【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540455441/
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542371180/ 認知能力で言うと普通に単語の領域だと思うけど、書かれてるように動機付けの問題も関わってくるね。
覚えられないのではなく気の利いた使い方ができないなら、低処理速度＝頭の回転が遅いのが原因かも。 >>897
もし発達障害ならそんな言葉が飛び交う掲示板には行かない方がいいよ
「発達ガイジ」とかって激しく迫害されるからねマジで >>897
状況が変化する中での適切な判断や必要な情報の抽出が苦手なんだろうね
普遍的な法則が好きでうつろうものや錯誤から生じる混乱は嫌い
変化や混沌をいい意味でいい加減に処理できないと生きづらいと思う
それとは別に単なる視覚処理の部分にも何か困難がありそうだ
見て認識できるものが少ないと言葉から想起できるイメージも貧困になりやすい 皆様へ。
次スレは、重複されたこちらを使いますので次スレ立てる必要はありません。
ご協力お願いします。
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ >>901
本当は5ちゃんもやめた方が良いんだけどな。
板によっては発達とバレると馬鹿にされて相手にされなくなる。 >>446
貴方の文章の構成力、表現力、語彙の豊かさに少し感動した者なんだけど、貴方のWAISの数値を差し障りなければ教えて貰えないだろうか？
ギフテッドの方か、それとも平均より下の数値か、それと可能なら学歴も教えて欲しい。
言葉の選び方と正確さ、表現力に大人さと知性を感じて読んでて少々感動したので。 特定されるかもで書きづらいWAISの数値を書くスレだけど流石に個人ソーシャルは禁止というかマナー違反じゃないの？
書き込む人が居なくなるよ。 その程度でなんで特定されるの？そんな大げさな話でもないだろう。 >>905
何のことかと思えば私の過去の書き込みではないか
私は数値は公表しないと約束して開示請求できたので細かくは言えない
FIQは120～140の間
その他の群指数は異常値２つと高い1つと平均以下1つ
だからあなたが先生か検査した人であったとしても約束違反にはならないでしょう
幼い頃から平均を逸脱しており学校は長く続かずFランどころかZラン大学でそれも職を得るためだけにとった学歴です
ある人には天才と言われ、ある人には狂人と言われて、多くの人には難しく変わった人と評され自分でも普通ではないと思います
そこが辛いのですが克服しました 絵画完成が確か３か４だった
このスレで絵画完成低いとASD傾向ありだと知った
でも実はもっかいやりたい理由がある やらないけど。
絵画完成、なぜか自分は絵を主観的にどう思うか考える、
感性のテストだと思い込んで完成させることにそこまで執着しなかった
あと迷路も、その迷路の絵を主観的に眺めてどう感じるかを述べるロールシャッハ的問題と勘違いし
迷路のゴールへ進む課題だと把握しなかった
「これを見て、やってください」ではわからなかった。
「迷路のゴールへ進む課題です。できる限り早くゴールへ行きましょう」とか言ってくれないと。
でも絵のやつは絵の順番をちゃんと並べるやつだとは分かっていた筈なんだけど
いつ絵について主観的な感性を述べろと言われるかずっと考えていた記憶がある
自分の気持ちがなんなのかわからなくて話すのが苦手だとずっと思っていたから
必ず苦手なところを突いてこられるだろーと考えてた。自分ｱﾎｽ >>911
もうこの書き込みから完成が低い理由が伝わってくるわ 大人になってから受けたWAISには迷路はなかったけど、小学生時代に受けた
学齢児向け検査のWISCには迷路があったな。
自分もその迷路でちょっとつまずいて、一回やりなおしたことを覚えている。 >>911
テストの前これからやるテストどんなテストだって言われなかった？心理士によるのかな。
自分も完成３なんであれだが >>911
絵画完成のポイントはノーヒントというか言葉で補足説明をしないことにある
絵の観察力より絵を解釈する背景となる知識や常識を問うている部分がかなりある
主観的な見方を問う問題だと解釈してしまった時点で
絵を解釈する時に知識や常識を使えないということを暗示しているとも言える
視覚記憶が異様に得意な人なら細部まで鮮明に絵で記憶してしまっていて
常識関係なく記憶だけを元に答えられる問題もあるかもしれないけど
それでは実物を模写してないものが出てきたらどうにもならないし
逆に視覚記憶があやふやでも言語性の理解のような知能を使って答えられる問題もある 912ほんまかーじゃあ自分は、自分らしく話せているんだろうなorz
>>914
多分これはこういうテストと言ってくれたとは思う
でも（分かりにくい。いつﾛｰﾙｼｬｯﾊ的に質問されるのだろう）みたいな事を思っていた
絵画と迷路以外はそんな事思わずできたから
やっぱ何か思考の散らかり感がありあほだったな
>>915
そうよな・・・
絵画は意味不だった。だいぶ順番を間違えた記憶がある
書いてて思い返したけど、なぜ自分は絵画完成しようとしてるのに
（他に質問されるに違いない）みたいに思い込んだのか今でも疑問だよ あと結果に、・数唱の聞き間違いは一度も無いが説明は数回聞き間違えて聞き直す
・そのためもあるのか、説明の意味を取り違える。日常にもあるか注意
などなど・・・とあった 連レスすません 苦手分野がわかっただけでも良かったと思うことにします。 とりあえず、一度メモ帳か何かに書いてから冷静にコピーしてみては？ 鬱っぽくて入院した時にこれやったんだけど
成績変わることってあるのかな
2回やった人とかいますか？ >>920
3年ほど間隔空けて受けたらが122→136になった
上がった要因として考えられるもの
・覚えていた問題が多かった
ただし、話題の絵画完成は分からない問題は2回目でもやっぱり分からなかった
・処理速度系は1回目はわざとチンタラやった
(アスペ診断が出ないように突出し過ぎた数値を回避した)
ちなみに処理速度は1回目は143、2回目はマジメにやって151以上(測定不能値)になった >>920
複数回受ければ点数は変わるよ
服薬の種類でも変わる
「上がる場合」
鬱が回復して認知機能が元に戻った
waisの内容を覚えて対策をした
前回の点数が嫌で本気出した
「下がる場合」
加齢で認知機能が低下orz
あまり点数の高低にこだわらないほうが吉
鬱を誘発した原因を繰り返さないのが大事 >>923,924
ありがとうございます
鬱っぽいと思考能力や記憶力、IQが低下すると聞いたので結果に影響あるのかなーなんて思ってました
IQが90くらいで動作性？の方が低く15以上は差があったようなのですが(詳しくは教えて貰えませんでした)
学生時代苦労したことは特になかったので自分の結果にびっくりしています
看護師をしていたのですがあまりにもできなくて、学生時代の時は結果に出なくても働いてからわかることもあるんですね
自分語りすみません
ありがとうございました。 >>925
なんかプロ棋士の人がうつ病になったら本当に全く勝てなくなったって話を最近どっかで見た
少しでなく全く手筋が読めなくなってしまうらしい
うつの程度にもよるのだろうけど特に高IQでその尖った能力をフルに使う人は
顕著に能力低下を感じるみたいだね >>925
試験や実習はゴールが決まっているから100～120%で頑張って合格出来る
でも仕事になると毎日なので70～90％で回さないと壊れる
全力でやっても周りについていけないのは結構辛い
あなたに合った無理のない仕事を探したらいいと思う
その辺り医師と相談した上で再度waisが必要があれば受けてみてはどうでしょうか 皆様へ。
次スレは、重複されたこちらを使いますので次スレ立てる必要はありません。
ご協力お願いします。
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ 言語理解82
知覚統合99
注意記憶90
処理速度81
言語性92
動作性92
全検査91
100超えると思ってた時期が私にもありましｔ
回りくどい言われ方すると本当解らない。耳も遠いので何回か聞き返したら
「もういいです（呆れ）」って仕事とられたりして悲しくなったよ
別の部署のおばちゃんには癒しだの言われたけど
この結果見たら、あー・・・知的障害に見られてたのかなって
今度はクローズでなくて、素直にオープンの所探した方がいいのかなぁ 作動記憶だけが突出して低かったんだけど
作動記憶だけ低いと現れる弊害って何がある？ >>930
私と同じです。
臨機応変は可能ですがそれが連続すると計り知れないストレスになります。予定外の事が続く職種は向いていません。 >>924
どちらかの回で
・二日酔いだった
・寝不足だった
・検索を受ける前に動揺する出来事があった
・臨床心理士の能力不足
幾らでも考えられるだろw
お前頭が固くて思い込みが激しそうだなw 私は鬱病で気分が沈み外出もままならない時にやっと通院できたタイミングで検査を受けました。
不眠症も患っていたので日中もぼーっと意識明瞭で無く、ペンを持つのも数年ぶりで手の震えが止まりませんでした。
薬の副作用であくびと眠気が強く出て集中力が持続しなかったのですが久しぶりの来院という事で一気に仕上げました。
結果は作動記憶以外全てにおいて高いという数値が出て一般の人との意識のズレを指摘されました。
他の人は健康な時に受けたらやはり高い数値が出るけど被験者の殆どが何かしらの異常や障害となる事があって受けるのだから平均が下げられているのかなと思いました。IQ100が中心に来るなんて信じられません。 あれじゃね、ウエース受けたら、部分的に低いところが
池沼じゃねえの。これで大学出て高校出て、２０年以上働いていた
んだから大変だったわ。 ＞IQ100が中心に来るなんて信じられません
こういう物言いが誰かを傷つけるという配慮ができないから発達障害は嫌われちゃうんだよな
IQが高いとその学習能力で定型に擬態できるんじゃないのかよ IQに関して、大は小を兼ねない
低い人が高い人の考え方を理解できないように、高い人も低い人の考え方を理解できない >>936
IQの中央に来る数字に驚いただけで誰かを傷つけようとしていったのではありません。私はIQが高いからといって賢いというものでも無く低いから馬鹿ではないといい続けています。それでも多くのそこらの馬鹿どもには理解できません。
卑屈になる必要はないと言いたいのです。IQなんかで人の上下が決まるわけありません。
非定型の私があえて定型におさまる必要もありません。それぞれ違っていて良いのです。 >>937
とりあえず、言語理解の部分だけの話で、
IQの高い方は低い方を理解はできるが、お互い相手にするのが疲れるんじゃない？視点が違う感じ。高い方は物事を客観視して長期的に見てるが、低い方は主観的にしか見ない傾向、目先の事しか考えない傾向にある気がしてる。
IQが20違うと話が合わないというのがよくわかる。
俺は言語理解だけ高くて後はポンコツだから、誰でもできる仕事してるけど、そういうところに働きに来る人は、全体的にIQ低い傾向があるから、言語理解も低くて話があまり合わない。 >>938
＞IQの中央に来る数字に驚いただけで誰かを傷つけようとしていったのではありません
自分にそのつもりがなくても相手がどう受けとるかに思いが至ってないと指摘されてるのだよ >>941
何故そのように思うのか本当にわからないのです。IQの数値は高い低いで人間が測れるものではないのに。
今日はいい天気ですねと一言言うだけでもその人がどう感じるかなんて考えていたら挨拶すらできません。
職場でお疲れ様ですと声をかけると疲れてねーよ！と本気で怒る人もいます。おはようございますには早くねーよ！と。
思いが至るとはどの辺まで考えればいいのだろう。スタイルを褒めるのに頭が小さいと言えば失礼になることもある。鼻の高さも気にする人がいる。髪のうねりだって。
説明してもごねられたらごねたもの勝ちじゃないでしょうか。私はそんな風に捉えられたことにショックを受けました。
これに関してはどちらの意見が多いか少ないかで常識みたいなものが決まってしまうのでしょうか。少数派の意見はいつも都合よく捻じ曲げられて人格そのものを否定されます。
卑屈にならないでください。そんな何事にも捻くれてものを見ていたら相手の失敗や欠点ばかりを見て抑え込む、まさに日本の苦しい世間を作り出す加害者となっているのです。
私のような人間はとても窮屈で生まれてくる時代や場所を間違えてきたのかといつも自問します。感覚がまるで違うので貴方達が同じ地球人であると自信を持って信じられないのです。 >>942
あなたがどう思うかはたいした問題じゃない
それこそ「自分はそんなつもりじゃなくて」っていちいち言い訳して歩くのか
自分の振るまいが発言が相手にどんな影響を与えるかを意識する基準となる「常識」は後天的に習得可能なものなのだからIQが高いなら知識の蓄積とデータの照会で適切な態度を提出できるのではないかと訊いている IQが高いってのはあくまで秀才であることの証明でしかないと思っている
よく天才の方が秀才よりIQ高いと思われてるけど実際は秀才の方がFIQ高くなると思うよ
だって秀才は満遍なく出来るわけで天才は常識を問われる部分において致命的にポンコツなことが少なくないわけだし
だから秀才を発見するうえではWAISは有用だけど天才を発見するとなるとWAISでは難しいのだろうなと >>940
同じく言語理解凸タイプだけど、学校で幅をきかせていたウェーイ系からは、
「何いってるのかわからない」、「著しい言語障害」とか、いわれてた。
それらのウェーイ系の言語理解の数値とは、かなりの差があるかもしれないが、
そもそもこの人たちがWAISを受けることなんて、まずないんだろうな。 話が合わないんじゃなくて、コミュ障で合わせられないのが正しい >>932
なるほど柔らかい
くよくよすんなよとか知能検査の結果だけじゃ人間の魅力や価値は測れないって励ますときに良い意見
ただ検査の信頼性が損なわれる状況を想定しすぎると目的が見失われる
WAISの目的は点数の高低だけじゃなくて凹凸をみて必要な支援と方策を探すことだと考えるべき
ただ実情は色々ジレンマがありますね >>943
＞あなたがどう思うかはたいした問題じゃない
私の気持ちが軽視されてその他周囲が配慮されるなんてマイノリティーに対する一方的な差別です。
＞「常識」は後天的に習得可能なものなのだからIQが高いなら知識の蓄積とデータの照会で適切な態度を提出できるのではないかと訊いている
できません。なぜなら常識とはIQ100程度の人中心に作られたその層が心地よく行きていくための極めて身勝手な不文律。それに都合よく形を変えるので、私は身につけたくありません。
IQが高ければ余計にその大多数の身勝手さが刺さるのです。相手の配慮をしろと言うのに私の気持ちはたいして問題にならないのですから。
平均から大きく外れるとどちらにせよ障害者だと思います。日常において意識・思考の差などにより障害が発生するからです。
バリアフリーみたいに集団内の少数の障害者に対しての配慮がなされる中で高IQ者への「それくらいできるでしょ。」といった誤った差別意識をどうにか変えて欲しいです。
私たちは自分たちのレベルに社会を変えることはできません。そうすると多くの人たちは不幸になるのですから、バランス良く集団を保つには社会は平均から少し下辺りに重きを置くのです。
岩魚に汚れた河口まで降りてこさせ汽水域での生活を強いるようなものなのです。同じ水なんだから大丈夫だとか他の魚も適応できるからと強引に。
そう言えば正月にイクラを食べてお腹を壊しましたがこれはイワナくて良い事ですね。 意図的な荒らしだと思いたい。
こういうのと同族だと思うと
ますます自分の存在否定感が高まる。
ほんと、勘弁して なるほど「できるかできないか」ではなく「したくない」な訳だ
そりゃ嫌われて排斥されるよな
知能の高低じゃない人格の高低だわ >>949
常識は無理して身につけなくてもいいけど知っておくと役に立つ
他者の認知、思考、行動も同じで知ると説明やすり合わせの可能性が見えてくる
個別に必要な距離感も掴みやすい
高IQへの要求の高さ問題はお金持ちや容姿の良い人も味わう
優れているのは社会資源なんだから独り占めせずに還元しろって意見は一般的
不特定多数から言われると不当に思えるけど人間は一人で生きていない
自分が好きな仕事や人間に自分を投資していくのはごく自然なことだよ
環境を求めれば能力や価値観を共有できる人に出会える
相手に変われっていうのはなかなか難しい
できるのは事実の提示と段階的な解決策の模索
非常に優れている IQ130以上 2.3%
優れている IQ120~129 6.8%
130以上の数値でも３クラスに2人はいるからそう少なくない 皆様へ。
次スレは、重複されたこちらを使いますので次スレ立てる必要はありません。
ご協力お願いします。
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 ※実質20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/ >>944
IQなんて秀才の証明ですらないわ
そんなもん「外部の刺激に対する反応がどれだけ敏感か」という目安でしかないんだよ
「鼻がいい」とか「視力が高い」とかと変わらないんだよ
それなのに「IQが高い＝頭が良い」というイメージのせいで
「頭の良さマウンティング」だの「高IQ発達障害への無理解」だの「IQを高める怪しげな講座」だのと
IQに振り回されてる風潮マジやだ >>955
確かに妙な風潮だけど仕方ない部分もある
機械化で仕事が頭脳労働に寄ってきたからIQが高いと飯が食えるって風潮は今後も強まる
サバンナで目がいいと狩猟に有利みたいな話
手先が器用な人は物を作って頭が回る人はシステムを担当でいいと思うんだけどね >>955
高IQ発達障害者への配慮は今後社会が対応を迫られる分野だよ。義務教育内においても全く無意味な時間拘束されて伸ばせるかもしれなかった才能が枯れて単なる頭の回転の早い凡人になる。
それでも見える世界はお互い違う。主観的には見ることができないから難しい。生まれつき目が見えない人の見え方を目を瞑って想像するようなもの。
振り回されるは被害妄想だよ。 >>957
lUC3RY0mさんはどちらかといえばMTwzw2VYさんと同じ立場の意見だよ
被害妄想じゃなくてIQをもっと冷静に特質の違いと受け止めてくれってボヤキ
ギフテッド教育も始まっているし取り組みは徐々に現実化している
むしろその恩恵に預かれなかった世代をどう活かしていくかって課題は大きい 『常識があり空気の読める人間』ならこの場合すごーい！そんな満身創痍の状態で平均以上の結果が出せるなんて貴方はとても知能の高いフレンズなんだね！
そりゃあそんな天才から見たら平均的な知能の人間を基準に作られてる社会は驚くほど稚拙で不完全な物に見えるよねー！
貴方が相応の評価を得てないのは完全に高知能に配慮できない愚かな社会が悪い！と言ってあげるのが正解でしょ
文章だけを読んで噛み付くのではなく空気を読んで忖度してあげよう >>958
ギフテッド教育を実施している学校が沢山あるんでしょうか？興味があります。渋谷区の2017年の取り組みや福岡のサークル、私立高校の特別クラスなどが検索でヒットしました。
正直この辺のギフテッド教育はまだまだ未熟で「新しいこと始めました！」のアピールが前に出てきます。特に私立高校のコースは本当にギフテッド教育なのかカリキュラムをみて疑問に思いました。
IQ130以上という数値を何で導き出しFIQで判断して良いものなのか、群指数4種のIQでも良いのか。
そうですね、大人になってしまった高IQは二次障害で平均的な進路をそれてしまった場合の対策が必要だと思います。
長年技術学問の場から遠ざかっていたり、長期引きこもりの中に即戦力で活躍できる高IQがいるとは思えませんが、在宅ワークなどこれからの時代にわざわざ身を運ばなくても社会に貢献できる働き方など話が進んでいくと助かる人は少なくないと思います。 もういいって。
お願いだから、そういうところだって気づいてくれ。
同族に見られると思うとつらいし、見てて痛々しい。 >>960
>ギフテッド教育を実施している学校が沢山あるんでしょうか？興味があります。
渋谷区の2017年の取り組みや福岡のサークル、私立高校の特別クラスなどが検索でヒットしました。
それ
>正直この辺のギフテッド教育はまだまだ未熟で「新しいこと始めました！」のアピールが前に出てきます。
特に私立高校のコースは本当にギフテッド教育なのかカリキュラムをみて疑問に思いました。
その通り
ただ新しい取り組みはどうしても不完全
それでも前向きな気持ちがある人達が用意したもの
少しづつ育つの待つしかない
具体的で建設的な提言があれば伝えてもいい
もしくは自分も運営側になる
>IQ130以上という数値を何で導き出しFIQで判断して良いものなのか、
群指数4種のIQでも良いのか。
>>953の最後の段はFIQの話
話が合わないと言っても3クラスに2人くらいは同じIQの人がいる
独りぼっちって悲観することはない
軍指数で得手不得手を見る
https://ja.wikipedia.org/wiki/知能指数
社会から放り出されたと感じた側は今までの分の見返りを求めてしまう
批判的になるのも仕方ないし重要な意見でもある
でも批判だけを繰り返しているとさらに居心地が悪くなる
自分の強みを生かして誰と関わっていくかを考えるのが大切だと思う >>919
時々ノートにじっくり書いてまとめてから
５ちゃんに書き込んだりしてる
でもそれやると切りがなくて。ノートすごい使ってる >>962
なんか読んでいて
東ちづるがLGBTの映画を作ったときだったかのインタビューで
「はじめから完璧を求めたら何も進まない」
「自分もそうだけどみんな最初は何も知らない」
「知ってて当然という認識こそ誤解を助長する」
て話していたのを思い出したよ
今は知らないことがあるし全部わかることも多分ないけど
少しずつ知っていくことはできるって考え方は大事だね
自分の世代には間に合わないかもだけど次の世代が生きやすくなればいいなと思う どんだけ高いIQが出ようがWAIS受けてる時点で社会生活に問題抱えてるんだよなあ 言語理解 136
知覚統合 103
作動記憶 121
処理速度 121
言語性 145
動作性 113
全検査 133
単語 19
類似 15
知識 14
理解 18
算数 18
数唱 16
語音 7
配列 13
完成 3
積木 12
行列 17
符号 15
記号 13
組合 8
似た方いらっしゃいます？薬の効き具合とか日常のあれこれとかもしよろしければ助言いただきたいのですが まあまあ皆さん仲良くしましょう(^^)
これからのギフテッド教育の発展に期待です。
>>966
薬の効き具合までは人それぞれだし何の薬かもわからないのでここではアドバイスできないと思うよ。
感性が低いだけであとは何ともないから何か物事の取り組みの到達点がはっきりとは解らないけどそれなりに取り組みは確実？
医者からのアドバイスや自分がどういったことが引っかかって検査することになったか知りたいな。 MTwzw2VYは元々世間の人とずれていることに悩んで、それを自分が他人より劣っているせいだと思ってたんだろう
だから、IQ100が平均であることが信じられなかったんじゃないか？
でも、高いのも低いのも同じように世間の感覚から離れてるってことなんだから、見下しても全くいいことはないんだけどな
相手の気持ちを考えて行動するのはIQ関係なく社会生活に必要なことだし >>968
どこを誤解されているのかわかりませんがIQが低いという事で見下すなんて私は思いもしません。むしろ、そういった捉え方をしてしまう側に勝手に見下されたと勘違いしてしまう悪い癖があるのではないでしょうか。
色んな感覚同士が理解しあえるよう語れる場があって良かったです。 「検査結果はADHD特性を必ずしも示さないが、問診やテストへの取組み等から総合所見としては発達面に障害があると考えられる」
「他の要因がある可能性はこの検査の対象ではないので否定できないが具体的な中身はわからない」というような説明を受けました。
上の方ではありませんが、IQ100前後の人間を前提に作成されたテストの対象から外れていることがテストで問題を明らかにできない理由と考えられるそうです。
大局観や一度に保持できる情報量に苦手な面があるようだ、という分析を受けました。
IQそのものが高いことや、これまでの知識や経験の蓄積で特性を補正したり別のアプローチで問題を突破するなど強引に対応してるようです(詳細は伏せますが検査への対応でもそれが出ていたらしいです)
病院に行ったきっかけは先延ばし癖が酷い、部屋が全く片付かない、集中力がコントロールできない、みたいな状態を自覚したのがきっかけです。
単なる怠け癖などで努力でいかようにもなる要素ならそれはそれでよかったんですが、結局何かしら問題はあるようで先は長そうです ID:JFG6j1mCさんは心理士か医師の方ですか？ かなり前からここでアドバイスされてますよね？
毎回しっかりと配慮もしつつ的確なアドバイスをされているのでちょっと気になりました
良ければ教えてください 大変申し訳ないんですがおそらく人違い、というか別々の二人の方を同一人物と捉えていたっぽいです
忘れてください >>966
完成3！自分と一緒だ
言語理解130くらいだったんでそっちも似てます
いろいろ壊滅状態してて配偶者のおかげでなんとか生きてる感じですね。薬は飲んでない 上の方で｢作動記憶が低いと勉強と読書ができない｣って書いてあったけど他にも弊害ある？ ギフテッドの人しつこい
件の人は、見下してない高い低いは気にしてないと言いつつ、毎回自分は平均以上アピール入れてる
本心が毎回ずっと駄々漏れてる >>976
何故そう悪く捉える？卑屈になるな！ただただ醜い！お黙りなさい！上下などありません！ >>975
読書や勉強はモノによっては苦手になるかもしれないけど普通に出来るよ。他の弊害としては臨機応変に多大なるエネルギーを消費すること。
>>973
たぶん私の事かと 自称ギフテッドの人
言ってる事的外れだしノリがつまらないし自意識滲み出すぎてるしで嫌われる要素しかないんだよな
早く匿名掲示板で自分語りする以外の自己実現を見つけて欲しい >>977
私もそんな風に捉えられたことにショックを受けました
否定したら傷付くって仰ってましたよね？
なんで私を否定したんですか？
自分は黙っていられないのに、他人に簡単に黙れと言うのはなんでですか？
あと、別に卑屈じゃないよ
だって僕IQ低くないからあなたに見下される対象じゃないし
ただの感想だよーうわー駄々漏れてるなーって >>979
ギフテッド教育の話をしただけで自称ギフテッドってか
つまんねーのも嫌いなのも結構、大体そんなものどーでもいいのよ、元々分かり合えないの分かってるからね
てかWAISスレなんだから匿名掲示板で悪口言ってないでスレに関係あること書こうよ
検査結果の数値が高く出た人は正直に書き込まない方がいい
妬みか何か知らないけど何事も悪く捉えられる
どれだけIQの差が頭の良さとは別と訴えても理解してもらえない悔しさ
前にも書いたことがあるけどWAISスレの存在意義よ
検査して助言は医療機関でやってもらうわけだし、検査内容についても詳しく話せない、そして数値だけ載せても検査結果だけじゃ生育歴や家族の情報、検査当時の様子なんかも知らなきゃ誰も答えられないに決まってんじゃん
それも素人よ？自分たちが社会的に困難があって検査受ける羽目になって、その支援される側が集まって何がわかるのよ
医者や心理士はこんなところで検査について語るなんて以ての外だし、このスレで何を語るって
同じような結果があって似たような苦労をして少しでも孤独感を和らげて支えあえたらいいなって思うじゃん普通
なんでこんなみんな辛く当たってくるの、一体何をしたってんだよ
よし、ここからやり直そう！今までのことは無しだ。ここから初めて出会ったとして再開してくれ
はじめまして
しばらくROMるので続けたまえ 誰もIQが賢さとか人間の価値なんて一言も言ってないのが面白いところだよな
自分の自意識と会話してる状態 高IQだから迫害されてると頑なに思い込むのは自分がどれだけ他人から嫌がられる特性をそなえているのかを客観視できてないからだよな
こんなスレでしのがなきゃならないほど孤独に耐えられない一方で他人と折り合う努力をするのが嫌だと発言しその自家撞着を自らがクリアするべき課題とも目せていない
IQの高さと賢さは全くの別物だと体現している点だけは矛盾がないな 自分の考えをまとめる能力は高くても他人がどう受け取るかを想像出来ないと無能他害高IQが誕生してしまうの ゲノムが書き換えられるようになればお前たち全員発達障害だ！
特に自分が標準人間だと勘違いし、うぬぼれている阿呆学者ども調子に乗るのもいい加減にしろ。 >>974
やっぱり似たような悩み抱えてますか？
面倒見てくれる人がいない独身だとどうしようもない部分がけっこうあります。 >>966
いろいろすごい落差だけどなんかわかるような気がしなくもない
受容⇔判断という軸が受容に振り切れている感じというか
暗いと不平も言わず明かりも点けず
闇の中をさっさと手探りで歩いて行っちゃうような感じ
原理さえわかれば方法や個別の事象、細部の違いにはあまり頓着しなくて
「やりづらい」「不便」みたいな感覚がすごく鈍いから
自分の仕事もうまく効率化できず変なやり方してて周囲に呆れられてしまったり >>981
ASDか?
俺もIQ高いけどそうはならんぞ。
言いたいことはすごくよく解るけれど周りと全然噛み合っていない。
そしてそれは高IQに起因するものではなくベクトルの違いだ。
相手と違うところを見て共感を得られると思うか？
まずはおまえが相手と同じ景色をみて、話はそれからだろ。
あとみんなも少しは理解してやれよ。
こいつはIQの高いお馬鹿さんなんだぞ。
槍玉にあげられる辛さを舐めるほど知ってる癖にちょっと気に入らないからって他人には平気でやるかよ。
高IQを鼻にかけてるっていうスタンスじゃなく色の違いのようなイメージで考えてやれば良いのに。
歩みよりもしないで脊椎反射でやり合うなんて猫も食わねぇ。 >>989
いろいろ書かれてるが
IQ高いおバカさん
ってのが一番腹落ちしたわ。
俺も気をつけよう ID:MTwzw2VYの言わんとする所は理解も共感もできる
ただ、本人わざとそうしてるんだろうけど、否定から入る人には同じく否定的に返してるのが、喧嘩っぱやいのか面倒くさがりなのか
そちらが言っているのはこういうことだ！と相手を諭したいのなら、逆効果じゃないかね
いずれにしろ、ここに来るような人間に常識やら一般やらを持ち出すのは酷だわな
もう随分と前から社会の変化には期待しなくなった
現状で自分を受け入れてくれる別の社会に移ればいいんだよ、「普通」の同調圧力が弱い国は気楽 ＞「普通」の同調圧力が弱い国は気楽
ごめん、よかったらどこの国か教えてください。
移住してるのかな？ >>992
英語の通じる寒い国です、年間でむこうとこちら半々くらい
でもひょっとしたら、外国人というマイノリティの傘に特性を隠しやすいだけなのかも知れません IQについて語るスレに来て「IQなんて賢さでも人間の価値でもないから気にすんなよ！まぁ俺は平均より遥かに高いけど（笑）」やり続けて排斥されない方が難しいでしょ
意図的なのかそうでないのかは知らないけど >>989
>>991
hB71WBmV=MTwzw2VY
内容は障害当事者に見られる一般的な意見を述べている
本人が申告しているのはWAISを受けた話のみなので判断が難しい
>>939が指摘するように文面に強い投影が見られる
主語と文章量が多い一方でプライバシーにとても気をつけている
>>933で外出できないほどのうつ状態で服薬とある
ASD積極奇異型では抑うつ傾向は考えづらいので除外
作動記憶が最も低いとあるのでASDも除外
BPDの可能性が高いように思う
若い方のADHDも考えられるが少し印象が異なる 作動記憶凹だとASDじゃなくなるの？そんな事ないと思うけど >>996
DSM-5でASDの範囲が広くなりすぎたので定義が難しい
古典的自閉カナータイプであれば作動記憶が凸
アスペルガー症候群（ASD/ADHD併発）であれば動言差20前後で処理速度凹
積極的奇異型であれば動言差20前後で処理速度凸
個人差を除いておよそこんな理解 WAISのスレはここにあるけど田中ビネー、鈴木ビネーを語るスレがないんだよな
精神年齢とIQしか語れることなさそうだけど
>>996
DSM-ⅣまではADHDとASDの併存は認められなかったので、WM凹→ADHD（＝ASDを除外）ってのは鑑別としてあり得る話だけど
今のDSM-5だとADHDとASDは併存できるので、ASDを除外する理由にはならないんじゃないかなぁ
BPDとASDは互いに除外されるのでBPDを優先した場合はASD除外はあり得る レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
