スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/ ここにいるひとって、「〜はスキゾイドじゃない」って言われたらすごく相手を叩き出すけど、スキゾイドじゃないって言われたら普通うれしくないの。メンヘラなんだよ。
自分がいかに病気かって解説したりスキゾイドであることに固執する、違うと言われたら怒る、なにこれそれがスキゾイドか？ 煽り耐性ない奴の後ろに9割のスルー出来てる奴がいるからな 16分割なんちゃらだとINTP多いのかなとふと思った イジメられたり孤立したりで実は惨めなんだが、スキゾイドというラベル貼ることで自己容認しようということじゃないの
それはそれで別にいいのかもしれない >>799
「人に興味がない」という部分が間違っているよ
正しくは「他人と親密な関係を築くことに興味がない」だね
自分の例で言えば、野生動物の生態に興味を持つように、人間の生態、個体のもつ行動原理を探ることには大変興味がある
他人との意見交換も好んでする
リアルに会ったらあなたは私から陽キャという印象を受けるかもしれない
初対面なのにぐいぐい来るヤツだなぁとか思うかもしれない
それで、あなたが私の存在に慣れて人としての好意や情(？)を持ち始めるころ、私はあなたから私にとっての有用な情報を情緒的やりとり無しに引き出すことに苦労し始める、という構図になる
(ちなみに私はあなたに人としての好意を初対面のときから持ってはいるんだけどね)
何が言いたいかというと
意見交換情報交換に積極的なのはスキゾイドの診断基準と矛盾はしないということです 孤独を好む、も間違ってるけどね
孤立した活動を好む、ってのは団体行動を嫌って孤独を厭わない、って事で別に他者の存在を嫌悪してるわけじゃないし とりあえず、現段階における自分の認識
診断対象が実際はアスペルガー症候群だったとしても、
医師がパーソナリティ障害疑いという方向性からアプローチすれば、
スキゾイドパーソナリティ障害という診断になってしまう
対象にサヴァン様の異常能力があるか、近親者に発達障害的な者がいるか、
といった特殊な足固めを用意して調べるという多角的な視点が必要になる ここでのやり取りは単なる議論に過ぎないでしょ。認識や定義が正しい方向に進めばいいんじゃない。感情論にすり替える人間がいるから不毛になっているんだよ。 >>856
なるほど
そういう解釈なら理解できる
ありごとう >>855のような意見、このスレでは割合叩かれがちなものかもしれないけど、個人的には的を射ていると思う
スキゾイドという概念は、リアル社会で消耗しがちなコミュ障（スキゾイド含む）にとって、その弱った自我を補強するための道具として都合がいい形をしていると言える
twitterの人に代表される「スキゾイドで自己肯定感」系の人たちに共通する性質として、
>>842で書かれているような「スキゾイドと目される偉人」のリストとか眺めて「スキゾイド」という概念を通して彼らを自分と同一視することで自信を持つ、みたいなものがあると言えるんじゃないかと思う
（自分は世間では理解されないけど、本当は優れている人と同じ性質を持っているのだ的な。twitterの人的には森博嗣がそれなのかな）
そのことをもってニセモノ（スキゾイドではない）とか言いたいわけではなく、
そういう心の働きそれ自体はスキゾイド気質とは直接関係ない独立したもの（自己肯定感の欠乏を抱える人全般が陥りがちな防衛機制の一種）なので、
それはスキゾイドと結び付けて考えずに、一旦は切り分けて考えた方がいいと思う
（別にその対象はスキゾイドじゃなくてもいい。国とか血とか学校とか、それと自分が結びついて自分を肯定的に捉えられるような対象なら何でも構わない）
（スキゾイド気質を抱える人は実際にリアル社会で理解されにくく自我が弱りがちだと思うので、その手の防衛機制に陥りやすい潜在性みたいなものは普通に持ってると思う） 質問します。
人の分析が得意(というか無意識にやってしまっている)、どんな人でも仲良くなれる。
コミュニティにも溶け込めるが、所属はしない。
基本1人で好きに動くが、その場にいる人たちと暇つぶしができる。
特定の人と仲良くなっても、深くなってくると根幹の考え方(性質)に差異がでてきて、気がつくと疎遠になっている。
連絡をとらなくてもいつまでも繋がりがあると思っている。
これってスキゾイド？ >>864
うわ、端的にその通りなんだけどねw
医者に正式にラベル貼られるのも嫌なんだよなあ。過去に何度も誤診を重ねられて酷い目にあった事があって。
ここにいる人なら詳しいのかと思って。個人的見解でいいので教えて頂けたら幸い。
参考程度にしとくので。 >嫌なんだよなぁ
このワードが出る時点で該当する可能性は低い >>866
ほう、理由を教えてもらっていいですか？ >>862の内容にもちょっと関係するかもしれないけど
スキゾイド自認者の中で、スキゾイドには大人数より少人数の付き合いが向いているという認識がなされているならそれは間違いだと思う
スキゾ的に問題になるのは「人数」ではないからね >>863
連絡を取らなくてもの件には非常に違和感を持つけど、傾向はあるかもね。仲良くなれる、が表面上だけじゃないなら違うかもなぁ。 他人からのラベリングに対する好悪の感情の表出は以下の基準と矛盾する
DSM-IV-TR
６．賞賛にも"批判"に対しても無関心にみえる
７．"情緒的な"冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
可能性が低いと表現したのは以下の基準と適合する場合があるため
ICD-10
(i)"支配的な社会的規範"および習慣に対して著しく鈍感なこと
もうレスしない 一般的に賞賛やら批判やらってのは行為、結果に対するもので、人格に対するラベリングは批判とは言い難いし
情緒的冷たさ＝激しい感情を出さないであって、情緒が存在しないを意味しない
普通に曲解やな >>870
なるほど。そこは鈍感ではないな。
ありがとう >>869
仲良くなる目的は、ただ楽しいから。
楽しくなくなったら終わりだな…
連絡を取らなくても〜の件に違和感あるのね。
わかった、ありがとう！ とっても感情的ではあるからスキゾではないかもしれないな。
返信くれた方々、ありがとうございましたm(__)m >>868
＞特定の人と仲良くなっても、深くなってくると根幹の考え方(性質)に差異がでてきて、気がつくと疎遠になっている。
↑これに関して、
特定の人と仲良くなると、その先には更に深い関わりになるという展開が見込まれるので、
それを避けたいという深層心理（飲み込まれ不安由来？）が働くなどして、そもそも仲良くなりたがらない
↑個人的にはこういう感じに近い
もう見てないかもしれないけど、健常者と違って孤独の寂しさに苛まれることもなさそうだし、
飲み込まれ不安由来の窮屈な思いすることもなさそうだしで、普通に羨ましい気質と思う 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか ka
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>875
見てますよ、返信します。
飲み込まれ不安。そういう働きがあるんだね。
人と関わって深くなることへ何かしら強い警戒心があるということだろうか。
それなら、自分が挙げた例とは真逆になるね。
>孤独の寂しさ
これは考え方でどうこうできるかわからないんだけど…
ものは言わぬが大地も自然も太陽も自分の味方であると思ったら、安心できない？
無意識にだけど、心の中に絶対的な神のようなものがある気がする。
いくら周りが不正を行ったり自分が不条理に叩かれても、全てを見通している存在にはわかるのだから、堂々としてていい。みたいな
上手く伝わるかわからないけど… >>878
いや、孤独の寂しさに苛まれるってのは健常者の例として出しただけで、自分は特に感じないのでどうでもいい
でも神とかが出てくるとは思わんかったな。飲み込まれ不安ないのは羨ましいと書いたけど、流石にそこまではいらんかな…
啓典宗教圏の人たちはどうか知らんが、日本人だとそういう認識持ってる人は少数派なんじゃないかと思う
あなたの例に乗っかるなら、健常者はあなたの心の中にいるような絶対的な神のようなものを必ずしも持たないので、
あなたの場合孤独でも神の存在があることによって安心と思えてる点（孤独耐性とか）について健常者は安心でない（≒孤独だと寂しさを覚える）ので、
そういうのを神ではなく人（人間関係）で補完しようとするのかもね
あと、全く的外れかもだけど、スキゾイドというよりもスキゾタイパルってのに近いんじゃないかと思った
根幹の考え方に違いが出てきて他人と合わなくなるってのは、あなたの側に一般の常識を超えた関係念慮（神が見てると思うとか）があるからかも >>879
>>879
孤独と一口に言っても人それぞれ感じ方が違うっぽいので、なかなか難しいけど興味深い事だとは思う。
自分はあまりわからない分、つい興味を持ってしまう。(それが辛い人からしたら怒りを買ってしまう事になるから、リアルでは慎重にしている)
神の概念は、あくまで「そういう感覚」ね。そういう、感覚的なものが自分にはある。
(…宗教でも盲信して押し付ける奴嫌い。不条理が嫌い。固定した団体に縛られるも嫌いだ。)
スキゾタイパルをググってみたけど、統合失調型パーソナリティ障害というやつかな。こういうものがあるんだ、知らなかった
妄想かあ、確かに想像力はありすぎるほどあるっぽい。
壮大な景色をみると精神が広がって、このまま宇宙に広がって自分は消える気がしたり、とか。
一般大多数はこういう感覚について共有できた事がないし、そういう事を発言すると攻撃に転じる人もいるのも解ってるから、そういう類のことは言わないようにしているよ。
すごく良い切り口で、色々と発見がありました。感謝！ありがとう！ アンカ2個もつけてしまった。マヌケも言い換えれば味わいでございます。 >>878
飲み込まれ不安がないのか
それは素直に羨ましいね
自分は孤独の寂しさは感じないけど、
その理由があるのか、あったとして関係があるかもわからないけど大洋感は感じているなあ
全てが自分の味方というのとはちょっと違うかもしれないが、自分も他人も大きな自然現象の一部ととらえてしまう傾向がある
878の内容だけでタイパルとは思わないが、誤診でひどい目にあったということから、少なくとも過去に何か受診する必要のある状態だったのだろうけど
まあ現在あなた自身が苦しんでなくて周りに害を及ぼさない存在で将来的にもそれを維持できる見通しがあるなら、あなたが何であれさしたる問題はないのでは >>882
後先ですまないんだけど、飲み込まれ不安を今一度ちゃんと見てみた。
他者に取り込まれる(支配？)不安になってコミュニケーションにブレーキがかかってしまう、また、相手に近寄りたいのに不安というアンビバレンツが生じて苦しい、ということなのだろうか。
…自分の話をしてしまうんだが、不安になるのではなく、もう飲み込まれてしまってたんだ。
他者を知って合わせていくうちに自分が何かがわからなくなって、急に日常生活が何もできなくなり動けなくなった。(動くための基準が見当たらなくなるというか…)
それで受診したわけだが、鬱→双極性→統合失調症→発達障害(ADHD)→気分障害…などなど、診断が次々変わってその都度に薬を大量に出されて、ますます具合悪くなってね。あれは本当に最悪だった。
(今は全ての薬を断ってるし、日常生活はおくれてる)
最後の一文は、本当にその通りだね。
あくまでカテゴリわけは目安であり、その中でも個によって違いってあるわけだから、それぞれが自分にあったライフスタイルを確立できればいいんだろうな
すごくまとまっててわかりやすかった。ありがとうね 人に取り込まれたのに不安に感じないというのは、何かがぶっ壊れてる気がする。
むしろ不安を感じる方が、生物として正解だと思う。
恐怖や不安って、自分を守るための防衛機能だから。 >>884
飲み込まれ不安と呼ばれるものって、他者との接触に不安を感じるor全く感じないかの1か0の二択ではなくて、
「健常者であれば通常不安に感じないような深度の他者との関わり」においても不安を感じたり恐怖を覚えたりしてしまう性質のことだと思うよ
健常者だって人付き合いについての不安や恐れが全くないってわけじゃないと思うけど、
それよりも「自分が好感を抱いている人ともっと深く関わりたい」という欲求の方が強くて、そちらが勝っているというだけの話で
（逆に言えば、スキゾイド傾向ある人は健常者と比較して相対的に「対人不安が大きい」かつ「対人欲求（寂しいと思う気持ち）が小さい」ので、結果として接触よりも孤独を選んでいるだけといえる） >>885
なるほど…
大多数も常に不安だから群れを作るんだと思う。同じ記号を共有して仲間を確認。違うものは排除していく。
群れの生き物としては、そういうものなのだろうね。
学校、仕事場…どんどん視野を広げると、町、市、県、国…という括りになってくんだろう。
スキゾイド傾向があると、対人不安が大きいかつ対人欲求が小さい→孤独を選ぶ
なるほど…そういうことなんだね。少し理解しました。
>>886
ここをなんと心得る、メンタル板であらせられるぞ。
それに人類皆ガイジだよw安心してくれ。 もしもう深く関わる事が嫌になったらスルーしてくれ。連投すまんな。 >>889
もう見てないかな？
あなたのパーソナリティに個人的にすごく興味があるんどけど、TwitterとかBlogとかやってないかな？ 職場で仕事以外の話したくなさすぎてもういっそのこと仕事辞めてデータ入力とかの在宅ワーク的なので収入得ようかとか考えてるんだが在宅ワークなんかで生きていけるのかなあ
一人で生きていきたすぎる >>893
仕事以外の話はしない人と認識されれば
在宅でなくともやっていけるよ
雑談を振られても常に真顔で
ハァ、ハイ、イエ、、、、
で対応してればその内そうなれるさ >>892
今みたw
snsもブログもなーんにもしてません。
ガラケーに戻そうかと思っているし、このまま世捨て人になる勢いですよ。 なぜか興味を持たれるとサーッと霧散したくなりますね。
だけど何の興味があるのか興味あるのであえて返信しましたw
公開処刑なので答えられる範囲でなら答えます >>896
興味を持たれると霧散したくなるのは飲み込まれ不安？笑
お言葉に甘えて質問なんだけど、あなたは現在生きづらさを感じてたりする？
もし感じてないとすると、こういうところで自身のパーソナリティについて質問するのはどういう意図があるのかな？
なんとなく自分と状況が似てると思って気になりました。
自分も特に生きづらさは感じてないんだけど、まぁまぁ特殊なパーソナリティを持っていて、自身の内面を解き明かしたいと思っているところなので。 匿名の5CHだからこそ多くの人が活発な議論をするけど
特定されるようなSNSやブログで自分を語る人なんかこのスレにいるのかな？ >>898
あまりないとは思ったけど、個人的な興味だけでダラダラ話続けたらスレの他の人の迷惑になるから、直接話聞けるツール何か使ってないか念の為聞いてみたんですよね。
案の定
何もやってなかったけど。笑 >>894
今まで明るい人演じてたのほんと失敗だったなあ
急にやったら不自然だし少しずつ喋らなくなってみようかな >>897
おはよう
霧散、これが飲み込まれ不安なのかな？よくわかんない。
とりあえずここが5ちゃんねるだから、警戒が無いと言ったら嘘になる。
アンカつけたらいいだけだし、他に会話したい人いたら自由にしたらいいと思う。
行きづらさ感じてるさ。周りと自分に性質の差異があって、それを埋めるのは非常に疲れるよ。
前途もしたけど、社交の場で色んな仮面をかぶりすぎて、前後不覚になったりな。
弱いもんだよね。
ここで聞いてみた理由は、どこにも属さない(属せない)こういう性質はラベルがあるのかな？とふと興味湧いて。
ここなら詳しい人いるだろうなーとw
…もしSNSなどで発信するなら、目的がないとしないかな。自分を売り込む事でお金が派生する商売か何かをやるとか。
あなたも自身の内面を解き明かしたいんだね。
状況が似てるとあるけど、あなたは俺と性質が似てるってこと？ 追記
そうそう、スレ一覧みてるときに『スキゾイド』っていう語感がおもしろいと思ってここ開いたんだわ
なんかメカゴジラの親戚ぽい立派な名前。 >>841>>842
＞Twitterでパズった彼の言動【普通と違う特別な僕感】が気に入らないだけ
それならバズったやつに凸してこいよ。馬鹿なのか
あれ以来お前みたいな馬鹿が四六時中スレにやってくるようになって迷惑してるから俺としても助かるわ スキゾイドは鳥の名前に詳しくてマイナーなとこを旅行するのが好きな人なんでしょ？なんか知的な人なんだねー 鳥の名前に詳しい者もいるだろうが、
何に詳しいかは人それぞれ
旅行好きはあまり多くないだろうけど、
もし旅行するなら、当然のようにマイナーな場所になる >>904
遠回しな嫌味かな？
知的とスキゾイドは別物ってわかってて書いてるよね twitterの話はもういいよ…
（>>904の話はtwitterで公開されてた漫画についてのネタ。知らない人向けに）
あの人適当なこととか誤解招くようなこと無自覚に書き過ぎなんでいちいち間に受けない方がいい >>906
>>907
こめん、皮肉。Twitterスキゾイドマンはこういう風にマンが書いて広めてる SNSノータッチな自分には何が何やらだったよ
解説してくれた人ありがとう >>908
そかw
そのリンクめっちゃ見る気しないなあ…
このご時世、あんまカテゴリ分けに拘らないほうが身のためな気がするわ
なんというか、『無所属』が一番生き残れそうw >>901
生きづらさは感じているんだね。
状況が似ていると書いたのは、あなたの文面から、自分と同じように生きづらさは感じていなくて、自身のパーソナリティを受け入れてはいつつ、自分自身で理解できない自身の内面を探求しているのかと思ったからなんだよね。
違ってたようでごめん。
生きづらさを感じているということは、自身の内面を理解して、それを改善していきたいと思ってるということなのかな？
Twitterって情報収集ツールとしてかなり優れてるから、今回このスレに書いたみたいに自身の性質をTwitterで呟きつつ、色々な人の意見を聞いて自身の内面を探っていくという使い方をしてみてもいいような気がするけどな。
上のあなたのパーソナリティをざっと読んだだけでもかなり変わってるなぁと思うし、最終的にどんな結論が出るのかとか純粋に興味がある。
ちなみに、自分は専門的な知識があるワケじゃないからあてにはならないんだけど、あなたの話を聞いててちょっと離人っぽいなぁとか思ったんだよね。
そのあたりはあんまり該当しない？ >>898
匿名の５ｃｈの調子で実名で書いてたら
命がいくつあっても足らんよ >>913
生きづらさはあるあるw
世間一般で言う苦労人というやつ。家族には恵まれず頑張らないといけなかったから。
>自身のパーソナリティを受け入れてはいつつ、自分自身で理解できない自分の内面を探求している
↑これはあってるよ。
自分を含めて、有るもの存在するものはジタバタしても変えられないから、知って対処する。の、繰り返しだね。
ヒトの感情が一番厄介で難しいテーマ。
ツイッターって嘘も多いし、いらない情報も多いから好きでない。
それするくらいなら体当たりでリアルコミュニティに入っていく。
でも人の輪に入ると、自分を知るよりも他者を知ってしまうだけで結局はあまり自分を知れないんだよね…
最終的に…自死かな？wと薄らぼんやりは思うが、今は他者に強制的に助けられてるからまだ延命しとるな
離人はきっとあるんだろうな。(明確な自覚はないけど、人の体験談見てるときっと離人)
あなたなら分かるだろうけど、そうでもしないと生きていけなかった。
ということです。よくある話よ。 いや、自死と書いたが、じゃあ実際にやろうかなと思うとなんか違和感ある。
焦ってわざわざ自分でやんなくても100%必ず死ぬし
自分はこの世になんの影響もないから、何やってもやらなくても同じ、という妙なフラットさはあるかもね… こっちも質問しよう
>>913は生きづらさは皆無？
周りの人間はきっとあなたと性質違うし、ほっといてもコロニーを作って戦争するような性質あるけど… 917補足
自分は、執拗に粘着してくる人間に苦戦したんだけど(区分するなら自己愛性人格障害的な人物)、そういうの無かった？ >>903
あいにくTwitterやってないんで
それにあの人あなた以上に話通じなそう。 Twitterを含め
ネットに数多ある
怨嗟に満ちた
ネガティブな発言している人の書き込み読むと笑ってしまう自分はサイコパスでしょうかw
だってルサンチマンだらけなんだもの
自己愛こじらせてる人多いなってのが個人的な感想 >>918
自己を捨て去って周りの人間に迎合しないと生きてゆけない境遇でずっと生きてきたということなんだね。
離人はそういう生き方の副産物(？)のようなもので、問題の根幹ではないと。
見失った自己を取り戻す、仮面を被らない生き方を見出していく、というようなところに活路がありそうな気がするんだけど、まぁそこまで言及しちゃうとちょっと無責任な発言か。
なんかもういっそ直接会って話したいわ。笑
自分は生きづらさは皆無だね。
自分も基本どこにも属さない性質だけど、属しているように見せることは容易にできるし、そのように振る舞うこと自体にもストレス感じないから特に困ることはないかな。
執拗に粘着してくる人間というのは具体的にどういうこと？
弱者認定されてターゲットにされるってことかな？
自分の場合は常に自分が優位に立つように立ち回るから、あんまり他人に振り回される事はないなぁ。
自己愛の人とは過去何回か一緒に仕事したことがあったけど、基本気に入られるように上手く付き合っていたし、その人からこちらに攻撃が向けられることは一回もなかったな。 最近の勢い凄いな 900ってマジかよ
ところでふと思ったんだか富裕層なスキゾってあんま聞かないよな
親が一流企業の社長さんとかで家は大きくていかにもな屋敷で使用人や専任の家庭教師がいて色んな習い事をさせられるようなステレオタイプの上流階級
そのような環境でスキゾイドになったって話を一度も見たこと無い まあ母数が小さいんだからある意味当然と言えば当然ではあるが一人くらい居ないのかね そもそもスキゾイドの家庭環境自体聞いた事ないんだが
どうしても探したいんなら音楽家から探したらそこそこヒットするんじゃないか 親の過干渉もスキゾイドになる要因だからありそうだけど･･･ >>742の
＞パーソナリティ障害のほとんどは
安定した愛情、信頼関係を得られなかった人じゃないのと思っている。
やたら分類しているけど
↑これなんじゃないかね
恵まれた家庭環境だと、安定した愛情や信頼関係を得られやすい≒健常者になりやすいので、
スキゾイドに限らずパーソナリティ障害全般になりにくいんじゃない？
>>924みたいな例もあるだろうけど、そういうのは>>922の言っている本当の恵まれた上流階級には含めず除外して考えた方がいいような 恵まれた家庭環境で健常者になりやすいならそら富裕層関係なく本当の恵まれた家庭環境で健常者になりやすいわな >>926
そうだね
で、人間って基本的にはお金が無いと心が荒みやすい≒家庭環境が悪くなりやすいので、
貧困層になればなるほど家庭環境荒みリスクが上がる→子供がPD抱える率も上がり、
相対的に富裕層になればなるほど家庭環境荒みリスクが下がる→子供が健常に育つ率も上がる、ということがいえそう >>921
おはよさん
会って話すと正確なモンは出てこないかも。相手に合わせて擬態しそうw
921の前半はその通り。もうだいぶ自己を取り戻したよ。
仮面を被らないようにするのは多分不可能。人を目の前にすると考えるより反射でやってしまう。
なので、極力人と会わないようにするのがベストかなと。
生きにくさ皆無いいなあ…
相手に自己を持ってかれないなら、最強な気がするわ。
その相手に迎合してしまう部分も自己愛の粘着に引っかかる所以なんだけど…
なんというかお一人様で楽しめるような性質ってマイペースで楽しそうに見えるらしいんだわ。(らしいんだわ、というのは他者から言われた意見)
それって自己愛が欲しい能力なんだそうだ。だから自己愛は寄ってくる。
最初は自己愛とはすっげー仲良くなる。
でも自己愛は周りをイエスマンで固めたい。
思い通りにならない俺を何とかしようとする
→粘着してくる
イジメでもなく、粘着なんだよ…
攻撃でなんとか操作しようとしたり、かと思えばベッタリこび売りながら引っ付いてきたり。
また、嘘を周りにばらまいて人を操作しようとするから、本当に厄介。
周りも周りで、自己愛による恐怖で人を支配するやり方に簡単に洗脳されるし。
…たぶんなんだが、あなたと俺の違いって、育った環境の違いかもしれないと思う。
俺は簡単に言うとネグレクトと不条理な暴力、勉強や習い事で親の要求するレベルになるまで監禁されたり、親のやる事をやらされていた。(やった後は粗探しと罵倒だが…w)
あとは、兄弟のチビたちの世話をずっとしていた。
親が自己愛ぽかったというのはあるから、それに合わせて生きてきたので、外でも似た奴に絡まれるのかもしれん。
(親が自己愛かも、とわかったのも最近なんだよw第三者に指摘された)
…と、いうのが俺の場合なんだが、あなたの育成環境とは違うか？ なんか人間臭いレスが多いな
文書から感情が滲み出ているというか >>929
928だけど長々と書き込んでごめんな。
俺たぶんスキゾイドではないらしいからw >>928
いい加減スレ違いだし、そろそろ退散した方がよさそうかな。笑
育った環境の違いは大いにあると思うよ。
ここで言うのもアレだけど、自分の成育環境はかなり恵まれてたかな。
常識的な両親にたっぷり愛情を注いでもらって育てられたと思う。
さらには家族だけじゃなく親戚一同ごくごく普通で平凡で平和な生活をしている人たちばっかりだし、少なくとも自分の成育環境には何も問題がないと思われる。
なので、自分の異常なパーソナリティは、そもそも育ちのせいじゃなくて、先天的な脳機能の欠損なのではないかと今では疑ってる。
まぁお互い自身の内面の探求、これからも頑張りましょう。笑 自己愛性障害者の被害者にありがちな案件であり、
愛着障害になりかかったのかもしれないが、
スキゾイドではないな
自己愛被害者スレに行くと良いと思う >>932に追記。
相手に自己を持ってかれないなら、最強な気がするわ。
→個人的には「自己を持っていかれる」という感覚が分からない。
自分はそもそも持っていかれるような自己を持ち合わせていない可能性がある。 >>932>>934
そうなのかあ。
自己を持ってない…なるほど。
スキゾは感情が薄いとあるが、感情=自我 とするならば、自分というもののエネルギー自体が薄いということなんだろうか？
…俺は自閉気味で想像の中に住みがちだが、楽しいことは大好きだし感情的だな。完全にスキゾではないねw
そうそう。
もう一つこちらが聞きたいことがあった。
恋愛については、どう？
自分の場合を出すのは比較にならないんだが、俺は恋愛がわからない。
人として好きというのは男女関係なく平等で、特別な恋愛感情というものがわからない。
…恋バナが一切理解できないから、無駄な発言せずに単に聞き役に徹するのに苦労した。(恋とかわからないと素直に言うと、共感して欲しい大多数からは変な顔されるからね。)
スキゾイド当事者のひとたちは恋愛感も薄かったりするの？
他の当事者さんたちも、もし気分が向けばでいいので教えて頂けると幸いです。 >>933
少し前に行ってみたら荒れていたので、そっ閉じでした。
でもそっち方面で追求してみようと思います。ありがとうございます！ >>935
ごめん、言い忘れてたけど、実は自分もスキゾイドじゃないんだよね。
一時期スキゾ気質も自分の中にあるのかな？って思ってた時期もあったんだけど、最近は違うかなぁと思い始めてきてる。
まぁ正直よく分からないというのが本音。笑
恋愛についてか…、あんまり詳しく書くと身バレするのでさらっと簡単に答えるけど、自分の場合、自身の中に恋愛感情というものが無い。
そもそも友達と呼べる人間すら一人もいないし、友情とか愛情とかそういった感情的な方面で人と関係を結ぶことができない性質なんだよね。
ただ、人の恋バナとかに適当に合わせるのは簡単だから、これについても苦労することはないし、ストレスもないんだけどね。
ってか、スキゾイドじゃない自分の話はあんまり参考にならんね。笑
他の方、回答お願いします。 >>938
他人に対して恋愛感情も性的欲求もわかない人はアセクシャルというカテゴリかな。
自分は当てはまらないけど、スキゾの人にはこういう人多そうなイメージ。 細かいことだがスキゾイドをスキゾと略すのは如何なものかと思う
普通スキゾと言えばスキゾフレニア(統合失調症)そのものを指すわけで >>935
スキゾイドに対して質問した場合、その答えはスキゾイド当人が興味を示している事柄を除き基本的にまず“どうでもいい”が往々にして返ってくる
けどあらゆる質問をどうでもいいで返すのは今後の人間関係を考慮すると完全に下策なので“正直どうでも良いけど強いて言えば”という前提の元、質問の趣旨に適した回答を漸く考えます。
しかし問いの種類にも依りますがいくら考えたところで“どうでもいい”という結論が最初に出てる以上深く考えたところで答えは変わらないんだよね。
スキゾイドの“どうでもいい”は完璧なまでの“無関心”なんだよ。恋愛感が濃いだの薄いだの以前に無関心過ぎてわかんねーしどうでもいいよって感じ
最近の荒らしなのかお客さんなのか知らんけどレスが人間臭すぎて堪らんわ
何故スキゾスレで感情を目視させられなければならないのか
次スレからIPでもﾜｯﾁｮｲでもどっちでもいいから付けてくれ ＞レスが人間臭すぎて堪らん
これには同意するけれど
IPやらﾜｯﾁｮｲやら希望してまでこのスレに固執することもないだろうに
全板共通強制コテハンとかストーカーの餌食になるだけだぞ あくまで質疑応答の形を取ってるし、それに対して批判するのは如何なものか、と思うけど、読めないレベルで気持ち悪いのは同意する
最初長文だからキツいのかと思ったが、書いてある内容から想像して理解して、っていう文章がダラダラ分析無く並んでる感じがダメなんだな。それを一言で言えば人間臭いとなるんだろうが
>>942
そういうストーカーとか自分にとって見たくないものをブロックするためにワッチョイやらIPやらが必要なんじゃないの？ NGして目の前から見えなくなればストーカー被害はないものだと考えるってこと？
強制コテハンのデメリットは最終的に個人特定される危険性にあるんだけど
よりによって自分の内面晒すメンヘル板でコテハン強制されるって何のために匿名掲示板に来てるのかわからんよ
スキゾイドな心情を語るのに匿名じゃなくても平気な人はよその掲示板かSNSでやってほしい このスレでワッチョイなんかつけたら書き込み抵抗覚える人増えてますます有用な情報の濃度下がりそうなので反対かな
仮にスレがワッチョイありとワッチョイなしに分裂したとして、DAT落ちせず残るのはなしスレの方だと思う
個人的には個人特定が怖いというより、単純に書き込むことへの心理的抵抗が増えそうな点がダメと思う
飲み込まれ不安が少ないタイプの人は他SNSとかで意見書ける（見られる）けど、
それすら抵抗覚えるような人の意見も掬える（見られる）のが2chスレの良さだと思うので >>941
あと、あなたの言う人間臭いやり取りについて、流れ読めればわかるけど
元々はやってる人同士もスレチ気味自覚あってできれば別の場でやろうとしてたけど、
どっちも他のSNSなりやってないらしいので仕方なくここで続けてるってだけなんで
迷惑かもしれんが荒らしではないので話が終われば静まると思うよ
（でも流石に現行スレまでで、それ以上続けるなら別の場でやってもらう方がいいと思うけど） IPはともかくワッチョイ程度で匿名性が失われるという感覚はないな
実際よほど特徴的な事しなければ問題ないし
もちろん>945の言うように頭で分かってても抵抗あるみたいな層がいるのは分かるけど、同時に今の雰囲気が嫌いで書き込まない層がいるだろう事を考えれば単純に人が減ると言えないと思うよ >>947
それもあるかもしれんが、個人的にはそれ含めてもなしの方が望ましいと思う
（そもそもワッチョイIPつけたとして「今の雰囲気？（よくわからん）」がマシになるとは思えんし）
いっそのことあえてありスレとなしスレに分裂させてみるのも面白いかもね
それぞれどういう層に分かれるのか、DAT落ちせず残るのはどっちかとか検証できるし
ワッチョイ議論前もあった気がしたけど結局実践されてないと思うので、そういう人の気もそれで済むかもしれん >>937
おはよう〜
スキゾイド当事者じゃなかったんだ。
スキゾイドと自分の差異を確認しようと思ったけど、それでは難しいね。
なんだかヘイトが多いから、これで終わろうか。
極論、元気でやってけるんならなんでもええなw
ありがとう。
ここの皆さんへ。
荒らすつもりは一切なく、至って真面目です。
>>1見てもこのスレは質問でも持論でもokとあったけどな。当事者しか書き込んではダメという縛りもないし。
人間臭いというのは、自己分析と他者分析の『自己の内面』的な話だからじゃないかなと推測しますが、私はスキゾイドではないから、わかりません。
自分たちのやりとりを見返しても、何の変哲も無いやりとりにしか見えない。
これが荒らしと言うなら、そう思う人にとってはそうなんだろうね。
自分たちのやりとりはアンカで指定してやってるのでスルーしてと先に言ったけど、それは難しいようですので去りますね。
失礼しました。 サゲられなかったw
去るといったけど、ちょっと疑問。
俺自身こういう匿名掲示板に普段は常駐してないんだけど、色々検索しててたまたま辿り着いたから書き込んだ。
スキゾイドが孤独の人なら、なぜこのような公共の場で同胞と団結するような動きがあったり、排他的になるの？
他者との共感はあって、集団になる事に興味あるということなのかな
本当に孤独が好きなら、距離がなく他者がズケズケ土足で入ってくるネットってすごくウザいものだと思うんだが
これはヘイトではなく純粋な疑問。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
