A型事業所・A型作業所
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>2
IPアドレスが表示されるスレでも平気で暴れてるからあまり効果ないと思われる
必死チェッカーもどきのランキングみれば分かるが、既に荒らしのIPアドレスは判明してる
59.129.20.250 KD059129020250.ppp-bb.dion.ne.jp 栃木県宇都宮市
106.156.67.179 KD106156067179.ppp-bb.dion.ne.jp 東京都 利用者じゃなくスタッフ1名がだめだ
声が小さい 約束すぐ破る 物を雑に扱う >>7
雰囲気があなのでもう利用者から避けられてる 調理作業やりたくねぇ
別の作業も面倒だけど
やりがいのある(楽な)仕事がしたいです a型にやりがいなんてないよ
バカでもできることしかやらないし やりがいなければ辛いだけじゃない？
あまりに単純すぎてやる気無くなっちゃうよ。 >>11
飲食業界は売り手市場なのだから居酒屋でも将来的に働けばいいんちゃんうんか？
年齢問わず可能だと思うで
毎日通えないと無理やろうけどな やりがいの為ではなく生活の為に働いているのだよ。何を言っている？就労Aで精一杯働く事が一般への近道だろうな。 >>14
好きで調理作業してるわけじゃないんだよなー居酒屋とかノリが無理だわ。客もうるさそうやし あと障害年金が入る限りは一般は無理でしょう。辞めた奴も何割が一般に再就職したことか。大抵B型＋生活保護なり障害年金暮らしよ 前職場の経営者が人格障害か躁うつだた。
前から片鱗はあったが、最近悪化してるみたいだ。
早めに辞めてよかったねって言われたよ。 基本ができてない屑はイラっとするな
してもらう事が当たり前になってるのか知らんけど
ありがとうございますとか、すいませんとか、なぜ言えないのか >>17
確か年収300万以内ならば可能のはず
>>16
マジっすか
所詮A型なので
時を越えて優良A型を探すのさ
悪しきA型も追い込まれて来た様だ 俺も、Ａ型事業所とか放課後デイサービスを何カ所も持って、障害者を食いものにして
税金を合法的にがめてうはうはしたいよ。 >>20
Ａ型の利用社の中には、そん奴は一定数いうよ。朝、職員に方から挨拶しても全く挨拶
しようとしない。それで通用すると思っている。だから、連中には一般就労は無理なんだ。
寧ろ、ネタにしていじってやればいいんとちゃうか。 >>24
甘えや怠けの部分には厳しく接しても良いかとは思う
職員が見てるときだけは一生懸命やるくせに
居なくなった途端に居眠りするとかって
狡く立ち回れる頭は有るって事でしょ？そう言うの健常者でも嫌いだよ >>23
皆さんが思っている程儲かってない事業所は多々あると思います。
教えて上げただろう？年収300万以内ならば障害年金はまず切られないとな。 >>17
何を言っているんだ？
そんなに嫌ならばガソリンスタンドでも働いてみればいいのでは？余裕じゃないか？
口だけだからな。 >>17は自称公務員か
見えないけどさ、相手にするなよ 良いことを教えてあげよう
福祉事業所は様々な障害を持つ利用者が多い
人間関係で1～2年で辞めていかれる方々は多々いる。
それと勘違いしてはいけないのはまだ就労A利用者は守られているの訳で余りわがままを言う事ではない。
これから就労Aは本当に厳しくなるだろう。
環境が合わないならば他の就労Aに移るのもありだろうね。どちらの味方でもないが事業主も稼ぎたいだろうし利用者も稼ぎたい訳で余り助成金がどうのこうの考えず利用した方が良いかと思います。 >>31
他の利用者にメンタルヘルスが悪化してるのかい？配慮もない就労Aなどにいても時間の無駄だよ。
経営が成り立たない事業所は現に何件か閉鎖している
就労Bのみになった所もあるのだよ。
これから就労A存続は確実に厳しくなるのだよ。 >>33
閉鎖してくれたらいいけどな
自主退職は親に申し訳ないし
会社の都合でが理想。
余談だが今まで送迎可だったのが今後は自分で通勤できない身体者のみ送迎になったのよねん。悪天候でもチャリで来れるならそれで来いと。送迎加算絡みかな？ >>34
送迎加算についてはどうなんだろうね。
お宅の事業所さんはどう考えておられるのか分からないからね。
会社都合にすると半年間は新規利用者を雇用出来なくなるから無理だろうね。
とうとう上手く逃げて来た事業所潰しの時代到来なのだよ。 これでいいかい？
audi A5の私を覚えてくれていたら嬉しいよ。 もう諦めたのかい？何をしているのだろうか
事業所の為「助成金」のお客様でいいのかな？
目的意識を持たないと知的、発達、統合と同じ人生になると思うがね。 どうせ障害年金月額6万5000円とか4万8000円とか貰っているんだろう？
そのなものに頼っているからなのだよ。
ここの利用者は何の病気なのかな？
私の事ですか？
真実は12/10日勤勉期末手当に役職加算10%付くポストです。 はっきりと言うがそんな甘い考えでは一般社会では全員首だろうな。
それくらいの覚悟で利用しないと社会的地位は
つかめないだろう。
悔しいならばやってみてくださいな。それでは 一般に行けないからa型レベルなんだよな
だがそれでいい。
一般に行ったら心壊れそう 真横の指定位置にピタッと貼るべきシールを殆ど縦で場違いな所に貼る奴って何なんだろ、死ねば良いのに
あそこまで方向感覚無いと洋式トイレで
便器外にクソしてると本気で思った 大阪でアクセサリー好きなもの作らせてくれるとこないかなあ？
材料自分で負担してもいい 就業時間を伸ばしてもらえて経済的に助かってるけど、地味に腰に響く 作業やってて腰が痛くなったり手が疲れるとか一回も無いが
脳出血してるから頭の疲れ方が半端ない >>47
あたしも材料費自己負担してやってもいいんだけどCHROME HEARTSのネックレス作りたいわ。何処かないかしら😃 >>45
作業内容ではなく障碍者の連中といて余計にメンタルがおかしくなるからじゃないのか？
カフェレンゲ利用者は元気なのかい？ まぁあれや
障碍を持ちつつ働いている事は偉いんやないんか？
事業所も利用者もどっちもどっちやで
それでええやん >>50
作りたいよね。今のとこに、材料渡しても作らせてくれない。ケチ。ドケチ。
向こうで指導員とサビ管話してるの聴こえてきた。
指導員がやめた方がいいと思いますだって。
せっかく材料あげてるのに。
材料渡してるのに何が問題ある？
グズグズと考えて。つまらん。
そんなややこしかったら、やらなくてもいいわ
他探す。
いいとこないかな。
同じものばっかり飽きる。 >>41
元会社員なら厚生年金に入っていたから月単位にして障害年金１４万円貰っている利用者とは
普通にいるよ。
それだから、Ａ型事業所の８万円～９万円くらいの給料に甘んじていれるんやな。 事例をつくり福祉の世界を揺らしたい
都市型就労Aは確か行政も驚くかも知れない
確かに工賃を上げる事ではなく社会を味わせるのがこれからの形なのかも知れない
厚生2級だろう これからは郊外ではなく観光客が集まる浜辺や
飲食系に多いが顧客が集まる就労Aが延びるかも知れないだろう。
障碍者でも必死にやっている姿その背中を押す事業所がこれからの福祉Visionかもな 利用者以上スタッフ未満になってみればいいだけの事だよ。
意味が分かるか？利用者の中でNo.1になってみればいいのではないか
それが出来ない利用者は全員首と思えばいい
きっと何処かの革命派地方公務員も思っているかも知れないな さてと時期がくれば又悪しき事業所をどうしてやろうかな。
どうしのぐのやら
利用者よ、立場は事業所よりも上だからな
覚えておきなさい >>54
天使がくれた係長も辛いんだが
果てしない社会に向けてやるしかないだろう？
寒くなったな うつ病てか．ＡＤＨＤとかばかりで馬鹿らしくなってきた それでは社会にいかないとな
すぐに障碍のせいにしているのだろう？
現実逃避は良くないと思うがね A型も勤まらない奴が
一般就労？
笑わせるんじゃねえよ！ >>56
内職やって最低賃金もらえるのの何が不満なんだ？ なんもできないと思われてるのが悔しい。
だからもう、あれはほかのとこ探すか
家でコツコツ作って、ネットで売る B型で頑張ってA型に行って、それから一般就労する計画だったんですが、
早くも挫折しそうです。僕には生活保護を受けながら万年、
B型に通所している方がおあつらえ向きのような気がします。 >>66
ネガティブな気持ちになる時も有るから気分転換で好きなことして充電してから考えても良いと思うよ >>68
住んでる自治体の例えば◯◯県に住んでるとなら◯◯県社会福祉協議会適正化委員会 >>68
市役所なり町役場なりの障害福祉課に電話するか窓口に直接行くのが簡単かも >>68
お住まいの福祉科所属長に直接電話されるのは良くないので障害福祉科担当者でよいかと思います。
>>63
上から目線はやめてくれませんか。
趣味も何も作業所で疲れて毎日毎日惰性で働いてますから 生活保護など働く気もないだろう
まだA型でしか通用しませんがスタッフのお陰、利用者達の助けあいでやってます。
私の働いている事業所の売りは各利用者の独特のセンスがあり一般レベル並みです。 「勝てない勝負はしない」
最低賃金を貰っている以上は内職ごときでは
税金泥棒だろう？
風呂でも入ってくるかな 風呂上がりなう！
>>63
余り調子に乗らない様に
勘違いしている様だが各事業所にも多々親切な
施設職員がいるんじゃないか？
優良な事業所選びをしていないから不満があるのではないかな
別に内職でもいいが自分が社会貢献していると思えるならばいいと思います。自分の為になるのであれば
そう言えば精神の手帳は青色、身体は赤色、療育は緑色だったかな 利用者ですが国はあの様な事を言っておられますが裁判など起こす位ならば無駄な労力なので
どうしても我慢出来ないのならば他の事業所に移るのが手っ取り早いと私は考えております。
精神衛生面、事業所のカラーにそぐわないのであれば
就労Aはもがいているだろう 病気になったのは偶然じゃなく運命だったんだよ。
諦めない力を身につければと
きっと夢は叶う。そうだろう？
前にも言ったが
その船「障害」を漕いでいけ！
やれば出来るはず！ 現況調査を断られてから半年、再び受給証給付にむけて活動開始 指導員に温度差がありすぎるわ
なんとかやっていこうと色々な方向を考えル職員と色々な作業を管理するのが大変だから面倒くさがる職員 君らが願う事なら全ては現実になるだろう
選ばれし者ならば
暴走し初めているA型を取り戻すには時間がかかる
高速のビジョンを見逃すな
着いてこれるならば 絶対にこの世界を変えてみせる
最強のレジェンド就労Aを見逃すな
探せるならば
白夜を見るな！太陽がある限り人間は進化する
キャストオフ！ 面白かっただろ？
まぁ温度差はあるだろうね。
社会経験豊富者利用者、未経験でも違うだろうし施設職員の質もあるだろうからね。
別に内職A型はB型レベルなので潰れて構わないと思うんだよ。僕の働いている最強A型は全て社会経験ありだから内職レベルが来たら首だろうね。 >>80
僕の働いているサビ管さんや指導員さんは凄いよ。「美人が多い」
もう仕事がありすぎて利用者も職員も関係ないレベルだからね。休んでいる暇はないよ。
僕はまだ社会には出ないけど内職あまちゃんはお断り状態だろうね。 内職などやっている事業所などいらないんだよ。利用者の目的意識も失わせるのだから
社会復帰の為の福祉サ－ビスましてや雇用契約を結んでいる訳なのだからそれなり働かないと意味がないのだよ。
内職しか通用しない利用者など就労Bでいいのだよ。間違っていないだろ？ ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は4時間がよいとの声もありので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内に）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
※まともなA型事業所は全体の2割にも満たないと言われている そう思うだろ県庁寺崎？
名字だけならば大丈夫だろう。 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 ●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください 時間帯は関係ないと思うが
私は何件か知っているからね
利用者の願いを叶える様に支援し利用者扱いしない事業所を
前にも言ったが職安もその様な事業所を教える事はしない。業務妨害になるからね。 ちょっと追加するがチェーン展開といっても
雇われオ－ナ－もいると思うがね
皆さんが思っている程儲かってないと思うけどね。まぁ、結論から言えば自社製品で利益を上げれて能力のある利用者選びをしている事業所が生き延びれるだけの事だろうね。 うちの会社は株式だな。
んで設立年に上手くいったのか支店を数ヶ所増設
うち三つは設立者の身内が指導員となっている。後は設立者に問題有なのか離職された指導員が数名
しかも指導員が抜けた穴を補充しない
お金がかかるから。だったかな。 わたつめつめは嫌だ。
ハズレのとこは内職もハードだ >>91
どうしてそこまでして俺らを守ろうとするんだ
>>99
お前のオ－ル(人生)を任せるな >>93
確かに、素人でも出来ると思うわ。設備投資もいらんし、コンサルタント屋も必要なし。
大阪府の場合、Ｆランク大卒でも社会福祉主事任用資格か、初任者研修(実務経験なし)
でＡ型の支援員を3年やれば、サビ管になれるしな。
人件費以外は、施設の賃貸料金や光熱費だけやろ。少額の資金で才能のないやつでも
開業出来るし維持することが出来る。 >>95
会社の登記簿謄本(履歴事項全部証明書)を法務局に行って取るよな、Ａ型の職員の求人
に行くなら。
利用者はどうでもええ。
今から6年かそれ以上前に設立したＡ型事業所は、儲けのピークは過ぎた。
年々、最低賃金は上がり、勤怠のよい利用者を確保するのは、Ａ型が増えすぎて
簡単ではなくなった。
以前なら給付金の不正受給も出来ただろうが、今は、利用者宛に福祉科から通知が
来るから。事業所に何月には何日分、計いくら支払ったか。
定員に占める離職率によるペナルティも以前はなかったが、５０％の離職率、更に
Ａ型に関しては、２５％の離職率を超えるとペナルティがある。 >>98
よう知らないがお前の事業所は終わりだな
評判が悪そうな気がしてならない
どうせ見学に来ても断られまくりだろうな
もう時代の流れは変わって来ているのや
内職しか仕事を持って来れない事業所はおしまいや
わいは世界中の誰よりもきっと優良事業所は支持するが悪しき事業所は潰す気持ちやで 有能利用者よ
時の扉(事業所)叩いて時期を見て飛びだそう
見知らぬ世界(社会)に行こうや
世間知らずの障害者と働くのは馬鹿らしいと思っているんだろうから そんなもんよチェーン展開の雇われオ－ナなどコンビニと同じやで
馬鹿な就労Aなどとっとと依願退職してレベルの高い事業所でええやん
これから厳しくなるのたからな 簡単な足し算、引き算すら出来ない職員の居る作業所。どっちが利用者なのか分からん。 マイトビーアビットフラッシュフォーアマンアウトオブアジョブバットアイブグロウントゥライクイット それは無職の男にはすこしハデかもしれないがいつしか気に入っていた アイムゴーイングトゥーディスプレイスアベリーバッドレビューオンイエルプ それはネットのレビューでけなしてやる ホワイアーウイノットハビングセックスライトナウ それは今すぐセックスしなきゃ プレイゲームズウィズサムワントゥーゲットホワットワンワンツ それはエサで釣って弄ぶ >>93
きちんと仕事するところ、大変な施設外就労する事業所を辞める利用者が増え
内職等楽して最低賃金貰えるところに人が集中している うちの会社にB型経由で採用された障害者がいるけど、
そのB型が同じ内容でA型も始めたからそっちに戻るかな？
もっとも新しい工場立てて任せたとたんに修羅場と化して
本当に経営成り立つんかいってレベル。 運営側も利用側もそろってダメダメでは世間も目も厳しくなるかもな。 a型から一般決まりかけたけど
最低賃金なのは変わらずでワラタ
意味ねーじゃねーかw 俺の事業所は悪い意味良いい意味で本人次第だわ
スタッフはあまりかかわらない 一般のパートタイマーで働いているけど親元を離れて生活するためにA型のフルタイムに行きたい。併設するグループホームに住みたいと考えている。
どうせ同じ最低賃金なんだからフルタイムで働けるA型の方が良いと考えている。 グループホーム代も自分で払えるからな。
そしたら親が反対した。家から出て自立しろと言ったのは親なのに。俺にとって出来うる精一杯の自立なのに。 >>120
所詮A型だからな
刑務官に監視されている大人の刑務所なんだろうから
>>121
A型でフルタイムなど聞いた事もないし事業所がそれではビジネスにならないのではないんじゃないのか
別に人様の人生にとやかく言わないけどな
改善しようとしない事業所は潰れないだろうか？ 内職なんだろう？優しい扱いじゃ物足りないのか
自立とは自分で稼いで誰にも頼らず生活する事なのだから微積から勉強しないとな
施設職員も薄給で良く働くもんだな
気がしれない ある意味あいつら頭いいわ どれだけ楽して金貰えるかその嗅覚だけは優れてる 全てとは言わないが職業支援員など高卒程度なんだろう？馬鹿でも出来そうだな
俺は大卒だがな
その程度に経営者も薄給で十分だろうな
社会福祉士も安いだろうがな
事務屋ごときだからな >>122
食肉販売の本業があって作業所は別会社扱いにして加工をやっている
内職をよそからとってくるタイプじゃない
福祉の手は借りるが親の手は借りないで生きていこうというのさ 少しは利用者サイドになってやろう
うまい事利用してやってどっかで働いた方がいいと思うがな
貧困ビジネスの世界にいても情けなくないのか？それで終わったらつまらんぞ 私が行っていたA型作業所が先週金曜日に閉鎖して1週間
家に居ても居場所が無く、毎日憂鬱です（；；） >>130
就労移行支援から一般就労目指せば良いのでは？
自分は半年でろくでもないA型に見切りつけて就労移行支援に行きましたが、今は一般で既に一年以上経過。
うまくいってますよ。
ちなみに事務系。といっても入力が主ですが。少し文章を考えたりもあります。
とにかくA型よりはるかに良い環境だし充実してますよ。 >>132
追記
埼玉のアラフォーです。
同僚は9割が精神で1割が発達。
地域にもよるでしょうけど、精神は雇ってもらえないとか巷の噂は自分には実感ないです。
就労移行在籍中に何社か体験実習して、職場の環境と自分の力をチェックできたことは良かったですね。 >>133
特例会社なのかな？自分はハロワ経由で障害者雇用で特養に就職したけど障害者は二人のみでもう１人は清掃で自分は介護だった。人手不足の業界なので健常者並みの仕事を求められて続かなかったわ。1年以上働らけるのは尊敬するわ 思い出し書き込み
元いたA型、代表が信じられないくらい知能だった
手書きメモに「大きな道をとうる」とか「庭わ掃除する」とか
打ち合わせはすっぽかす、日にちまで決まってた約束守らない、配慮一切なし
他ひたすら法の目を掻い潜って儲けることしか考えてない典型的な悪しきだった
そんな環境で具合悪くなる利用者を呼び出しては腕組み&胸張りの威圧体制で
｢利益が必要な会社で仕事ができなくてずっと具合が悪いならどうしないといけないか分かるよね？｣
みたいな遠回し退職強要やってた
自分の対応のまずさが悪化させてることなんか微塵も思い至ってないようだった
「当たり前だけどさあ」が口癖で、「当たり前だけどさあ、会社って利益がいるじゃん？」とか
「当たり前だけどさあ、仕事しなきゃお金あげられないんだよね」「当たり前だけどさあ、会社の方針って変わるんだよねー」
「当たり前だけどさあ、急な変更ってよくあるんだよねー」「当たり前だけどさあ、そんな支援とか考えてないんだよね」等々
滅茶苦茶追い詰めるような言い方で、もう本当なんっにもお話にならなかった
まともな日本語も書けない、社労士の前ではペコペコしてるくせにしょっちゅう圧力かけてくるから
ある日机の上にスマホ置いたら録音されてると思って急に「〇〇はしばらく待って頂けますか？」みたいに喋り方変えた
でもこっちはそれより前に音声も動画も全部取ってたから時既に遅し
しれっと一日おきくらいに休んで市の福祉課に相談して一人で就活して今は障害者枠でパート中
退所理由は自己都合にしたけどパート決まったことは黙って辞めた
キッツいとこにいる人は取れる証拠記録全部とってはよ逃げ出してほしい
唐突に長文すまん 訂正
×信じられないくらい知能だった
〇信じられないくらい低知能だった 急にホームページが見れなくなった。
社長のフェイスブックも写真消してある >>135
その感じだと役所に相談しても何もしてくれなかったから一般のパートに急いで逃げたって感じなんだな
ホント役所の人間は他人事だな >>131 さん
おそようございます。
昨晩>>130を書いた者です。
私は福岡県の人口5万人ほどの市に住んでいます。
初めてのA型だったのですが、閉鎖の告知が有ったのが閉鎖1ヶ月前でした。
余りにも直前の告知だったので市役所福祉課に言ったら「A型なんてそんなもんです」
と、つっけんどんな対応でした。
>>132 さん
一般企業の障害者枠もハロワで見ています。
家の近辺では、中古車屋の車の洗車とかドラッグストアの商品補充がありますが
両親に相談したら「どっちも止めておけ、洗車とか補充なんて障害者はこき使われるだけだ」
って言われました。 横に8個
たて20段
160
神経使う
こればっかり >>139
一般じゃなくて障害者枠だけどね…
役所は「相談としては受けとりますが犯人探しをやると思うのであなたのためにも我々が何かするのは控えたい」だって
こっちも当時は身心消耗しきってて怒る気力もなかったよ >>142
> 一般じゃなくて障害者枠だけどね…
障害者枠の一般でしょ？
それも一般だ
> 役所は「相談としては受けとりますが犯人探しをやると思うのであなたのためにも我々が何かするのは控えたい」
これが公務員の無責任な現実だよな
これを正当化できるのか？無能公務員の>>128はよ A型作業所プラス障害年金厚生2級更新出来た人いますか？ 頭が回る利用者を採用するにしても
無害だがバカで仕事遅い← →何でもやれるが頭が回る分だけ善からぬ事を考えそうで信用ならない
このベクトルの真ん中に居る「良い性格してて仕事出来る」利用者なんて、そう多く居るものではない 最悪のケースを考えて、違法コピーのアプリばかり使ってるPCにインストールされたクラックのスクリーンショットを何枚か撮って自宅のPCに保存してる
もしも事業所が理不尽なことをしてきたら、最後っ屁で然るべき機関に通報して辞める 悪しき作業所は潰れてくれ
利用者も職員、経営者も
助成金、血税をだまし取る
偽善者、乞食
こんな制度なくなりゃせいせいするわ
ハゲ！
給料泥棒とゆうより税金泥棒w
死ね >>134
不動産ですよ。特例では子会社ではないです。
障害者チームは15人くらい。
今でも定期的に通っていた就労移行支援事業所に相談に行ってます。
ただ、いつも世間話で終わり。
本当に働きやすい環境で大した悩みはなくやれています。
正社員の話も出てきて順調です。
会社にも就労移行支援事業所にも感謝です。 >>140
そのご両親の意見が正しいかを確認するための体験実習です。
そのために就労移行支援に通われたらと思いますよ。
正直自分は一人ではしんどかったです。
ともかく見学に行かれては？
自分が利用した事業所は、大手ではありませんが、就職支援に熱心でアットホームで良かったです。
ハローワーク以外のルートもありました。 >>144
いると思うぜ
>>147
悪徳就労Aやめにして迷わず善良就労Aへ
Baby 俺達「有能利用者」は誰にも止められないぜ
俺のshotgun刺激するワイドパンツ！ 社会に結びつく事業所を見抜く事も大切だぜ
最低賃金除外知的を雇う様な事業所は駄目だな
仕事が年中ない事業所もおしまいだな
ライブハウス武道館(就労A)すれへようこそ❗ 悪しき事業所などにいつまでもしがみついていても時間の無駄だろうな
1年働けば失業保険も10ヵ月間は支給されるはずだぜ
俺達有能利用者は就労Aは卒業出来ない！
いや出来るはずだぜ！ >>146
それをやってしまったら違う事業所で働こうとしても何処も受け入れてくれない可能性があると思うがな
穏便に依願退職した方が賢いだろうな
もう就Aで働くのが嫌気がさしているんだろう？ 一生作業所回りしようかな
サラリーマンは無理だ
持ち家あるから人付き合いしなければ暮らしていける ここにいる連中は比較的裕福な家庭が多そうだな。上限利用料9300円がほとんどかな？
ここまで知識があるのに何の病気なのかな
よう分からない。 >>156
もう就労Aでいいか？とか思っているのか
そんな気持ちではいつまでたっても変わらんぞ
何故自分の限界を決めつけるのだ？
障碍施設で働くよりも適当にパートか何かした方が楽だと思うがな。
内職は無理だからな 今まで内職利用者で一般に行った者など聞いた事もないので辞めましょうか？
悪しき事業所はそう簡単にはなくならないだろうよ。
潰してやりたいがな お前らは障碍者とは思ってはいない
差別は良くないが重症障碍者ではないだろう？
いつまでも助成金の為のお客様になっているつもりなのか？
PS:国へ
期末勤勉手当は貯金するのかい？ >>161
考え方をかえないといけないと言っているんだよ。
すぐに諦めるのが悪い癖なんだろうから 一人でバスにも乗れないお坊ちゃんに配慮してやって
わざわざ駅まで送迎車出してやってるのに
平気で無断欠席するあのバカはクビにするべき >>150
返信ありがとうございます。
先週まで務めたA型が人生初めてのA型でしたので、とりあえず身体を慣らす為に
次もA型を考えています。
（身体の障害が出たのは20代後半ですが、障害者手帳が交付されたのは50代になった3年前です）
両親は「もう歳も歳だしそんなにシャカリキに働かなくても良いのでは？」と言う意見です。
特に父は総務の仕事をしていたので障害者の採用も行っており、社内で障害者が実際
どんな勤務をしているか見ていますから、それを元に意見を言って来ます。
（全ての企業で障害者が父の会社の様な扱いを受けるとは限りませんが・・・）
現時点では、A型の作業所を5ヶ所見学しましたが、一般企業は未だ見学に行っていませんです。 >>164
好きにすればいい
首には出来ないだろう？退職にさせないとな
これからは社会復帰の見込みなどない利用者など必要がないのだよ。税金の無駄なのだからな
知的障碍者など就労Bで十分なのだよ。安楽死させた方が本人、ご家族の為になるくらいだろう。 >>166
それでどうかしたのかね？
障碍者枠雇用も全てに理解してもらう事など不可能だと思うがね 前にも言ったが今まで福祉と医療を切り離してきた結果が今の福祉現場なのだよ。
まだまだ医療知識のない人材が多い事業所は多々あるのだよ。医療の知識もない施設職員に
利用者に何処まで対応出来るのだろうか？
まず無理だろうね。所詮素人パート職員など役にも立たないのだよ。下らん福祉ビジネスなのだよ。 >>166
そうですか。
おそらくお父様の頃とは時代が違っていると思います。
自分も就労移行支援に通い始めるまでは変な固定観念ありましたが、今は会社そのものが少ない田舎のほうや、数合わせしたいだけの大手以外は、随分と障害者採用の環境も良くなったのだと思います。
三社ほど実習いきましたが、どこもそれなりに良かったです。
就労移行支援の後ろ盾もあってのことでしょうが。
変なA型より良い意味で気楽にやれています。
正社員も近づいてきたしやり甲斐もそれなりにあります。
A型は、内職は単調過ぎて逆に頭が変になりそうりなりましたし、わりと使える利用者だったようで灼熱と粉塵の舞う工場にほぼ強制で施設外就労に送られて厳しかったですね。
施設外の時の職員さんはずっと外でさぼっているような感じで。 ここには大卒はいないのかね？
私が研究してきて卒論発表の時は大変だったものだよ。「偏差値60以上はあったよ」
福祉現場職員など私に比べれば雑魚なのだよ
良くもまぁそんな所で働くのか気がしれないのだよ。
一体何をしているのだ？
私の同期は建設関係を学びデザイン系で独立している者、公認会計士として年収1000万超え腐る程いるのだがな。
ぬるま湯に漬かるのもいい加減にしないとな。 施設外の時の職員さんはずっと外でさぼっているような感じで。
気持ちは分かるよ。雑魚なのだから 障碍者の為のスレなのだろう？
当たり前ではないかな まぁ個人の自由だが給料6～7万で何処までモチベーションが持つもんかね。
見極めの早い方はすぐに辞めていかれる傾向にあるんだがね。ご自由な選択肢を 見極めは早くした方が良いかもね。オリンピックが終われば日本の景気もどうなるか分からないもんね >>135
日本語不自由
威圧的
儲かる事しか考えてない
やはり福祉業界もあいつらの巣窟か イルカに超音波が聴こえないようにするヘッドフォンを着けて
いつもの芸が出来るか実験してたが
思うように出来なくて最後は諦めてたけど
トレーナーに申し訳ないのかね、ヘッドフォンを頭振って外してに口で渡してたわ
事業所の利用者よりずっと礼儀知ってるし賢いと思ったよ A型の募集の資格に言葉が話せることとか書いてたけど、どういうことかな？
それって聴覚障がい者とかどうなるの？
いろんな障害あると思うけど、差別でしょ
これって。
ちなみに大阪
悪しきとこのなら潰さないと 話せないが事業所利用したい奴は知能や精神にも問題有るって事だな
「話せないだけで頭がまともなら、とっくに一般行ってる」って事よ 差別と区別の違いは難しいね。個人的な主観になるが募集の段階で色々区別してくれる方が無駄な面接や交通費使わなくても良いから自分としてはありがたい。例えば若い女性が活躍している職場ですとか書かれてる方が募集してる対称がわかるからね >>179
イルカは人間より知能が高いほど脳がうまくできてるらしいし、それは十分わかるけど、精神障害だとそのイルカ並みのことがそもそもできず、申し訳なさだけ感じながら生きてるだろうに
SQLを使ってデータベースをいじってる利用者を見て俺も覚えたいなと思うけど、脳が退化してるから無理 >>180
中々おもろい事業所みつけたで
大阪府社団法人ほまれどうや？ 大根畑も面白そうやんけ？
大阪は選び放題さかいな
どうや？ 最初は規則も緩くしてて、いろいろ問題あったあと厳しくなるという悪循環。 そんなもん締め付けが厳しくなったさかいしゃあないやんけ
時代の流れに従うしかないで
深く考えすぎや これからどうなるか見ていればええよ
あんたらはようやっとると思うで
ほな飯食ってくるわ 例にしたが大根畑も社団法人ほまれも飲食関係やな
社団法人法人の代表は和人 哲也みたいやな
他にも色々あるが何かあれば障害福祉課やで
悪しき事業所には申し訳ないが潰してやるで
難しいが追い込んでやるで >>183
間違った事をしても、謝れる口が有るならしっかりと謝るべきで
「あ！うっかり！」みたいな誠意の無い事を言うのは甘えなんだよ
俺はそんなの許さないぞ >>190
お前さんはしっかりとしているんだな
まぁあれだ、障害施設なんぞ報連相も知らないのもいる訳だろうからな
大根畑も利用者様と書いてあるな
大根なんぞ何でも食べれるんだがな
利用者様(お客様)>事業所だな
利用者にもレベルの差があるのは既に分かっている
誰の味方でもないが利用者様の為の福祉サ－ビスか？
図太く利用する事だろうな
大根ねぇ、食べれれば何でもええで そんな事業所の名前出してええの？
畑なんか問題あるん？ 別に事業所名ぐらい問題ないやんけ
誰も悪しき事業所とは言ってもないで
大根はな、農家が作ったとれたてが一番上手いんやで 191に書いただろ？今は細い神経な訳よ
もっとたくましくならんとあかんよ
それだけや ・コミュ能力が著しく欠如している ・緊張しやすく、すぐ舌が回らなくなりよく聞き返される
・自分から雑談等の話を振れない。職場・学校での自分と、家族・親友に接する自分が別人
・円滑な人間関係の築き方をわかっておらず、職場・学校において高確率で孤立する
・誰に対してもへりくだる。とにかく何事も譲る癖がある。店員とかにもへこへこしている
・基本的に「いい奴」「マジメ君」である。中学高校でも先生には気に入られ、制服も乱さず暴力や万引きもしたことがない
・とにかく他人より出会いがなく、さらに出会いを求めて行うべき努力を放棄している
・女性とどう接したらいいのかわかっていない。すぐに誤解を招き嫌われる
・目がうつろで元気がない。俯いて歩いている。放つ雰囲気そのものが気持ち悪い
・無愛想。本心では仲良くしたくても、照れ臭くて無愛想にしてしまう ・友達が少なく、独りでの行動が圧倒的に多い
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・とにかく場の空気が読めない ・発言がことごとくつまらない ・人見知りが激しく、知らない人が一人でもいると急に黙る
・無駄にプライドが高く、自分の非をなかなか認めない ・やたらと専門用語や難しい言葉を使いたがる
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・価値観が常に自分中心。すぐに自分の世界に篭る
・背が高くも低くもなく、顔も良くも悪くもなく、悪い意味で中庸すぎて何の特徴もない・実は努力できない、やる気がない、行動力がない、意志が弱い、飽きっぽい
・常にテンションが低い ・消極的、内向的、ネガティブ ・頭の回転が遅い
・細かいことにばかりこだわる。よく「A型？」と言われる ・お金や利益につながらない事ばかりに夢中になる
・趣味は専ら一人で黙々楽しむものを好む ・声が小さく、モゴモゴ、ボソボソ喋る
・相手の目を見て話せない ・恋愛やセックスに対して妙に達観した独り善がりな意見を言う
・恋愛に対し一切の努力をしない 背が高くも低くもなく、顔も良くも悪くもなく、悪い意味で中庸すぎて何の特徴もない
そう 結局のところ、A型て障害者が行くところだけど全然事業所自体が障害者のこと理解できてない。ぼんさんがやってるとこ。 上役から小言言われたからって唐突に来なくなる職員に腹立つわ
居なくなった代わりに上役が切り盛りするわけだから
どうしても無理な所や至らない所が出るわけよ
んで俺ら利用者にも影響が必ず出るんだよ
もう職場放棄同然の無責任だってば、腹立つぜ 厚生2級維持できるのか？診断書の就労は不可なら大丈夫？ >>204
主治医に就労困難と書いて貰えばまず問題ないだろう。その医師が権力があれば尚の事だな
障害年金が通るかどうかは精神科医によって違うし権力のある医師の病院に移る者もいるだろうね。不思議な事ではない。 尚年収300万以内ならば障害年金をきられる事はまず薄いし生活が苦しいならばいいんじゃないか？生活保護よりはまだいいだろうね。
家で引きこもって何もしないよりは就労Aで働く事は十分に社会貢献しているとは思うしね。
いいじゃん、いいじゃん、すげ－じゃん
俺参上！ >>206
連投バカかと思ったら結構ためになる情報くれてるね、なんかごめん >>203
福祉現場は一手不足で上手く回ってないんじゃないか？特養とかも大変だとは思うしな
変な話就労Aがなければ障害者も困る訳である程度は譲るのも大人だと思うがな
厚生2級ならば偶数月15日20万程度だったな >>207
別に気にしてないからいいよ
良くふざけるが真面目な時は真面目だからな
障害の辛さがあり就労Aで働く事はある意味頑張っているのだよ。 きつい社会やめにして迷わず就労Aへ
Baby 俺達は就労Aの奴隷じゃねぇぜ
安い助成金くれてやるぜ
Wi.Wi.Wild at night !
Baby 俺達は誰にもとめられないぜ！
就労Aで火遊びしようぜ！
それでもいいと思うぜ all right ！
人の生き方は本人次第だぜ！ ワイドパンツ軍団どもよ
今度は逃がさんぞ
お前らは障害者の助成金で飯を食っていることを忘れるな！
ほまれか？ ポスティングや清掃のとこは最悪だな。
かわいそう。 事業所は良いところだよ、嫌な事を耐え抜いた時の達成感を味わえるんだから(大マジ) みんなA型探すときは、ポスティングや清掃があるとこはぜったい避けた方がええで。
ポスティングなんか余計精神病むで >>214
そんな嫌な思い出するなら、一般に行った方がまし >>214
そうは思わないな
ここにいる人間からしたら知的、発達などと一緒に働いていて達成感があるとは根拠は？
何の達成感なのか意味が分からない
世間知らずの馬鹿と働いているんだろうからな
ポスティングは普通は朝、夕方の学生のバイトだな。日中させるのはおかしいのでそんな事業所は却下だろうな。 >>215
あんたの気持ち分かるで
わいも真夏にポスティングなんて言われたらきついと思うわ
そんなん一般人でもフラフラになるで 嫌な事が有るから楽しい事の価値がわかるんだよ
この発言に対してあの事を言ってくれたら見直すわ 結局悪しき事業所、善良事業所は置いといて
ほどよく内職、時には肉体系バランスが取れた事業所がいいんじゃないか
それと事業所職員のレベルの高さも必要になるだろうな
喧嘩を売るつもりがないが達成感がないから不満があり書き込んでいるではないのか？ >>219
前に何かここで言ったか？
言ってみろ？覚えてはいない お前は勘違いしているぞ
レベルの低い障害者と一緒に働く利用者は嫌気がさすのだよ。そして継続して働く事が困難になり受給者証返還者が多いのだよ。
統合、発達、知的等と働いて余計に病む者は多々いるのだよ。何を言っているんだ？
全く分かっていないぞ 期待した俺が間違ってましたﾔﾚﾔﾚ…
悪が有るから善の尊さがわかる
汚いものが有るから綺麗なもが和ませてくれる
働いているから休日が楽しく思える
こう言う発言してくれるかと期待してたがやっぱりバカはバカか あまり人の事を馬鹿と言わない方がいいと思うがな。お前が達成感があるならばそれでいいだろうよ。十人十色で人の考え方は様々だからな
いずれにしても障碍を持ちながら働く事はいいんじゃないか？
ただし言える事は私の今まで見てきた中で障碍の軽い利用者程続かない傾向にあるのは間違いない。 せっかくの日曜日がこうやって無駄に終わるやつもいるのか 皮肉をありがとうな
何も思わないし個人の自由なので おいおいようやく気づいたのかい？
ヒムロックなんだよ。
「俺達は氷室京介を卒業出来ない」
かっこいいな
孤高だからな
まぁ、自分の人生は自分で決めようか？ 還暦までには卒業しようか？
氷室さんも突発性難聴でもファンの為にライブには徹底するストイックさだったからな
氷室京介の生き様はいいぜ！
又会おう❗ あゆみざまあ www
あそこ無くなったら、お前みたいな性悪行くところなし a型事業所の根本の問題点に気づいたよ
給付金が全ての元凶。給付金に頼った事業運営をしているから事業が歪む
給付金制度を廃止すべきなんだよ
国からの事業運営への援助は他のやり方で可能なんだ 障害枠とか給料変わらずで仕事だけきつくなるし
アホらしくてやってられんわ だからそのうち世間も障害者は作業所による被害者と見なくなるだろうよ。 不健全な運営をしてるa型事業所はいっぺんに全て潰すべき
かわりの受け皿としてb型を拡大すればよい
健全なa型事業所だけ残して制度そのものを立て直す ま、お前らが努力しないんなら後にづづくはずの障害者の将来も断たれるし。 それよりもb型しか行けそうにない奴をA型に入れるなよと やりたくないなら来なくて良いよ邪魔だし、能率に全く貢献してないもの
代わりに俺が全部一人でやるから家で寝てろよブタ >>237
A型作業所の利用者は毎日通所出来る。B型作業所の利用者は毎日通所出来ないくらいの違いくらいだと思うけどね >>238
今日はそうするわ
こっちは必死こいて業務マニュアル書いてるのに、それと同時に他人のマシントラブルに対処して過労とか、やってられん。ブヒブヒ… >>240
A型は最低賃金稼げる(学生アルバイト程度？)の人対象でしょ
実際にはどんどん内職でお金もらう所になってきてますが 本来、内職で収益上がらなくてもいいのはb型だよ
それをa型でやってるから問題なんだ 収益上げないといけないのがa型 仕事の一環で野外にいきます。
野外活動とかしたくないので昼から帰ります。というのを多々繰り返す利用者に仕事の一環ですよ！それに従えないなら懲戒もありえます。
っていう話があったらしい。
懲戒とかいう言葉を出すおかしな所長は責任者としておかしい
野外活動も作業をするわけではないんだがね >>244
問題なんだけど、役所が問題視してない
正確には、問題ありだとすると、役人の誰がそのミスをしたかという責任問題になるから、そこには触れたくない
認可した人は、施設基準クリアで認可しただけ、俺は悪くない
監視する人は、ノルマとかの規定満たせてないから指導するのであって、改善計画だすように言ったんだから、俺は悪くない
悪徳A型問題の責任者不在
たとえ税金を湯水のように使おうと、悪徳A型が潤おうと、それはどうでもいい
怖いのは下手に手を付けて障害者の失業者を出して、マスコミに叩かれる事 なんで、電話面接いるのかな？
A型行くのにそんなのいるの？
Face to face がいいんじゃないの？ 本当は出来上がった物を職員に見せに行って確認してもらうのだが
今日は利用者の一人が不意に体調不良を起こして職員が救急車呼んだり
介抱したりしてて大変だったわけよ
そしたら、あんたらならどうするよ？
人の命掛かってるような所に「出来ました！」って言いに行けるかね？
後で小言言われようとも空気読んで報告なんか後回して次のに取り掛かるだろ？
なんと利用者の大半が介抱してる真っ最中に出来を報告しに行ってたわ
あそこまでバカだと犯罪だと思ったよ本当 >>245
> 懲戒とかいう言葉を出すおかしな所長は責任者としておかしい
A型事業所の利用者も懲戒あるのでは？
適当にググって出てきたA型の運営規程みたら懲戒の項目が普通にあるぞ
https://www.palettefarm.net/%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%9A%9C%E3%81%8C%E3%81%84%E7%A6%8F%E7%A5%89%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%A5%AD/%E6%8C%87%E5%AE%9A%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E7%B6%99%E7%B6%9A%E6%94%AF%E6%8F%B4%EF%BD%81%E5%9E%8B/
> 第73条 Ａ型事業利用者が次の各号の一に該当するときは、懲戒を行う。
>
> (１) この規則、運営規程、サービス利用契約書及びその他の諸規程並びに規則等に違反したとき
> (２) 重要な履歴を偽り、または不正な手段によって雇用されたとき
> (３) 職務の遂行を怠ったとき
> (４) 正当な事由がなく、業務上の命令に従わなかったとき
> (５) 法人の信用を失わせるような行為をしたとき
> (６) 法人が保有している一切の個人情報及び機密に関する事項をもらしたとき
> (７) 法人事業所内の秩序、風紀をみだしたとき
> (８) 業務に関し、不正、不当な金品その他の有価物を受けたとき
> (９) 法人に不利益を与えるような行為をしたとき
> (10) 許可を得ないで、営利を目的とする他の業務に従事したとき
> (11) 刑事上の罪を犯したとき
> (12) 法人事業所内において、性的な言動によって他人に不快な思いをさせたり、職場の環境を悪くしたとき
> (13) その他前各号に準ずる非行があったとき >>250
今回のだと3か4かな。
しかし仕事の一環とはいえ作業と無関係な場所につれて行かれるのもなー
行きたくないけど時給が発生するから仕方なくレベル。障害者向けに無料の映画鑑賞とか興味ないっすわ >>251
映画とかそんなのあるんだ
こっちは春の花見と年末の忘年会くらいかな
忘年会は時給出ないけど
寧ろ仕事あまりしたくないあしき利用者にとっては野外活動と聞いたら喜びそう >>252
今回だけだよ。
いつもはレクレーションと題してのお出かけとかだね。今回は同県が舞台になった映画鑑賞だったから特別かな
ただそういうのも見たくない行きたくないって人は一定いるみたい。こっちは仕事しなくていいから気楽なつもりで行くけど 作業所って役所と裏でつながってるとこがほとんどだよね？
作業所は役所にちゃんと指導されてるっていうから不正見過ごせ
役所は指導するのめんどくさいから問題ないっていうからちゃんと指導してくれてるって言え
って裏で絶対なってるよね >>254
NPO法人、社会福祉法人の理事には政治家や元障害者福祉課の公務員のお偉いさんも居るからね 今はその様なポストの方々だからこそ悪い事は出来ない時代ではないのかな
神ティーチャだが弱い利用者は泣かせるな
U.U.U.USA！ そんなに知りたければ福祉関連部署監査指導課にでも聞けばいいのではないか？
目的が違うだろうよ
本音で言うがしっかりとした事業所も多々あるのだからな
忘れていたが毎日通所する事の達成感は必要かも知れないな。お金では買えない物があるだろうから もう一点、だいぶ少なくはなっているとは思うが不正をしている事業所があるならば直接県庁に言いなさい
良心があるのならば
目的は一般就労の為の就労Aなのだからな 最後に
手帳無取得者及び軽度社会経験者よ
何をしているんだ
お前らがやる気を出さない限り周囲は動かんぞ
かけがいのない自分の人生の為にもな ポスティングとか、郵便受けに｢チラシお断り！｣とプレート貼っていようが、圧倒的多数派には、ゴミでしか
ないものを無断で放り込む訳やからな。
尊い血税がないとやっていけないＡ型事業所の作業としてそもそもおかしいと思うんや。 あと、生活保護受給者はＡ型事業所から排除するべきやと思う。 40才越えてる利用者「雨が降ってるからママが迎えに来てくれるんだって」
こんなやつばっかり… そんなのでも雇わなきゃ事業所もまわらなきんだよ、内職屋以外は人不足が酷い
そして最低賃金稼げとかもう成り立たない >>260
その通りだな
ポスティングは住民に恨まれるから福祉とは相容れない >>260
それを黙認してる役人の給料だって血税だぞ 何処まで黙認しているか知らないが確かに役人の奴も血税だろうな。
手帳無しへ
感じて欲しい 導くまま 社会へ行くべきだろう
Set me free ！ >>264
訪問販売や飛び込み営業の仕事に比べたら楽な仕事だと思うけどなぁ >>261
生活保護と障害年金で生きてたけど今はA型の給料と障害年金でやっと生活保護から抜けた私が通りますよ
障害年金は「まさかのために納めてきた掛け金を保険で払ってもらってるようなものだから恥じることはない」と思ってるけど、生活保護がすごく嫌だった
自分が通ってるA型の給料も社会保険に入らないよう巧妙に設定されてるからいい気はしない ナマポ抜け出来る割合って相当低そうだ。２～３％ぐらいか。
Aから一般就労へステップアップする割合と変わらないな。 社会的な承認欲求は人間持ってるから、満たせれば抜け出すきっかけにはなるんじゃね indeedで応募したら、エントリーする前に障害者の就職支援してる人と電話面談しないとだめなんだけど、どうして？ 空調のフィルター掃除を任された利用者が二枚洗うのに40分も掛かっててワラタ
如何に普段そう言うのやってないかバレバレだってば >>272
a型事業所には利用者のサービス利用料として多額の給付金がでてるのをご存知？
下手すれば生活保護より大きい金額が出てるんだよ
http://blog.canpan.info/nfkouhou/archive/1125 隔週土曜日出勤ばかりだけどこれしかないのかな？
でたくないから利用できない… 28日が仕事(作業)納めとすると完全週休二日の会社なら土日祝日と大晦日あわせて12日休みです。A型作業所は月の日数から8日引いた分の日数に利用料が税金等から支払われるから土曜に3日と24日に営業する事業所が多いかもね >>250
I don't know how to love, don't ask me why
薄情な恋と Oh 指輪の跡が消えるまで
闇に 加速する 俺を酔わす ？ >>280
I don't know how to love, don't ask me why
不器用な俺を Oh 情熱でやきつくしてよ
無くすもののない明日に向かう So Dive ZEROを手にしたオマエ「利用者」は強く
素顔の自分をさらけだして
キラメク時は 儚(はかな)いとしても イイサ
生きてる証(あかし)を その胸に
時に助成金は試してる
キワどい視線を振り切って
嘘も真実も駆け引きさえも いらない
今はオマエ「利用者」が誘うままに Oh 溺れてみたい 今日は利用者達がスタッフ1名に対して不満が爆発した日だった
事の発端は作業所の中を確認せずに鍵をかけて利用者を閉じ込めたのが原因
他のスタッフは良いけどこのスタッフはこっち側に片足を突っ込んでるぐらいにヤバイ人 >>280
幾千の星に抱かれて
ロマンを叫び続けて
さびついた時は流れて
君は確かに震えているだろう
きっと人は 偶然と戦って
涙を知る セピア色の想い出
独り言が 似合う世紀の果てに
自分の事 気づきはじめてるのでは？ >>280
不器用な俺に教えてくれないか？
>>287
それをどうにかするのがお前らの仕事だろう？
>>289
はるか昔は福祉職と事務職しか無かった様なんだがどうかしたか？
疲れたアピールもいらないし、やってますアピールもいらないな。
内職ごときでは通用しないだろう。
施設職員をも超すくらいでやらないとな。
限界を決めつけるな、やれ！ >>272
生活保護と障害年金を同時受給出来ることはない。書いている内容が嘘っぱちとすぐ
分かる。
>>280
給料明細書と一緒に、訓練給付金の支給明細書も事業所からくれるし、区役所から
郵送されて来るんだが。 >>290
今日は利用者達で話したよ。
スタッフの改善を具体的まとめて利用者代表（俺ではない）がスタッフと話したが要求が多いとか言ってきたらしい。
俺はその場にいなかったらどんな感じで喋ってたのかは知らないが。
至極普通のことを言ったのに。
社長のがまだ利用者のこと気にしてくれてるわ。 >>291
それが、とんでもない額だから毎月ビックリしてるんだよ
給与ほっといて給付金の額みてるんだよ 給付金は利用者一人いくらじゃなくてかかった経費(作業所の維持費、職員の給料とか)を申請させて、それだけにすればいい
もちろんごまかせないよう領収書提出させる
それ以外に何かいるものなんてないだろうし
給付金は利用者の給料に当てるのはだめだけど職員の給料に当てるのもだめなのかな？ >>292
良い事業所に今後なればいいな
ここはどうせ手帳無取得者が多く医師の意見書で通所しているのだろうよ
本来はずっといるべき人間ではないんだろう
PTOT「理学作業療法士」が老人をリハビリするのと同じく社会へのリハビリなのだよ
4～6時間か知らんが毎日リハビリ通所して達成感を味わう積み重ねだろう
毎日リハビリ通所出来る様になれば一般は可能だろうな
最近発達の人が絡んでこないな
助成金やらそんな事を考えている場合ではないと思うがな。分かっているだろうが... >>294
法律に基づいて
だから不正を行っている事業所があるのならば
事業所スタッフよ、告発せよ！心が痛むのならばな 生活保護か？児童相談所も大変だろう。
お前らは児童相談所に行った事はあるのか？
親に見捨てられた子供達が腐る程いるんだが
それと比べれば甘えていないか
半分は病気かも知れないが何処かに逃げがあるのではないかな >>280
2006年には賃金平均で11万3000円もあったんですね。仕事(作業)は何をしていたのだろうか？ >>297
前後の文章の意味が支離滅裂で滅茶苦茶になってますよ >>280
メビウスのHIGHWAYを駆ける夜だ
泣きだしたまなざしが痛い
吐息だけの赤いROUGEかな？ 余り気にしてないからな
2006年の頃は知らないな >>291
障害年金だけでは最低生活費に足りなくて就労不能なら、差額だけが給付される
これが生活保護費をもらってるのと同じ額になるんだよ
ソースは俺 >>303
だから、抜け出したんだよ
なんか話が通じないなぁ それはすいませんでしたね。
良かったじゃないですか。
取り立てに行く方も嫌だと思いますがね。
結局2極化していますね。
社会に行こうとする者と就Aで粘る者とな。
前者が増えれば余計な税金も浮くか？ >>307
あー、なるほど
現時点では問題ないけど、今は生活保護受けてたときよりもはるかにケチな生活してる 滋賀のA型作業所少なすぎて泣けてきた
四国と同レベレ 公務員のボーナスが７１万円らしいな。
俺の年収と大して変わらんよｗｗ 他のスレで貼られてたんだけど、まさにこれだよね
http://www.japsw.or.jp/ugoki/hokokusyo/201803-hokoku.html
Ａ型事業に求められている「生産活動の収入のみで利用者に最低賃金以上を支払う」という要件は、
「一般就労が困難な障害者」を対象としながらも一定の生産性を保たなければならない、ということを意味する。
そのためには事業の商才だけでなく、生産性の維持・向上のために利用者一人一人への指導・支援が欠かせない。
しかし、生産性を追い求めるあまり、一般就労も可能であるような利用者を手放せなくなったり、
本来の姿である「支援事業」としての側面が不十分になったり、という事態が各地で起こっている。
自立支援給付が賃金に割り当てられることが禁じられた今、多くの事業所の運営が困難になっており、閉鎖が相次ぐ事態となっている。
アンケート結果からは、Ａ型事業の存在意義は認めつつも、福祉サービスであるにも関わらず十分な支援が行き届かない、あるいは支援は十分でも生産性が追いつかない、という偏った事業所が多数存在していることが浮かび上がってきた。
このことから、障害者総合支援法の制度設計に問題があることは明白だが、そのことに現在まで手を打ってこなかった行政の不作為が問題を大きくしたと言わざるを得ない。
現在改定が行われている障害福祉サービス報酬においては、Ａ型事業は労働時間によって報酬単価が規定される見込みだが、
利用者への必要な個別支援が適切に行われていることには評価がなく、労働時間のみが本体報酬とされている。
事業所閉鎖大量解雇問題で明らかになった制度が抱える課題への本質的な解決策は講じられていない。
精神障害者がニーズに基づいて安心して就労支援事業を利用できるよう、
福祉サービス制度設計の問題や事業の抱える課題について注視し、
次期法改正、報酬改定の際に根拠とともに提言できるよう検討を続けることが必要である。 >>305
日本の障害者の割合は7.4%で障害者雇用率が目標2.2%で達成してない企業も沢山ある。役所自体が障害者雇用してない。改善していかないと頑張っても就職に結びつかない就労移行や就労継続の利用者のやる気を出させるのは難しいかなぁ 障害者雇用は身体以外はいらないで結論出てるから
ソースは公務員の障害者雇用 >>312
どの道給料分稼げなんて無理
てか
内職でそんな稼げるわけないと平気で書いてるのがすごい 支援員ってのも上手に教えてやれる人少ないよな
物覚えの悪い奴に口頭で指導して何がわかるってんだか >>312
全Aネットのa型事業所に関する報告書みた？
内職以外にも多様な業種のa型事業所あるから
現に厚労省の報告書でも29％の事業所は健全な経営達成できてるだよ 合法的に資産をロンダリングするしか工賃払えないな(有るかよ) >>318
所詮は素人で障害者バカにして自分がこいつらより優れてるって優越感に浸りたいからAで働いてるんじゃない？
それ以外に理由が見つからないし
本気で障害者を支援したいって思ってるんならもう少しまともな作業所があると思うし どうせ俺達は日向を浴びれない
汚してやるよ太陽「悪しき就労A」なんて
もうパーフェクトハ－モニー「完全調和」もないんだよ いいか？俺達は闇の世界の住人だ、光を求めるな
だが地べたをはいずり回れば光が見えるかも知れない
今誰か俺を笑ったか？笑え！
一緒に歩こう無限地獄を...そしていつの日か太陽を浴びよう 大人向けだったからな
矢車草がエリートからキックホッパ－に落ちたが最後は栄光をつかんだからな
あれじゃないか今は改善されつつある事業所も増えてきているんじゃないか
そんなに焦るな 大人向けだけどあまり評判は良くないデザインはトップクラスに良いけど
あれなんのスレだっけ >>321
内職だけの作業だった所も外勤とかしだしてるみたいだから健全経営に近づいてる事業所も有ると思うよ >>230
そう怒るな、サポート体制のなってない歩の事は分かっているので何かあれば私が何とかしよう。
結局は障碍者差別はなくならないし、悪徳もそう簡単に潰す事など出来ないのは現状だろう。
自分の病気に合わせて毎日通所する事が大切だろうね。きっと職安も善良な事業所を教えてあげたいだろうが無理なのだから自分で探して見つける事だろうね。
体験だけは確実にしておいた方がいいだろう。
これだけは言っておくよ。 相談支援事業所支援員、歩よ！お前など利用者に評判が悪いのだよ。又県庁寺崎等に言われたくないのであれば考えなおさないとな。
こちらの話なので無視して結構。
見学をしないと後悔しますよ。 実際問題今まで悪徳経営してきた所も徐々に改善されつつあるのだよ。
ある種これからは確実に就労Aは変化をするだろう。
地獄をはいずり回っていたかも知れないがチャンス到来かも知れないだろう。 >>332
よう相棒、俺たちが少しでも光を求めると痛いしっぺ返しがくるぞ
どうせ俺なんか...
もう少しの辛抱なのだよ。
利用者批判する者はすれば良いだろう
残念だが過去、現在利用者が事業所の為の助成金になっているのも真実なのだよ
それだけは分かってあげないとな
これからは変わるだろうがな 今の事業所が内職なのであれば時間の無駄、色々な事業所を見学、そして体験して善良な事業所を見つけ出す事だろう。
その後は自力だろうがな
結論はもう分かっているのだろうから言うまでもない 相談支援事業所支援員もピンキリなので嫌ならば変える事も可能だろう。
噂でサポートもろくに出来ない歩(あゆみ)現れるのを待っているぞ
その時は地方公務員に変身、キャストオフ、ライダーキック！ ライダーパンチ👊❗
寺崎、俺らは最高な地獄コンビだな。
今日は面白かったよ。 91や331とか関係者の本名臭いの挙げてるけどまあ良いんだろうな Aってそもそも一般で働けるように訓練しながら仕事するところだよね？
だったら内職なんかしてても絶対に一般に結び付かないし、確実に利用者の給付金目当ての作業所だよね
ってなると
内職やってる作業所=悪徳
ってなっちゃうよね >>339
しかし役人もそれで認可出した訳だし
役人が黙認と言うか改善してと言うだけで、大量倒産も無期限延期だし
内職の所にしか利用者は行かない
障害者が失業したとマスコミに叩かれたくなくて、責任者不在にして放置しつづける役人こそどうにかしなければろくな進展はないよ
>>329なんてのもけし粒程度にはあるだろうけどね お金にならない作業をみんなで必死に作ってやってる。 まぁ、泥棒がいたとして、それを見て見ぬふりした警察官がいて
「どっちが悪いか」ではなく「どっちに憤慨するか」って話だけどな 現実的に障害者で最低賃金かせげる仕事
なんてそんなあるわけない(ゼロとは言ってない)
ゴミごらみとか、年末年始祝祭日関係ない仕事とか
健常者が1500円じゃ逃げ出す仕事を1000円で受けるとかね
実際には利用者逃げ出して成り立たなくなるケースが多いけど >>341
それでも、必死にやってるなら意味も価値もあると思うけどね
どこだか外国見たいに、仕事は国が準備すればいいけど、日本の役人は楽したいからそういうことはしないしな >>341
お金になる仕事なら一生懸命やるのか？
お金にならない簡単すぎる仕事すらやれないくせに ノルマ法がなかったら、
障害者が必死に内職やってて、彼らはこんなに真面目にコツコツ働くので一般企業の方、法廷雇用満たすために是非雇ってください
とかテレビでやって文句言う人はそうそういないだろ(ゼロとは言わない)
つまり、ノルマ法が常識外れだと言いたい >>340
自分からしたら
中の仕事ろくなことしてなくてこれじゃあ役所から文句言われる。じゃあ外でそれなりのとこ探そう
←こんなことしてないでまず、中の仕事をまともな仕事にするほうが先だと思うんだけど
それに、認可出したとしてもその当時と今じゃ制度が変わってるんだからそれについてこれなくて認可取り消しになっても役人の責任じゃないと思うし >>347
中でできる1000円稼げる仕事がないんだよ
あと認可取り消しの罰則がついただけで制度は変わってないでしょ A型の利用資格である、一般で働けない人というのは
一般のアルバイト相応の能力がありながら採用されない人、という意味
能力不足で働けないという意味ではない
法改正でそのような解釈になる お国はA型を特例子会社みたいなもので想定していたんだろうが、現状は全くダメなんで、一旦解体した方が良さそうだな >>349
日雇いの募集にはひっかかっても、いざ面接となると相手に「お断りします」態度をもろに示される自分は資格があるんでしょうか
「やる気があるのか」「履歴に方向性が見えないね」その他もろもろ >>348
じゃあもう施設外だけでよくない？
作業所を仲介所みたいなかんじにして >>294
職員はOkだよ
>>348
あんま知らんがネットショッピングやってる事業所とか過去に書かれてたけどそんなのでも無理なのかなあ？ >>346
それだと一般企業は雇おうと思う動機にならない
ろくに稼げない仕事しか出来ない人達だというのをて宣伝してしまう事になる
問題なのは内職やそれに近い軽作業をしているのに最低賃金を保証してしまってる事
本来それはB型でやるべきでA型でやることではない
そんな楽な仕事で最低賃金貰えるってやっぱりおかしいよ ネットショッピングはまとも。
米国アマゾンから買って日本のアマゾンで売って利ざや稼ぎさせてる事業所もあるからな 一人でおかしな事をやってるのを見たら止めてやるのも優しさだけど
庭の掃除するのにホウキも持たず
長い棒一本で溜まった落葉を掻き出そうとしてるのが居てな
嫌いな奴だったから見向きもしないで好き勝手やらせてやった
完全に浮いてたが知らんがな 内職の問題は利益が上がらない事もあるが、それ以上にキャリアにならない。
つまり内職の実務経験で採用される企業なんてどこにもないことだ！
一般企業に採用されるにはスキルと実務経験。スキルは自助努力で身につけられるけど実務経験は自助努力じゃどうにもならんのだよ。 >>360
たしかに
内職やってる作業所ってそれで得られる利益なんて考えてなくて最初から給付金目当てなんだろうね
自分「内職は完璧に早くできます」
企業「で、それを仕事でどう活かせる？」
ってなって終わりだよね >>319
基本、ほとんど全ての悪しきA型事業所はアンケート調査などに答えないと思います。
実際、有効回答が942しかなく、その中での話ですから。
なので、本当の健全な事業所の割合は三分の一以下に減るはずです。
一割を切りますね。 何度も言うが「内職もやれないようではゴミ同然の無能」
根気、手際の良さ、上手くやれる知恵
一般就労に必須な物が内職には詰まっている >>356
きちんと仕事に取り組めるか
と
賃金と内容が見合うか
は別だよ >>363
一般就労と言っても、せいぜい日雇い派遣で倉庫作業
最低賃金で交通費無し、つまり社会の最底辺であがき苦しむだけだよ
>>362
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000196766.html
全国の就労継続支援Ａ型事業所数 3,831事業所
うち、指定基準についての実態が把握できている事業所数 3,036事業所
うち、経営改善計画を提出する必要がない事業所数 879事業所
（実態把握済み事業所の29.0％）
うち、経営改善計画を提出する必要がある事業所数 2,157事業所
（実態把握済み事業所の71.0％）
うち、経営改善計画書を提出している事業所数 1,769事業所
（経営改善計画提出の必要がある事業所の82.0％） 待遇や賃金に納得いかなければ、やめて高待遇の所に行けよ >>364
きちんと仕事に取り組めるのが大事ならB型でやればよかった
B型レベルの事をA型でやってる事業所が多かったのが問題だな >>363
夢破れし者に花一輪、内職ではその程度
覚えておかないければならない事がある
人間は変われる、諦めさえしなければ
事業所を変えるのではなく自分が変われば周りも輝く
福祉を司りし者あらわる、福祉がある限り俺は輝く
俺は世界(福祉)そのもの... >>362
その見方が正しいと思うわ。色々な角度から物事を見なければいけないね。勉強になったわ。ありがとう >>367
まともな給料無しで真面目に働くの？働けるの？
最低賃金ならやっても、200円じゃ嫌だってならない？ 370と同じ見解だが人間は金を稼ぐ為に働いているのでモチベーションが維持出来るかが心配になる
>>362
統計学など当てになるのか。そんな事調べる位ならば他に時間を注いだらいいんじゃないか。 >>370
うまが合う様だな
内職などしていてもフィジカル、メンタルが鍛え上げれるものかな？
内職ばかりの事業所などにいても社会は遠のくだけの事、分かっていても内職に居たければそれでいいが できるなるにはどうすればいいかは個人によって違うのにそれを面倒くさがってできる人もできない人も同じことしかやらせてないからある一定以上のことができるようにならない
それで一般行きたい人が一般で通用するようになれるかっていったらむりでしょ
作業所から一般への雇用率が低いのは職員の怠慢が一番の理由だと思う 一般就労させたいなら、例えば企業の人事とかに随時見学可能な所作って、最低賃金で内職させて、勤務態度見せてこの人なら雇ってもいいかな思わせるところを作ればいい
障害者の見本市みたいになるけどさ
きちんと国がそういうところあるのでと宣伝すれば、法廷雇用率満たしたい所が勝手にやってくるというお得なシステム
あくまで例えばな 顔の聞く優良事業主は顔が広いのでもう社会復帰出来そうな利用者に一般企業を紹介し人事が使えると判断すれば障碍枠雇用で働きに行く者も多々、優良事業所を知らないだけだけだな。 私は何件か知っているが社会復帰者の多い事業所の特徴は施設職員も利用者も関係なく休む暇もなく常に時間に追われている所なのだよ。
当然、施設職員も利用者を見下すどころか障碍者扱いさえしない。悩みがあれば常に事業所スタッフが応じているのだよ。一般とほぼ同じで知らないだけの事でもっと視野を広めないとな。 最低賃金保障なんて無くして
工場みたいな仕事はきつくても儲けでてるなら950円の給料
700円のところも500円のところもあり
内職のところは200円しか貰えない方が健全かもね
自分にあったところにいけばいいんだから
ある意味Bか
この場合別に一般就労なんて気にすることないし
結局、仕事が楽でもきつくても最低賃金つーのが良くない >>374
企業の人事に随時見学は良いと思うが、どうしてそこでも作業例が内職なのｗ？釣りか？
それか障害者＝内職って刷り込まれてるのか？
そもそも内職程度では人事に雇っていいかなとは思われないだろな >>377
具体的にどこです？
良いところなら名前だして問題ないですよ >>379
まず、あくまで例えばであることを忘れないでもらいたい
その上で
仕事が途切れない
仕事を探してこなければならない負担で他がおろそかにならないように
そういった仕事が容易に見つけられるのなら、特段内職である必要はない
真面目に働く人間性を見せることが重要なら内職であっても、問題ない
ノルマ法守れる工場でも、閑散期で今日は最後の一時間作業ありませんではこのシステムは成り立たないからね 一般就労したいなら就労移行支援
それでも全国平均で30%
給料もらいながら一般就労もしたいは欲張りすぎ >>382
俺もその方針できっちり区分すべきと思う
そもそも、一般就労こそ正義？善？みたいな誰かの考えの押し付けって迷惑な障害者もいるんだよね
工場系で仕事は大変でも、よくしてもらって、仲間もいて、今日も１日頑張ったねー、ずっとここで働きたいねーって皆が思う事業所がさ
本当の福祉じゃないの？
なんでそれがダメなの？
って役人に詰め寄ったけど、それはA型の理念にはんするからダメなんだと言われた 一度しか言わないぞ
同じ考えで就労する気がない同事業所内利用者は仲間に過ぎない
別々の道を目指し巣立っていく利用者は真の仲間になるのだろう A型が無くなれば、一般就労こそ至高みたいな謎価値観の押し付け無くなるのかな
そういうひとは就労移行があるのに
なぜA型にそれを背負わせたのか お前らは文句ばかりだな
そんなに苦情が言いたいのではれば本省「厚労省」に何でも言えば良いだろう
無駄だろうがな
明日は障碍年金支給日ですか？
いいんじゃないですか内職で牢獄にいたいのであれば いつも美しい人だ、例えるならばえっと...すいません。
内職じゃ満足出来ないだろう？一般へ行きたくないのか
レストラン系が似合いそうなんですが無理ですか？
私はいつかフランスに行きたいと思っています。 夢は世界一の豆腐を見つけてオ－ナ－になることです。それが私に与えられた天の道なのです。ひよりみランチか？
だって一般いつでも行けるから 一般だって、法定雇用率満たすための、ある意味納税みたいなつもりで金くれるだけだよ
辞められたら困るから、給料に見合わない楽な仕事
腫れ物にさわるような扱いや隔離か、やっかいものの押しつけ合い
ある意味健常者に見下されながらほどこし受けて企業内内職するようなもの 内職しかしてない事業所利用者は私の知っている事業所では確実に通用しないだろう
まぁ、内職などB型レベルなのだよ
あそことあそこではついていけないだろうな
内職事業所はお遊びに過ぎない >>393
内職がBレベルなのは同意する
内職が不正といわれても当然だと思う
内職にばかり利用者が集まって健全が圧迫されているのも事実だ >>392
優しい人なのだね。大丈夫だよ。
一年以上働いて失業保険10か月を繰り返すのは
いると思うけど良くないです
まるで公務員が何度も何度も休職を繰り返し人事からの分権免職を恐れる者と変わらない
いけないよ 楽を覚えては ふざける人間だが私は知っているからね
良く考えないとな
もう良い大人なのだから
寝るかな(-.-)Zzz・・・・ >>391
一般の障害者枠で働いたけど全くそんなこと無かった。すぐに戦力になってくれるように急かされたし、合理的配慮とかはゼロだよ。障害者枠のメリットは職歴の空白が長くても採用されることにくらいだったわ。ま、会社によって違うとは思うけどね >>398
なぜまだここに？
出てけとかではなく、それでまた壊されてもとってきたとかその予兆とか >>398
それはそれで問題だな
面接で何言ったか知らんけど ブラック企業が多いからな、マトモな人でも潰されるこのご時世、
障害持ちなら尚更、 あゆみざまあ www
あんな事業所私物化したのいるから潰れるだよ その作業所が健全かどうかって調べようがないよね？
例えば給付金不正受給してないか、障害者虐待してないかとか
ハローワークとかに聞いても事業所からの情報だから悪いことなんて言わないだろうし
何か調べる方法とかないのかな ◆こんなA型事業所は嫌だ
・見学や面接時の説明と実際の状況がかけ離れている
・事前に説明しておいた利用者自身の障害名、配慮してほしい事をスタッフが把握していない
・それどころか各障害の症状や特性自体をろくに把握していない
・仕事が内職だ
・労働時間が4時間以外認められない
・あまりにも仕事が出来ないB型レベルの利用者が多い
・仕事をさぼる、仕事に関係のない私語をしていても注意されずに放置している
・A型から一般に就労できた人が皆無でもはや都市伝説だ
・仕事が無い日がよくある
◆こんなA型利用者は嫌だ
・内職のような楽な仕事しかしようとしない
・合理的配慮と単なるわがままを履き違えている
・障害年金絡みの話題を頻繁に出す（年金が必ず貰える医者、年金で豪遊したなど）
・挨拶さえろくにできない
・他人とトラブルをよく起こす
・このスレに利用者の悪口を頻繁に書いている >>406
四時間以外認められない
ってのもいろいろあるんだよね
工場系流れ作業で、レーン全員の賛同がなければやりようがないとか
四時間勤務で100個生産する人が、六時間にしても105個しか作れない(疲れるからペース落とす)とか
六時間働きたいなら、最初からそのつもりで探さないと
そして六時間の内職はないから、見つかれば大抵の人手不足で採用率高い >>408
６時間労働は週に30時間働くことになるから社会保険の負担(労使折半)が事業所の負担になるから難しい >>409
だね
先の話でも、時間当たりの生産数40個維持できる人しか六時間認めないみたいなことして対応せざるを得なかった
働けば働くほど赤字をもたらすとか悲しすぎ いやいや、IT系のa型事業所は8時間労働プラス残業だから
ちゃんと事業利益出してるとこもあるんだよ >>412
A型でそんな長時間の所って有るんだな
>>413
事業所によるだろね、見学してみてどんなのか見てみないと
露骨に助成金目的の誰でも入れる所はヤバい人多いし、マトモな所は軽い人が多い >>414
ありがとうございます、以前B型に通ってたのですが、症状が重い人が結構いて自分が体調が悪くなったので。
B型に来ていた元A方の人もB型でも大丈夫か？って人もいたので地道に探してみます。 >>415
できる、できない以前にしてないやつとかもいる
自分のこと棚にあげて他の利用者バカにしてるやつとかもいたね
職員(管理者にも)に言ったけど「障害だから仕方ない」んだって
それでこっちが同じことしたらこっちが悪いらしい ボダの女利用者にタゲられてサビ管に相談しようか迷ってる
しばらく無視したら大丈夫だと思うけど、怖いわ >>417
まず、そのサビ管がどんなのかで決めればいいと思う
要するにちゃんと話聞いてくれるかどうか
自分の経験からいくと何か言われてもされても徹底的に無視する
そうしてたら向こうから勝手に自爆してくれてみんなから白い目で見られてたやつがいた 熱くVenus 燃えてVenus
星のデルタ 夜空を染め
サザンクロス 揺れる助成金
指先で 見つめたい
稲妻より 光見せて
蜃気楼あやつる空に
愛の輝き「利用者」 放て ！ 本物を知る者は偽者には決して騙されない
評判の良い事業所を探すには相談支援事業所の方が知っているかも知れない >>403
もうやめておけ、お前、瞳の奥に闇が見えるな
俺と同じ地獄を見たのか？
今の70代公務員は共済年金50万近くとは >>420
相談支援事業所(自分の担当)に環境悪いとこに行きたいとか言ったら止めたりしてくれるのかな？
さすがにあそこ悪いからやめとけって言ったら支援員が営業妨害になるからはっきりとは言ってくれなくても、良い悪いをはっきり言わないってことは悪いってことだよね
そう考えるとハローワークとかに聞くよりも情報が正確かもね >>422
自分はA型選ぶ際にハロワと相談支援事業所と両方あたったんだが相談支援事業所の方がその地域の事業所に詳しかったよ
今思えばハロワが持ってきたA型の求人はおそらくハズレだっただろうな
仕事内容がポスティングと内職だったし 営業妨害ではなく業務妨害ゆえに職安国家2種か3種か知らないが決して教える事はしない。
お宅さんの言う通り相談支援事業所支援員の方が情報は持っているはず、それを信じた方がいいだろうな >>423
ハロワは基本、事業所(企業)の出した書面でしか知らない
そこがどんなところかは関係ない 苦しき悪徳事業所利用者よ
逃げて下さい
貴方がたは私らが守ってみせます 見学に行ったときにサビ管にこういうことされたら迷惑なんだけどそのときどういった対応してくれる？ってはっきり聞いてみるのも手じゃない？
対応してくれるかどうかじゃなくてサビ管がどういう人かを探るの
仕方ないとかで済ますようなやつは問題解決するのが面倒くさいってやつだからその作業所はハズレってはっきりわからない？ >>425
熟知している職安職員もいるのだが
私らと繋がりがある事をお忘れなくと言いたいがな >>426
公務員が責任逃れするもんだから悪しきA型事業所をろくに指導できずに利用者を守れていない
だから利用者自らが辞めるという行動に出ないといけないのが現状だよな
まあこのスレ見てて自分の通ってる事業所が完全に悪しきだと分かりきってるのに辞める気ゼロな奴が見うけられるけどそんな奴の気が知れない >>417
ボダに無視は効かないだろ
ダゲられたら逃げられない >>429
それを分かっていて何故他に行こうとしない？
相談支援事業所にでも頼り善良な事業所を見つけ出すしかない
余り障碍差別は良くないが助成金の流れすら知らない利用者は放っておけばいいだろう
現状それしか手段はない >>427
お姉さん、どうしてそんなに消極的なのかな
一般企業、公務員の世界にしろ色々な部署があり働いてみないと分からない
就労Aの仕事内容で決めてしばらく働いてみないと社風？など分かる訳がないと思うがな
暫定期間などでどの様な事業所か見える訳もないだろう？
今は様々な働き方があるのでパートとかの方が
楽だと思うが >>433
辛いか？
多分私が想像するにあそこだな
あそこの社長も問題だらけだからな
はっきりと言って辞めてしまえ
どうせ、そのわたつめつめの納期が終わればポスティングとか草むしり、雪かきとか馬鹿な事をしているんだろう
苦情だらけでどうにもならない >>433
似た様な事業所があるの何とも言えないがオレンジの事か？多分だがな
辞めなさい >>433
仮にオレンジならば利用者に利用者を送迎させ
送迎回数で１～4日働いた事にしているのだろう？
それは違法なのだよ。
ここを見ている事業主、利用者よ
その様な事業所は潰しに行くのみ 代表取締役は金子だな
利用者に利用者に送迎させその回数で働いた事にするなど悪しき以前の問題だな
働いてもいないのに働いた事にして助成金を得る事業所もあるのだよ
潰さんとな
善良な事業所も多々探しなさい 今日は最後に
金に目がくらんだ金子達也社長よ
善意があるのならば改善しなさい
ではな 上に良いA型云々あるけど
俺の作業書は同じグループにいる普通の会社の仕事をおこぼれで貰ってる感じだな結構力のいる仕事などで女にはキツイ
基本黙々と作業してるけどスタッフが喋る
精神疾患の人は少なくそれも軽度のものなので意思疎通できない人はいないかな
あとは４時間キッチリだなここ きちがいではないが当然だろう？
間違った事は言ってはいない
もう寝るぞ >>438
キチガイ発言はこっちだった
とっとと寝てくれ >>441
正しい、間違いは見る位置によって違うねんで。若い女性利用者が職員に私的に電話で交際を迫られたので市役所の障害者福祉課に訴えてそれが自分とバレてフルボッコにされたわ。法人を守るためにね >>412
何やってんだろ。ゲームばかりさせる不思議な作業所もあるってのに。 >>445
何それ
ゲームのαバージョンの実証試験に参加させるんけ 発達障害の人で一番厄介なのは0か100思考で口論や揉め事に対してけんか両成敗が通用しない事だと思うわ。「俺は悪くない。100%相手が悪い」とか相手が折れて謝っても「俺も悪かった」には絶対ならず「俺は正しかった」になるからね 普段からわからないことあったら職員呼べって言われてるのね
で、呼んでもこなかったのよ
他のことしててこれないんだってわかったからとりあえずそれおいといたのね
あとから来たときに聞いたら
「わかんないんだったら呼べ」
だってさ
にらみ返して呼んでも来なかっだろうがって言ったら聞こえなかっただってさ
後で行くって言って来なかったのはお前だろ？ってしずかーに怒っといた
自分おかしいのかな？ >>450
にらみ返すとか、言葉遣いとか完全にだめだね >>445
ゲームしてばかりの奴もいればキャラデザインしてる奴やメンテ前のバグチェックしてる奴もいる
メチャクチャ不平等 >>449
それはこのスレにも当てはまる
俺は悪くない事業所が１００％悪い
それをそのまま受けとる人達がいるからもっと面倒 A型は一般就労に向けた訓練の場というスタンスになりかわったわけで職員は会社の上司になる
>>450の対応でおかしくないのはとりあえずおいといた、という所まで
それ以降の態度や言い方、自分の立場に対する認識や理解、人間性が論外ってくらい酷い
本来なら同情されそうな話でもあなたの態度が悪すぎて、悪者はあなたにしか見えない
参考として
○○分ごろお伺いしたら、何々をしてて後で行くとおっしゃられたので置いておきました
とかを普通に言えばいい >>442
お前のお陰で助かった
俺たちが力を合わせれば負ける事はない
>>447
俺の相棒「県」を笑ったのはお前か
俺も是非笑ってもらおう
もう一度利用者の為に光を求めてみるか？ 利用者は不利益を生じている
悪徳事業所を消し去るには俺らでは手におえん
全国自治体福祉科職員手を貸せ？
やるぞ >>456
悪徳の定義が
冷暖房完備の内職屋か
生産性あげるためにげきをとばすノルマ満たしたところか
いろんなケースがある >>454
書き方がわかりずらかったかもしれないけど、呼んで後で行くって言ったのに呼ばれてないって言われたわけ
それでわからないんだったら呼べって言われたの
更に次の日、日報？に自分がわからないものを職員呼ばないで放置してたって書かれてたし(呼んだ職員に)
確認印押さないといけないんだけど管理者に言ったら内容が間違ってたら押さなくていいって言われたのね(もちろんそれは書き直させた)
後日また間違ったこと書かれてて押さないって言ったら別室で脅迫されて押さされた(その日は管理者いなかった)
やっぱりボイレコ買って証拠として残しとかないとこっちのほうが立場弱いから向こうがAって言っても後からBって言ったって言われたらそうなっちゃうし >>459
その出来事ををありのまま管理者に伝えてどういう対応をとるかだな
管理者が職員を叱って利用者に謝罪すればそこはマトモな事業所
もし職員も人間だから仕方ないとかお前が悪い言い出したらさっさと事業所を辞めて別の道を歩むべき 職員に注意する事はあるが利用者に謝罪なんてするわけがない
「勘違いだったわ ごめんねーw」と言えばマシな方 >>460
ありがとう
実はもう辞めて一般に行ったんだけど、ずっと自分が悪かった、間違ってたのかなって思ってて、もしそうだったら一般でも同じこと起こるかもって思ってたから
ちなみに管理者は後者(仕方ない、職員に従えないお前が悪い)だったから連絡入れずに一般で仕事探して、決まってから退職届だけ書きに行ってやった >>459
話としては解ったって
ただ、あなたの対応に問題あるなしなら、大ありだよ
もう俺は白、相手が黒の
>>453
パターン >>462
明らかに間違ってる（特に上司に対する態度、言葉使い）
今のままならまた同じことをするし、多分今までも大なり小なりしてただろう
ヤンキーが学校のせんせーに噛みついてるようなレベル
今も俺が正しいが抜けきれず
俺間違った？そんなことないよな！
ってだけになってる
ちなみにたいていの健常者はこのような場合、会話を断念して距離をとるようになる
それが複数人になると村八分
発達障害者の場合それすら気づかない事もあるが、心当たりない？ ちょいしつこくなるが
あいつが悪いから、俺は悪くない
から
あいつが悪いけど、俺も悪かったか？
が脳によぎってるのに、障害が
あいつが悪いから、俺は悪くない
が勝ってしまう
俺も思ったら言いたい病気 こなぐなに砕けた内職お兄さん
利用検討者も内職A型の仲間になろうよ？
羨ましいしいぜ相棒、俺も是非励ましてもらおうか >>433
良い事業所を教えてやろう
近くに飲食関係の就労Aがあるだろうから
そこへ行け！あそこならば評判もいい
PS:相談支援事業所職員
吉谷よお前は利用者の気持ちが分かっていない様だな
信頼回復の為にやれ！ >>466
そう焦る必要は全くないだろう？
内職ごときなど全て受給者証を返してもらおうか
書き込みも出来るのに何故働けない？
逃げるのだけは得意か >>446
母体がオンゲ会社で一般ユーザーと同じように遊んでればOKなところもある。
２日前のネット記事でも下記のようにテレビゲームさせてるだけのとこもあると指摘されてる。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/14/news063_4.html
金魚すくいにテレビゲームが「仕事」？ “虚業”化した障害者雇用をどう変える (4/5)
例外っちゃ例外だけど８時間＋残業があるIT系A型だって例外。どうやって利益出してんだろ。
>>452
デバッグやデザインは仕事だけどゲームで遊んで仕事と称するのは無理があるわな。 >>470
俺の予測だけど、it業界からドロップアウトしてきた人材を雇ってるんだと思う
残業一時間程度ならit業界よりはるかにマシだし。
業務内容はプログラミングとwebデザイン
ただ納期をどうやって乗り越えているかは謎 まともに利益出そうとしたらそれなりにスキル持ってる人材集めなきゃ駄目ってことだよね。
某なんて誰でも採用して一般ユーザーのふりして遊んで皆を楽しませなさい、人を増やす事が仕事ですって理屈でゲームだけさせてたからなぁ。 前いたテンプレ悪しきが希なる劣悪でどんどん自分がおかしくなってった
とにかく身を守るために理由つけてサボることばかり考えてたよ
しかも運営者の繋がりに犯罪やらかして檻の中なうな人がいたりヲチられ関係者がいることが分かって早晩見限った
そんな人たちと関わりがある社長だから不自然かつ理不尽なことも毎日で
本来なら質問する場面でも何も聞かず黙ってボーッと四時間椅子に座ってるだけとかよくあった
当然代表たちはこっちを悪しき利用者として更に締め付けてくるんだけど自分の態度は変わらなかった
こっちが具合悪くなって蹲っても肘で何度も小突いてきて寝たフリすんな給料出さんぞ！
って怒鳴られて、もっと動けなくなり結局緊急搬送
在籍中は本当に気が狂うかと思った
後から教育現場にいる人に話したら｢そういう異常な状況で正常を保とうとして、異常側と衝突するのは正常な状況
悪いのは明らかに事業所なのに、あなた(自分)が悪者にされてしまう、この逆転現象にも名前がついてる｣
って言われてすっぱり辞めた
今別の事業所にいて次の道も見えてて割りといい状態
悪しきにいた頃の自分の態度は何だったんだって位穏やかにやってる
ここでも時々運営とトラブった人の書き込みを見るけど自分みたいに
異常な側と正常な側が入れ替わってるかもしれんよ
だから何だって話だけど、珍しく眠れんので書き逃げ >>472
うちの事業所では漫然とゲームしてるだけの奴は半年程度の周期で辞めていくというか辞めさせられてるんだろうな。特回金の対象じゃないから
ゲームのバグ見つけたりデザインしてる奴は勤務時間と時給が徐々に増えていって、戦力になる奴は社保付きになるか親会社に拾われる >>472
逆に普通の企業じゃあ当たり前なんだけどね！
今のa型は何のスキルも持たない人間を雇って何のスキルも身につかない仕事をさせている 例えスキルや資格があっても
基地外に高い金で仕事を頼む人や企業は少ないし、就職も厳しい
それが美しい国 日本 事業所が、ヤンキー女に私物化され
潰れてしまった事業所
あの女はどこに行っても嫌われる >>478
ヤンキーとボダはどの事業所でも関わらないのが得策 >>481
施設職員もいるかも知れないが公務員もいるかも知れない
既に立場は利用者が上、お客様が集まらなければ福祉サ－ビスは成り立たない
今は人権侵害対策はされつつある
分かっているだろう福祉サ－ビス事業所ども >>484
一体何を根拠に利用者の方が立場が上だと言えるの？
上の>>142や過去の書き込みで利用者が理不尽な仕打ち受けたという書き込みが何度もあったわけで、それで役所やハロワ等に相談して解決したって書き込みはほぼ皆無
それどころか何も変わらなかった、何もしてくれなかったという声ばかり
利用者の方が立場が上なら何故こういう悲痛な叫びが定期的に書き込まれるんだ？ ここ最近は役所に相談されし利用者で解決に至ったケ－スは多々あるのだが
今は福祉サ－ビス事業所は弱い立場になりつつあるのだが
それよりも書き込みも出来るのに何をしているのか？ここの利用者の大半は福祉サ－ビスなど利用しなくとも働けるのではないのか？
楽だからか それよりも手帳無取得者は何をしている？
自信がないだけなのか
同じ4時間でも就労Aなどよりも肩慣らしにアルバイトはいいのではないか
ある程度利用期間は決めておいた方がよいと思うが
手帳無取得など障碍者などではない 5ちゃんに書き込めるから一般行けるってまた滅茶苦茶な理論だな
ここに書き込むのにそんな高度な知識が必要なんだｗ
しかも手帳取ってるか取ってないのかも分かるとはな
呆れてものがいえない
ここまで酷い認識の人でも福祉課務まるんだな そんなものどの業界でもあるだろう
それがどうかしたのか
重箱の隅をつついても何もならない
どうして就労Aごときにしがみつくのか意味が分からない
前にも言ったが老人がPTOT「理学作業療法師」にリハビリしてもらうのと同じ事なのだよ
内職でリハビリになるのものか？
カフェレンゲ利用者お前も何をしている？
動かんとな >>490
我々は利用者及び親族様によりより提供はしているつもりなのだがな
病状など本人でないのだから分かるはずもない
医者と相談すればいいだろう
先週も自立支援更新やらなんやらで「年金は受給していますか？」と若手が対応していたがな
一般に行けそうなら動いた方がいいだろう
我々は基本事務手続きなので 利用者よ、今は就労Aかも知れないがその内に
何とかなるかもな、もっと生活を楽しまないとな
県庁寺崎？待っているぞ
ふう、また時期が来れば動くか 6時間就労で、社会保険に入っていないＡ型は在籍する価値あるの？ もう関わるんじゃなかったのか？
仕事内容、就労実績、事業所スタッフのレベル
全般的な判断でないと分からない 悪徳事業所は追い込まてないと思うのか
それはどうかな
これから見ていればいいだろう
一緒に働いている保健師が言っていたが知的障碍者は精神薄弱なので弱い様だな
そう見下したりするな
国はどう思っているか知らないがな >>495
改善すら出来ない経営困難な事業所など指定取消しなどやろうと思えば出来ると思うがな
何処まで逃げ切れる事やら
楽しみにしていなさい
ではな >>484
>>478は過去スレでも度々書かれていたヤンキーの職員の事ではないかと言いたかったんだが噛み合ってねーなお前は 作業所の指導員って手帳持ちの人もいますか？
手帳は黙ってたほうがいいのでしょうか >>501
元々そこにいた人が職員になることもあるらしい
でも、やめたほうがいいと思うけど
利用者は障害者だから仕方ないであなたはそういう考慮全くなくちゃんとしろって言われる可能性大 >>501
居るよ
中には手帳持ってる利用者から指導員になった人もいてウチにもいるわ
元利用者とは思えないほどよく働くし、親会社の人とちゃんと打ち合わせするよ
手帳を黙ってた方がいいかどうかは配慮してほしい内容によると思うわ
大した配慮いらないなら手帳を隠す選択肢もありだろうし
こんなこと言われんでも分ってるだろうけど、悪しきA型の指導員は地獄だからそこだけは気を付けて
>>502
流石にちゃんとしろとかその辺は覚悟できてるでしょ
指導員になろうと思ってるやつなんだし >>499
それ普通にお前が端折りすぎて>>481では何のこと言ってるのか俺も分らんかった TOKYO, SEOUL, LONDON, N.Y.
気ままに事業所を Drive tonight
各地で披露するニュー・スタイル
見たことないモノだけ見せてあげるよ
ホラ、こっちを見て少し警戒しよう
あの左ハンドルより何倍も
I'm so fast
I'm so fast …
願いどおりなのか
どうして不安なのか
And I don't know why,
and I don't know why
ついて来れるかな
I don't wanna say good-bye,
good-bye, good-bye 良い福祉の振る舞いもいつか進化しすぎて
本当の福祉が最近わからなっている
何処に行けばきれいな就労Aにめぐり逢えるのか
経験だけが増えていく
歪んだこの世界から脱け出していつかたどりつきたいか
さあドアを開け行こうか
福祉の風向きも気にしないで自由に生きてれば
何か見つかるかもしれない >>508
統合失調症は昔は精神分裂病と呼ばれていたそうやんけ
差別用語さかい統合失調症と呼ばれる様になったそうやで
悪いけど、わいは統合失調症やないで
みんなこれからどうするつもりや？ >>510
間違いたいわい！わいは統合失調症やないで
別にええんや、裏を返せば就労Aしか通用しない障碍者もいるさかい全く必要ないともいえへんで
風呂はいってくるで なぁ、お前らは有能な利用者だと思っているが
やる気が出ないんだろう？
「仕事をすればするほど馬鹿を見る」
一生懸命働いても怠けていても給料が変わらないからだろう？
評価導入制就労Aがあればいいかもな
例
A評価:最低賃金+300円
B評価:最低賃金+100円
C評価:最低賃金
みたいにな >>512
給料は最低賃金でもいいけどできる人は4時間とかじゃなくて6時間、7時間にしてもいいと思う 何処かの奴が言っていたが毎日通所する事の達成感はある意味必要かも知れないが評価導入制にでもしないと能力のある利用者と能力のない利用者との歪みは当然出るだろうし士気が薄れるだろうな
施設職員サイドはいいだろうが利用者のレベルの差で評価導入をしないといけないとは思うがな どうあれ施設職員は利用者を適当に見ていればいいだろうが利用者の立場になると一生懸命働いている利用者、怠けている利用者で給料が同じと言うのは誰からしてもおかしな話だな
結局、評価導入制度をしなければ利用者にとっても事業所の雰囲気も悪循環になるのは分かるよ。何が達成感やら、やる気のある利用者が馬鹿をみるだけだがな。勿論、毎日通所する事は大切だとは思うよ。 クローズでバイトしたいんだけど、
A型作業所を職歴に書くべきか迷ってる
作業所と書いたら一発で障害者だとバレるよな
かといって経歴詐称するのも怖い
迷った挙句作業所の名前だけ書いた
ネットで調べたられたら終わりだ >>516
社会経験はあるのか？
あるならばバイトごとき履歴書を誤魔化しても人事はまず前の企業に問い合わせるなどまずないだろうが社会経験がないならば素直に履歴書に書くしかないだろうね
各事業所ども？
利用者のレベルに合わせて給料に差をつけないと悪循環になるだろう
改革せよ >>518
レベルが上がればいつまでもAではなくて一般の障害者雇用に行って最低賃金+αに嫌になればクローズで働くのが良いと思う >>516
挑戦してみればいいだろう
駄目な時は又戻ればいいだけの事
意外に行けるかも知れないぞ
それよりも何処だったか？綿詰め利用者はどうなのかい？ それ位の気持ちが丁度いいかもな
年金受給者よ心配はするな
年収300万以内であれば問題はない >>516
作業所で利用者の面倒を見ていましたでいいのでは？いちいち民間企業の人事がバイトでそこまで突っ込んで来るとは思えないがね。
「真面目に働く利用者は程損をする」
薄給事業所どもも考えてやらないとな 今日はこの辺にするが少しは事業所スタッフを誉めてやろう
私の部署で一緒に働いている保健師が看護実習で障碍施設に行った時に噛みつかれたりしてアザが出来たと教えてくれたんだが、その様な障碍者もいるかも知れないがそれは尊重しよう 口減らずのビッコババア。お前は、ひとりでもの考える力もないのに企業に就職できるわけない。 あーですよね、こーですよね。
お前は想像力が無さすぎて、臨機応変に物事ができない、それってそうとうな欠陥だし、それについても障害者の申請するべき。
会社勤めても嫌われます。 >>516だけど
結局作業所の名前だけ履歴書に書いて
提出したよ 同じ名前の会社が市内にいくつも
あるから、まずはバレないと思うけど
しばらくはこのやり方で過ごそうと思う
しかし面接で嘘つくってあんまり良い気持ち せんな >>506
どういう意図で聞いてるのか言った方がいいと思う
それだけではどうこう言えないと思うし
飲食やってる事業所とかなら祝日もやってるんだろうね >>506
さぁな
>>530
羨ましいぜ、俺にも是非励ましてもらおうか
ふう、抜き打ち監査か
悪徳事業所利用者黄昏ているのか？変わらないだろう 確率的に多い利益すら出せない内職事業所利用者はまさか社会貢献しているとか思ってはいないだろうな？
そんな事を思っていると人生が終わると思うがな
貧困ビジネスから抜け出せる者は考えた方がいいだろう
>>526
世の中グレイな時代、受かればいいな >>530
相手になろうか？
改善されつつある悪徳もあればさほど変わらない悪徳事業所もある現状、勿論、優良事業所も多々あるのも事実なんだがな
つまらん なんでも聞かないと、自分で決めれないびっこババア。
口減らずのメンヘラびっこババア。 >>536
内職の所は悪徳なんだが何故除外しようとするのか？
もしかして内職やってる所に入所してるから潰れないでくれって事？ >>536
同意なのだが内職事業所はこの先本当にどうなるか知らないよ
実際にA型撤退、B型のみになっている事業所も既にあるのだからな
焦らせるつもりはないけど利益確保が出来ない赤字事業所はB型に逃げる方向性だろうね 個人の自由だがもしもの時に備えて今から毎日通所するなり、目的意識を持って準備をしておかないと本当にまずい事になりかねないよ。
だから内職よりも一般に近い事業所を探し下準備はしておきなさいと何度も警告しているのだよ。経営陣も色々動き始めているのは分かっているからね。 もう今週だって月曜以外は通いづめ
汗が気持ちいいってのも本音だけど
いっこだけ気になる事がある
それがあいつ「係長」ほらまたこっち見てる
いつもいるんだ必ず目が合うし
ちょっとやばいじゃん チラリ胸30代主任
なのに無視する素振りなんて
ばくーん どくーん高鳴る 俺の鼓動
かなり調子にのってるようだ
スリル da Party ごきげんっ!
いたい つらい部署はさよならと決めたい
決意がゆらぐようだ
冗談だけど赤字事業所はまずいと思うよ
ほな、寝るか >>542
Wake the fuck up!
このロン毛豚 クリーチャー級の不細工障害者の中でイケメン気取りしてんじゃねえ 部署移動は人事が決める事なのだが
別にどう思われ様が自由だがな
好きにすればいいんじゃないてすか？ >>543
弱い奴だな
もう寝るぞ、何を勘違いしているのやら >>540
その流れはあるね
Bで、できる人は最低賃金程度、ダメな人はそれなりという配分 >>540
AだけでやってるとこはBに変えたりとかできるのかな？
それができたらたぶんAなくなるよね Ｂ型は人を集めるのが難しい
時給１００～３００円でも働きたい人は少ないよ Bは、親が働きに行かせるような感じ
家にいたら邪魔的保育園や
社会勉強で少しでも外にでて欲しいとか
内職で最低賃金貰う甘い汁吸いすぎ利用者、それやってる施設はもっと社会問題にすべき >>549
でもBは寝てるやつとかもいるとか聞いたけど
そんなとこで社会勉強になんてならないと思うけど
AもBもなくして移行だけにしたらいいんじゃない？ 移行は給料がないから行けない人も多いと思うけど
移行が良いと思う人は移行に行けばいいし、Ｂが良いと思う人はＢに行けばいいんじゃ？ >>549
Aは年金受給者が多くてBは生活保護の人で移行は休職中のリワークと前向きな障害者が行く所のイメージかなぁ BってAでできない人が行くとこでしょ？でも、Bレベルの人もAにいるんだから分かれてる意味ないと思う
更にAも給付金とかで問題だらけだし
それなら移行だけにして給料ほしいなら一般行けってしたらもっとやる気だしてやるはずだから一般の就職率も上がると思うし
100円だろうが最賃だろうが下手に給料出すからそこに留まって先に進まないやつがいるんだと思う 移行は一般に行くために行くところ
給料欲しいからで一般行けるなら移行もいらない A、B、移行も給付金出てるし
Aだけが給付金とかで問題だらけでなく、Bも移行も色々問題あるに決まってるだろ。。 >>550
寝てるやつならＡでもいるからねぇ
でも、一握りの例外もちだしての全体評価は発達障害の良くないくせだな >>552
生活保護かはしらんが他はそんなイメージあるな >>553
もともとそれでうまく行かないから、こうなったとも言える 田舎は障害者枠、下手したら一般枠すら最賃パートしかなくて
マジでA型から出る意味がなくて泣けてくる 採用された！週5の1日3時間スタートらしいけど有難い。 時間延長できるか聞いたら
3ヶ月無欠勤と仕事ができる様にとか言われたけど 知的のアウアウーの何も出来ねえ奴が長時間やってるのにおかしくねえか？ ここもか、気に入った人だけ忘年会誘うんか。
もし、そんなだったら他のとこ行くこと考えよ。そういうの一番嫌いや。 >>562
「できる」の基準が個人によって違うのがA型
その基準=職員だから明らかにサボってるやつとかできてないやつでも職員ができてるってなったらできてるようになる
簡単言えば職員に気に入られるかどうか 古郡 真紀子（ふるごおりまきこ）
30歳女 1987年9月16日生
八王子市松木、最寄り駅京王堀之内駅→現神奈川県在住、最寄駅京王稲田堤駅
138cm
東洋大学中退中卒
電話：08035115629
松木小学校の中西良子,駒澤中学校の浅野小夏を死に追いこんだ自己愛性人格障害＆発達障害者
学校で飼育していたチャボ殺し、万引き盗難常習犯、ストーカーなど犯罪多数
もしこれを見ているあなたの職場に居た場合、拡散して一人でも多くの人に知らせてください
お願いします
上記＋酒井千明を自殺に追いやった犯人 >>564
流石に今時そんな事やってるのって一部の酷い事業所だけな気がするけなあ
利用者が稼がないとお役所から指導入るっていうのに
できる奴に多くの仕事を押し付けた所でノルマ達成できるとは思えんし
そんな酷い事業所未だにあるんだろか？ >>547
事業所の自由なので可能、最近数ヶ所就労A閉鎖され就労Bとして運営
>>552
生活保護だけではなく家族が面倒がみれず障碍を持つ高齢者、社会の代わりとして働く障碍者も利用されているしグループホ－ム入居者も様々
就労Aに忘年会などあるのか >>566
それで終わらなかったら職員が終わらしてる 尚資料等見る限り毎日通所出来ている利用者は
まず少ない、それが出来ない限りは一般など皆無、勤続10年以上の私だが障碍厚生年金「旧障碍共済年金」を受け取りたいものだ あのババア誘ってみんな誘わないなら、あのババアとは一生喋らん。
来年用済んだら他行くわ。 >>569
お前自称公務員だろう
書き方で分かるから 自称だが何でもいいが私が知っている施設の方々は利用者思いが多いのだが感謝しないといけないとは思うし、福祉関係者から守られているのだよ
そんなもの悪しからず事業所にもどうにもならないのもいるだろうがきりがない
余り文句を言うな
福祉事業所は一手不足その辺りも考えないといけない
悪しからず事業所は無くなる事はまず困難だが
雇われている施設職員も個人的には犠牲者だとは思う。私らには言わないが施設職員は複雑な心境だとは思うがな >>573
だったら役所に改善しろとか言えばいいだけ
それで改善されなくて嫌なら他の仕事すればいい
でも、そこで働いてるってことは自分で望んできたはずだし、作業所で働く=障害者相手にしないといけないなんて最初からわかってたはずだし
こっちにはちゃんとしろって言ってるくせに自分たちはミスばっかりしてそのミスも利用者のせいにしてる
そんな人たちに感謝のかの字もない 私の職場にも休職者はいるが
「休職を何度も繰り返す者など知らない」
人事課に怯えているだろうがな
それと似た様に良く休む利用者に事業所職員が
フォローするとは考えにくい
ある程度休むのはいいだろうが毎日継続してしっかりと働く利用者には助けてくれるのではないだろうか なんで休んだらだめなん？
基本何にもならんし金だけかかってるのに理解不能 様々な事業所には今まで改善指導はしてきているがそれでも改善されていないのであればそれまでの事業所という事だがな
休むと癖になるだろうしご自身の願いが遠のくだけの事 指導じゃなくてよくわからんお前の価値観押し付けてるだけじゃないの？
そりゃみんな鼻で笑うわ
人や事業所によって事情はそれぞれだろうし
勝手な理由で不利益な扱いされたらたまらんよ >>571
ワッチョイもIPアドレスも表示されてるスレなのに書き方で自称公務員かどうかを判断してるのか？
しかも>>493で他人には相手にするなって言ってる癖に矛盾に満ちた発言ばかり 時間延長出来ないなら空いてる時間にバイトするしかないなー
明日工場長に生活が苦しいんでって
直接相談してみようかな 冬の勤勉期末手当は87万程度だったか
割に合わないな
少子高齢化歯止めが聞かない
忙しいぞ福祉関連部署はな
若手はイベント代休取れず、この時期は税務課に応援なのだよ
まだまだ甘いな
悔しいのであれば這い上がればどうかな？ >>553
君は中々いいセンスをしていると思うが見込みがありそうだな
悪いが現役には及ばない
いつまでA型を利用するのも如何なものか？
それだけだな モニタリングの用紙を支援員さんからもらった。
正直週5で働くの無理があって週に一度は休んでたら
施設長からのコメントで、出勤率8割とか書いてあったが
自分は職員への信頼率が2割だわ… このスレに書き込みできる人は比較的話が通じるとは思うが、
公務員だけは通じないね(爆)
生まれながらの精神障害もちだもんね(爆爆) >>585
そりゃそうだ
前にあった荒らし対策のテンプレにもしっかり載ってるし 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。下記は特徴です。
・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。 最近自称公務員が調子に乗ってるからテンプレ貼っとくな 利用者があまりにもバカだらけで、さすがにムカついてきた
やりきれなかった物を全員の分まとめて翌日にやるとしたら
普通なら自身のやったのを名前付けるよね
それすら出来ないって本当、死んだほうが良いって！ >>589
あなたが職員なんだったら作業所ってそういうとこだってわかっててその仕事に就いたんでしょってなる
利用者だったら自分に実害がない限り作業所はなにもしてくれない(あってもなにもしないけどね)からそれで耐えられないんだったら他探すか、一般行くしかない 今日知的の馬鹿がやらかして
一般で入ってる人にブチ切れられてた。 >>590
いくらバカだからと言っても自身の物に名前書くくらい小学生でもわかるでしょ
本気で辞めるのを見当してる >>589
使えない利用者以上 一般未満
曖昧なカンケーは 飽きたわ
トタトタ胸が チャクチャク熱い
フルギフルギ願う チャクチャクFeel Me
振り向かせたい Listen to my everything ねぇ誰のせい？事業主？
Hey いますぐに依願退職 抱き締めて助成金
その腕でやれ. つかまえて優秀利用者.
だって Mr. こんなにも 苦しんでいる.
欲しいのは特開金 あなただけ雑魚
待っていたぞ施設職員？
無能利用者を採用したお前の事業所が悪い
俺なんかとっくの昔に涙すら欠けたよ
はぁ... >>591
よう、お姉さん
どうせ悪徳事業所だろうよ
>>590
お前の仕事だろう？何をガタガタほざいている
真っ暗闇の無間地獄にでも行こうか？ふう... 訂正
>>589
お前の仕事だろう？何をガタガタほざいている
真っ暗闇の無間地獄にでも行こうか？ふう...
お姉さん悪かったな、どうせ医療の知識すらない屑職員だろうよ >>587
ただの統合失調症の陽性症状の人でしょ。自称でなく、妄想と現実の区別がつかないない
気の毒な人なんだよ。
しかし、客観的には、自称ではなく詐称と呼ぶべきなんだよ。 >>589
ほら、かかってきな？悪徳事業所のお陰で利用者様は苦しんでいるんだがな
お前は利用者様のお陰で飯を食べている事を忘れてはならない
コメディカルの職業すら知らないのでは
最近はDM等認定看護師やら大学院出専門看護師も増えつつあり精神病院は民間が多くなりつつあるのも知らないんだろうが
消えろ！邪魔だな お姉さん気持ちは嬉しいが統合ではないんだよ
レベルの低い事業所スタッフがいるのも問題点だろうな
飯でも食べてくるかな、後でな 頭は正常なろうわの人に能率で初めて負けた…
くやしいが何だか俺は嬉しいぞw
入所して半年、初めてまともな人に出会えたわ それは良かったな
まぁ悪徳事業所など助成金で飯を食っているのだから堂々と利用してやればいいのだよ
利用者が減れば助成金も入って来なくなり各事業主は困る訳だからな
休む利用者が多くてもな
本当にレベルの低いスタッフを雇っている事業所が多そうだな？事業主もプ－ルしている金で
マシなスタッフを雇えばいいものを お姉さん？昨日も言ったが私は優良事業所も多々知ってはいるので嫌ならば辞めればいいんだよ
元医事課経験者より 優良ってどんなとこ？
みんな悪徳のことしか言わないからどんなとこが優良かわかんない 施設職員の質、経営者が福祉経験等があり利用者の病気の理解があり経営能力、脈も多々あるが共通点かと
これは僕の持論だよ
不愉快な思いをされる方々がおられると困るので押し付ける事はしない
何の知識もなくやってきた事業所はこれから大変だとは思うけどね >>604
心配ならば泌尿器科受診をお勧めします
彼女がいく瞬間にお漏らしをした事はありましたが何か？
ここは利用者「お客様」の為のスレなのだよ
もうふざけるのは良そうか
内職事業所はこの感じでは今更感だろうな
B型、そして儲かる就労移行の流れをあいつらは考えているのは分かっているしな こちらの話なので気にはするな
しばらく行ってはいないがあの頃ワイドパンツを履いていた女性管理者よ、お前は出来る利用者と出来ない利用者に賃金の差をつけるべきだとは思わないか？出来る利用者にとっては達成感にも限界があるではないか？まぁいいがな
とにかく内職就労Aは既にまづい状況化にはなっているのでな 関係ないので気にはするな
そう言えば違う事業所だが金山という支援員がお子さま扱いする指導をしていると苦情があっが一体どうなっているのか
他の事業所も怒鳴る山川というサ－ビス管理責任者がいるとな
ごく一例だがこちらもたまったものではない
想像だがよくやっているな >>590
お前ごときの馬鹿施設職員がいる事で我々も迷惑なのだよ
まあ福祉サ－ビスを利用するのは自由だがどこかで見切りをつけるのも大切だろうな
それでは明日でも >>602
優良とまでは言わんかもしれないけど、自分が入所しているA型は結構マトモな方って周りからいわれてるっぽい
自分の所の特徴を書き出してみると
・ここで言われてるような極端に仕事をしない、できない奴が居ない
・利用者同士、職員との大きなもめ事等も殆どなし
・体力がない人、車いすの人でも仕事ができる事務作業
・希望者は在宅可能
・誰でもその日からできる単純作業ではなく、多少の専門的な知識が必要な仕事
・休み時間に一切外に出てはいけない、弁当強制などの妙なルールなし
・出来が良いと事業所の職員として働けたり、親会社で正規雇用される制度あり、現に一人なってる
・少額だけど一応賞与あり
・サビ菅、職業指導員におかしいことを言われたり非常識なことをされたりもなし
・悩みがあれば何時でもサビ管と面談可能
・563のように気に入った人だけ忘年会誘うとかではなく事業所主催で全員に出欠をとっている
・労働基準法内で自由に有給休暇をとれる、突然の体調不良もそれで消化可能
・業績が良いと社長から利用者全員に地元の名産をプレゼントしてくれる事がある
こんな感じだけどこういう事業所って珍しいんか？ >>609
そいつは施設職員じゃなくて利用者側
IPアドレス出てるんだから分かるだろうに
450辺りの書き込み見てみな 利用者よりうちのインコのほうがお利口な気がする
こいつでさえ飼い主が灯りのスイッチに手を伸ばせば暗くなる事を知ってるぞ
https://m.imgur.com/iPbv7c0 犯罪レベルの大バカが居てな
朝礼の時に言われた事は3分後に全部忘れて
一人で身勝手な事をやって大迷惑掛けてるんだが
あれはもう採用した側の戦犯だよ本当 >>613
利用者が問題起こしてクビになったらサビ管はそんなやつ雇ったってことで何かしら責任とらないといけなくするべき
そうじゃないと給付金目当てで変なやつしか入ってこないし 心を惑わす造られた就労A(リアル) ひとつ確かなBEAT 運命はNO WAY OUT 繰り返すだけ 傷つく覚悟で受け入れた日常(福祉サ－ビス) 祈り続けても 運命はNO WAY OUT 切り拓くのさ 俺が俺の救世主(行政) 弾けるのさ BANG THE BEAT 今に懸けろ >>588
ありがとう、やっとあの自称公務員主査が消えてくれてよかったと思う
>>510
まず少ない、良い事業所だな >>617
内職しかしてないとこに人をとられて、変なのでもいれないと成り立たないだけだよ だろうな
そう言えばイ－グルも利用検討者には中々評判がいいらしいが余りに過度な就労日数だった為に2年前だったかな？指導をしたので就労日数は改善させたが
内職中心の就労Aで終わる利用者、言うまでもなくしっかりとした就労Aは一般も可能な利用者が選ぶ利用者でそれは個人の自由だとは思うが >>620
じゃあ理想的な流れとしては
内職A型認可取り消し→
その中からできる人を雇う→
今いるBレベルのやつをB送り
みたいにできたらだいぶ社内環境改善できるってことか 理想論はそうだが採用するのは各事業所なのだから
現状ではそう簡単には悪しからず就労Aはそう簡単にはなくならない
基本的にはご自身の病気と相談しながら日々過ごす事だと私は考えますが
先の事など誰しも分からないのだから
一線で働く人間もいつどうなるか分からない時代、皆生活の為に働いている訳で障害者だからつらいではなく一般社会人もつらくて当然なのだからな >>622
そう
だから大手？は自分のところでＢももってて、出来高制でダメなやつをＢにうまいこと落とす
数値化がやっぱり有効みたいだね 作業所の出来高って収支と関係しとるんか…？
人の面倒見るのに金出てるんだとおもってた >>626
自分の給料分の仕事がクリアできないならＡを利用する資格はない、ノルマクリアできないんだから
ノルマクリアしてても優秀な人のおこぼれで利用してる人もいるだろうけどね 資格とかただの決め事じゃん
現実に進捗悪いと事業所でどう困るのか
作業所の役割考えたら周囲を圧迫するやつが一番有害だと思うが >>628
サビ管が無能で怠け者でキチンと仕切らないとグダグダになるんだよ
何考えてるか分かんないマジキチへ職員が利用者達に悪口を言わせて焚きつけて
一体どう言うつもりなのか？こんな対応およそ福祉施設たり得てないよ 発達って不具合の粗捜しとか他人の素行には敏感なくせに問題解決能力が全然無いよね それ発達というより精神障害者全般の特徴じゃん
お前だってそうかもしれないぞ？ バグチェックしてたら同じ部署の軽度知的から何かあるたびに質問が来て自分の作業が止まる
事務所のネットワークがおかしくなったらそもそも作業できなくなるから直しに行く
自分の作業に集中できる時間は4時間の利用者が帰ってからだけ
疲れるから土曜日年末年始進行でも構わず休むことにした >>622
出来る人は一般就労に移行させるようにしないと駄目ではなかったかなぁ？ずーっと利用する場所では本来は無いはず >>634
一般行ける人=仕事ができる人で、その人がいなくなったら仕事が回らなくなるから行かせないようにしてるんじゃない？
ようにするに自分たちの利益しか考えてなくて利用者のことなんか考えてないんだよ 発達は不具合を発見して職員に報告するのが生き甲斐なんだよ
「発見できた僕を褒めてください！」ってな >>634
別にダメではない
本来はずーっと利用するはずが、一般就労も視野にいれましょう→一般就労に力いれましょうに変わってきた どうせ潰れるんだから、それを機に一般就労すればいい。 >>625
じゃあ仕事内容より職場環境優先したいならBもやってるとこ行ったほうがいいのか
そういうとこってAとBで部屋で分かれてるとかなのかな >>639
別れてないとダメ、役所基準
現実的には混在してるけど >>635
簡単に言うと就労移行を利用したが社会に結びつかなかった者がA型を利用するでいいがいきなりA型利用も多い
640さんの言われる様にそれぞれ別と解釈で良いかと
近年は一般就労の為のA型となりつつあると思います >>640
例によって
役所「改善してください」
事業所「改善してます」
で何もしてないってことか
BはいいにしろAは移行と同じで利用に期限をもうけるべきだよね >>638
その気持ちが大切だと判断します
心配しなくても潰れないA型は潰れない
軌道にのれない経営困難なA型は閉鎖するだけの事じゃないですか？ >>642
役所が困るのは、投げ出されてしまうこと
で、マスコミに叩かれる事
自分達に飛び火するから >>642
制度なのでどうにもならないが改善されている事業所もあるのですが
マスコミのお陰様で役人もあらゆる方面から叩かれいるのではないかと思います >>644
もしそうなったとしても自業自得じゃない？
やってることが目の前で人がはねられて周りに自分しかいないのに関わるとめんどくさいからほっとこってことなんだからそれで叩かれたって自分たちが悪いんだからその罰は受けるべき >>634
2,3年、何か頑張ったら履歴書に書けるかな？ 履歴書とは詳細に？
>>646
役所も色々と試行錯誤されているのではないですか？
まるで都会は人が倒れていても無視で都会の悪い所で田舎はそんな事はしないが何もないのが
悪い所の様な例えですね ちょっと皆さんは考えすぎだと思います
一般就労したいのであれば一般並みのA型で叩き上げる事,もう諦めているのではあれば内職中心のA型に通所していればいいだけの事で簡単な事かと思いますが >>646
文句ばかり言っていても前には進まない
例えば市民課
地域住民が
「犬を自動車で跳ねてしまったんですがどうすればいいですか？」
答え:「ゴミ袋に入れて捨てて下さい」
選挙の時など
朝から忙しく昼間は少し休みはとれるが午前様が普通にある
基本ある程度のポストになれば若手に譲るのだがな
何が言いたいかと言うと嫌な事でも言わないといけない時、しないと時があるという事なのだよ。もう少し考えないとな >>653
割りと楽
正しい、最近は健常者がやって、個々の障害者が同じ作業して何割出来るか実測で割引率きまるので、
計ってる間だけ頑張ると割引率が悪いし、最大三割までしか引かれないとか制約が多い >>646
罰を受けたくないから、税金の無駄使いだろうと悪徳にお金あげまくる >>651
今月給料明細総支給額は49万7000円だな
何をしている動きなさい
そんなもん就労Aだろう？6～7万の給料で何をガタガタ素人が言っているのか？
アルバイトも恐くて出来ないのか？ めんどくさいハズレの内職と個人で一人でやりやすい当たりの内職あるよね。
うちは、はっきり言って当たり。
重いもの持つこともないし、数を数える必要もなく、スペースを取らない。 ろくに毎日通所出来ない者が何を言っているなか？
知的障害者の方がよっぽど毎日安定して通所しているのは分かっているのだよ
障害者は勤務時間の限界はあるのは分かっているが将来の展望がない者は福祉サ－ビス受給者を返してもらおうか >>657
もう就労Aで終わりなのだな？税金の無駄だな
かなり温度差があるな
一般を目指す利用者、既に諦めかけている利用者
福祉事業所スタッフも一般を諦める利用者には支援はしないだろう
何処まで落ちれば気がすむのやら 必ず I'll keep it for you
一人じゃ 明日見失うから
派手に叫ぶのさ Keep the faith
敵無し 不可能も無し
とばすぜ 燃え上がれ利用者
つまらねぇ毎日抜け出すぜ
固い約束さ Keep the faith
間違いだらけの就労A
何かが自分変えようとしても
おびえないで 心の中は変えられない
足りない言葉 ピエロ「利用者」は痛み抱え 作り笑い立ちつくしてる
No!No!No!
You show me the faith
必ず I'll keep it fou you
俺らが明かりを灯すから
一人泣かないで Keep the faith
その声離れてても 心はこの場所にある
夢見て 倒れて立ち上がれ
すべて賭けるのさ Keep the faith
誰も 何も見ないふりで 君を傷つける
俺らそばに感じるだろ
君をそこから救い出すよ >>600
スタッフなんてとうでもいいだろ
内職の邪魔になる、叫ぶとか寝るとかする奴だけ追い出してくれればいい
あと冷暖房の管理 ケイシーズで働けばええやん。
皮はそこら辺しかないやろ。 >>664
毎年10月に上がる
上がりすぎて仕事取れない善良 >>664
毎年10月労働局の方から最低賃金が引き上げられるだろう
一つ聞いていいか？仮に事業主になれるならばなりたいか？ 663はとても良い事を言っているな
スタッフ泣かせにならないとな
スタッフの支持などなくとも事業所の仕事のルーチンなど分かるだろうに
自ら動きスタッフすら越えるつもりで動かないと未来はない
事業主など私ならばなりたくもないな >>668
何かするときいちいち職員に許可得ないといけない作業所ってどう思う？
それこそちょっと立ち上がるだけで「どうした」って聞いてくる
ハサミが必要になったらいちいち職員に言って取ってもらわないといけない(自分で取りに行くと職員が取るからって怒られる) 放っておくと何をやらかすか、わからない人間の集まりなんだから
徹底して管理してないとダメなんだよ
うちなんか昼休みの外出でさえ許可が居る 施設職員のプライドかな？
はっきり言うが糞事業所と思うがな
そこまで縛られるのはおかしな話だな
通常はある程度仕事内容が分かっているのであれば利用者が自ら動き分からなければ施設職員に聞く事業所が多いのではないか？ >>671
やっぱりそうだよね
670の言うこともわかるけどそれならもっとちゃんとハサミとか管理しろよって思うし、ほっとくとなにするかわからないようなやつAにいさせずにBに行かせろって思うけど、そういうやつ雇ってる理由って完全に給付金目当てだよね >>669
何をやらかすか分からないような人間でも平気で入所させる方針の事業所だからじゃねえの
出来るだけ人を入れて給付金で儲けようって感じ
何の職業訓練にもならない内職とかしてたなら尚更
その事業所って職員を呼んでも来なかったのに呼んでない扱いされた挙げ句に脅迫して印を押させる所なんだろ？
その時点でお察しだろ 精神障害は何をしでかすか分からないキチガイじゃん。。 紛失するから誰が借りたか把握しておきたいという理由もあると思う >>672
そういう常識的に考えておかしいルールがある事業所はさっさと辞めるのが吉かと
一般行けて良かったな
多分マトモな運営出来てない所ほどおかしいルールが多いと思うよ >>672
一般に行けているのにどうして来るのか良く分からないんだが
優越感かな
私を越えてから言おうか？ 何にせよ、最終的には自力だとは思うがな
>>672
生活保護担当になってみるか？
果たして出来るだろうか... >>676
ありがとう
管理者からはちゃんとできてないとか言われてて書いたように他の利用者から迷惑ばっかりかけられててくらいちゃんとした辞め方しないで一般行ったから
そもそもAに行ったのは一般で働けるようになるために行ったのにそれができるようになることなんてなにもしてなくって逆にこんなとこにいたら更にできなくなっていくと思っていろんな人に相談して一般行ったんだ
ここに書き込んだのは辞めたことが間違ってたのかなって思ったから
今まだ試用期間だけど間違ってなかったって思えるようにがんばるよ >>679
そう弱くなるな、迷惑をかけたなど思う事もない
打たれ弱いのだろうが流し上手になり使用期間で認められればいいだろう
就労Aは最低賃金は保証しなければならないが雇用契約を結ばない就労Aもある >>669
自分達の存在意義が無くなるからだろ
まあスタッフを立てることも社会勉強のうちだと思って我慢しようぜ >>683
わからないことがあったら呼んで聞けって言ってるのに呼んでも来ない
その時点でもう存在意義がなくなってると思うけど 変なのが連投してると5ちゃんやってるバカらしさを意識させてくれるから有り難いわ 風邪ひいて、そんな咳するなら休んでくれ。感染ったじゃないか。
マスクするとかき使えよ。バカ 自分はA型通ってるというのにそれを知らない祖母が自治体が主催してるお見合いの旅行みたいなのに出ろと言われたわ
お前らならどうする？ >>656
本命14キセキ対抗12レイデオロ、注意1オジュウチョウサン3モズカッチャン5パフォーマプロミス >>691
日給月給制だから無理、とか言い訳するか 用事が既にあるのででいいのではないのか
何処の自治体か知らないがお見合い旅行までしているのか？観光関係部署に力を入れているんだな
地方だろうな 最低賃金を稼げない者と判断すれば事業所は
除外申請などすぐにするだろう
悪いが現役を舐めてもらっては困るんだが
今日はaudi a5に乗って映画を見た後、服とブーツを買って来たがな きつい就労Aやめにして 迷わず GETAWAY 派手にNOSE UP この貧困ビジネスの奴隷じゃないぜ WILD WILD WILD AT NIGHT 俺のSHOT GUN 刺激する悪徳のBODY LINE 欲しい助成金 いますぐに奪ってやるよ WILD WILD WILD WILD AT NIGHT BABY 俺たち「行政」は誰にも止められないさ お笑いで言う「つっこみ」って優しさなんだよな
痛い事を言うものが居たら相手してやるのが優しさ
放っておかれるのは嫌われてるから 誰だ？TMNのGETWILDみたいな歌うたってるのは
いいぞ、もっとやれ ヒムロックなんだがな
何お前猫🐱好きなのか？
今日はピザ🍕とタルトケ－キが夕飯🌃🍴だったが皆さんはどうなのか？
クリスマスなのだからいいだろう？ ヒムロックはネイティブ・ストレンジャーとステイは神曲
異論は認める その程度で異論とかは別に構わないし気にしてないしな
結局就労Aは全く必要がないかと言えば嘘になるだろう
就労しか通用しない障害者の受け皿が全くなくなればそれはそれで困る訳だからな
行政が悪いのか事業所が悪いのか？
これも賛否両論できりがないだろうな
後は自由だな就労Aで粘りたい者、次を目指す者それは誰が決める事でもなく本人なのだからな 変な話だが就労Bにも社会で働いてきて統合などになり厚生2,3級年金受給者多々いるが生活に困っている家かと言えばそうでもない
就労Aも同じ事、明らかに社会など無理な利用者も多々いるし、家庭環境も裕福、貧困様々な訳で選択肢など自由なのだよ
別に生活に困らず満足ならば就労A継続でよろしいかと
それだけの事だろう 小さい子にお化けの真似をして見せると怖がって泣く子は正常
何なのかわからず無表情なのはヤバイ 会社から預かったロッカーの鍵を回す所から90度折って鍵指してるバカが居てな
頭がおかしくてもお情けで口聞いてやってたけど
何だか相手する価値も無いみたいなので完全に無視する事にした
大事な鍵を曲げるって相当頭おかしいぞ
以前から曲がってたにしてもそのまま使うのは俺には耐えられない、少し頭捻って直すもの >>710
自分が変なやつって思うやつは100%自分と合わないから関わらないのが吉
下手に関わって何かトラブルがあったら自分が理不尽に職員から責められることもあるからね
そういうやつは関わらない、関わってきても徹底的に無視しとくのが無難 いろいろと障害者と関わってきたけど
無視すべき奴ってのは居なかったよ オイラもそう思ってたが
自称公務員のマツキチだけは無視するしかない >>712
最初まともだって思ってた人が実は他のとこで問題起こしてたり、みんなからあの人はって言われたる人でも自分からしたらまともだって思えたりすることもあるから1、2か月でその人がどんな人かを判断するのはやめたほうがいい
実際、まともだって思ってた人が自分の知らないとこで問題起こしてたりとか、ちゃんとしてないって思ってた人が話してみたらまともだったとかもあった
だから他人がどう言ってるかより、自分がその人と合うかどうか A型作業に通うならどういう手順を踏めばいいの？
現在はうつ病で精神科に5ヶ月通ってて、自分では軽度の発達障害と鬱だと思ってるんだけどまだはっきりとは診断されなくて、無職引きこもりだから就労移行支援勧められてる
やりたくないけどどうせなら給料もらえるA型やりたいんですけど、詳しい方いましたら宜しくおねがいします >>715
確認だけど、A型は通院日以外は出来るだけ毎日通える人向けだけどそれは大丈夫？
体調は安定してるか？
あと利用者の賃金は利用者自らが稼がないといけなくなったから、一般よりは楽とはいえ仕事もそれなりに忙しくなってきてるよ
まあ未だに楽な内職や軽作業してる所も有るが
とりあえず手帳とった方が手続き楽だから手帳とったほうがいいよ
なくても自立支援医療受けてれば利用できるけどね
手帳あれば地域の障害者相談支援事業所も利用できるようになる
あとくれぐれも事業所選びは慎重に
ハズレ引くとやんではかえって悪化しかねないからね
何カ所も見学してまともそうな所なん選んだ方が良い ○ ハズレ引くとやんではかえって悪化しかねないからね
× ハズレ引くと病んでしまってかえって悪化しかねないからね マジ外れ事業所に当たると疾患が悪化するしで、何箇所も行って実際に確認した方が良いよ >>714
会社から預かった鍵を曲げる奴をまともに思えますか？
以後に会話程度はしてやろうと思います？
俺はこの鍵を曲げた事に対して完全にレッテル貼らせて貰ったよ
どんな言い分が有ろうとね >>718
日数や時間が決まれば安定して出動できると思います
手帳無くても自立支援医療受けてれば利用できるんですね、初診日から半年たってからまずは手帳か自立支援医療を受けてみようと思います
ちなみにこの２つは取るの難しいんでしょうか？症状によるんでしょうけど
田舎で事業所自体そんなにないみたいなので選ぶのは難しいかもです
なぜA型かというと、現在無職で貯金も尽きたけど普通の就職やバイトは厳しそうなので今の自分の現状を知った上で働けるかなと思いA型を希望してます >>722
話聞いてるとホント酷い事業所なんだな、マジで辞めて他所に変える検討した方がいいんじゃないか？
そこまで酷いと下手したら>>222の言うようになりかねん
非常識な奴、内職すらろくにできない奴が殆どで、マトモに出来る奴がお前さんと耳聞こえないろうあの人くらいなんだろ？
俺ならそんな所病んで辞めそう 2つともハードル自体は低い、少し時間がかかる可能性があるが自治体による
手帳は初診日から6か月経過しないと申請できない、逆に言うと6か月さえたっていれば大丈夫
医者が手帳取ることを反対しなければね
自立支援も年収で決まるからまず通る
まあ詳しくはハロワの障害者窓口や市役所の福祉課に相談に行ってじっくり説明聞いてきた方がいいと思うわ
地域によって若干違う事もあるし ヤンキーばっかり集まるところは、潰れるよ。
ざまあみろ。
さあ、お前らが行くところ見つかるかな。
まじ、ざまあ www
さぞ困ってるでしょうね。遠くから通ってて、
近くに引っ越したとたんに潰れてしまって
www ヤンキーの障害者の居場所なんかねえよ。
で、
他で勤まるの？
わっはっはわっはっはー >>728
何故 時は墜ちてく 何故 就Aに墜ちてく
Ah 恐いくらい Just lose my mind
何故 福祉の前では 思うようにできない
Ah 奪われるなんて
I know 未来は I am not satisfied
君を知るまでは
時代が生まれ変わる 荒んだ行政が吠える
Ah 利用者を守りたい
I know 未来は I am not satisfied
悪しき就Aがいなければ >>715
手帳がなくとも主治医の意見書があればまず
問題なく利用は出来る
ただ今の就Aは厳しい状況の為ある程度安定して働く事が条件だろう
手帳無取得も普通に利用している 今日の作業所はどうだった？
障害福祉課、職安でもどちらに聞いてもいいとは思うが受給者証が発行されるまでそうだな1～2か月程度だろう
良く見学し体験もして自分の雰囲気のあった事業所を探せばいい
雇用契約を結び試用期間(暫定期間)は2か月、利用者、事業所が同意すれば更に再雇用契約を交わす事になるだろう >>715
Aに入る前に絶対にするべきことは
・支援してくれるとこに作業所がどういうとこか、どんな仕事してるかを絶対に確認するべき(内職は悪徳だから絶対にやめるべき)
・実際に行こうと思う作業所の見学をする(サビ管にこういうことに配慮してほしいというのを文書で渡す)←証拠として残しとかないと後からそんなこと言われてないと逃げられる。もちろん渡すときには支援員の人に同席してもらう
その他の手続きは支援員がやってくれると思うので支援員にこの書類書いてとか言われたらその通りにすればいい
ちなみに、もし入ってから問題が起こったら支援してくれるとことは別に障害者就労支援所があるはずだからなるべく証拠集めてそこに相談するほうがいい(できるならボイレコは常備) >>715
相談支援事業所は手帳などなくとも利用可能
支援員を付けておいた方が色々動いてくれるので助かるだろう
既に知っているかも知れないが今は助成金を原則利用者の給料に使ってはいけないので締め付けは厳しくなっているので事業所も利用者選びは慎重にはなっているだろう
悪しきは知らないが
こちらも松岡とは働きたくもない 715よ、皆親切だろう？
内職中心はまず悪しき事業所の可能性が高いので辞めておいた方が良いし君の為にもならない
より良い事業所も多々あるのだが情報を知っているのは相談支援事業所の支援員だろう >>728
VIRGIN BEAT
HARDER AND HARDER
福祉にKISSをして 抱きしめあうほど 自由になれるから
終わらない行政 逃がさないCHANCE 飛びこめばいい
邪魔なものはないさ
所詮その程度だ 良い事業所というのは利用者の為に常に考えている施設職員が多い所だろうな
半分ボランティア精神、助成金の為ではなく苦しんでいる障害者、ご家族の為に何とかしてやろうと...多々ある捨てたもんじゃない
>>727
懲戒免職とする ある支援員、最近挨拶しても目を合わせない。
嫌ってるんだろうな。
正直そんな態度取るなら来ないでほしい。
そいつに迷惑かけてないし。
えせ、福祉士か。
いいですよーべつに。おいらは一人が好き
そこに居て寂しいとは思わないから。
人間て目見ればわかるんだよね。
そんなに憎いなら、蹴りでも入れてください。
あの目、それくらいしたいでしょ？構わんよ いつも、となりにいる人がいないと寂しそうね。こういう福祉施設では、あんまり深く仲良くしない方がいい。 女の管理者はだめだね。横着が多い。
祝日もやってる。忙しいのか知らんが
返事よこせよ。 何処の事業所か知らないが儲からなくなって来たからではないのか
悪徳、善良限らず事業主は経営第一なのだから 事業主も自分の生活および施設職員、利用者に給料を払わなければならない
以前言った様に私が事業主になどなりたくないと言ったのは経営の事、雇用者(利用者含む)の事まで考えないといけないからなのだよ
とてもじゃないがそんな器などない
※心配しなくとも私は利用者ではないので会う事もないだろう 年齢の割に中身が幼すぎる奴が女性利用者に粘着して退職させてしまった
体験だった人を含めるとこれで3人目 >>745
いいことじゃない？
ちゃんとしてないやつは排除しないと
それをしないところを悪徳っていうんだから >>746
ちゃんと読めよ…
745の言い方だと粘着した側じゃなくてされた側（被害者側）が退職
他人に迷惑をかけてる奴を指導しない、放置してる事業所側に問題があると思われ >>747
ほんとだ
745さんすいません
させられてしまったと読んでしまったので
他人に迷惑しかかけないやつって大体が給付金多くもらえる(事業所が)やつだからどれだけちゃんとしてなくても辞めさせられないよね
そういうやつって職員からちゃんとしてないやつ=金って思われてることもわかってないんだろうな >>748
こういう迷惑かける奴は高確率で仕事もろくにできない足手まとい
一方の被害者側は大体マトモで仕事もまあまあ出来る
出来る奴が辞めていって出来ない奴ばかり残る悪循環
給付金から賃金出すなと言われてるこのご時世に事業所にとっても迷惑なハズだけどね
まあ悪しきなら関係ないんだろうが マトモにできない奴でも勤務日数だけ良くて事業所にとっては特開金の対象になるおいしい利用者だったりすると手に負えない 1日4時間以上働けるA型はどこも普通にきついと思うんだけど
4時間ちょうどのところも最近は厳しくなってるのですか？ 一見まともそうに見えてて「正しい選択をすることが出来ない」奴も居るのな
知的とか発達とはちょっと違う障害のようだが でも、選択はするんだろ、そっちのほうがまだまし、なぜなら失敗して覚えるから
健常者でも優柔不断な奴はごまんといる
そいつらは選択することさえ出来ないでそのまんま >>754
失敗しても何も反省しないでうまくできないのを人のせいにしてるやつもいる
「あいつのせいで失敗した」とかね
しかも自分で決められなくて人に決めてもらっておいて
「自分が100%正しい」って言って周りからちやほやされたいんだろうね >>754
例えば「職員が不在の時に着払いで荷物が届いた」とすると
まともな奴なら「今不在なので受け取れません、不在伝票を頂いてときますから指定日に御越しください」
って配送員に言うだろ？上記の障害者は
自身のお金で配送料を立て替えようとするわけ(そのような指示は出てない)
ダメだろ？そういうの だからどうしたお前の気持ちだろ
そのドア(願い)を力いっぱい閉めれば済む事さ
いつまで少女でいる気なのさ
もう一般に出掛ける時間だろ しっかりコロンたたいて
とびっきりの微笑みを みせてくれよ
お前みたいにそんな きれいごとばかりかんがえたら
就労Aなんてもう利用するもんじゃない
お嬢さんのつもりが 臆病になっているだけ
部屋にこもって夢見るのかい？
Don't stop my love
恋(給付金)をとめないで
どんな事からも 守ってあげるから
Don't stop my love
恋(特開金)をとめないで
いまを正直に恋(一般)をしようよ
Don't stop my love
恋(助成金)をとめないで
気持ち揺れるまま 俺(行政)にまかせて
恋(一般)をとめないで
どんな事からも守ってあげるから(監査) >>756
自分が金払えばそれもらえると思ってるんじゃない？ >>758
そう言うタイプでも無いようで
とにかく賢明な判断と言うものが全く出来ないのだけが致命的
言われた事はしっかり理解出来てる >>752
そんなのあたしがしるわけないじゃん
悩む人間は頭がしっかりとしているからだと思うよ
だって支援員さんの言っている常識発言なんて
偏差値60以上の大学出て研究論文発表して好きな仕事してきたから馬鹿らしいだもん これしましょうね？重度知的扱いは嫌なのよ
プライドズタズタの利用者さん、多いと思うよ
大人の幼稚園かしら あれだよ、しっかりと社会を見て来た利用者ほど様々な障害者と一緒にいると余計にメンタルヘルスが悪化して辞めていく傾向にあるんだよ プライドズタズタなので茶トラ猫の散歩に行ってきます ここの利用者はしっかりしているからこそ施設職員の対応に悩み、障害者との人間関係に疲れているんじゃないのか
障害施設の人間関係と一般社会の人間関係とは全く別世界、だからこそ福祉現場職員など誰もなりたがらないし離職率も多いんだよ
そしてしっかりとした利用者も嫌気がさす、病状悪化などにもつながっている現状 離職率が高い、やる人が少ないのは
キチガイ相手で安月給だと割に合わないから >>763
誰だかは知らないが気にするな
ようやっているのではないか？
上記記載事項が当てはまるのではないだろうか >>764
確かに
軽度のうつの人とかでもA行ったらほぼ100%更に精神病むよね
つながってるというより悪化させに行ってるのと同じ
うつじゃなくてもうつになる >>765
人権侵害に値する言動、気持ちは分かるがしないといけない、それがあなたの仕事なのだからな
ここにいる利用者そして福祉現場職員もようやっているのは分かっているのだからな >>766
ありがとう
今日自分もハニートラップみたいな罠に引っかかる失敗したから気にしてたんだ
行動に移すか知らないフリしてその場から離れるかで迷った挙げ句
行動に移したらそれが間違いだった
良かれと思ってやった事なのに間違いだったからそらめげるわ～
知らないことって恐ろしいなあとつくづく感じたよ
そんな無知な自分が情けなくて自分自身に腹が立ってたんだ
ヒムロックとかルナシーとかコンプレックスとか
何でもいいからこんな自分を慰めてくれないかい？ 作り笑いが歪む 長い月日が終る
胸にしみるのはイヤネ こりゃ何？
軽いはじまりだけど 割と長くなったし
お体だけはどうぞ大事に……
そうネ終り(人生)はあたり前の様にくるものだし
しかたないゼはしゃいでた あの日にサラバ
バカバカしいけど俺 周りの奴(利用者、美人施設職員)に言われ
オマエと居るの悩んでたもの
あんな風でつづくなら きっと皆 そう幸せ
今頃気づいちゃって つらいぜ
気の向くまま 過してた就労Aだからそう悪しき事業所
終る事感じてた 割にミジメネ
いつも一緒(助成金) 何をするにでも福祉だった
あんな日はもう二度と来ない様な気がして
HONEST LOVE 傷つけてばかりだったけど
HONEST LOVE オマエ(有能利用者)だけを愛してた
CLOUDY HEART 傷つけてばかりだったけど
CLOUDY HEART オマエ(美人施設職員)だけを愛してた
気の向くまま 過してた二人だから そう
終る事感じてた 割にミジメネ
いつも一緒 何をするにでも 二人だった
あんな日は もう二度と来ない様な気がして
HONEST LOVE 傷つけてばかりだったけど
HONEST LOVE オマエだけを愛してた
CLOUDY HEART 傷つけてばかりだったけど
CLOUDY HEART オマエだけを愛してた
HONEST LOVE
I Gotta Say This
Fall In Love(美人施設管理者) 施設の利用明細書(利用日数や金額とか書いたの)って毎月もらってる？
必要だから今までの分をお願いしたらなぜか頑なに拒否された なんで？ 怪しいんだけど
役所に電話したらそれは事業所からもらってくださいだって >>767
悪化しても職員は自分でなんとかしろとか通院してる先生に相談しろとかだからな
アホでもできるわA型職員なんて >>770
乙です
施設管理者も施設職員もおっさんなんだけどなんか癒やされた
これBOOWYだったっけ
なつかしいな～ >>771
それあかんやつやん。うちは毎月利用明細、工賃（給与）といっしょにくれてるで。多分、水増しとかしてるんちゃうかな。分かり易く言うと1日しか利用してないのに10日利用したことにして給付うけてるとか。
役所に頑なに拒否されてること言いわなあかんよ。 >>771
もらえない方がおかしい
市役所に頑なに拒否されたって相談したら？ >>772
施設職員に病気の知識を求めるても無駄だろう
分かってない各事業所スタッフが多い
>>773
いえいえ、女の多い職場など小学校、保育所、病院等など陰湿な環境だとは思うがな
男の多い職場は陰口もあまりないだろう
>>771
それは通常では考えにくい事業所だな、管轄市役所に言わないとな
そして指導されて事業所の評判は悪くなる流れ
潰さんとな悪しからず就労B だから言っただろう？何かあればお住まいの管轄市役所へ相談とな
悪いが事業所パートスタッフなど馬鹿でも出来る仕事なのだよ
入力ミスだが悪しからず就労Aが潰れないと意味がない
そして今や利用者(お客様)が立場は上、行政に言われると評判も落ちので丁寧な対応をしないといけない >>765
文句を言わずにやれ？悪しからず就労Aの利用者は不利益かつ苦しんでいるのだよ(良心的な事業所は除く)
行政の恐ろしさを分かっているのだろう？ >>779
利用者が上とかの考えはどうかなぁ。お隣の国のキレる客とか見ていたら恥ずかしい。対等で良いと思う >>771
それをサ－ビス管理責任者にでも言いなさい
悪い事ではない
お宅の事業所さんはそれで少しは改善されればいいだろう
ここの利用者は心優しきしっかりとしているのだから各事業所もそれに答えないとな
当たり前だな 一度しか言わないぞ
利用者思いの優良事業所も多々あるのだから自分の人生の為にも諦めずにな
福祉を司りし忘れてならない名前がある
その名は天道 総司(主査) >>763
>>765
おきまりのつよがりを飛ばした気持ちとは反対へ 飛んでくギリギリのオトナたちが 積み重ねてるすべてのもの 壊さなきゃ新しい明日(福祉)は来ない 愛されるよりも 愛したい真剣（マジ）で いいかげんで頼りなくて そんな俺だけど 悲しみの監査まだ迷うけれど いつも口開けてるバカにムカついてくる
いくらバカだからっていい大人が何やってんだよ 女性、口パクパク、顔が異様にでかい、顔が黒い。
男性、ほくろが多い、鼻毛が出てる、髪の毛がぐちゃぐちゃ、活舌悪くて何言っているか分からない。
知障って見た目が気持ち悪くて不潔だから嫌われるんだよな。 風俗嬢やAV嬢によくいる軽度知的女は可愛いんだけどねえ そりゃあお前が知的障害だと思ってるだけの女だからだろ あの業界が知的多い事知らない奴いるんだな
若い人？ >>787
当たり前だけと発達知的には筋肉質の奴が居ないよね 連れションみたいに、お仕事も連れション状態じゃ一般は無理よね。障害者枠も無理でしょ 体調がいい日とか晴天の日にしか出勤しないお坊っちゃまが
恥ずかしげもなく唐突に出勤してきて「やぁみんな元気？」みたいなそぶりしてたけど
みんなに嫌われてるから完全に無視されててクソワラタ 来月5日に相談員と面談があります。見学面接は終わって一応採用。働けるのは1月中頃かな？ 離職票が２週間以上たっても来ないからハロワに行ったら作業所が
ハロワに１０日以内にしないといけない手続き自体してない。
お陰で失業保険の手続きできん。ゲームで遊ぶ出鱈目な作業所だけあってこういうことも出鱈目か。
こっちは支払いもあって余裕もないのによ。ざけんな。 嘘だったら社内のやる気を
一気にダウンさせてやろう A型+週末などにバイトされてる方ってけっこういらっしゃるんでしょうかね？
年金受給者などもバイトしてるということを先生に言わなければ審査時にバレないのではないでしょうか 就労移行に行こうと思ってたけど何を習うんだろう？
A型行って体調整えてから障害枠求人に応募した方が良さそうな気がしてきた。 しかしほんと利用者には、お坊っちゃま多いよな
土いじりするから必ず軍手を着用するようにと上から言われてるのに
指示を守らなくて素手で木の枝を回収してたりしてる
んでトゲが刺さったりして半泣きになってやがんの バカかお前は！ってまじで言いそうになったわ おいしい言葉で
青って
上が私服を私腹を肥やすやり方は古い
ずる賢いですな
手抜きしまくってやる >>802
移行でどんなことするかはわからないけど一般目指してて金に困ってない(って言うと変な言い方だけど)んならAなんて辞めといたほうがいい
精神病むだけ 片腕が動かなくて軍手が付けれないのかと思って
俺も片手で軍手付けてみようと試したんだが
何の事はない口に加えて上手くずらせば簡単に出来たわ
やっぱりお坊っちゃまだからなんだよ、やろうとしないのは >>802
心理教育、コミュニケーション、パソコン、ビブリオバトル、ヨガ、ストレッチ、グループワーク、少人数での臨床心理士による認知行動療法、アサーション、個別学習、履歴書と職務経歴書と自己アピール、御礼状の書き方等 >>803
土いじりは地域によるのでともかく
囲われて生きてきたお子ちゃま共はA型に来る前に厳しめの就労移行施設で最低限の修行を積んでから来て欲しいわ
迷惑以前に本人のためにもならねぇ
職歴無しがA型に入り浸って中身子供のままおっさんおばさんになると思うと悲惨
で、いつか自分より若い奴にあなた今まで何してたの？って呆れられて発狂するのが目に見えてるわ 今ネットニュース見たら自分の県の障害者に対する虐待の件数と動機が出てたんだけど職員のストレス、虐待してるという認識がなかった、技術不足だって
自分からしたらふざけんなって思うけど
要するに職員のストレス発散の道具として見られてるってことじゃんね >>805
>>807
厚生2級を貰ってるので切羽詰ってる訳ではありません、ただ体調管理がしたいのですがA型では難しいでしょうか？
おれが思ってたより色々な事をするんですね、実際就職に至るまではどれくらい掛かりますか？ >>810
じゃあ100%移行のほうがいい
Aなんか行ったら精神病んで逆に就職できないとかになる
移行は期間が2年以内だったと思うけどその間に就職できなくてもお金に困ってないならAなんか行かないほうがいい >>810
合う、合わないが有るので３ヶ所位は見学してその後体験して行くか行かないかは決めた方が良いと思います >>803
それ事業所側も問題あるな
普通は職員が全員軍手したのを確認してから作業させると思う
作業途中でも軍手してないの発見したら職員がすぐ注意しないの？ 移行支援は使える期限が２年で
体調管理してる間に期間が終わる場合もあるよ
就労移行の平均就職率は約30％
良いことばかりではないから移行支援のスレも読んだほうがいいと思う 就労移行利用期間は2年だがピンキリで内職中心、積極的に取り組んでいる事業所もあるので
一概に就職に繋がるかと言えばそうでもない。
>>810
様々な障害者の中で割りきれる自信があるか？
友人や同級生の集まりではない
少し間違った言動で違う風にとらえられ病む者も多々いるのだから距離感を置いて利用出来るのならば大丈夫だろうね
就労移行、就労Aも社会に出れるかどうか自分次第で確率などあってないものだよ
とにかく常に忙しい福祉サ－ビス事業所を選ぶ事が一番大切だろうね >>812
>>813
>>814
移行の方がよさそうですかね、田舎だからAにしても移行にしても選択肢が少ないんですが、
以前B型に通ってて病んでる人に影響受けて体調が悪くなることがあったのでAなら少ないかと思ったのですが。 >>818
アルバイトとかは？
障害者でもOKなとこもある 一つ教えよう
良い就労Aは良い意味で利用者を障害者扱いなどしない、そして何かあれば相談を常にのってくれる事業所、利用者も施設職員も関係なく忙しくて遊んでいる暇も話してる余裕もない常に時間に追われている一般企業同等のところだろう
限られた時間の中で時間に追われクタクタになれる様な就労Aならば一般など幾らでも可能だろう
いつ社会に出れるかは本人次第 おまえら、俺たち納税者のカネで無茶苦茶してるな。気の毒にも障害を負ってる人は責めないけどさ、事業主、いい加減にしろよ。 >>818
利用者を甘やかさない就労移行からでいいのではないのか
それで一般が通用しなかった時はその時に考えるということで
家庭環境が上限利用料9300円に値するのであれば >>815
職員が居れば注意勧告して必ず付けさせるが
うちの場合職員が入社して一週間辺りで来なくなるのが多くて
結局、統括が運営と利用者の管理をしてるので手が回らない事も多い
上から何か言われて来なくなるんだろうけど
次の職員も決まらないうちに来なくなるのは
凄く無責任で職場放棄してるも同然なので許せないものがある >>821
間違えてない考えだな
障害者批判、施設職員批判ではなく悪徳事業主が問題なのだよ
ここを見ている者に言うが助成金目的に施設職員には経費削減、事業主だけが良い思いをしているのだよ
そしてつらい思いをしている利用者(障害者)を金だと思い私利私欲の為に雑巾の様に使うだけなのだよ
悪徳事業主には撤退してもらおうか？ >>823
ちゃんとしてないやつのお守りするのに嫌気がさしたんだろうね
たしかに無責任だけど一番悪いのはちゃんとしてないBレベルのやつを利用させてる管理者じゃない？ >>819
>>822
アルバイトという選択肢もありますね、出来る事が限られてるので難しいかもしれませんが。
利用料に関しては実家暮らしですが9300円だと思います、交通費とか出る所があればいいのですが。 お姉さん、確かにB型レベルの障害者を雇う事業所が悪いだろう
本来は最低賃金除外レベルの障害者は就労Bで
いいとは思う
悪いが知的、発達障害者にも現業系もいるはずなのだが
しかし助成金に3年間で１人240万が悪徳事業主にとは
これは障害者よりも悪徳事業主が確実に悪いな
一般で働いている者に言うが酷いビジネスだろう？ >>823
職員が1週間で来なくなるって余程では？
話聞いてる限り利用者も問題ある人多そうだけど、その統括にも相当問題ありそう
職員の離職率を出したら凄い数字になるんでは >>826
もういいかな？ディスってんじゃねぇよ
もう一度言おうか
ディスリスペクトしてんじゃねぇよ
よしいい感じになってきたな👍 そんなの毎日毎日障害者と顔を合わせて何か言えば侵害、施設職員も潰れる者も多いだろう
だから貧困ビジネス行政は誰でもウェルカムなのだよ 間違えましたね、貧困ビジネス業界は誰でもウェルカムなのだよ 今年、最初の雪の華(福祉)をふたり寄り添って
眺めているこの時間にシアワセ(達成感)があふれだす
甘えとか弱さ(障害)じゃないただ、キミ(利用者)を愛してる
心からそう思った
キミ(利用者)がいるとどんなことでも乗りきれるような気持ちになってる
こんな日々(継続)がいつまでもずっと続いてくことを祈っているよ あたしが通ってるとこは繁忙期は昼休み取らせてくれないからお腹すくよ
一般で働いてたときはいくら忙しくても昼休みは必ずあったのに
ちなみに所長や職員はまったり休憩して昼食とってる
支援書には、三食きちんと食べ規則正しい生活を とかになってる
なんか色々とかけ離れすぎ もうやめたい お前らは心が弱く優しい人間が多いのは分かっている
何処の施設職員もきっと誰が好きこのんで当たったりする事か
人間など皆葛藤しながら生きているのだよ
弱さを知った者は成長し、困難を乗り越えれば
優しき強い人間になれるとは思っている
障害、年収など関係ない
本来の自分を取り戻す事も大切だろうな >>833
施設職員と比較する事はないだろう
嫌ならば辞めるのは簡単だがそれでいいのか？
家族の為か？兄弟の為か？自分の為だろうが
障害、施設環境を理由に逃げるのか？
同じ繰り返しになるんじゃないのか？
逃げずにやれるところまで立ち向かえ！
きっと強くなれるだろう ていうか
だれが書いてるかなんて
わかんねえし、名前出さなきゃいいんじゃね？
張り付くじじいキモい。 >>833
それあんたやばいから
かかってる医者に話してごらん
喧嘩っ早い医者なら役所に通報して事業所に警告してくれるから
利用者が役所にたれ込むより、かかってる医者に通報とかしてもらうのが一番強力
なぜか医者からの通報は役所も即座に動く
自分のときは抜き打ち検査みたいなのと利用者から一人一人聞き取り調査だった
ちなみにいまそこはない >>835
まぁな、悪徳など中々消えんよ
きっと公務員の世界でも病気なり休職をして苦しみ人事からの分限免職におびえている者の多々いるだろう
逃げてはならない 今を乗り越えろ！それだけだな 寝んぞ まだ30代なんだが
じじいは60歳とかだろう
いけないなぁ、障害ばかりを理由にするのは
疲れたので寝ます Ｑ 休憩時間は法律で決まっていますか？
Ａ 労働基準法第34条で、労働時間が
6時間を超え、8時間以下の場合は少なくとも45分
8時間を超える場合は、少なくとも1時間
の休憩を与えなければならない、と定めています。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoujouken02/jikan.html 6時間以下の労働は休憩なしでも合法
合法なので福祉課が動くはないです 通常
労働時間４時間 休憩１時間
繁忙期
労働時間５時間 休憩なし
この例だと繁忙期に５時間分の賃金を払わないと問題になると思われる 汚れなんか全く付いてないピカピカの用具(食器皿程度の大きさ)を洗浄するのに3分掛かるバカ
もう少しでぶちギレそうになったわ >>844
上から目線な言い方になるかもしれなくて気分悪くしたらごめん
自分に害がない限り「気違いが変なことしてる」程度に思ってればいいんだよ
そんなやつに関わったらあなたも職員から気違い扱いされかねないからね
実害出てきたら即職員呼ぶとか、できるなら証拠取っておいてまず職員、サビ管に言う(ほぼ100%仕方ないですまされるだろうけど)
何もしてくれなかったら福祉課より、就労支援センターに相談(福祉課は作業所とつながってるから何もしない)
こうすれば、「利用者が利用者に迷惑かけてるのに何もしない作業所」ってレッテル貼られる
たぶんだけど福祉課よりも就労支援センターに相談するほうがちゃんと話聞いてくれる >>833
働いてる時間帯と職種にもよりそうだけど、上の人間がまったりなのに利用者だけ忙しいってのも妙だな
それだけ参ってるなら先ずはサビ管に相談してみる、それがやりにくいなら相談乗ってくれる機関で相談した方がいいだろね
溜め込まないほうがいい ここに書いてあることに、
うちのことがかかれてるのではないかと、
思って、ここに惑わされる馬鹿。
ハマったら終わり 笑
無限に
暇人乙 発達障害って何だろうスペシャル （再放送）
2018年12月28日（金） 15:08～
NHK総合 >>846
利益から自分たちの給料を出さないといけない決まりだから仕事が忙しくなるのは当たりまえ
ここの多数の人が望んだ結果ですよ >>833
契約どうなってるの？
契約書に「繁忙期は休憩なし」とか書いてあったらそれに同意して働いてるってことになるけど、書いてないんなら契約違反で労働基準監督署に通報すればそれなりに動いてくれると思う >>853
こっちの事業所は年末年始の休みは明日から6日迄
ゆっくりやすむよ 終わったあああ（有給入れて6連休 31日,2日,3日有給）
>>853
有給入れなければ、元旦しか休めない素晴らしすぎる事業所だぜ
土曜出勤の人もいるから、元旦が日曜と被ると年末年始がなくなるというマジック 悪しきa型
障害者を食い物に
助成金目当て
税金で飯食ってるくせに
偉そうだ
障害者がいなけりゃ
おままんまくいあげだろ
そんなa型を利用する
障害者もゴミ同然 ほんとバカ共の顔を見ないで済むと思うと心底ほっとするわ >>797
ほらな、こいつ今日は寒いからやっぱり休みやがった
居てもクソするだけなんだからクビにすりゃいいのに… 来年度も県、市町村同時に定期監査、そして年に一度に書類を各事業所に送り付けて厳重に強化してやろう
運営状況の厳しいチェックは県
何かあれば管轄役所にご連絡下さい
容赦なく事業所に伺わせて頂きますので
>>850
当然ですので >>851
どうしたんだい
>>857
職業は何をされているのですか
今年一年の作業所はどうでしたか？ 毎日が休日の人は年末年始の楽しさも味気ないだろ？
連休の楽しさってのは仕事してるからこそ、わかるんだから うちの作業所、最近仕事の作業効率やかましく言うようになったみたい
作業所って、生産性向上とかそう言うのじゃなくって作業者のことを考えてるんじゃなかったっけ？
以前はよく考えてくれてたみたいだったのに、このごろ一般の会社と同じように作業効率を良くしようとしてる
国からの補助が少なくなったのかな？
他の作業所、事業所はどうなのかな
作業効率をやかましく言うようになった原因が分かる人、教えてください 答えようか
締め付けが強化されているので何処の作業所も
ピリピリ感だろう
本来あるべき姿、一般へ行く為の就労Aに方向性が変わりつつあるんだよ
ずっと同じ利用者がいては利用したい者はどうなるのかな？悪いが今まで通りにはいかない
それと利用者が管轄役所に何か不自然な事を言わない限り改善されない 今まで異常だったのが正常になりつつあるだけ
それについてこれない=Aは無理
ってこと 上から目線でもなく中立的な感想だが3～4年前と比べると就労Aから社会に出られた利用者様が本当に増えているんだなぁと色々聞いたりするがこれが素直な感想なんだよ
つまり潜在能力のある利用者様が増えて来ているからだとは思ってはいる 何故法令からめてちゃんと説明する奴居ないんだよ…
法令でいうとこれになる。前スレには冒頭にテンプレであったんだが
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
つまり利用者の賃金は自らで稼げっていうこと そっかぁー、仕方ないね
作業所の方針に従って行くか
ボクは仕事早い方なので何も言われないけど、
遅い人が他の作業場に移されたりしてる
あまりいい気はしない、でも仕方ないみたい >>870
あんまり他人に深く関わらないほうがいいよ
ちゃんとしてない、できてないその人の問題なんだから
自分第一、他人第二で自分が他の作業所移されたりされないようにすることだけ考えてやっていかないと他人に足引っ張られるなんてことになりかねないよ 既に変わりつつあるんだよ
言い方は悪いが最低賃金除外レベル以外は一般など充分に可能だという事だな
B型レベルもいるだろうが放っておけばいいだろう
ここの利用者様は本来就労Aにいつまでもいるべき人間ではないと思ってはいるので だから言っただろう
下請けの下請け内職、仕事がなければ雑用、役所から送られる封筒折りとか色々知ってはいるがそれでは一般など無理なのだよ
一般起業同様な就労Aを利用しなければならない
簡単な事なんだよ >>873
今思ったけど、内職作業所はできてる利用者にとって必要だと思う
どういうことかっていうとそこにちゃんとしてない、できてないやつを押し込んどけばいいから
そういうやつらはどうせ一般なんか考えてないだろうし それは個人の自由だろうな
何も知らないんだな
事業所の許可取消し、運営状況等は県、県が監査をすると言えば同時に各市町村が動くのも
事業所選びが一番大切だという事を忘れてはならない >>871
Kissで目覚めてCHA・CHAのリズムで
甘くモザイク(悪しき) Midnight
わざと焦らして以外に無邪気で
遥か異国(社会)のMoonlight
夢で見た景色と
幾つかの運命(障害)と
めまぐるしく変わり始めた
光と影の誘惑 (優良と悪徳)
熱くVenus(監査) 燃えてVenus (優良)
君(利用者)の瞳が胸を焦がす
シルクロード(一般) 愛(優良)は千里
ためらうなら 忘れたい ？
嵐の様に福祉事業所を見せて
君(利用者)が答え知ってる ？
愛の輝き(障害)放て
仕事初めは4日ですが >>874
内職は知的障害者の仕事だよ
内職が出来ない知的はA型や障害者枠無理
こんな事言うと内職苦手な精神がキレそうだが勘違いしないで欲しい
適材適所という事だ >>874
既にある、それがB型事業所だよ
本来は最低賃金稼げそうにない人たちがそこに行く場所なのに悪しき事業所のせいでどんな奴でもA型行くようになった >>871
>あんまり他人に深く関わらないほうがいい
深く関わらない方がいいと言うけどね、休憩時間や帰り間際に話したりするだけだよ
一般じゃそんなの問題無しだよ、所が今行ってる作業所では喋る人は選んでる
それで自由に誰とでも会話出来る状態ではない
当然そこには偏見や差別が発生する
ボクは、そうやって人を選んで話するとか、心の狭い自由で無い自分が嫌だし、自分が人を差別することはどうしても避けたい
今のボクの通ってる作業所は”作業すること”以外に様々な要素が混じり合い存在する
競争もその一つ、作業で隣の人と競争しなけりゃいけなくなる
一般じゃそんなこと無かったのに… 話が通じない奴とコミュニケーション取って何になるよ時間の無断だって
話せる人を選ぶのは当然の事だし、それが行いとして悪い事であっても自責の念なんか欠片もない
疲れる奴と無理に関わる義理なんか無いんだよ 本当はそういう理由で作業所を辞めたいんだけど、どうしても金がいる
だから辞めずにいる、仕方無しにいる
作業やってても、休息とってても自分のパワーがどんどん落ちて行くのが分かる
1日3500円位の儲けになるけど帰ってきたら随分損してる気分にかられる
自分が自分でいられなくなる感じ サイドビジネスで何か出来ないかと探したんだけど、株式投資があって、それに手を染めている
株を始めるのにも資金が必要で、今はその金を稼ぐのに通ってる感じ
夢が無いまま通うより随分マシで、自分をなんとか保持したままでいられる、今そんな所 株式投資が軌道に乗って儲けが月３万円を超すようになって来たら作業所を辞める
それまでの辛抱と思ってる 頑張ってくださいね!
自分はサイドビジネスで月数千～１万数千円ありますが、税金の申告必要するくらいになれば作業所引退します。 >>880
そもそもそれは職員の仕事だからな
そして我々利用者は合わない人間とは距離置いて自分を守る事も仕事のうち
既に言われてるが一般でもそのスタンスで基本的に問題無い
メンヘラが「誰とでも分け隔てなく普通に接する」とかいう健常者様最上級スキルに手出すべきではない
ほぼ確実に嫌われ者が擦り寄ってくるわけで
あれは本来、変な奴にタゲられても上手くかわせるコミュ力と精神力がある人でないとやってはいけない事
いろんな奴と過剰なコミュニケーションを取って
勝手に傷付いたり疲れたりして体調崩してる利用者
結構多いけど、だらしないね
人に依存する系のメンヘラなら仕方ないのかな >>885
なるほど
人にしてもらわないと何もできないからすり寄るしかないってことか
Bでもお断りなんじゃない？
そんなやつAでもBでも絶対嫌われるな >>885
話し掛けられれば最低限の返しはするが
自身から話し掛けたり絶対にしたくないんだよ
さらに言うと上で書いた「鍵を曲げたバカ」こいつだけは最低限の返しすらしたくないよ なぁ俺が前に在籍したA型がA型全滅でB型しか残ってないんだけど、おまいらの所はどうなの？
逆に他のA型に移った奴が未だA型なんだが
そこはどう考えても採算取れてない
何が起きてるんだよ >>888
前に在籍していた事業所は何してたの？
例えば精神障害者への配慮もくそもないハードな作業やってたとか？ もう諦めたんじゃねぇの？
他の作業所はまだ粘るつもりだと個人的には思うけどねぇ 全然、B型と大して変わらない作業だよ
だから今、アフィリエイト記事書いてるようなA型はどうなってるのかどうなるのか気になる
だって昼食ランチがメインの元A型だって元が取れなくて今はB型なんたぜ >>892
Hallo! Hallo! Hallo! Hallo! Hallo! Catch!
Hallo! Hallo! Catch! Catch! Hallo! Hallo!
ｺﾝﾓｯﾁ ﾏ ﾆ ｼﾝｼﾞｬﾝｿﾘｶﾞ ﾄﾞｩﾙｷﾞｮ (ｽｨｯ!)
겁먹지 마 니 심장소리가 들켜 (쉿!)
怖がらないで 君の心臓の音がバレるわ (シッ！)
ﾃﾞｨｴ ｿｿ ﾁﾝﾁｬｶｹﾞ ｼﾞｷｮﾊﾞﾊﾞ
뒤에 서서 침착하게 지켜봐봐
後ろに立って 落ち着いて見守ってごらん
ﾀﾝﾅﾝﾀﾞｺﾞ ｿﾄﾞｩﾙﾀﾞﾝ ｷｮﾙｸﾞｯ Game Set
탐난다고 서두르단 결국 Game Set
求めて急ぐのは 結局 Game Set
ルパン シュサ KARA >>892
単純にB型レベルの事業所だからBに転換しただけの話では？
自称公務員の言い分>>873,875聞く限り潰しにかかってる
そのアフィやってる事業所も仕事変えなければ潰れる 経営するとしたらBのほうが儲かりそうだけどそうでもないのか？
支援が大変だろうけど、そこはもう最初からできないって思ってやったらそんなに大変じゃないと思うし
ノルマ(例えば1年間に何人以上Aとか一般に行かせないといけないとか)もたぶんないよね
それなら最低賃金払わなくていいBのほうが簡単じゃない？
乱暴な言い方になるけどできないって理由で利用者遊ばさせとけばいいんだから Ｂ型はほぼその通り
でも施設が多過ぎて利用者を集めるのが難しい
ハロワに求人出せないのも難点 福祉事業所が儲けすぎるのはまずいかと…
苦しくもなくうはうはでもない、細々とやってます
に利益が収まらないとダメな気がする >>895-896
地元の新聞に載ってたんだが、B型事業所も給付金が減ってきて困ってるってインタビューに乗ってたよ
まあそこはA型に近いレベルで仕事させて利用者への報酬も数万貰えるような所だったけどね
あとA型は特定求職者雇用開発助成金があるけど、Bには無かったと思う
だからうま味ないんだよ >>898
うま味があるないでなく
A型だと最低賃金払わないといけないから採算に合う仕事がなかなか取れないのでA型を続けることすら難しい
給付金が減ってるのはＢ型だけでないから大きな問題でもない >>895
内職にも納期があるので雇用契約を結んでいない利用者の勤怠が安定しなくて職員が残業して内職の可能性があります >>901
それはAも同じじゃない？
行ってたとこは終わらなかったら職員が終わらせてた(A型)
納期までに終わらせるにはどうしたらいいかは職員が考えることだし、それで終わらなかったら職員の段取りが悪いだけなんだから後始末を職員がするのは当たり前だと思うけど 美容室、その他終え帰って来ましたが
B型、就労移行に関して
利用者様は多々通所されておられますし事業主は経営しやすいとは思います
就労移行の方が助成金は多いです
A型レベルの仕事とは
最低賃金を利用者様が貰っておられると思いますのでそれなりの仕事をしないと意味がないかと
結論から言えばA型経営が困難になれば事業主はB型、就労移行に方針を変えるだけの事だと思います >>901
それは福祉サ－ビス事業全てに言える事ではないかと思います
>>905
リスペクトしあわないとな、ディスってじゃなねぇでは良くないだろう
苦痛をシェア(共有)するスレなのだからな だからこれからはしっかりと経営出来ない就労Aなど時間の問題だろう
何か人権侵害等施設内で解決に至らない場合は
管轄障害福祉課へご連絡下されば日程調整をした上で2～3名行かせますので >>902
それは効率が悪いのではないのか
残業はさせてもらえないのか？
それとも利用者の判断能力、レベルが低いのが多いのか？ >>909
いや、「こうしたらどうだ」って言ったら「それは職員が考えることだ」って言われたからやっぱり終わらなかったら職員が利用者に上手く仕事させられてないだけだと思うけど
ああしてください、こうしてくださいって言われてそれをはい、はいってしないといけない所だったから判断能力なんて必要ないし
レベルに関しては内職作業所と言えばわかってもらえるかと >>909
残業はなかったです
完全に4時間で終わり そうなのか、それでは仕方ないな
今はまだいいが本当に内職事業所は厳しくなっているのでいつ荒波(閉鎖)が来てもおかしくはない
とっとと退職して言うまでもなく経営が軌道にのっている優良事業所に移る事だろうよ 国へ
知人で地方法務局勤務女性がいるが女は転勤しなくてもいいからな(県内のみ)
関係ないが障害ばかり理由にしていたら前には進まないだろう >>895
送迎必須だから車が必要
初期投資がかかる >>914
それはAも施設外行ってたら同じじゃない？
ほとんどのところが行ってるだろうし 自動車所有していない、てんかん、身体とかもいるからな
>>915
俺と仲いいよな 良いことを思いついたんだがここの利用者全員が一つの作業所に集まればもう施設職員もいらないだろうな
お前らは施設職員の指示なくても動けるだろう？
ここの利用者は施設職員泣かせかも知れない
施設職員も人間だろうから施設職員の立場も考えて利用する事だろうね
それより総務省からの地方交付税増やしてくれないかな 今まで馬鹿なふりもしてきたがそれは謝ろう
焦らせるつもりはないがいつ大波(閉鎖)が来てもおかしくはない現状
その時に備えて考えておいた方がいい
警告なんだよ >>917
一々ああしてください、こうしてくださいって言われないと何もできないやつが一般で働けるわけないじゃない？
でも、作業所は一々聞かないといけない
本来の目的が一般で仕事できるように訓練しながら仕事するべきところなのにそれを職員が禁止って言うなら職員が一般就労できないようにしてるのと同じ
そういうところは給付金目当ての悪徳なんだろうね >>903
健常者のバイトで応募者殺到する楽な最賃のお仕事程度の作業だろ こっちは公園清掃など各種施設清掃で賄ってます
4時間から5,5時間まで様々ですが
中には一般のシルバー様と関わっての清掃ですが
社長が経営下手なのかそういう仕事しか取って来れないのか解からない
ただ「就労移行支援」が徐々にB型化しつつあるのは事実
それなりにスキルある人は辞めたり就職したり
そりゃAの人も居るけど指導員がつけばそれなりに働くし
完全役立たずは1人とメール便担当ながらサボってばかりな奴と手首傷めたツンボの婆さんくらい
他は最低でも週1回はどこかの清掃に行っている
来年度はどうなるんだろうか 相模原市の相武台や矢部のSELF-AはダメなA型作業所だ。
仕事がないとか仕事出来ない奴を帰らせる悪い作業所だ。 調子に乗って書いてはいかんこと書いてる奴居るけど、後に必ず痛い目にあうだろな 最近の5chは平気で個人情報晒す奴増えたなぁ
無法地帯なのか？ >>926
「うちらの世界」でぐぐれば納得いくかもしれない
世界観の問題だな
まあ、県境越えてまでいじりに来るような暇人はどうかと思うが そこの作業所がいいのかって実際行ってる人に聞かないとわからないよね
てなると作業所名書いてここ、こういうところだっていうのは悪いことじゃないと思うけど
証拠でも取っとけば何か言われても事実なんだから営業妨害とかにもならないんじゃないかな
福祉課に相談するのと変わらないと思うけど 通ってるA型が反社会的勢力が運営してるんじゃないか怪しいんだけど
どうすれば良いと思う？ 給与天引で、社保や厚生年金を支払ってるA型ってある？（国保や国民年金じゃなくて） >>919
そう思うがな
事業所を書いた程度はいいんじゃないか？
例えば3年前知的、ダウンの子供達をこきつかい農業をしている会計上ごまかしていた○○○ロ倶楽部を目をつけていましたがB型にしてやりましたが >>923
正義感があるんだな
決して悪い事をしている訳ではないとは思う
とても情深い人間性だと伝わってくる
あなたが書いた事でそこの事業所に通所しようと思っていた方は選択肢から外すだろうよ >>929
私も同感なんだよ
今でも覚えているがカフェレンゲ、綿詰め利用者よ
良い事をしているのだよ
辛いだろう？
悪しき事業所は潰しにいくのみ >>897
高齢福祉(老人ホームとか)はどうなんだろう？
そっちがよくて障害者福祉がだめってなったら国が障害者はどうでもいいって言ってるのと同じだよね
老人ホーム何ヵ所か見たことあるけど中すごくきれいで広いし まぁね、色々と納得いかない福祉だとは思うが
例えば
レコード大賞はどうして乃木坂なのか？
おかしいだろう
どう考えても障害者も健常者も元気にしてくれたDa Pumpに決まっているはずと同様に... いつも、手洗わないでしてる
たまに鼻くそつけたり
鼻毛のふりかけ 平気で事業所名利用者名晒してる奴、関係者がエゴサすれば特定されるだろ馬鹿なのか？ 何処まで特定出来るのだろうか？
教えてくれないかな
事業所名程度で何が悪いのか意味が分からない あなたらは有能な利用者だとは思ってはいるし
余りにもA型で終わるには勿体ない
諦めさえしなければなんぼでも働ける利用者だろう
>>941
何を言っているのか？喧嘩をする所ではない 施設内でも施設外でもすべて同じ内職なんだけど これってどうなの？ >>944
施設内に持ってきてる仕事の供給元に行ってるとか 何処に住んでいるか程度だろう？
その程度でここのスレを利用しない者はいないだろう
内職でも経営が上手くいっている事業所もあるとは思うが元々スキル(資格)があれば一般も可能
それといったスキルがないのであれば一般企業同等の事業所で利用すればいいだけの事てはないのか
以外に簡単な事だろうね >>947
不愉快を与えたならば謝るが
前にも言った様に今は実績が出て来ていますし
それは利用者様の能力だけではなく各事業所スタッフの後押しがあってからこそだと考えていますしもう4～5年前とは確実に変化してきている現状でしょう うだうだ言わずやればいいだけの事だろう
苦しいのは自分だけ？
児童相談所の親に見捨てし子供達に比べれば
生ぬるい
里子探しもそう簡単ではない >>948
あまりにも個人的で具体的な事を書いていると
関係者がエゴサでこのスレに辿り着いた時に誰が書いたかある程度分かるだろ 何が言いたいかはわかったので
つまりこれ以上私が知っている範囲内の各事業所の情報を漏らされては困るという訳だな
それならば特に話さないが
それでいいか？ 頭は大丈夫か？
地方公務員法第34条(秘密を守る義務)
１ 職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。
２ 法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合においては、任命権者(退職者については、その退職した職又はこれに相当する職に係る任命権者)の許可を受けなければならない。
３ 前項の許可は、法律に特別の定がある場合を除く外、拒むことができない。 >>952
お前はもうどうでもいい
苦しみ利用者よ、これからどうするつもりだ？ >>954
実際は漏らす者は漏らすもんだよ
問題はこれから苦しみ利用者がどうするかだな
粘るだけ粘るもよし、利用されていると分かっていてもな >>953
いや、出来たら書いて欲しいわ
事業所側の魂胆とか具体的に知れて見てるこっちが面白いし
こういうのは匿名掲示板5ちゃんの醍醐味だし 法律を守らない施設
法律を守らない公務員
50歩100歩
ドングリの背比べ
目糞鼻糞を笑う >>957
匿名だけど
IPアドレスは記録してるから無法地帯とは違うよ ２ちゃんから逮捕者や裁判になってるのは知らないのか？
匿名でもちゃんと手続きすれば身元は割れる
嘘だと思うなら殺人予告してみ
朝方に警察が踏み込むから >>957
福祉を確かめたいegoist
キミの奥までたどりつきたい
君の顔が遠ざかる
ah 悪徳が悪徳で無くなる前に
あるがママでいいよ
もっと深く監査
狂おしいくらいに
慣れた唇(助成金)が
溶け合うほどに
ボクは… キミ(利用者)の… Vanilla(救世主)
「…ナンテ気取りすぎ」
そんなcoolなキミ(利用者)はplastic
Gackt. >>962
とあるA型では知的障害者を使うだけ使って
最低賃金が支払わていたかとご家族が思いきや
毎日通所しているにも関わらず6000円しか払っていなかった悪しき事業所もあり！既に就A撤退なり
そんな事はあってはならない
悪が栄えた試しはない！
>>961
心配せずともそんな事はしないので
年越し蕎麦食べましたが皆様もゆっくりと休んで継続して次を目指さないとな 助成金が欲しいのではなく如何に社会に行かせ様とする熱心な優良事業所も多々あるのだからな
ここの利用者様ならばきっと大丈夫だろうと思ってはいるので
人を恨んだり、羨ましく思っても何もうまれない、自分は自分なのだから >>965
５ちゃんが匿名の掲示板といってもちゃんと記録は取られてて
もし公務員なら守秘義務に違反してるのが何かの時にバレると教えてやってるのだけど
やっぱりただの無職の統失だな・・ >>967
お前って何者なのか知らないが無職でいいがな
年度末手当の時代も知らないもんがな 週20時間働けない障害者もちゃんと法定雇用にカウントして助成金出そうって
動きもあるみたいだけど悪しきなんはがガンガン悪用するだろうなあ
汚いことやってる悪しきはほんと何とかならんものか >>967
ぶっちゃけそんな正論を教えないで欲しいｗ
色々事業所の裏を聞きたいからな
>>968
見えないようにしてる相手にレスアンカしてるってどういう事？
一体何のためのNGなんだよｗ >>967
随分と保守的なんだな君は
良いことを教えようか？
私が病院勤務の時だがよく先生と話をしたもんだよ
先生は論文発表を学会でして単位をとり出世していくのだが開業するには教授を初め周囲の先生に認められてからようやく開業出来るのだよ
40代で開業される先生が多い
今は認定看護師、専門看護師も増えつつはあるだろう
コメディカルって知っているのかい？
医師を除く医療従事者なのだよ
今も日局で勉強してきた薬剤師も一手不足、皆製薬会社、調剤薬局に取られている現状だろう
薬剤師と話す時もたまにあるが薬事法改定、液体クロマトグラフィ、予測的バリデーション、
崩壊試験、ヒ素試験、重金属試験、カラム交換とか色々大変みたいだがカラム洗浄はメタ:？
とかカラムによりけりとか
ついて来れるかな？ どうしてお前らは喧嘩をするんだ
自分の好きな様に利用すればいいだろうに
自分に合った理解ある就労Aでいいだろう
助成金とか二の次で自分の目標だろうが
何をしているんだ？自分を見失ったら終わりだ 今から専門学校でもいけよ
臨床検査技師は需要がない、理学療法士でもなれよ、いくらでも働けるだろう
なんなら獣医にでもなるか？
農水課で移動もないからな
保健所ならば次長になれるしな >>967
ご理解頂ければ幸いです
お前らは心が純粋で優しき人間なのは分かってはいるし私は見方なんだよ
今が不満なのであれば障害者だから出来ないと決めつけずにやれるだけやればいいだろう
道は多々あるのだから自分を追い込むな
自分を追い込むのは悪い癖だぞ それでこれからどうすんねん？わいはなやる気のないもんは一般は無理やと思ってんねん 悪いが私は経験もあるし人脈もあるのでな
日本人の悪い所はあまりにも保守的な所だろう
ここの利用者はなかなかやり手な人間だとは思ってはいるが病気になった為心が歪んでいるだけだと推測してはいる
本当は打たれ弱く純粋な心の持ち主なんだろう？かっこつけるなよ
今出来る事を作業所で精一杯働いていれば施設職員も背中を押してくれるのではないか？
明日神社に行って来いよ
誰も障害施設で働いているなど思ってはいないだろう 作業所に通ってる皆さん、あけましておめでとうございます
それぞれ目標は違うかとは思いますが今年も頑張りましょうね >>975
理学療法士よりも作業療法士が不足してる あけましておめでとうございます。
今年もよろしゅう。 U.S.A.
ミラーボール(有能利用者)に恋した (恋した 恋した)
U.S.A.
仲間(行政)の中古のオープンカー (オープンカー オープンカー)
U.S.A.
あのこ(主事)は髪なびかせた (かせた かせた)
パシフィック・オーシャン 一飛び
ハート(主査)はいつもファーストクラス
夢というグラス交わし
Love and peace 誓うのさ
C'mon, baby アメリカ
サクセス(一般)の味方 organizer(主査)
C'mon, baby アメリカ
ニューウェーブ寄せる ウェストコースト
C'mon, baby アメリカ
どっちかの夜は昼間
C'mon, baby アメリカ
ユナイテッドする 朝焼け(元日)！
今年もよろしく😃✌ >>967
返事くらいはしなさい
腰ぬけと思われたくないのであれば
宮参りにでも行って来るとするか 天皇陛下御即位30年祝(記念硬貨)、熊手etc.
>>979
ここの利用者様は当方の考えではいづれは動き出すだろう もう消えようか？
別にどうでもいいんだよ
人の人生にとやかく言うつもりもないし せっかくヒントを教えているのに感謝の一言もないし少しは出来る方々と思ってはいたがもうどうでもいいんだろう
もう知りません 今度A型に行こうと思うのですが、見学でここは見ておいた方がいいよってところありますか？ トイレ行ってアナル触って、洗わないで
衛生品を詰める作業。 >>988
内職以外(内職はいずれ潰れるだろうから行く意味なし)でどんなことしてるかを見てできそうって思うところに行けばいい
管理者に確認しておくほうがいいことは
・自分の状態と問題が起こっときどんな対処をしてくれるか
あとは一般目指してるなら一般への就職実績とか
可能なら支援員と行くほうがいい
あなた一人で行って働き始めてから考慮してほしいことを言っても「聞いてない」でなあなあにされることは間違いないからもう一人こっち側の人と一緒に行くべき >>991
>>992
作業内容と自分の状態にどれだけ配慮してくれるかですね、ありがとうございます。
うつの他に過敏性腸炎もあるので出来る作業内容が限られてるので相談支援の方と一緒に行ってみます。 >>969
ねぇどうして頭の悪い老害って隙あらば知らなくても良い古い知識ひけらかすの？wwww 過敏性腸炎が結構ひどいからトイレに行きやすい内勤がいいけど難しいのか・・・ >>993
いろんな人がいますなんて言ってくるようなところはやめたほうがいい
=迷惑かけてくるやつがいますよって言ってるのと同じだから
いろんなの意味が障害がではなくちゃんとしてない、できないで迷惑かけてくるやつもいるってことだから
そういうところは、作業所で禁止してることとか、就業規定で禁止してることをしてても「仕方ない」で済ませて「お前が迷惑かけられてればそれでいい、あいつが迷惑かけるのは障害だから仕方ない」で問題解決しようとしないサビ管がやってるところだから
だからはっきり「迷惑かけられたとき、報告すれば対処してもらえますか」って聞いておいたほうがいい >>995
主治医に「施設外就労は不可能」って診断書書いてもらえば行かなくてもいい
それも入る前に主治医に相談して、見学か面接のときにサビ管に言えばいいと思う >>996
すごい(一回目)、すごい(2回目)....すごいな(6回目)
盆栽の見すぎで左目が痙攣してんですよ 放っておけないないので教えよう
良い事業所と言うのは何かあれば常に利用者に相談にのりどうしても体調が悪いのであれば帰る事も許され、そして一番大切なのは障害者を障害者と扱わない施設職員も自分の身を削ってでもどうにかしてやろうと思う信念！
これが優良事業所の共通点なのだよ
助成金が欲しいのではなく利用者をどうしてあげようかとな >>988
トイレ
汚かったり物がごちゃごちゃしてる職場はブラック
A型の場合はA型以下の利用者を雇っている悪しき事業所の可能性あり このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 15時間 37分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
