就労移行支援事業所　24

**やたけふとし** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-dgn0) · 2018/10/28(日) 22:45:19.90

その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

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前スレ
就労移行支援事業所　23
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51c3-o90R) · 2018/10/29(月) 08:01:04.42

おつ

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-NXfc) · 2018/10/29(月) 12:39:58.48

ニートって
国保とか国民年金とか
どうやって賄ってるの？？

実家でパラサイトでは、
先細りだと思うけど？？

大富豪の子弟でも無い限りさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 15:07:04.52

当時京都で出来立ておすすめの就労支援てことで
役所に紹介されたピー○○○○ンクてとこが糞過ぎる
何年間も真面目に通ってるのに就職率が低過ぎて諦めてる奴ばかりで幼稚園みたい
自分も就職したい気持ちを出すのが次第に恥ずかしくなって表に出さない
サビ管も遊び人だし非営利なのに理事長が金の亡者丸出しだし他所に行きたい
というより職員変わりすぎ！！期間限定で働いてるの？
役所に何度も相談してるけど似たような相談は結構入ってるらしいが…
どこも受け入れ満員で変わるのは大変よぉ(笑)との返事、ハァ

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-NXfc) · 2018/10/29(月) 15:30:48.90

>>4
はずれの移行を引いたみたいだね。

今だったら、何カ所か体験通所してから決める事も出来ると思うよ。

就労実績の有る事業所は企業営業も熱心出し、
通所訓練しても就労未満で2年間を無駄に費やしそうな障害者は、計画相談支援の相談員さん経由でやんわりお断りして、B型へ行く様に進める。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 16:37:07.32

>>5
レスありがとう！m(._.)m
実は最近何ヵ所か見たんだけど順番待ちと言われたよ
枠ができたら行くつもり
ちゃんとしたところは満員なんだよね…
今のところみたいに就職をチラつかせて延々ぬるま湯の飼い殺しにならないようにしてるみたい
確かに２年を目安にって言ってたよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 16:40:29.43

良い所は確かに順番待ちだね
俺も希望してから体験→2か月後に本入所になった
すぐには入れなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 16:46:05.49

>>7
２ヶ月だったらまだ直ぐの方だね
自分の時は年単位だよ…田舎で施設少ないから仕方ないけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 16:58:15.08

>>8
そうなんだ。やっぱ都心部だからかな
新規で受け入れている人も少ないようで、来月やっともう一人来る予定
4ヶ月俺が一番新人だった
訓練も2年もダラダラ通わすこともない感じだし適度に厳しい
大体皆1年～1年半で就職しているね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17f-wZW4) · 2018/10/29(月) 16:59:46.43

移動を考えてるなら在籍しながら空きを待つより、辞めて待った方が
利用期間が削られないからいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 17:20:18.82

>>9
聞いたけどスキルアップから面接の練習までしっかり予定組むらしいね
ダラダラＢ型やＡ型とかやっても意味無いと分かった
>>10
すぐ辞めたいけど、それきっかけに引きこもりになったり
筋力も落ちるらしいから
待ち期間短いと分かってから辞めるつもりです
というより辞めようとしたら強引に理事長に引き留められた人いるから面倒臭そう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-9OwH) · 2018/10/29(月) 17:29:51.13

本末転倒ですね
就職するのが目的なのに通わせるのが目的化してるのって
合面少なかったけれどみんな呆れてるのかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 17:44:50.85

>>11
A型経験したからわかるけど、ロクでもない所だね
真面目にやるほど損する大人の幼稚園だった
やることなすこといい加減でくだらないから辟易して移行に移った
中には良い事業所もあるんだろうが、悪しきAがほとんどじゃないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 17:54:00.23

>>13
今のとこのＢやＡは助成金目当てとしか思えない放置ぶりだよ
移行もやってるけど、ほぼパソコン独学…ゲームしかやってない奴もいたり
やる気出してるのがバカらしくなって
自分も遊ぶようになってココまで来てしまった
何やってんだろ…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 17:59:07.97

>>14
そりゃうつるべきだね
まともな性格していたら病む環境だわ
是非優良移行にいって、良い就職先に巡り合って欲しい
俺も人の事は言えないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-fOV1) · 2018/10/29(月) 18:03:51.79

>>15
ありがとう！環境って大事だね
助成金欲しさに準備もせずにアレコレ手を出して収集つかなくなってる事業所は駄目だ
お互い諦めずに頑張ろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/29(月) 19:20:31.18

就労移行あるある

就労移行に居る、普通っぽい利用者ほど闇が深いキチガイだという事だ
これは職員も本人も自覚するべし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/29(月) 19:25:39.67

ニート引きこもりは仕事は出来る
就労移行にたどり着くまでが万馬券ぐらい遠い道のりなだけ
たどり着いちゃった奴は働ける
そういう場所だとは思う
ニート引きこもり脱却する施設と考えたら効果はある

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/29(月) 19:27:42.45

一見して普通っぽい奴は普通っぽいんだからすぐ就職させてやれ
二年もグツグツ煮詰めると、そういう奴には逆効果

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3rUV) · 2018/10/29(月) 19:35:47.40

就労移行もピンキリなんだな。
私が通ってるところは、就職実績も悪くなさそうだし、みんな真面目に訓練してるから当たり引いたかな。
医者が勧めてくるだけあるわ。
スタッフも変な人いなくて、みんな良い人だし。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-NXfc) · 2018/10/29(月) 19:39:53.47

健常者に混じって求職者支援訓練で有る程度資格武装してからだと移行に手伝って貰って障害者枠雇用を見つけると就職も早いと思うよ。
事業所が就職者実績で数字が欲しい時期を狙って逆算して入所しなよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/29(月) 19:47:06.57

当たりの施設存在しない説が有力
最大手の所でもあんなんだし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 20:54:30.15

>>20
あたりはあるよな
俺の所もそんな感じ
利用者全員真面目だし遊んでいるヤツなんて一人もいない
職員さんもまともな人ばっかで入れ替わりも激しくない

悪しきは遊んでても寝てても放置
利用者に訓練させず仕事をさせる
職員は劣悪な待遇と環境ですぐやめる
利用者同士のバーリトゥードがよくおきるヒャッハーな環境だ

特に金儲けにがめつそうな多機能型（A、就労移行どっちもやるみたいな）のチェーン系は注意な

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 20:56:00.87

仲の悪い利用者同士のとっくみあいはマジ引いたわ
ドンフライと高山の殴り合いみたいなことマジでやってんしｗ

**やたけふとし** (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-dgn0) · 2018/10/29(月) 21:02:59.83

テンプレ、途中で切れてました、すまん
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/29(月) 21:12:44.98

>>13
最低賃金が保障されているA型でも？
大人の幼稚園は地域支援センターだと思っていた。
ここに通所するのは廃人宣言が出たも同じ。
このスレは教えられることが多い。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/29(月) 21:37:51.98

>>26
環境の悪さに心が折れたよ
そのお金もどうやっても最低賃金分見込めない事業で、結局国の助成金頼みでしかないからね
加えて利用日数や時間水増しやらで黒い噂も絶えない
やたら土曜勤務出勤をすすめてくるし、27日勤務できるように役所にいってほしいともいわれたな

26 (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/29(月) 21:52:39.86

>>27
うわぁ、真っ黒ですね。
取り敢えずA型目指してますが躊躇ってしまう。
残業の多さで精神破壊された俺にとって週休1日の土曜出勤はきついです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69ec-pP8n) · 2018/10/29(月) 22:13:50.37

>>27

なぜ、27日/月の通所履歴をさせるの？
　だいたい、目安は１６日以上から、市町村の利用者をささえる
大幅な加算金が申請できるはずだけど？

20 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/29(月) 22:26:07.88

>>22
最大手ってリタリコのこと？
私、リタリコ通ってるけど、今のところ嫌なところはない。
強いて言うなら、最初から勤怠安定してるのに、実習ステージに上がるのが年明けって言われたのが不満。
年内には上がれるかと思ってたから。
あと、担当があまり乗り気じゃないプログラムへの参加をすごい勧めてくるところとか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/29(月) 22:31:19.21

>>24
取っ組み合いとかヒくわ……。
私のところは、「挨拶しても無視される」程度で済んでる。
実際、スタッフに相談してる人いた。
あと、LINEとかメールのやりとりでのトラブルが最近多いらしい。
センター長直々に、利用者同士での連絡先の交換は控えてくれってお達しがあった。
そのトラブルが原因で他のセンターへ移ったり、辞めたりした人も過去にいたらしい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/29(月) 22:38:25.17

>>30
なんかだらだらしてたら飛び級みたいに強制的に最終ステージに上げられた
履歴書書き始めたのも就職活動ステージに入ってから
職員より利用者の方が学歴高くて社会経験あって笑える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/29(月) 22:42:06.08

>>23
まぁ、業界大手のリタリコだからってのもあるかな。
でも、辞めるんじゃなくてスタッフの移動がけっこうあるっぽい。
私が通ってるのはわりと新しいセンターなんだけど、オープンした時からいるスタッフっているのかな？って感じ。
もしかしたら、センター長だけかも。

私が通ってるところなんて、午後のプログラムの時にウトウトして寝かけてるだけで、周りから失笑されてるよ。
だから、寝不足でキツい時ちょっとつらいw
みんな真面目に聞いてるから必死に寝ないようにしてるww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3rUV) · 2018/10/29(月) 22:57:15.73

>>32
飛び級とかあるの！？www
私のところは、とりあえずみんな実習ステージに上がって実習行ってるよ。
何ヶ月くらい準備にいたの？
私のところ、半年準備にいた人も飛び級しないで実習ステージだったっぽい。

私のところは転職活動して入社した人ばかりっぽい。
前職が福祉とまったく違う業種の人もいる。
それなりに社会人経験あるっぽいスタッフは実習と就活の担当になってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830b-wy1R) · 2018/10/29(月) 23:03:14.16

>>11
通所辞めたら引きこもりなったらますます辛くなるよな。まあ続けてみるのが大事かな
俺も辞めようかなと思った時あったが。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/29(月) 23:08:54.84

>>34
最初は2ヶ月だったかな
準備は皆と同じ
その後は違うコース
気の合いそうに無い職員無視してたし、日報にコンビニスイーツの感想書いてるし

ただ、一生懸命やってくれるような職員にはこっちも答えるよ
企業研究は対象企業の有証のあら捜しを利用者で集まってやってた
白熱しすぎで場所をサイゼリアに移動して23時くらいまでやる

自分含めて皆アホ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8523-88tY) · 2018/10/29(月) 23:09:42.19

俺は大学を中退して、もう暗黒スタートして引きこもり生活スタート
数年引きこもり、人生が詰んだ
でもこのままじゃアカンと思い、発達障害センターから精神科の通院と、就労移行の２つを提案された
今思うと、この２つはセットなんだよね
精神を病んでる奴は必ずしも精神科に行ってるとは限らない
ここが難しい面だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8523-88tY) · 2018/10/29(月) 23:17:29.27

そもそも発達障害センターの門を叩いたのも、「俺がコミュニケーション苦手なのは発達障害のせいなんじゃないか」て思い込みだし
ワーカーの人は最初の面談で簡単に見抜いてて、うつ病、不安傾向ありで精神科を勧めたんだなと今思うと分かる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/29(月) 23:28:56.52

>>36
スタッフに同情するレベルの酷さだな。
無視はひどい。
どんな人が嫌だったの？
私は特に書くことない時も、無理矢理なんか書いてる。

そのサイゼで企業研究ってスタッフも一緒に？
すごい熱いね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8523-88tY) · 2018/10/29(月) 23:29:27.36

デイケアにも就労移行が利用者集めに営業に来てるらしいな
こんなのあるけど通わない？みたいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/29(月) 23:29:46.32

>>36
違うコースって？
飛び級のこと？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/29(月) 23:48:31.39

>>39
無視は言い過ぎた
挨拶はちゃんと返すし
極力分かりやすく避けてただけだよ

スタッフも一緒にやる訳ないっすよ
外国の資本の日本法人の本国の状況なんて一緒に話し合ってくれんでしょ？
施設内で英語レジュメ書くのは手伝ってもらったことあるが
そもそもスタッフ連絡先教えてくれないんやないかな
利用者同士は連絡先交換してたけど

スタッフにも嫌われてたから担当はずっとセンター長だった
センター長が移動したりしたら次のセンター長って感じで

極力利用者とは仲良く（無理そうな人でなければ）、スタッフとは別に

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/29(月) 23:50:09.06

>>40
あいつら病院や自助会にきて顰蹙買ってるな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/30(火) 00:03:31.55

>>41
たぶん書き込みの内容で身バレしてると思うが詳しく言うと確定なんで内緒

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JHIh) · 2018/10/30(火) 00:05:15.45

会社には感謝してないが、個人的に感謝してる（してた）もスタッフも居た
そのスタッフには義理通すつもり

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-M8oL) · 2018/10/30(火) 03:46:10.58

>>43

デイケアに囲込まれて
実家の親の稼ぎや人生は病院に搾取されて

一生投薬で繋がれ良くはならないんだよ。

入院中に家には居場所が無くなるし

多少症状が回復しても、介護助手として病院で働かせて社会復帰させた事にして

悪化すれば再入院で生活保護を受けさせ
親が亡くなったら援護寮等施設送りとなり

最終的には入退院を繰り返させ閉鎖病棟の保護室が終の棲家となる。

そんな現実を知らないから顰蹙だって言えるだよ。

入院施設の有る病院側の経営都合。患者を治す気なんてこれぽっちも無い。

適切なケアをしてくれて堅気な生活を維持するのを助けてくれる
良心的なドクターや医療機関に出会うことの方が大事。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3rUV) · 2018/10/30(火) 05:24:06.09

>>42
英語のレジュメ？？
なんか私がいるセンターでは、やってる人がいないようなレベル高いことしてるね。
スタッフが連絡先教えてくれないのは仕方ないよ。
規則だし、下手に教えたらかまってちゃんみたいなのが、LINEしまくりそうだし。

スタッフに嫌われてセンター長が担当って、もはや問題児じゃん……。
私が通ってるところ、センター長が担当してるのって、担当スタッフが急に移動になった人だけだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-9OwH) · 2018/10/30(火) 06:21:34.08

初めころは心の働きに詳しい士業のほうがいいとおもっていたけれど
中身は差別的だった
普通の人と接するほうが病気がよくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d98-EGh/) · 2018/10/30(火) 08:12:14.14

>>29
A型も通所日数に寄って助成金が出るからでは？
規定では-8日だがそこを月-4にして欲しいと言う申請を出せとそこのA型は言っている

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-QYDm) · 2018/10/30(火) 11:58:10.00

職場体験実習の面談が近づいてくる
受かってそのまま採用だったら嬉しいな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-o1DS) · 2018/10/30(火) 12:04:07.05

>>43
デイケアを卒業できなくなったら困るよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-uCt0) · 2018/10/30(火) 17:39:07.52

MOS Excel Specialistテキスト読み終えたので模擬試験やってみたら38%…( ´△｀)
あれね、わからないのはドンドンスキップしていかないとダメなのね。。
Expert狙っているのに…先が思いやられる。
スレチでスマソ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 18:51:22.80

>>52
Excel2010ですか？
2013からスキップ機能無くなった様な

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 18:53:19.05

FOM出版の付属の模擬を何回も何回もやって9割取れる様になれば、受かりますよMOS
僕は2010合格しましたけど、とにかく模擬のやりました毎日
１ヶ月前まで自分も同じ感じだったんで受かりますよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 18:57:45.78

FOMのは関数は、ちょっと試験範囲から飛び出して記載されてます
sum関数、IF関数できれば大丈夫
それより少しややこしい関数のも乗ってるけど自分の時は出題されなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17f-wZW4) · 2018/10/30(火) 18:59:18.54

やっぱMOSだよな
サーティファイとか取る人いないよね
受験料やすいよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:00:59.18

MOSは2か月後とか、3か月後とか
自分で試験日の日付予約出来るんで
先に日付決めてリミット作って自分を追い込む形のが受かりますよ
だらだらやると無駄に時間かかると思います
キツいけどそのやり方がベスト
僕は一念発起で４月から勉強して９月に取りました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:02:56.60

基本的な操作が出来るって証明ならMOSがベストですよ
面接で「ワードやエクセル使えますか？」て質問されて、MOS持ってますと言えば「失礼しました、それじゃあ基本的な操作は大丈夫ですね」
となる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:06:41.42

皮肉にも、事業所で自習してる時間が一番充実してた様な気がする
受けると決めたのも何か形で残したかったからだし
就活時期は自分のブランクの無さに落ち込んだよ
ブランクだけは本当にマイナスにしかならない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17f-wZW4) · 2018/10/30(火) 19:09:00.66

「サーティファイ持ってます」と言っても「サーティファイってなんですか？」となる。
それで「MOSみたいなもんです」と答える

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:16:58.26

ワードのMOSは、全国試験の日に受けた
指定会場が有楽町のマイクロソフトの試験センターで、広い試験会場に僕ともう１人しか受験する人がその日は居なくて何かそれに不安になった
人が少ない方が気楽な人は有楽町の会場おすすめです

エクセルの方は神奈川地区の随時試験を選んだので、空いてる会場をハガキで指定される
僕は横浜のアビバが会場でパソコン教室で試験だったから、試験官がパソコン教室のスーツのお姉さん達で、そっちにかなり緊張した
30過ぎてMOS、運転免許証も見せて本人確認だったから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:18:44.90

パソコン教室でワード、エクセルの勉強しようとすると、30万ぐらいかかるからね最低でも

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:20:52.16

>>59
ブランクの長さ、ねw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-88tY) · 2018/10/30(火) 19:23:22.81

試験会場に行くのも、面接の訓練、人慣れと思えば
MOSは意味ない事は無い
事業所で、やることが無い、やることが無いと文句言ってる利用者よりは間違いなくコツコツ勉強してる人の方が就労に近いと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-9OwH) · 2018/10/30(火) 19:58:08.73

受かりもしない面接に連れていく
受かりもしない実習に行かされる
ただ時間稼ぎで給付金ほしいだけの移行
雇う気もない求人を出し続ける企業
水増しして慌てて求人出してる公官庁

アホ臭い

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-PSxx) · 2018/10/30(火) 19:59:16.62

障害者枠で働くと税金が安くなるんですよね？
あまり期待はしないけど、働き始めたから初給料日が少しだけ楽しみ。
やっと税金を使う側から納める側にいけます。
これから就職を目指す皆さんも頑張ってください！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-mnyd) · 2018/10/30(火) 20:13:00.33

MOSとか1ヶ月模擬試験解き続ければExpertまで余裕で取れるぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-7MoF) · 2018/10/30(火) 20:38:09.04

macになってからwardexcelさわってないなあいまさらwindowsがほしいとは思わない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/30(火) 21:20:42.59

windows触れないと多くの職場で仕事にならんと思うぞ
デザイン系いくならmac強い方が有利だが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wD1t) · 2018/10/30(火) 21:51:21.29

アルコール依存症も抱えてる利用者が、酒飲んで施設に来ていたのがずっと問題視されてなかったのだが、
福祉業界ってこんなクソみたいな人と施設ばかりじゃないよな？

就労移行支援所から昼ご飯代を現金支給してもらい（他の方は弁当）、
そのお金でコンビニで酒飲み続けてて、ようやくその利用者の改善に動き出したんだが、
それまで施設の代表は酒飲んでいたのを知っててもそのまんま、
利用者から社長にその話が回ったときには社長笑ってたって話で、やべえとこ選んでしまったと後悔してる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-3R2M) · 2018/10/30(火) 22:17:59.98

>>70
どこに通報すればいいかわかんないけど、とりあえず行政に通報。
んで、正式利用になって日が浅いなら辞めて、まともなとこ探しなよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69ec-pP8n) · 2018/10/30(火) 22:25:07.53

>>70

アルコール依存症の方は、その専門施設があるのでそちらへ行かれたほうがいい

障害者就業・生活支援センターへ相談してみれば・・・。

そこの、施設長は何にもしらないんだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51c3-o90R) · 2018/10/30(火) 23:13:00.88

>>70
＞アルコール依存症も抱えてる利用者が、酒飲んで施設に来ていた

この時点で
その利用者、依存症克服する気「0」じゃないか(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wD1t) · 2018/10/30(火) 23:14:04.91

>>71
>>72
そんなに日が浅くないけど、流石に通うのにストレス感じ始めててしんどいので
ちゃんとした次のところを探そうと思う。
思いつく行政機関にも一通り連絡と相談してみる。
職員も利用者の健康状態に対しての意識が低すぎてほんと怖いわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wD1t) · 2018/10/30(火) 23:17:32.07

>>７３
依存症の本人は意思が弱いし、
スタッフは「ゆっくり減らせばいいんだよ」くらいの適当なことを言ってきてたりで
そのへんはほんとにクソのような環境だとしか言えないわ。

とりあえず書けて少し落ち着けた、みんなレスありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-uCt0) · 2018/10/31(水) 00:08:46.72

>>53
マジでー？
ｵﾜﾀかも…( ´△｀)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-uCt0) · 2018/10/31(水) 00:12:55.84

とりあえず年内にはExcel Expertとりたい。
年開けたらPowerpointとAccessも。
そこまではいきたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-mnyd) · 2018/10/31(水) 00:16:05.12

Expertとか１ヶ月勉強すりゃ取れるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Ha4+) · 2018/10/31(水) 04:50:45.18

MOSいる？
高いし無駄
なくても就職できた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-uCt0) · 2018/10/31(水) 06:14:36.48

>>79
資格とるのは、クローズでいく場合は離職期間中の説明になるし、オープンの場合はそのまま役に立つかなと思って。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-n9f/) · 2018/10/31(水) 08:06:25.20

就労移行の職員側は障害者はすぐ仕事を辞めると問題提起してるけど、逆だろう
障害者だから、月給8万の手取りのパートタイマーを半年も続けられるんだよ
健常者のあんた達なら3か月後で辞めてるだろ
これは本当に歪んだ状態だと思う

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-EGh/) · 2018/10/31(水) 08:09:08.59

>>75
いきなり0にするととんでもない負荷がかかるから確かにスタッフの言うことはあってる。事務所の中で酒がないと暴れられても困るし。
しかも基本的に施設の外で何をしようが就労移行は干渉しない、出来ない。
だからラインがどこの就労移行でも問題になってる。
ハズレの訓練生を引いたと思ってスタッフにこの人が近くだとアルコールの匂いなどが気持ち悪いからってその人と隔離してもらうぐらいしかないかな。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-NXfc) · 2018/10/31(水) 08:10:57.06

>>79
操作を覚えるプロセスで勉強する意味は有るよ。
次の就活に備えるなら、Excelのエキスパート１つ有れば大丈夫だよ。

学校事務を目指すならAccess持ってると可能性が広がる。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-NXfc) · 2018/10/31(水) 08:14:22.50

>>81
負け犬の遠吠えっぽい発言だね。
そんな風に思われてる就労移行の職員の意識を変えられるぐらいの実力を付けたら如何かな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-uCt0) · 2018/10/31(水) 09:23:40.31

>>83
ExcelはExpertとりたい。マクロが組めるようになりたい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-uCt0) · 2018/10/31(水) 11:08:35.29

MOS Excel Specialist2010模擬試験2回目。
前回の38%から69%まで上がった。
繰り返しだな。
スレチでスマソ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jkiJ) · 2018/10/31(水) 15:28:48.97

アル中とか統失みたいな危害を加えかねない奴らは、就労移行を使う段階にも至ってないから断るべきなんだけどな
そういうなんでもアリな事業所は避けた方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/31(水) 15:43:21.76

アル中入れてる段階でアウトローな所でしょ。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-GY+G) · 2018/10/31(水) 15:46:26.77

>>79
就労移行するのには必要ないけどすること無いから資格とると思うよ。無いよりはあった方がマシ位かな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-GY+G) · 2018/10/31(水) 15:50:00.41

>>81
障害年金と合わせたらとか他のことも考えないとね。健常者と障害者は違うからね。障害者枠はあるけど健常者枠とは言わないもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/31(水) 15:53:15.23

俺は発達で手帳を貰ったから障害年金出ない。
前居た事業所では障害年金と生活保護の話しは利用者同士トラブルになるからするなと言われた。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/31(水) 17:11:47.47

>>88
まともな就労移行とかA型ってアル中は入れないの？
一応精神障がい者の扱い受けるから、資格はありそうだが

2018/10/31(水) 17:44:06.53

>>91
障害者手帳と障害年金は全くの別物
手帳なくても条件を満たせば障害年金は出る

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/31(水) 17:50:23.25

精神の場合は手帳と年金はリンクしているようだよ

https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/promotion_4.html?open=fukushitechou

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Q9Es) · 2018/10/31(水) 17:50:52.70

A型全落ちするレベルの自閉症なのに年金降りなくて困る

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/31(水) 18:01:33.03

年金の話は妬みやマウントが出てきて荒れるからヨソでお願いな
ここは就労移行のスレ
事業所の良しあしとかどんな訓練役に立ったかとか有益な話題をしよう

とりあえず俺は軽作業とテプラやラミネーター使う業務が好き
軽作業、ウチでやっているのはかなり特殊かもな（ペンチやドライバー等工具を使用）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Ha4+) · 2018/10/31(水) 18:28:34.23

障害者施設のスタッフってかなりストレス溜まりそう
自分はできない

2018/10/31(水) 18:30:45.52

>>94
障害年金の審査は日本年金機構
障害者手帳の審査は都道府県
審査する所が違うから関係ないし
手帳持ってなくても障害年金貰ってる人はいくらでもいる

そうやって知ったかぶりする馬鹿がいるから勘違いする人が出てる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-ZgBh) · 2018/10/31(水) 19:04:09.97

今日体験初日だったけど、1日で嫌になった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-7TBo) · 2018/10/31(水) 19:11:38.98

ｋｗｓｋ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/31(水) 19:19:06.32

>>98
等級の(概ね障害年金1～3級に相当)って意味でリンクしているって言った
貰ってて持ってない人は申請すれば確実にもらえる（逆は必ずしもイコールではないが）
初診日に未払いとかそういうことはまた別問題

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-9OwH) · 2018/10/31(水) 19:29:36.05

支援員の顔が見えてこない
これが一番怖い
どこで何していたか分からないのに人のことは根掘り葉掘り聞いてくる

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-QsKM) · 2018/10/31(水) 19:31:19.32

障害手帳の障害等級≠障害年金の障害等級

上記のとおり障害者手帳と障害年金は別の制度ですから、同じ病名・病状や障害の状態であっても障害者手帳と障害年金の障害等級は連動していません。

https://news.mynavi.jp/article/20150109-a216/

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/31(水) 19:48:35.49

>>103
いや、だからわかってるって
大元の厚労省が概ね該当って見解してるからそういう意味である程度リンクしているって言っただけ
3級の手帳で2級の人もいるし、2級の手帳で3級や支給なしの人もいる
3級→2級に手帳あがって受給したって人も知ってるし
手帳持ってると提出書類として出せって言われるしな

さっきも言ったけど年金の話は荒れるのでこれで終わり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17f-wZW4) · 2018/10/31(水) 20:56:53.82

>>96
そういう軽作業楽しそうだね
バイクのメンテとか好きだから、そういうのやりたいけど、
体力がない、、、

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-GY+G) · 2018/10/31(水) 21:03:18.43

>>97
高齢者施設よりは何倍も楽だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-QsKM) · 2018/10/31(水) 21:23:55.18

結局ここは何をしにいくところなの？
毎日通ってダラダラ過ごす人しかいなくない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51c3-o90R) · 2018/10/31(水) 21:43:09.70

>>79
事務職＝パソコン＝MOS資格有利
という考えからなのか、自分の通っている事業所は
誰かがMOSの資格を取ると、慌てて勉強する人が多かった。

必要だと思う人は取ればいいし、取らなくても問題ない人もいる。
一番無駄なのは、周りが持っているから自分も取るという行動だと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-7TBo) · 2018/10/31(水) 21:45:01.00

一番無駄なのは何もしないことじゃね
主体性のない行動でも行動取らないよりはマシ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-M8oL) · 2018/10/31(水) 22:12:09.12

>>86
制限時間の半分で
95％以上全部の模試問題で
5回以上出せる様になれるようになってから受験するように。
受験料高いから墜ちるもったいないよ。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-M8oL) · 2018/10/31(水) 22:23:58.13

>>110
マクロが組める様に成りたいんだと
エキスパートの上に
VBAExcel資格試験の範囲まで勉強しないと難しいかな？
MOSのエキスパートの範囲だとマクロを設定して触れる程度で
自分でプログラムを組むところまではやらない。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-M8oL) · 2018/10/31(水) 22:28:37.82

>>65
やる気が無いなら辞めろ。
就労能力が無いなら
B型で大人しく作業療法もどきの
内職作業で工賃稼ぎでもしてろよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-9OwH) · 2018/10/31(水) 22:28:41.43

>>107
本人次第
まともな奴は自分でガンガン就活して就職決める
ダメな奴は何も身に付かず3年引っ張られて終了

仕事をする上での自主性や協調性が問われている事に気付くかどうか
職員は基本何も言わないがそこはキッチリ見ている
ポンコツは何も考えずにただ居るだけ
税金の無駄

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/31(水) 23:03:28.81

>>96
俺がかつて居た所は特殊なのか遅れていたのか
電子部品部門があって半田付けの訓練や色での抵抗値の読み方、基板洗浄なんかもやったな。
これ意外に面白かったが
今日じゃ十和田オーディオの日本工場もラジオ製造から撤退したしなあ。
電子部品は完全に時代遅れ。

障害金や生活保護受給の話しは嫉みで荒れるんで最初に話題に出した俺は謝る。

**優しい名無しさん** (JP 0Ha5-dtHj) · 2018/10/31(水) 23:17:56.72

アラフィーですが仕事選びません移行に行けば就労できますか？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-GY+G) · 2018/10/31(水) 23:19:23.56

>>65
確かに色々文句はあっても現状はその壁を越えないと這い上がれ無いよ。社会や他人は変えられないけど自分の考えは変えれるから諦めたらそこで終わりだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-ZgBh) · 2018/10/31(水) 23:35:37.82

研修初日で、いろいろ聞いてきたけど、無料研修が5日間あって
そのあと受給者証と計画書を役所で申請する。期間が2週間から3カ月くらい
かかるらしい。知り合いは三カ月って言っていた。で、それが出来たら本通所開始
体調不良以外の勤怠が90％を超えて、なおかつ最低でも2カ月は就活禁止
前年度の所得に応じて月間最大で年収600万未満なら9300円、それ以上なら43000円
施設利用料がかかるとのこと、またお昼代や交通費は自腹。就労移行支援の利用は
2年間が限度で1回限りとのこと。職業訓練みたく毎月10万円の補助とかはなし
また希望者には1週間前後の会社実習（無給）などもあって、企業の施設見学も月1くらい
にあるらしい、以上レポでした。

**優しい名無しさん** (JP 0Ha5-dtHj) · 2018/10/31(水) 23:41:53.78

アラフィーですが仕事選びません移行に行けば就労できますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0398-w2qJ) · 2018/11/01(木) 01:37:35.99

>>117
体調不良以外の勤怠が90％を超えて、なおかつ最低でも2カ月は就活禁止

ここはそこのルールだからなんとも言えないが、体調不良以外の通所率が90%はゆるい方では？

前年度の所得に応じて月間最大で年収600万未満なら9300円、それ以上なら43000円。

これは説明不足。前年度の納税額がなければ負担は0円だよ。

その他は大体どこも同じ条件。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0398-w2qJ) · 2018/11/01(木) 01:47:14.22

職業訓練校と比較して就労移行はクソって意見もあるが職業訓練校も制約があるからな。

・入校に面接がある。
・一度受講したら1年間は他の口座を受けられない（受けるのにも失業保険など条件がある）
・一度受講したら6年間は給付金が受けれない
・就職率で見られるためブラックに入れられることが多い。

就労移行に職業訓練校からの斡旋先で鬱になって辞めたけど、職業訓練校も戻れないって人がいたよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3351-nOFw) · 2018/11/01(木) 02:46:16.02

エクセルマクロの話で思うことがあるんだけど
結論から言うと、資格返納して取得費用と時間が戻るならそうしたい

自分はMOSマスター取得し、エクセルVBA簡単な方だけど取得した
だが、VBAはあまり評価されない、
実際、ハロワの求人の話だけど、VBA求められる仕事って皆無と言っても良いでしょ
友人も言っているが、この資格は取らなくても良かったと。

資格取得は良いことだと思うけど、面接でなんでこの資格を取ったのですか？
と、仮に聞かれた際に、事務職を希望している為MOSを取得したとか
求人を閲覧していると、この資格を持っていると就職の幅が広がり
転職活動が柔軟に行えるとか、前職の経験から興味を抱いたとか、
ちゃんと理由づけできるものにチャレンジした方が良いと思った。

また、例えば、そんな不要な資格取る時間あるならコミュ力鍛えて
電話応対できる訓練や基礎体力向上の為にウォーキングとかすれば？
と思う人もいるかもしれない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C7jN) · 2018/11/01(木) 05:35:28.60

>>110
マジで？結構厳しいなぁ。
1回50分はかかるし時間必要だね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C7jN) · 2018/11/01(木) 05:36:47.58

>>111
VBAはMOSの先に考えてる。まずはExcel Expertだな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C7jN) · 2018/11/01(木) 05:38:46.92

>>121
なるへそ。
いちおう何のために資格を取るのかは考えがあってやってる。

2018/11/01(木) 08:20:43.21

>>121
大抵の仕事は資格は要らないんだろう。
私も資格なしで事務してる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/01(木) 08:24:40.87

>>114
そういう軽作業面白そうだな
はんだ付けは中学の頃ラジオ作る授業でやったけど鉛溶かす作業が楽しかったわ
障害枠も専門技術とか資格で仕事できる工場作業がどんどん増えればいいんだけどな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C7jN) · 2018/11/01(木) 09:44:23.18

>>125
どうなんだろうね？
今まで技術系の仕事しかしてなくて、事務系の仕事したことないから、少しでもって感じで資格取ろうとしてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-ZA70) · 2018/11/01(木) 10:36:08.05

>>65
企業と事業所に文句を言うべき。
障害者の親が文句を言うような対応をすべきだろう。
誰も文句を言わないから、企業と事業所がやりたい放題やっているんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-w0vp) · 2018/11/01(木) 11:37:03.53

SAKURAセンターって事業所アイエスエフネットライフより評判良いですか？
今度見学することになってパソコンは日商pc
三級持っているのですが、MOSとか取れますか？
今は地域活動支援センター通ってます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 769d-MyS3) · 2018/11/01(木) 12:01:34.13

MOSなんてあの緑の参考書の例題を2～3回やれば受かるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/01(木) 12:32:57.23

>>128
しょうがないよ。障害者だもの
文句を言っても妄想だの、認知のゆがみだの言われるに決まってる
諦めてる

2018/11/01(木) 13:57:24.83

>>127
まあ、そんな感じでいいんじゃないかな？
誰かも言ってたけど、資格そのものよりも資格に向けて勉強していたとかで就職活動に役立つかもしれないしね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-jsir) · 2018/11/01(木) 15:05:25.51

>>129
直接聞くのが早いかもね、
都内在住でパソコンの勉強するなら
キャリアアップ講習もおススメですよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zV7r) · 2018/11/01(木) 18:57:50.73

>>133
キャリアアップ講習は働いてる人の講習じゃないの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/01(木) 19:02:39.50

>>127
営業事務30年以上してる身内は何の資格も持って無いよ。資格よりも営業マンや取引先とのコミュニケーション能力が大切みたいだわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/01(木) 19:10:37.27

営業事務なんて電話応対の嵐だろうな
精神発達には最悪の鬼門職種じゃねえか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-3tKO) · 2018/11/01(木) 22:49:46.30

明日で体験3日目だけど、明日辞めることを言ってみる。
20～30代は早く売れて、40～50代は売れないまま
体調不良で就活移行が出来ない人が、半分もいたとは
まるで出勤してない在籍だけの風俗嬢みたいだ
まあ体験してよかったと思ってるよ。
本通所の人は頑張ってくれ、通所すると体調が悪くなるおれには無理みたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-m+G8) · 2018/11/01(木) 22:56:47.73

>>137
早めに分かって決断したって事はラッキーだと思う。
俺のようにだらだらやってやっぱり無理でした、作業所へドナドナコースになってしまうのは拙いし。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C7jN) · 2018/11/01(木) 23:20:38.85

>>135
今まで顧客折衝とかやってきたからそこら辺は大丈夫だと思うけど、証明するものがないんだよね…

**優しい名無しさん** (JP 0H73-vtey) · 2018/11/02(金) 00:04:31.66

アラフィーだけど移行行っても売れないかトホホ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OdMj) · 2018/11/02(金) 00:53:57.31

50代で正社員になった人いるよ
すごくしっかりした人だったけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/02(金) 03:47:40.70

何でも精神は会社内部で障害を負った人に手帳を取らせて障害者枠にするとか聞いた
新規では雇わないのか。仮に就職が決まったとしてもまた辛く厳しい会社なんだろうな
病気が再発するよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-99km) · 2018/11/02(金) 07:09:41.28

>>139
福祉の人間って利用者は全員知的に劣ったガイジとしか思ってないから
どれだけ職務経歴を話しても無駄
逆に気を遣う必要もないから思いっきりマウントしてやるといいよ
健常者なのにそんなことも知らないの？って感じで

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-cLvX) · 2018/11/02(金) 08:05:13.33

障害者に関心の無い人からしたら
よく知らない精神障害者なんて隔離病棟のイメージだろうし
そんな人に業務任せられないからね仕方ないね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-71c+) · 2018/11/02(金) 10:04:07.43

>>143
そうやって不必要に敵対したがるあたりがガイジだなあと思いました

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-UoAY) · 2018/11/02(金) 11:21:46.58

>>139
事務やりたいなら最低限MOS Excelと簿記2級取って、電話応対練習すればいいんじゃないかな

簿記って経理で必要な資格なんだけど
実際の事務って、経理も人事も総務も全部担当ってのが多いからね
営業事務はまた別だけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/02(金) 13:51:19.31

>>138
20代で職業訓練校卒業後作業所へドナドナコースになった俺は相当惨めやん
その作業所もやめてしまってまたし就労移行で訓練してるけどやっぱ惨めだなあ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/02(金) 14:53:05.61

>>139
面接で履歴書と職務経歴書の他に応募する企業に向けての熱い気持ちの自己PR文(ラブレター)を添えてみたら少しは合格率上がるかも？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-99k1) · 2018/11/02(金) 17:58:04.86

>>148
職務経歴書の代わりに自分はこんな事仕事にしてたので、貴社の仕事の役に立ちます。
と書いて手紙を同封しました。面接と適正検査で落とされました。
適性検査のいる仕事なのかと疑問に思うのと簡単で賃金が安いので逃げられやすい仕事なので適正検査なんて導入したのかな
どちらだろうかなと思いました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-99k1) · 2018/11/02(金) 18:06:55.22

MOSのエキスパートを持ってますが緑の参考書の方が本番の試験より難しいと思います。
自分はよく分からなくてユーキャンの通信講座を受けたのですが、章の最後の例題を完璧にこなせれば受かります。
ただ通信講座は2万位なので高いです。ちなみにMOS2013です。出題形式が他のMOSと違うらしいので一つの意見としてお願いします。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/02(金) 18:36:12.47

>>149
人を見る目の無いろくでも無い会社だったことにして、切り替えて次行ってみよう！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/02(金) 18:46:05.58

適正検査も対策本あるらしいから、結果がどこまで本当かは分からないよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-99k1) · 2018/11/02(金) 18:47:00.85

>>151
はいそうします。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/02(金) 18:58:56.74

今回の就労移行で就職ができなければ完全ナマポニート化すると心に決めている
職業訓練、就労移行、A型とやって就職できなかったので、それだけ社会から嫌われてて、こっちに出てくるなと宣言されたとみなすわ
もう一生働かないから就職できた障がい者たちの税金のお世話になるわ(｡･ω･｡)ﾉｼ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/02(金) 19:01:35.55

働くということが医者や弁護士になるくらい難しい時代になったね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da0e-gfHU) · 2018/11/02(金) 19:04:34.41

>>154
ただ単に仕事の選り好みしてるだけじゃね？
まさか、大手企業の事務職しか受けません！とか言わないよな？

もしくは、スキルが足りなさすぎるか、社会性がなさすぎるか
一緒に働きたいと思えるような人じゃなきゃ
どこも雇ってくれないのは健常者も障害者も同じだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-m+G8) · 2018/11/02(金) 19:17:10.18

>>156
横だがA型までやっても就労出来なかったみたいだから
あらゆる職種に手を出したと思う。
内部障害と違って発達障害などはIQの凸凹の差が大きいと
どう努力しても就労出来なかったりするのでそれはちょっと酷だと思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/02(金) 19:17:22.18

>>156
事務なんて高嶺の花すぎて最初からあきらめているよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da0e-gfHU) · 2018/11/02(金) 19:35:31.17

>>158
死ぬ気で頑張れや
甘ったれんなコラ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/02(金) 19:38:27.97

>>157
色々やったなあ
倉庫工場清掃飲食
どれも無能で怒られてばっかですぐクビになってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-99km) · 2018/11/02(金) 20:29:15.52

>>145
ガイジにバカにされる健常者
恥ずかしいと思わないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-6rDS) · 2018/11/02(金) 21:09:08.97

全部訓練用鈍足PCの設定いじって速くなるようにした
起動に10分とかはもうないだろ
生ゴミがプラゴミになっただけだが

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad3-O4Il) · 2018/11/02(金) 21:19:10.76

準備ステージをさらっと終えて実習ステージに上がったけどやっぱりストレスのかかり具合が違うな
どうしても会社を敵地とみなして警戒態勢に入っちゃうからなんだけども

**優しい名無しさん** (JP 0H73-vtey) · 2018/11/02(金) 21:26:15.65

えっ！アラフィーでも就労できるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-ZA70) · 2018/11/02(金) 23:10:18.66

100均とか中古リース落ちのパソコン使わせるってことは
会社の売り物の値段私は分かりませんと言うのと同じことなんですよ？

正規の取引を理解できない人にお金出せませんよ？
私はノーマネーで。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-ZA70) · 2018/11/02(金) 23:11:31.62

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　若いお二人さん、貴女方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36e7-C7jN) · 2018/11/03(土) 00:12:59.89

>>150
自分はいま緑のテキストを独学してます。ExcelはExpert欲しいのですが、Specialistでまだ7割弱しか取れてないので雲行き怪しいです。。
参考になりました。ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-I5NF) · 2018/11/03(土) 00:29:15.98

事務は、無理かな〰

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM7f-FNN4) · 2018/11/03(土) 03:37:53.95

FOM出版のテキストで
制限時間の半分で95％以上
各模擬問題で5回以上出せる様になれば
MOSは受かる様に作って有るけどね。
自分そうやって取得したけど？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/03(土) 03:55:01.74

決まってるしな
事務＝身体
清掃＝知的
って精神の手帳だと軽作業とかそんなんかな？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9kBN) · 2018/11/03(土) 08:34:13.16

今週から就労移行支援利用者のメンバー３人で企業内訓練に週３日始まったんだけどやたらストレスが溜まる、一緒にやってるメンバーも一人卑屈とかいうかやたら周りを気にしすぎて変な感じになってそれに引きずられるし参った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36e7-C7jN) · 2018/11/03(土) 08:43:26.00

>>169
ずいぶん厳しいなぁ…( ´△｀)

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/03(土) 09:52:06.33

>>170
小売業の品出しが多い気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-ZA70) · 2018/11/03(土) 10:32:17.37

>>165
いかにお金をかけないか、という感じだよ。
設立して３年の事業所なのに、PCが６年前のもので、ワード・エクセルが2007だったから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/03(土) 10:36:34.72

障害者でも就職できるぞと思っていたが
金集め集団だったときの落胆

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-ZA70) · 2018/11/03(土) 11:10:30.43

3年前に設立したのにソフトウエアが6年前だと
今のオフィスはライセンス通らないでしょ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da0e-gfHU) · 2018/11/03(土) 11:12:33.95

普通にリースアップ品なんじゃないの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-ZA70) · 2018/11/03(土) 11:25:13.52

普通はリース品でしょうね。
リースの銘板貼ってあるのは見たから、正規品だと思うが・・・

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/03(土) 11:30:51.55

>>175
就労移行率が25％らしいけど就労移行支援事業所が無かったらその人も就職出来て無かったかもしれないから必要な事業だとは思う。勿論、もっと移行率を上げる努力は事業所、利用者ともに必要だとは思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da0e-gfHU) · 2018/11/03(土) 11:41:32.36

>>179
今の焦点は、雇用率よりも定着率なんだよね

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-UoAY) · 2018/11/03(土) 12:12:39.11

>>170
精神障害者を多く雇っているところなら
事務もいける

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-MyS3) · 2018/11/03(土) 12:19:55.20

事務って言ってもいろいろでしょ
ひたすら伝票の数字を入力していくだけの仕事も事務だし
営業がとってきた仕事を掌握して現場に指示を送るのも事務
自分が何をやりたいかを考えたほうがいいと思うよ
事務って響きが楽そうだからってんじゃ就いても苦労する

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZA70) · 2018/11/03(土) 13:11:15.13

事務なんて高学歴身体様御用達の求人だよ
俺みたいな低学歴精神は軽作業すら受からない
誰でも入れるA型しか受け皿がなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-upsk) · 2018/11/03(土) 16:02:34.70

25%か・・・
それでもここに賭けるしかない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zV7r) · 2018/11/03(土) 16:26:06.64

大企業でなければ低学歴でも事務できるよ
給料は低い、マジ低い、びっくりする
東京で最低賃金+100円程度

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-YdG1) · 2018/11/03(土) 16:48:43.26

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
東京って最低時給985円って・・・
100円プラスしても時給1000円

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-upsk) · 2018/11/03(土) 17:03:41.92

最低賃金プラス１００円ならいいなって思ってしまった。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/03(土) 17:24:18.31

時給1000円は年収で大体200万円。年収200万円って悲しくなるわ

Y (ﾜｯﾁｮｲ 36a0-GpIZ) · 2018/11/03(土) 18:11:46.68

長野県上田市にあるみたいだけどどう？

http://warmblanketrhythm.com/

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM7f-6sSU) · 2018/11/03(土) 19:34:12.91

0よりはマシじゃね？？
職歴ブランクのままじゃ
障害年金＋生活保護で
援護寮行きだもの。

そんな所で福祉制度にドップリ使って
バレーボールや卓球で
交流大会にでも連れて行って貰う人生も選択肢の一つだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-71c+) · 2018/11/03(土) 19:50:29.71

健常者にはついていけないが障害者とも言い難いくらいの人間が幸せに生きる道はあるのだろうか

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-UoAY) · 2018/11/03(土) 21:05:20.37

>>191
障害者雇用とか特例子会社で働いたら、年金が3級に落ちたり不支給になることが多い
2級のままなら、総支給10万でも暮らしていけるのにな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-YdG1) · 2018/11/03(土) 21:14:32.28

時給で1000円稼ぐって結構大変なんだけどな
時給1000円貰える仕事が務まる奴なんて二割もいないだろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9rdM) · 2018/11/03(土) 21:33:48.00

健常者の頃は400万円から600万円稼いでいた利用者がいかに200万円でも障害に配慮ある仕事の方が良いと教えられて納得させられるのが就労移行支援事業所での第一ハードルだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-m+G8) · 2018/11/03(土) 21:39:58.20

>>190
援護寮に入れるのはまだ幸福だって福祉のCWが言っていた。
俺は枝振りの良い松で風も無いのにブーラブラ。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM7f-6sSU) · 2018/11/03(土) 22:23:33.01

税金と言う名前の他人様の施しで
生きて逝くんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0398-w2qJ) · 2018/11/03(土) 22:24:44.26

>>194
まずオープン就労するにはクローズ就労してた人間のプライドをぶち壊さないといけないからね。
それが出来ない人間はどうしても就職出来ない
需要と供給の差が激しい界隈だと思うよ障害者雇用って

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-1UZo) · 2018/11/04(日) 00:38:02.63

でぃ-careerはカリキュラムが売りだがスタッフが馬鹿しかいない
ほんと漢字ろくに書けないし間違いを訂正しない
あと利用者が発達専門なだけあって特性きついやつがいる
ここはやめたほうがいい
ネットで検索すると、良いこと書いてあるけどこれで客寄せしようという魂胆なんだろう
ただ、交通費が月2万まで出るのは珍しいかな
行かないほうがいいから交通費も意味ないが(笑)
カリキュラムはパソコンが一切無い

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM7f-6sSU) · 2018/11/04(日) 01:46:04.04

>>198
そのキツイ個性の発達君が就職すれば、結構良い就労移行かもしれないよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-nOFw) · 2018/11/04(日) 06:03:14.84

福祉の人間の対応が気持ち悪くて
そういう人たちと関わらないことをモチベーションにして
働いてる
ある意味定着支援