はあるか?
「お父さんはまだ働いているの?」→世帯収入があるかどうか?
「賃貸?同居?」→安い給料で食っていけるかどうか? 連投スマン
>座右の銘は?
たぶんこれ、思想の確認じゃなくて、質問事項が思いつかなかっただけのような気がw >>663
「ほらね」って、すごくよくわかる
疑わしかったら、それはもう彼らにとっては疑いじゃなくて
こいつはコレをやったんだって扱いで冷ややかな態度とられる
このミスは、こいつがやったんだろ
さぼってたんだろ(昼休憩で席外すとか)とか >>667
朝早い時間って、6時台とか?
俺は7時過ぎの電車に乗ってるけど、それでも結構混んでる。 >>671
>「家族と同居?親は?」→支援する人はいるか?緊急連絡先はあるか?
>「お父さんはまだ働いているの?」→世帯収入があるかどうか?
>「賃貸?同居?」→安い給料で食っていけるかどうか?
1番上は、一般枠でもあり得る質問だからいいけど
下の2つは、障害者枠でもアウトに近いと思う。
収入が安い云々は、そりゃ面接官は気になるだろうけど
求人票を見て応募してきている以上、生活できると思って
ある程度進めていくのが、常識ある会社だと思う。 >>669
その後実習入ってそう思った。5Sが行き届いていない、予算の無駄遣い。
実習中に図面見れるか確認されたけど、完璧に解説してやったよ。
>>670
アウトっぽかったよ。面接も難しくて分からないこと多いけど、
キャッチボールできてないから面接成り立ってないよね。
>>672
>座右の銘 苦し紛れ感ただよってたw >>671
>>562
>>564
>>599
のやり取りがあるが。
>死にたいと思ったりするの?
>暴れたり叫んだりはしない?
は聞いちゃ駄目だよね。
圧迫の範疇を超えている。 >>675
批判する立場かよ。苦笑
自分は親の健康状態まで確認してくれた会社に採用されたよ。 >暴れたり叫んだりしない?
不愉快な質問だけど知的障害や統失ではやる人もいるから聞かれるのは仕方ないと思う 偏見を払拭するには、会社の予想を遥かに超えた成果を出していくことが必要
マイペースでやらないのは必須といえるだろう ハロワに募集はあるのに会社のHPには募集についてはどこにもないし
障害の配慮について何も載ってない
地雷かな >>680
いやいや精神の障害者に払拭するほど
仕事降らないからw
変に張り切って体調悪くなるなら
マイペースで働いてくれだろ。 >>681
そんな会社いくらでもあるわ。
地雷かどうかなんて入った奴しかわからん。そもそも面接呼ばれる可能性がずっと少ないしね。とりあえず書類作成して送ろう。 >>681
気になる事があればハロワで変わりに聞いてもらう。面接で聞く。直接聞く。以上 精神疾患だけど、抗不安薬とかあんまり効果ないよな。
そもそも薬飲んでもストレスはストレスで元を立たない限り薬は1次対処にしかならないのに。仕事をやめてからもずっと飲んでる。薬漬けだよな〜。
飲んだら不安なんか吹っ飛ぶくらいキマる薬は覚醒剤くらいなのか。
今は転職したが不安は相変わらず治らない。 >>668
もう無理な人からの連絡しつこいのは、あるあるだね。相手の事を考えられないから、仕方ないのかな。 >>680
今の会社では、私のマイペースが社員の仕事のスピードより、早いと思うんだけど。 >>647
PGなんて事前PRが一番楽な職だよ
実務経験がなくても
サーバーたてて、webシステムをいくつか作るとか、スマホならgoogle playとかに自作アプリを公開するとかしておいて、応募する(書類に書いておく)
自分は10年以上前だったからwebだけだったけど、応募者多数から採用されたよ(健常者だけど)
スマホアプリを公開する金がないなら、開発環境ベースのソースプログラムをCDに焼いて送るとか
(使い方の手順書も添えて)
今ならまだ秋の情報処理試験の申込受付中だから、基本情報ぐらい受けて合格しとけよ
実務経験なくても、基本的な素養は一応あるんだなって判断してもらえるし >>678
親の健康状態は、別に質問としては
一般枠でもあり得る(→別に構わない)と書いたのだが。
親の収入・職業とか、賃貸住まいかとかは
プライベートな内容だから、障害者枠であっても
聞くべきではないといいたいだけなんだけどね。 >>683
>そもそも面接呼ばれる可能性がずっと少ないしね。
いや、俺は面接呼ばれる可能性は高い!
面接呼ばれたら、ドタキャンして、会社の余裕を見る!(キリッ
こういう人もいるから、一概に言えないと思うよw >>669
>うちの会社は頭がいい人が多いから、いろいろ察してくれて本当助かっている。
障害者かどうかによらず、色々と察してくれるのは
頭の良さではなく、思いやりがあるかどうかだと思うんだ。
そこに学歴とかは関係ないと思うよ。
エリートと呼ばれてる人達にも、冷たい人間も多いし
おバカ・低学歴の人たちの中にも、優しい人も多い。
ここらへんは、その人が育ってきた・経験してきた環境が大きく影響する。 採用されないから資格取ってからまた就活しようって思考回路が理解出来ない
資格無いから採用されないんじゃなく、別のところ(経験、年齢、人間性)に問題あるから採用されないんだぞ?
結局、自分の条件に完全一致した企業にしか就職したくないから、資格勉強に逃げてるんだろうね
かえってそれが真綿で首を絞めてることに気がついてない。まずは働かないとはじまらないよ >結局、自分の条件に完全一致した企業にしか就職したくないから、資格勉強に逃げてるんだろうね
正解
本気で生活のためと考えているならアルバイトからスタートするものだ >>693
同意
あと、障害者枠は採用がゆるいから、一般枠では経験もスキルもないから、手が届かないような大企業でも、
採用されると勘違いしてる奴もこのスレいるよねw >>694
金に余裕があればいいんじゃない。
一人暮らしでキツキツの人は病気だと言ってられないでしょ。失業保険も切れたり、年金だけじゃ生活できんし。
日雇でもいいから始めないと。
家賃とか生活コストは病気だろが健常者だろうが待ってはくれない。
2、3ヶ月滞納すれば立て直せないよ。
金融ブラックだし。その頃には電気ガスもヤバイだろうし。
ここ迄きたらもう働く所じやないし
もう生活保護に行くしかない。
むしろいかないと、どんどん困る事になるし、借金抱えて路上生活だよ。
という現実を語ってみた。
資格なんて後でも取れる。
何でもいいから働く。給料が安いし
将来が見えないは生活に余裕がでた証拠。そこに行ってから転職するなり
考える。
皆も後先考えずに辞めるとマジでこういう可能性もあるからな。鬱になって
仕事探せません、働けません。は通じないから。よく考えて辞めるんだ。
ってその位知ってるよね。 障害者雇用でも雇用形態がアルバイトならまだクローズでのアルバイトとかで働いた方がいいんかな
給料的に長く務められんしな…
それと就労移行支援に行ってる人は面接で有利っていうのも本当なのかね >>697
クローズで働ける余裕があるならクローズのほうがいい。
クローズは人手不足で雇われやすいし給料も障害者枠よりいいしな。 >>697
就労支援を利用してる人は日頃通所してて働く体力が保証されてるから。
1日6時間を週5日とか。主治医からね。
通うのを辞めた俺は、1日4時間を週4日だった。今現在の判断は分からないけれど。
ちなみに、資格がないと厳しい言われた人もいたよ。 >>696
レス相手を間違えてると思うけど、収入が少しでもあるのとまったく無いとでは全然違うからな
現実逃避して資格勉強に逃げるのは非建設的な話である
ところで圧迫面接についてこんな記事が上がっていた
https://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_8306/
弁護士によると、このような面接は違法にならないそうだ。ただしプライバシーに踏み込んだ質問は違法になる可能性があるとのこと 今年度から精神障害者枠募集を公開してる自治体が結構出て来てる。
総務省へ数値報告上げなきゃいけないから来年度入庁は増えると思うけど。 ITは、若い人なら資格でアピールできるが、35を過ぎるとある程度の職歴かつ高度情報持ってても厳しくなる
あと、鬱持ちは若くて実績あっても嫌われる >>703
俺のいたとこは半分以上、何らかの精神疾患抱えてるような奴ばっかだったよ 近所の花火スポットに花火を見に行ったよ。友達にそんな一生懸命見たらしんどくなるよって言われたけど、力が抜けないので、一時間花火を一生懸命見てしまいバテバテです。
力の抜き方が下手すぎなのかと、思う。 これ受かりたいって思った求人、お祈りされた。
かなりショックだったがハードル高いね。経験職種で面接も是非みたいな雰囲気だっただけにきつかった。
精神障害者だから不採用になったのかは分からないけど精神は何処の企業も中々、採用にならない気がする。
あまり期待しない方が良さそうだ。 人事と現場の反応は全く違ってたりするからな
人事は精神を採りたくても、現場の人がノーと言ったらおしまい
面接に呼ばれても、面接官が現場の人だったら「うちには要らない」と不採用
・・・まあ望みではない職種の方が受かるかもね。たくさん泣いて、気持ちを切り替えていこう >>682
そうですか
頑張りすぎてすぐへばるのも良くありませんもんね あー、疲れた・・・。
これだけ運動するともうだめだ。
もう一歩も動けん・・・。
>>674
俺は5時台のに乗ってるよ。
7時台は混んでると思うよ〜・・・。 >>705
俺はいいと思うよ。
女子的ブログ感があって。 >>711
何やってんの?
こんな炎天下にマラソンでもしてんのか? 「花火を一生懸命見る」ってどんな感じなんだ?
瞬きせずに、ジ〜ッと見るのかね?
>>713
筋トレとかジョギングとか。 >>714
炎天下にジョギングはしたくないな。
日焼けすぐするから。
俺は運動するならプール一択だな。
障害者手帳で無料だし。 日記とか就職に関係ない雑談うぜーよ
頼むからやめてくれ >>715
あぁプールはいいね。健康的だと思うよ。
俺は手帳を出すのがちょっと躊躇ってしまってなぁ・・。 2級と3級では就職活動すると2級は即落とされたりする? >>718
最近就職決まった二級だけど、三割くらいで面接には行ってたとおもう
そしてあんまりとる気がないような面接もあったりなかったり >>718
殆どかわらないよ。
2級だろうが3級だろうがバンバン落とされるから心配するな。
心配する前に書類を送ろうよ。 この会社どう?とか履歴書や職務経歴書の書き方とかが話題になることなくなったな 書き方ばかりこだわっても経歴がクソだと意味ないからね
そのことに気づいた人が増えたんじゃね >>714
自分でどんなんか、分からない。
あんまり仕事忙しくないけど、仕事が集中して忙しかった時、会社の席が両隣の人両方から、すごい集中してるね、って言われた。
多分、周りが驚くくらい、集中してるのかと思う。花火は力を抜いた方がいいからって言われた。 >>721
転職板では企業名公表してるのもあるんだから、落ちた諸君はどんどん晒しくれ。先人なのだからあとに続くもののが助かるわ。
俺も晒すは、三年前位。一例で楽○関係の事務。
スペック
年齢【38】
診断【双極+発達障害】
転職回数健常も含めると両手足りない
手帳取得して5年目。
書類は突破し面接は至って普通。就労支援の人はいないのか?いないと厳しいかも。
配属先に癖の強い人がいるのでその人合うなら大丈夫だと思う。
結果お祈り。他にも多々ある。
口コミみたいのがあればいいのにね。
ちなかなり受けたし、落とされまくってる。
現在、障害者雇用は2社目で勤務。以上。 >>723
発達障害何じゃね。
特性の過集中でしょう。
特性って聞くとHUNTERXHUNTERの念能力みたいみたいだな。
俺の特性は注意欠陥・多動性だがな。
花火を見ているだけで、その能力を常時使い続けると相対するオーラ量は個人によって決まっているんだ。
出しっぱなしだと反動で動けなくなるぞ。まずは、オンオフの切替えを目指してくれ。 >>717
プールはいいよ。風呂上がりみたいにスッキリする。
はじめは障害者手帳出すの躊躇したけど、今はなんとでも思わない。
別に向こうも気にしないよ。
何人もくるんだし、すぐ忘れるよ。 俺の仕事は、掃除とその他、物を用意したりする事。
別にお前らが欲しがる仕事はしていないよ。
パソコンの仕事は、精神障害者の、〇〇さんが貰っているよ。
お前らにとって、うらましいのは○○さんの方だろ?
○○さんに相談に行けよ。 「どうしたら、掃除の仕事をもらえるのですか?」
と俺に相談してくるのか? >>725
精神科に15年以上通ってるけど、発達障害は言われた事ないよ。注意欠陥もありそうだわ。 働くコツはズバリ「無理しない事」
人間関係で困難な状況に陥ったら上司に相談して異動させてもらおう。
それが難しければスパッと辞めて次の会社に行けばいいだけ
もしクスリに頼って辛抱強く我慢してたら、、、地獄を見ます! 転職する前の、N社のW課長は、
俺が漢字の読み書きが出来ないとか、バスや電車に一人で乗れないとか、
スマホをつかえないとか、散々な事を言ってた。
付き人がいないと生活できないみたいなことを、何で言われないといけないのか?
俺に、いつ付き人がいるんだよ?
俺は、付き人がいなくても、県外とかに一人で行けるんだよ。
逆に、W課長には、いつも付き人はいるし、
漢字も書けないのに、コネだけで課長になったと言われているよ。 >>721
それで結果的に社内ニートになったとしても辛坊強く耐えることが大切
昔の先人たちはこんな言葉を残している…「石の上にも三年」「雨垂れ石を穿つ」「点滴石を穿つ」「愚公山を移す」
日本人の精神論の真髄はまさにこの言葉に込められている >>724
口コミサイトなんかあっても
企業側にとって不利になることは
片っ端から削除されるだろうから意味見ないと思う 会社はもちろんジョブコーチにすら何も言わない方いいかもしれない
あまりにも会社の対応が酷い(仕事の説明無しとか)から、その部分だけでも変えて欲しいとジョブコーチに何度も頼んだ
結果説明とか増えたが、その代わりトラブル起こしたとかで評価下がった
軍隊と同じでとりあえず全部YESと言わなければ評価下がるのかとガッカリしたよ 説明なしでも察する能力が無いとね
企業が求めているのは「一を聞いて十を知る」人間 >>733
日本の精神論が役に立つのは自分の能力が足りないとかの時で、会社がブラックだったりすると、戦うか、戦ってダメなら他探すしかないよ。 >>736
それには時間がかかるよ。うちの会社もそれに近いから、中途入社者は優秀でも活躍できずに辞めていくと思うよ。閉鎖的だよ。 なら誰にでも出来るアルバイトの仕事でもしたらいいんじゃないの
それすらまともに出来ないなら作業所しか行くとこないと思うけど むしろ非正規の障害者雇用だからこそ会社によっては仕事を説明しなかったり、確認してくんな見たいになるぞ 上層部的には法定雇用率満たすため雇う
現場的には邪魔でしかないので雑に扱う ま、レールから外れた人間は邪魔ってことさ
もし野性動物だったら死んでるし レールを外れた人間を受け入れると、国から助成金が下りるのにな >>743
野生動物なら生存競争に負ける者は淘汰されるもんな
人間だから、という理由で一応生かしてもらってるが。 >>744
そうなんだけど、それはあくまで経営者目線で現場の人にとってはただ迷惑なだけなんだよな
それを露骨な態度で表す人って以外にも結構いるんだよなあ >>746
障害者枠である以上それはしょうがないから、
少しづつ仕事で見返すしかない >>744
助成金が下りたからといって給料が上がるわけでもない
障害者枠の低賃金で満足して頑張る以外の道はありませんよ >>747
最初はそう思ってたけど、見返す程仕事が与えられないし早く出すとか仕事の確認とかそのレベルですら嫌がられる
見返すのはかなり難しいよなあと思っている >>749
数人の個人がそういう態度だったらなんとか頑張れても、会社が精神障害者はクズという考えだったら、一向に良くはならないし、会社としてのモラルを疑う。 金曜日の飲み会で聞いた新情報は、私に散々な嫌がらせをしていたパワハラ女性で多くの人が枕で係長になったと思っている女性は、元彼からもらったマンションに住んでいるらしい。
普通のOLじゃないよ、どう考えても。 >>750
数人というか直属の上司が障害者邪魔くせーって態度なので無理かな
仕事くれるのも提出するのも評価する人も全部その人だし ここの皆は来週くらいから夏休みなのかね?
うちは交代制で夏休み取るのだけど、俺は来月だからまだまだだなぁ。
まぁ、お楽しみは最後に取っておきたい主義なんで、別にいいけど。
スーパーで、この炎天下の中、車の誘導をしてる年寄りがいたよ。
俺も老後は年金だけじゃ食っていけないし、老後も仕事しないとなぁ・・。
さすがに老後は事務やらせてもらえないだろうし、あの年寄りのように、
外仕事なんだろうな。今後はもっと暑くなるだろうし大変だ。 >>753
俺は夏休みは11月に取るかな。
特に連休を取る必要もないので、8月は2日ほど
どっかで飛び飛びで休みもらおうかな程度。 >>754
そんな遅い時期に夏休みが取れるんか。
俺も8月は有休を1日取ることにした。 アラフィフのおっさんだが
正直もう主婦や学生に混じって仕事するのきつい。
毎日肉体労働でくたくたになって
休みの日に支援センターに行けば
症状重い奴らの集まりで
全然ストレス解消できない。
毎日つまらないわ〜。 >>755
夏休みと言っても、有給休暇20日から取るだけだからね。
11月って閑散期だから、結構交通機関が
安くなったりすること多くて、一人で出かけるにはベストだったりする。 障害者枠で入ったはいいけど
給料少な過ぎてやっていけない… 障害枠だと周りに相手にされない。
A型で友達作って障害年金もらって過ごしたいわ〜。 >>749
なら転職するしかないと思うけど
なにかそこの会社にこだわる理由があるの? >>757
11月だと、うちではそんなに休みは取れないな〜。
>>758
それは皆同じかと・・。 >>751
この女性とこの女性とグルの人達から、散々な嫌がらせを四年位されてた。泣いてハローワーク行った日は、上司と二人で話してて、私の精神障害を知っていて陰険な嫌がらせん続ける行為には殺意すら感じるから、助けて欲しい、もう限界だ。
と言ったら、そんな風に言う私が悪いと言われたので、会社休んで泣いてハローワーク駆け込んだ。
いつも親切な上司も保健師さんもいじめっ子の味方だった。多分、子供が四人いる人で会社は昇格させたくて仕方ない人だったからだと思う。 >>760
単に地方で障害者雇用の求人が無いだけ
この会社というか求人見つけるのに就労移行支援まで行ってようやく見つかったレベル
障害者雇用自体の求人が無いのと精神障害者を受け入れる求人が無いのでしがみつくしかない なんで障害枠で働いてるの?
収入低いなら一般で応募しろよ >>763
私も精神障害者枠で仕事がないから、しがみついてる。 >>763
田舎は仕事もないし近所づきあい面倒くさいし大変ですよね
>>764
一般枠正社員で働いた結果、パワハラから病気になってだな トライアル雇用ってどうなんだろうなぁ。最近トライアル求人増えてるわ。 >>761
俺の職場は、9月か10月初めくらいまでが忙しいんだ。
だから、特に家庭があって・・・とか無ければ
10月中旬以降に休みを取る方がいいかなと思ってね。 >>762
四年じゃないよ、五年だよ。
はじめの一年と今は、えげつなくない。 >>768
そちらの会社は夏休みを何日か付与されるのではなく、
有休を消化ことで夏休みとしているのか?
まぁヨソの会社なんでどうでもいいのだが・・・。
俺は9月に夏休み+有休をくっ付けて1週間休みよ。
繁忙期が9月〜10月なのか、うちはその時期は普通だなぁ。 >>768
うちは一時休みの時期が選べたけど、休みを取れない人が多くいたから、一斉に13日から3日間休みだよ。 >>770
夏休みというのは無いね。
3連休以上取ると、2日間のサポート休暇とか言われる
有給休暇とは別の休暇のがあって、それで長期休暇取ってくれ
みたいな感じ。
部署によって繁閑がバラバラだから、そういう形になってるらしい。
連休取るなら、有給休暇22日あるみたいなものだし、俺はこれでいいと思ってる。 パソコンの仕事をしたいのですか?
パソコンの仕事は○○さんだよ。
俺とは関係がないよ。
俺には、かかわるなよ。 どんな仕事がしたいの?
俺とは関係がないと思うよ。 >>772
そうなんだ、会社によって色々あるんだね。
俺はもう疲れたから寝るわ・・明日からまた一週間なんだよなぁ。
しかも今年は山の日が土曜日なので意味なし(笑) なあ、自動車を運転できないのだから、
自転車で通えるところにしなよ。
親に運転してきてもらうなよ。 ✖田舎には障害者雇用が少ない
◯田舎にしか自分のできる仕事がない 日記は日記帳でやってくれ・・・
ここは再就職スレだ >>775
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」
と、小泉純一郎が言ったのを思い出したw
小泉叩きは多いけど、彼が派遣法改正案出して無くても
今の雇用状況と、さほど変わってないと思っているのは俺だけか?
あの時期はデフレ・人余りだったから、労働者買い叩きは進んでただろうし。
ゆっくり休んでくれ。
祝日と土曜日重なると、なんか損した気分になるよねw 小泉氏は徹底的に叩かなきゃダメ
当時は国民的な人気者で彼のやってる事(大企業有利な政策)でここまでの格差社会が来るとは予測できなかった
パワハラ、雇い止め、ワープア
大企業にゴマすって社会的弱者に生きづらい社会を作った小泉氏
またこういう人をリーダーに選ばないためにも彼のやった事を忘れてはダメ 国立職業リハビリテーションセンターって、なんでヤクザのたまり場なの??
どう見てもチンピラばっかりなんだけど。
あと刑務所上がりとか。 年収350万の契約社員(正社員登用制度あり)と、年収420万円の契約社員(正社員登用制度は無いがこれから作りたい)という2社から内定もらったら、みなさんはどちらに行きますか? >>783
いま金銭に困ってなければ金額より受け入れる体制の方を重要視する。 登用制度あり(優秀な奴に限る)
このパターンも有るから給料高い方 >>783
まず、両社の情報収集を
登用実績
昇給実績・無期転換は確実か
年収以外の福利厚生は
業績の推移は
そして雰囲気←これが一番重要 >>783
お前、前もきいてたよな。
ちょくちょく湧くやつだな >>783
登用のハードルも確認した方がいいよ。
会社によっては登用のシステムがあっても、ほぼ登用はない。会社によっては、普通くらいでも登用あり。
うちの会社は登用のハードル高くなくて、登用多いけど、精神障害者の私には道はなさそう。一般の登用への実績と精神障害者への実績を確認した方がいいよ。
無期転換もあるかどうか、無理な条件とか突きつけられないか、確認してた方がいいと思う。 よく正社員登用の実績を確認したほうが良いって聞くけど
新しく出来た障害者を集めた部署に正社員登用実績なしで入社してしまったんだけど失敗だったかな?
無期雇用はあるらしいけど定年まで賞与・退職金なしでやるのはモチベーションが上がらない。 >>789
転職出来るほど障害者雇用の求人がある地域なら1年後に転職活動すればいいんじゃないかな
求人がそもそも無いなら諦めるしかないけどさ このスレ見てると、30歳年収550万契約社員(オープン)の俺って恵まれてるほうなんだなと実感する
煽りとか自慢とか無しでな >>789
思い立ったが吉日、人事に直談判して賞与・退職金つきになったから諦めないで
>>791
もっとほしいと上を見ないでまっすぐ前を向いて行くのが一番ベストだよね A型で働いてる人教えて
精神か発達に特化してた作業所
業務はインターネット専門
時給956〜1200円
募集はwebの記事ライター
こういう所なら単純作業延々とやる事ないかな
知的障害の人はいない作業所みたいなんだけど、そういう所で働いた人いる? >>791
どうやってそこまで登ったのですか?
参考にしたいのでよかったら教えて下さい >>797
最初からこの条件の求人に応募しただけ
>>798
システムエンジニア
一般事務でこの金額はありえないので勘違いしないようにお願いします IT系は鬱予備軍やもろうつ病の人が普通にいるからね
スキルさえあればそのくらいお金貰えるのか
自分は学生時代IT目指してたけど、日々勉強なのとか論理的思考できねえと諦めた >>797>>798
外資ITに新卒から3年勤めたのち鬱発症して退社、1年ブランクあったのち、今の会社(外資メーカー)にオープンで転職した
バックオフィスのサポート業務だから年収はガタ落ちしたけど >>782
俺の時はヤクザぽい人いなかったけどね。大学より居心地良かった。駅から20分以上歩くのが大変だったけど。 閑散期本当に仕事中やることないとこいたことあるから
干されるのは平気
雇用率のためみたいなとこが居心地いい >>803
オープンでそこまで年収高いの羨ましいです! 会社で未来について、他の社員と語り合うのに未来のない私は参加したくないと上司と話してたら、私の状況は資本主義社会では当然じゃないの?みたいな事言われた。
弱肉強食、障害者はクズは資本主義社会では当然なのだろうか? >>808
どこでも当たり前なのかは、次の仕事を探す上で大いに関係ある。他の会社の障害者枠で働く人達の状況は知りたいし、私の置かれた状況もシェアしたい。 >>707
誰か一人でも難色示されると他とは違って難しくなるよな 外資でしかも契約社員
成果を出せてないと容赦なくクビ切られるな。外資の人たちはドライだから…
早口の英語で罵倒してくるのは日常茶飯事だと聞く >>807
会社で未来を話し合うなんてカルト集団かよ。
そんな会社あるのか疑問だがね。
そもそも未来がないから断るんでなくて都合がつかないから断るでよくね。
変に煽るから、変な答えが返って来るんだよ。 >>812
本当は社員に自主的に語ってもらいたかったのが、盛り上がらないから、仕事時間中の強制全員参加なんだよ。会社イベントにみんな参加させられて、盛り上がってる風にしないといけないんだよ。
記念日は特別な有給だけど、みんな会社イベントに参加しないと実質ダメみたい。多分、配られた会社のポロシャツ着て。表面だけ、みんな自主的にした事になる。 >>812
ちなみに未来について、二部制で一時間を二本語り合う。 >>811
相手がドライならこちらも罵倒されたらドライに虐待の証拠掴んで裁判したらいい スレチかもしれんが、今日弁当食ってた。ゴミ箱に意識せず捨てた。
燃えるゴミに。いつもそうしてる。
そしたら、上司に弁当のトレーは燃えないゴミだから、箸は燃えるゴミ!
そんな事もわからないの?常識だろばかりに嫌味を言われた。
今までずっと弁当は燃えるゴミだと思ってたし焼却炉で余裕で燃えるだろ。
釈然としなかったが分けて捨てた。
他にの人に聞いたら皆そうしてるらしい。
俺が常識知らずだったのかな。 >>816
焼却炉で燃えるがPCBが出る原因になるから燃えるゴミに捨てちゃダメだろ >>816
会社のある場所が、ちゃんと分別する所なんだろ。
「ああ、すいません。今度から気をつけます。」
で、その話は終了。 あー疲れた。
昨日はそれなりに寝たけど、やっぱ疲れが抜けないな。
でも今週は後半に有休が取れた、ラッキー。 うちは障害者を集めた部署をある。
前にそこを見学したことあるけど、癖の多そうな人間が多かった・・・。
実際、今の部署でも障害者と関わることがあるのだけど、
偏見じゃなく、やっぱ一癖も二癖もある。
俺は今、一般の部署にいるけど、自分の環境は恵まれてると思ったわ。
あの部署にいたら、恐らく使用期間中に辞めてた・・・。 俺は自動車を運転できるが、
お前らは、
自動車を運転できないのだから、自転車で通えるところを探しなよ。 >>820
精神障害者には、たまに粘着質な?甘えん坊な?人がいて、離れさせてくれないと、本当に困る。私はドライでマイペースなので、合わない。傷つけず突き放すのが、難しい。 >>823
いわゆる「変わり者」?が多い気がする。「個性的」と表現するべきか・・・。
まぁ俺もそう思われてるんだろうけどね。
知的は接し方が難しい。
接しやすい人にはベタベタ行くけど、苦手と感じた人には全然反応しないしw
俺がまさにその苦手と思われてたのか、その知的は俺が眼中にいないかのような対応してきたなぁ。
もう彼は退職したが・・。 >>820
自分も障害者なのを忘れていないか?馬鹿言っちゃいかんよ
そして、接してくれている同僚に感謝すべきだ >>817
弁当のトレーにPCBが出るの。
コンデンサーとかトランス及び絶縁体だけだと思ってたよ。
>>818
分別の定義がな。
トレーは捨てないのに。
ペットボトルはバンバン燃えないゴミで捨ててる。
これはこれでおかしくない。
ペットボトルは資源ゴミだろ。
とりあえず、溜飲は飲んだよ。
郷に従うわ。 >>824
私が今まで接した話の通じる精神障害のある女の子はメールの返事をすぐしないと精神状態不安定になる子とかが多くて、正直重い。
ずっと続いている精神科に通ってる子は、私と同じく群れれないタイプで楽。
フラメンコしたり、スペイン語習ってたりしてるけど、フラメンコ教室でも、女子グループに入れず、先生とスペイン語で話してるらしいから、タイプが似てるかも。
でも、その人は、他の人より上手なスペイン語で先生と話してるうえに、年の割にスリムでキレイだから、仲間に入れてもらえないと私は思ってる。発表会で一人可愛くて浮いてる。 >>827
前者は面倒な感じだね。一般人にもいそうだけど・・。 明日も早いし、俺はもう寝るかな。
今日は仕事で集中したせいか、目が疲れた・・。 変な奴がいないことを祈るけど そもそも自分がそういう奴の可能性を考えると辛いな
差別禁止だからか対象とする人がわからないのも難しい
メンバーみんな身体ですとか書いてある求人見て思った >>811
そんなことないないw そういうのは一部の投資銀行とかコンサルだけ
そもそもバックオフィスに成果もクソもないし、有給、理由を問わない自由裁量のテレワーク、定時ダッシュ出来るし環境は良い >>831
そういうの多いよな
まあ精神障害者って言われて、健常者はちょっと身構えちゃうのは仕方ないよ
彼らは糖質とか、パニック症候群とか、他にもわけわからなくなると他人に危害加える系の想像してるだろうし
こればっかは働きながら誤解を解いていくしかない >>828
好きな人からのメールなら分かるけど、女友達だよ。 今日健常者のバイトでミスをした。
たぶんやめさせられるんじゃないかな。
会社の仲間も庇わない、取引先からは非難ごうごう。
取引先は、新人教育しているからミスするなと。でも私の方が新人ですが。
攻められ続けて、凹んでます。
誰からのフォローも入らないだろうし。
最低時給で一時間前に出勤して仕事頑張っていたので残念だけれど諦めるか。 一時間前の出勤とかしなくてよい
普通に20分前くらい出勤で、仕事をしっかりやってる人の方が評価されるよ メンヘル女子は簡単にやらせてくれるが付き合いたくないよな 清掃業してた頃一時間どころか二時間前に出勤してる阿呆ジジイがいたな
家でやることもなく話す相手もいないから来てたんだろう ここにいる人たちに聞きたいんだけど、面接突破のために何か対策してる? >>820
私は健常者の曲者を集めた部署に配属させられて、慣れるの大変だったよ
入社当時はやっぱり障害者の部署か、障害者多い会社なんだな
って思ったらみんな健常者だったわ
そのとき、障害=変っていう偏見が自分にあることに気づいた 10月から最低賃金上がるな
俺はようやく800円に届くわ dodaチャレンジ の面接突破セミナー受けた人いる? >>844
dodaチャレンジって
履歴書や職歴書の仕上がり具合を見るにはよいけど、
キャリコンが頓珍漢な求人ばかり
メールで一方的に送り付けて来たよ。
障害者枠なのに一般求人ばっかり。
ちゃんとこっちの職歴書分析して
マッチングの仕事する能力ないよ。 >>841
鏡と録音聞き返して練習してた健常者?の話を聞いたことがある。 >>841
面接に関しては障害を感じさせない元気さある喋り方
自分のスキルや経験をより大きく見せるように発言する、嘘は言わないけど相手が勝手に誤解するような言い方ならおk
障害に関しては相手が理解できる一般的な範囲で、それ以上はマイナスにしかならないし配慮なんて無理だから言わない A型作業所ってどうやって入った?
医者やケースワーカーに勧められてとかかな >>693
業務独占資格(いわゆる士)なら取る意味あると思うよ
事務系やりたいから簿記取るってのにはあなたの意見に賛成だわ >>841
健常と変わらないよ。
基本的なマナー、身だしなみ、受け答えがしっかりしているか。
受付時のから入室までも見られているかそこも気をつけた方が良いかもね。 >>849
ハロワで自分の経歴に合う仕事がA型作業所だった >>841
採用関係の部署にいるけど、ここで受付して部署の担当者を呼び出すまで待ってもらうだけど。
明らかに、落ち着きがない。身だしなみがなってない。覇気がない。遅刻する。声が小さい人は3秒位で判断されるよ。(落とす)後は形だけの面接。
受付に来た時の第一印象はかなり大事だと思うよ。面接内容はそこをクリアしてからかな。
要はこの人まともそうならオッケーだから。日に何人も来るからどうしても目立つんだよね。 >>837
昔、接客してた時に、モンスタークレーマーにあたった。マネージャー呼べって言って全然聞かないから、とうとう上司呼んだ。
上司が来たら、私の悪口ダラダラ。そして、上司は、しっかり叱っておきますから。と言ってお客様帰した。叱られてはないけど、その後、さっきはああ言うしかなかったから。とかのフォローなしで、さっとオフィスに直帰してビックリしたわ。
フォローしてくれない職場は考え直した方がいいかも。 あー疲れた。
明日は関東に大型の台風が来るらしいね。
これは早帰り連絡が来るか? 何だかんだで働くにあたって、環境が一番大事だと思った。
俺は中小で薄給だけど、5年以上続いているし、これはこれで成功したケースだと思う。
ここで「大手に決まった!やった!」とかってあるけど、
その後どうなったのかは謎。ひょっとして1年くらいで辞めてるかも。
結局続かないと意味ないしね・・。 自分らが、ふだん過ごしてる活動が、時給1,500円相当だとすると、
1,500円x6hx250日≒200万/年
10年で、2,000万円
相当な金額だね
大卒初任給って、時給換算すると、2,000円以上あるでしょ、社保込みで(2,000円より多いけど) >>857
それ一番大事だと思う
障害者雇用なら特に >>852
インディードで見つけたから不思議だったんだけど、そういうものなんだね
見学の日が決まった >>854
そうですよね。
次の仕事見つけつつ逃げる算段をします。 >>841
俺はうつ病だから、面接の時も無理して「元気です!ポジティブです!」みたいな雰囲気は出してない。
何事にもやる気がなくなったり、ネガティブになったりするのがうつ病だから。
しっかり自分の病状を把握して、それをきちんと相手に言葉で伝えることだけを心がけてる。
面接の時だけ無理して明るく振舞っても、その職場では長く続かない。 、
いつまでくだらない議論してる暇あったら働け
、 >>862
別に面接の時明るくたって仕事の時まで同じ感じにする人あんまいないでしょ
正直その立ち回りだと専門職なら問題ないけど雑用やらそうとする多くの障害者雇用ではきついのではと思う >>841
赤の他人と面接の練習をしたよ、セミナーで
もちろんその時は凄くいやだったけどためになった
暗い顔、要領を得ない状態なら「ああ、やっぱり精神障害者か」で終わるから
でも、そこが得点ポイントでもある
ちょっとでもきちんとできれば、前評価が悪いだけに、得点は高くなる 、
いつまでくだらない議論してる暇あったら働け
、 企業は医者と結びついてるから
配慮点でワガママ言うと
これは配慮点では無いって落とされるぞ ぶっちゃけ最大でも30分位でしょ面接って
その時ぐらい健康そうに見せないとマイナスしかないよ
企業は元気そうで休まないで来てくれる都合のいい障害者を求めてるんだから 過去のアルバイト歴がガタガタなのですが、
就労支援センターとかを通わないでいきなり面接受けて受かる人もいる?
20代の頃は大企業にいましたが、30越えた履歴に自信がない ここの人は、自分で就労先を探しているから、まともだよね。
俺の周りの人は、俺を就労の窓口にしようとしているよ。
これで2社目だけど、2社ともそうみたいだ。 俺は、
就労する為の、おまえらの窓口ではありませんから。 >>861
うん、半年くらいで次の仕事見つけて辞めた。クレーム対応が多かったんだけど、たまにこっちが悪くないのに、お金か何か取ろうとしてるのか、めちゃくちゃな事言ったり、嘘ついたりする人いるんだよ。
でも、そのおかげか、私、嘘見抜くの結構うまいんだよね。目とか表情見て気付くんだ。 >>865
そのセミナーに参加した方がいいのかな
現職がお盆休みゼロだから有給使わなきゃいけないんだけど >>875
既に働いてる人は参加しなくていいと思うけど
だって面接通過して採用されて働いてるわけでしょ >>876
んーまぁ、そうだけど。企業の方から誘われて入ったから。 >>873
3日あるよ。
ハローワーク開いてるなら、通おうかな。
面接対策みたいなのしたことないよ。
どこでも、できるのかな? 手帳持ちなら
職業センターとか
就業・生活支援センターとか
ハロワでも支援班が有るとこなら
手伝ってくれる。 >>869
受かるかどうかはわからないけど
だからと言って就労移行通っても受かる率が高くなる保証はないよ >>872
分かる
精神障害者って意外と鼻が効く
喋り方がバカっぽくてうまく説明ができないから
勘が働かないくらいのバカに見えるだけで
その勘、大事にね >>852
まともな職歴のない人間が
ハロワに行けばそうなるよそりゃ >>842
それは多分部署の障害者の特性が自分と同じだったからなんじゃ?
障害者が他の障害者を変だと思うかどうかは偏見じゃない
自分と特性が似てる又は特性が許せないものなのかそうでないかによる >>837
1時間前出勤が逆に迷惑がられてるんでは? 清掃の仕事って惨めだな
最低賃金780円で今日も惨めに働いてる 事務も事務で社内ニートになったりと面倒だけどね
障害者雇用は外れが多いぐらいの認識した方がガッカリせず済むよ
医者や支援施設の人が言う「障害者でも働ける場所」っていう認識は辞めといた方がいい 地元で求人募集してる所が2箇所しかない
どちらも賞与、福祉がないから生活出来ないし詰んだ >>881
そうなんですね。
なんか就労移行に通えてる=直近の生活が休まず通えてるアピールになるとどこかで聞いたりしたので迷ってました。
(あの日課は逆に具合が悪くなったから) >>891
就労移行支援とかに来てる求人なら休まず通えてるアピールにはなるけど
それ以外の会社だとそもそも就労移行支援って何?って反応多かったよ
なので説得力がある毎日活動できますアピールをした方がいいとおもう >>892
活動アピールって、「朝は○時に起きてまず△をやっています。午後は……」みたいなこと?
(休職中だとそうなるよね?)
質問続いてすみません >>893
例えば嘘でもいいから毎日朝ランニングしてるとかさ、そういった具体的に動けますよアピールかなあ
突っ込まれても説明できるレベルには持っていきたい
自分は1週間に1度やるかやらないかのエアロバイクを毎日やってるかのように話したよ、なんでやってるかの理由も含めてほぼ捏造した >>894
なるほどー。
障害者枠に行くなら就労移行支援!みたいな間違った知識を刷り込まれてたから
いろいろ知らなかったことばかりだわ。
ありがとう >>874
コミュ症というか落ち着きがないと目立つんだよね。普通でいいんだよ。
明らかには3秒だけどね。
仮に受かっても、給料安いんだから。
身構える必要はないよ。少し見下してる位がちょうどいいよ。所詮バイトに毛が生えた給料しかどんなに頑張っても貰えないんだから。 >>896
>落ち着きがないと目立つ
そういう落ち着きのなさは、面接で初めての人と話すっていう練習不足、経験不足からくるんだよね
コミュ障って嘆く人の大半がね
>少し見下してる位がちょうどいいよ
ほんとそう思う >>893
求職中ならまだ会社に在籍してるんじゃないの。
面接で通えます!なんて判断できないんだから、適当に言えばいいだよ。
そもそも通える自信がなきゃ答えに詰まるだけ。
そこで先方が不安になるかもね。
まず、毎日来るのが基本的な事だからね。面接なんてハキハキ声出して受け答えがはっきりしてけば良いんだよ。
多少の捏造なんて皆してるんだから。
答えに詰まる、沈黙がある。会話のキャチボールが出来ない。ここだけ気をつければいい。 参った。アドバイスをお願いします。
スレチかもしれんけど、聞いてくれ。
現在、このスレを見ているが、決断がつかず、就労支援所やクローズ、A型作業所のどこにも行っていない。
どこも、マイナスが、このスレで言われているから、尚更だ。
正社員歴は12年あるが、今は、無職ひきこもり15年(途中に、単発バイトあり)。
参ったと言うのは、実は、高校の同級生(女性)(うつ病のことは言っているが、無職で15年ひきこもりのことは言っていない)の人から、
隣の自治体に勤務の同じ年の女性を紹介された(まだメールでの話の段階)。
同じ、立花宗茂などの歴史が好きで話があうのではないかと
言われたのだ。確かに、一度会いたい気持ちはあるが、現状が、この無職状態だし、
一体どうしようか迷っている。 その状態ならクローズで契約や派遣でいいから働くしか選択肢無いだろ
a型なんて人様に言えないし障害者雇用で採用されるまで時間かかるから無理だろ
そもそも15年引きこもってるのを一瞬で隠す方法なんてないよ >>899
とりあえず同級生の人にだけ15年無職なの伝えたほうがええよ >>897
まぁ、練習不足もあるとおもう。
面接のロープレでもすれば大分違うと思うよ。受付の段階でコミュ症は関係ないと思う。>>897の言うとおり訓練不足なんだと思うし、緊張はすると思うけど呑まれ過ぎてる。
良い意味で見下す位が丁度いいよ。
会話のマウント取る位の気持ちでいいと思う。
面接も査定シートがあって、面接官が
がその都度査定してるけど障害者採用なんてそこまで突っ込んだ質問は来ないよ。明るい感じ、覇気、受け答え、社会常識位だよ。そこに合わせて行けば合格する確率は高くなると思うと個人的に思う。 >>903
俺もそう思う
そんな深く聞かれないし、明るい感じでやってれば精神障害を受け入れる前提の会社なら受かると思う
想像以上に陰キャっぽさを隠さないで面接受ける障害者多いんだろうなと就労移行支援通ってた時思った >>882
私、前にすごい鼻ききすぎな事あったよ。
派遣で働いていた会社で意地悪な女性がいて、私を陥れようと落とし穴掘ってたのに、何かおかしいと思った私が身をかわして、代わりに私の上司が落ちた。
上司は勤続20年で信頼されている人だったので、大事にならなかった。でも、結局、この事件のせいで、派遣社員の私が首切られた。
犯罪者にならなかっただけ、よかったとするしかない。 >>899
引きこもりをそんだけ長い期間てまきるのも才能だよ。自分には無理だな。
別に無職でもよくね。まだ付き合ってもないんだろ。普通に友だとして合えば
そもそもメールの段階だろう
働いていようがいまいが、話してつまらなければ次はないよ。気楽にいけよ。
例え上手くいかなくても、コミニケーションの練習だと思えば。
そういう心配は何回かあってから心配すればいい。 >>905
そうそう。今まで言ったことは会社に
取る気があるかどうかが最重要だから。企業にも事情があるしね。
自分を取ったせいで、一応形だけの募集はしているが。ちょうど前任者が辞めた時に入ったので今は少し採用基準が上がったかな。でもすこしだよ。
自分が辞めれば普通の事が出来ているなら、即採用。 時給840円の最低賃金の掃除の1人採用の仕事に11人応募がきたってハロワの人が言ってた
どおいう事だ
掃除なんてクローズで応募すれば即採用だろ
障害者枠はどの職種も激戦だな >>906
ちょくちょく書き込んでいるけど
大丈夫なの?
話が飛躍しすぎているけど。
妄想レベルだぞ。
どこの世界に落とし穴掘る上司がいるんだよ。 >>906
結局あなたが女性に陥れられてしまったじゃん。何が身をかわせただよ
>>909
ハロワの面接会に行ってみるとよくわかるけど
清掃会社とか特例子会社とか調理補助の仕事とかすっごい並んでる
まあこれが現実ですよ こないだホームレスの清掃詐欺があったじゃん
あーゆうので良いから金だけふりこんでくれよ
居ても迷惑がられるんだよ >>912
もうちょっとで、会社の商品を盗んだことになるところだったから。 >>910
上司じゃないよ。
女子力強い女子だよ。 パーソルチャレンジ(株)/DODAチャレンジ・カスタマーサービスでございます。
この度は、お忙しい中お時間を頂きましてありがとうございました。
先日お電話にてお伺いした内容と、ご登録情報の詳細を拝見させていただき、
求人の有無を確認いたしましたが、現時点ではキャリアアドバイザーを通じて
ご紹介可能な求人がございませんでした。
1時間近く電話してあれこれ質問されたのに、まったく無駄だった >>918
全く同じ内容でワロタw
大丈夫だ。
DODA利用しなくても転職出来るから。
あそこは売れるやつしか紹介しないさら。 >>918
な
ございませんでしたと言うのがお前の仕事なんか?って感じだよな あぁ疲れた。
今日は台風が来てるけど、早帰りにはならなかったなぁ・・。
ツイッター見てると、帰宅命令が出て早帰りが出来た会社があったみたいだけど。
うちはノー残業だけ。 時給840円の清掃の仕事に11人も応募してきたって
どんだけ仕事に飢えてんだよ! >>918
私は電話までもたどり着けなかったよ。
はじめから、これに似た文面のメールきたよ。 一般枠なら、採用人数に達しても、
ポテンシャルがあれば育てる意味でも採用があるかもしれないけど、
障害者枠ならそれはないだろうな。
あくまで法定雇用率を達成すればいいわけで。
雇用率に達したらそれ以上取ることはしない。
大阪かどっかで、法定雇用率を大幅に超えた障害者を雇用している会社があったけど、
あれはすごいな。橋下知事(当時)が
「これが障害者雇用の理想形だ」みたいなコメントをしていた気がする。 >>899
類友の法則で言えば、友達の友達や紹介は比較的合いやすい
>立花宗茂などの歴史が好きで話があうのではないかと
↑なら尚更だと思うけど
ただ、相手も「何か」を抱えている可能性は高いと思う
一時期病気がちだったとか、結婚観が非常に変わっているとか
故に良く取れば、「お互いさま」になれるかも
まあ、根強い「男は大黒柱」観念があるけど・・・
18〜22歳+12年+15年=45〜49歳?
会ってみるのはいいと思うよ
上でも誰かが言っているように、紹介だから紹介者には最低限の事情は話す必要はあるよね >>919
他にいいとこある?
昨日精神専門のアビリティスタッフの合同説明会行ってきたけど
50人くらい精神の人いて満員だったよ
>>920
ねーちゃんに、これならいけますよとか言っていたの何って感じ
>>923
なんかね、検索したら全国勤務可能な総合職がメインな感じの求人ばっかだった。
面接3〜5回もやるって一般雇用でも聞いたことないよ >>926
DODAは比較的条件がいいとこが集まってる。年収も障害者枠では高め。
それだけに若くて比較的高スペックな人を紹介する。
自分みたいに、30後半の高卒転職過多の低スペックは見向きもされない。
職歴聞くまでは、どういう人間かはわからないから、聞いてるだけで途中からこいつは売れないと思ったら、取る気がない面接と一緒。お祈りがくる。
人材紹介は人を、売って金を取る営利企業だよ。一人頭三十万円以上は成果報酬で取るだろう。それだけに商品はね。人材紹介はどこも同じ。
何社か登録したが、殆ど紹介はない。
あっても、3社ぐらい紹介され担当者からお祈りメールが来るだけ。
精神はあまりまくってる。自分の足で差がして、役にたったら儲けもので紹介会社を使うといい。 >>926
アビリティも同じだよ。登録させて、紹介は一切ないよ。
障害者枠はバイトの毛が生えた給料なのに三次面接まで所は多いよね。 障害者枠だと変なのも混じってる可能性もあるから、
面接を複数回やって見極めてるんじゃないかな。
これプラス実習とかあるんでしょ?それでいて、給料は激安。
やってられんわ・・。 >>929
実習は就労支援でしょか、特例だと思う。普通はないよ。
変なのは1次で落とすよ。
役員がどこでてでくるか?で決まる
大抵は二次面接で終わるけど。
三次までやるのは大手の一部だけだと思う。給料は対して変わらんよ。
障害者求人の相場は都内だと最賃+100円か良くて+200円。具体的に950円位〜1200円が相場。これ以上は上げてこないよ。大概ね。 >>930
うち、一般企業だけど、実習あるみたいだよ。
そして中小企業だけど、3次面接まであった。
(1次:合同面接会 2次:本社で人事と面接 3次:役員面接)
これで契約社員ってオカシイよなぁ・・。
障害者雇用で契約社員のフルタイムだと15〜25万くらいかな。
精神・知的が15〜18で、身体が20超えというのが俺の想像。 >>931
精神、知的と身体で業務内容って変わるのでしょうか? >>932
微妙に違う。
配慮の面で言えば知的や精神は電話応対が免除されてることがあるけど、
身体はそういうのがないケースがある。
仕事の面では精神や知的は単純作業が多いけど、身体は普通に事務仕事やるとか。 そういや、合同面接会で警備会社も来てたな。
求人は警備員。
誰を対象にしているのだろう?
精神は法律でアウト。身体?知的は警備とか難しいだろうし・・・。 精神の採用はどれだけ自分の障害を理解出来ているかだよ
理解出来ないで配慮という名のワガママ言ってる奴は落とされる >>935
オレは配慮の必要はありませんとか言うけど、それで落とされるのか?
実際、配慮必要ないんだけど。 >>927
応募しても相手企業には情報がいかないって言っていた。社内選考で振り分けるんだと、どんだけハイスペックな障害者探してんだよ。
>>928
アビリティスタッフの合同説明会はなかには面接なしの書類選考だけで採用する会社もあったよ。期間限定だけど、ぜひうちの会社で実績を積んで就職活動してくださいって言っていた。ほとんどの人が応募してなかったけど
マイナビなんとかっていう特例子会社は3時面接まであってここは書類選考で落ちた 配慮必要ないのになんで障害枠?
一般でいいじゃん
何が不安で一般に行かないの >>936
配慮いらないなら必要ないって言えばいいと思うけど、当然じゃあなんで障害者雇用?って思われる
なので言っても仕事に支障なさそうな弱みみたいなのは面接中に伝えればいいんじゃない?
どうせ障害のこと聞いてくるし、障害の症状で大変なこともあるけど基本的に問題ないみたいな感じでさ >>931
実習あるんだね。
珍しいね。ミスマッチ対策かな。
合同はうちは面接のに入らないね。
そこだと2次面接がうちの1次の扱いだね。
自分も契約社員の時給1100円で総支給で17万位。これでも良い方だよ。
事務方だよ。事務は事務で色々あるよ。決して楽ではないよ。電話応対や来館者対応、業者対応。庶務的な仕事もするし。
面接のサポートとか入退社書類や郵便物対応や総務的な事もやる。管球交換とか何でもやる。勿論シュレッダーもやる。東京では精神は俺一人。決して補助の枠は超えないけどね、
他の支店は庶務チームがいるから。
羨ましいわ。同じ給料なら庶務チームで一日電子化のスキャンしてたり、単純作業がいい。事務方は気を使う事が多いから疲れるよ。 >>940
実習はミスマッチ対策だと思う。
そちらは17万か、精神だと標準だね。
事務は大変だよねぇ、俺も電話応対があって、
一般の人とやりとりすることあるから結構キツいw
まぁそれでも一般社員よりかは全然楽だけど・・・ >>934
警備会社も来ていたね。受けている人や並んでいる人は一人も見かけなかったので不明
仕事内容は大型ショッピングモールの見回りとからしい >>934
医師が診断書出せばいけるはず。警備員の業務に支障無しと。
ただ、それを会社が受け入れるかは別問題。 >>936
配慮いらないんならクローズでいいですねーってなるわ 本当に配慮いらない→一般で
配慮いるのに理解してない→障害理解してない
以上の理由で採用しない >>942-943
へぇ、精神でも行けるんだ。
求人見て、時給換算したら確か最賃スレスレだった気が・・w
それなら最初からクローズの警備員のがまだ稼げそう。 配慮は自分では分からんもんだから、ハロワや主治医に聞いたな
打算的だけど、
1、現在、症状は〇〇で、回復途上です。
2、そのため、〇〇といった配慮をいただきたい。
3、その配慮があれば、お仕事は十分遂行できます
こうやってストーリーが立てられる障害と配慮を履歴書に書くか何かすることやね >>946
あくまで、オープンの警備員な。
クローズは隠すしかないからな。
そもそも最初の段階で精神科通ってますかは聞かれるか記入させられる。 >>939
もう、障害者枠はめんどくさいからクローズ派遣で働いているけどね。
配慮なくても問題なし。 >>940
>自分も契約社員の時給1100円で総支給で17万位。これでも良い方だよ。
>事務方だよ。事務は事務で色々あるよ。決して楽ではないよ。電話応対や来館者対応、業者対応。庶務的な仕事もするし。
>面接のサポートとか入退社書類や郵便物対応や総務的な事もやる。管球交換とか何でもやる。勿論シュレッダーもやる。東京では精神は俺一人。
俺も、似たような感じだな。
部署のメインの仕事は人事関係とかじゃないけど、
今はデータ解析から、上で引用してる仕事まで本当に何でも任される。
残業もあるし、早出も休日出勤もある。
フロア全体で、精神・身体含めて、障害者は俺一人だけ。
給料は、1100円よりは若干いいけど、まぁ余裕ある生活には程遠いよねww >>946
俺の知り合いは、精神障害者だけど警備会社で働いてるよ。
ただ、電話オペレータ的な警備員とは違う仕事に配属されたらしい。
面接時は、発達の方が今の治療のメインで、精神(うつ状態)は寛解してます!
を強調したとか言ってたな。
医師の診断書も入社時は出したみたいだよ。 >>929 >>930
「障害者=一般的に、健常者ほど働けないと思われる」
しかし、法定雇用率の関係で雇わざるを得ない。
だから、企業側も慎重に選ぼうとするのは仕方ないんじゃないかな。
余裕ある会社・部署なら、エイヤーで一人くらい入れてみるかとなるけど。
例えば「中卒雇用枠」なんて、法定雇用率が出来たとして
大学院卒だらけの研究職にも、中卒を入れなければいけないとなるとする。
それだと、実習だー、ほぼ最低賃金だー ってなると思うんだ。
決して中卒者をバカにしてるわけではなく、技術系で経験豊富な中卒者なら
一発採用で研究職に就くケースもありそうだけど、レアケースだよね。
会社の利益に適材適所って意味で、障害者が会社に必要かどうかの問題だろう。 馬鹿とはさみは使いようだが
上司が馬鹿すぎてはさみを使えない
しかもはさみの使いようを知ってる下が入ってきても
馬鹿だからきる >>952
>例えば「中卒雇用枠」なんて、法定雇用率が出来たとして
>大学院卒だらけの研究職にも、中卒を入れなければいけないとなるとする。
現実的には、中卒向けの仕事を充てがうことになるでしょう。工場で部品製造とか清掃とか中卒に見合った仕事を与えるの
障害者枠も似たようなものでしょう?障害者にふさわしい仕事を与えてるということ 賃金の問題はともかく、警備員は精神にあっているようだね
巡回警備とかさ
法的な問題は知らなけど
雑踏整理、交通の誘導や案内員を兼ねているようなのは難しいと思うけど
まずオープンでチャレンジして、大丈夫そうだったらクローズってどう? 繰り返す
働こうなどと考えるな
同じ惨めなら楽な惨めを選ぼう >>954
中卒枠って公務員試験で実在するんだよね
自治体によるけど
>>956
格言! >>957
中卒枠・高卒枠は、逆サバ申請してクビになったのがいて
ニュースになってたな。 >>953
年功序列的にマネージャーになった人とか、イエスマンで上がった人は、仕事できない人いるよ。部下の足を引っ張る人も多いよ。部下にとっては有害だよ。 >>950
時給1100円でも年収は200万ギリだから。日給にして8000円。日払いと殆ど変わらないよ。人間関係がね。色々あって疲れてる。ちょっと別部署でシュレッダーを一日かけていたい。 >>959
うちの会社はプライド高くて、常に自分が一番でないと嫌な人が上に多い。そして、社員にも。自分より下の人間が正しくても否定する人多いと思う。 >>961
俺はお前より上の立場だから、俺の言う事は正しい。だよ。まったく、納得できないけど、うちの会社はヒエラルキーがすべてだから。早く次の仕事見つけたいよ。 今日は有休で休み。
台風も東京は被害が全然なかったね。
朝は暴風雨になると思ったので、前もって買っておいたカロリーメイトを朝食に。
とりあえず今日の分の勉強は終わり。
>>951
電話オペレーターはそれはそれで発達にとっては大変な仕事な気がw メンヘラは案外コルセンやってるよ
休みが多くてもドタキャンしても怒られないからだそうな オープンの警備員の人いたけど、総支給額が15万円位らしい。 特例や障害枠非正規で最賃で働いてる人、最賃引き上げですぐに給料上がるって会社から説明あった?
てか2~3年働いてれば毎年のように最賃上がってるんよな >>900
働きたいのは、やまやまだけど、休職→退職した後、3年前に真冬の一ヶ月間、文化財発掘の仕事をして、ろくに鍬を扱えず、
毎日怒鳴られてばかりだったり、単発でドーム球場で、舞台設置をしていたら、フラフラになったり、
ソーラーパネルの取り付け業をして、一人でソーラーパネルを運んで、容量が悪く、同僚に怒られてばかりで、
逆に自分に自信がつかなくなった。もちろん、それらは、肉体労働だとは分かっているが。
>>901
そうだな。15年のブランクが痛いな。その中で現実的なのがA型なんだけど、A型が一番将来ないもんな。
かと言って、就労支援所は、ここの住民の話を聞くと、ニート状態、職場での人間関係が悪い人が多いなど、滅入ってしまう現実を直視させられてしまう。
>>902
同級生に言うのも、黙っているのも、ともに辛いね。
15年無職なんですと言って、えっとドン引きされたりね。 >>907
そうだね。気楽にいきたいもんだね。万が一続いたとしても、付き合いを切ってくるのは相手のほうだし。 >>925
ビンゴ。49歳だ。
>類友の法則
そうだね。その可能性はあるね。
しかし、無職15年を暴露するのは、勇気がいるわ。相手に失礼になる前に伝えなければいかんのやろけど。 交際目的とも限らんし、別に無職歴をそんなに気にすることないんじゃないか?
当日会って、話の流れで「実は〜・・」って感じでも良いかと。 みんな精神のこと、そんなにすんなり友人に話せるもの?
自分は誰にも喋れてないよ >>973
本当に親しい人2人くらいにしか話してない
怖いよね でもそういう2人がいるのは大きいよ
自分は1人もいない……
親友2人が超リア充だからかもしれない…… >>971
別に言う必要なくね。
友人に無職歴伝えて何があるんだ。
そもそも交際するわけじやないし。
ただあって話すだけなのに。気構えすぎw
とりあえず会えば。会う前段階で考えて余計なエネルギー使うなよ。
ここに書いてあるのはあくまで他人の主観であって参考にするのは良いけど。
それであれこれ考えて動き出せないのは論外だぞ。時間は有限だ。残酷だが歳を取るのは防げない。
過去嫌なことが会ったかもしれないが
誰でもそんな経験ここにいる人はあるんじゃない。自分だって物凄いパワハラで殴る蹴るは当たり前な職場でも働いたよ。今でもトラウマだし。そこに行くだけ過呼吸になる。
でも働かな金がなきゃ生きていけんのよ。何処かで働くと決断をしないと
A型でもいいと思うし就労支援でもいいと思う。まずは決まった時間に毎日通えるか。それから始めるんだ。 >>971
自信を無くしてたんなら、出来る範囲で自信を取り戻す。小さい成功体験を積み上げる。就労支援だってA型だってそれすら通えなくなる人多いんだぞ。
3ヶ月休みなく通って見れば。 >>973
友達には、話せるよ。
きみ悪がって去って行った人もいる。
別にいいと思ってる。
でも、ご近所と親戚が無理だわ。 >>880
介護福祉士
社会福祉士
福祉住環境コーディネーター2級
今は介護士をやってます。 >>968
去年は何も言われないけど上がったよ
今年も10月から上がるね 就業時間に不意に勃起してしまう事があるのですが、
そういう時どうやって誤魔化すのが良いのでしょうか? ちなみに陰茎の長さは測った事は無いですが平均以下だと思われます >>986
ごめんなさい、今急いで測りました
勃起時11a
通常時3.5a
でした。真剣に悩んでいます。 あ、悩んでるのは小ささではなく、職場での不意の勃起にどう対応すべきか、です。
よろしくお願いします。 特にいやらしい妄想にふけっているわけでもなく、少し疲れたなぁと感じるくらいの時に勃起する事が多いです。
主治医に相談すべきでしょうか? >>989
病名は忘れたけれどそういう勃起してしまう症状があるらしい
泌尿器科に行ってみたら? >>990
泌尿器科の範疇になるのですね
てっきり自分がキ◯ガイだから意味もなく勃起してしまうのかと思って悩んでました。
ありがとう! ヨーロッパの問題児が開拓をはじめて13の州ができた 13州でまたさらなる問題児がうまれそいつらは西に向かいカリフォルニアができたんだ 地球上に未開の地がなくなると人類は精神の開拓を始める アルコールやドラッグに溺れる者もいるがそれは開拓ではなくただのバカ インターネットも虚構 鈴木里奈でしこしこ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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